┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫

立てたべ

2

スポルティーフの選択肢は現在では一つしか無い。

TOEIスタンダード。

これだけ。

●スポルティーフの代表的なもの
Royal Norton スポルティーフ メンズタイプ
ttp://www.nortonbike.co.jp/minivelo/supo/supo-m.html
Royal Norton スポルティーフ レディースタイプ
ttp://www.nortonbike.co.jp/minivelo/supo/supo-l.html
Davos 308 スポルティーフ
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/308.html
Raleigh CLUB SPECIAL
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07CLS_top.htm
Bianchi ANCORA
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/banco.htm

>>4
いや、それらをスポルティーフって認めちゃったら、

ジャイアントの\39800のが正統派MTBってことになっちゃうけども。

スポルティーフの最低条件

・ホリゾンタルフレーム
・Wレバー
・泥よけ
・700C
・フロントダブル
・トークリップ＆ストラップ

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　 　>6j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

フラットペダルじゃダメなん?

プロムナード・イージー大好きなんだけど

　　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　　
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　＜　まだやってんの？
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
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,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
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:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i　緑のたぬき/　　　i .|　　　└┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

SG308の生産が開始されたら教えてくれ

ヌポルティーフ

スポノレティーフ

＞10
未だに台湾生産に移行中のため、再生産の目処はたっていないって。
それから、ソービッツの砲弾型ライトの在庫も切れたらしいよ。
次期モデルからは、ダイナモ付じゃなくなるかもね。

>>10
どっちにしろ、乗り心地は？？だ。

>>6
スポルティーフの最低条件に２つ追加だ。

ホリゾンタルフレーム
ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）○
センタープルブレーキ＋直付け台座○
Wレバー
泥よけ
700C
フロントダブル
トークリップ＆ストラップ

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

>>14
同感！　
僕は却下。50歳前後のノスタルジーに浸りたい御仁の、時代遅れの代物だね。

>>14, 16
俺は骨董趣味なんぞクソ喰らえという性分だけど、今リアルタイムで
スポルティーフを活用しているぞ。
主に通勤とか輪行とかで

でも今使っている用途なら、LGS-RAMとかでも必要十分だったような気はする

僕は、ロード、クロス乗りのかなりの人がツーリング的な
使い方をしているんだと思う。一番ツーリングに適している
バイクはランドナー、スポルティーフだと思う。

なんで、もっと売れないのかな？？
日本人はとんがったバイク（最先端ロード）を求めすぎじゃあないの？？

>15みたいな莫迦が多いからだよ。

>>18
一泊ツーリングみたいなものはされていない。
日帰りの長距離サイクリングなら普通のクロモリロードでよい。
雨が降ったら乗らないし。

オレのスポルティフは買い物自転車として使われているｗ

最新のアルミロードレーサー（スローピングフレーム）に樹脂製泥よけ
でも一応機能的にマル。ただカッコイイかどうかは主観による。
ダイナモは単にしんどいだけなのでハブダイナモ＋LEDライトで！
昔のブレーキは効かないので、慣れないと危ないだけ。

スポルティーフの最低条件に１つ追加、２つ補足を入れた。

ホリゾンタルフレーム
ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム○
センタープルブレーキ＋直付け台座
Wレバー
電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用とする。○
泥よけ（アルミ合金などの金属製に限るが、ブルーメルに限りﾌﾟﾗも可）○
700C
フロントダブル
トークリップ＆ストラップ

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

スポルティーフの最低条件にさらに二つ追加、限定を一つ追加。

アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事◎
ホリゾンタルフレーム
ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム○
センタープルブレーキ＋直付け台座
Wレバー
電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用とする。
泥よけ（アルミ合金などの金属製に限るが、ブルーメルに限りﾌﾟﾗも可）
700C
フロントダブル
トークリップ＆皮ストラップ○
皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）○

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

ジュラ坊は、言いたい事はスパっと一回でまとめてくれ。
スポルティーフは、オマエ持ってんのか？

>>24
持ってたってどうせ走りはしねえんだろ。

もったいねえよな、こんなバカが貴重なパーツ貯め込んでるとしたら。
走るために生まれてきたってのにさ。

>>24
NGにしておけよ
で、いちいち下らないこと書くな

スポルティーフも年寄りの千擦り自転車ですか？

>>24
持っている、持っていないに何か関係があるかね？

この板そのものを私がリードし、日本の自転車産業界を

私がリードする。

>>17
僕は、スポルティーフを否定してないよ。SG308の類も、僕はスポルティーフとして
否定してるんじゃなくて、使えないスポルティーフとして却下してるわけ。
因みに、LGS-RAMも却下。それ以前に、35Ｃを履いたバイクが、スポルティーフと
言えるかどうか！？

>>28
君、妄想癖があるね

加えて、虚言癖もあるな。

なんで308はつかえないの？？

>>16だからです。

>>29
私の見解では、38Cまではスポルティーフと呼んでも良いと思う。

体格上の問題もあるから、700Cに限ることは無いのでは？
身長160cm位なら、26inchでもいいんじゃないの？

小径の議論は別のｽﾚで。

ここではスポルティーフ=700Cという理解で行きましょう。

作りたいし部品（フォークも）は殆ど揃っているのだけれどフレームだけが無い。
誰かちょうだい。

最近のスポルティーフはカンティ台座だったりして
びっくりするからな。

センタープル台座以外はスポルティーフと認められん。

センタープル台座の議論は別のｽﾚで。

ここではスポルティーフ=現行品という理解で行きましょう。

>>34
快速性が劣化するので、28C超えたらランドナーと呼びたい。

>>38
台座なくても使えるセンタープルもありますけど・・・

>>40
確かにランドナー(650A/B)との使い分けを考えれば、
スポルティーフは25C程度、せいぜい28Cとすべきかも知れない。

ただ一台でロードもＭＴＢも済ませる人もいるからそういう人の為に、
21Cのチューブラー〜38Cのブロックタイアまでを入れたいというだけ。

>>35
大抵の700ｃバイクは、身長145cm辺りから対応してるんじゃないの？

>>42
>>ただ一台でロードもＭＴＢも済ませる　というのは、スポルティーフでは無く
クロスバイクというのでは？

>>35
十分問題なく自転車になると思うが、ホリゾンタル（トップチューブが地面と平行）
だと、無理が出てくると思うよ。

>>44
＞十分問題なく自転車になると思うが、ホリゾンタル（トップチューブが地面と平行）
＞だと、無理が出てくると思うよ。

もちろん145cm〜は、スローピングを含めての話だけど、160cmならホリゾンタルでも、
問題ないでしょう。

>>42
に関しては、前半はともかく、後半は、彼の得意技支離滅裂。タイヤ幅にそこまで
寛容になれるなら、なぜ、他の面も寛容になれないのか！？　到底受け入れられない
限定をスポルティーフにしまくっててw

スポルティーフの最低条件

・泥よけ
・700C

・ホリゾンタルクロモリフレーム

>>47
それはどうでもいい

どうでもいいのかよ
一番大事だろ

>>49
そんなもん大事にしてるとランドナーと同じ目にあうぞ

スポルティーフを語る最低条件

・ジュラ１０をNGワードに

TOYOのスポルティーフ
ttp://www.toyoframe.com/02-tysportiv.html

>>44
渇！、クロスバイクなどと自転車文化を愚弄するで無い！

スポルティーフのフラバー＆ブロックタイア仕様で、さらに
泥除けを外したパスハンターは珍しく無いぞい。

本当のクロスバイクはスポルティーフベースのことだよ。

私が高１のときに、クラスの奴が乗って通学してたから。

>>48
同感！

身長の低い人にとって、スローピングは有意義。我が普通の身長に於てをや。
また、クロモリにこだわり過ぎるのも、時代錯誤。

しかも>>53のスポルティーフはセンタープル直付けの
吊るしのフレームだよ。

これに前ダブル、後ろは５段か６段だったと思うね。

チューブラははっきりしないが、クレメングリフォ、
ビットリアマスタークロス、ウオルバースーパークロス、
パナレーサークロスのどれかだと思われる。

＞10
DAVOSはSG308を絶版するらしい。
来年の春ごろからランドナーだけ売るみたいだよ。

これで分かっただろう。

スポルティーフというのは単なる泥除け付きのロードレーサーでは無い。

ロードとMTBの機能を併せ持っており、
シクロクロスにもなるし、クロスバイクにもなる、パスハンターにもなる。

万能自転車ということだ。

ロードレーサーよりもよっぽど実用的なのだよ。

そろそろ東叡一極集中？

ジ何とかほざく知ったかの馬鹿の寝言はさておいて

ドロハンであることは最低条件には入らないのか？

スポルティーフなんてものは、乗り始める時はスローピングしたクロスバイクで充分じゃないのかね？
そこから、各自の使用目的と、肌にあった部品を選択交換して、自身に最適なスポルティーフを作りあげて行けば良いんだし。

それぞれ、知識も経験も、体格も体力も、走るコースも違う。
取れる時間も、財布の厚みも、世話になってる店々の環境も違う。
だから、正しい事は一つだけじゃない。

だが、疲れずに長く、言い換えれば効率良く走りたい。その欲求は誰もが持つ事だ。
それを現在出来る範囲で実現するのは、各自の自由であり。他人に偉そうに言われる筋合いはない。

極端な物言いだが。ビンディングペダルにするとか、ブルホンにバーコンを付けるとか。
そう言うスポルティーフがあっても良い。
昔の人が作ったスポルティーフの型に捕らわれている者よりも、よほど現実的な選択だ。

トーエイスポルティフを扱ってる自転車屋が近くにあるんだけど
最低でもレバーはSTI、ペダルはSPD-SLじゃないと自転車じゃないと思うんだ
ダイナモは格好悪いのでHIDのバッテリーライト
これ見よがしに亀甲の泥よけつけて展示してあるけどあれも格好悪いので普通の泥よけがいい
冬ボでオーダーするのに妄想がふくらむよ

>>50
>ランドナーと同じ目にあうぞ
既になってる。
それでも拘るのであるからして、ホリゾンタルは必至。

>>16
いやそういう意味じゃなくて、DAVOSスポルティーフの乗り味が、最悪
アルミのレーサーに負ける可能性があるということが言いたかっただけで。

最近の斜め上フレームよりは、やっぱり水平フレームの方が見た目は間違いなくいい。（個人的には
斜め上フレームは、最近の”悪い流行・ブーム”だと思う。何度見ても慣れない。

>>62
俺が言いたかったのは様式美に拘るなって事だ
仕様ではなく概念を大切にしてもらいたい
そうすれば現時点での形が見えてくる
様式にこだわって概念をなくしてしまった絶滅種に
したくないという思いがある

>>63　刀剣フォークがダメと言いたいのか？

>>64
＞様式美

そりゃ2ｃｈの見過ぎで、貴方が一部の人間が言った言葉を真似してるだけでしょ。
（自分の頭で考えず、他人の言動やブームに流され易い人なんじゃない？）

ランドナーが衰退したのは単純に、自転車での長期旅行者が減ったことと、
それからMTB系のブームでそっちに客を取られたからであって、”様式美”？とか
そんな要因ではなかろう。
使用されているパーツだって、何も特殊なパーツを使っているわけじゃなく、
シマノのロード系パーツ等、普通に使ってんだから。

>>63
＞いやそういう意味じゃなくて、DAVOSスポルティーフの乗り味が、最悪
＞アルミのレーサーに負ける可能性があるということが言いたかっただけで。

「乗り心地」って言ってるから、乗車姿勢・操作性のことを言ってるのかと思った。
だから同感したんだけどね。

因みに、走行性について云々する時、僕は「走り心地」と表現してるよ。
また、材質の如何に関わらず、スポルティーフが、走行性アップに特化した
レーサーに負けるのは、まあ普通でしょう。僕は、不問。

＞斜め上フレームは、最近の”悪い流行・ブーム”だと思う。何度見ても慣れない。

ブーム以前に、とってもリーズナブル。僕の前のスポルティーフがホリゾンタル。
今のがスローピング。今のは、がっしり感があり、とっても乗り易く、扱い易い。

>>66
ところがそういう最新のパーツで組まれた物を
鼻で笑う連中が大勢いるわけで

>>68
そうそう。ここよりランドナースレのがひどかったけどな。
様式に拘って概念を蔑ろにする輩のすくつ（なryになってる。

>ところがそういう最新のパーツで組まれた物を
>鼻で笑う連中が大勢いるわけで

そうか？
そういうヤツは確かにいるけど、大勢いるんかね
最近ではｼﾞｭﾗ10と一部だけだと思うぞ

自分は最新パーツ肯定派
スポルティーフにはホリゾンタルでクラシックパーツが似合うと思うが
スローピングに最新パーツでもかまわないと思う。

年末に組む予定のスポルティーフはクロモリホリゾンタルに１０５メイン
やはり最新の機材はイイ

>>69
掲示板の世界にはまり過ぎだよ。実際にそんなヤツにはあったことない。
コレクターでもない限り、最新パーツを利用するのは当たり前でしょ。

結局、ジュラ坊は無視しとけばＯＫってこと？

個人の趣向で色々試して楽しめばいいだけなのに
最新コンポで組んだけど、Wレバーに革サドルとか
オールドパーツ中心だけど、ホイールはディープリムにしてみるとか
自由にやればいいじゃん、それがカッコいいかどうかは別だけど
700C28以下で泥よけが付いていれば、スポルティーフと言っていいよ

それがカッコいいかどうかは別だけど

それがカッコいいかどうかは別だけど

それがカッコいいかどうかは別だけど

それがカッコいいかどうかは別だけど

それがカッコいいかどうかは別だけど

>>52
ハンドルの形、ダブルだけどトリプル並みのギヤ比、いいね。
ただ、寸詰まりフロントバッグは頂けません。

俺は逆にこのフロントバッグだけ欲しい

逆なのか

>>70
いや、もんのすごく古臭そうなんだけど、'82くらいの自転車？

>>クロモリホリゾンタルに１０５メイン

一体どの105だ？

２３年前の105なのか
１８年前の105なのか
１５年前の105なのか
１０年前の105なのか
７年前の105なのか
３年前の105なのか
今年の105なのか。

記憶だけで書くとしても、最低６世代はあった筈だな。

5〜6段の105(アローポイント)
７段SISの105
SLR+デュアルピボット+８段SISの105
８段STIの105
９段STIの105
ホローテッククランクの105

>>73
うむ、その通りだね。

自由に組み合わせるのが自転車趣味の基本だよ。

別に人に迷惑掛けたり、悪いことやってるわけじゃ無いんで、古い部品で組みたいという人間を、2ｃｈの
アホな流行に乗っかって、集団イジメの心理の様にバカみたいに「床の間」とか「骨董品」「様式美」
・・・と茶化すつもりは更々無い。
デザインは確かに昔の方がいいと思うし（てか最近のが駄目過ぎ）、レトロなデザインを求める趣味・嗜好
ってのは、自転車に限らず、車でも、家電製品でも、何処の世界でもある。　

ロードレーサーでも、例えば80年代前半のカンパ・スーパーレコード（Rディレーラーで当時28,000円した）
を未だに探し求めるレーサー乗りもいるし。

ただ個人的にはツーリング車に古いパーツ ― TA・サンプレ・ユーレー ・・・ 等を使わないのは、製品の
精度（性能）や、ネジ等小さな部品の今後の供給に問題があると思うからだ。

>>78
文脈を読め。ただの揚げ足取り。

そうだな、観賞用ならともかく
実際にサイクリングに使うなら、壊れたら部品が入手出来なくて修理不可能な自転車を使う気になれんわな
そうなると、現行パーツでいかにスポルティーフらしさを出すか
センスが試されるな、以外と面白そうなテ−マだね

あのどーでもいい格好悪いツーリングクランクがなくなったくらいでTAも普通に現行じゃ…

>>84
全て２０年前だが、実際にサイクリングに使っとるし・・・
パーツはだいたい２〜４個新品未使用で入手してるから、ストックに
困ることは少ない。

お前走らないだろｗ

悔しければ、私を越えるしか無いな。

ただ自慢するだけのジュラ坊を、どうやって越えろと言うんだ？
少なくとも、同じ方向にゃ行きたくねぇぞ。

自転車研究において私を越える人間がこの板には
見当たらない・・・というのが真相だと思うがね。

どうやら↑コイツの脳内では、
知ったか風情が単語を羅列するだけのことを研究と呼ぶらしい

どうやら↑コイツの脳内では、 悔し紛れの人格攻撃のことを
自転車に詳しいと呼ぶらしい

>>90
お前のは「カタログ研究」だろ

どうやら↑コイツはカタログすら持って無いらしい

>>94
読めないけど、１メートルも走らない奴のタワ言が書かれているということだけはわかる

>>現行パーツでいかにスポルティーフらしさを出すか

クランクだけ古いデザインのやつに換えれば、
それだけでガラリと雰囲気変わるんじゃない？
これ↓見てそう思った。
ttp://xjmarin.seesaa.net/image/blog_profile_b.jpg

ｼﾞｭﾗ10を越えたい！

と思っている人はこの板全体の人口で何人いるんだろうか

というかｼﾞｭﾗ１０はナニに優ってるの？
人格の奇抜さとかじゃなくて、自転車に関して
たまにイイこと言ってるなと思う事もあるんだけど、つっこんで話を進めると
後につじつまが合わなくなることが多いね。

本人は自称王侯貴族で神？らしんだが２ｃｈにまめに自論を書き込む神ってなんだかな

>>96
それに黒いディープリム履かせてみるとどうなるだろう

>>98
こうなるんじゃないすか？
http://www.alps-cycle.co.jp/catalog/nomura.html

よーしパパ　群色のディープリムでスポルティーフ組んじゃうぞーーー

組んだら写真うpしてくれよ、ダディ

ケルビム スポルティーフ
ttp://www.kaitenmokuba.none.or.jp/gallery/gallery040/previews.html

>>99　>>102
またえらくスパルタンなのとコミカルなのが出てきたなｗ
なかなか好対照で面白い。

>>97
自転車音痴たちは、後につじつまが合わなくなってくると
思い込みたいんでしょうな。

誰でも知っているようなどうでも良い事を言ってきますからねえ。

>>102
峠なんか走ってますか？

誰も知らなくて良いようなどうでも良い事を言ってくる>>104

私のカキコを１０００回写経しろ。

それで分からなかったら自転車をやめろ。

才能が無いのはしょうが無いから。

この２０年さんざん見てきたし、あと５０年は見続けるだろう。

これがスポルティーフの成立条件だ。

○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

これがスポルティーフの成立条件だ。

○泥よけ（材質に拘る必要はない）
○700C

あとは自分の好きなものを好きなように使用すればよい

>>109
それじゃ、スポルティーフは成立せんよ。

○ロードバイクに泥除けをつけても、それはスポルティーフでは無い。

○クロスバイクに泥除けをつけても、それはスポルティーフでは無い。

>>110の下2行に限り、同意しておく。
ほ、ほんとにそれだけしか同意しないんだからねっ！

>>108
かわいそうな人だ。

俺も同意。誰かの勝手なきめ付けを受け入れる必要は全くない

○ロードバイクに泥除けをつけてスポルティーフと呼べばよい。
○クロスバイクに泥除けをつけてスポルティーフと呼べばよい。

http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/favorite_cs.html

思考が柔軟だよね。
ホームページに人格が表れる

>>114
ちょっと意味不明な部分もあるけど、グレート・ジャーニーに匹敵する
ローギア比は、秀逸！　ジュラ10と根本的に違い、野超え山超え、
ガンガン走っているサイクリストならではの設定と見た！　ザブトン3枚進呈。

>>114

７０点だが、以下は非常に高く評価できるね。二重丸やろう。
しかもセンタープルブレーキ直付けだからね。
◎シマノデュラエースのWレバーとし、エルゴパワーの内部メカも除去してあります。

○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
×ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋×スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋○直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋×バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
×フロントダブル
△トークリップ＆皮ストラップ・・・まあビンディングじゃないから良し。
×皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

ああ、その人[700C]でぐぐると１番に出る人だね。
どこぞのネット張り付き脳内小僧とちがって
実際に走ってる人ってこういうまともな人が多いよね。
知識がカタログだけじゃないからなんだろうね。

>>114　訂正。
６５点だが、以下は非常に高く評価できるね。二重丸やろう。
しかもセンタープルブレーキ直付けだからね。
◎シマノデュラエースのWレバーとし、エルゴパワーの内部メカも除去してあります。

○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
×ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋×スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋○直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋×バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
×フロントダブル
××トークリップ＆皮ストラップ・・・SPDだから２重×
×皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

２ch見ていてよかったと思うのは
>>114みたいなページを教えてもらったときだな。

０点の脳内小僧が何ぬかしとんじゃボケカス

まああんまり走っていない中年が自転車を作ると、
昔の自転車を無理やり今風にしようとして、

>>114みたいな感じになっちゃうのはしょうが無いからな。

無理に外見だけを今風にする必然性は無いのにね。
アヘッド風にしても、実重量が軽いわけじゃないからね。

カラーリングもイタリアのフレッチェトリコローリじゃあるまいしねえ。

せっかくのTOEIが台無しだ。

前に登場した、ALPSのスポルティーフは、あれは泥除けと前キャリア付き、
エアロロードレーサーを表現した方がぴったりくるわけで、

どいつもこいつもロードレーサーを悪くすることしか出来ない「連中」が
多いね。

先生！じゅら坊が嫉妬してますー＞＜；

スポルティーフの成立条件に明確に否定を入れた。
音痴が勘違いしちゃうからね。

○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可

○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

全く乗ってナイ脳内厨年ヅラは放置で。

>>123
同意。ジュラと言うか、ジェラだな。
乗りもしないで、文句だけ言う奴が嫉妬なんかしやがる。
見苦しいね。

実際に乗ってたら>>114にならねーよ。

お前ら音痴だって分かるだろ。

俺が評価したのはココ。

吉貝 GC510 (真鍮ブッシュ加工、SHIMANOシュー←ｺｺ)

>>124
成立条件も何も30年前のスポルティーフそのまんまじゃないですか？
というかそうしか組みようがなかったね、当時は。
タイヤは26×1/4でもOKだったと思う。

>>129
現代でもこうしか組みようが無いだろ。

そうじゃなかったらロードバイクとしか呼ばないわけだから。

おメーラは何も知らんからな。
これが現代スポルティーフとして最適なセンタープルブレーキだ！
http://www.dig-it1192.com/store/cart/html/brakes.htm

直付けセンタープルブレーキはBMXでは健在なんだよ。
カンチと違って張り出さないし、ロックするまでブレーキがかかるし。
Vブレーキほどじゃ無いがね。

俺もMTBの直付けUブレーキとして、AD996を使っているんだよね。

>>130
現在主流の部品で組んだスポルティーフがあってもいいだろう。
自分の価値観をいささか押し付けすぎなのだよ、キミは。

>>114
メチャ有名な人じゃん。
以前ランドナースレに降臨していろいろ説明してくれたっけ。
それにしても、トップページのグランベロ凄いな・・・

糞レスで汚されたのでやり直しだ。きちんとコメントしなさい。

おメーラは何も知らんからな。
これが現代スポルティーフとして最適なセンタープルブレーキだ！
http://www.dig-it1192.com/store/cart/html/brakes.htm

直付けセンタープルブレーキはBMXでは健在なんだよ。
カンチと違って張り出さないし、ロックするまでブレーキがかかるし。
Vブレーキほどじゃ無いがね。

俺もMTBの直付けUブレーキとして、AD996を使っているんだよね。

>>133 めっちゃくちゃ初心者の人ですわい。

構成パーツ見りゃ分かるじゃん。
５０代とかでも多いんだよ、素人さんってさ。

2chなら、なんとでも言えるからなw

>>136
糞レスしなくて良いから黙ってなよ。

糞レスで汚されたのでやり直しだ。きちんとコメントしなさい。
おメーラは何も知らんからな。

カンチと違って張り出さないことがすごく重要なのだ。
これが現代スポルティーフとして最適なセンタープルブレーキだ！
http://www.dig-it1192.com/store/cart/html/brakes.htm

直付けセンタープルブレーキはBMXでは健在なんだよ。
ロックするまでブレーキがかかるし、Vブレーキほどじゃ無いがね。

俺もMTBの直付けUブレーキとして、AD996を使っているんだよね。

365 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 14:27:25 ID:fnso8ghR
>>364
どうでも良いレスは書かないでね。

137 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 14:28:37 ID:fnso8ghR
>>136
糞レスしなくて良いから黙ってなよ。

139 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/06(水) 14:31:13 ID:???
365 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 14:27:25 ID:fnso8ghR
>>364
どうでも良いレスは書かないでね。

137 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 14:28:37 ID:fnso8ghR
>>136
糞レスしなくて良いから黙ってなよ。

じゅら厨は荒らしです。以後完全放置でよろしくお願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

>>141 ハロワ行ったか？

カンチと違って張り出さないことがすごく重要なのだ。
これが現代スポルティーフとして最適なセンタープルブレーキだ！
http://www.dig-it1192.com/store/cart/html/brakes.htm

直付けセンタープルブレーキはBMXでは健在なんだよ。
ロックするまでブレーキがかかるし、Vブレーキほどじゃ無いがね。

俺もMTBの直付けUブレーキとして、AD996を使っているんだよね。

やれやれ今度のじゅら坊（何代目だっけ？）はいまいち頼りないなぁ
お前には荷が重いようだ。いっそのこと俺がじゅら坊に戻ってやろうか？

>>143

４年前から私のみですよ。>>142にコメントは出来ないのかな？

GCしか使わないからゴミはいらない

センタープルって中途半端なモン付ける意味がねえよ
サイドプルのラージアーチで泥よけが付けられるんだから
サイドプルでいいだろが

>>146
ようやく素晴らしい意見が登場しましたな。
ただ他の方には分からないので解説が必要になりますな。

>>146
サイドプルのラージアーチに泥除け付きで乗ってますが
センタープルも大好きです。

別に問題ないだろ。

>>64
スポルティフに乗ってます、と言うからには様式にこそ拘れ！

>>64
所詮淘汰され行く車種だ、それに敢えて乗ると言う事は様式に拘ると言う事だ。
目的や概念で乗るならクロスでも乗っとれば良い。

つーわけで、>>148の推薦するスポルティーフがこれ。

ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp02.htm

完成車バラシの掘り出し物が出たぞ〜い。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48991552

このややスローピン具のフレームにＯＬＤパーツ組み込めば結構よさげ。

ロードを改造してもスポルティーフとは呼ばないとあるが、
60年代のロードに泥ヨケ付けて、こぶりのサドルバッグつければ
どうみてもスポルティーフです。
ありがとうございました。

どういたしまして
ロードを改造してもスポルティーフとは呼ばないのは脳内小僧だけです

馬鹿ジュラって言う事がコロコロ変わるからな。

（フレームに）泥よけダボが付いている時点で純粋なロードと言えるかどうか・・・、
ダボ不要の泥よけを付けただけでスポルティフと呼べるかどうか・・・・。

オーナー次第、君たちがどうこう言う問題じゃない。

じゃ、ココ来なくていいじゃん

はあ？ここは定義をグダグダ語るだけのスレじゃねえぞ

>>153
６０年代まではＯＫ。

>>154
ジャイアントＴＣＲとかＴＲＥＫマドンに泥除けつけても
スポルティーフというより、格好悪い自転車になるだけで・・・

>>156
フレームにダボがついいた上で、ダボにネジ止めしなければ
スポルティーフとは呼べないということですな？

？

気分としては何でもスポルティーフと呼べばいいんだが、
確かにゴテゴテペイントのマドンに泥よけキャリアつけたのよりは
クロモリのそれなりのもののほうが格好いいなぁ

でしょ？

そうなると・・・やっぱりある程度定義しないと

非常にチグハグでヘンテコ自転車になっちまう・・と。

例えば

「カーボンのエアロフレームのＴＴロードに泥除けはつけるな」

あまりに極端な例と比較するのはいかがなものかと。
俺はカンチ台座と泥除けダボ付きのカーボンツーリングフレームなんて
いいと思うがな。

「カーボンのエアロフレームのＴＴロードに泥除けはつけるな」

おまえはバカか？

つまりスポルティーフにふさわしいフレーム設計に基づいて
作られたフレームでなければ、やっぱりスポルティーフに
ならないというわけだ。

泥除けのクリアランスやエンドにダボがついていることなどね。

厚顔無恥

朝通勤途中にジュラ１０がいるのだが臭くてかなわん。

>>168
何、そいつは朝から空き缶でも集めていたのか？

52-13でケイデンス20回しても時速5kmしか出ない脳内自転車に乗ってるジュラ坊元気だな

だから騒いでないでNGしとけよ

スポルティーフの成立条件・・・結局こうなっちゃう。

○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

>>124
＞○フロントダブル

レーサー以外は今はトリプルにした方がいいな。

というか、80年頃から、スポルティーフでトリプルにしてた人が近所にいた。
あの頃は、Ｒディレーラーがユーレーのドッパーとか使ってた時代だったが。

ビアンキのアンコラはスローピングなんだが。。。

>>174

>>152

＞○スローピングは絶対不可

どっちやねん

>>176
>>155

>>152
＞このややスローピン具のフレームにＯＬＤパーツ組み込めば結構よさげ。

>>172
＞スポルティーフの成立条件・・・結局こうなっちゃう。
＞○スローピングは絶対不可

脳みそ腐ってんのかｗ

”スローピング”と言えば聞こえはいいが、日本語で言えば「傾斜フレーム」。
いや、個人的には 「斜め上フレーム」と言いたい。

”スローピング”ってのは、「借金」を ”ローン”と言い換える様なもんだ。真の自転車乗り達よ、騙されるな。
（MTB系・・・等は除く）

まだ分っておらんようだな。

私が２元論の両極だけで話をしているからだが、

全ては程度問題だからね。

あえて中庸の意見を書かないのは、意図を明確にする為、

ｼﾞｬｲｱﾝﾄＴＣＲは駄目だが、このアンコラなり
前述のＴＯＥＩなりならまあＯＫかなというところ。

このように書くと、非常にややこしいので、原則不可としている。

まあ日本の警察の取り締まりみたいなもんだな。

○アヘッドは絶対不可だが、はまっている場合もあるかも知れん。
○スローピングは絶対不可というわけじゃ無いが、見た感じで。
○完組は絶対不可というわけじゃ無いが、見た感じで。
○エルゴとSTIは絶対不可だが、現代スポルティーフならありかも知れん。
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可だが、実用的には使う場合もあるだろう。

>>178
まあソイツは、購入相談スレで予算八万円だと言っているのに
一五万とか三〇万とかの骨董車をほざき出す文盲だから

２元論の両極ならスローピングかホリゾンタルかだろ。
アンコラは間違いなくスローピングだろうが。訳分からん言い逃れは
馬鹿ジュラの十八番だな。

>>183
暴走族を前にして、ちょっとは暴走しても良いと思っているが、
そんなことを言ったら、こいつら調子に乗って何でもやりかねん。

この意味わかるか？

お前らにぶっさいくな現代パーツを許したら、
すぐにジャイアントに泥除けつけたのをスポルティーフなどと
いいかねんのだ。

まずはこれを理想的なお手本とすることだ。

ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp01.htm
ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp02.htm

>お前らにぶっさいくな現代パーツを許したら
寝言を書く前に日本語を学びなおせ

>>185
そこ、ティアグラで組んでくれって言ったら断られたから、嫌。

>>184
そういう考え方だと誰にも同意を得られんぞ

これだけ熱心にレスしているのに評価は
・日本語で書け
・言い逃れ
・脳みそ腐れ
・脳内
・臭い
・バカ
・来なくていい
・いいからお前は計画「だけ」立ててろ
・屑
・妄想

でも本人いわく
・私は神
・私は王侯貴族

お前ホント−−−−−−−にかわいそうなヤツだな
必死な姿が涙で霞んでみえないよwwwwwwww

ID:n0NN/d/t

まぁああいう書き方をする奴なんていくらでも居る

心から否定してる奴が居るとしたら2chに毒されすぎだと思うが
人の趣味まで踏み込んでどうこう言ってるのは駄目だなｗｗｗ

みえないよwwwwwwww

○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
●完組は絶対不可
●エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
●アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
●センタープルブレーキ＋直付け台座
●Wレバー
●電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
△トークリップ＆皮ストラップ
●皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

>>187　なんで？STIが×なのか、SORAでダブルレバーなら桶？
それとも安コンポ禁止？

>>185
迷わず却下！

○アヘッドは好きにしたらエエ
○スローピングは好きにしたらエエ
●完組は気の向くままにどうぞ
●エルゴとSTIは好きにしたらエエ
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
●部品の母国なんてどうでもエエ
○フレームの形状は好きにしたらエエ
○材質もは好きにしたらエエ
●ブレーキは好きにしたらエエ
●Wレバーは好きにしたらエエ
●電装は好きにしたらエエ
○泥よけ（材質はなんでもエエ）
○700C
○フロントは好きにしたらエエ
△トークリップ＆皮ストラップは好きにしたらエエ
●サドル（ついてりゃなんでもエエ）

正統スポルティーフ・王道スポルティーフは唯一つしか無い。
ここから逃げ出そうとしても一生ついてまわる。

まずは、このジュラ１０を唸らせるような正統派スポルティーフを作りたまえ。

とかく貧乏人の寝言のような意見はいらん。
まずは実行だ。

>>195
絶賛！　ザブトン5枚進呈。

>>196
唾棄。

朝から晩までパソコンに張り付いてる奴っていつ走ってるんだろな。
そういう奴に限って的外れな意見を述べたりするのは、やっぱり
実体験による知識を持たないからなんだろうな。
100mの走行より100の言葉か（ﾌﾟ

スポルティーフの成立条件

○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）

あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

>>197
thx!
友よ

原理主義派も進化容認派も
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
なのが笑えた

まずはこれを理想的なお手本とすることだ。

ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp01.htm
ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp02.htm

現行パーツを使っても、こんな感じに仕上げることは簡単なことだ。

まずはＴＯＥＩスタンダードスポルティフのフレームを使うことだな。
幸いフレームはＹなどに在庫がされているようだ。

手持ちのロードフレームに泥除けを装着しても、スポルティーフにはならない。

だからまずはスポルティーフのフレームを買うことが絶対条件だ。

＞現行パーツを使っても、こんな感じに仕上げることは簡単なことだ。

スポルティーフとして価値無き物を却下するのはもっと簡単な事だｗ

オーソドックスにスポルティーフと呼ぶ場合、以下のような構成。

タイヤ タイヤサイズは700c（フランス規格のタイヤサイズ、現在のほとんどのロードレーサーで使われているサイズと同じ、27インチに近い）
タイア幅は使用者の見識によるが、ロードレーサー同様の21mmから32mm程度で、ランドナーに比して細身。

ブレーキ 泥よけを跨ぐアーチの長さが必要でセンタープル形式のブレーキ がよく使われた。
『泥よけを付けたロードレーサー』というスタンスから、カンチブレーキの使用は一般的ではなかった。

ハンドル ドロップハンドル（旅行車でも常用速度の低いランドナーは肩上がりのバーを使うが、ロードと同様のバーが選択された。）

泥除け

フロントキャリア

語ってください
http://cgi.ebay.com/Rene-Herse-1960-Frame-Rack-bb-with-Campagnolo-treat_W0QQitemZ110064931058QQihZ001QQcategoryZ420QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZViewItem

エルスとは思えん

エルスでも欲しくない

これなら＄２０００〜のkauzoエルスが二倍まし

レストア関連の真偽の判断は有識者にまかせるとして。

これをスポルティーフの定義としておけば間違い無いだろう。
ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp01.htm

中島はバカか？せっかくの名品をゴミに改造しちゃったよ。

http://www.h7.dion.ne.jp/~ciclin/sub8.htm

客の頼みでも断れよ、バカが。

オマエラ、チューブラかクリンチャかでは揉めないの？

>>210
両方アリ。

>>210
好きにしたらエエ

>>209
こ、これは、酷い。

完成したフランス料理のソースになぜ、わざわざ、鰹節と煮干と八丁味噌のトリプルコンボで

味付けするのだ。

ありえんな。

>>213
だまれ！オマエに中島さんを否定する事も、
頼んだお客さんを否定する事は出来ない。
オマエの腐りきった脳みそと、このお客さんの考え方が違うだけだ。

最近オマエは、人の自転車の画像を引っ張り出しては 批評しているが、
人のものを批評する権利は、お前に無いし、
それを勝手にされる個人のプライバシーを考えた事があるのか？

もっと盛り上がれるネタで>>213-214

もともと晒されてるモノの引用なわけだが

http://blog61.fc2.com/c/clubsilbest/file/20061207170741.jpg

>>217
基本的にはジャイなんだが、

なんとなく現代スポルティーフと呼んであげても良さそうな
美しさがあるな。Giosの刻印入りパーツが使われているからだろうか。

Giosは伝統を大事にするからな。

これはビアンキのアンコラもそうなんだが、結局
デカールにイタリアンクラシックの要素が入っているからなんだよ。

だからスポルティーフという欧州文化に馴染むのだ。

これがジャイやアンカーだったりしたら、

「お前の糞ジャイで僕のビアンチを追い抜くな、そういう
状態になってしまうだろう。」

>>217
手元シフト・ハンドルの形・Ｆトリプル、、、。おめでとう、選択肢入賞！

>>219
わかったからいい加減黙れよこの勘違い児童

ということはスポルティーフと呼ぶためには、
ロードに泥除けを装着しただけでは駄目で、

「欧州のクラシックレーサー的な装飾美を兼ね備える」

というのが条件として入りそうだ。
これを満たせば、別にアヘッドでも完組でも何でも良いのかも知れない。

なんでNGにしないで
いちいちかまってるの?
おまえら

>>222
読む価値がないからどっかで遊んでろ

まさにゴミ撒きですな。

アヘッドでも良いけど、せめてトップチューブと平行になるようにステムを付けてほしい
このGiosみたいな上向きになってるのは、センスゼロだな

それを言い出せば、例えば泥除けのステーの延長線上にハブ軸の
中心がこなければ駄目だとか・・・そういう議論になりかねん。

アンコラはスローピングなのが惜しい
あれでホリゾンタルだったら買ったかもしれん

スローピングったってほんのちょっとじゃん
ほとんどホリゾンタルだよ

スポークが折れたんだが、
せっかくなので何か趣のある良い完組ホイールない?

ラレーのクラブスペシャルならほぼホリゾンタルに近いけどね。

http://www.raleigh.jp/Image/Complete07-L/1803CLS-R540_s.jpg

>>230
カンパのG3（ベントとか）のフロントハブにはちょと萌える。

でもスポーク折れたぐらいでなにが“せっかく”なのか分からんがｗ

>>210
特に問わない。
マニアックな香具師はチューブラーを使う香具師が少なくなかった。
今は敢えてチューブラーを使う必要は無いと思うが・・・・。

サイズの制約から来るスローピングは、許す。

なんでNGにしないで
いちいちかまってるの?
おまえら

君をかまうより面白いから

頭のかわいそうな人を面白半分にかまうんじゃありません。

ってママに言われなかったのかい？

>>237
だからアンタは誰からもかまってもらえないのだよｗ

自演

負け惜しみはみっともないよ・・・ｗ

↑頭の弱い人を面白半分にかまうんじゃありません。

と、自分自身の名前欄を指す「頭の弱い人」

↑ごめん犯罪だった。許して躁鬱の人

↑通報対象?

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165190101/l50
38 ：ジュラ１０：2006/12/06(水) 15:25:52 ID:???
考えてごらん。

だいたい、反ジュラ１０＝絶対真理と自ら名乗ること、

これって実は恥ずかしいことではないかな？

反ジュラ１０派とジュラ１０擁立派を言葉で対比してみると、

不純vs純粋 日和見主義vs人道的理想主義

中国・韓国（大陸志向）vs英国・日本（海洋志向）

ジャンク＆キムチvs和食＆ロイヤル・ミルク・ティー

K−POP＆パチンコ　vs　ジャズ＆渓流フライフィッシング

このような構図の左側に自らをあてはめ、右側のボクを蔑み悦に入るという、

高慢で型にはまった閉鎖的態度に思えてしまう。どうだろうか？

又変なの出てきたなｗ

自演乙

馬鹿の一つ覚えｗ

馬鹿の卑屈笑いとも言う

>>231
また色がいいですな。

しかもラーレーですからな。ルイガノよりも１０００倍頑張って欲しい
メーカーだ。

>>250
そのミジンコほども価値のない垂れ流しで、
テメェがその程度の奴だということがよく解る

ほれ、ＴＯＥＩスタンダード（ＩＳバージョン）のスペックと値段だ。
つまりフレーム９万ありゃ買える。

タンゲＮｏ.２，ラグレス，ボカマタイプクラウン，先溜め曲フロントフォーク，ＴＯＥＩエンド
シートスティ２本巻，アーレンキ型シートピン，ドロヨケ隠し止め３点
カンパ型ｏｒサンプレ・ユーレ型Ｗレバー台座，ＢＢ下ガイド２点
リアブレーキワイヤー内蔵，センタープル or カンティブレーキ台座
松葉型リアブレーキシートアウターストッパー
フロントフォーク・キャリヤー止め２点（センタープル仕様車のみ）
下パイプ・ボトルケージ台座，ゴム帯チェンプロテクター，チェンフック
ＲＢ６６１ヘッド小物付 価格 カンティ仕様８９，２５０円センタープル仕様９６，６００円

>>249
オマエさんも無駄RESばかり付けてないでスポルティフの話してごらん。

いや、世田谷にはスポルティーフ用のパーツも豊富でした。

リムなんかランドナー用より多いんじゃねーの？

ジュラに喧嘩売ってるな。これは
http://www.geocities.jp/transit7freak/raleigh_cls.html

>>255
なかなか綺麗にまとまってかっこいいな。
本当の意味でのスポルティーフとしてみるとこうなるよなぁと言う良い例だね。

やばいクラブスペシャル欲しい・・・

>>255
失礼だよ、その言い方だとw
正確には…。

ジュラがケンカ売ってきそうだな。これは。

△ジュラがケンカ売ってきそう
○馬鹿が鳴き喚き出しそう

>>255
もし、エルスが現在に生きているならば、
間違えなくこの様な仕様のスポルティーフを作っていると思う。
ただ、凡人には考え付かないエルス独自のsignatureをどこかに散りばめて。

古いパーツを弄るのは自転車の楽しみの一つでは有るけど、全てではない。
所詮、古い物は古い。

パーツ構成はいいけどあのハンドルのセッティングは？

DQNピスト乗りを彷彿とさせるからやめてほしい。

>>255
ＳＴＩはやっぱり似合わない、
チェーンリングの選択がありえない。

他はまあ、いいかな。

創価?

別に違和感ないけどな

おれもエルゴ使ってるからSTIに違和感はないな、好きじゃないけど。

意外とクランクとチェンリングに違和感が無い・・・
泥除けって偉大だな。
見慣れただけか？

STIは普通だろ。Wレバーとかの方が、見た目はすっきりするだろうけど。
今作るとした場合にはこういう選択になるだろうしね。

エルゴもSTIも魅力あるんだが、未だワイヤーの取り回しに抵抗があるんだなあ。
ブレーキワイヤーが昆虫の触覚みたいに上に向かってピョンと出てるシルエットに
なれちゃってるからなあ・・・。

そのへんはツーリングオンリーの人かレース活動もしてるかで全然ちがうね。
ワイヤーの取り回しの洗礼は20年前にすませた。

ワイヤーの取り回しの洗礼

くわしく

>>255
hpの作者は自分で変な自転車と言っているから問題無し。
ただのロードバイクに泥除けつけただけになっちゃうのはしょうが無い。

>>264
私の現在とはエライ違いでびっくりする。

中身が無い年寄りはすぐに時代に迎合しちゃっていかんね。

馬鹿ジュラって10年以上自転車から遠ざかっていたはずだよなあ。
変化についていけないカワイソウな奴なんだな。

そもそも、ロードバイクですらない事には気づけないんだね。
泥除けは純正品だよ。

>>268
わかったから知らん奴がしゃしゃり出てくんな

NGにしておけよ
で、いちいち下らないこと書くな

オクのアンコラまだ売れんなあ。

なんつーか、今って物余り社会だよな。

>>272
ＮＧ登録しました！

「ズラ10とゆかいな仲間たち」ってスレタイに変えたほうがいいんじゃね？

「脳内と生暖かく見守るその他大勢」

GIOS-Spazioのインプレﾏﾀﾞｰ?

そんなにホイホイ、何台も買うような物ではないだろ…
と、1台で色々楽しめそうだという理由でスポを買った俺は思う。

いろいろと楽しもうと思うけど、この頃フランス部品、高すぎ！

今日フレームが届いた
今晩に掛けて別注文のパーツが届く予定
年末は組み立てだなｵｲ

楽しそうだなｵｲ

うらやましいぞｵｲ

写真うｐしろｵｲ

古いクロモリスポルティフを最新パーツで再生した。
１０ｓの105メイン

ペダルレスで１０．５ｋｇ
革サドルでドロヨケ、Ｆキャリア付きのクロモリフレームなので
まあまあの数字だと思う
なんとか年内に組立て完了
やっぱり最新機材はいいね
駆動系のランクが明らかに上がってる
乗ってて顔がにやけてきます。

走りに行くのが楽しみ

いいね

ダウンチューブにヘッドライトの電源コード通すのマンドクサ

通勤用一般車、輪行・ツーリング用小径車いずれもハブダイナモ車

ハブダイナモの抵抗のないアルテグラ前ハブ使って700Cスポルティフ組んでみた

ダイナモはUNION 8601(BBダイナモ)

BBダイナモって起倒ワイヤや電源配線マンドクサ

やっぱり趣味とハブダイナモ最高だな

でもディープリムに似合わなそう

×　趣味とハブダイナモ
○　シュミットハブダイナモ

このオッサン最悪やな
http://naumanzo.at.webry.info/200612/article_73.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/113/45/1/116749097415524557.jpg

>>289

どこらへんが最悪なのか、よくわからん。
さらす意味があるのか？

ないのか?

>>290
中のﾋﾄ乙
ココ見てたのね

さらに　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!!

http://naumanzo.at.webry.info/200701/article_2.html

>>293
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1167571418330.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=k4hYsmIZtGc&eurl=

>>284
あ〜あ、ｺﾞﾐにしちゃったの？

スポルティーフは誰か造って無いのか？

スポルティーフのフレームは気軽にシクロクロスや
パスハンターに変更できるから便利だぞ。

パナのクロモリフレームだけ買って組んだ人っている？

>>297
人柱ｷﾎﾞﾝﾇ
近所でパナオーダーできる店があって、
ビルダーに比べて圧倒的に安いので迷っているのだよ。

パナのコストパフォーマンスの良さはすごいよね

パナB-OCC38のフレームに泥除け付けるとイイ感じにまとまると思うんだけど、
何処でだったか、パナのクロモリは一部にハイテンを使ったりして
コストダウンを計ってるから余りお薦め出来ないって言われた記憶がある
その辺がちょっと気になるって言うか気になるｗ
誰かその辺の事情に詳しい人、居たら教えて欲しい。

そもそも泥除け付くの?

これか
http://www.panabyc.co.jp/Products/pos/OCC38.html
http://www.panabyc.co.jp/Products/pos/spec_occ38.htm

エンドにダボがついてるから付くと思う

>>301
ちょっと質問良いか？軽そうなサドルがついて、アヘッドだわな？
なんで重さが10.8kgもあるの？

パナはサイクルモードで配ってたカタログを見る限り
07ではロングアーム付くフレーム無くなるみたいだから買うなら今のうちかもな。

フレームが思いんじゃな？？

リア三角がハイテンなのはいいとして、チェーンステイ408ミリか。
23Cにしてどうやらいけるかな、位じゃない？

艶消しなことに、フォークもハイテンだね…

>>300
>パナのクロモリは一部にハイテンを使ったりして
FCC28、FCC38は前△だけがクロモリ、シートステー、チェーンステーはハイテン。
FCC18になるとオールクロモリ。
FCC38はダボ付いてるしブレーキもロングアーチ仕様、泥よけも付くはず。
因みに、ブレーキは付属している。

OCC38をスポルティフにするならスレッドに改造するべし。
フォークはねじ切りすればそのまま使えるからヘッドパーツだけ替えればいい。
後はスレッドステムを買うだけ。

>>308
>OCC38をスポルティフにするならスレッドに改造するべし。
なぜ？

アヘッドではスポルティフとは呼べんからな…

オクに安鉄フレームがゴロゴロしてるんで、ダボ付きの奴
買えば良いだけ。126mmエンドで。

何故かお前らは、狭いエンド幅嫌うけど、俺なんか広いエンド幅が
嫌いで嫌いでしょうが無いけどね。

例えばこれなんか完璧。丹下Ｎｏ５だし。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66274600

もう一つ、Ｗレバー台座が無い奴なんかは、
サンツアーのＰＤＬＩＭパワーシフト（バンド締め）
を使うのにぴったりじゃ。

いや、手元操作でインデックス使いたいからさぁ

>>313
６段と７段時代のインデックスもゴロゴロしてるがな。

最近作った私のパスハンの右シフトはアキューシフトの
６段ですよ。普段はフリクションで使っているが、たまに
インデックスにしてみたりする。ボスもＡＰの６段だから。

ランドナーのＲＤはバーコンで７段のインデックスだが、
ラチェットモードで５段の変速に使ってるし。

日本語も読めなくなったのね・・・
「手元操作」も読めないのか。

あとシマノのレボシフトも６段と７段がオクに
ゴロゴロ出ているだろ。

私も６段と７段、それぞれ持ってるもの。

>>315
私のパスハンは手元シフトですよ。サムシフターね。

ロードフレームにブルホーンバー+ギドネットレバー＋サムシフター。

ロードとＭＴＢの良い所を総取り。

　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ ｨ､　ノ|ｨ　　 ,,,ィ
　　　 ,､-ｰ '''' ｰ ､/|（イ（-'"ﾉノ''''"イ"''''"´"レ,､-ｰ ''''''''
　　 /　　死　き　ヽ"（ヽﾂﾂｲ,ｰｲ},,从ｯレｯｯ／ 選. 早
　　/　　 ぬ　さ　　',))）ヽ）ﾂ;;（从Lミﾐﾐ〉〉;/　　べ　く
　 ,'　　　べ　ま　　 lﾘﾂﾞ从ﾐミ从｀' ､;;））;;ll|　　//　死
　 l　　　 き　は.　　|;;;;ｨノイミ从从ヽヽ"l|||　 ・・　 に
　 l　　　 男　　　　 l;;;ｲ从从从ﾞl|||从从l l;|　　　　 場
　 ',.　　　だ　　　　/|;;;|､ﾉ从从;;;;从从;;从ヽ　　　　所
　　ヽ　　//　　　 /l|ﾉ）从从l| l|l||;;l|ｲｲ从从ヽ　　　を
　　　ﾞ' ､・・　　 ／;;;イﾉﾉﾉﾉﾉl||l;;;;ﾂ从;;/;;;从从｀ﾞ)ノ― ''
　　　　ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ﾉﾉｲl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;／从;;;;）从从之
　　　 之三;;彡;;;､l|;;|;;;lイ/从ﾉ;八;|llYイノイ／;;从从ﾆ<
　　　　/イ/t=;;;;;ﾐｨ;;;;;;;;;;;｀ミ;;人ｨ''彡二二ﾐﾞ'､j;;jj;;ｭ;;;､）
　　　　（（/;;|lヽ;;|､'''ｨ,t;;ｯ=､;;;j人;;;ｨ:;ﾐｯ;ラﾆ' ｲ;;;/ l|;;lﾄ
　　　　 ﾞ之;;;'､l|;;ﾞ, ::､｀￣´´":|"ﾝ:::::::::'''ｲ:..　ﾘ;ｲ),r';;之ｰ
　　　　　{彡;;;ヽ;;;',::::::...　　 ::::|:　ﾘ::::　　ﾞ　 ｲ;/ノ;;;;ﾞl|
　　　　　 ﾞ|/;;;;;;;|ﾞ:',:::::: : : ::; ､j_, -､:::　　　 ｲ;|ﾞ/;;;l从
　　　　　 ノﾉ;;;;;;|:l|:', :::: : :::｀ﾞ'ｰ '´"　　　　,':::l|/;从｀' ､
　 ,, ､-ｰz''"ｲﾘ|l|::|l:'､ : :::::::　,;}､　　　　　/　:: ﾞl､从l|',::ヽ
''"　,､ '":/　　 /|::}}:::ヽ ::::::r'二ﾞﾞ'ヽ　　 , ':::　:: ::l|彡　',从
　／イ::/::　::::/::l| }}:::::ヽ :::::..'""''　 　, ':::::: :: ::}::l|彡::: ll||
/"://::/　::::ll/::::l| :}} : :::ヽ ::::.ヽ 　 ／::::::::"}　}:::|彡 ::: |||
ノ//::/ : ::::ﾐ/:::::ﾘ　:}}　　::｀---- '´　:::::"　}　}:::|彡三::|}
/:/::/:　 :::::/ ,,イ　　　::::::＼:::ｰ '´　　:::"　　　:::|彡三 l}}
//:/::　　:::,'　　　　{　 ヽ　::ヽ　　　　:::　　　　::ﾘ::::彡　l}}
ｲ:/::　　::::ﾘ'ｰ､,, 　 ヽ　　＼::::',彡　 /彡　　 ::/::::彡　 l}{
l l|::::　　 ::|　"　｀''ｰ､::ヽ､　 '､ l|　 :/彡　,, ､-/彡彡　ﾐ}}

いや、手元で変速したいんだけども・・

7段のインデックスで5段ってちゃんとリンクするの？
それともラチェットのクボミに何か細工を？

>>319
サムシフターもレボシフトも手元でシフトしてますよ。
ブレーキレバーに指はいつもかかってる状態でシフトしますよ。

レボシフトはマルキンに７段がついてて、
ロードのフラバー用に６段キットを作って時々付け替えてますわ。
レバーはＢＭＸ用。

あと文章をちゃんと読めよ。

わざわざ126mmエンドなのに５段で組んでるランドナーは
インデックスにするわけねーじゃん。

隔離スレに帰ってね。
ここはスポルティーフのスレだから。

>>321

スポルティーフは126mmエンドまでがデフォでしょ。

>ラチェットモードで５段の変速に使ってるし。
？？？？？？？？？？

>>323
？？？？？？？？？？

わざわざ126mmエンドなのに５段で組んでるランドナーは
インデックスにするわけねーじゃん。

>>325

そうだよ。

隔離スレに帰ってね。 
ここはスポルティーフのスレだから。 

>>327

スポルティーフは126mmエンドまでがデフォでしょ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68606186
いいフレームだけど逝ってるぽい

もったいない

この程度なら問題ないんじゃない？
気になるなら再塗装でイイと思う

あ〜やめた方が良いかな。
Ｑ&Ａ見ると出品者に動揺が感じられるｗ

リアのブレーキブリッジも補強してあるしね。

つか、そりゃ、単なるロードのフラバー仕様じゃん。

スポルティーフやパスハンター作るなら絶対これだろ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40899206

ピラー径が26.8mmで頑丈な丹下No5。
ブレーキはナット止め、ダボ付きと理想的な構成だよ。

このフレーム>>333を落札し、

泥除けは本所の700C用のNH35-700が良いだろう。
これにラージサイズのブレーキを落札して装着する。
ｻｲﾄﾞﾌﾟﾙでもセンタープルでもどっちでも良い。

ホイールは650Aにパスハンブロック、素直に700Cでも良いけど。

トップチューブ560ってのは長すぎだろ

>>335 特に問題無いよ。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5710501

もう一つ、お勧めがこれ。Ｗレバーがバンド締め。
手元変速でもバンド締めのアウターストッパーになるね。

ダボ付きで高級なシマノＳＦエンドがついてるのが美味しい。

全てマジレスですよ、マジレス。
誰か落札すりゃあ、パーツ構成まで指導しますよ。

部品を選べば、こんなハイエンドな感じにも作れますよ。
ttp://www.bicycle.gr.jp/pg/sp01.htm

”感じ”ってのがミソだな

あくまで感じね、感じ。

\6000〜\8000の廉価フレームで、
神金のスペシャルフレーム(12〜20マン)にはならんでしょ。
ある程度、金掛けりゃ、パーツ構成は全く同じにできるけど。

ブレーキはこれがベスト。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49800400

これさえつければスポルティーフそのもの。

>>340
小型のシューがベスト？

>ホイールも出品させていただいてます。

勝手に出品しろよ
ダレも強制してないのに

>>340

マファック最強！

ttp://lcx150.web.infoseek.co.jp/anchor.htm
ttp://lcx150.web.infoseek.co.jp/3rensho.html
この2つのスポルティーフ、毛色はかなり違うが各々いい感じ。
個人的には前者が好み。原サイクルってことはTOEIかな？

俺は剣先メッキが好みじゃないから、下のほうが好みだな。
泥除けが主張しないのもいいな。

丁度良いプラ泥除けがあるもんだね
プラでも良いな

なんというメーカーのか、わかる人いませんか

マルキン自転車かな

下の自転車はＣＰつけたり、キャリアつけたり、だんだん明後日の方向へと
向かってるな。

この次は明らかにスポルティーフのフレームをオーダーすべきだろ。
そうなると結局、上の自転車になってしまうと思う。

実用的だな。フロントが。
http://lcx150.web.infoseek.co.jp/bicycle/IMG_1220.jpg

カンチを逆付けにして、ワイヤーリードが難しくなっている
みたいに見えるが何でこんなことを？

質問なんですが、>>350の画像でブレーキワイヤーってもう少し短くしてもいいもんなんですか？
それとも最小曲げR+余裕分でこれぐらいは必要なもんなんですか？

>>351
おや？ジュラ１０ともあろうお方が知らないと？
無知を認めるのなら教えるよ〜

>>352
アウターの長さだと思うけどこんな物じゃないか。


一瞬フロント見て、かご付いてるのかと思った。orz

私の手持ちのロードの一つはエアロなので、リアブレーキの台座は逆付けに
してＣＰが装着してある。それはあくまで空力（つーか見た目）が目的。

ランドナーで、カンティが邪魔になることなんてあったか？
それとも、何かのレプリカ仕様？

ロクに走らん奴にはなかなか分からんだろうな。
経験＋ランドナーの本質を理解していれば直ぐに察しが付くことだ。

??

元々カンチの逆付けは引きが軽くなるのと、ドロ詰まり対策としてあった筈。
が、ジュラ１０が知らんというのはどうかと思うぞ。神様なんだろ？

俺はNC誌で読んだ覚えがある。ジュラはまだまだ甘いな。

ﾌｰﾝ。

やっぱり同時代をリアルタイムに生きないと分らんことって多いから。

＞354
ふーん、エアロか
貧乏でカンパの烏賊ブレーキを買えなかった
負け犬ジュラ１０の遠吠え

>>３６０
３個持ってるよ。チネリとコルナゴにも付いてたろ。
といっても２個は新品未使用箱入りのままだが。

>>351
1980年代に横浜のシマダが、エルスのポーターとルータンスを輸入した。
そのルータンスは、リアブレーキ（センタープル）が内側についてあり、
その時期に流行ったな。
ペガサスにはリヤブレーキ２個なんてのも出てた。

実用的には、エアロ効果なんてまったくない。
サドルバッグを付ける際、具合が良くなるだけ。
ブレーキの引きも軽くならない上に、逆に
この取り回しだとアーチワイヤーが長くなる為、効きが悪くなる。
（経験者･談ｗ）

レバー比無視の、ただ仕方なくやっている事に何驚いているんだか
もうアホかと・・

ルータンス？ジョールートンじゃなくて？

もうVブレーキでいいじゃん。トラベルエージェントとか付けて

>>364
すみません。その辺は余り詳しくは有りませんが、
昔は、Jo Routens.
シマダに入った頃は、ROUTENSのロゴだったかと思います。

ちなみに ニューサイ 1978年12月号のケルンショーの紹介（P48）に、
ペダルの紹介で、ルータン（ROUTENS）（JPR）の文字があります。
JPRは、ほかにもシートピラーなんかも出してましたね。

ホントはどっちなんでしょうかね。

最後のＳは読まないからルートンだよね。ＯＵはウと発音するし、
ここでのＥもウと発音するから。

中年ｵｯｻﾝもそうだが、仏語の勉強足りん奴多いな。

足りん

ランプのSoubitezもソービッツなんて表記がまかり通ってるもんな

やっぱり平行マースバーじゃなきゃスポルティーフって言えないよね？
http://www.eonet.ne.jp/~isb/gbbar.html

マースってなに?

http://www.toyoframe.com/02-tysportiv.html

>>370　その通り。

>>372　これはスポルティーフじゃなくて、パスハンだろ。

七誌のジュラ１０か？

マースってなに?

昔、「バスハンター渡」って釣りの漫画があったよな。

>>375
http://www.sheldonbrown.com/gloss_m.html#maes

??

日東平行マーズバー入荷しましたが、今回分から大幅に価格が変更されました（06/12/28）
http://www.riverone.jp/Product_08.html

>>379
いちかわも駄目だね。
ＧＲＡＮＤ ＢＯＩＳ オリジナルにするよ。

ＧＲＡＮＤ　ＢＯＩＳにルネ入荷！

これってランドナー？スポルティーフ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167888516/21

ランドナーだろ
http://kamachi.dip.jp/photo/ANY/LUPO.JPG

キャリアがついているのかも気になるが、シフトワイヤーの取り回しが気になる。
フロントバック開けるのが面倒そうだ・・・

LUPOってビアンキはシクロクロスだっつって売ってるんじゃ・・・

なぜ潔くWレバーにしないのか

手元変速の方が、1000倍も、安全だし、機能的だし、美しいし、、、からさ。

>>386
バーコンで良いじゃないですか。

、安全だし　　運動できないし　体育2だったし

よし

では私がプロファイリングしてやろう

４０〜５０代男性で既婚
子供はいるとすれば娘が一人
身長１６５〜１７０ｃｍ
短足
顔は下膨れ気味でズングリ体型
口が小さい
頭がでかく足が短い典型的旧日本人体型
本人の思惑はどうあれ、髪型やファッションセンスは乏しい
嫁もファッションには無頓着
中国人ぽいファッションセンスを感じる
両者とも中国か韓国人である可能性がある

両親は健在で、母親似
父親は禿げてはおらず、白髪
母親はデブ

というわけです

何を隠そうこれがジュラ１０の素顔というわけですな
プロファイリング音痴のおまえらには1000年かけても辿り着けない
というわけ

ジュラは、意想外の、突拍子も無い事を頻繁に繰り返してる。
しかし、バイクやモーターバイクを愛している点では、僕らと同様だと思う。
故に、僕は、彼を、大切な仲間だと思う。

意想外

>>391
俺は単純に迷惑な奴だと思う。

いや、僕もちょっと前まで、カタログ的知識過剰で、それに振り回されている
いこじな奴だ、と思ってた。が、別の板で、あれ！？　と思うような“成長”の
跡が見られた。それで、ちょっと認識が変わった。案外、リーズナブルなガイかも
知れないよ。

DQNが猫撫でてるのを見て、
案外いい奴なのかもと思っちゃうのと一緒だろ。

>>394
とりあえずカミさんもらって、曲がりなりにも仕事して
自活してるから些少な成長の痕跡はあるだろうが
ヤツの電波でどれだけの「仲間」が不愉快な思いをしたかも
考慮すべき

皆と同様、僕もジュラとはやりあってて、随分無礼千万な罵りを受けてるけどね。

ところでアンチジュラの皆、僕はクリスチャンじゃないけど、『ヨブ記』って知ってる？
今は、そのヨブの心境。







なんちゃって、、、。

ごめん、間違ってた。ヨブではなく、アブラハムだった。

どうでもいいし

ハッキリ言ってジュラはいらない子

ハッキリ言って>>400はいらない子

ハッキリ言っていいよ
わざわざ断らなくても
モゴモゴ言う必要もないし

たまにジュラも良い事言うと思うこともある

でも対話が成立しないのでやたらに荒れる

すると、ぽつりぽつりと良レスを入れるヌルい住民が離れてしまう

後には荒涼としたスレが残る




ジュラがどれだけ良い発言をしたにしろ

ジュラ出現
↓
荒れる
↓
スレ過疎化

というパターンが確立されている以上、ジュラはｲﾗﾈ

どうでもいいけどスポルティーフの話しようぜ。


って、
そしたら過疎ったんだよなこのスレ。
ジュラ無しでスレを盛り上げる…難しいねｗ

ジュラなしでまったり進行のスレで正解なんだよな

そもそもスポルティフ愛好者人口なんて知れてるだろうし
半年かけて１０００盗り合戦が普通

ジュラとアンチの応酬でスレが活気づいても意味なし

NGWordで飛びっぱなし
ｼﾞｴﾝが見えなくてすっきり

>>389-406

お前らが好きなのはスポルティーフでは無くて、ジュラ様

ＹにＴＯＥＩのスポルティーフフレームが沢山あるみたいね。

と、ｼﾞｴﾝの一言

>>409
自演が必死なようだな。

ジュラ出現
↓
荒れる
↓
スレ過疎化

しょせんその程度の住民しか最初から存在しなかったのだろうね。
同じ自転車板でもジュラ１０氏の有意義な講義により、
自転車文化の真なる知識を得る学生も多いのだからね。
やはり頭が硬化した団塊爺世代にはジュラ１０氏の授業についていけないという
だけでしょう。

自分で言ってて虚しくないか

だよね

ジュラ１０　おまいはどんだけ足が短いんだ・・・

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG

こいつがオレは神だとか、おまえらチンポザルとか
オレは王侯貴族とか行ってるわけか

痛すぎる・・・

なんでこのバカは身元バレてんの？

>>415
誰？

>このバカ
どの馬鹿？

＞NGWordで飛びっぱなし ｼﾞｴﾝが見えなくてすっきり

本気になって、ずら関連を無視したいなら、こうすれば良いんだよね。
しないと言う事は、、、。

中年音痴は無視で行きましょう。

だいたい中年音痴は糞酢とロードだけでスポルティーフ持ってないし。

？？？？？

持ってるだけで走らないとジュラ１０みたいな短足ピザデブになります
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG

この人、漏れの知っている名古屋の人に似ているようだけど、ホントにジュラ？

>>421
ちょｗｗｗ何これｗｗｗｗｗ

↓中年音痴はウザイので無視で

420 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 20:50:48 ID:???
421 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 20:51:36 ID:???
422 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 20:57:40 ID:???
423 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 20:59:48 ID:???

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG

>>421
デブだって生きててもいいじゃないか

>だいたい中年音痴のクズ１０はクロスもロードもましてやスポルティーフも持ってないし

中年音痴は無視で行きましょう。

だいたい中年音痴は糞酢とロードだけでスポルティーフ持ってないし。

>>422
ビンゴ!!

スポルティーフはセンタープルブレーキ以外は考えられんな。

>>430
>>421

アルプススレでトーエイのスタンダードを２０本在庫とか言ってる基地外は
カンチ台座つきっていってるけどなｗ

>>432
20本在庫ﾜﾛﾀ

>>432
人に売る商品はどうでも良いんだから、全部カンチね。

俺が使うフレームはセンタープル台座直付。

>>434
サイドプルでおながいします（フロントキャリアもサイドプル用で）。

>>429
声のでかい人？

>>434
信念をもって商品ラインナップをしてきたアルプスその他のショップとは
随分違うな。

自転車以前に人間の底が知れますな。

自転車を錆びさせてる時点で（ｒｙ

>>435

うちはサイドプルの場合はナット締めしか受け付けないから
そのつもりでな。

神様が何でも答えるぞ〜い。

>>440
やだ。

それに関するずら独自の感想を求めるのは「やだ」に値する。
しかし、単にその情報を求めるだけなら「やだ」というのはモッタイナイ。
何事もそうだが、使い方を誤ると有害無益になる。ずらに於てをや。

普通にスポルティーフ→泥除け→ラージサイズ→ナット締めだろ。

スモールサイズのブレーキだと、すごく薄いガードしか付かないし、
あれ、今売って無いだろ。

これでお願いします。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br-r600-f.html

ゴミそのものだな。

脳内自転車屋ゴッコしているやつがいるね。

マジレスすれば、うちの店はシマノ出入り禁止。
一切扱わない。変速系は全部カンパ。

スギノと吉貝と三ヶ島と日東は全製品と補修パーツをバッチリ揃える。

あとはＶＩＶＡ，オーストリッチとかだろうね。

うちの店は…って、店開いてから言えよ。

俺は店主が気に入らない店には行かない。
どこかのGS前の店とかな。

>>446
おまえのスポルティーフにはどういうブレーキをつけているの？

>>451
スポルティーフなんて持ってません

>>452
しんでください＾＾

>>453
>>451

持ってないのはジュラ10だけだろう

マジレスすれば、うちの店はアメリカ製品は一切出入り禁止。
一切扱わない。

スギノと吉貝と三ヶ島と日東は全製品と補修パーツをバッチリ揃える。

あとはＶＩＶＡ，オーストリッチとかだろうね。

うちの店はチビ・デブ・ハゲの三拍子揃ってんだ、参ったか！

改変コピペかと思ったら>>448と>>456って同じIDじゃん。

まじで脳味噌くさってんな。

>>456
ホイールはこれでおながいします。
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=251554

72デュラを使うジュラ１０が何を言ってるんだか。

お客さん、帰ってくれ、おい、塩だ。塩まいとけ。

うちはリムはアラヤ、スポークは星と旭しかやって無いんだよ。

アラヤも全製品を置いておこうかな。あとサドルはカシマとブルックスね。

パスハンスレより転載
649 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 2007/01/18(木) 00:52:32 ID:???
フレーム　　：　ファニーバイク 
Wレバー　　：　74デュラ(7400)→後に72デュラ→後にモドロクロノスを試す 
Fメカ　　　：　74デュラ(7400)→後に73デュラ 
Rメカ　　　：　74デュラ(7400)→後に73デュラ 
クランク　：　72デュラ 
チェーンホイール　：　72デュラ52t-39t 
ペダル　　：　ルックＰＰ６５ 
チェン　　：　74デュラ(7400) 
フリー　　：　74デュラ(7400) 13t-21tの6段 
ハブ　　　：　72デュラ 
タイヤ　　：　前輪はＳＯＹＯ２４インチかパナの24インチが多かった。 
リム　　　：　前輪ADX-1,後輪GEL280 
スポーク　：　星 
サドル　　：　サンマルコロールス（当時はｲﾉｰブームでね） 
ピラー　　：　74デュラ→後に73デュラ→後にチネリ１Ｒは失敗 
ハンドル　：　日東ブルホーン 
ステム　　：　74デュラ→後に73デュラ 
ヘッド小物　　：　丹下レビン→後にエアロレビン 
ブレーキ本体　：　73デュラ→後にエアログランコンペ 
ブレーキレバー：　73デュラ→後にエアログランコンペ 

>>460
ジュラ君はﾂﾏﾉのコレクターだから、持ってるのは当たり前なのだナノダ

>>463
>>448

>>456
吉貝は、確か今アメリカ資本じゃなかったか？
除外しとけよ

>>464
ジュラ君はツマノコレクターだから自分で売りたくは
無いんじゃないのかなあ。

ジュラく〜ん相手してよ〜ん

tp://homepage1.nifty.com/ct-seizan/ph89552.jpg
美しいPatterson's Houseの一台
tp://www3.kitanet.ne.jp/~akishino/akishino/akishino%20050214.htm
このような素晴らしい人生を送りたいものである。

ＩＤ非表示をＮＧ指定にしている為、他のジュラ１０氏の書き込みしか
表示されないので非常に健康的である。

そのわりにゃ他スレの中年音痴と一斉書き込みだね。

また自演野郎はＩＤ切り替えか

>>467

うおお、素晴らしい、さすがはジュラ１０殿！！！

ｾｲｻﾞﾝハウスに行ってみたくなりました。

>>468-469 中年音痴の嫉妬は見苦しいですな

ＴＯＥＩのスポルティーフでもオーダーしなされ。ラグ付きでな。

なるほど、ジュラの中の人は何人もいるという説を利用して
複数人格を演じて誤魔化そうというわけか。
自己のアイデンティティーが崩壊してる証拠だな。

>>470
名前を変え忘れてるぞｗ

>>472-473

中年音痴殿は私に興味があるようですが、スポルティーフには
興味が無いのですかな？

なんなら本日、世田谷か神田か吉祥寺か中野か上野か両国か
そこら辺のショップまで出てこられますかな？

自演バカスレ汚しウザイ

出てけ

>>474
東叡スポルティーフなら去年作り直したばかりだから。
君こそゴミみたいなフレームにちょこまかパーツくっ付けて遊んでないで
東叡一台オーダーしたらどう？
そのときジュラ１０から卒業出来るんじゃないの。

>>475
ああ、そういえば、中年音痴殿は、大阪でしたな。

それじゃあ、天王寺はどうでしょう？

私はあの店が好きでね。昔は大阪に行けば必ず行っていたものです。

さわらなければすむ話

>>476
ほう、作り直したとは・・・アセンブルを変更した？
それとも再塗装など大きな改造をされたのですかな？

>>479
基地外とマトモな話題で会話するつもりは無い。

よほど特殊なモノでなければ、トーエイは高くないのに
なんでジュラは買わないの？

>>481
買わないなんて言って無いじゃないですか〜。

買うに決まってんでしょ。

ただ、もう少し習作を作ってからね。安いフレームで。

376 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/12/29(金) 22:30:43 ID:dfRmiE+O
今夜は久しぶりに東叡を誠備。

やっぱいいわ〜な

377 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/30(土) 11:28:50 ID:M1HrNZwJ
↑人生の勝ち組め！

ただね。

700Cという選択肢は無いね。私の中にはね。

650A/650B以外には考えられないからね。

スポルティーフ作るとしても650×28Bにするでしょうし。
タイアが入手できれば、だけど。

作るったってパーツくっ付けただけで乗らないんじゃ仕方ねえけどなｗ

と２ｃｈにｶｷｺばっかりしてて乗らない中年音痴君・・・

今日のお題

「中年音痴君はなぜ自転車に乗らないので床の間に飾っておくのか？」

それはランドナー

またしても状況がわかってないようだね。
TOEI自体が残っても（ｒｙ

やめれ

相変わらず、ＩＤ非表示の発言が多くて、彼らが何を書いているか
分からないが、
とりあえず、煽りでも何でもなく、そんなチキンな彼らのスポルティーフと
彼らの存在よりも、
tp://www.moto.co.jp/works/album/ESCB1320.html
ジャケ写の自転車が何なのかが、私は気になっている。

何が書かれているかわからないと言いながら自分が叩かれてるのは
わかってるみたいだなｗ

>>492
バカにされてるのはお前だけだぞ

いかれてるw

まとめると、スポルティーフはセンタープル直付けで作って欲しい。

そしてスポルティーフであれば、カンパを使っても良く似合う。

もちろんフランス部品ならもっと良い。

439 ：ジュラ１０ [sage] ：2007/01/14(日) 23:02:13 ID:???
>>438
ツーリング車をカンパで組むという無神経が分らん

ジュラ１０へ
アナジテのQ&Aでツーリング車の質問来てるぞ。教えて上げたら？上級者。

え？ジュラ１０は上級者じゃなく中年音痴くんでしょ。

>>496
毎日仕事もしない、外にも出ない、支離滅裂な書き込みばかり。
こんな馬鹿に突っ込み入れても意味ないよ。

オマエのことか

と、ジュラが誤魔化しております

走らない豚（ジュラ１０）は、ただのブタだ。

豚ジュラ

５４号はやく死なないかな

スポルティーフに最適なセンタープルブレーキが出品されとるぞーい。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63115240

450ってベアリング入りとベアリング無しの２モデルが無かったっけ？

>>505
ピボットボルトがクロームがBB入り、黒がBB無し。
欲しいけど高い！

ということで

宣伝乙

>>506
いや〜、神様ともあろうものが知らんかった。
つーことは>>505は稀少なベアリング入りなんだね。NGC450Bって奴だろ？

俺が持ってる普通の黒い奴はベアリング無しなのか。

嘘つきの恥知らずはどっかへ行け

ほうそんなテクがあるのか

http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-880.html

どう考えても激安だろ、これ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63115240

トーエイ　スポルティフ　アップしました
http://park6.wakwak.com/~anajite/main_flame05.html

アナデジ馬鹿の宣伝乙

>>512

１．フレームの線引きがウザイ。
２．フレームとガードをこんな濃い色で塗装しておいて黒リム、黒タイヤは
　　重すぎる。
３．かといって白いアウターは似合わん。
４．サドルバッグの取り付け方はもうちょっと研究しなさい。

>>512
せっかくフロントキャリアついてるのに無理やりサドルバッグつけなくてもいいのに･･･
フロントバッグの方がカコイイ気がする

>>512
リムはシルバーあるいはグレー等に変更かタイヤはアメサイドかカラータイヤ
アウターは黒へ変更、上向きではなく下向きにする
サドルとバーテープを茶系の色に変更
サドルバックを外してフロントバックに変更、或いは小さめのサドルバックに変更

最低限これだけやれば落ち着いた感じに見えると思う。
現代風でSTIを導入するならホロテク�U入れろという気持ちもある。

もっと走ってブレーキでリムサイドの色が落ちればまだまともに見えるかも知れんな。

好きな自転車にも乗れない世の中なんて・・・・

スーパーカー(死語)みたいでかっこいいじゃん
BSヤングウェイをほうふつとさせるね

サドルバックが違和感・・・
取り付け云々じゃなく色調として。

アドバイス、ありがとうございます。
パーツは基本的に、古いロードから移植しました。
ホイールは、手持ちのヘリウムやコスカボもためして見たいです
自分としては、黒いホイールが精悍でいいな〜って思ってます。

デュラの９ｓ使ってる時点で余り物の寄せ集めは見え見えなんだから
あんまり煩く言わなくてもいいじゃん。

>>521
でも他の人の印象って結構的を得てると思うよ。本人は組んでるときから
長い時間見てると無意識に妥協というか納得しちゃうんだよね。
パーツ構成は使い勝手が良ければそれでいいんだがカラーリングは
俺も重いと思う。正直バランス悪いんじゃないかな。黒いホイールに
拘るならガードはアルミ色の方がすっきりすると思う。

的を射る

せっかくのＴＯＥＩ様が７７デュラのおかげで
全てが台無しに・・・

重ね重ね、アドバイス、ありがとうございます。
煩く言ってるつもりは毛頭なかったのですが。
シルバーのリムを持ってないので、入手してためしてみます。

なぜ人の評判を気にするのか
自分が気に入っていればいいじゃないか
みつを

>>524
77デュラは別に構わんだろ[age]の人ｗ

>>512
レスをしてた人の頭にあったやつはこれだと思う。
http://www.geocities.jp/transit7freak/raleigh_cls.html
自分のと似たカラーのフレームで同じ現代的なパーツで組んだスポルティーフ。
どっちが綺麗にまとまってる？という事です。

己を虚しくして人の意見を聞く
新しい世界が開けること多し

みつよ

>>514

は全く見当外れだと思うがね。

少なくとも説明不足であって、因縁をつけてるヤクザと変わらんよ。

きちんと「違和感」について科学的に説明できなければ駄目だな。

>>528
は論外で話にならんな。

たんに安い自転車を弄くった。それ以上でもそれ以下でも無いね。

531ゲット申告しろこの糞野郎。

>>532
スルーよろ

ジュラ10さん、科学的な説明をよろしくお願いします。
私の経験とあわせ、傾聴すべき意見は参考にさせていただきます。

>>534
なぜスルーしないのか
ｼﾞｴﾝだからなのか

ナショナルタンケンいーなーﾅﾂｶｼｽ

これどこで買ったらいいんですか？
教えてください！

ナショナル特選品フェアのお店でね

　大　好　評　生　産　中　止

ナショナル探検ランプ(自転車専用)は全力で生産中止しておりますので
ヤフオクなどでお求めください。

大　好　評　生　産　中　止


語呂がわるい

絶　賛　廃　盤　中

この方がいい

>>512にしても>>528の紹介する自転車にしても、スマートなんだけど
ハンドル周りが間延びした印象を受けるなあ。
やっぱりF-104辺りじゃね？サドルバッグも敢えて残したままで

ロードだとハンドル周りがすっきりしてる方がイメージ的にいいけど、
スポルティーフになるとハンドル周りが間延びして見える気がする。
変だよなぁ・・・

なまじフロントキャリアついてるとどうしても鏡餅とか神棚とか飾らなきゃ格好つかないよな。

なまじ

どうでしょか

ナショナルの懐中電灯は、かなり店をまわって探しましたが見つからず、
結局、ヤフオクで、ヤジロベー、取付金具とセットになったものを落札しました。
写真ではキャリアに直接付けてますが、どうしても光線が水平に近くなるため、
VIVAのステーを買ってきました。

http://www.riverone.jp/Product_16.html
>入手不可能となったナショナル探検ライトの形そのままに、高級感あふれる形で復刻
>いたしました。ひとつひとつ、旋盤にて手仕上げで作成しております。
>バンドのように見える部分は旋盤で切り出されております。
>取り付けネジ幅はヤジロベエに合わせております。右の厚手のアダプタを使えば、フ
>ロントキャリアに取り付けることができます。
>
>参考価格 13,200円（取付工賃別途）

旋盤削り出しなら本物みたいにペコンペコンへこむことはないだろうが値段もこうなるw

>>546
なんでそうまでそれにこだわるのかな〜？　強烈なノスタルジー指向？　
ＬＥＤなんて超超長寿命のランプがありながら。

>>548

LEDは気持ち悪いじゃん。

チッキーな感じが全体的に貧乏臭いし。

>>548
実用性だけでパーツ選んでないから

むしろ　見た目＞実用性

>>548
別に趣味なんだからいいじゃん。

まだ暗いけどな

つーか、普通に見た目だけで選ぶだろ。
実用も何も、自転車つーだけで、非実用的だっつの。

しょうが無く、LEDも買ってるだけ。

本当はステンレスケースに収めて欲しい。プラモじゃね〜んだから。

>>548
ＬＥＤはフロントキャリアにつけるのがメンドイ

HIDならアルミ製で質感もいいよ　明るいし
ちょっと熱くなるけど

LEDの懐中電灯でいいじゃん
ちと暗いが

>>556
だからそれでいい、というかそれがいい人はそれでいいんだよ。
人の付けてるものに良いだ悪いだ言ったり普通はどうだなんて
言うからへんな話になる。

むしろマグライトつけたらｶｺｲｲかも。
21世紀のスポルティーフらしくタフでスマートに。

いや、マグライトもすで古いと思うよ。

LEDマグもあるしさ。

ちと暗いが

スキンヘッド

自分で光れば

いいじゃないか

ちと暗いが

ｲﾄﾂﾏﾗﾅｽ

いろいろ理由は聞けたが、やはり、強い嗜好性に基づいての選択のようだね。
機能美追及の僕には、現行の、視認性が要請される場合には，３目のＬＥＤ，
照明性が要請される場合は、5目ＬＥＤで幾夜。ありがとう。

５目ＬＥＤじゃ無理だよ。俺だって使ってんだから。
普通にハロゲンじゃないと駄目だろ。

LEDには0.5Wも1Wも、もっと明るい球もあるよ。
多球のものはポジション灯に毛が生えた程度だよ。

東叡社へのオーダー、懐中電灯、マファックセンタープル直付け、フレーム同色ガードが、
ガキの頃できなかった夢の実現です。
通勤で乗ってますので、夜は安全のため、後ろには赤色LEDを点灯させてます。
中学・高校とWレバー、トウクリップを使ってましたが（歳わかるな〜）、
STIやビンディングペタルを使うと、この部分は昔には戻れないですね。

どっちつかずですが、私なりのノスタルジーと便利さの妥協の結果かなと思います。

>>567
私と全く逆だな〜、私は最初のファニーバイクで既に、インデックス、
ビンディングペダルだったからね。もちろんクリップ付きも併用
してはいたのだが、レーサーシューズで使った事は無かった。

2003年にシュープレートを装着してみた所、クリップ付きの方が
具合が良い事が分った。

いまでは７台の自転車が全てクリップ付きのペダルさ。

私の場合は手元シフトも早々にバーコンを入手したし、

マニアだったから８９年〜９１年頃に、軽量パーツに
凝ったからね。当時は誰も見向きもしてなかったがね。
私は７０年代の叡智を参考に軽量化に励んでいたってわけさ。

だから正直、君達がやっていることは遅れているつーか、
単なるリバイバル。

流行は２０年周期で循環するからね、ミニベロしかり。

だからあと、１０年でランドナーの時代が来るよ。

みんな、ロード、ＭＴＢ、ミニベロに飽きれば、ランドナーに
回帰するしか無くなるからね。

3年も使っててもホントは持ってるだけで乗ってないから
ストラップの通し方すら知らない人もいるんだな。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/sylvan_t.JPG

だいたい２００７年の今、「ビンディングを使うと昔に戻れない」って

あんた一体何歳なんだよ？　昔ってのは１０歳で今は１７歳か？

ビンディングペダルが流行って一斉を風靡したのは１９８５年の
ことだよ。９１年頃にはＳＰＤ全盛時代を迎える。

ゲラゲラ・・・２００７年で初ビンディング・・・

どんだけ恥ずかしい人なんだか・・・・

どんだけ素人の人なんだよ、いい加減にしとけ。

ゲラゲラ・・ま、マジでハライテー・・・２００７年・・・

俺のＨＰに乗ってるＳＩＤＩが始めて買ったレーサーシューズだよ。

ちょうど２０年前の製品だよ・・・いまだに使ってんだよ、これ。

２０年から・・・１０年ぐらいルックのビンディング使ってて
その後５年くらいカンパのＳＧＲかな？でまたルックに戻して２年ぐらいか？
今はクリップ付きってわけ。

ジュラ10さん

ビンディングをつい最近使い始めたように読めました？
拙文申し訳ありません。

風靡という難しい漢字を使っておられる割には、「一斉」って？

あ、釣られました。

>>574
逆にボクなんかＤＤペダル歴は３年ですよ。

ずっと長く持っていて、いつかは使おうと思っててね。
ちなみにＤＤクランク９本（マジ）、ペダル７個あります。

「戻れない」とか意味不明な発言をしないことですよ。

戻るも何も、金が作れなきゃ、時代をさかのぼれないんだからさ。

たいていは、「歳を取ってから戻る」もんなんですよ。

だからボクは、カンパとデュラの収集は卒業したから、
ようやくフランス部品に本腰を入れようかなって所でね。

ＭＴＢが２００５年に初体験でしたからね。
６５０Ａのランドナーとパスハンターが２００６年に組んだでしょ。

今からようやく６５０Ｂですよ。

９０年ごろにはやった前後２４インチのロードも作ろうと
思ってますしね。

私は、ツーリング用シューズも今から購入して初体験しようと
思ってますからね。1985年以前の文化ね。

こないだも４０代の人が買っていってたよ。

痴呆は放置

バカ全開だな

>５目ＬＥＤじゃ無理だよ。俺だって使ってんだから。

今の僕の場合、ライトでの走行そのものが非常時だから、その明るさに合わせて走る。
5目ＬＥＤは、結構明るい。夜間、真っ暗闇の中を昼並みに走る必要があれば、
今は、ハロゲンよりもHIDを考える。随分長い間、キャットアイの大多数が持っている（た）
だろうハロゲンライトにお世話になってたけど。

因みに、足の固定は、ちょっと前まで、トゥクリップ＆ストラップでしてた。
ところが、最近ストラップが切れたのを幸い、固定をやめ、普通のペダルに交換した。
ゴーストップ時のストレスが解消されたが、こんなサイクリストって、いないか？

そんな暗いライトで満足する馬鹿

いまでもときどき三つ目や五つ目のライト使ってる人とすれ違うけど
ホント眩しいだけで路面は暗いよね。
猫目のEL500でいいから使ってごらん、感覚的には倍以上明るいよ。

>>570
世田谷や吉祥寺巡っていながらこの通し方とは･･･
左右両方ともってことは、天然なんだな。笑止千万ｗｗｗ
ジュラ１０、他人のことを笑える立場じゃねーだろコレ。
まったく、どんだけ恥ずかしい人なんだか・・・・
どんだけ素人なんだよ、いい加減にしとけ。

暗いっちゅうねん
寝込めLED製品は全部

>>584
暗いという表現は比較でしかないからな。
上にはいくらでも上がある。多球モデルと１Wモデルの比較を
しているつもりなんだが？

>つもりなんだが？
頭の悪い後出しじゃんけん厨ｷﾁｬｯﾀ

1WLEDなんて暗いだろ
比較じゃなくて絶対的に
低脳はおめでてぇーよ
ライトｽﾚに出入りしてる馬鹿にも加齢臭年寄りがいるんだなﾊｧｰﾄ

からむような話か？

>>587はB様

いい加減スレ違い
ライトスレでやれよ

そういや70年代のマスプロスポルティフでもバッテリーライトオンリーで
ダイナモ無しの車種もあったよね。走りに重きを置けばこそか。

おまいら、フロントキャリアにバッテリーライトを装着する場合どんな工夫している？
今時のライトはみんなハンドル装着が前提というか、それ以外の選択肢がほぼなくて
フロントバッグを使おうとするとライトの装着方法が非常に悩ましいわけだが

日東ランプホルダー3
http://www16.ocn.ne.jp/%7enitto210/list3otherwise.html
軽快車用って買いてあるけどM6ボルトで締められるんで日東M12のダボ穴につけられる
マイナーチェンジ前の古いM12だと穴の大きさM5だからリーマーで刳ってダボ穴広げなきゃいけないが

>>593
日東M12のダボ穴は、M6になったのか。
知らなかった。
ありがとう！

>>592
http://www.nabendynamo.de/2xe6-5kl.jpg
http://www.nabendynamo.de/e6rumkl.jpg

>>592
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketws6.jpg
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketdual.jpg
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketdualfront.jpg

大阪・イトーサイクルの
「オリジナルライトホルダーアダプター」っていうのもある
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm

自作できるな

一点支持だと振動耐性やグラつきに問題ありそうな希ガス

猫目のEL500を付けてるけど全然問題無いっす。

ださ

別にかっこいいとは思ってません、でも使い勝手いいし明るさも
十分です。

>>600
かっこいい！　実にスマートでクールで粋！
かつ、1000カンデラ超の明るさは、実用的。

メインはHL500II、HL-EL500、HL-EL510、NL-875、NL-840BPのうちから一つを
ハンドルバー上取付で、サブはLK-K402Aをフロントキャリア直下に取り付けて
使っている

馬鹿ばっかり
ジジイのライトｦﾀ

>>606
何を朝っぱらから知能の低いスレを垂れ流しているのか

>>606
>>606
>>606
>>606
高レベルだなオマエ

ん〜と。どのメーカーだったかな？
前輪ハブのクイックレバーのナットと交換して、そこにライトホルダーを付ける奴があるんだが。俺はそれを使っている。

>>608
それも日東にある。
>>593

>>606

>>568-578

やっぱりジュラ１０は神の名にふさわしいな。

改めて読んでも、素晴らしい文章だ。

ナイトランをエマージェンシーと捉えるなら普段はライト無しで良い
ということになるがドロヨケ付きでライト無しはどうも間が抜ける気がする。

俺は通勤に乗ってるからライトは必須だな。
ついでにナイトランを満喫して帰るので、
より良いライトを探しているうちにムーンシャインに行き着いた。
配線が非常に面倒なので諸手を挙げてお勧めは出来ないけど。

>配線が非常に面倒
kwsk!!

フレーム注文する際にシュミットのハブダイナモとライトをチョイスして
ケーブル内臓、ライトのマウントをつけてもらうのは邪道でつか？

ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m001.html

いんじゃね
BBダイナモで計画してフレーム作ったけど
シュミットにホイルを組むべくリムを探してるオレガイル

最近は日本の代理店も出来たみたいだな
http://www.g-style.ne.jp/products/schmidt/index.html

でもシュミット本社のディーラーリストに載ってないから
海外の正規ディーラーから購入して、高額の上前はねた上で
日本国内の販売店に転売してるようだけど

>>615
上の方で既出じゃね
http://www.nabendynamo.de/2xe6-5kl.jpg
http://www.nabendynamo.de/e6rumkl.jpg
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketws6.jpg
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketdual.jpg
http://www.peterwhitecycles.com/images/products/Lights/r&mbracketdualfront.jpg

ページへのリンク貼ればいいのになんでベタベタ画像貼るんだ？

http://www.peterwhitecycles.com/Schmidt-Lumotec.asp

何故疑問符が全角なんだ

シュミットは趣味じゃないんだよなー。
ランドナーならともかく、スポルティーフでハブ太いのはちょっとな。
つか、その画像どおりのセッティングではFバッグと干渉するし。

つ　サドルバック

ハブダイナモは、使ってない時でも発電用のトルクがかかってるんじゃないのか？

終日張り付き乙


ID:U6tSuy9M (2回)

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:41:03 ID:U6tSuy9M 　[]
>>600
かっこいい！　実にスマートでクールで粋！
かつ、1000カンデラ超の明るさは、実用的。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 23:06:15 ID:U6tSuy9M 　[]
ハブダイナモは、使ってない時でも発電用のトルクがかかってるんじゃないのか？

>>624
普通は夜中に来る奴と思うんじゃないのかｗ

ひょっとして>>624はまだ常時接続になってないとかｗ

ｼﾞｴﾝ擁護乙

なにを擁護するんだ？

あ、>>627は>>624の自演ってことか納得ｗ

おもしろいか爺さん

俺は松下のBFD1118と、長さ10cmのスチールプレート2枚を使って
キャリアに装着してる。
ttp://bbs.freedeai.com/src/up0349.jpg

元ネタはココ↓の6-2
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/style_15_04.html
でもヤジロベー類は持って無いので、全部今時の部材で自作した。
厚さ1�_強の板を使用し、単純構造なので結構強度はある。

晒し　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!!

>>614
ttp://www.topeak.jp/images/light/lpf030_rebuild.gif
1番を見ると分かると思うが、
ランプと電源ボタンが分かれているので、車体に固定する時に悩んだ。
バッテリーは延長ケーブル付けてフロントバッグに放り込んだけどさ。
ただ、電源ケーブルのコネクタがちょっと抜けやすいかな。
原付のライトと同等程度には明るいので、個人的には満足してるよ。

625 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/30(火) 23:20:29 ID:???
>>624
普通は夜中に来る奴と思うんじゃないのかｗ

626 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/30(火) 23:33:11 ID:???
ひょっとして>>624はまだ常時接続になってないとかｗ

628 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/30(火) 23:44:23 ID:???
なにを擁護するんだ？

あ、>>627は>>624の自演ってことか納得ｗ

ダブルレバーをダウンチューブに後付けしようと思いますが。
そんな時のための、固定用のバンド留め台座とかあるんでしょうか？

昔はあったよ
クラシックパーツ探せば今でも入手できるだろう
↓一例
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/old.htm

そのリンク先のどこを嫁というのか

電装セットを次期パスハンター用に作製しました。
やじろべいとホルダーは、先週見つけたぞ。こういうのは専門店じゃなくて
近所の小さな自転車屋でも死蔵しているのがあるから探すべし。
問題は単一のナショナル自転車用探見ライトは入手が困難。
俺は金物屋のおばちゃんが自宅で使っているのを、譲ってもらった。
単二だからゴムバンドを巻いて、さらに本体が青色だったので、
トタン補修用のアルミシールを貼ってそれっぽくごまかした。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070201125522.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070201125638.jpg

そんなことよりライトの下敷きの英文書類が気になる

>>637
下の画像ないぞ？

それにしても重そうだなｵｲ

計ったら約３００ｇで、確かに重いかも。
この古さがいいだろ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070201180137.jpg

ヤフオクにナショナルFF-199SBの未使用品が出てる

初めてのスポルティーフと言うなら、ドコのメーカーの何と言う車種がオススメでしょうか？

>>643
ご存知だと思いますが、ラレーのCLSクラブスペシャルをまず。10万円以内。
Wレバーに躊躇するなら、ルイガノのCCTをスポルティー婦仕立てに。
WレバーながらRAMならマッドガード装備。キャリー付けても7万円程度。あと、BSのアンカー。

アンカーにスポルティーフなんてないだろ

>>645
ｽﾏｿ・・・。
ｱﾝｶｰCX900（ｼｸﾛ）を改造、つ・・。

ドロヨケとか、キャリアのダボはついてるの？
もしそうなら、フレームだけほしいなｗ

石橋か。CX９００は、だぼ穴おけだよ。＞647　詳しくは↓

http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/bs/cx900.html

石橋は老舗だしな。

本所のドロよけ必須だぞ
http://www.riverone.jp/Product_13.html

何をいまさら

石橋はこんなもん作ってないでユーラシア復活させろよ。
セミオーダーでかまわないから。
なにが「ツーリングに最適な700Cバイク」だ。
泥除けとキャリア装備もせずに、ツーリングに最適とかぬかすな。

>>648
おお、何から何までサンクス
こりゃいいわ
ネオコットの一番下のグレードもそうだけど
なんで、フレームだけ売ってくれんのかな
パーツだけオクで売るのもメンドイ

LGS-RAMとLGS-CCT（＋泥除け）ってどっちが良いんでしょう？

価格差がかなり大きいけど、LGS-CCTには何か大きな利点がある？

>>648

これは酷い・・・どうみてもなんちゃってシクロクロス。

スポルティーフでも何でも無い。

何故このスレに登場させたのか？？？　>>648はバカなんだろな。

何故オマエが登場するのか？？？　>>654はバカなんだろうな。

＞>>654はバカなんだろうな。

加えて、ツーリングはランドナーに限る、という典型的なステレオタイピストでもあるｗ

近所の某百貨店の駐輪場で黄色いツーリング車をﾊｹﾝ。
クロモリフレームの下のほうに某S×O CYCLEのネーム。
MTBしか乗らん女房いわく「細いチューブって素敵ね、芸術品みたい」
いっしょに、しばらくうっとり眺めてたよ。いいもの見せてもらいました、パンパン。

>>655-656
NGスルーしないおまえがアホ

>>658
ずらのハチャメチャサさを楽しめない狭量な君はカワイソ。

と、アホのｼﾞｴﾝ

カンパスレで凄いｼﾞｴﾝ

>>660-661 バレバレの中年音痴は就職先見つからずですか

926 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 21:38:20 ID:???
>>923　はやく就職しろ、あとカンパぐらい買えよこの貧乏人

誰かが質問する。
それに回答が出る。
周りが意見を出す。

…ここまではいいんだがなぁ。

ジュラがケチ付ける。
それに非難がくる。
ジュラが見え見えの自演で自援をする。
それが叩かれる。
またジュラが自援する。
結果的に腐る。

…はぁ〜ぁ。

>>664
神様に隠れてこっそり邪教を祭っても、本物の神様に勝てるわけも無いな。

神様というのは人の世界を任せた方だから、ジュラ１０は偽者だな。
やかましいぞ人間。

荒らしはみんな「構ってクン」なので、「レス＝餌」と思い喜んで飛びついてきます。
くだらない煽りあい、罵り合いを繰り広げたい人は最悪板へどうぞ。


　　　　【煽りに反応した　「アナタ」も　荒らし　です】

いい加減スルーしようよ…

>>666-668
お前らは本当にスポルティーフよりも神様が好きなんだな。

ですね
でも加齢臭爺には無理みたいよ

だから
荒らしもそれに反応して非難してるのも自演だってば
俺には見えてないけどｗ

名前をNGワード登録、連鎖であぼーん
なぜこんな簡単なことが出来ないのかと小一時間

アンカーつけてないレスは見えちゃうけどそれくらいはスルーしる

ですね
でも加齢臭爺には無理みたいよ

自作自演ですからそりゃあスルーは無理ですわ

今はもうスポルティーフと言えば、TOEIしかフレームが
存在しないからな〜。

TOEIをカンパで組む。他に方法が無いよな。

まあクランクだけはTAとストロングライトがあるけども。

ダボスSG308を買ったぞ。

そういや、それがあったな。フレーム５万か・・・

http://www.cycle-yoshida.com/fukaya/bicycles/touring/6sg308_page.htm

>>675
ｵﾒ。
コンポなにがついてる？

>>675
おめー
ダボスって完成車とフレームとあるんだっけ

今のうちにダボスもいっとくかなー

なんか忘れられた話題になってるけど、初めての人でもお勧めのスポルティーフの話をしてやろうよ。
せっかく興味持った人は、仲間に入れてやらなきゃダメじゃないの。
車種が車種だけに、自転車はまったくの素人さんじゃないと思うけど。
勧めるポイントは、価格とか部品とかあるじゃない。
結果としては、その人がいいと思うなら、アンカースポーツでもいいと思うが。

思うが

スポルティーフ風の自転車とスポルティーフは明らかに別物

クラブモデルとスポルティーフの違いは何？

>>682
クラブモデルは英国から生まれた自転車、
だから英国式の車輪規格が正しい。

27×11/4インチとか、26インチであれば650Aがそれに該当する。
またフロントはシングルかダブルで、泥除け付き。

なぜ同時にスポルティーフの説明をしないの

http://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/clubman-kohler.html
http://collection.rydjor.com/bikecollection/1958carl.htm

クラブモデルの特徴
・ クリアランスも糞もない取って付けたような泥除け
　 ヘロヘロなので振れないように松葉ステーで2本止め でかい垂れゴム必須
・ フロントフォークに無造作にバンド締めされたランプ台座
・ サドルバッグだけで済ませる

イギリス人のサイクリストは「クラブモデル、なにそれ？」と言うそうだ。
恐らくフランスのサイクリストもスポルティーフなんて知らんだろうね。

>>682
スポルティーフは本来ブルペに使うランドナーの一種。フランス発
最初に持ち込まれた物がランドナーになったので規格の違いからスポルティーフと呼ばれる。
本来は用途の違いで使う物であった模様。フロントバッグを使う事が多いが、サドルバッグの場合もある。
レースでは地図を見ながらの開催があったそうなのでフロントバッグが一般的だったらしい。
650cのスポルティーフ、700cの幅広タイヤを使ったランドナーも元々あるようなので規格で分けるのは不可能と思う。
スポルティーフは走行路面が良好な場合、ランドナーは走行路面が荒れている場合と使い方によって変えられる場合あり。

クラブモデルはロードレーサーに泥除けをつけた物。イギリス発
本来はキャリアがついている事は少なくサドルバックに工具と替えのタイヤが入っている程度。
あくまでもロードレーサーなので、泥除けの取り外しは容易。レースの際には泥除けを外して使える。

現在の日本では、クラブモデルとスポルティーフは混ざっているので、無理に分ける必要は無い。
無理にでも分けるとするなら、
クリンチャー＝スポルティーフ
チューブラー＝クラブモデル
が良いかと思う。

>>684
クラブモデル→英国文化→26インチのシブイチ(フランス式に言えば650A)
　　　　　　　か27インチ(外径700mm)でサドルバッグのみ、
日本のシティサイクルと車輪規格が同じ。

スポルティーフ→フランス文化→700C(外径680mm)
　　　　　　　フロントバッグもあり

>>687
全くの嘘が入っているよ。

>>クリンチャー＝スポルティーフ
>>チューブラー＝クラブモデル

これは嘘で、全くの逆。

わが国の歴史的な事実から見れば、
スポルティーフはチューブラーが多かったが、クラブモデルで
チューブラーってありえんよ。英国でも早くにすたれたからね。

クラブモデルはワイアードオンＷＯ（クリンチャー）以外はありえない。
規格が日本のシティと同じなんだから。
26インチならばフランス式の表現で650Aとなる。

スポルティーフは700Cがメインであり、チューブラーが多く、ＷＯも半分ぐらい。
26インチのスポルティーフの場合は650Cとなる。

クラブモデル＋スポルティーフ÷2＝日本文化のサイクリング車
ということになるのか？

>>691
そうだね。

英国とフランスは自転車文化＝規格で常に対立し、競争していた。

だからシブイチか13/8のタイア幅で言えば、
26インチはタイア外径が660mmとなり、→フランス規格で650Aと表現
27インチはタイア外径が700mmとなり、
28インチはタイア外径が720mmとなり、
29インチは740mmとなっている。

イタリア式の28インチチューブラやクリンチャーは昔の英国のインペリアル式28インチで、
これがフランス式の700Cになる。リム直径が64cm程度でタイア外径が
680mmということ。

これがちょうど英国の26インチと27インチの間の直径になるわけだ。

「サムライはどこですか？」

馬鹿なアメリカ人の観光客を見てる気分だぜ。

英国式の27インチ、つまりタイヤ外径が正確に700mmになるような
チューブラーも英国で発売されたのだが、700Cに負けちゃったという
過去があるわけ。

だからクラブモデルでチューブラなんてありえんわけ。
今の日本の２７インチシティサイクルも全部ＷＯだし。

国別で呼名が違うけど、クルマで言えばスポーツカーの位置付けだろ
英＝クラブモデル
仏＝スポルティーフ
米＝ロードバイク
日＝サイクリング車
伊＝？
蘭＝？

>>696
それは全く違うよ。ロードレーサーはフランス語でクルスルートだ。

routeは英語のroadと同じで、クルスも同様。

レースはcourse、クルスとかクールスと呼ぶ、これはイタリアでいう
コルセと同じ意味だね。アルファコルセとかレパルトコルセのことだ。

米のロードバイクなんて呼び名は１９９５年以降の話で、
日本でロードレーサーをロードバイクと呼ぶようになったのは
ここ５年以内じゃないかな。

大事なのは定義することじゃなくてどう乗るか

ブルックスの今のサドルバッグやサドルなどの製品群を見ていると、
いかにもクラブモデルに使ってくれといわんばかりだろう？

英国のフランクパターソンの絵を見ていても、クラブモデルが
数多く登場しているように見える。

むしろＢＳあたりのダイヤモンド型フレームの実用車を購入してきて、
チェンケースを外したりパーツを取り替えたりした方が、
本格的なクラブモデルに近づくのには簡単だと思う。

700C規格のラレーなんかは仏規格に負けたわけだから、英国人の
本意では無いはず。

実際ラーレーのカタログを見ると、昔のラーレーが絵があったりして、
どう見ても実用車に近いからね。

>>698
良い事行った！！
その通り。元々自転車のジャンル訳なんぞ走り方によるしね。

つまりラーレーにブルックスのサドルバッグとサドルバッグを
装着しろってことだ。

それがクラブモデル。

本格クラブモデルが欲しければＴＯＥＩにオーダーするしか無い。

TOEIはフランス系。

つまりラーレーにブルックスのサドルバッグと革サドルを
装着しろってことだ。

それがクラブモデル・・・ただし７００Ｃしか無いだろ？

26インチ(650A)や27インチの本格クラブモデルが欲しければ
ＴＯＥＩにオーダーするしか無い。

650Aはまだしも、27インチだとリムとタイアがシティと同じか、
取り寄せになる。

>>702
それを言い出したらＡＬＰＳになっちゃうけど、

最近までのＡＬＰＳを見ても、クラブモデルと言う感じは無いよね。

完全にＡＬＰＳの独自文化になっちゃってるから。

じゃｷﾓﾋﾟﾁはいてｺｽﾌﾟﾚする人たちをなんて呼ぶの

熊川哲也、またはバレエダンサーだろ

スポルティーフやランドナーの人たちって
チャリに乗るときどんなかっこうするの

ノーパンﾚｰﾊﾟﾝえすか

スポルティーフって本来スポーツ用自転車って意味だろ。イギリス人は
「クラブモデルってなに？」古いサイクリストでもそうらしいし。アメリカ人は
ブルックスの付いたラレーもイデアル付いたプジョーも勿論ブリヂストンの
カブキも全部ロードバイクだった（70年代に米軍の連中がいっぱいくる店で
バイトしてた）。
カタカナのスポルティーフはあくまで日本の言葉文化じゃないか。

定年爺さん乙

>>707
上着はジャケットでもジャンパーでも良いが、
下はツーリングパンツ（サイクリング用のニッカーボッカー）
ツーリングシューズ（カルナックだろ、昔は沢山あったけど）
だろね。

まだ50になったばかりだが

外国人でも自転車を趣味とする人物でまともなオーダー車
に乗っているような人物で無いと、聞いたって意味無いだろ。

あたりまえだけど。

イギリスの古いツーリストクラブの役員に聞いたって話だったが。

スポルティーフでもクラブモデルでもいいんだが

実際に乗って走るとどういう違いがあるのかね

それは無いな。

あるいは英国人が考えるロードバイクは
日本人が言うクラブモデルであり、

日本人が考えるロードバイクは
単なるイタリアのロードバイクのことかも知れんがね。

>>714
車輪の直径や細かい仕様が違う以外は何の違いも無い。

そうだよ、国により時代によりそれぞれの特徴はあるが
それに規格やはっきりした固有名詞は無いということだ。

違わないと言っても、やっぱり全然違うわけ。

見た目も雰囲気も何もかも違う。

だから我々上級者は「生産国」をやたら気にする。

「文化の違い」がもっとも「重要な違い」になるからね。

長谷川さんも言っておられたが、ランドナーにはイデアル。

ブルックスはやっぱりクラブモデル用だと思う。
実用車に良く似合いそうでしょうが。

例えば私のシマノで構成したランドナーにはブルプロ、

サドルバッグがＡＬＰＳだけども、いかにもチグハグ。

ブルックスにはやはりブルックスのサドルバッグを合わせたい。

英国の自転車文化は本当に美しいからね。

自転車文化は英、仏、伊だとつくづく思うよ。

日本とアメリカはＭＴＢだけやっとれという感じ。

で、どういう服装で乗るの

だからそれは日本流のランドナーとクラブモデル。本国はもっと
柔軟。

すると
国産スポルティーフなんてものはありえないわけだな

上級者からすればＴＯＥＩなんか偽者なわけだ

生産国別に言えば、こういう区分になる。
この区分で自転車パーツを購入してゆくのが王道、正道だ。

私がいう自転車１８台も、こういう風に購入できるのが理想的。

伊→ロードレーサー
仏→ランドナー、スポルティーフ、プロムナード
英→クラブモデル、ジェントルマン
日本→ＭＴＢ、パスハンター
アメリカ→ＢＭＸ、ビーチクルーザー
スペイン→ＢＴＲ

>>719
シマノ使ってる時点でランドナーじゃないだろ

ただの模造ゴミ

>>722
全くその通り。

ＴＯＥＩもゼファーもＡＬＰＳもすべてパクリに過ぎない。

真似した結果、本物を越えるというのもよくあることだ。

もっと安ければランドナーやスポルティーフはサンジェに
オーダーする方が良いに決まってるだろう。

仏蘭西なんだから。

>>724

全くその通り。だから仏蘭西部品、サンツアーが王道であり、

シマノやカンパはランドナーにはふさわしく無い。

シマノで作ってみて改めて思った。

ＭＴＢやパスハンターはＪＥＸ＝サンツアーなんだけども、
これはやっぱりしっくり来るよ。直球ストレートって感じだね！

余っているカンパのＣレコードやヌーボレコードやデュラエースなんかを
どうしようかって困っているんだよ。

ロード３台に減らしちゃったからね。

スポルティーフぐらいにしか使えないけど、イタリア部品でしょ？
使えないよね。

だいたい、スポルティーフ自体がまるっきりいらないわけだし。

仏蘭西部品はまだＴＡやストロングライトなんかあるからねえ。

>>727
＞スポルティーフ自体まるっきりいらないわけだし

じゃあ出ていけ

だから皆さんにお勧めしたいのは、以下を買うことだよね。

伊→ロードレーサー→オールカンパで。
日本→ＭＴＢ→オールシマノで、
　　　パスハンターはスギノとダイヤコンペ、サンツアー古物で。
アメリカ→ＢＭＸもビーチクルーザーはアメリカブランドの
　　　　　完成車を買えば良い。
　　　　　ただしタイヤまで含めてオールアメリカパーツにしとけ。

仏→ランドナー、スポルティーフ、プロムナード
　　　クランクはＴＡとストロングライトがある。
　　　変速機はスラムってわけにはいかんけどな。

英→クラブモデル、ジェントルマン→ブルックス以外は無視。
スペイン→ＢＴＲ→これは完成車を買えば良い。

以後スルーで

もうちょっとしっかり述べるとするかな。

仏→ランドナー、スポルティーフ、プロムナード
　　　○クランクはＴＡとストロングライトがある。
　　　○タイヤはユッチンソンとミシュランの６５０Ｂ
　　　○リムはリジダかマビックの６５０Ｂか７００Ｃがある。
　　　○スポークはロベルジェルがある。
　　　○ペダルはリオターがあるし、ビンディングもルックがある。

　　　変速機はスラムってわけにはいかんけどな。

>>730
どうしてスルーする必要があるのかな？

ボクのロードはチネリとコルナゴでオールカンパレコードだから
条件はクリアーしてる。

ボクのＭＴＢとパスハンターはオール日本製だから、
これまた条件をクリアーしてる。

ＢＭＸもＲＥＤＬＩＮＥだからアメリカ製だったけど、

オールアメリカパーツのＢＭＸ買うのは簡単だろう？

ＧＴの完成車を買って、うっかり日本製がついてりゃ
アメリカのパーツに変更すれば良い。

それからボクはもちろん、ランドナーつーかミクスとランドナーを
オール仏蘭西部品で作る予定だよ。

現代の仏蘭西のスポルティーフじゃないけどシティサイクル
は例えばこれ。変速機もスラム＝旧ユーレーだからね。

http://www.peugeot-tokyo.co.jp/cycles/touring/rolandgarros-700c/index.html

Raleighのクラブスペシャルもこちらでよろしいのでしょうか？
俺が買った初めての1台でとても愛着があります。

現在、渋いサドルバッグとフロントバッグを探しているのですが
なかなかいいのがありません

ほれ、これがフランスはストロングライトのフランス語のサイトだ。

http://www.stronglight.com/stronglight/accueil.php

金髪ねーちゃんなど勉強になるだろ。

>>736
http://www.brooksengland.comを参照。

>>736
おめっとさん

バッグはオストリッチじゃダメかね

>737
BROOKS一通り見たんですが、容量が大きいのがあんまりないんですよね。
俺のサドルはハニーだから、あんまり濃い色は似合わないし・・

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200611%2F14%2F56%2Fa0007056%5F20561879%2Ejpg

今さっき見つけました。こういうのいいですよね。

>>736
俺ブルックスのグレンブルックつけた
でけえ 大根2本ぐらい入る

フランス人もランドナーを完全に捨ててんなあ

バカじゃねーのか？フランス人は。

routeはともかくVTT(MTB)とcityって日本と同じじゃねーか。

どんだけ素人なんだよ。

>>739
キャラダイスもイングランドじゃなかったっけ。

caradiseで検索してみろ。

スペルが違ってた。carradiceだったよ。

http://www.you-rin.com/carradice/carradice1.htm

>>736
せっかく雰囲気ある自転車買ったんだからクラシカルなサドルバッグが
お勧めだね。手ごろなところではオーストリッチのS-2奮発してキャラダイス
から選ぶのもいい。オーストリッチにはVIVAのバッグサポーターがピッタリ。
キャラダイスは純正のサポーターでないとちょっと合わせ辛い。
残念ながらブルックスのビニール製のものはお勧めできない型崩れするし
硬くなるし使い勝手わるい。
フロントバッグは最近使ってないので他の人おねがい。

>>736
金があるならソローニュとか。
ttp://www.eonet.ne.jp/~isb/sologne.html

ほれ、キャラダイスのサイト。
http://www.carradice.co.uk/

君のラーレーにはブルックスかキャラダイスの２択しか無いな。

>>744
オーストリッチのS2は名品で私も持ってるが、
和製キャンピング専用だよね。

>>745
ソローニュの場合はスポルティーフだよね。

といっても、クラシックなラーレーに相応しいバッグは
キャラダイスにはたった一種類しか無いようだ。

http://www.carradice.co.uk/saddlebags/barley-saddlebag.shtml

これが正解。

キャラダイスの場合は
バーレイ以外だとキャンパーかネルソンしか無いだろな。

クラシックな英国バッグは。

キャンピングにサドルバッグ？

ど素人の脳内くんらしいなｗ

>>749

お前が素人じゃ、こっちは世界を何周もしとるんじゃい。

皆さん、ありがとうございます。
こうして見ると、素敵なサドルバッグが色々ありますね。
ブルックスも、キャラダイスも、ソローニュも、オストリッチも、
どれも良い物ばかりで目移りしてしまいます。

オーストリッチの帆布のフロントバッグをもっているので、
ひとまず、オーストリッチS-2を第1候補にしたいと思います。

お金に余裕が出たら、今度は茶色系のバッグを買い揃えたいと思います。
自転車はどの年齢にも愛されるすばらしい趣味ですよね。
重ね重ねありがとうございました。

先日もどこかでS-2が何十年もつづく名品とか言ってたけど。
わりと最近大幅にモデルチェンジしてるんだぞ。

ルネルスのようなフランス風のキャンピングだけだろう。
サドルバッグつけないで、フロント＋４サイドつーのは。

世界的に見れば、サドル部分には大量の荷物を
くくりつけるのが一般的。

>>751
ヲイヲイ、その選択肢はサイアクだろ。

今のＳ−２は色がグリーンの一色しか無いらしいじゃん。

明らかにラーレーに合わないし、だいいちラーレーに
フロントバッグ装着したらいかんよ。

クラブモデルなんだから。

昔はF104/106/DLX/S2シリーズは茶色と金色と緑の３種類があった。

だからよかったんだが、

今はサイアクなことに、一番軍用色っぽい緑しか残ってない。

戦時中じゃあるまいし、この選択肢はサイアクだよね。

正直、オーストリッチはﾊﾞｶかと思ってる。

これは気にしないでいいから

マルーンレッドだとオストリッチは合わないかもしんないよ

>>756
いや、おおいに気にしなさい。人の目をね。

君だって旧日本軍マニアだの軍事ヲタクだの右翼だの

に間違えられるのは嫌だろう？

俺だって嫌だよ。迷彩色なんかね。

>754
正直、緑はちょっとと思っているんですが
知人に頂いた同色のフロントバッグがあるので、それが一番経済的かなぁ。。と

この自転車にはフロントキャリアがついているのですが、フロントバッグは付けないものなのでしょうか？

フルオーダーしちゃうのも一手だな。
>>739の値段とさほど変わらんし
色も仕様も自分好みで作ってくれる。
http://www.guu-watanabe.com/
場所は東京サイクリングセンターの近所。

一方で、ブルックスやキャラダイスを見たまえ。

いかにも英国的で古典的な「貴族の香」がするだろう？

間違っても、アナクロなキャンピング野郎とか戦時中の兵隊を
連想するようなことは無い。

>>751
失礼、自分もＣＬＳをＩＹＨしちゃおうかと思ってるんだけど
取り寄せどれぐらいかかりました？

>>758
イメージが貧困だなｗ

>>762
土曜日に注文
月曜発注かけたらしい
火曜日に入荷
水曜に組み上がったので納車

どういう服装で乗るの

>>759
普通にオストリッチのフロントバッグつけてますよ

>>764
ＴＨＸ

早めにいっときます

CLSフレーム売りしてくれんかな
組みなおしは無駄が多い

>>766
それは×だな。

だいたいラーレーのＣシリーズはクラブモデルを
デザインベースにしている流行に流されない大人の自転車なんだよ。

デフォルトで前キャリアがついてるのがおかしいぐらいだ。

>>768
どういう服装で乗るの

もちろん全裸で

良く参照して、外れていると感じたらこれにすようにすべき。

http://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/clubman-kohler.html

それが大人の美学

別にフロントバッグが使いやすい人はフロントバッグ使えばいい。

しかしほぼ全てのパーツが日本ブランドなのにだれかさんのロードフレーム
のパスハンとかエアロランドナーだっけ？えらい違いだなｗ

http://www.raleigh.jp/CLS_f-hed.htm
ラグきれいなもんだしヘッドマークはシールじゃなくちゃんとバッジだし
この画像は醜悪なアヘッドステムの去年のモデルだけど

>>770 >>772を見ろ。

上着はジャケットにシャツ、下はハイソックスに
冬はニッカボッカー、夏は半ズボンで、皮のサイクリングシューズ

>760
自分で出したURLなんですが、正直あれはかなり高いかなぁとｗ
余裕が出たら買いたいな、レベルでした。
でも、グー渡辺さんはオーダーできるみたいだし、自分好みの物ができそうですね

>762
俺は去年の夏に注文したのですが、大体1週間だったと思います。

>769
フロントキャリア、一回はずしたことがあるんですが、
あれがないと前の泥除けがガタガタ言うんですよねー・・

>>773
そりゃあ、私の完璧な自転車と同じにはならんだろう。

何から何までパーフェクトだからな。

>>774
別にシマノのパーツは外して、フランス部品か古いカンパ
にしちゃえば良いだろう。

英国パーツは入手困難だからな。我々にとっては比較的簡単だけど。

あぁ〜のなぁ〜あぁ〜!?
勘違いして、自分の事しか話さないヤツがいるが。
購入希望者そっちのけで、今簡単に入手出来ない部品の話したり、どこかのフレームが偽物だと言ったりしやがって。
歪んだ知識を与えたり、スポルティーフ自体を敬遠されたりするだろうがぁっ!!
エラそうな事ばかり言う割に、お勧めも出来ないヤツは来るな!!

>>774
醜悪は言いすぎｗたしかにスレッド化は歓迎だがトリプルがコンパクトの
ダブルに、RDがロングケージからショートに変更になったのはマイナス。

>>780
フロント3枚のクラブモデルって…

>>779
ラーレーはスポルティーフでは無く、クラブモデル。

だからパスハンスレなどと同様に別スレで語るべきもの。

むしろ私が作ったスレの一つ、
ミキスト、プロムナード、ジェントルマンのスレで
語った方が良いでしょう。

>>780
またまた真逆の事を言ってるバカが・・・

クラブモデルはフロントはシングルかダブルだっつの。

前トリプルはフランスだろ。

そういやこの間新宿のハンズに０６のＣＬＳが処分で出ていたの
アヘッドはやっぱ似合わないなと思ったよ

こうやって同じことの繰り返しなんだよ
だからエサをやるなと

>>781
商品名はクラブスペシャルだがクロモリフレームの８ｓツーリングと考えれば
トリプルもフロントキャリヤもあり。使いやすいならそれでいいと思う。

コノスレ何人の自演で回してるんだよ
平日の昼間から

>>786
フロントはアウター外して、ﾊﾞｯｼｭｶﾞｰﾄﾞにすれば良い。

前キャリアは外せば良い。特に前キャリアなんか使いやすくも
なんとも無いだろ。

簡単なことだよ。

>>784
重箱の隅ですまんが06からスレッドだから。

>>786
自分は一泊の自転車旅行を考えているので
ちょうどいいモデルっぽいですよ＞ＣＬＳ

>>787
半分以上はジュラ10だろ
毎度のことだろ
無職だから暇で構ってもらいたいってことさ

そして↓馬鹿の一つ覚え「中年音痴」のリピート

>>791　いや、自演してるのはお前＝中年音痴しかおらんだろ。

あほらし。

これがクラブモデルの標準形

http://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/clubman-kohler.html

それが大人の美学

>>791
だからそれもエサだと・・・
2ch以外の掲示板いってみ、ここに愛想つかした住民達が
スポルティーフやランドナーの話題でいいかんじに盛り上がってる

おれの行き着けのショップにも05のCLSが一台あるんだよね。
アヘッドをスレッドに改造するのはショップでやってくれるから
買っちゃおうかな。

>>795

俺にたてついてるレベルじゃ、書ける掲示板なんか無いだろ。

俺が1+1=2といってんのに、

お前らは1+1=3とかわけのわからんことをわめきちらしてるんだから。

>>795
ヒントよろ

けっこう人気なんだなＣＬＳ

まずは誰かクラブモデルのスレを立てろ、話はそれからだ。

スポルティーフはクラブモデルとは全く違うからね。

つ世田谷区の話題

>>799
安いからね〜つい買っちゃおうかなって気になる。

ラーレーのカタログではっきりとクラブモデルをベースにと書いてあるからな。

ＣＬ→club
S→sport

つまりスポルティーフでは無い。

>>802
いやー、貧乏学生にはこの辺が精一杯ッス

>>801
thx

>>804
そんな貧乏な学生なんかいないよ。

俺だって学生時代にチネリとコルナゴ買ったんだから。
しかもカンパＣレコードとスーパーレコードも。

家賃2.5マンだったし。

俺が学生時代には貧しかったが、自転車には毎月２万以上
使ったよね。

学生時代トータルで１５０万ぐらい使ってるよ、自転車に。

しかもその頃のパーツを全て新品で持ってるしね。

チネリとコルナゴもそのまんま持ってるし。

高級自転車は永遠に古くならないし、高値で売れるから。

>>804
いや、内容的には十分だよ。

家賃なんか共益費込みで３５０００円だったからね。
ガス、水道、電気含めて。

風呂とシャワーとトイレは共同だし。

カンパレコードったってフルセット１８万で買えるからねえ。

まあ、誰でも一足飛びに高級品を集めることができるわけじゃないよね。

貯金と同じ、日々の慎ましやかな生活の中から少しずつ貯めては
一気に散在するわけ。問題はその散在の方向性を間違え無い事だよね。

私なんか、このコルナゴとチネリ以降に、高級フレームを買ったことなんか
無いもの。

>>795
ヒントよろ

旧レコードが18万？ぼったくりかｗ

>>813
旧っていつのだよ？

Ｃレコだけでも４〜５種類あるだろ。もちろんＳＲだってＮＲだって
混ざるよね。まあ黄色、青、新白と複数ずつ新品で持ってるけどね。

でもランドナーもスポルティーフも持ってないんだ。

ランドナーは持ってるだろ？

スポルティーフはいらんだろ？７００Ｃが５台もあれば。

>>816
パーツがシマノのなんちゃってランドナーだろ？

専門外のフランス部品も結構、沢山あるからな。
マファックだけでも箱入り新品未使用で８箱ぐらいある、マジで。

>>817
スルーよろ

HPにアップしようかとも思ってるんだが、
パーツをウプすると、オクで高値がついちゃって、こっちが困るからな。

なんでもかんでも必ず同じものが二つ以上あるからな。
結構面白いよ。

ジュラ１０が２ちゃんに登場して以来貴族だなんだって言って実際に
新造したのってあのゴミみたいな2台だろ。貧民の間違いだろｗ

>>815=>>817=>>819=中年音痴は黙ってろ。

ちなみに学生時代に購入したイタリア製の家具もあるんだよ。
今でもその辺で売ってるから、これは見せてやれるよ。

>>822
……は？家具？

頭大丈夫ですか？

ﾖｰｷﾝ下手糞
いつまで恥ずかしい歌歌ってんだよ
おいくつ？sいね

あぅあぅあぅあぅあぅ
忘れてください(;´Д`)

きょうは午後から爺さんの自演が冴えてますなぁ

ほれ、家賃２５０００円、風呂とトイレ共同、マジ。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/furniture/kagu.html

貴族！貴族ってのはな、根本的にお金があって何を買うにしても
販売店側のいい値でさくっと買うような生活階級の者を貴族と言うんであって、
わざわざ自分でイタリア家具とかそんな小さいことを言いふらすようなレベルじゃないんだよ。
つか、言うこと自体が恥ずかしい。高級フレームを高級フレームと言うこと自体も恥ずかしい。
平等と言われている今の時代でも厳然として身分階級というのは存在する。
それを一般人が上を見すぎて俺もそうだと勘違いしてるのは、いかがなものか。
人には分相応の生活があって分相応なモノがある。よくよく自分を見返した方がいいよ？

そんなオリにはラレーCLSで十分ですｗ

>>828
バカモン！

貴族とは志のこと。私は既に皇族よりも気高い存在なのだ。

他者の評価などどうでも良い。

そんな私にはチネリとコルナゴを含む高級自転車１８台が
ふさわしいというものだ。

プチブルネイ国王みてーなもんだな。

ヅラ10・トゥエル・ウル・プチブルネイ

確かに私も物欲で私を越えるような、一般人の存在を見たことが無い。

普通の人間は高級家具やヨットなんか欲しがらないからな。

近所にお城のような大豪邸があるんだが、
ベントレーのクーペやＲＲ、ジャガーが並んでんだよ。
ローとアイアンの西洋門柱だけでも１０００万はくだらないね、ありゃ。

ひょっとしたら、私はそこの息子と病院で取り違えられて
生まれてきたかも分らんなあ、ワッハッハ！

ヅラ１０

だいたい普通に貧乏学生やってて年収１００万ぐらい稼げるんだよ。

中国の農村地帯の年収が３０万だろ？

日本人は世界から見れば、王族・皇族と考えて間違い無い。

ラレーのＣＬＳとかありえんよ。学生時代だって５万のクランクとか
６万のブレーキセットとか買ってるんだから。

それらが未だにお宝だけど。

年に2回のロングツーリングも毎日の練習もしないジュラ１０ならではの
学生時代だな。

志の高い貴族が中国の農村地帯と比較か（ｗ

>>834
ロングツーリングする必要ってあんの？

私はずっと転々としてきたからねえ、その時、そのときで、
その地方を制覇するだけでも大変だと思ってるよ。

こっちだって、埼玉と千葉と東京都の
サイクリングコースが山ほどあるし、

都内を走るだけでも大変な名所があるわけで。

　　_,,..--――--,,..
　　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　,i :: ヅラ１０　　　　　　　　　 i
　　　,r':::　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　　|
　　 ,};:　ノ　　ヽ､　　/　ヾ､;;:　　　ヾi
　　 i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'"　　 /　　　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-'ﾂ　/
　 　 〉,_,_,､,､_, _　 ｲ'" 　 /ｰ- ゝ'
　 　 `i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ　 ,.i'
　 　 　,ﾄr,r,r,ｒｒtf,ｿ　　 j’　　＞あっ、ヅレた
　 　　 }ﾞ '"`'" 　　_,,..-"
　 　　 ｀-ー--''"

>>833
俺の学生時代は年収は１５０万ぐらいあったけど
学費を６０万ほど払わないとならないんで結構火の車だった

脛かじってた小僧にはわからんだろうね

９０万もあまるじゃねーか！どこが火の車じゃい。

９０万もあったらカンパレコード５セット買えるわ！

>>839
ああ、お前まだ親の脛かじってるのか

いいか、生きていくには家賃とか食費とか
生活費ってものが必要でな？

∧_∧
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O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

　　∧_∧
　（・ω・｀）
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

∧_∧
　（・ω・｀）
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

ジュラの言う貴族＝寄生虫

>>840
こんどは親の脛をかじるっつーことにしたいのかな？

君はお金の使い方がかなりヘタクソなようだね。

>>843
じっさいそうなんだろ？
昼間っから延々と書き込んでるみたいだし
でなきゃ全部カンパにつぎ込むなんて考えもせんよｗ

まあそういう寄生虫ライフもある意味うらやましくはあるがね

　　　　　　　　　　_,. -‐''"∴∵``' ‐ .､._
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　　　　　　 . ＼∴∵Ξミミミミミヾ巛彡////iii／＿　　　
　　　　　　　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　
　　　 　 　　　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　
　　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　
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　 　 　 　　 　　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　
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とりあえず
>>804がどんな苦労してるかもわからんのに
彼や彼が選んだＣＬＳを馬鹿にするようなのは

はっきり言って人間の屑のする発言だ

慎め

>>846
おっ禿同禿同！

でもそんな風に書くと>>804がめちゃくちゃ苦労人みたいな
想像を掻き立てるなw

単なるメーカーの工作活動ですよ

>>844-847

羨ましくてしょうが無かっただけで終わっちゃったわけね。

重要なことはどうやったらこうなれるか、なんだけどな〜、あほだな〜。

貴族ってのは、30代独身年収200万円、一戸建て（500万円で買った持ち家）住みの俺みたいなのを言うんだよ。

「こうはなりたくない」の間違いだろw

>>850
それは正しいが、

それに加えて本格スポルティーフを持って無いと、貴族とは言わんでしょう。

ラーレーを持っていてもかまわないが、それはあくまで１台に過ぎない。

>>849
寄生虫は偉そうに人間の振りすんなよ

とっととデブ母の尻穴でも潜りこんでろ

形だけ、物だけ揃えてもそれは貴族の真似事に過ぎない

アラブやアメリカの成金が金に明かせて品物を買い揃えていたとしたら
彼らを貴族と呼べるかね？

2ちゃん弁慶だからな。
某自転車ショップでも笑いの種になっとる。

>>852
LGS-CCT乗りですが、何か？

何故、お前が中年音痴と呼ばれるのか分るか？
お前だけなのよ、ジュラがいない時に中傷する奴って。

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???

とあるツーリングで、ある人がジュラの名前を出したら
みな無言で苦笑いしてたことあったな
けっこう有名なんだなw

>>857

852 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2007/02/08(木) 19:40:11 ID:qri+Iu3Y

1分前にレスしてるじゃん名無しのジュラクン

ジュラく〜ん、相手してよ〜ん、必死なんだよ〜ん。ボクチン

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???

毎度お馴染みの自演タイムでございます

あのさ、叩くか放置か徹底してほしいの。

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:55:51 ID:???
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:56:51 ID:???

ごめん、おちょくると反応が面白いのでついｗ
そろそろ会社でよっと

ジュラ１０以外にわざわざ中年音痴なんてハンドルで書く奴はいないからな。
ほんと、ジュラ１０の自演はこれ以上無く判りやすくて腹の底から笑える。

貴族が何より重んじるのは名誉と誇りであり
それは己のものに限らない

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:55:51 ID:???
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:56:51 ID:???
864 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:59:25 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:01:39 ID:???
866 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:03:01 ID:???

意味のないコピペってことで通報してもいいんじゃないかコレ

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:55:51 ID:???
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:56:51 ID:???
864 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:59:25 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:01:39 ID:???
866 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:03:01 ID:???
868 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:12:11 ID:???

こりゃヒドイな

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:55:51 ID:???
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:56:51 ID:???
864 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:59:25 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:01:39 ID:???
866 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:03:01 ID:???
868 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:12:11 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:18:49 ID:???

ジュラ１０もただの下衆だったか

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:41:36 ID:???
854 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:24 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:47:05 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:52:12 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:53:48 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:55:51 ID:???
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:56:51 ID:???
864 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 19:59:25 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:01:39 ID:???
866 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:03:01 ID:???
868 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:12:11 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:18:49 ID:???
872 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 20:23:54 ID:???

バイトから帰ってきたらヒドイことに…
自分が発端になったみたいでスンマセン

>>874
キミのせいじゃないよ。

>>874
どうも粘着してる中年が原因らしい。
無知なのを毎回ジュラにバカにされてて根に持ってる。
裏で犯罪とかしてそうな奴ｗ

>>876
恥ずかしくないのジュラ

>>877が犯罪者予備軍のひとり

>>878
レスアンカー付けて「犯罪者予備軍」と言ったな？
ジュラさん？

>>879
おまえは犯罪者。個人を特定して中傷を繰り返した。
名誉毀損で訴えようと思う。

>>880
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

みんなー！
下記スレの８８５あたりからを読んでみてよ。
じゅら１０君のチキンぶりが暴露されたよ。
大汗・真っ青・大慌て・ガクブルのじゅら１０君に注目！
ごめんね。じゅら１０君。フフフ。
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16

草レースにもビビって参加できず
自分は大阪在住とマジで尻尾をまく始末
最悪で最高に恥ずかしいクソ・・・それがじゅら１０だよ。
偉そうな能書きたれるまえにまずみんなに謝ることだよね。
じゅら１０はみんなの笑いをとるだけで十分。

>>880
なんで名無しなんだよw

ログ保存しますた。

今日はフランスのスポルティーフと英国のクラブモデルで盛り上がったな。

ラーレーとブルックス、キャラダイスなど話題も良かった。

>>804 & ALL
中年音痴なんか華麗にスルーすりゃ良いんだよ。
相手にすればつけあがるからな。

>>846

>>885
>>846

ラーレーのＣＬＳに比較すれば、ＤＡＶＯＳだってフレーム５万だから
十分に高いよな。ＣＬＳが安すぎるんだけど

↑話そらそうと必死www

こっちも面白いYO!

【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/

>>882 いつまでもつまんねーことグダグダと書くな。カス。

複数ID起動したよ

確かに貧乏学生っても学費が自腹だってぐらいで
親の脛を齧ってる身だけど
理系は進級するとバイトもだんだんままならなくなってくるし
うちは母ちゃんしかいねーんで贅沢言えない

お貴族様から見りゃ要領の悪い貧乏人が
安物自転車買うって浮かれてるようにしか見えねーのかもしんねーけどね


心だけは貧しくなんねーようにしてますよ

自虐ﾈﾀ=すでに心が貧しくなっている兆候

>>お貴族様から見りゃ要領の悪い貧乏人が

どうでもいいけどマルチはやめとけよ…

とりあえず俺がジュラ１０とかいう腐れジジイに引っかかったせいで
皆さんの気分を悪くしたようでスンマセンした

いい歳して学生さんまで煽るとは・・・
終わってるな

>>896
ジュラのせいにすんなよ。カス。

ジュラは心が貧しいんだろ

うわ、最悪だなジュラ10
しかもバレバレの自演。

自演自虐ﾈﾀ=すでに心が貧しくなっている兆候

>>ジュラは心が貧しいんだろ

>>896
気にすんな

以後はスルーしてほしいけどな

>>896と>>902もジュラの自演

>>903
あやふやにしようとしてもバレバレだよジュラw

すいませんでした、わたしが粘着質な人を呼び寄せたみたいで、
コテハンの方の話は勉強になりました。クラブモデルを買おうと思います。

>>902
すまん了解

>>804
ああ、ぜひそうしてくれ。
サドルバッグはキャラダイスでもブルックスでもどっちでもかまわん。

どうもジュラさんも、ありがとうございました。勉強になりました。

>>908
口が腐ってもそんなことは言わねーよ既知外ジジイ

>>909
私が本物です。自演しないで下さい。

どう見ても>>909が偽物。

>>910
だったらＩＤぐらいだしとけ

いい年してみっともねえジジイだ

>>912　偽物じゃん

804 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/08(木) 17:11:39 ID:???
>>802
いやー、貧乏学生にはこの辺が精一杯ッス

>>912
ムカつくのはわかるがそう熱くなるな

皆わかってるし

こういうときageないとＩＤ出ないのは不便だな

ageたらじゅらたん書き込まなくなっちゃうよｗ

>>914-915　皆さん迷惑してますから粘着するのは止めてください

>>916訂正
ageたらID出るようになると、じゅらたん書き込まなくなっちゃうよｗ

>>917
お前に迷惑してるんだよ偽804=ジュラ１０

ちゅうねんおんちはびんぼうだから〜くそすばいくしかのれないよ〜
たいわんせいのやすぱーつ〜しまのごかんのやすぶひん〜

あすもはろわでしょくぎょうさがし〜

はんざいよびぐんちゅうねんおんち〜

日付変わってからＩＤ出して俺になりすまされてもムカつくんで
トリップつけておきますねっと

>>921
最初に804が書き込んだ時、sageててID出してなかったんだから、
お前=804っていう証拠もないんだがな

　　　↑
馬鹿ジュラは今までの例だとコレをやる。

>>921 お前が思いっきり偽物のＩＤじゃん　ID:anxhcnkK

↓
912 ：804 ：2007/02/08(木) 23:14:51 ID:anxhcnkK
>>910
だったらＩＤぐらいだしとけ

いい年してみっともねえジジイだ

>>922
>>909見ればわかるべID出てるぞ。

>>923
いくらなんでもそこまでバカではないだろうｗ

>>921

明らかにニセモノじゃねーかＹＯ

>>927
お前ちょっとＩＤ出してみｗ

こいつがニセモノ>>925

909 ：804 ：2007/02/08(木) 23:11:18 ID:anxhcnkK
>>908
口が腐ってもそんなことは言わねーよ既知外ジジイ

>>925
お前=909っていうのは分かったが、
909=804っていう証拠はあるのか？

カンパスレに続いてログ流そうとしてる

最近のジュラの自演は見るに耐えん
自板も強制ID導入すべき時期が来たな

で、あれだ
>>893や>>896も偽者だとか言い出すんだろうなｗ

思いっきり中年音痴じゃん。

ID:anxhcnkK

>>既知外ジジイ

sageるジュラ１０は偽者。そう、思うんだ・・・

>>934
sageかよｗ

自演する為にsageるから、たまにメ欄のsageを消し忘れちゃうんだよ
突っ込んだら可哀想だからほっとこう

>>929はsageで書いてるからなｗ

>>935-938

粘着中年ははやくねろ、明日も見つかるまで職を探せよ。

と、無職が申しております。
今日も1日中ご苦労さまです。

今日1日でよく伸びたね〜
さて、そろそろ寝るか

>>940-941

無職の中年音痴＝おまえひとりで書いてるだけ

中年音痴も寝たことだし、プチブルネイ国王の自慢会とゆくか。

ほれ、家賃２５０００円、風呂とトイレ共同、マジ。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/furniture/kagu.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ﾞミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）カウンセリングしても無駄だったよ
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　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
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ともあれ、デユラ１０の自転車に対する造詣の深さは国宝級だよな。
殆どのレスポンスをリアルタイムに返しているもんな。
趣味の世界で、正しい見方なんて存在しないだろ。
デユラ１０は彼のパラダイムで表現しているだけのこと。

>>945
ヅラ10乙

>デユラ１０は彼のパラダイムで表現しているだけのこと。

これは不正確。パラダイムを持とうと試みているだけ。持っていれば、
それなりに統一的見解があるはずだが、矛盾する書き込み多々。

>>946
無職乙