並木橋通りアオバ自転車店 アオバスペシャル4台目

ヤングキングにて連載中（毎週第2・4月曜日発売）
最新刊18巻好評発売中（少年画報社）

前スレ
並木橋通りアオバ自転車店 アオバスペシャル3台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137570619/

次スレ立ってなかったんで立てますた


最新話が増ページなんでそこらへんをネタに語れ

乙

>>1san乙
漫画板アオバスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149174081/l50

居眠り運転じゃなくて
飲酒運転だったら↑のスレで
叩かれる事は無かったんジャマイカ？

>1 激しく蟻＆乙

巻頭カラー５０ページなのに、表紙は例のごとくヤンキーか・・・。
もういいかげんこのワンパターン何とかしてほしいなあ。

今回のブルゾン再生中って、ホントに好きだなー。期待して待ってるよ。

>>1
舞-乙HiME

ブルゾンってよくしらんのだが、どーいう自転車？

どうも漫画読む限りは
・デザインがジウジアロー
・フレームの流れを美しく見せるためキャリパーブレーキを採用していない
って事以外はまるっきり普通のママチャリのようだが

なんかびっくりどっきりメカでも搭載してんの？

>>9
・デザインがジウジアーロ
で納得できないんならもうそれ以上深く考える意味もないんじゃないかと

アオバの単行本って古本屋とかになかなか置いて無くて困る。
新品も最新巻しか置いてない所ばっかり。

最近集めはじめてまだ2巻までしか集まってない

ちょっと前にうちの近くの古本チェーン店で、高額買取リストにアオバ載ってたから
入ってもすぐに売れちゃうんだろうね。
ここはひとつ作者を応援するためにも新刊で買ってやってくれい！
出版社のホームページからなら全巻揃うよん。
ttp://www.shonengahosha.jp/store/index.php

出来れば中古で安く集めたかったけど、作者の為だし新品で買います

教えてくれてThanks

おーーーい、　ヤンキンの告知でもあったけど
１２月３日の大石まさる先生のサイン会（大阪　とらのあな　なんば２号店）
これのサプライズゲストって宮尾先生だってよ。
ttp://www.toranoana.jp/shop/061203ooisi/061203ooisi.html
このあいだのサイクルショーでのサイン会に大石先生来てくれてたから、そのお返しかね。

>>13
全巻サイン会の時に買うと、カラーイラストの入ったサイン色紙をもらえるらしいぞ。と悪魔の囁き。

ようやく18巻までそろった・・・
アニメイトで、ツタヤで、紀伊国屋書店新宿本店で・・・と、あちらこちら巡り歩いて
うち1巻と3巻のみブックオフだけど、それ以外は新品

>>11
そうなんだよねぇ・・・
さらに小さい古書店ではアオバ自体知らなかったという所もあるし

書き忘れ
>>13
アニメイト(私の場合は渋谷店)と紀伊国屋書店新宿本店でなら比較的入手しやすいよ

パソコン持ってるならamazon使えばいいじゃんと思うんだけれど
１冊２冊ならともかくまとめて買いそろえるなら送料もかからんし

保守

だれか大阪のサイン会行ったヤツいる？

漫画板の方では報告あったな
セーラー服でメガネなアオバを描いてもらったとか

>セーラー服でメガネなアオバ

ΩΩ　Ω＜な、なんだってーー!!!

メガネなアオバなら２巻で出てるけどな。

重要なのはセーラー服＋メガネという組み合わせなのさ

セーラー服でメガネの鶴子たんキターーーー

あげとこか

ヤフオクで面白いもん見つけた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71871788

>>27
これでスペース不足とは如何に？って感じだけどな

作者と交流てwwwwっうぇえｗ

2000円なら買う。

>>28
他にもパーツとか出品してるし、まあ細かいもん色々処分してるんでないかな。

>>28
引越しにあたり、神さんから「自転車は１台だけ」と御神託が降りたのでは？ｗ

履歴を見るとバッドボーイも持ってたのを処分したらしいな

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71871788
結構いい値段ついたな。

相変わらず１８巻入手できてないが
行きつけの本屋には例のキューピーは全巻揃ってる不思議
何とかしてくれよorz

つ通販

保守

guest guest

ナムナム・・・。どこのスレと間違ったのやら。

裏アオバが見れるのか？ｗ

私の上でエリザベスがフィーバーしてます

あけおめ！

賀正。今年は表紙にアオバがいっぱい載りますように。（ぱんぱん）

人大杉でずっと書き込めなかった・・・

とりあえずはおめでとうさんです。
１９巻は２月アタマらしいっす。　

専ブラ使いーな。

９日ってアタマかな？
http://www.manganomori.net/list.asp?listid=46#少年画報社

上旬ではあるな。

今回の話も普通に泣けるな
（あんまり関わりたくない世界だけど）
某プロ野球選手にも見せてやりたい

こないだ例のジウジアーロの自転車見たよ。
カゴ付いてたけど、ありゃカゴ付けない方がいいなあ。
あんまし入りそうになかったしカッコ重視で乗って欲しいと思った。

保守ついでに
この前パナソニック アシェット・ガチャリンコの実物を見かけたよ
デパートの駐輪場にてサドルが跳ね上がってる自転車があったので、なんだろな・・・と見て見たらそれだった
確かにこれなら「乗っていけそうにない」という心理効果は抜群だね

だからこういうネタはヤメロとｒｙ

この漫画って、今回みたいなイタい感じのネタが度々あるんで他人に薦めにくいんだよね…

そうか？
おれは感動ものもギャグものもひっくるめてアオバだと思ってる
ギャグもただ笑わすだけじゃなくって、どこかにチクリと風刺なり皮肉なりが入ってるのがアオバ風。

変質者ってのはどーもね

ドレミサイクロンとかそっちの話になるかと思ったのに、最近実在の
自転車の話から遠のいてるな。

自転車漫画は大変なんだぞ
そんな大変な自転車漫画描いてる俺すげー。ってか？

実際連載開始から８年も経つのに、あのクオリティで自転車描く漫画家が他にあらわれないのを考えると
ほんとうに自転車描くのは大変なんだと思う。
オーバードライブなんか逃げまくってるもんなあ。
「自転車が好き」なのと「自転車が描ける」というのは違うだな。

もう倍くらい描かないと『サイクル野郎』には追いつかないんじゃないか？

>>56
マガジンのアレを非難しているのかと思ったyo！

ていうかそれそのものだと思うけどｗ

でも、｢アレ｣のほうが先にアニメ化なんだよな・・・

そりゃ出版社の営業能力が桁違いだからな
しかしフタを開けてみるまでは出来についてはなんともいえん
恐ろしいほどの糞アニメになる可能性大だ　原作そのものが糞マンガだし・・・

それで大コケすんのは勝手だが「自転車モノはアニメに向かない」とかって言われるのが怖いな

そういうのとは別にしてだ。
「自転車モノはアニメには向かない」のは厳然たる事実だろ……

アニメにおいても動かすのが最も難しいアイテムの一つだ

最近のアニメだとガンダムみたく自転車もＣＧになるのかな？

つ韋駄天翔

少し前にMTBみたいなのが出てくるアニメならやってたな。

どうやら自転車はＣＧになるそうだが、問題は乗っかる人間のほうだな。
韋駄天翔はヘルメットとバイザーでロボット化させてしのいでいたが、
実在のロードレースでそれやると気持ち悪いことこの上ないだろう。

まーこれで自転車ＣＧの技術が上がってくれれば、それはそれで意味がある。
オバドラアニメは糞確定でもその技術の蓄積は、これからの自転車アニメの可能性に役に立ってくれるんじゃないか？
シャカリキとかアオバとか・・・

「楽器を演奏する」ってのもアニメだと鬼門だったのが
CG技術の進歩でなんとかなるようになってきた経緯があるからな。
（BECKとか、のだめとか、ハルヒとか）

才能溢れる日本のアニメーター達ならきっとなんとかしてくれる……

のだめのアニメの２話みたけど
演奏シーンでちゃんと動いてるカットは楽器と手のアップ（CGもしくは実写を加工）
人物が映ってるシーンでは止め絵をパンするだけで萎えまくったぞ orz

自転車にCG導入するときも似たようなやり方でしょうね
ペダル周辺とかシフター操作する手元とかだけCG使って
それ以外は顔とか上半身部分だけ写してごまかすとか

茄子という前例は?

あれ結構良いと思うんだけれども。

>>70
あれはある程度時間のかけられる劇場用だったからね。
なんといっても監督がほんまもんのロード乗りだから情熱が違う。
頼まれ仕事でいやいや付き合わされるであろうオバドラスタッフに、ＴＶシリーズでそこまで求めるのは酷だろう。

いま「茄子２」作ってるみたいだけど、あっちはもちろん手描き。
ジブリスタッフも大挙助っ人に回ってるみたいだから、自転車の作画だけは期待できる。

つーーーか、いっそのことジブリでアオバ作れよ！

劇場用アニメとＴＶアニメは同列には論じられない。

茄子２楽しみだなあ。

ジブリが創ると言う案はいいな。
んでもジブリ流アレンジが加えられたキャラなら微妙な気ガス。

そうか、茄子は劇場用か・・・。

それなら劇場用にして、ラブアクチュアリーみたいなアンサンブル形式にすれば良いんじゃね？

自転車をＣＧで表現するとすると、毎回のように違う自転車のデータ
用意すんのはコスト的に大変そうだから、レギュラーメンバー中心の
オリジナルストーリーとかになりそうな希ガス

スーツケースの渡り鳥を映画化すると、随分寂しい話になる気がする

茄子も自転車はＣＧ使ってたよね。

自転車にとりあえずデク人形乗っけてレンダリングして、あらためて
人物描き直したりすんのかな？

アニメ化に関するスレのこの流れ、前にも見たような気がするorz

俺は初めてだから問題茄子

エリザベス

あぁエリザベス

エリザベス

エリザベスは忘れた頃にやってくるんだ・・・・・


初々しい初恋エリザベスはまだなのかー！？

保守age
そんなにエリザベスが好きなのか！

大好きさ！金髪＋令嬢＋人情派＋ぼんきゅっ（ｒｙ

どうにかならない方が不思議なんだよコンチクショー！

またバレンタインネタでやって来ます。

パンターニ…
(´;ω;｀)ブワッ

あの回はパンターニがチョコ大好きだったっていうのもかけてるよなあ・・・
描かずににはおられんかったんだろう

単に命日だからじゃないの？

パンターニの命日が２月１４日だったんだよ

漫画板の方・・・落ちた？？

別に落ちてないよ

板が移転したんで一時的に見られなくなっただけだったんだね、
うちもいっとき見られなくなって落ちたかと思った。

ちかごろひんぱんに２ちゃんは移転するからなー。

これってやっぱアレなのかね？

アレでース！！

ごめんなさいエリザベスで抜きました

コセキって対象にしてる客層こそ違うけれど、何かアオバ自転車店に似てる気がする。

嫁と娘あってこそ、という点では確かに似てるかも。

コセキって名古屋のコセキ？
むかーーーーし通販で買ったことあったなあ・・・。
あのカタログのキャラは、みつはしちかこが怒らないんだろうかと不安になったっけ。

ごめん、京都のコセキ。

バリバリのローディー専門店だけどね。

ググッて見た。
娘のブログ読んでて、あ〜アオバも大きくなったらこんな風になるのかな〜・・・。
などと妄想して和んでしまった俺。

こんな店が近くにあったらいいのになぁ。

ttp://www.shonengahosha.jp/books/200130-19/top.jpg
光速エスパー？

明日（9日）発売だというので告知ageします。

＞コセキ
＞みつはしちかこ
どこかで見たキャラだと思っていたのですが……
胸のつかえがとれました（笑）。

コロッケ屋ファミリーの話は自転車との絡みが少ないのが不満

19巻買って帰ってきた。。
ピアッツァの事故で娘を失った父親の話で「父に過失責任は無い
が、自分がよけきれなかったせいだと自分を責め続けた･･･」と
有るが、3ページ前の会話を見る限り、普通ならシートベルトを
しろと強くいわなかった自分を責めるもんだと思うのだが･･･？

>>104
会話の中の「お父さんの運転信頼してるしー」のセリフから、その信頼を裏切ってしまった
という思いの方が強かったんでしょ。

>>62
『魔物ハンター妖子^2』ママチャリ鬼漕ぎシーン思い出した

そう言えば，ここしばらく創作じーちゃんの話が無いが，今はシルクロードで
も走っているのだろうか．．

老人が海外へ一人旅って、死にに行くようなもんだよな。

シートベルトやチャイルドシートについて、
今ほどうるさくなかった頃の時代を思い出しま……
とか書くと歳がバレますか。そうですか。

ヒトハさんは見事なまでのツンデレだな。

デレの部分を見た覚えがないのですが…

>>111さん
「あの…バカ……」（でしたっけ？マサが「ヒトハ命」でMTBレースに挑むシーン）

が、ヒトハさんのデレかと。

この作品、二人乗りとか酔っ払い運転には寛大だな。

古い人間なんでそ。

バイト先で取り寄せ頼んだら入らない〜

ジウジアーロだとSVXのほうがええな。

ヒトハさんは今週号が精いっぱいのデレです。

ネットで調べたら、ブルゾンってあの形状で
ちゃんと前カゴ付けられるのか。
それなら欲しいな。

これがあたしのＧ！

http://www.psymage.com/kei/data/r22.jpg

どう見てもジウジアーロデザインじゃねえな。

自転車の酔っ払い運転は危ないので断固規制するべきでしょうけど、
二人乗りってそれほど騒ぐものなのかな？
と、思っています。

二人乗りで時速30kmとかですっ飛ばしたりはしませんし、
むしろほのぼのしているシチュエーションの方が
多いと思うんですけどね……。

この考えって、アオバ毒に侵されていますか！？

自転車って基本的に車道を走るもんで、二人乗りで安全に走行できるかっつーと
やっぱダメって判断以外ありえないと思う。

少年少女の二人乗りが絵的に美しいってのは認めるけどね。

今モーニングで「クッキングパパ」を描いている作者の昔の作品
で、ド田舎の駐在所に赴任したカタブツ警官が、小さな妹を後ろ
に乗せた子供を咎めたら「ウチにはこの一台しか自転車が無いん
だから、妹に走って後をついて来いっていうのか!?」と反撃され
ているシーンが有ったな･･･(笑)

妹にも自転車買ってやればいいのにね

坂道バトルでえらいスピード出してる回もあったな。道路交通法無視も甚だしい。

とはいえ、携帯弄りながらの運転や、クイックの締め忘れを戒める話もあるわけで。

まぁ、漏れは自転車への愛が感じられれば何でもいいや。

まあ全ての法律を守るキャラ＆ストーリーなら、どんな漫画も存在しなくなっちゃうんだけどね。
というか、そんな漫画つまんないし。
適度なフィクションと作者の倫理観のバランスが重要なんじゃない？

>まあ全ての法律を守るキャラ＆ストーリーなら、どんな漫画も存在しなくなっちゃうんだけどね。

そんな訳はない。

俺は自分が自転車乗り始めてから街で見かける他の自転車乗りの
交通ルールについての無法っぷりにはかなり頭に来てるんで、
折角自転車を啓蒙している貴重なこの作品が、そういったところで
ちょっと無神経な表現をしているのは残念に思うのね。

>>121さん
＞車道
たしかに。
頭の中には「茄子」の3人乗りのイラストイメージしかありませんでした（汗）。

そういえば某自転車ｴﾛｹﾞｰの主題歌にも
「♪君を乗せ駆け上がるこの坂道〜」
ってフレーズが(´･ω･`)

自転車の速度制限は無かったんじゃないっけ？＞道交法
だったら猛スピードについては｢違法ではない｣

>>130
道路には設定されてる最高速度ってのがあるよ。モチロン自転車もそれ越えちゃダメ。

制限速度も出している速度も描写されてないのでセーフかな

４巻、４６頁、４コマ目
「〜これなら六十キロからでも加速が効く！」

>>112

今週のはずいぶんと．．

でも60�`から加速したとは書いてないのでセーフ

ていうか、そもそも自転車はスピードメーターが標準装備
ではないので、本人に確認のしようがないのだから、守れ
と言っても、警察も指導のしようが無いのが現実では？

友人が数年前、制限４０�q/hの道路を６０�q/h超ですっ飛ばしてたら
ネズミ取りに引っかかってものすごい勢いで怒られたと言ってた
幸い切符は切られなかったが今ならダメだろうな

>>136
ライトが標準装備でない自転車は普通に売られてるけど、それでも夜間は
ライトつけないと怒られるよ。
ある程度早い速度を出すという前提で道路を走るんならやっぱメーターも
つけるべきではないかな？
「何キロで走ってたかぼくちんわからんもん」じゃ通じないと思うけど。

速度計など付けたら歩道を走るのが危険である事を証明してしまう。
警察的には避けたいところ。

歩道は歩行者優先で自転車は徐行が原則だけど、速度の上限も数字として
決めてくんねぇかなあ？

今の歩道は歩行者には危険すぎる。

市街地だと30km/h制限の道路は結構有るけど、その程度の
速度だったら、ママチャリでもちょっと力を入れれば一時的
には出てしまうからな。。。
車なら「メーター見てないのか!?」と怒鳴れるが、ママチャリ
相手には「メーター付けろ!!」言うのかな？

>>137
自転車乗りに切符なんてあるの?
免許ないのに

>>142
免許書（普通車、二輪車他）をもっている人は点数切られます。

去年だっけ？女子高生が2人乗りで捕まったの。

ちょいと質問だが、たとえば二人で３０キロ制限のところをロードで４０キロで走っていて警察に止められたとする。
片方は自動車免許所持者、片方は免許無し。
この場合、免許所持者だけが減点、罰金の対象になるんだろうか？

もしそうだとしたら、何か釈然としないなあ。

自転車については原点という概念がないんで、免許の所持如何に拘わらず
罰金が正しい。

自転車歩道通行可能な歩道のある所では
自転車は車道を走ってはいけないのでしょうか？
歩道「も」走れるよ、という意味だと思って
先日普通に車道を流してたら、立っていた警官に
「歩道を走りなさい！」って叱られたんだけど。
歩道通行可の標識のある所では、歩道を走る「義務」
があるのだと力説され、めんどいので聞き流して
警官の視界から消えるまでは歩道を徐行してたんだけど
なんだか納得いかない。
そんな車道も危ないような状況じゃなかったし。

>>147
警官の所属・氏名をメモしておいてしかるべきところに報告しる！

ていうかスレ違いじゃね？

免許持ってない奴は普通に前科が付くよ。

>>147
場所とか教えて。どの所轄の奴か知りたい。

スレ違い、失礼しました。
実際「義務」なのか疑問だったので
どこかで書いてみたくなりまして。
今思えば名前とか確認しておいて
あとで調べて物申せばよかったのかも。
場所はＨ庫県Ｈ路市です。

>>121
今時の少年少女の二人乗りは美しくないよ、なんだか薄汚いよ(T-T＞東京
せいぜい幼年幼女？位までだ

マンガの話だろ

　次は、ブレーキ無しピストに警鐘をならして欲しいものですね。

今回のアオバ。
昔友人に聞いたマグライトの正しい使い方と同じで笑った。

そうだよな、単1電池6本入りのマグライトは警棒と同じ。

>155
こんなのもあるぞｗ
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/mag2.html

咄嗟に振り下ろせるように肩に担ぐようにして持つのがデフォ

>>156
こ、これは・・・

もはやライトとしての言い訳が通用しない装備だな。
かっこええのう。

>157
そうそう、ライト部を握って肩に置き、光で相手の目を眩ませた後に電池部で殴打。
正確にはそう教わった。

まあ、徒歩巡回じゃないからあれでいいと思った。

シュアファイアの製品で、ライトの光る部分の周りがギザギザになってる
（喩えて言うなら、グレンダイザーのドリスルクリューパンチみたいになってる）のがあって、
なんでこんなんなってるんだろうと思ったら

相手を照らしたままの状態を保って相手を突くためのものなんだね
凶悪

とりあえず、２本もあると無くしそうなので、
マグ同士を鎖で連結させることをオススメする。

ジークンドー最強！

>>159
室内戦なんかではお約束だね。

>>160
THE WAY OF DRAGONですか・・・

危険だってw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　　 ..／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿/＼. 　　⌒　　　⌒｜　　　　　　　 　 好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' }|||||||　　　(･)　　(･)｜ヽ､　　　 　　　　き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {(6-------◯⌒つ｜ 　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 |｜　　　　＿||||||||| ｜　i !　　　　　　　人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　＼＼　／　＼＿/ ／／/　 　 　で　　 が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣　.＼＼＿＿＿_／　/／　　　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
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2人乗りはいけません

後はオリエント・・・

19巻出てたのか・・・明日買ってこよう。
つーか今日サイスポ買いに書店行ったじゃんおれorz

なんで今月のバイクラに宮尾氏呼ばんかったんだーーー。
オバドラのあいつの対面にぶつけてやれば面白かったのにーーーーー。

最新巻の自転車書き方講座は
オバドラのあいつへのイヤミだよなｗ

あれを読んで、もっと自転車を描いて下さい。オバドラの人。

むしろ荷物まとめて田舎へ帰って下さい。

ぷじょー
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d202252.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d202251.jpg

画像デカイ！

小さいよりイイ

むしろチヅルさんくらい大きい方がイイ

何で頭にドーナツつけてるん？

ときメモ？

妖子を見て「ときメモ？」とはまた、良く出来たジョークだ

>>169
他に受け取りようが無いだろ。
コマ中の台詞がそれを端的に表してる。

あまりに自転車をなめてかかっているからなオバドラは。
アオバレベルとはいわんが、せめてもう少し・・・いやもう１００倍勉強してから描け。
まあ自転車以前に漫画として駄目駄目なのは、自転車板のやつらも漫画板のやつらも散々指摘してるけど。

それに桃寺コージの回でちゃんとアオバに言わせてる。
ホントは細かいとこなんかどーでもいいんだと。　大事なのは愛情を注いでやることだと。

今週号でアオバを初めて読んだけど…
あれが標準のクオリティ？

>>181どういう事？

>>177,>>178さん
館林を連想したのではないでしょうか？
↓
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item28908.html

妖子　１９８９年（マスコミ発表時、企画はその前年）
ときメモ１９９４年

ときメモのほうが５年もあとだよ。
同時期に較べられたようこそようこが１９９０年
セーラームーンが１９９２年

あの髪型（お団子、またはリングお下げにツインテール）のルーツは妖子と考えて間違いない。

>>184さん
いいえ、あの頭はうちのアメリカネズミが起源です。
日本人のみなさん、盗作しないでください。

そういや、『みらくる姫ジュビリィ』を
初めて読んだときは「妖子か？」と思ったなぁ。

>>185
ナディアやジャングル大帝を盗作しまくって、揚げ句にとぼけて
いるお前等に言われたくは無い!!

ナディアもぱくられたんだ？

今日出た号のお話はかなり変

>>188さん
この辺りを見ると結構面白いですよ（笑）。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

東京で自転車が乗れないほどの雪ってどれだけ降るだろ？

１５年位前に一度あったかな、３日に一度雪が降るなんて冬が。
路肩につねに４０センチくらい雪があったんだ。
今年はまさかこんな記録的な暖冬になるとはねえ。

自転車の2WD化できねえかなあとぼんやり考えてたら
今週のアオバで出てきてびびった。
なんというシンクロシティ

けっこう前からあるぞ

２０年くらい前北海道に住んでたころ地元の新聞で見た覚えがあるよ＞２ＷＤ

泥よけのない自転車は出前には向いてないんじゃないかな

ドロヨケはタイヤとのクリアランス（すき間）が狭いと、雪の場合そこで山盛りになって詰まっちゃう。
だから無いほうがいいんだよ。　付けるとしたらかなりすき間空けないと。
あくまで雪の場合です、雨はもちろんつけたほうがイイ。

都内なら雪なんてどうせすぐ溶けてドロドロになっちゃうんだから
泥よけあった方がいいだろ。
つーか雪で走れないなんて年に何日もあるわけないんだから専用に
自転車なんて用意しないのが正解。

埼玉某所の自転車店にMTBタイプだけど試乗車ある＞2WD
前後リンクさせるチェーンがカタカタうるさかった。
そして超重いｗ

２ＷＤの利点は雪だけじゃないよ。段差やぬかるみ、草地や砂の浮いてるとこでも安定してるし。
ＭＴＢタイプのは俺も乗ったことある。
あれはまだまだ未成熟でギアレーションで負荷がかかって重かった。正直、拷問だなと思った。
んで何も期待せずに今回のと同じヤツに乗ってみた。
店の試乗車だったんだが、こんどはウソみたいに普通に乗れたよ。
心配した負荷もグッと減ってた。　もし近くで試乗車あったら乗ってみたら？オモシロイよん。
１９９のはおそらくチェーンテンショナーがきちんと機能してなかったんじゃない？

動力伝達ロスさえ小さくなれば2WDも面白いとは思う

でも重量と価格の面で普通のバイクには絶対勝てないから
やっぱごく一部の人の為の趣味バイクだなぁ

今朝は久々にミホちゃんでした

調べてみた。
ttp://www.rakuten.co.jp/shesco/666495/

今回のが５・５万。リヤサス無しの方だと４万。
思ったより安い。
重量１５キロならまあ、この手のなら並みの重さ。　ロードバイクと較べるのがおかしい。
衝動買いしたくなるかも？

ただし構造上、前後輪ばらして積むってことは大変そうだからこのまんま運べるワゴン。
もしくはルーフキャリア装備して無いと、どこかのレジャーに持っていくのは苦しいかな。

>>203
＞本製品は「タウン用バイク」ですので、激しい衝撃を伴う過激な運転には向いておりません。
ルックいらね

いるいる、こういう風にルック車頭から否定するヤツ。
あの値段で本格的なＭＴＢの性能を求める方がおかしいだろうに。

みんながみんな本格的なものを、大枚はたいて欲しがってる訳じゃないよ。

いるいる、こういう風にルック車頭から肯定するヤツ。
あの値段でまともな自転車の安全性を求める方がおかしいだろうに。

>>206
205じゃないけど、じゃあどの価格帯から安全って言えるの？

まあ、雪道が安全なわけないよね。もちろん雪がなくても自転車は危険だよ。

おーーーい　激しくスレ違いだ。
ここはルックうんぬんを議論するとこじゃ無いだろ。

そういうのは他の所でやってくれ。

まあ大人のオモチャとして遊ぶにはいいわな

>>210
サドルの1部がペダルを漕ぐたびに上下に(ry

雪国の人間からすると、すべることよりハンドルがとられることがたいへん
雪国ほど降らんと言われるかもしれんが、漫画で描写された程度の雪でも結構困る
タイヤのゴム部分が隠れるようなら十分影響アリ。スピード上げればなおさら

俺北海道出身だけど、東京って雪ほんと全然降らんよ。

ふらつく云々だと２ＷＤよりＦＷＤにすれば良いんじゃないのかな。

ピストを逆にこいだらどうかな？

こち亀でむかしあったな
「前輪駆動のバイクだ」とかいって出てきたのがフツーのバイクに前後逆に乗るだけ

>>215
リアステアはいらないよ

http://www.asahi.com/life/update/0223/002.html

>>212
スパイクタイヤを履けば、スケートリンクを走れるそうだよ。
ここに動画が。
http://www.mc1.jp/index4.htm

氷の上走るだけなら２ＷＤの必要はないっしょ。
雪でハンドルを取られるような状況こそ２ＷＤが生きる条件だと思う。

雪国で自転車やるにはスパイクタイヤ＋2WD＋アシスト機能だな。
ここでサンスターのユニット生きてくるのかもしれない。

サンヨーじゃない？
あれ確かアシストが前輪に働くから機構上２ＷＤなんだよね。

雪国で電動アシストとなると、バッテリーの保温が必要だな。
冷えると電圧が下がるから。

ママチャリからスポーツ車に乗り換えようと思ったが
このマンガを読むと愛着がわくな。
今からアルベルトを磨いてこようっと。

乗り換えというより、用途によって使い分けると便利だぞ。
近所のスーパーや書店に買い物に行く分には
軽快車に勝る自転車はない。

ママチャリは惰性で使い続けてる希ガス
すでに10年物ですよ。スポーツ車買ってからは6年だが

>>225
>>226
ブリジストンの一番安いマウンテンバイクを買い足そうか迷ってます。
通勤で山越えをママチャリではきついですし。

>>227
この漫画を読んで山越えをするならクロモリのロードに決まってんでしょうが。
そして中古で買うんですよ。

>>228
お嬢様女子高生かボーイッシュな女子高生かツンデレ剣士な女子高生は
オプションでついてきますでしょうか？

それがついてくるならオレも買う

>>229,>>230
君たちねぇ・・・
アメリカからのナイスバディの留学生は無視ですか、そうですか。

>>231
お父様が怖いもん

サイクルエンジェルの事もたまには思い出してください。

巨乳の女子大生なら。

んじゃちょっと、アオバで一番好みの「ちち」を教えてくれ。
俺は地味にいいカタチのアカネさんに一票だ。

ナツキだなあ

ワカバさん

１６才アオバ

チヅルさんに決まってるだろう

>>235
画像もなしにアンケートなんて

確かに参考になる画像はほしいな

参考
ttp://zip.2chan.net/13/src/1173056815222.jpg
何巻のどのカットでハァハァryか云えば参考程度にはscanしてみるけど

>>242
おおう！サンクス！
この回は水着だらけで大変おいしゅうございました。

あい、すいません。轟天号もWDにしてもらえないでしょうか....................
あと赤外線も...............................

2WDでしたね...............あああ、影がうすい..........

http://ameblo.jp/user_images/39/c2/10001266732.jpg

ビアンキに憧れて買っちまいました。
・・・Ｆｒｅｔｔａだけどさ。

１６巻に出てきた、ARAYAのランドナーに
ちょっとはまってしまった。。。

もう買うしかなさそ(;´Д`)

>>247-248
俺はビアンキ・ピスタを探して買っちゃったよ。

しかし、チェレステを選ぶ度胸は無かった漏れorz
あ、Ｆｒｅｔｔａの話ね。

チェレステじゃないビアンキなんて…

チェレステでないビアンキで坂を駆け上がって「マルコ・パンターニ様！」って叫んでもなぁ・・・

でもモデルによってはチェレステが設定されて無いのもあるんだよなあ。
廉価版はともかく、上級車でそれをやられるとつらい・・・
いっときの黒×ピンクのなんてビアンキじゃない！って思った。

>>253さん
＞黒ｘピンク
キュアブラックみたいでカッコいいじゃないですかー。

↓キュアブラック
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&gbv=2

↑βακα..._φ(ﾟДﾟ )

まったくだ
黒×ピンクといったら怪盗セイント・テールだろう

http://www.tms-e.com/bb_mobile/saint/images/main_image.jpg

やはり最終的にはポニテか

黒に赤ときたら大人の翼ThinkPadだ！

黒とか赤とかピンクとかビアンキとかいったら
晒さないわけにはいかないと思いました。
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1173592980146.jpg

やはりパンターニと言えば。。

http://www.cs-y.com/image/paint13_9.jpg
http://www.cs-y.com/image/paint13_11.jpg

>>254
>>256
さすがだなおまいら。

いっときエウレカの髪の色を「ビアンキいろ」って言ってた奴がいたなあ。
何のことか分かんなかったんでググってみて納得した。

ビアンキいろって・・・。
チェレステのことかぁ！

わかったーーーーーーーって裸で飛び出さなきゃ。

エウレカーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

レントンの声の人がプリキュアやってるって聞いて
こないだ観てみたけど、どの娘なのか分らなかった衝撃

久しぶりのじっちゃん登場は語られないのか？(W？

>>266
夢だろ。俺の耳は誤魔化されないぜ。

全然気づかなかった…くろみ様だって言われないと分からなかったし

掲載誌がどれか知っていてもヤンキーチックな表紙を見てスルーしてしまう。
今更だけどヤンサンとかアワーズ辺りにならんものか・・・。

ビックコミックオリジナルとかどうよ

恋愛ディストーションがやってるのと同じ雑誌が良いです。

てか、アオバとチーズスイートホームと、
恋愛ディストーションと蟲師を一纏めにしてくれれば、
週刊誌で500円でも買う。

俺は買わん。

単車海苔でもある俺はキリンとアオバが同時に読めるヤンキンはありがてぇと思ってるが…

レモンピープルでいいよ。

ヤンキンの中でいい意味で「浮いている」からこそ存在意義があると思う。
ヤンキーだの抗争だのバトルだのエッチだのの最後にアオバがあると非常に安心するんだよ。いいポジションに置いてくれてる。
たまにドカーンと巻頭カラー大増ページが来るのは編集部も良く分かってるなあ。

>>276
新聞の４コマ漫画みたいな存在？

>>275
だいぶ前に休刊した筈だが、復活したのか？
美少女が主役ならエロは不問という、いい雑誌だったのだが・・・。

>>276
でも表紙になったことはいままでないよな？
これからもないんだろうなぁ。

ｱﾙﾖ?

>>277
俺はブリッコ派。
レモンピープルはなんか軟弱でさぁ・・・
とかその頃思ってた・・・・・・・・・・・・・ｏｒｚ

かがみあきらが連載してたころはブリッコを買ったこともあった
外園昌也がエロマンガ描いてたこともあったっけ
LPはしんだまね（←なぜか変換できない）のためだけに買ってた他はほとんど読んでなかった

かがみあきら
ブリッコで描いてた日記マンガの最終話は、
マンガなのにもう死相がでてたなあ・・・涙

実家の自転車屋はまだ経営しているんだよね？

はげしくスレ違い・・・と突っこもうと思ったら自転車屋でつながっちゃったよ。

ちょっと前のサンデーのD-Liveみたいなもんか。

ヤンキー漫画が好きで、それを目的でヤングキング読んでて、たまたま目を通したアオバ。
それにハマッて、漫画喫茶ですぐ既刊全巻読破。
それまでは「チャリダー乙(苦笑）」みたいな感じで自転車乗りを小馬鹿にしてた俺が、
まさかロードに乗ることになるとはあの時は想像もしてなかった。

俺みたいなパターンもあるから、ヤンキンに載ってるのもそう悪いことではないと思う。

（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰﾏｼﾞﾃﾞ

保守あげー

もしアオバの作者が宮尾岳ではなく曽田正人だったら

もしもアオバの作者が赤松健だったら・・・

ぜひ三浦建太郎で

毎回モリオしか出なさそう

そこで安田先生ですよ

安田に漫画が描けるわけねーだろが

>>293
そんなクズはいらん。

>>293
それだけはカンベン

もしもアオバの作者が風童じゅんだったら…

漫☆画太郎だったら・・・

この流れは、むしろ、週刊の"ｱﾚ"のｽﾚでやるべきだな

宮崎ﾊﾟﾔｵで

鬼窪浩久で　((（；-д- ）=3ﾊｧﾊｧ

東本昌平で

鳴子ナナハルだろう。奴はネ申

あさりよしとおで

陸奥A子で

克亜樹だったら

巻末の昔のストーリーやサブキャラ達の男女関係も
よりリアルに描いてくれるだろう

今まであげた漫画家の中で、自転車ちゃんと描いてくれるのは・・・・

いねえ！　

ぎりぎり　あさりよしとお位か？
東本昌平の自転車って、正確だがすごく無機質になりそう。

あれは写真のトレスだ。

今週号、「30代には懐かしい」の見出しで、てっきりロードマンかと思ったが、そうきたか。

自転車だよ！自転車じゃなきゃダメなんだ！！

と言ってオートバイに下りで挑むモリオになりそう。

東本昌平の場合が抜けてた。

気がついたらＤＱＮの抗争漫画になってしまいそうだな

出てくる自転車みなノーブレ珍固

>>309
オレはてっきりモンテカルロかと。

俺もアレ棄てないでとっとけば良かった・・・

あれ制限体重オーバーしても乗れるよ。

そりゃあ5�`10�`オーバーしたくらいで即壊れるようなもの売れんわ。

珍走の鶴を出したのは雑誌に合わせたのだろうか。

なーんか違和感あるんだよなー鶴の話は。

あのセンスの古くささが味だと思っているので珍走の話があってもいいのだけども、
どうにも生理的に受け入れがたい部分も。

ところで、この人の絵とか話作りとか、どうにも小山田いくを思い出すところがあるのですが、
何か関係がある？ただの気のせいでしょうか。

>>320
そうそう、小山田いくに似てますね。
どこか懐かしさを感じると思ってましたよ。
彼はどうしているんでしょうね。

単に犯罪者集団だから嫌やな、珍は。
ウルサイ、鬱陶しい、邪魔。

最近はホラー系でたまに見かけるな > 小山田いく？

女形大工は復刊ドットコムで大量復刊中。高いけど。

高校の時に買った「すくらっぷぶっく」未だに本棚に有る。。。

す・・すくらっぷぶっく・・・（；´Д｀）マッキー！！！

次の連載に前の連載で出た脇キャラを出すのをずっと続けてて、
チャンピオン最終作になったむじな注意報で
大人になったすくらっぷメンバーが出てきたのは嬉しかった。

三角定規

おやまだいくを語るスレはここですか？w

漏れも最初読んだ時、小山田いくに話が似ていたので懐かしかったよ
もしかして、お弟子さん？

所で柏木ハル子っているけど、元ネタは晴ボン？

よかった・・・「小山田いく？だれ？」みたいなレスばかりになるかと思ってたのに。
皆さん年齢層が・・・

アシスタントとかやってたのかなーと思ったのですが、特にネット上に情報無し。
どなたか情報があれば是非教えてください。

ところで私は「きみはノルン」が好きです。

どっちにしろスレ違いだから、そーいうのは懐かし漫画板に行くがよろし。

小山田いくがデビューする前に
すでにアニメ界にいるんでそれはない

>>332
あ・・・そんなにキャリア長い人だったんだ。
小山田いくがいい加減古い人なので(今見たら1979年デビュー)
小山田いく→宮尾岳の順番だろうと思っていた。
長年の疑問一個解消。ありがとうございます。

>>331
申し訳ない。これで終わりにしますので。

>329
尾山台く。
Positivoの最寄り駅。

自信のブログによると日テレの家なき子、宝島あたりがアニメーターデビューだから１９７８年。
いい作品に関わってんなあ。

あ、間違えた「自身」だね。スマン

>>335

そんな大御所だったとは、おみそれしあした

>>334
尾山台くw

すくらっぷで自転車乗ってたのって秀やん（むじなでは先生）だったっけ

と板違いにならぬよう配慮してみるﾃｽﾄ

756 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：2007/01/29(月) 15:05:17 ID:???
強制IDはもちろん、過去ログ全部のIDを
表示されたら、すっごく困りまんねん(´･ω･`)

ネットでローラースルーもどきの新車見つけてやった！って思ったら
こいつにも当然体重制限があった・・・

>>309
俺はドレミサイクロンかと思った

>>340
ちょろっと描いてたな。

凄いなアニメ版オバドラ・・・
ワイヤー無しかｗ

>>342
あー見た見た。原作どうりの（？）ヒドイ出来。

アオバもアニメ化されたらああなっちゃうのかなあ・・・

>>337
メガゾーン２３にもあったよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B323

「エースをねらえ！」とか「うる星やつら」の方がメジャーじゃないのか？

Amazonで検索したら絵本とか色々やってんのな。
『寿司屋の小太郎 小太郎の初恋!?』と『にんぎょひめ』は表紙がイイ感じだ。

職業：絵描き

保守age

今回お休み、次回５０ページか。
毎回５０ページでもＯＫ！だが作者死ぬな。

756 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：2007/01/29(月) 15:05:17 ID:???
強制IDはもちろん、過去ログ全部のIDを
表示されたら、すっごく困りまんねん(´･ω･`)

困るようなレス書かなきゃいいのに

だな

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165676949/756
756 名前：ヤン ◆EROS.ppb66 [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:05:17 ID:???
強制IDはもちろん、過去ログ全部のIDを
表示してもらいたいくらいです(´･ω･`)

自作自演で、話題を広げようとしてる努力を買ってくれよ

んじゃ、こーいうのはどうだ？
アオバレディース・ＢＩＧＣＵＰベストテン。

一位はチヅル→エリザベス→ここから先がむずかしい・・・

472 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：2007/04/13(金) 14:59:00 ID:ecUbQGU7
こないだ、わたしはレースで入賞
【学歴】、【収入】だけでなく脚もわたし以下の粘着
わたしを陥れようと、捏造レスを張りまくるしかできない粘着
哀れすぎｗｗｗｗ

大きさだけが正義か！？

若葉さんか一葉さんじゃね・・・？

何でもかんでも、大きければイイッてモンじゃない。

んじゃベストバランスＣＵＰか？　それならミホちゃん。

漫画板のスレはノーブレーキピストの話題でこっちは乳かよw

べ、べつにノーブラバストの話じゃないんだからね！

おい、座布団やってくれい！

ナギサのレーパンをいきなり捲って覗き込むナツキ

おけけはどうでしたヵ

運動部系の娘は薄めだと思うよ。
更に言うなら、ナツキは結構手入れしてそうだし。

>>365
×ナツキ
○ナギサ

>>366
ナツキは手入れしてないと？

ナツキは無毛

スジですか

ここは男の欲望みなぎる妄想スレとなりました

漫画板とのあまりの流れの違いに噴いたｗ

漫画版のほうが、こういった流れになりそうなもんだが実際は
逆か…？(笑)

つーか「自転車好きで漫画好き」か
「漫画好きで自転車好き」がこの漫画を支えてるんじゃないか？
だからどっちがどっちに書き込んでも大して抵抗感がないのでは。

じゃぁ、こんな感じで。
未記入とリストに無い娘は各自で妄想してくれ。

峠 アオバ
　　　未
峠 ワカバ

江東 樹里

江東 麻里

赤井 アカネ

大沢 ヒバリ
　　　未
大磯 ナギサ
　　　薄め
　　　主に上部に集中。但し処理でつるつる
柳 ミホ

坂本 ナツキ
　　　極薄
　　　こころもちわかる程度
エリザベス・フィーバー
　　　濃いめ
　　　全体的に広がる感じ。はみ出ない程度に手入れをしてる。
小峰 チヅル

いつからＫＥの話題になったんだよ！

って早く次回の読ませろーーー

ナツキが荷物運んでくれるのなら配送頼みたいな。
そこで麦茶どうぞっと

そこで遺伝子もどうぞっと

>って早く次回の読ませろーーー

早売りの店ならもう売ってるね。

加藤直之原画展
4/24(火)
ゲスト：宮尾 岳氏
「美女・メカ・サイクリング」
18:00〜　 開始
http://www.laputa.ne.jp/gallery/index.html

和田サイクル繋がりか。

激しくブリヂストンの宣伝クサイ話だった。
１万円自転車の方も取材して比べないとおかしいだろ。

１万円自転車乗ったことある？
前に田舎帰ったら、かーちゃんが近所のスーパーで安いからって買ってきてたの、ありゃ酷いシロモノだった。
立ちこぎなんぞしようもんなら、もうよじれるよじれる。
すぐに近所の店に行ってメーカー品の安い奴(２万５千円くらいの）買って、これにしろって渡した。
贅沢すんなっておこられたけど、かーちゃんに乗らせたら「ああ、こっちのはうが全然こわくない」って乗り換えたよ。
乗り較べてみたら、ちゃんとかーちゃんみたいな普通のオバサンにだって違いが分かるんだけどね。
どしても安いほうにいっちゃうんだよなあ。

いつからプロジェクトなんとかになったんだ？
コレ・・・やるんだったら
ブリジストンのサービス残業とか何やらの
話とかもｒｙ

俺のシティーは中古で7ｋの安物だけど、撓むとかはないなぁ。
4年目になるけど結構良いよ。

>>384
中古で７Ｋならもとはメーカー車じゃないの？
はっきりいって消耗部品さえきちんと取り替えてれば、新車の１万円自転車より
メーカーの中古車の方が基本性能いいから長持ちするよ。

俺、この漫画好きだけど、今週分だけ登場人物がなんか性格が違うというか受け付けなかった
一万円の自転車作ってる人の中にも誇りや矜持はあるんじゃないかと思うんだが・・・
そういう心情をこれまで描いてたはずなのになんで今回だけ・・・

最近の超軽量なカーボンフレームって，あの耐久試験に通るのかな？？？

段差でがっつんがっつんするテストってロードバイクも通るのかなあ？

＞一万円の自転車作ってる人の中にも誇りや矜持はあるんじゃないか

無いと思う
乗る人が怪我しようが死のうが構わない、またその自転車に誰かが轢かれて怪我したり死んだりしても知ったこっちゃない
とにかくコストを下げて、またがって漕げば前に進む器械っぽいものをでっち上げることしか考えてない
そうすりゃ値段しか見てないバカな消費者が買ってくれる
格安自転車からはそういう思想しか見えてこない

もし１万円自転車で誇りが保てるんなら、とっくに国産メーカーもそれに準じてるよ。
ここから先を削ったら安全とはいえないって思うから最低価格が２・５万ぐらいになるんだろ。
もしそこで、安いけど危険な自転車売ってたなんてレッテルを貼られたらメーカーの存亡にかかわる。

作った人間もメーカーもまったくわからない安物自転車は、クレームいおうにもいえない。
だからあんな粗悪品平気で作れるんだと思う。

具体的な数値は、本当かなぁ、取材用数値かなぁと見てました。

>もしそこで、安いけど危険な自転車売ってたなんてレッテルを貼られたらメーカーの存亡にかかわる。

それは販売店にも言えることだろうし、現在も１万円の自転車が販売店で大手を振って
売られてるってことは、多くの消費者にとって問題のある品質ではないんだと思う。

ただ、安物はやっぱフレームの出来や塗装の品質とかですぐボロくなるし、長く使えるのは
仕事が丁寧な国産品だとは思うけどね。
走行中に壊れる程使われる前に、ボロくなって捨てられるのが安物の使われ方なんだろう。

>>392
真っ当な神経を持ってれば「既に壊れている」といっていい状態の自転車に平気で乗ってるんだよ。
粗悪自転車しかしらない故に、それがマズイ状況であるとういことの認識が出来ない。
ブログ検索とかしてみれば分かるけど、

「私の自転車はブレーキが効かない。そのことで怒られた。ムカツク」

みたいなこと書いてるヤツがけっして例外的な存在とはいえないくらいの頻度で現れるぞ

BSは折り畳みが1台あるが、安物と比べると作りが全然違う(やたら頑丈)
のが分かるし、普通はコストダウンで真っ先にケチられるリムやブレーキ
周りも割とマシな物を付けてたりするので、かなり好感度は高い。

値引率悪いし(頑丈な分)車重も重いけど、俺が周りの一般人に勧める
なら安全パイって事でやっぱBSになるかな。

ちなみに1.6万の某国内メーカー製もあるけど、こいつは1年で前後とも
リムがよれよれになってハブシャフトがぶち折れた。まだ自転車の善し
悪しなんて知らない頃に、ハブダイナモ/オートライト付きでこりゃお得だ
と思わず買ってしまったのだけど、修理代の方が全然高いしｗ
まさに安物買いのなんとやら。

しかしアオバのこの手の話は毎回過剰なまでのヨイショっぷりだな。
そのくらいじゃないと漫画作品としてインパクトに欠けるからってのはある
んだろうけど、読んでてどうにも背中がむず痒いのでもちっとなんとか
して欲しいなｗ

1万円チャリを作ってる人とかは,おそらく｢自転車を作っている｣という感覚は無いんじゃないかな。
なんであろうと構わんが右から左に売れて利益を上げてくれるモノ，としか思ってないと思う。
売られた先でどのように扱われるかとか使い勝手がどうとかはもともと考慮の外だろう。
誇りを持ってる余裕なんか無い現場だと思うよ。

うちのウン万円した自転車、ところどころ手直ししながら10年は使ってるけど
いまだにパンクレベル以上の不具合は出てないからな。いいものは手を入れると
長く使えるのは判りきってる。

でも、一万円自転車を完全否定するのはそれはそれで大人気ないんでないかね？
自己責任で,事故や不具合を許容するなら、使うのは消費者の選択としてありえるんじゃあ。
メーカーサイドがいくらいい物作っても、消費者が求める値段と乖離していれば
売れないのも事実だし。　むずかしいところだと思う

分かって買って＆乗ってりゃいいけど
安いからとか、自転車なんかに高い金出したくないとか
そのていどの感覚で乗ってる人が多いんじゃない？

意識改革というか注意喚起というか啓蒙活動というか
なんていうかわからんが、危機感持って少し大げさに
自分の作品を多少犠牲にしてでも声を上げてる作者はエライ。

今回のは批判は来るのは覚悟の上みたいだからね
議論が起こるのはむしろ狙った通りなのかな？
いろいろ意見交換してほしいんだと思う

放置自転車として持って行かれたら
新しい自転車買うんだって言ってた。

ブリヂストンの自転車は色々手間隙掛けて作っているのだなあ
→１万円の自転車がこんな手間掛けてるわけないから品質は悪いに決まっている

って論理展開だからなあ、ちょっと説得力なさすぎ。

１万円自転車って１００円傘と同じ感覚だよね。文化としては廃れる方向だな。

>>400
かけた手間暇は人件費となって価格に跳ね返って来るのですがその辺はどのようにお考えでしょうか。

>>401
国産と外国製とじゃ条件も違うと思いますが。

>>400
一万円の自転車がブリの自転車と同じぐらい手間をかけていたら
ジャスコなどの安売り業者がが宣伝しまくるだろうね。

>>404
どうだろう。今時自転車で宣伝に掛けらるコストなんて微々たるもんでしょ。
せいぜいがジャスコのチラシに載せるくらいで、多くの消費者が気にかけていないであろう
国産並の品質テスト云々が売りになるとは思わない。限られたチラシの面積を考えれば、
値段を大きくアピールするのが最適という結論に落ち着くんじゃないかな。

昔、暮らしの手帖って雑誌で色々商品テストとかやってて、テフロン加工のフライパンで
野菜炒めを１０００回作ってみるとかやってたけど、ああいうノリで自転車も消費者テ
ストするような必要があるんだろうな。１万キロ走ってみるとか、そういう感じの。

そういや、安い折り畳み自転車には品質に問題があるのが多いって消費者センター
だかの調査結果を、ちょい前なんかの報道で見た気がするな。そういうところでテスト
とかしてんのかな？

>>406
あったあった
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
「自転車」で検索すると折り畳みも含め色々出てくるね

会社の同僚は「自転車なんて一万円ので十分でしょ」と言い放っていた。
多分こいつとは一生分かりあえることは無いと思った。。。

しかしこの手の自転車は、一定量のパーツを調達して組み立てて売ったら
制作元解散見たいな感じで、トラブルが出て販売店からクレーム付けよう
としても、所在不明の様な話を聞いたことが有るが…？

>>407
けっこうの量の情報はあるけど、あんまり踏み込んだものではないね。
「あの商品はイイ」「あれはダメ」みたいな書き方はできないんだろうな。

>>408
今は販売者責任てものがあるから言い訳にはならないんじゃない？

>>405
AEONの自転車のTVCMは結構流れてたと思ったが。

たとえばＡＥＯＮでブリヂストンの自転車を買って、それのクランクが折れたとする。
当然クレームはＡＥＯＮと、ブリヂストンに行く。

ＡＥＯＮオリジナルのを買って、同様な事故がおきたら買ったＡＥＯＮにだけクレームが行く。
普通の人間が自転車の製造元つきとめようなんて思わない。
つまりどこかの製造メーカーにはクレームは届かない。
そこの製造メーカーは痛くも痒くもないってことだ。

販売店から製造メーカーへは声届くっしょ。
まさか販売店がクランク代自腹で負担して終わり、なんてわけないよね。

スーパーで売ってる一商品に不良品がありました・・・って程度なのかもね。
たらいまわしされて責任がうやむやになりそう。

>>414
発火した韓○製のハロゲンヒータで、製造元が自主回収できないからって理由で
販売店が自主回収した例があった。
製造元がうやむやなら、輸入代理店や販売店が責任を問われる。
責任は問われるけど、怪我したり死んだりした場合は取り返しが付かない。
最終的には購入者が自分の身を守る必要がある。

今日のその時、クレーム発生！
その時、歴史が動かない代わりに動くもの：

国外メーカー廉価版の場合
販売店→代理店にまずクレームが来て、そこで当座の対応
ひどい場合はその後購入したメーカーに代理店経由でクレームが行く（大抵代理店どまり）
国内メーカーの場合はメーカーまで行くだろうけどその後の対応は
推して知るべし・・・

マリポーサ20インチが気になった
あれも内装８段で出るんだろうか？
サドルは最初からエラストマーのダンパー付いてるのか？

ハブダイナモと前カゴつけて通勤仕様にしたいかも

次はノーブレーキピストの話らしいぞ

>>417
俺もめちゃ気になった。
発売の予定はあるのかな？

で、今日会ってきたヤシはいるかい？

15年ぐらい前、マリポーサって名前のマウンテンあったよね？

上尾の人はテレビでBSの特集やってたときも誠実そうな人だったよなあ。
それに引きかえ、うちのBSの営業はなんでだめなんだよorz

正体は盗人ジョージ

>>423
マリポーサと聞くとジャンプ力が凄そうだと
思う俺もキン肉マン世代ｗ

>>424
トゲ付き頭のロビンに連続頭付きを仕掛けるとは、なんて勇気のあるヤツなんだ、
と思っていた俺も肉世代。

パナソニックとブリジスとンと、それ以外のメーカーとの比較調査
やってくれたらマジで神なんだけど漫画ではやれないか・・・

FA戦争の時みたいに、なんかいい話になって終わるんじゃないか

>>426
ミヤタをいじめるのですか？

丸石のこともたまには…

ツノダ…

そんなの十羽一唐揚げですよ

自転車って雑貨だろ？ｗ

雑貨に身体預けるなんて、安い命だな。

>>433
おまえは公道を移動する時は、必ず防弾ガラスで完全武装の装甲車でヘルメット被って走るのか。
おく病な命だな。

>>434
おまえ公道なんて移動すんだ？
やっすい命だな。

ヒキコモリは外に出なくても生活できるんだから貴族様だよね

ヒッキーは公道の意味さえ知らないとみえる。

たとえどこでもドアが発明されても、この坂を登る人はいるよ。
きっと、きっといるよ。

>>438
まあ、常勝の天才と不敗の魔術師が戦争する頃でも
自転車が走ってたしなあ

のぼってゆく坂の上の青い天にもし一朶の. 白い雲がかがやいているとすれば、
それのみをみつめて坂をのぼってゆくであろう。

>並木橋通りアオバ自転車店
BSスレでは話題にならないだんな？
BSの折りたたみ小径車乗ってるけど酷いつくりベアリングボール琶少ないわ
塗装は酷いわ(ry･･･
そのことでCSに問い合わしたら部品メーカー（シマノ）に聞けとか言い訳
ばかりしてたよ定価で買う品物じゃないね。

日本語でOK？
BSの問い合わせをCS？とやらにしても
相手にされんだろ？

お客様窓口
カスタマーサービス
CustomerService

まぁ、日本語ではないわな。

BSのCSはわりとまともだと思ったが。
中国製も増えてるから、それについては前半部も同意できる点もある。
それよりうちの営業を何とか（ry

>中国製も増えてるから
中国製＝シマノ部品

ブリヂストンに採用されたつーのは品質が認められたつーことらしいから
中国製だろうとなんだろうと関係ないんじゃないの？

中国製や台湾製を十羽一絡げに「品質が悪い」っていう時代は過去のものになりつつあんのにね。
３〜４０年前ならアメリカ人にとって「メイドインジャパン」は不良品と同義語だったんだぜ。
ましてや中国　台湾なんてその下の下。
今じゃ台湾がなきゃアメリカのスポーツバイクの９０％はなりたたなくなってる。

>>447
ちゅうごくｗと台湾を同じに語るのはどうかと思うぞ

台湾：そこそこ安い、頑丈で品質は問題ない
中国：とにかく安いが品質はそれなり
韓国：地雷

1. 十把一絡げ
2. 十羽一絡げ
3. 十羽一唐揚げ

さて、正解は？

>品質が認められた
認められたじゃなくて
認めさせたんだろうが中国も地雷だよ

今の認識は>>449が一般的じゃない？

マリポーサに、ミニも出るんだな。

あらためて読んだけどコミックのせいか
誇張されてるなメーカーも収益あげてナンボ
壊れない製品なんかつくらんだろがｗ

電化製品と、命を乗せて路上を走る乗り物を一緒に考えてるお子様は寝てなさい。

そろそろドンキで中国製粗悪ノンブレーキピストが発売される予感。
そうなったらアオバで扱ってくれるかな？

>455
おまえみたいなメデタイやつには解らんだろうがなｗ

>>454
次の製品が売れるような上手な壊れる方をする設計は、それこそ難しいだろう。
ユーザーが納得しない壊れ方するようでは次に買ってもらえない。
簡単にフレームが折れるようなのはダメだろう。

だいたい最近は完全に壊れなければ買い換えないなんて奴は少ないだろ。
シティサイクルなんかはハブやBBがやられて動きが悪くなったら寿命ってとこじゃないか？
チェーンが切れた程度でも交換してまで使うかどうか怪しい。

パンクしたら放置して買い替えだろ

物理的に「漕いでも前に進まない」状態にならないかぎり「壊れた」とは認識されない
ブレーキが効かなくなった程度のことでは「壊れた」とは思って貰えない

>ハブやBBがやられて動きが悪くなったら
それでも乗ってる人たまに見かけるよ

>パンクしたら放置して
1ﾏﾝ以下のチャリだとありえるかもナ

>>456さん
重さや強度を考えなければ
安く作れそうですしね……。

そういうノーブレーキピストと

ロード（ブレーキつけたピスト）が
一緒に見られてしまう世の中にならないことを祈ります……。

ロードとピストはそもそもフレームからして違うわけだが・・・。

>>463さん
あ、失礼、言葉が足りませんでした。

きちんとしたMTBもホムセン1万円台ルックMTBも
一般的には同じ物と見られてしまっているじゃないですか。
それと同じように中国製激安ノーブレーキピスト（または粗悪ブレーキピスト）が
流行ってしまったらやだなー、と。

自転車乗りでなければロードもピストも一緒、
ましてやブレーキがついているか否かなんてのは目に入らず、
「ドロップハンドル＝競輪みたいな自転車」のひとくくりでしょうから……。

>>464
MTBでマニュアルやってたら歩いてたおばちゃんに
「上手いねー競輪選手？」
なんて聞かれたことがあるぞｗ
スポーツバイク≒競輪というイメージは馬鹿にできないレベルで浸透しているかもしれない。
そういやFUJIの安いピストが店に置いてあったけど、
見事に中国製だったな。
もちろんブレーキは付いてたが、購入者がその先どうするかなんかわからんしね・・・

いや、浸透も何も　そういう固定観念でしょう。昨日今日の問題じゃないよ。
おばちゃん達にとっちゃ、競輪中継もツールの実況も、はてはＭＴＢやＢＭＸも
自転車競技はぜーーーーーんぶ「競輪」
ゲームは全部ファミコン。　白い乳酸飲料は全部カルピス。

それで何も困らないんだよ、おばちゃんは。
卑下していってんじゃなくて、それが普通のニッポンのおばちゃんだと思う。

そして、スポーツ系の自転車は全部「マウンテンバイク」なのな

ドロップハンドル　→　競輪自転車

ダイヤモンドフレーム　→　マウンテンバイク

おばあちゃん云々じゃなく、日本人の一般的な思考だと思われ。

ロードマンとかが流行ってた頃は
｢競輪自転車での通学禁止｣なんて校則もあったな・・・

その校則の条文通りなら、引っかかるヤツなんて、まずいなかった
はずだけどな…？

中国で作ったって、日々どう品質を管理維持するかだよ。
日本の自転車商社は一度仕様を決めて、そのままノーチェックなものばかり。
中国人は初回サンプル品と量産品は別物と考えている。初回サンプルはみんな良品なんだよ。

>>468
おばちゃん世代ならロードマン全盛時代を覚えてるから
マウンテンバイクなんか言わないだろう。
「サイクリング車」。

>>469
自分の厨房の頃は、ドロップハンドル禁止でした。
なんでドロップハンドルが禁止なのかかなり謎なんだが(^^;;;;;

>ドロップハンドル禁止
スピードが出すぎるからでしょ？
当時の偏見的な大人の都合

でもスピード出せる自転車に乗ったら乗ったで、
ガキは歩道爆走するだろ？

胸に手を当ててよーく考えてごらん。

>胸に手を当てて
鼓動がしますが？

>>473
・ハンドルの上を握るとブレーキが強く握れないので危険
・下を握ると前傾姿勢が深くて視界不良・スピード出すぎで危険
で、セーフティレバー付けるかセミドロップでないとダメ、と。
まだパターナリズムの色濃い時代だった。

>>477
ウチトコはセミドロップも禁止で、
セミドロップハンドルを上下逆につけてたよ。
なんかビミョーに歳がわかるけど。

>パターナリズムの色濃
ただたんに封建的 保守的なだけ
力で押さえつければ反発するだけ

それとドロハンや変速機つきのは車輌が高いので
当時はどこでも禁止してたはず？
茨城（都心より）の中学校は同じ様な自転車じゃないと
周りからイジメ イタズラ（自転車）にされるそうだ。

もちろん今でも通学にはママチャリ以外不可って学校ありますよ・・・

何たって70〜80年代初め頃までの、乗り物に関する規制なんて…

・ドアミラー？　そんなものでは車検は通りません。
・アルミホイール？　あっ、これメーカー純正OPではないですね、車検不可です。
・モーターサイクルにセパレートの垂れ角付きのハンドル？　問題外ですね。
　アップハンにして下さい。ハンスムートの美しいデザインが壊れることなんて
　我々の知ったこっちゃ有りません。。

それと昔って、>>479の言う通りに高額のものを買える家の子と、買えない子の
不公平みたいなことに、過敏なぐらい学校側が反応してて、スロットカーブーム
なんかも、それがブームが去った一因でも有るらしい。
今じゃ、そもそも学校自体が格差の対象だから、文句も出てこないんだろうな？

いやーまだまだ東京にだって「学校指定自転車」って強制的に通学用自転車が
決められている所がある。
当然、なんの変哲もないママチャリ、しかも色はシルバーのみ。
地元の自転車店となにか癒着でもあったのかと疑いたくなるほどだ。

学校までの自転車通学はたしか1.5km超えると自転車通学が可能だったと思う？
路地をはさんで自転車通学になる者とならない者とがいて
まぎわ近くに住んでいるヤシすごく損をしたと当時言ってたなぁ･･･
たしか当時自転車通学者でも歩いて通学してたヤシもいたな

>482
○×△中学指定自転車
制服か！＠タカ＆トシ

>>475
「カミナリ自転車注意！」
誰やこんな看板書いた奴。

｢スピードが出るからだめ｣ってのは，
ドロップ禁止よりむしろ｢変速機付き自転車禁止｣の理由じゃないかな,
今それやったらママチャリでも引っかかるが。

>変速機付き自転車
最近だとないほうが珍しくなったな
そこら走るのにイラネェけど

そういや、アオバ読んで数年ぶりにママチャリ乗ったら
3段変速のトップギアってどんな脚持ってたら回せるんだよってほど重いな。

ロードでもMTBでもアウタートップは下り以外じゃ回せないだろ。それと同じなんじゃないか？
もっともママチャリで下り爆走するのはかなり怖いと思うが・・・。

>>488
俺もそう思ってた。カミさんの自転車も同様だったから。
それが先日友人が買った最新型のミヤタの２７インチ（クオーツなんたらってやつ）に乗ってみたら
ちゃんとトップが実用で使えるんだよ！びっくらこいた。　もちろん同じシマノの３段でだ。
別にそれは車体が超軽量のタイプじゃないし、走りに対しては全く期待してんなかったんだけどね。
ギア比変わったのかなあ・・・　　とにかく機会あれば最新型のメーカー車の３段に乗ってみることを薦める。

>>488
ママチャリのトップは「緩い下りで2秒1回転」くらいで乗るためのものだと思うけど。
確かに重すぎるけど、あればあったで便利。

729 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：2007/04/26(木) 15:47:08 ID:???
100kmほど走って巫女さんを拝んできました。

うちの近くで下校中の小学生の集団に出くわしました。
「あのｵｻｰﾝすげーきもい！」
指差して絶叫する男児。
自分のバーテープのピンク色に鳥肌反応していることに気づくまで、少々の時間を要しました。
いい歳こいてピンクバーテープ巻いてウキウキしていた自分を恥じた瞬間ですた。。。

アオバ0-200大会でワカバさんが姉さんがデザインしたコスチューム着る時、
マサが工一をブロックして通さないけど理不尽だ。俺ならマサと戦う。

マリポーサミニって、あのテのチャリにしてはかなり速度出せそうなﾖｶｰﾝ…

それを見越してのフロントＶブレーキ。ちょっとチューンすればバッチリ効くし。
速く走れてもちゃんと止まれなきゃ危険なだけだからね。

あのベルトドライブはかなり好評みたいね。
しかしあのデザインや仕様を見ると、アオバを意識してたとしか思えない。

さくら 号 のチェーンガードが似てる気がした。

ルイガノはいつ出ますか？

ルイガノもう出たじゃん、折りたたみのちっこいの。

↑ヒバリと子犬を運ぶ話ですね。

>500
おまえみたいなオメデタピンクおやじに「↑」指されたくねえんだがｗ

>>501
↑じゃぁ、代わりに俺が指してみる。

>>501
↑↑じゃぁ、俺も。

クロスバイクってそんなに出てないよね？
・・・黒ちゃんのバッドボーイはクロスか。

堅物親父と関西弁の彼氏が出る話の自転車がビアンキのクロスだったような。

んだんだ。

「自転車は黒スバイク…それが俺のポリシー」

新しいものも扱ってるけど,基本はクラシックなランドナーとかスポルティーフ，って感じがするからねえ。

アオバたんのチャリオナ画像ってないの？

メルセデスの自転車とかポルシェの自転車の登場はﾏﾀﾞｰ？

>>510
出ただろ。

でたってか結構歴史あると思うが

ごめん、会話になってるけど誤爆です。

アニメ化ﾏﾀﾞｰ？









原作無視の方向で
　

んなアニメいらん。

毎回、アオバが素っ裸になる変身バンクで大人にコスチュームチェンジしたりするのか

毎回アオ倫規制がかかりそうだな。

オープニングでワカバさんが白ビキニで多島の渚を駆けるとこだけ繰り返し再生

>516
自転車でインメルマンターンする
まじかる☆あおば（第一自転車教導隊所属）か

もう普通に、自転車に乗れない主人公に盗んだバイクでスタンディングの練習させるアオバでよくね？

アニメ化ならば、スポンサーはBSとサイクルヨーロッパか？

この漫画の中で、ヨーロッパの有名どころのロードレーサーのブランドで
名前が会話に出るのってビアンキばかりじゃないか？
デ･ローザ、コルナゴ、ピナレロの御三家とかは、店頭に並んでいたりする
シーンは有るが、名前には触れていない。。。
まあピナレロは「飛べないキリン」では特大フレームのピナレロが出てきて
いるが、名前は出ず、在庫処分で安く仕入れたなんて悲しい扱いだったし…。

プジョーの件と言い、サイクルヨーロッパの息が掛っていると見ていいので
しょうかね…？

いまさらプジョーでサイクルヨーロッパて事はなかろうが･･･
御三家は高過ぎて一般的じゃないからではないか･･･あ，ルネルスとか出てるか。


どっちにしろそんなスポンサーじゃ持たないよ。

アニメ化したら角煮板にスレ立つかな？wktk

宮尾氏ってンキ海苔なんかいな？
一巻の著者近影モノは自前な感じがする

トレック嫌いはガチ

>>524
何年か前のお正月ランのときに聞いたけど、あれは１９８０年代のビアンキ。
友人のアパート裏に雨ざらしで放置してあったのを譲り受け、根性で再生したとか。

>>521
シマノもスポンサーについて、何故か電動リールのCMが流れます

じゃあDaiwaも。

・・・コラテック？

世代にも因るんじゃないのかな。
トレックとかまだ若いメーカーだし。

ちょっと待て、トレックが若いメーカーって。
君の言う若いメーカーは何年前からなんだよ。

戦後？

TREKって1976年創業？若いメーカーやな。

若いじゃんねぇ。

ビアンキ、ウィリエール、プジョーなんかは創業100年超えてるもんね。

いつくらいから自転車にはまったかによるんじゃね?
80年代前半からなら、トレックもスコットもクラインもルックもタイムも
その他もろもろ全部興味ない人それなりに多そう。あ、あとピナレロも新参者。
チネリ・ロッシン・デローサで御三家。そこにコルナゴ・ビアンキあたりかな？

>プジョー
自転車専業メーカーじゃないがな

コルナゴ、デローザだって53年創業だぜ。そんなに老舗というわけでもないし。
しかもフレーム業に専念したのはもっと後だよ、つうかどっちもメルクスのおかげなだけじゃん。
つうかピナレロだって53年創業なのに、むしろバッソが勝ったから世界選手権取ったのは早い。
イメージだけで語ってないか？

53年から76年の差は、イメージで片付けるには長すぎやしないか？

70年代後半じゃ既にハイテク産業の隆盛時代だし
感覚としては、老舗の養ってきたオールドヨーロピアンスタイルを元に創業されたメーカーと
最新技術が利用できる時代に（しかもアメリカで）創業されたメーカーの違いじゃないかと思うけど。

作者の歳だとメルクス、モゼールの頃からじゃないかな。

自転車専業メーカーってのはあまり意味が無いかもね。
ビアンキもブリヂストンも、いっときはオートバイも作っていたし。

ほとんどの日本人が日本最古の自転車メーカーはミヤタで、１２０年からの歴史があるなんて知らない。
ＢＳサイクル創業が戦後からで自転車メーカーとしては新参者だったっていうのも勿論知らない。
それでいいんじゃない？
老舗だからいい。新しいから駄目なんて単純なもんじゃないしね。

少なくともTREKは俺より若いよ

ここのスレの住人の平均年齢って３０は超えてるよな？

十代の子がどんだけヤングキング読むかな…

よまねーよ

メインは十代ですけど

チョイワル少年は荒くれKNIGHTに憧れてますよ。
俺はアオバしか読まんけど。

>>547
コンビニや書店での立ち読み派かな？

コンビニに置いてあったっけ…

キリンとアオバしか読んでないわ。

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/esperesper/1178895312021o.jpg

読売新聞で自転車に関する連載が始まってた、図書館に逝って記事を集めてきた。
一回目はチャリ通勤で4000円 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な公務員でつ。

>>551
自動車通勤だと交通費１０００円なのね・・・・・

つーか、５ｋｍ未満で自動車通勤すんな！　って感じ

つーか、なぜこのスレで？

>>554 すまん、この先の連載でいろんな自転車が紹介されてるし、
自転車を取り巻くいろんな問題なんかも紹介されてるのし、
アオバでも取り上げられるかなぁってテーマがあるかもな予感もあるしとおもったのでうｐした。

今月から朝日にしたばかりなのに・・・。

朝日でもやんないかな、こういうの。

スレ違いだが、うらやましいな・・・
ウチは4ｋｍ以内は車通勤不可だし
自転車通勤に交通費なんて出ない・・・

>>556
よりによってアサヒ

田舎でも少数派ではあるけど自転車通勤者が増えているようだ。
でも、田舎は車のマナーが悪すぎて自転車に乗るのが怖い。

>>555
いや、すごく意義のあることじゃないか？
逆にこういう話題で話し合えるのはアオバスレにはいいことだと思うぞ。

読売とって巨人に金入れるくらいなら朝日のほうがずっとまし。。
地方紙は微妙だし。

まぁ、この読売の連載がきっかけとなって自転車の地位が向上するといいんだが。

アサヒ＝アカピってくらいだしなあ。
珊瑚ねつ造事件はまだ記憶に残ってる。

かといって読売は販売店以下クソなトコが多いしｗ
ウチは地方紙。
田舎なんで微妙でもなんでも、地元経済活性化に少しでも貢献できればなーと。

>自転車の地位が向上
それはない
ねっしやすくさめやすい国民性

>>562
その一時の流行のおかげで、飲酒運転も厳罰化されたわけだが。

ところで新聞社叩きはそれこそ板違いなのでヨソでやってください。

>>558
平坦なイナカは良いけど、山地のイナカは自転車は少ないな。

そういうところこそ自転車海苔の真価が問われるわけだが。
逆にｳﾗﾔﾏｼｽ

今日の朝日の一面、自転車道整備に関する記事あり。
つっても、自転車用レーンの話だけだけど。

自転車用レーンを歩道脇に作っても、結局は駐輪スペースになっちまうんだよな。

ガードレールみたいな分離施設がなくて線引くだけとか色違い鋪装じゃ
歩行者は間違いなく自転車レーンおかまいなしに入って来て歩くからな

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/esperesper/1178895416656o.jpg

今日は5月9日の記事、タンデムのレース車両があるんですね。
視覚障害の選手もレースに参加できるということを初めて知った。

前部座席の選手を神山雄一郎とかがボランティアで請け負ったらすごいことになるかも。

>>568
政権批判にどうやってつなげるかワクテカしながら読んでしまった。
政権批判しない普通の記事もあるんだな。

>山地のイナカは自転車は少ないな。

これを導入だ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070110_bicyclelift/

時速２ｋｍだったら、
地下や２Fの駐輪場に良く設置されてるベルトコンベア式のやつのほうが良いような気がするが……
あれと比べてコスト面とか耐候性とかで利点があるんだろうか

押して歩いた方が早いよなwww

下のリンクからいけるトライアルの連中がすげぇ。
すげぇ、魂磨いてる。

>>570
これってガンダムで艦内移動に使われてたリフトグリップが元ネタか？ｗ

時速7.2kmって歩くより早くないか？しかも上りだし。

秒速２ｍなので割りと速いと思います

リンク先のyoutubeの動画見ると徒歩より全然速いですし

秒速2mを時速2kmと見間違えてたのか
恥ずかしいな>>571は

俺なんだけれどな

ＯＫ気にするほどの事じゃあ無い。

らくらくラック、モノラックに積んで欲しい。

>>558
そうか?
自転車の追い抜きの仕方は田舎の方が上手いと思うが。

コンビニで読んできた、今週のネタはNo Brake is a problemで素人ピスト批判でした
2ちゃんってすごいねぇ漫画まで影響させちゃった

ノーブレーキピストで公道走るのはもちろんダメだけど、
公道でバトルしよーぜとか、急に手で前を遮ったりとかは褒められたもんじゃないね。

>>581

え、ノーブレーキピストの問題提起って
2ch発だったのか…。知らなかった

>>581
遮るのはありだろ
犯罪の現行犯を確保する行為なんだから
※現行犯に限っては一般人にも逮捕権が生じる

準現行犯逮捕できるしね

前のめりに転倒して死んじゃう可能性すらあるし、前遮るのは危険すぎる気がする。

犯罪者をそこまで庇うってのも・・・
暴走車を追走して事故らせたパトカーを批判するような違和感を感じる

暴走車を民間人が追走して事故らせたら、それはそれで事件になると思うよ。

ピスト・fixedブームが５分で分かる動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=vKpvqf2mBEQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FeXmlFQuCWg
http://megalodon.jp/?url=http://www.madsaki.com/photo/poetry/21.htm&date=20070416203526

ヒデェな何これｗ
全員逮捕しとけよ

トライアルの人たちの方がずっと魂磨いてるよな。

>>588
「あおり行為」で危険運転致死傷罪に相当する場合もあるな。

>>592
整備不良車なんだから確実に相殺されるだろ。
ブレーキついてないなんて論外。

まあ、現実の世界じゃ
23区内をコケたら死ぬようなスピードで走ってる（走れる）ノーブレピスト
なんかいないけどな。

コケたら（轢かれて）死ねるようなところをダラダラ走ってるノーブレーキピストなら
たくさんいますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

最近、登場人物が怒ってばかりなんだよなあ
もっとにぎやかに笑って欲しい

ペダルで足が持ち上げられて前のめりになったら、ヘタしたら脳天打つよ。場合によっちゃ死ねると思う。

ピスト問題ｻｰｿｸｗ

安っぽいケンカして怒ってんじゃないでしょ。一体何を読んでるんだ？

俺今回の話読んですげー考えさせられたよ
実際問題は2ch発だろうけどさ、自転車大好きな作者には我慢出来なかったんだと思うよ
胸ぐらつかんで怒鳴るシーンなんかかっこ良かったじゃん。自転車に対する真の愛情を感じたよ

田舎在住なので教えて欲しいのだけど，ノーブレーキ・ピストなんてマニアッ？クな乗り物が，なんでこんなに流行するようになったの？？？「危険なところが格好いい」みたいな煽りでもあったのかしらん？？

漫画板の方だっけ？｢次回はノーブレーキピスト｣ってレスがあったけどネタだと思ってたよ。
そしたらまあなんという直球ど真ん中。いやほんと愛情を感じたねぇ。

そんなカンジ

今回最後のページで工一さんがモリオに頭を下げてたけど、
あれって

モリオ＝あの件で実際に看板撤去の為に動いてくれた良識ある自転車乗り
工一さん＝宮尾氏

って意味合いも含んでるんじゃないのかな？とちょっと思った。

どんな話なのかヒジョーに気になる。

単行本が待ち遠しい・・・。

自転車屋でピストの本見たら、乗ってる連中ってホント「おりこうさん」ばっかりだね？
一回競輪場連れて行って、化けの皮剥がしてみたいよw

>>600
ファッション誌が煽りまくってオサレキッズ達が飛びついた。
スケボー、BMXなんかの延長のノリで。

笑えばいいと思うよ。


こいつら怒られるより嗤笑われる方を嫌がるからな

>>601
ありゃ、半分実話だよ。
まあ、モリオは＋４０歳のお爺ちゃんだけど。

６０前ならお爺ちゃんじゃないだろ。

今日、夕方靖国通りでピストに乗ってる短髪のおにゃのこを見た

ピスト≠ノーブレーキ

で、そのおにゃのこはついてた？ついてなかった？

珍固ついてた

薄っぺらいストーリーに絶賛キモチワルイな。
俺は今回のノーブレーキ話はあまりに程度が低すぎてがっかりした。

つっか宮尾は啓蒙話とか描かせると中途半端で頭の悪い正義感が浮き出る。
感心して読むのはよほどの純粋ちゃんか馬鹿だけだ。

人情話や物への思い入れの話が結構レベル高いだけにギャップがなんともね。

こっちにも沸いたか
正義感振り回すのも結構だけど空気読んでね

>>614
>>613はノーブレピスト載りなんじゃね？

>>613
馬鹿が湧いた。
２ｃｈで毒吐くんじゃあるまいし、雑誌媒体であれ以上できるか。

ピストの話に限らないだろ、宮尾がなにか啓蒙しようって話は毎回
教条主義的な安易さがにじみ出てくる。

>>617
まあおいらは君には啓蒙されませんよ＾＾

宮尾の場合、「成るほどなぁ」てレベルまで高めてるけど、
君の場合は「ふーん」にも達してない。

釣り？

胸倉掴んで怒鳴りつけはちょと漫画チックすぎだなぁと思うけどね。
いや実際漫画なんだけどさ、あまりにもね。

リアルでやりたくてもできないことの願望充足だよね？

漫画だから演出なりストーリーは置いといてさ、作者が言いたかったのはさ
「ダメなものはダメ、それを口に出して行動を起こす事の難しさや大切さ」なんじゃないかな？

自己責任だからDQNは全て逝ってよしでOKだよ

>>622
その場合1万円のママチャリでもいいじゃないか自己責任だし
ってことになるが

>>623
1万円のママチャリでもJIS基準は満たしてるんだしいいんじゃないの?

ノーヘルとかは自分にしか害がないけど、
整備不良は他人を巻き込むからねぇ。

他人を巻き込む恐れがあるからここまで問題になってるんだろうな・・・

>正義感振り回すのも
歪曲した正義感

自己責任でこっちが巻き添え食らっちゃ世話ねぇぜ

>>621
そうなんだろうけど宮尾はどうも毎回悪い方を本当に馬鹿に軽薄に描きすぎる。
悪は抹殺で済むならそれもありだろうけど。

だって珍固海苔って本当に馬鹿で軽薄。

情状酌量の余地が何処にある？

だってヤングキングだぜ

>>630
情状酌量って発想がお前の底の浅さなんだよ。

この作品で道路交通法がどうこうって言ってもなー、
二人乗りのシーンなんてしょっちゅうあるし、宴会にブロンプトン(だっけ?)持参で来る奴はいるし、
工一さんだって工具箱ぶら下げて片手ハンドルでロデオ乗ったりしてるしな。

恣意的に法律振りかざすんじゃ、説得力はないね。

All or Nothing的な感じ方は疲れるぞ

一般人から見たらブレーキの無い自転車で走り回る人間は「馬鹿で軽薄」に違いない。
たとえどんな事情を背負っていようがキチガイに刃物でしかない。

そんな当たり前の認識すら無いのが奴らだろ？　

>>635
そういう
「あいつらが悪いんだから」
的な思考停止はちょっとバカっぽいよ？

>>633
そんな悪容認漫画ですら珍固海苔は危険と書かれるんだから
珍固海苔は劇ヤバな乗り物乗っていると思ったほうがいいよ。
なんで珍固海苔が人を跳ねるシーン書かねーのか・・・作者も気を使ったと思うよ。

東京の街中でノーブレピストなんぞ乗ってる奴でまともな奴なんか見たこと無いぞ。
246とか一国とか。

>>620
君も言ってる通りあれは漫画の文法。
一コマで怒りの表現を伝えるための演出だよ。
リアルではやれる訳が無い。
まあ、道理を尽くしていかに説明してもリアル珍固乗りは
「俺が自分で気をつけてるから大丈夫なんだよ！大きなお世話だ！」としか言わないのだがな。

ドキュメンタリーでも無い限り
漫画の表現にディフォルメ、誇張、嘘はエンターテインメントのお約束。
啓蒙かどうかも読み手次第でいいんじゃないかな。
それらを真に受けて思考停止するような香具師なんか…
いないと言い切れんけどな。

こけて頭割ってしまえばいいのに。

まあ俺はみたことねーけど、
ブレーキつけてない自転車ですぐ止まれないようなスピードで走ってるやつがいるっつーんならそれはどうかと思うけど、
この漫画はちょっとなんだかなーだな
そもそも相手が気に食わないにしろ、普段善人ぶってんのにいきなりブチきれすぎだろ
いやいやお客さん、最近そういうの流行ってるみたいですけど正直どうかと思いますよくらいから入ってくだろ、普通は

漫画でそれやったらストーリーが組み立てられないと思うよ。

事故った後に「だから言ったのに」てか？

たくさん沸いてきたな

>>642
止まる止まらない以前にブレーキがついてない車両は公道を走行できないという
前提から理解しような。
そして自転車は原付同様軽車両。
ノーブレーキピストで公道を走るのは犯罪。
乗り手がどんなに「注意している」「気をつけてる」などとほざいても
本人の主観に過ぎない判断基準なんか糞の価値も無いし、実効性も無い。

ロードタイプでカッコよく走る！
これからのジュニア・スポーツバイク。
＜スピーダー＞
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/speeder/index.html

ブッチギリだぜ！ スピーダー！！
ttp://zagato.de-blog.jp/photos/uncategorized/speeder0.jpg

>自転車は原付同様軽車両
自動車同様の軽車輌

>>647
つまり、ノーブレーキの犯罪としての悪質性はいや増すばかりだと言いたい訳ですな。

>>645
>>647
原付も自動車も軽車両じゃないよ。

>>649
ノーブレーキピストの公道走行が犯罪である以上
お前のさんお主張が正しかろうと間違っていようとそれはどうでもいいこと。
なに本筋をずらそうとしているの？

法的な話っぽいことを書いてるくせに用語が間違ってるんだから突っ込まれるのは当然だと思うが……

>>651
なら訂正してやれば？
一行足すだけで余計なレスはつかないし
珍固疑惑も掛けられずに済むよ。

軽車両定義

道路交通法第2条第1項第11号
自転車、荷車その他人若しくは動物の力により
又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であって
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの

珍固話なんざどうでもいい
理解力の無いガキに何言って無駄なだけ

そんなことよりもコミックの発売予定リスト見ると、
２０巻で完結になってる方が由々しき問題だ！！！

>理解力の無いガキに何言って無駄なだけ
「も」が抜けてた。。。
理解力の無いガキに何言っても無駄なだけ

コミックリストはこれ↓
http://www.manganomori.net/list.asp?listid=50#%8F%AD%94N%89%E6%95%F1%8E%D0

原付は軽車両じゃない

>>654

ご本人がmixiの日記で２０巻完結否定しとったよ

>>654
ああそれ誤報だよ。　画報社のＨＰでは２０巻はただの「最新刊」だし。
ページ数ではとっくに２１巻目に突入してる。　今号のヤンキンによると、２ヶ月先には一挙１００ページなんて企画も発表中。

ごめんごめん、sage忘れたorz

栗田（問屋の名前）コミック予定表では完とついてたなミスだろうけど。
東販や日販の予定表でもなっていたら少年画報社側のミスだろうな。

すごいな、おまえら
ものすごい思い込みと自己主張だｗ
さすが自転車マニア兼漫画オタだな

>>661

>ものすごい思い込みと自己主張だｗ

これはこれは、ご丁寧な自己紹介痛み入ります。
続いてご自身の主張をどうぞ！

>>661
てえか、お前なにしにココに来てんの？

２ｃｈ負け犬の典型的パターン
汎用性の高いどうとでもとれる単語だけ繋げた煽り文でチャチャ入れて勝った気分に浸る
ですよ。

>ですよ。
ですYO。

ファイナリー

すごいな、おまえら
ものすごい思い込みと自己主張だｗ
さすが荒らしマニア兼２ｃｈオタだな

普段は静かなスレなのになぁ。

昨日は久々にエリザベスでした

なので今日はチヅルさんの予定です

なんつーか、スタンドの話の時に次いで読んでイラっとしたな。

スタンドの話ってどんなんだったっけ？ｗ

戦隊ものの？

でも一般人からしてみれば、
スタンド使わないで道路に平行に駐輪してる自転車って嫌だと思うよ？
車道側ならまだしも、歩道側の壁際にとめる事多いじゃん？お前ら。

ウラウラウラウラァーッ！
ゴゴゴゴゴゴ

ナミキレンジャー？

結局、あの回でエスゲのスタンド取り付けたバイクってそれ以降もつけた状態で作画されてる？

それとも、自転車整理のおじさん納得させるためにあのときだけつけてたってこと？

>>675
ついてないね。
その場限りだ。

つっか普通常識的にロードにスタンドなんか付けねーだろ。

ロードは直行直帰が基本だしなw

とめるときは申し訳なさそーに、隅のほうに止めるようにしてる。

会社帰りにさっきコンビニで立ち読みしてきたんで、今書くけど。

工ちゃんにモリオ、そして先生。
よく言ってくれて、書いてくれました。
ピストで公道走るって、フォーミュラーカーで公道走るみたいなもんじゃん。
まともに走れる訳ないし、必要以上に速度を出さない自制心も必要なのに。
ファッションで乗ってる連中はアホだ。

ピストはバリバリ事故ってくれていい。
公道で乗るアホも間引きされるから、なおさらいい。
法的に競輪選手以外に売れないって規制が掛かっても、自分たちには関係ないんで別にいい。
どうせ事故るんなら、ビックスクーターに乗ってるアホを巻き込んで、あれも販売規制になったら、もっといい。

コンビニで立ち読みしてるヤツも結構迷惑なんだよね

人がなんか書くとケチ付けるだけの、自分の意見が持てない奴も迷惑だな。

コンビニの立ち読みは防犯とか客寄せの意味もあるのであんまし規制してない
イヤがる店は読めないようにしてるしな

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/esperesper/1178895562711o.jpg
読売新聞の連載チャリ記事の三回目。2007年5月10日木曜日。

なんかすごい設計屋のおじさまですね〜、YS-11の関連かよ。

手に持ってるフレームはMTB用なのかな？

>>678
全然作品のメッセージが聞こえてないね。
ピストはバリバリ事故ってくれていい？
ただＮＯ！っていうのは意味が無いってのは気付かなかったのか？

>>678
法律違反であるノーブレーキについてとか
それに意見する為の「悪」の表現方法等
このスレにも意見は色々あったけど
宮尾先生も話の芯として描いた「事故を無くしたい」という考えは
スレ住人としても統一されてると思ってた
バリバリ事故れ、なんて意見が出るとはガッカリ

事故れっていうのは確かに残念な意見なんだけど、いくら危険だと
言い聞かせても「自分は大丈夫」なんて言ってる連中はある程度
痛い目に実際あわないとやめようとしないわけで……

その痛い目がスレで叩かれるとかですむうちにブレーキ装備してくれることを
願うわけだけど、実際事故をして、本人どころか他人様の人生まで狂わせて
それからやっと気づくとか、それでも気づかないなんてのもいるんだよな

こないだ帰宅途中にファミマの前でピスト乗りが3人ほどたむろしてた
やっぱいるんだねぇ

>>682
トヨタでNyi ニョイとか作ってた人じゃないのかな。
フレームは小径車。
ttp://bikes.health-life.net/index.html

北海道は配本が遅れるので今日やっと読んだ。

いいねえ。
自転車乗りの漫画家として出来ることをキッチリやっている。尊敬できる。
媒体だって、他のページを見ると、メッセージを受け取るべき連中が読者
に効率よく含まれていそうだからむしろ良かった。

札幌でも最近服屋の店先なんかで珍妙な固定ピスト見かけるようになった
し、怪しげな自転車ショップ（服屋にも見えるが）もできてしまったのだ。

あれはさ、騒いでいても有効な対抗手段を取っていない人々への訴えでも
あるんだから、ちょっと反省しないとね。

>>687
この会社、来週の｢ガイアの夜明け｣で紹介するみたい。
番宣で元トヨタの技術者が〜ってやってた。

んじゃあ反省して　
靴のつま先に両面テープで画鋲を貼り付けますか。これで攻撃準備完了。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000034-san-soci
DQNチャリ海苔の脂肪生地 ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

無灯火同士のガッチャンコ、どっちもどっちだな自業自得。

>>691
無灯火スレに行け
スレ違いだ。

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/esperesper/1178895605044o.jpg
読売新聞の連載チャリ記事の四回目。2007年5月11日金曜日。

他人に善意を期待するのは禿げしく難しい、とくに無料な場合。
NPOの代表の人、疲れ切ってる。


>>687 >>689 http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/esperesper/1179314499810o.jpg
日経産業新聞の記事は拾えてきた、航空ファンとか他の雑誌は置いてなかったよ図書館 orz

> この会社、来週の｢ガイアの夜明け｣で紹介するみたい。

そうか〜見て見たいねテレビ。

>>688
あの雑誌をファッション自転車なんか乗る層が読んでると思ってんのかよｗ
もっぱらハンドル絞ったり、荷台の端っこ曲げたのに乗ってるに決まってんだろ

今回の話は問題提起としてよかったと思いますね
自転車に限らず自走式の乗り物は乗ってる人だけではなく周りにいる人にも影響範囲が及んでいることをもっと考えるべきかと思います
自動車やバイクではその辺皆認識しているのに自転車だけはどういう訳かそういった意識がほとんどないのは子供時代から普通に乗って
いる弊害なのかも知れませんね
自転車に車検は不要だと思いますが諸外国と同じく免許制にはするべきなのかもしれません

>>693
その自転車共有がウマくいかないのは疋田もどこかに書いてたな。

うちの近所の駅のレンタサイクルは
１日１００円（千円で借りて自転車もどすと９００円帰ってくる）
１ヶ月１０００円でそこそこうまく行ってるみたいだ。
結構ぼろいのもあるけどな。

>>418
なんでわかったんだ？

>>697
同日に作者のmixiできっぱり「次回はノーブレーキピストについて描く」との書き込みがある。
というか、そのずっと前からこの問題については繰り返し語っている。
昨日今日のネタ探しじゃないよ。

作者の２月のmixi日記より転載

>>昨今、都会のメッセンジャーと呼ばれる自転車便の人たちが
このピストで配達をして　そのシンプルなスタイルに憧れる一般の人が
このピストに乗りはじめた。
結論から先に言おう。

「危険だから即刻　やめてくれ」

いかなる理由があろうが、公道でブレーキの付いていない
乗り物に乗ることは違法であり、自殺行為にも等しい！
自分自身が自爆して死のうが、知った事じゃないが
他人を巻き込む可能性が高い公道でそれを行うのは 包丁を両手に持って全力疾走するキチガイと同じだ！！

競輪の自転車が、あのスタイルで定着しているのは
オーバルトラックの閉ざされた空間であるからこそなんだ。
そこで固定ギアのピストに乗りなれたプロフェッシュナル同士が
争うということが大前提なのだ。
あそこに一人でも昨日今日乗りはじめた初心者が混じったら
危険この上ない。　だれもレースをしようとはいわないだろう。
ピストはかっこうつけでシンプルになったのではない。
あの戦い方に一番あった姿が　あれだからだ。
それを公道と言う雑多な空間に持ち込むのは犯罪行為だ。

あの美しさを自分のものにしたいのなら必ずブレーキを付けてくれ。
もしブレーキ付きがかっこわるいと思うのなら飾るだけにして
決して公道で乗るな。
他人を死の危険に巻き込んでいいカッコよさなど、存在しないんだ。


これをそのまんま漫画というメッセージに換えたんだな。

一昔前の日本から想像できない様なことが立て続けに起こってるなぁ。
どうなっちゃうんだろうね。

まさに正論だな

ここで作者を批判する人間はおるが、上で言っていることは至極もっともな意見だと思うね

俺がもしノーブレーキ乗りだったとして

>699
の言い分にひとつも反論できんな

包丁を両手に持って全力疾走するキチガイどもは
>>699をよく読んでおけ

つブルホーン

歩道走行の是非については作者はどうまとめるつもりだろう
俺はどっちとも言い切れないが

問題なのは歩道を走行することじゃなくて歩道を逆走することだと思うがいかがか

車道では？

今の道の構造上、歩道を走らざるをえないところはあるよね
ロードとかならともかく、ママチャリなんかだと特に。

逆走が問題なのは車道だと思う。けっこう逆走する奴は多い
歩道だとどのみち歩行者はどっち向きにも歩いてるけど、車道の逆走はまじ怖い

歩道に逆走なんかありませんが？

ママチャリでもロードレーサーでも、車種や乗ってる人種に関わらず自転車乗りは
交通ルールを守らない現実について作者はどう思ってるかな？
自転車の信号無視なんてしょっちゅう目にするけど、街で走ってるピストなんて
俺は見たことない。問題としては全然大きいと思うんだが。

夜間車道走ってると、正面から無灯火の自転車が逆走して向かってきてびっくりすることがある。
こっちが走ってる車道の左側(相手から見れば右側)を相手に譲る義理はないんだが、相手が
ＤＱＮであることは考えるまでもないことなので結果的にこっちが右側に膨らんで回避してしまう。

あーゆーときってどうするのが最適な解答なんかね？

>>702
もっともなことだから正論と言うんだ馬鹿。
ただ正論を言うだけならお前のような馬鹿でもできるだろ。

宮尾が批判されたのは正論を述べるための手法が稚拙だってことだよ。

>>712 もしもおまいが自動車のドライバーだった場合は、
くやしいだろうが回避して安全にすれ違う義務が発生してる、、、

>>713
ならもっと上手い方法で述べてみなさいよ
まさか、匿名ネット掲示板で他人を馬鹿馬鹿と罵ることがそれだとでも思ってるんじゃなかろうな

>>715
作品として、ましてや商業目的で世に出してるんだから批判・批評されるのはあたりまえ。
信者なのか本人なのか関係者なのか知らんが、批判・批評の内容も把握せずにノーブレーキ
が悪いのは当たり前だなんて、論点のずれた頭の悪い反論するから馬鹿と言われる。

>>712
停まる

＞正論を述べるための手法が稚拙だってことだよ。
どこがどう稚拙でどう表現すればよかったのかも書かずに言われてもなｗ

>>718
ん？なんかいろいろ書かれてるみたいだけど？

稚拙といっておきながら自分の言葉で何も語れないチンコ猿発見

珍固乗り以外には好評なわけだがｗ

こういう思考停止が本当に馬鹿っぽいんだよね

>>722
はなっから何も語れないサルに言われてもねーｗ

>>722
で、どこがどう稚拙でどう表現すればいいんだね？

わかりやすさを求めてなんだろうけど、批判対象をカリカチュアライズし過ぎるのが
この作者の悪い癖だなぁとは思う。
悪者をただの愚者に貶める描き方はエンターテイナー作劇の基本ではあるけど、低俗
の誹りを免れないのも事実。

>>725
＞批判対象をカリカチュアライズし過ぎ
今回はむしろ妥当で適切な表現
実際あんなのなんだから

＞低俗の謗り
そもそもあの手の愚者に背景とかないから
貶めてるわけでもなんでもないし
わかりやすさを求めてって自分でいってるじゃない

しかしノーブレーキピスト乗りが「低俗」なのはどうするんだ？

おれにはどうみてもあの連中が高尚な人間には見えんが。

表現が稚拙で低俗なんじゃなくて
批判対象が稚拙で低俗だったわけだな

っていうか、深みのある理由でブレーキなしのピストを街で乗り回してる奴っているのか？
金がないならママチャリやルック車だろうし、親の形見とかなら飾っとくか競技場走るだろうし
いいかげんな「流行だよ」って言葉にだまされた軽薄野郎しか思い浮かばないんだが

面白くないって感想言うためにどうすれば面白いかまで考えてあげないといけないのか？
アホかよ・・・

前にも書いたけど、俺は戦隊物スタンドの話の時と同じ感じでイラっときた。

>>730
そりゃあケチつけられたチンコどもには「面白くない」だろうなｗ

で、どこが面白くないって？イラッときた？


　て　め　え　ら　の　ほ　う　が　よ　っ　ぽ　ど　イ　ラ　つ　く　ん　だ　よ

>>729
そんなヤツがいるわけがないｗ

>>726
＞実際あんなのなんだから
ってのがすでにステレオタイプな漫画脳思考ですよ。

と言うか、彼らの行動に眉をひそめている人々の溜飲を下げさせるためだけにしか
ならないですよねぇ。

>>733
あんなのじゃないノーブレピスト乗りのほうが多いとでもいうのかね

ほとんど「あんなの」だよ。それこそステレオタイプにｗ

と言うか作者擁護派？はわかっててあえて論点ずらそうとしていますよね？
作品批判をノーブレーキ擁護と結びつけようと。

もう雑誌のサル真似してみましたー、みたいなのばっかりだよな

>>735
だから作品のどこが悪かったのよ
具体的に

描き方に難ありとの意見はあっても、ノーブレーキ擁護なんていないみたいですけどねぇ。

>>737
あえて理解できないふりをするのはいかがなものでしょうか？
すでに何人か意見を述べていますよ。

>>738
＞描き方に難ありとの意見

あっそう、オレは全然そう思わなかったから
つまらないと思うんなら読むのやめれば？

>>739
自分の言葉で語れよｗ

結局具体的には何も言えないんだよな…寝よ寝よ

>>734
そこまで断言できるほどノーブレーキピスト乗りと近しいんですか？
私はあいにく身近にそういう存在がいないのでネットやマスコミからの情報しか
入手できないんですけどね。

私はブラックバスのルアーフィッシングを趣味としていたんです。
これも今回のノーブレーキと似たようなカリカチュア化で書かれたことがありましてね。
作者は別ですけど。
その経験から批判対象を愚者としたわかりやすい作劇にちょっと抵抗感を感じます。

自分のことは棚に上げてるからイラっとすんだな

>>743
なんだ、自分が愚者扱いされた事の逆恨み？
それこそ低俗な発想じゃないのか。

愚者は愚者だと、はっきり言い切る勇気もない臆病者がえらそうなこと抜かしてんじゃないよ。

ブラックバスのルアーフィッシングなんかしてる奴はDQNだろ。

あなたが良い例ですなｗ

>>745
まずは逆恨みの意味を辞書で引いてみましょう。

ところで今回の話は建設的な部分が何もないですよね。
こんな馬鹿で軽薄で悪い奴らがいる！ってだけ。
そういう切って捨てる描き方って行き着くところ対象を抹殺しか結論出ないですよね。

逆に言うとそこまで嫌われてでもノーブレに拘る理由を教えて欲しいな
それを作者に届けたほうがよっぽどいいものを描いてくれると思うよ
まぁ他の人を納得させられるだけの理由があればだけどｗ

>>747
同情の余地がない犯罪者だからねえ
そもそもキミ、ノーブレピスト知らないんでしょ？

じゃ作品の云々語るなよ

とりあえず>>699とか読むといいと思うよ

たぶんもう1話か2話描くんじゃないか？
珍個君もトリックとか新しい楽しみに目覚め、ブレーキちゃんと
付けてみんなで楽しくとか。

>>747
抹殺とか剣呑な言葉をわざわざ使うあたり敵意丸出しですねｗ

>>747
え、モリオが注意してるのを見て工一が
「自分は見て見ぬ振りをしようとしていた」と自戒する所が建設的なんじゃないの
ここが今回の話の一番のキモだと思ったけどね

>>753
チンコどもからすれば建設的じゃないんだろ

>>748
別にノーブレーキにはこだわっていませんよ？
なぜこだわっていることにしたいのでしょうか？
その方が悪者に仕立てやすいからですか？

>>749
同情の余地がない犯罪者とはあまりに短絡的にすぎませんか？
その理論は行き着くところ犯罪者相手であれば何をしても許されるにつながりますよ。
ノーブレピストは身近にいないだけでどんな物かは知っています。
職場が両国なんですが、たまに見かけますので。

>>750
その内容には何ら反論するところはありませんよ？

>>755
じゃ、ノーブレーキピストのどこに同情の余地があるのか教えてもらおうか

>>755
＞その理論は行き着くところ犯罪者相手であれば何をしても許されるにつながりますよ

つながるかいｗ
お前のほうがよっぽど短絡的だｗ

>>751
そのような展開に期待したいですね。

>>752
私に向けられた悪意、敵意、誹謗、中傷に当てられたのでしょう。

>>753
なるほど、批判者側の視点のみで考えれば確かにそうですね。
ですが更正へ導くなにかも見せて欲しかったです。

＞同情の余地がない犯罪者→犯罪者相手であれば何をしても許されるにつながりますよ

この考えのほうが短絡的だろｗ

>>756
違法行為としての犯罪ではありますが、その前にマナーやモラル、思いやりの心や
想像力の欠如と言った物から発生した問題だと思うのです。

悪いことをしている奴らだから懲らしめてやりたい。

そう思ってもその前に、なぜ彼らがそのような無法を働くのか？
その検証もしてみたいのです。

しかしなぜそうやって執拗に私がノーブレーキ派をかばっていることにしたいのですかね？

>>760
キミ全然この問題わかってないね
帰っていいよ

>>755
>その理論は行き着くところ犯罪者相手であれば何をしても許されるにつながりますよ。
その「何をしても許される」ってのは
具体的にはどういう事なんだい？

日本では法に反しない範囲であれば何をしても（法的には）許されるし
結果を予測し法的な部分以外でのリスクを管理するのは
それ即ち法治国家の国民の日常生活そのものだと思うんだが

その辺から消去法で絞り込むと
お前さんの言う「何をしても」は「法に触れる行動を取っても」って事に読めるんだが
この認識で正しい？

続きはナイキスレでやってくれ

>>758
更正っつっても公道を走る以上ブレーキを付ける以外に結論が無いんだがなぁ

結局さ、言っても聞かない子供にそれでも叱るって話なわけですよ
そういうのって端から見てて気分のいい物では無いし
嫌悪感や違和感を持つ人がいたとしても不思議だとは思わない

>>765
バンクに連れて行くという手もある＞更正

そして目覚めて競輪選手を目指す……とかはアリエナイなｗ

>>765
その嫌悪感や違和感をこのスレで書くと
ノーブレーキピスト擁護が来たぞ！とばかりに
信者が物凄い勢いで噛み付くわけだ。

>>767
それはそうやって信者とか簡単に書いちゃうからじゃないの？

一昨日からの流れ見ると信者って言われちゃってもおかしくないんじゃないかと
ノーブレーキ憎しが強すぎてなんかもうわやくちゃ

自転車板に来る奴で珍固が好きな奴なんか居ないだろ。

今日読みました。
モリオかっこ良すぎです。

さすがアオバ屈指の「漢（おとこ）」！！！

>>766
ＤＱＮはきつい・つらい事は嫌いだからそれはありませんよね。
ＤＱＮの流行ってお手軽・金で済む事ばっかりだね。
バス釣りとか。

ってことは>>743はDQN決定ｗ

>>712
実践してるけど、これでどうでしょ。

ひたすら左端に寄っておいて、
ぶつかりそうになったら停車して縁石に左足を乗せる。

>>771
ところで、モリオってまだ高校生？
アオバも10歳のまんまだよね？

２４ページの読みきりの中に、ピスト乗りのそれぞれの事情や主張を入れて
代替案としての解決策を提示して見せろというほうが無茶だぞ。
こういうことはステレオタイプだろうが、焦点をハッキリさせとかないと
ただの討論レポート漫画で終わる。しゃべり場じゃないんだからさ。

わざわざ１ページの大ゴマではっきりとＮＯ！と工一に言わせるのは
儲かるからといって安易に初心者にノーブレーキピストを売ってしまう店側への警鐘だろ。
そして最後にはＮＯ！だけではいけないことも気付かせる。

こんなこと、他のどのメディアがやってくれるんだ？

なんつーか、アンチ作者の方がはるかにまともに見える罠。
自分と違う意見には脊髄反射で罵倒は２ズレの悪い癖だな。

>>776
そうだね、理由はともかく
まず、やめさせることが先決だからね

あ、>>776のことじゃないからね。

あ、>>776のことじゃないからね。

たしかにストレートすぎて恥ずかしいときがあるけどね＞作者
夫婦愛とか家族愛とかがテーマだと恥ずかしくてしらけることが多い。
けど、ファンなひとはそこも含めてファンなんだろうから別に文句は無い。
無灯火自転車に対する怒りのときはアオバの涙→実はケーキが潰れた恨みでした
というオチが付いてアレだったけど、ノーブレーキピストに対する怒りも
同じようなしょーもないギャグを付ければ満足するのか？>>アンチの人

また言葉遊び君が張り付いてたんだね

命にかかわるからねえ
俺も身内や知り合いがやってたら殴ってでも止めるよ
幸いにもそんなバカ身内にいないけど

おまえら難しく考えすぎ
ノーブレーキピストは製造も販売もできない様にすればよし（自主規制）
やるのはユーザーの責任だからバカは一度痛い目にあわないと
分からない。

競輪選手や選手を志望する人など
バンクを利用するちゃんとしたピスト乗りの人もいるので
全廃はするべきじゃないと思うけど

ブレーキつけようよって言えばいいんであって、クソブサイクに描いて文句ぶつけて、おまえらみたいのは人に迷惑かけないところで勝手に死ね！で終わりってのはどうかと思うぜ
ブレーキなしを擁護してるやつなんていないのに
だいたい漫画だかはしょって要点だけわかりやすくっつーけどさそんなｓ大事なことなら２，３週にわたって描いたって何も問題ないわけじゃん
なんつーか、ノーブレーキってのを止めさせたいほうにはバカウケみたいだけど、止めさせるためには何の効果もない話だったよね

>>786
もうすこしがんばりましょう

完全に思考停止してやがんな
何言っても無駄だな

>>786
全然読み取れてないね

やめさせたいと思っている「だけ」の人に
やめさせるために「行動しよう」という呼びかけなんだよ

バカが自発的にやめるとしたら流行じゃなくなったとき
そんなものを期待して待ってるだけじゃダメだという
そういう内容

>>おまえらみたいのは人に迷惑かけないところで勝手に死ね！で終わりってのはどうかと思うぜ

まったく読解力が無いのが丸分かり。

馬鹿なノーブレーキピスト乗りは、たとえ今回のを読んでもハナで笑うだけだろう。
だが問題はそんなとこじゃない。
一般の人間にこういう人種がいるということを知らせる事、それがいかに危険な行為かを具体的に理解させる事。
そして見ていて「死ねばいいのに」では何も変わらない事、が主題だろ？

やめさせることを提案しているのだとしたら、モリオのやり方は迂闊すぎると思う。

だいたい奴らは目立ちたくてあんなことやってんだろ
そんな奴らが人の迷惑かけないところ（＝ギャラリーのいないところ）で走る気なんかないよ
街中でどんだけ迷惑かけてスリリングに走れるか、で警察に捕まらないかが偉いと思ってる馬鹿なんだからさ

モリオはバカだろ。まぁ、そこがいいんだけどな。
怒鳴ったって連中は乗るの止めないよ。モリオの行動には自己満足以外の意味ナシ。
エーの行動には意味がある。売らなきゃ乗れないし。通販で買ってもエーの店に責任は及ばない。

モリオの行動が工一の行動を引き出したんだから
直接は意味がなくてもまるっきり無意味じゃない

バカだけど

つまりモリオ＝作者でもあるんだな
この漫画を読んでる人が工一になってほしいと

うん！ちゃんと読んでる人もいるんだな　すっげー嬉しい。
俺の友達がもしピストに乗りたいって言ったらキチンと伝えるよ。
ブレーキは絶対付けて、信号守れよなって。

>>712　　どうするのが最適な解答
左に寄せて停車。
俺は自分の自転車を思いっきり斜めに振って、相手が車道に大きくはみ出さないと
通れないようにしておいて、「今自動車が来ますように」とお祈りする事もある。

http://www.madfoot.jp/madmag/img/031/madsaki.jpg

漫画の文句にはものすごい反論があるけど>>797には誰一人何ひとつ文句ないんだな
俺とはぜんぜん違う人種だわ、あんたら
病んでるよ

＞誰一人何ひとつ文句ないんだな

いや、誰一人とかいったってあんたと>>797の間には一レスしかあらへんで

>>799
797は確信犯的な意地悪だろ？
そんなことにいちいち「そんな事してはいけません」ってレスつけるか普通。
ほっときゃ自然にスルーできるのにな、あんた違う人種だよ　間違いない。

白チャリだって歩道走ってるじゃん

すげーｗ
>>797にちょっと文句つけたとたんにものすげー擁護の嵐ｗ
マジで頭おかしいって、おまえら

徐行じゃないの？　ふつうそんなにスピード出してないっしょ。
でも並走してるのはよく見かけるね。

> すげーｗ
> >>797にちょっと文句つけたとたんにものすげー擁護の嵐ｗ

ふたつしかレスついとらんよ。

>>803
スレ違いって言葉知ってるかい？

この荒れ方・・・
どっかで見た気がしたがバスネタの時の荒れ方にソックリｗ

＞「今自動車が来ますように」とお祈りする事もある。

本当に自動車が来て正面衝突してしまったら、成仏するようにお祈りしてやれよ。

>>775
いいんでない？　
　ちび丸子ちゃんもずっと小学校留年しまくりだし。

はいスルー

>>786 クソブサイクに描いて
顔つきといい、服装のムードといい、素晴らしくよく画けているよね。
まあ、それがブサイクに見えるとしたら、現物もブサイクなんだから
しょうがない。

教えてくれ、後何回スレの再読み込みをすればいい･･･。

>>784
その馬鹿のせいでお前が怪我するかも、と考えてみろ。

想像してみれば簡単じゃないか。
ノーブレピストが事故るときって、つまりブレーキが必要なのに間に合わなかった時だろ？
ならば自爆だけじゃない。　歩行者やクルマに激突する可能性は非常に高い。
本当なら止まれた赤信号、止まってくれたはずのスピード、被害者にとっちゃ「何故何故何故」のオンパレードだ。
ついでにそれで不意に転等なんかされたら轢かなくてもいいクルマが轢くはめになる。
なりたくもない加害者になってしまう。　それが家族や友人、恋人だったら？

奴らの言うノーブレーキは自己責任だから勝手だろ云々は、全くはた迷惑なもんでしかない。

ノーヘル、ノーシートベルトは自己責任かも知らんけどな。

親兄弟や友達、恋人が他のチンコ野郎に掘られたらどうするよ？

アッー！

チンコ野郎は、そういう自己中なのばっか

もうそろそろいいんじゃね？
チンコ野郎のことばかり言っててもツマランし。

昔何かで読んだのだが
「自由と放埒は違う」という言葉を思い出したよ。
自由にやっていいというのは前提条件として他人に迷惑をかけないといのが基本にある。
その上での結果がどんなことになろうとも自分で責任を取るという事。
放埒は無神経、かつ無責任な行動を取る事で歴然たる違いがある。

町中でノーブレーキピストに乗ってる人たちはその当たりをはき違えているのでは？

けど、こういう人たちはきっと次の様に言うんだろうな
「乗りたいから乗って何が悪い？」

>>819
>「乗りたいから乗って何が悪い？」
まあはっきり言っちゃえば、頭が悪いんだけどね。

これが高校生くらいのガキに流行ってるとかならまだしも
いい歳こいた大人なんだから始末に終えない。
でっかいオコチャマってのはたちが悪い。

>>820
自己中だから性格も悪いよね。

ノーブレピスト君のフォームって意外なことに骨盤が立ってるように見えるんですけど、俺の目が悪いのか。

自己中ってのは交通事故起こしやすい性格だしな
そういうのがよりによって危険な自転車に乗ってる

>823
ズボンがずり落ちてるだけなんじゃね？

ノーブレーキピストをダメという作者の姿勢はハゲ同。

ただ、コミックス8巻43ページはどういう事だろう。
ケンタのチョッパーをチズルが運転→
「ケンタくんこれブレーキがなーーい！」→
「そ…それはコースターブレーキって言ってクランクを逆回転して…」

…これは「ノーブレーキ」ではないの？

＞コースターブレーキ

公式にはコースターブレーキは制動装置としては認められてはいないけどフロントにブレーキがある。
一応それで最低限の制動装置にはなっているし警察は黙認していた。

最近警察がうるさい。ちょくちょく止められてブレーキがあるか確認してくる。
やっぱりピストブームで事故でもあったのかね。

>>826
せめてググってから来い低脳

片手運転もダメだから、それが前提のビーチクルーザーをアオバで扱ってるのもオカシイ気がするな。

>>830=>>633
?

>>828
意味が違うよ。
規定の制動力を発生すれば制動装置。
ただ、問題は前後両方になければいけないから
前ブレーキは当然必要で、ノーブレーキピストは道交法違反。

（制動装置）
第九条の三　法第六十三条の九第一項の総理的令で定める基準は、次の名号に掲げるとおりとする。
一　前車輪及び後車輪を制動すること。
二　乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、
制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

コースターブレーキは制動装置としてビーチクルーザーに搭載されているが、
ピストにはコースターブレーキを含む制動装置は搭載されていない。

ピストなら

＞二　乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、
＞制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

これは余裕でクリアだな。

>>834
何度も言われているがバック踏みは「制動行為」であって「制動装置」ではない。
たとえ二メートルで止まれようが、それは回ってる車輪に靴つっこんで止めたのと扱いは同じ。

それともピスト乗りは時速１０キロ以上では走らないとでも？

>>828
>>公式にはコースターブレーキは制動装置としては認められてはいないけど

どこでどう勘違いしてるのか分からないけど、コースターブレーキはれっきとした制動装置ですよ。
シマノの海外用コースターブレーキはアメリカ全土、ヨーロッパでも使われています。
制動力も強大です。でなければ重いアメリカ人が乗って止まれますか。　
日本でもいっときブリヂストン社のビーチクルーザーには使われていました。　

ていうか、一と二は両方満たしてなきゃいけないんだろう？
いくらバック踏みで止まれようと意味がないじゃまいか

二輪駆動のピストなんじゃね？見たことないけど

メッセンジャーの人たちがシングル固定ギアのピストを使い始めた頃は
みんなちゃんと前輪ブレーキを付けてたのになぁ（リアはバック踏みだけど）
いつの間に前輪ブレーキ追加がダサイことになっちゃったんだろう。

少なくとも都内都市部で走るなら変速、フリー付きのほうが速くて便利だし安全だから
仕事でピストって時点で、ブレーキつけててもおかしな奴なんだけどな

ピストが仕事な競技者や競輪選手だって都市部を好き好んで乗ったりしないし
都市部でピストってだけで十分ダサいと思うんだが

アメリカのメッセンジャーがそうやって走ってた＝本格派はノーブレーキ

自分のアタマで判断する事出来ないんだよ　すべての価値観は海の向こうのモノマネだもの

>>835
行為と装置の違いってのは君の個人的な見解に過ぎないでしょ。
既定事実ではないよ。

時速10キロは法の定める数値であって実際の速度は関係ない。
ピストの後輪ブレーキ有無はグレーゾーン。

前ブレーキ無しは後輪コースターブレーキのビーチクルーザーも
ピストもはっきり違法。

変なのが紛れ込んでるようですな。

>>843
このひとじゃない？

152 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/17(木) 18:06:01 ID:???
みんな大変だ。俺たちアンチの仲間が警察に特攻して自殺未遂だ。
早く病気直してまた一緒に珍固叩こうぜって励ましてやろうぜ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4434127

既定事実っていう日本語はあるの？

とりあえず、問題になってるケンタのチョッパーにはFブレーキもRブレーキもデフォでついてる
ttp://www.schwinn-jpn.com/05bikes/6_krate.htm

そも、ビーチクルーザー＝後ろコースターブレーキというわけでもないし･･･。

>>845
"既定事実" の検索結果 約 19,600 件中 1 - 100 件目 (0.41 秒)

既成事実 の検索結果 約 839,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

こないだ後ろブレーキだけつけてるピストを見たけど
どういう意味があるんだろ

すぐ勝負しようぜって吹っ掛けてるDQNはどうなんだ？

すぐ勝負しようぜって吹っ掛けてるDQNにすら危険だと理解できることが
理解できない脳ナシがノーブレピストであるというバロメーターです。

間近に事故を目撃することでピストの危険さを理解できたＤＱＮには
自分が事故に会わないとすぐ勝負しようぜって吹っ掛けることの危険さは
理解できないんじゃないかな。

そんな単純バカのモリオでも赤信号では停まる事は知っているよね。

どうだろう？
バイクと公道レースしてた気がするが、信号でいちいち止まってたのかな？

信号が無かったんだろう。
それでもオートバイのほうは速度違反っぽいけどな。

信号がなくても横断歩道くらいはあるだろう。
歩行者が絶対にいないと断言できるような状況じゃないと、すぐに止まれないような
スピードで進行するのは違反の筈。

>>854
オートバイが速度違反ならそれに勝ってる自転車もそうだろ

今日やっと読んできた
やっぱりちょっと消化不良なところはある感じがするね。

作劇上からいえば、悪い所は店主が言うんじゃなくDQNが実践したほうが
すんなりいくし説教くささも消えるんだが、言いたいだろう危険さを
ぜんぶDQNがやると、さすがに現実離れしてしまう
（たとえば人を轢いたDQNが、さらにそのあとで車に突撃するとかでもまだ足りない）
実際にはいそうな気もするけど。

かといって、悪行をそれぞれ別のDQNが実践ってのも人物増えすぎでまとめづらい
だから店主の解説&DQNが一つ実践ってのは最良とも思えないけど次善の策くらいには
なってると思う……ちとクサいけど、まああんなもんでしょ。

ポイントは、この漫画が娯楽と啓蒙どちらに重心を置くかだけど、今回は
「娯楽はちょっと置いといて」だと、たぶん作者もわりきってると思う。
唯一の娯楽(?)が、胸ぐらつかんでどなってるとこ（悪人がやられるってのは娯楽の王様）かな

偉そうにいえる立場じゃないんだが、おいら評価はこの作者の平均を80点としたら
65点くらい。もうちょっとがんばってほしかった。

作者もわかっててやってるんだろうけど
どうしても後味の悪さみたいなの残るからねー

逆に言えば「わかってはいるが言いたかった」わけで
その姿勢は評価するってとこかな

エンタテイメントとしては65点かもしれんが、
このシリーズの金字塔、語り継がれるべき伝説の名作ですよ。

総合点としては俺なら95点ぐらいだな。マイナス5点は前回がブリジストンで
連続して説教臭くなってしまっていた事ぐらいだな。

自転車でも交通法規を守れないDQNは拘束しる！

ワカバさんにやんわりと「おイタはメッ」とか言って欲しかったり。

ＤＱＮが反省してピストにブレーキをつけてもらいにアオバ自転車店を訪れる、
みたいな終わり方にして欲しかった。

>>862
改心してトラックに行くようになるとか。

行くわけねーｗ

やつらオサレだと思って見せびらかす為に街中で珍固乗ってるんだから

でもまあ、まともな自転車にろくに乗ったことないやつらが曲がりなりに乗る
んだから一人ぐらい真の走る楽しさに目覚めてしまって隠れていた才能をトラ
ックで開花させる....なんてメルヘンチックな事があってもいいじゃん。



しょせん漫画なんだし。

だって、走る楽しさがどうとかいう走りを街中でされたら危ないじゃん
煽ってる連中とか街中でレースごっこして暴走してんだぜ？信号無視とか常習でさ

だからトラックで。

長期戦で描くならいけるだろうけど、読み切り一回だと街乗りピスト賛美になりそうだよね、それ

>>865
なんか似たような糞漫画あるよね

>>867
轢き殺される？

本屋にピスト専門誌みたいな雑誌が出てたからちょっと読んだら
みごとにチンピラばっかりでﾜﾗﾀ

>>733
マジで実際にあんなの。
つうか、冒頭の自爆クンなんか赤信号で止まるだけマシ。

>>747
切って捨ててないじゃん、漫画すらまともに読めないってどこの超ゆとり？

ノーブレピスト乗りのビジュアル的な解釈＠ナイキ
ttp://anbp.web.fc2.com/200704091120_nike_parco_ad_02.jpg

>>823
骨盤が立ってるんじゃなくてママチャリと同じ姿勢ばだけ。
ハンドルの下とか握らねーもん。

>>841
あいつらは貧乏だから変速機やブレーキつけれないだけなのになぁ。

ノーブレピスト連中は頭が悪くてブレーキとか変速機とかそんな難しい事
わからないんだよ。

つまり、機械の操作は8方向2ボタンが限界ッてことかな？

>>876
頭悪くて根気無いから変速機の調整やワイヤーの張り直しも
出来ないことの言い訳だしナｗ

>>879
じゃあ、ビクスクＤＱＮの方がマシな頭なのかもな。
ゴキブリとカマドウマのどちらが賢いかの差ぐらいだけど。

おま･･･カマドウマに失礼だろ

ゴキブリにも謝れ

>>880 世界カマドウマ協会と国際ゴキブリ連盟に通報した。

>>880
でも、ヘルメット収納スペースに子供を入れるようなの（子供は死亡）がいるから、
DQNバイク乗りも同じようなものかも。

ただ、ゴキブリとカマドウマは必死で生きているんだから、比較したら失礼だな。

>>874
改めて服装見ると、ジーパンはいてるのな。
　イタイとか漕ぎにくいとかもあるけれど、ジーパンで乗るとすぐ股間に穴が開いちゃうんだが。

やらすぃ股間だぬ

こんな空気抵抗大きそうな服着て
いったいどれくらいのスピードで走ってるんだ？

>>881-884
仕事中にカマドウマに遭遇したので心の中であやまってきた
>>874
真ん中ってかなりのオサーンじゃないのか？
両側もＤＱＮやるにはきつい年齢かも。

DQNの魂１００までも。

>>887

946 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/16(水) 11:01:25 ID:???
>>944
いや、その、何て言っていいやら
最近じゃ相当数が

　歩　道　を　走　っ　て　お　ら　れ　ま　す

車道走ってる人も30km/h以上で巡航できてる人はほとんど見ない
多分男子高校生ママチャリの方が速いよ

こないだ青梅街道の車道走ってた珍固がいたけど、
Ｋ　Ｏ　Ｍ　Ａ　で　追　送　で　き　た　よ　。

青梅街道って30km/h オーバーで走らないと危険だし迷惑だと思うけど、KOMA であの道走るのもどうかと思う。

車線いっぱいあるんだからゆっくりでもいいよ。

端っこの車線以外走れんだろ

車線が多いから自動車は内側によけてくれるってことだろ。

想像力ないねｗ

うわさの今月号を読んだけど
珍固の描写にﾜﾗﾀ
ほんと、ブームの火付け役の親玉からしてあんな感じだよなｗ
あれに真っ向から反論できる珍固乗りはいるのかね？

反論って言ったって、他の違反等を持ち出して免罪符にする馬鹿や
自分は事故を起こさないだの小学生みたいな言い訳しか出てこないでしょ

珍固に出来ることといったら、論点のすり替えとか
罪の相対化とか（ロードだってたくさん危険運転＆信号無視してるetc）
それくらいだろうね

俺もさきやっと読んできたぜ
珍個糊ってマジであんなん多いんだよな
ネタでも煽りでも無く魂磨くとかメーンとか言うからリアクションに困る。

あちこちのファッション誌で紹介されていてブームらしいね。
ブームだから近い内にフラフラのろのろ走る連中も減ってくると思うよ。

まさか「魂を磨く道具」発言まで入れるとは思わなかったわ
ググると発言したご本人のページがトップに来てるし

よっぽど腹に据えかねたんだろうな…＞「魂を磨く道具、ブレーキ付けちゃ意味ない」

クルマでも自転車でも珍個糊っているんだな･･･

車に固定ってあるんか？

それこそ死ぬと思うんだが。

これって自転車にも当てはまる？
http://chinsou.hp.infoseek.co.jp/chingo.htm

魂を磨く道具、あれただの台詞かと思ったら現実に発言している人がいたとは･･･
アオバの作者を支持しますね
魂磨くのは勝手だからノーブレーキピストはどっか山奥で走ってほしいですね

いや走ってほしくない

好きなだけ魂を磨けばいい
クローズドサーキットでな
公道に出てくんな

荒川CRにまで珍固乗りがいやがった…　鬱だ

魂を磨くって

他人の命を削るって事？

>>905
LSD買えない貧乏人がデフを固定させて乗ってたってじっちゃんが言ってた

ABSをキャンセルするってのは位置づけ的にはどうなんだろう
彼らの文化はどうもよくわからん

>>913
ABSをキャンセルすると、ハードブレーキング時に
コントロール性（ダイレクト感）があがる、って
DQN車雑誌に書いてあった。

挙動が不安定なほうが俺ってスゲー感味わえてうれしいとかそんなんでねえの？
小学生のころ砂の浮いた地面で自転車ドリフトさせて遊んだけど似たようなもんだと思う。

大昔のABSは出来が悪く上級者のブレーキ技術の方が優秀だったから、スポーツ走行時にはカットして走ってたらしい。
ドリ車は古いボロ車が多いから、その頃の習わしが一人歩きして残ってるのかなと思う。
DQN連中の運転技術が上級者レベルなのかというと、それは別問題だけど。

今時のスポーツ車向けABSはかなり賢いので、ABSキャンセルしない方が速いと思うよ。

現在のALBと人間のブレーキコントロールなら、圧倒的にALBが上でしょ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/horidashi/news/20070521mog00m040017000c.html

20年ぶりに自転車二人乗りDQN高校生逮捕 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

清々しいニュースだ(･∀･)ｲｲ!!

新雪が積もる雪の上ではキャンセルしたくなる衝動にかられるけど
それ以外じゃいまどきのABSは良くできてるよ。
たぶん>>914のみたDQN車雑誌は、ライターが勘違いしてるんだろうね。

速度、安全面ならな。
ちゅーか、サニトラのドラムブレーキ最強だよ。まじ止まらない。
現代の車から乗り換えるとスリリングで楽しめるぞ。ＧＴーＲより。
むしろこれはスポーツだ。

車板かとオモタ・・

ここは車板になりますた

嫁さんの車を借りてブレーキを踏んだ瞬間「ヤバイ、壊れてる！」とオモタ。
しかし何事もなく止まった。
自分の車（ブレンボのキャリパー）と効き具合が違いすぎて勘違いしただけ。

昔からの車オタとしては、
ＭＴＢ用にビルシュタインのサスフォークにブレンボのディスクブレーキ試したい。

ブレーキ要らないって言うなら、
御坂峠をブレーキランプ灯さずに下れるようになってからにしてください。

>>682
エアハブっておもろいな
空気圧管理めんどうだもんなー

>>925 常時タイヤがへたれていないのは気持ちいいよな♪

>>923
バイク趣味もある俺は、オーリンズ+ブレンボがいいなと言ってみるｗ

>オーリンズ+ブレンボ
後付け？だったらたいした事ないよ

ヤマンボならどうですか？

でた！ヤマンボ、ヤマリンズ

>ヤマンボ
XJに一時期ついてたなぁ？
ブレンボ社に委託製作させたかどうだか忘れたけどリブレイス品より安心だな
同時期のホンダ車は短期間だけど本物のブレンボ付いてたけど
ブレンボだからと言ってブレーキ性能は後のモデルと大差ないけどね。

ヨーロッパだとブレンボより高いニッシンのを。あえて買うユーザーが
いると聞いたことが有るが、となるとあえて日本でブレンボってのは。。。

APロッキードを使っている俺が思うに
・・・　こ　こ　は　自　転　車　板　だ　w

>ヤマリンズ
ヤマリンズだってXJじゃないか

住友電工なめんなよ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、車板に迷い込んじまったみたいだぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

シングルギアでブレーキが利かない安物整備不良ママチャリが下駄代わり
ですが、ストリートで魂を磨いてもいいですか？

ここはバイク板です。自転車の話は板違い。

>APロッキード
タイシタコトナイヨ

>935
KYBが一番だね

バイカーズステーションみたいな自転車雑誌出ないかな・・・(´･ω･`)

盆栽雑誌？

あなじてで我慢汁

>941
バイカーズステーション＝ライダースクラブ＝バイシクルクラブ 自転車生活

>>923
ブレンボの自転車用ディスクブレーキは存在する。
しかし、
ブレーキセット（キャリパ+ディスク+レバー）だけで俺のＭＴＢ全体より高かったぞ。

>ブレンボの自転車用
本国（イタリア）にはないなそれともブレンボ・ジャパンで造っているのかな？

魔法少女リリカル☆アオバはまだですか？

ｱﾆｵﾀｳｻﾞｽ

では美少女戦麗舞ヒトハで。

アニメネタに目くじらたてるようじゃ、「アオバ」読んでも辛かろうに。

>946
　http://www.brembo.com/ENG/Racing-Brakes/Mountain+Bikes/

MTBのマーケットたくさんあるのかよ？

>>947
そもそもサイクルエンジェルだろう。

アニヲタって基地外がおおいなｗ

アニオタが基地外なのではない
基地外がアニオタなのだ

傍から見れば自転車オタも基地外に見えてるよｗ
一人で何台も持ってたり、100ｇ軽くするのに大枚はたいたり・・・。

萌え系って言い方があかんな、すなおに性欲系って書いとけ。

>>956

あと、自転車と一緒に寝起きしてたりするよね。

いや，萌え系じゃない性欲系もいるからな。

萌えと言う言葉も、最初の頃はエロではなかったと思うのだが。

>>958
知らん人が読んだら、添い寝してるかのように思われるぞｗ
その表現だと。

え、同じ布団で寝てないの？

チヅルは俺の布団のなかで寝てるけどな。

なつきは俺の布団の中で寝てる

エリザベスは（ｒｙ

ワカバは(ry

アオバちゃんを性の対象としてみるのは許しませんよ！

俺はヒトハ様に夜な夜な･･･

なんで誰もナギサに手を出さない?

俺のモノだからです。

オレだけのモリオ

しー、走りが負(ry

ナツキもナギサも腰周りの運動量から見て締りが良さそうだ。
エリザベスは走りよりトリック重視ぽいからさほどでは無いかな。

普通に漕ぐよりトリックやってる方が括約筋は鍛えられるからエリザベスはイイはずだ

エリザベスのママ出てこないかな。

ヤングキングにグラビアページは残念。
マンガで勝負してる雑誌だと思ってたのになー。

グラビアに頼り始めるとその雑誌はヤバいそうです

なんか納得

ずっとそればっかのアニマルなんかはどーなんだ？

>976
おまえらをﾊｧﾊｧさせるためだろが

ワカバさんのカラーイラストのほうがﾊｧﾊｧできる

およそ３０年前に高校生ってことは、現代だと４０代半ば…

もういいかげんこのワンパターン何とかしてほしいなあ

そろそろ次スレですね。そのまま５台目？

それでいいと思う

立てられる人が居るならもう立てちゃえば？

今度のタイムリープは精神だけじゃないようだ

アオバちゃんがまだ工一さんのキンタマの中にもいない頃だからそりゃそうだろ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 13:02:54 ID:???
ワカバさんのカラーイラストのほうがﾊｧﾊｧできる

アニヲタ木も巣

この漫画かいてる人たぶんロリコンだと思うわ

>989
読者のﾆｰｽﾞを知り尽くしてるだけだと思う　に１票

モデルが実の娘だからなぁ＞アオバ

ロリコンはあんなバインバインなボディ書かんだろ

あのバインバインボディには魂がこもっていない
つまり趣味じゃないということだ。

今回のブルゾン再生中って、ホントに好きだなー

並木橋通りアオバ自転車店 アオバスペシャル5台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180400127/

期待して待ってるよ

1000なら俺のFELTもタイムスリップ

ブルゾンってよくしらんのだが、どーいう自転車？

作者がピスト（ブレーキ無）に対する負のイメージ付けを行っても、
ファッション誌に感化される若い子が多いってのがやるせない。
まぁ読者層が違うから当たり前だけど。
藤原ヒロシも無責任な事をするね。

1000かな?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。