2 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:58:46 ID:tKVEn81I
Hiromi Oshima
3 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:02:06 ID:uV31VC63
Neil Tunnicliffe
VIPER20inはまだかねー?
5 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:07:22 ID:mTQuUhH4
浮上
cの完組ホイールの情報持ってる人、挙手!
アゲアゲ
8 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:19:09 ID:zl/9XAln
お気楽画像掲示板にCの画像。
キラキラホイールがイパ〜イ!
HPにうpして欲シス。そうじゃないと買えねーw
雨(´・ω・`)
ほしゅ
Cに動きが無いと全然盛り上がらないな、ココ。
Gは動きが無くても全然気にならないな ww
いつまでも啓○君の画像使ってんじゃねーよ!
15 :
信者:2006/12/13(水) 12:20:53 ID:lHrhG1Oc
完成車キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかも20インチ!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
無駄の無いパーツ構成だね
完全バラキットで出してくれるといいなぁ
梱包が大変か?
オプションとかないのかな?
>移転しました。 2006/12/12
>長らくお世話になった奈良県桜井市を離れ、
>兵庫県明石市に移転いたしました。
>店舗スペースも拡大、倉庫の中にはミニランプの接地を予定しています。
>ぜひ遊びに来てください。
怖くて行けねーよw
とりあえずどれぐらいお得なのか計算してみた。
VPペダルは一般的な値段(2500円)としておいた。
シマノ メカニカルディスクキャリパー*ローフリクション加工済み
シマノ デオーレV
テクトロブレーキレバー
ZHI38mmフロントリム/ゴールド
ZHI48mmリヤリム/ゴールド
ZHI20"リヤハブ
#15ステンレススポーク
アルミニップル
以上を除くと109140円。
ホイール前後-(フロントハブ+リアコグ)とフロントディスク、レバーが20860ということになる。
ZHIの20"用リムやハブの値段が分からんから何とも言えんが、
普通安くてもリアホイールだけで1万ぐらいするから結構お得だと思う。
あと精度に気を使ってるみたいだしM○NTY221pr買うよりよっぽど良いかと。
>>20 ゲッ、こっちに近づいてきたw あっち行けよww>>G
重量が実測なのが好印象
MONTY、KOXXは鯖読みすぎ
K太君の身の振りが多少決まったのかな?
上村商会のトップにスクールの案内が書いてあった。
奈良を拠点にするのかな?
でGは居心地悪くなって兵庫に逃げたとw
ミニランプを接地かあ、地面に直接 設置 してるという事かなあw
感電防止か
タイヤとの間に静電気が発生するのでそれを大地に逃がしているのだ
>>25 接地を「予定」してるんだから今は「宙に浮いている」って事だろ。
ランプの下で超伝導の実験でもしてんのか?
GのGは誤字のG
宙に浮いている=戯言?
G=自慰
>>23 K太くん、がんばって欲しいですね、でもチャリで食ってくのってやっぱりしんどいのでしょうかね?
人と同じ事やっても芸がないですしねぇ。
オナニー
34 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 03:49:49 ID:6cWrlYsy
Gよ、なんで兵庫なんだ?
35 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 11:14:42 ID:/POoapG5
おまいら何も分かってねぇな。業界通の俺様の情報がガチ。
Iの次の寄生先はUMCKのパパだよ。
だから兵庫。
腰やKが使い物にならなかったら次はコレですわ。
自分自身で何とかしようとか思わないんだろうか?
なるほど
今度は息が長そうだな 若いし
ま 飽きなければの話だけど
燃え尽き症候群w
>>35 なるほどねぇ〜
でもUMCKのパパも、そんなに馬鹿じゃないんじゃ無い?
>>35 UMCKのパパが第3の犠牲者に成らない事を祈ろう。
移転先ってどんな所か知ってる?
39 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 19:49:46 ID:Q7Malqgg
つーか犠牲者云々以前に
そういうものと分かってて付き合ってるんだから同情の余地はねーよ
Kの話にしても何にしても
自業自得
>>39 いい事言った。
これだけ悪行が暴かれててるのに
いまだに付き合ってる奴は同類とみなされても仕方がないべ
サポートされてる親御さんたちに言っとくけど
そんなにしてまで機材が欲しいわけ?
大事な自分の子供を利用されてまで機材を手に入れるのは止めようよ
いいかげん自立しなさいって(色んな意味で)
最大限努力せずに他人様から機材を貰う点では
掲示板にいきなり「自転車下さい」って書き込む餓鬼といっしょ
42 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 21:16:21 ID:Q7Malqgg
>>40 ツケ払う事になるのは本人達だからいいんじゃね?
ってかGって確実にCに駆逐されつつない?
C系のパーツやフレームを使ってる連中がやたら増えた気がする。
ずっとGで来た連中はそのまんまだけど、新規で始める連中をごっそり持っていかれてる現状では先細りになりそうなんだが
囲い込みとかやってんの?G系はG系で固まる傾向があるし
>>40 >囲い込みとかやってんの?G系はG系で固まる傾向があるし
結果的にそうなってるだけで実の所は周辺が距離を置くようになったから。
あまりにも態度が露骨だから他の製品を使ってるユーザーは居心地悪い。
あと彼らのブログやホームページでG関連商品しか宣伝しない点も
閉鎖性を強めてる原因だと思う。
一方Cがサポートしてる大塚さんの所なんかだと
トライオールやらスリックやら紹介されてるから(アセントに付いてるリムはECHOだし)
別にC関連の商品を使って無くても気軽に中に入り易く感じが良い。
実際、Cの地元のお客さんが乗ってる自転車も様々。
派閥意識か w
競技会場でやるならしかたもないが、公園まで競技会場の延長で考えたのは
間違いの元じゃね?
やだね〜体育会系は w
45 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 00:50:42 ID:RPCzGXmg
派閥なんてかっこいいもんじゃなくて
ただの客の囲い込みでしょ
この手のマイナースポーツ系ショップじゃありがち
ただ いいショップは遊び方を教えてくれたりするから
それに価値を感じればお布施を払う人がいるって話
Gの場合はランカークラスがサポートライダーに「いた」んだから積極的に講習会とかやりゃあよかったのにね
宝の持ち腐れと素人には感じてしまう。
俺ならもっと彼らには頑張ってもらうけどなぁ
もったいないもったいない
>>45 確かに!リム組なんかさせてる場合じゃねぇっての。
俺はCもGも使ってるがな。
ところでこの板では何で井上とか上村の話が出てこないんだ?
>>47 >>24 つーかその2店はあんまりニュースないからなぁ・・・。
カタヤマもあんまり出てないね。
カタヤマ:高い、ジライヤダサイ
井上:ちっとも更新しない
上村:糞鯖ムカつく買う気にならん
Cのディスクローターって使っている人いますか?
いたらどんな感じか教えてくれませんか?
>>50 ウエーブがきつくないからパッドの減りは普通の○ローターと一緒
そのぶんパッドの当たりが出るのが遅いかな?って感じ
効きはローターだけで決まるもんじゃないから何とも言えないけど
AVID BB7との組み合わせで良く効いてます。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 22:12:46 ID:pNsHFWji
便乗でスマソ
>>51 そのBB7ってどう?
油圧と比べて遜色ないかな?
重量とかも気になる。
53 :
50:2006/12/16(土) 22:33:47 ID:???
>51
レスサンクス
ちょうどBB7につけようと思っていたところです。
そのインプレは、純正ローターと比べての印象ですか?
>52
重さはローター込みでだいたい380g程度。
油圧を使ったことないので比較は出来ないけど
トライアルに使う分には全く問題ない
引きも軽いし、お気に入りのV用レバーが使えるのがイイ
54 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 23:12:30 ID:K7gE/Hpl
個人的にはBB7より油圧かな
周りで使ってるやつも何人かはデオーレオイルディスクに戻したし
>>55 あまり気にしない方が、俺のまわりで何人かBB7使ってるけど
引きは油圧よりいい感じだし効きもまずまず(デオーレも
ノーマルだと効きは糞だし)なによりメンテが楽!
でもレバーはケチらないでXTRが良いかと。
>>35 遅レスだが双方から話し聞いた?
別にGを擁護するつもりはないがK太もなかなかの・・・
嫌々仕事して梱包ミス、発送ミスではさすがに
まぁ、嫌々するようになった原因はI佐にあるのだろうが・・・。
UMCKがGに就職てな事にならん事を願う
58 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 11:43:00 ID:wIpxYCj/
当然、両氏から聞いています。俺的にはKのいい加減な仕事内容は予想出来たと思います。
良い子だが、いい加減な所があるからね。
そういうのをIが面倒を見れない。管理責任を問われても仕方ないね。
任せっきりなんで、管理も糞も無いか。
ところで沖縄の某氏も同じような運命辿りそうなんだが・・・。
>>56 XTRレバーもいいけど、XTレバーの方がすき。
旧LXは使いにくい。旧デオーレレバーが意外なことに使いやすかった。
重箱だけど、板違い。
蔵たんクリスマスだからってやさぐれてないで更新汁 ヽ(;`Д´)ノ
きっと素敵なプレゼントを準備中なんだよ。
そう思う事にした。
あれ?
完成車が???
第二弾?
aorta20は売り切れか?
ここの動画てどうやればPCに保存できるの?
友人に見せてやりたいが保存のしかたが解らない・・・
誰か教えてください。
ZHI完成車キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!
欲しいけど金が無い(´・ω・`)
はやく26の完成車も頼むよ蔵タン
>>67 画面をビデオで撮ればいいと思うよ
>>66 ビデオで見ると一見凄く見えるが
板取で実際見ると「あれ?こんな程度?」って思うぐらい
世界のトップレベルは凄い
71 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:52:49 ID:+lkQW26e
>>66 映像と音楽がマッチしてないあな。。パラノイド・アンドロイドじゃ。。
でも、トライアル関係はバカみたいなBGMばっかりじゃなくていいね。
やたらハードコアなのとか、バカっぽいし、Gのクリップとかのもなんか気持ち悪いけんど、総じてBGMは他のおんなじような
趣旨のスポーツより幅広いよね。
KOXXのサイトのビンセント・ハーマンスのビデオで、デヴィッド・ボウイのモダンラブが
使われてるけど、凄くイイ感じだった。
>>70 これ2003年ぐらいのオーストラリアに行ってたときの村田力なんだが・・・。
この動画の元はオーストラリアのキャンベラトライアルっつーサイトでうpされてたやつ。
単にステアの高さとかならZOO!!のサポートライダー2人もかなり凄いと思うんだが、
このスレかトラスレでネイルのクリップがうpされたとき「こんなんで神業扱いかよ。」とか
言ってたやついたなぁ。
個人的には現在殆ど動画が出回ってないヤーバーとかECHO、ビンコフレームより
ZOO!!(元は一緒なんだがw)とかZHI、AORTA、BTの方が欲しくなってしまう罠。
トライアルスレでGが暴れている
>>74 デカイ人間がデカイ自転車に乗ると反則だってのが良く分るビデオだなw
サンタさん,サンタさん。
24UKが欲しいです…( -ω-)
77 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 21:57:14 ID:7H9/GFrn
やるよ 靴下用意しときな
あと煙突な 自転車入るくらいのな
24KRならあるよ
やめて><
82 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:33:49 ID:r+VzlClA
○塚タンのブログに蔵練習場の画像
83 :
三太:2006/12/25(月) 20:58:47 ID:???
>>81 よし、わかった、今から盗ってくる
で、この倉庫はどこにあるんだ?_
名古屋
犯罪予告ですか?
予告サンタ
サンタにプレゼントもらった人いる?
サンタに10万貰った
サンタに男汁ステムもらった
サンタさんは漢達とハァハァするのに忙しいらしい
91 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 15:59:34 ID:z2PE/uhn
昔ヘルメットと帽子を間違えて
捕まった事がある。
92 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:29:19 ID:mqC9nPpp
Cから昔のサタンHみたいな
サドル付きのしなるフレームでないかな〜
93 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:42:26 ID:APOcG+3R
BOUNCE・・・・
Cがフォークをいつの間にか値下げしてる。
BTの07RAVenは、まだかなー
>>96 HP見る限りではまだ6,0の在庫が結構残ってそうなんだが・・・。
420のフォークは何時になったら
再入荷されるのだろうか・・・
>>98 まあ工場が作らなきゃ物がないから仕方ないかと。
>>97 あの07見たら、06売れにくいだろうなぁ、
>>100 つーかオブザーブドトライアルドットネットで壊れ画像出回ったしなぁ・・・。
まああそこの奴らは何でも壊すから大した問題じゃないけど傍から見るとね。
それに蔵ほどの長身はなかなかいない、ってのもあるしなw
>>101 それを言ったら何も買えないじゃん。壊れていないフレームってあるか?
あとobservedtrials.netって運営がwebcycleryっていうショップがやっていて
自社の取り扱い商品(ECHO関連商品)に不都合な情報があると
何故か必ず理不尽なフォロー(煽り)が入るから個人的には好きじゃない
>それに蔵ほどの長身はなかなかいない、ってのもあるしなw
蔵が乗ってるのはロング。ショートは平均的身長ならぴったりサイズ。
>>100 でも7.0ってディスクにしなきゃ価値を見い出せない品物だよな。
BB上がり20mm、リヤセンター375mmのジオメトリーならアセントの方が軽量だし。
シングルに出来るってメリットあるんじゃないか?
左端SSがあるじゃないか
>>102 webcyclery見てきた
トライアルは見事にECHOオンリーだねw
やり方はGといっしょか
>>106 ヒートシンクの24インチは入ってこないかも?
代金振り込んでも商品送ってこないわ
そのくせ直接注文してきた日本の客には直ぐ売るわで酷い状態らしくて
クリーンは今後の取り引き見合わせるって言ってたよ
110 :
羊羹:2007/01/07(日) 15:45:46 ID:???
そんなこんなで、アセント発注しますた
オーバーサイズヘッド
V台座&Disc台座
トラックエンド
チェーンステイ380mm前後
サドル取り付け可
EuroBB or SpanishBB
白、黒、銀
という24インチフレームをお願いします。
>>108 嫌いというか直接販売の方が対応早い所を見ると
取り分が減る業販は熱心じゃないんだろうな
他国の代理店見ても商品揃ってないようだし
>>111 まあ良い24インチフレームはどっかのブランドでそのうち出るだろうけど
一番の問題はタイヤだな、
糞重いDH用かストリート用スリックしか選択肢が無い状況じゃ厳しい
114 :
111:2007/01/07(日) 22:25:52 ID:???
>112
ガチガチの虎やる訳じゃないので、フロントはK-RADで、リアはTioga青龍かネタでMaxxisイモムシにしようと思ってます。
何はともあれフレームが無いことには何も始まらない。
スピレーはどうしちゃったんだろう・・・。
author 24:00でも良いかなぁと思い始めてる今日この頃です。
アセントだとVアダプター半額なんだな
他のフレームとの組み合わせで割り引きは無いのー?
ZM2買う人居ないのかな?
俺も欲しいんだけど先立つものが無い
Cは通販遅いから、きらいだ
>>117 1人で店も通販もやってるんだからそんなもんだろ。
それでもメール自体はしっかり返ってくるし
ホイール組み頼まなきゃそれなりに早い。
GなんかRBレバーのOリング無いか聞いてみたら2週間後にようやく
「無いのでよければトライスポーツに問い合わせてみますが。」
とか返ってきたぞwww
トライスポーツはGにメール送ったときに一緒にメール送って
その日のうちに返信きたけどなwwwwwwww
119 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:48:18 ID:A+zefpmL
Gは在庫無いものまで注文受けて
入金させた後で在庫が無いから待てと言う
Cは通常その日のうちに振り込めば当日か翌日には発送
ホイールも一週間ほどで来る
>>117 遅いか?三日ほどで来るが、
俺は出来れば代引きをして欲しいんだが・・振込み面倒だしタイムラグがでる。
121 :
羊羹:2007/01/10(水) 21:39:36 ID:???
不安になってくるじゃないかww
アセント6日に発注7日に振込み、その後連絡無いぞ、あぁまちどうしい
突然届くから気を付けろ!w
日曜、祝日とか入金確認できないんでない?
それだ!
つーか、事前に 発送シマスタ ってメール来るじゃん。
Cleanって振込み後発送タイプの通販なら遅い部類じゃないんじゃないの?
だいたい振り込み確認したその日か次の日には発送してくれるし
>>125 KOXXはまだ理解できる。サポートライダーの数と質は確かだしな。
ECHOは理解出来ん。逃げられてライダー2人しかいないくせにw
まあ低価格帯で良いフレームをCが供給してるし
DHほど機材差が無いから大丈夫かと。
いらん心配かもしれないがCがあまりにも安く供給すると
他のショップがトライアル扱わなくなるんじゃねーの?
底辺拡大が一番の普及だと思うんだがCだけ儲かっても
他のショップがヤバイとおもうよ
ショップ?いらないって
MTBショップなんて言っちゃ悪いが真剣にやってるところなんて
数えるほどしかないだろ。
糞ショップに高値付けて卸されるより
品質を保持したまま低価格で供給してくれる方がありがたい。
安心して壊せる方がよっぽど底辺拡大に繋がる。
同じようなものがCでフレーム2本とショップでフレーム1本がほぼ同じ価格だったら
迷うことなく前者でしょ しかもCはきっちり仕事してくれるから
はずれを引くことなく安心してフレーム買える。
高いのにそれくらいもできないショップは廃業してほしい
131 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:33:31 ID:bYTv9p8K
と ここで左端STについて質問です
わりと重めだと思うのですが頑丈だからと考えていいですか?
折れた話も聞かないのですが
どんなもんでしょうか?
ふつー ジオメトリ的にはEやHと大差ないから
ああいう感じ+硬さを入れた感じでしたよ
数も出てるように見えないから折れた話も聞かないのかもね
サドルがつくストトラフレームって要望のカキコはあるけど実際に出たら買わないんだろうなぁ
24インチフレームのストトラフレームが立ち消えになったのも分かる
>>129 別の理由でG製品取り扱いをやめたショップ知ってるけどね
高い安いとかじゃなく真面目に商売しているかどうかが重要だと思いますよ
輸入代理店も小売店も
>>131 指でパイプを弾くとかなり厚い感じだからその通りだと思うよ
>>129 ショップつったってマトモなショップが地方にはなかなか無い。
マグラのディスク扱ってるしGIANTのプレミアムディーラーなのに
HS33のエア抜きや位置調整が出来ないとか普通。
都市圏でもまともなショップはとても少ないよ
上客だけ店長、 ほかはバイトなんて普通
HS33のエア抜きなんてトライアラー以外で必要ないから
求めても仕方ないと思われ。
普通のトライアラーもショップと関係の薄いやつが多いから
余計に店にノウハウがたまらない。 そういう悪循環
>>132 >24インチフレームのストトラフレームが立ち消えになったのも分かる
立ち消えじゃなくて
スピードレースに替わる新しいブランドの登録が手間取ってるらしい
あとどっかのBBSかブログでSTの在庫が僅かで
新しいサドル付きフレームを準備するとか言ってたよ
>サドルがつくストトラフレームって要望のカキコはあるけど
>実際に出たら買わないんだろうなぁ
個人的にはセカンドバイクとしてサドル付き欲しいな
昔はサドル無しが異端だったけど今は少数だから逆に新鮮だと思う
ごめん
>>136の
>昔はサドル無しが異端だったけど今は少数だから逆に新鮮だと思う
という文は変だね
「昔はサドル付きが多数だったけど今は少数だから逆に新鮮だと思う」
に変更します
>>132 走行性能はもっと犠牲にしてもいいから
純トラ車に負けないサドル付フレームがあれば
欲しいね
どうせ トラやるときは、サドル外すしね
STみたいに 中途半端はいらない
>>135 誰かがHPにまとめて書けば終了しそうな問題ではあるがなw
HS33のレバー別でのエア抜き方法とかセッティングのコツとか。
>>138 同意。trial toyの廉価バージョンみたいなのキボンヌ。
自走で毎回往復10kmはキツくなってきた。
STが中途半端って言ったらそれ以上のものはなかなかないんじゃないの?
シートポスト分を考えるとどうしても妥協したジオメトリになるのは仕方がない
MTB乗ってたらトラフレーム乗りたくなって,
トラフレーム乗ってたらMTBが恋しくなる。もうだめぽ。
>>139 よしっ! じゃあオマエがHPにまとめて公開汁。
>>138 どっかのブログでよさそうなフレームあったような…
20インチの方がうまくなりやすいって本当?
その割に26インチの方をよくみるんだけど
147 :
131:2007/01/12(金) 01:37:21 ID:???
STについてのレスありがとうございました。
またよろしくおねがいします。
>>145 俺の周りは20ばっかで、26乗ってると浮くんだが
おれの回りは26ばかりで20が浮いている ウラヤマシス
上手いライダーのいるメーカーのフレーム
つくり、のり味のレベルが一味意がう。
スピレーはそれを真似して作った感じがする。
私から言わせてもらえばルック車に近い。
Cの方私を叩いて下さい。
ルック車の意味を知ってて言ってるのかと
>>151 アセントはどれにも似てないが?
しいていうなら元ケニーべレイモデルのカーボンのやつかな?
でもこれはアセントの方が先だからKOXXが真似したって言えるなw
アセント凄く良いフレームだよ
在庫処分品ばかり並べてるヤーバのフレームより全然良いw
ブランドもん好きな奴はお布施しとけ
メーカー(ブランド)もそれを計算に入れて宣伝してるんだし
選手が使ってるのは別物って云う事を伏せてね
まあでも信じる者は救われるって事でいいじゃんかと思う
155 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 11:49:15 ID:ucNR4TSi
STはトラ車だと思うよ。ちゃんと組んだやつに乗ったことある?
フレームは確かに重いけどね。トップ高め、フォーク長め、ステム角度少な目なもんで
他とフレームだけ入れ替えできないのが難点かな。
クラックは入らないけど、ヨーク部分とかに引っ掛けて登ると7千番台の超超ジュラと比べたら
ボロボロと欠けやすいね。
>>155 普通 超超ジュラと言われるのは7075であって、7000番全部のことではない。
7075のフレームはたぶん無いと思う 7000系ならフレームに使われるのは7005だろうな。
>>151 ECHO URBANは1年経たずにクラック入ったけど
スピレーのバイパーは上達して乗り方も激しくなってきたのに2年経った今でもピンピンしてる。
バイパーほど特有のしなりのあるフレームなんてそうそう無いと思うけど?
>>153 アセントのリアが横にたわむ(しなる)のがバイパーってな感じだね。
まあバイパーは横がたわむ分多少アセントより縦にしなるけど。
ルック車ってタ○クのこと?
とにかく必死ってことがよく伝わってくる。
そうだね啓太君居なくなったし
ぷぷぷ
161 :
羊羹:2007/01/14(日) 17:20:15 ID:???
アセント組み上がった。
ちょっと乗ってくる♪
162 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 17:27:20 ID:djhgQ6YV
新年早々ハブは壊れるは、今日は二回も転んだ。
腰を角で強打して、現在ベンチで横になってます。
浜側なんで風があって冷たいたい…早く帰らねば…
すまん 業界スレだった
(´・ω・)カワイソース
165 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 20:07:41 ID:5Ganca/E
Cは頼めば代引きしてくれるのかな?
平日は振り込めないもんで
ATMは休日でも振り込めるよ
実際振り込まれるのは休日明けだけど受付は休日でもOK
銀行って休日も受付やってるの?
ATMって言ってるじゃん
A アンタ
T とっても
M 間抜けね
そういう事か
スマソ
>>165 俺も代引き希望!
振込み確認から発送までのタイムロスが嫌だ
でも聞く所によると、どこの店もあまり代引きやりたくないらしいね
商品受け取り拒否が増えるって理由で
特に未成年者の注文に多いって聞く
俺は5%増しでもいいからクレカ対応希望。
ほんとはいけないんだけどね、5%増し。
携帯やパソコンからのインターネットバンキングを使っているなら、振り込みは簡単だよ。
ただし、営業時間帯以外で振り込もうとすると、なぜだか相手の口座の登録名が出ないから、不安なんで日曜日等は振り込む勇気がない。
175 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 09:54:09 ID:TC1xQQI1
とうとうアセント在庫切れになったね
たった今注文しようと思ったのに…
176 :
羊羹:2007/01/16(火) 12:29:25 ID:???
手に入ってよかったw
俺のがラストあたりか
何処の酔狂が何の為に買ったんだ?
溶接の練習用か?
2万って・・・・ 俺も売ればよかった。
送料や振込み手数料考えりゃアセントでも買った方がよっぽどマシだと思うんだが
なぜあんなゴミを買ったんだろう?
出品者、笑いが止まんねぇだろうな
俺も今度から折れたらヤフオクに流そ!
吊り上げたんだろ。
>181
新規のヤツがあやしいなw
それでも引っかかるやつはアホ
自爆だったらワロス
もしそうなら再出品するはず
>>184 つーかそれで4万ってwww
強欲すぎだろ、出品者wwwwww
仮にクリスキングのヘッドパーツ付きでも高いよねww
開始日時から考えられるのはスレ見て
>>179や
>>180みたいに思った人が出品しただけじゃないの?
でも出品地域が兵庫県ってまさか・・・w
まさか
過去の出品見た感じでは違うと思う
たぶん
7.0RAVenが出るまで待とうかとも思ったんだが6.0を注文したぜ!
トラコンからの乗り換えだから違和感ありそうだなあ
トラコンからの乗り換えインプレよろしく!
BT北野でそのうちインプレします
北って完成車?
195 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:49:11 ID:2izZ361+
BT組上がったんで簡単なインプレを
とりあえずフレーム以外のパーツはトラコンから流用
すっごいゴッツいフレーム
フレームを持った感じは、正直重い
トラコンの方が軽い
結構硬いフレームだと思う
ちょっと乗った感想は、とにかく楽にフロントが上がるのよ
ワンエイティしようとするだけで後ろに捲れそうになる
そのかわりダニエルは気持ち悪い位の安定性
トラコンの時はダニエルで静止する時にも漕ぎを使っていたんだが、殆ど漕ぎが必要無くなった
試しに70pほどのステアにウィジャンしてみたんだが、ちょっと手抜きをしても簡単に上がれてしまう
これもショートリアセンター&超アップBBのおかげらしい
>>195 納車オメ
2ちゃんでここまで詳しく書く人久しぶりだな。
上手くなった気になってサボるなよ。
専用車裏山シス
よかったね。ヘタッピー君。
噛みついてくる魚のいるスレを探してるんだろ。
200 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 22:24:48 ID:3zKSLBUV
>>195 いんぷれ乙です
ダニ静止の漕ぎが減らせるってのにプルっと来ました。
新商品マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
202 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 15:55:56 ID:7hp01GYe
ブースター高すぎ
それに、肉抜きを貫通させたら、開きにたいして剛性は下がるよなあ
スパイダーシリーズのイメージなのかもしれないが。
誰かブースター一体型のV変換台座出してくれないかな?
SLiCあたり出してくれたら即買いなんだけど
205 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 14:13:18 ID:WqkwehtU
そう言えばGが中3のストリートライダーGETしたな
>>205 もうガキしか相手にしてくれないんだろw
あれだけ悪評でも機材ちらつかせりゃホイホイ付いてくるしな
でも結局は例の沖縄の彼みたいに後悔する訳だがw
Gは金儲けのためにトライアルを利用しているだけなのか?
Gにトライアル愛は無いのか?
>>207 それは分らんけどやり方がセコイ
サポートって言ったって貸し出しでしょ
だけど返却された機材を売っぱらって金回収してるんだもん
って事は自分の所は何も痛みも負担も無いわけでしょ
サポートしてる側はGに貢献出来る様に色々やってるのに
肝心のGは人間を食い物にしてるだけ
これじゃGは金儲けのためにって言われても仕方が無いんじゃないの
>サポートしてる側はGに貢献出来る様に色々やってるのに
ちがった、サポートされてる側ね
自腹を切らずに人を利用するって酷いよね
沖縄の人は結構うまくやってるように見えたが・・・
気のせい?
誰か詳しく!
>>210 彼は人生転落中
予備校だったか大学だったか学業を諦めてしまった
理解者である啓太君も辞めちゃったし
色々現実が分って目が覚めたら俺何やってるんだろう?って感じだと思う
212 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 17:55:01 ID:ye8q3ltp
それを言うならドロップアウトな
>>207 Gてまだ商売してたのね、最近Cからしか買わないから・・
ホームページ更新してる?
215 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 22:54:43 ID:WqkwehtU
216 :
信者:2007/02/02(金) 13:19:18 ID:???
2.1マソか・・・安い。
勢いで買いたくなるな。
でも、明日VistaとHDD買いに行くから無理だわw
夏まで売れ残ってたら買おうかな。
マイロードのブログでM選手が巨大20インチに乗るってあったな
K太のことか?
指名だから答えるがw
VIPERのことだろう
>>216 マジで安いなぁ。。
予備で持っておきたい、でもすぐに売り切れだろうなぁ
やっぱり即完売だったね!
222 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:19:32 ID:GWsczEuC
おー♪
私道のブログに載ってる GIANTに乗る予定のM選手 ってK太かな?
226 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 08:39:28 ID:qfzUw0xE
giantのバイクでK太のライディングが見られるのか
giantのイメージも良くなりそうだのう
本当の話ならGIANTはいい拾い物したね。
イベントなどで出る機会も増えるだろうから
K犬の生活が楽になってほしい・・・
この業界は食っていくのが大変だからね
アーリーもそれで逃げたんだろうし
もうGは終わったなw
工房のガキでも集めてお山の大将気取ってなw
>>227 >>アーリーもそれで逃げたんだろうし
kwsk
そういえばマッスルミュージカルのドロップオフの件は
パーツやフレームが壊れたら絵(スポンサー)的にヤバイからマット敷いてるような希ガス。
>>229 もう砂山が崩れてるんでww サーセンwwwwww
231 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:15:57 ID:zbb45tvM
ギャングてのは
具体的にどんな活動をするんだ?
K多は、コンペにジャイで参戦しないの?
232 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:16:26 ID:qfzUw0xE
今は亡き沖縄君の動画ってどっかに無い?
あの動画凄い好きだったんだが
>>230 だとすると去年の世界記録工場の時にマット敷いてたのも同じ理由なんだね
>>232 個人的に保存してはいるけど
回線がISDNだからうpはアホみたいに時間がかかってしまう・・・。
近くのトライアラーも同じようなネット環境だから無理ぽ。
誰か他にいないかな。
>>233 トライアルには関係ないが今だとISDNのほうがADSLより高くつかないか?
>>234 まあ親の判断なんで。
セガの株買ってたり楽天の懸賞サイトに
応募しまくって迷惑メールが200件/日届いたり
DVDレコーダーじゃなくて再生専用デッキを買ってきたりと
色々とアレですが・・・。
イスドンのAAを誰か張って
初心者的質問でわるいけど
↑の動画ってPCに保存できないの?
PC初心者かトラ初心者かどっちかにしろ
ロン毛茶髪&ピアスより
ずっとかっこいいよ
これからもガンバッテほしい
>>238 「youtube 動画 保存」あとは判るよな
>>237 これ見て応援したくなったよ
今までは、上にもあったように
茶髪でピアスの生意気な小僧にしか
見えなかったけど
普通のいでたちになったら
雰囲気が変わって 好青年に
見えるな
これからは、応援するぜ!
それと 口の下は、ピアスなの?
>口の下は、ピアスなの?
ごはん粒
245 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 08:54:53 ID:/wJr7l4u
今年は三重で世界戦?
関東でやれっつうの
もんちージャパンにはがっかりさせられぱなし
246 :
238:2007/02/09(金) 09:22:47 ID:???
いっけいタンのところでZHIのパーツ売ってるけどこれってC経由なのかね?
ZHIの日本代理店は Cなんでしょ?
>>247 イッケイバイクワークスは中国のショップ(知り合い?)から入れてるらしい
正規物じゃなく並行物っていうのかな?値段が少し高めなのもその為みたい
って、ブログ見てワロタ
いっけい君ハンドルバー沢山入れたのねw
でもCはUNKNOWNのバーを百数十本入れて
既に1/3売ったらしいから大丈夫っしょ
>>248 普通は並行物の方が安いのに・・・。カワイソス。
本当は 並行ものよりも 正規ルートのほうが
メーカー直なので安いことになる
正規ルートがぼったくるので自ら並行ルートを作ってしまってるんだな。
正規ルートが適正な価格で売れば 並行は儲からないからあり得ないんだけどね。
イッケイさんのショップ行ったことありますが凄い在庫の数でした
それとイッケイさんはショップ同士で卸したりしてるみたいですよ
だから少し値段設定も高めじゃないのかな?
普通の値付けなら並行品や個人輸入品のほうが間に人を挟むから
高くなるのは当然
さらに言えば輸入量が多ければ1台辺りの輸送コストは下がるから
そこでさらに差がつく
特に海外の安売りショップから個人輸入するより高いなんて
基本的にぼったくりだよぼったくり
けど日本人は細かい擦り傷や塗装で文句言うから
弾きの数が多いのも事実
客ももう少し理解するべきだと思う
有名な話で初めてベンツかBMを輸入したら
その半数を塗装やチリのズレで不良品扱いして
ドイツ人に日本人は池沼と思われたとかね
>>249 そんなことどうでもいいじゃん
イッケイタンとこって良心的な価格と思うよ
完成車のバイクだってあの塗装であの価格普通あり得ないよ
イッケイタン真面目そうだもんね
正規ルートで値段も高めなんだけど
色むらが有っても保証しないとか そういう所もあるね。w
そういう意味ではCは良心的 なのかもよ
>>253 249じゃないけど
どうでも良いって事は無いな。
彼は真面目で良いヤツなんだろうけど
商売はそれだけじゃないでしょ。
みんながみんな店主の人柄だけで買うわけじゃないんだからさ。
個人的には応援したいと思うけどね
ちょっと遠いなあ
Cが出て
Gのいわゆる標準価格が大暴落したのは喜ばしい
この程度の仕上げで7万????だったもん
CNCとかいっぱい使ってても
粗雑な感じは拭えない
トライアルって傷つくし、痛むから塗装とか色むらとかドウでもいいもんな。
頑張れ。トライアル業界!!
>>255 そんなないぶ事情のことをどうでもよいっていってるんじゃねーの?
だってどこから仕入れてるかも分からないしいくらで仕入れてるかも
分からないでしょ
かってに俺たちが想像ふくらませてもないぶのことはわかんねーし
Cもイッケイタンも良心的ならそれでいいんじゃねーのw
これだけ国際的な値段が分かる時代だから、良心的にやらないと駄目だよな。
ぼったくりはすぐにバレル
>>257 同意 するけど
その割にはアルマイトのパーツ大好きだよね みんな
アルマイトのほうが塗装よりも傷が付きにくいからな
トラ車とMTBはキズが多いほど愛着がわくのは俺だけか?
最初の傷は痛いけど
一度傷つけたらあとはやりまくり
何かに似てるね
俺もだお。
MTBはブン投げて、ジムニーも山でぶつけてなんぼ!!
気にしないのと大切にしないのは違うお(#^ω^)ビキビキ
266 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/10(土) 21:19:03 ID:jVWBoMs7
ぶつけてナンボ=大切にしないとは限らないよなぁ
それに俺はフレームについた傷は勲章だと思ってる
故意に投げる奴はすねにペタルぶつけたらいいお(#^ω^)
フレームが怒ってる!!
ぶつけてなんぼとか勲章だとか
誇らしげに言うやつって へたくそ自慢?
ぶつけられる段差の身にもなってください
イッケイ君ところのZHIの値段は責めるべき物じゃないよね
必要な利益を確保した上での販売価格でしょ
安けりゃ良いって風潮があるけど
無理して廉売したって自分は食えないし
価格が暴落して利益が取れない様になったら
市場そのものが破綻してしまって売る業者がいなくなり消費者も困る事になる
ボッタクリと同じ位、安売りってのにも問題がある事に
消費者はもっと気付くべきだと思うわ
断っておくけど別にCを批判してるわけじゃないからねw
ムダを省いて適正価格で売ってくれるのは大歓迎だから
>>267-269 別に故意ぶつける訳なかろう
バイク自体大切だし、壊れれば悲しくて泣きたくなる
乗ってんだが乗ってないんだか分からないようなピッカピカのバイクが良いとも限らない
傷は歴史だし、悪い事だけじゃなくて今までの楽しさや嬉しさだって刻んでる
だからこそ勲章にもなるだと思ってる
そこまで否定するなら俺は何も言えないが
>>272 ぶつけてなんぼ とか ぶん投げて なんぼ
ッテ書き方は それが目的かのような書き方だからだろ。
勲章もたいして変わらないかな
いかにハードに乗ってるか自慢したい場合に良く出てくる言葉で
使いたい気持ちもわからないではないが
>>272だけど、俺は
>>264じゃないよ
MTB大切にしてるからブン投げる訳なかろう
ライディングで付く傷はしょうがないし
傷なんて人に自慢するもんじゃないし、そういう意味で勲章って言った訳じゃない
ただ俺は傷=思い出だと思ってるだけ
だからこそ愛着が湧く
フレーム変えた時に今まで共にして来た傷だらけのフレームを見て「お疲れさま」って思うじゃない?
275 :
264:2007/02/11(日) 08:28:31 ID:???
不適切な表現してすまなかった。
アグレッシブな走りをしてぶつけたり(車もバイクも)いろいろと挑戦して制御不能に
なって投げたりしてる。って意味でした。荒れる原因作って申し訳ない。
俺は傷ついたり凹みがあっても、チェーンを変えたりワイヤー交換したりとメンテして
いれば大事にしている。っておもうよ。
そういう走りが出来るのは学生までだよ
体壊さないように頑張れ
変な落ち方してフレームに傷入れるよりぶんなげちゃったほうがペダルとハンドルにしか傷つかないって事もあるね
それより傷ついたほうが愛着涌くって言ってる奴の気が知れんわ
俺はそんな奴だけには絶対負けたくないね いや絶対負けないけどw
>>277 お前がどう考えようが勝手だが
俺にとって傷は思い出だし大切なモノなんだ
そういう言い方は許せないな
自転車なんてせーぜー20万やそこらだろ?
自転車かばって変な転び方して腕でも折ったほうがお金かかるよ
危ないと思ったら積極的に捨てないと危ないよ
勲章は栄誉だろ
思い出とは違う
考えの違う人に何を言っても無駄
傷を誇りにする人もいればただの消えない汚れだと思ってる人だっている
282 :
264:2007/02/11(日) 14:05:58 ID:???
>>276 アドバイス、ありがとうございます。
学生ですので、元気にアグレッシブに、大きな怪我をしないように気をつけます。
傷を大事にする人もしない人もいるが・・・
大きな傷のあるバイクはあまり買いたくない。
傷を大事にする人はフレーム売らないかと
284 :
262:2007/02/11(日) 15:28:44 ID:???
あれる元のカキコをした262です。
すいませんでした。
キズがある方が愛着がわくと書いたのは、バイクをむやみに投げ出したり
ぞんざいに扱うのではなくて、苦労して上達した課程で付いたキズや
あの時あそこで転けて付いたキズなどによって
バイクに愛着がわくという意味でした。
キズをつけずに乗れればそれに越したことはないけど、
トラ車やMTBは乗ればキズが付くところを走ったりするモノだと思っているので・・・
まあ、一緒に頑張ってきた「あかし」みたいなモンだと思っています。
>>279 自転車かばわない方が自転車も壊れ難いよね
>>285 あるあるw
下手にかばうと自分の体重までバイクに乗っちゃって
余計に傷やヘコミが深くなるんだよな。
クラックが先に入るか大きな傷やヘコミが先に入るか、ってのはあるけど
クランクやガード、ペダルのケージの消耗(削れ)具合や交換頻度は
練習頻度のパロメーターだと思う。UCI専門は知らんがな。
で、業界ネタは?
288 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 16:27:57 ID:PqEJPOGv
(´・ω・`)結局7.0RAVen入荷しなかったね
>>288 Cの中の人が言ってたけど
値段を公表したら、ぱったりと問い合わせが来なくなったらしいw
なにせ安いやつで7万、高いやつで8万だからね
>>289 蔵でもその値段ってことはGが扱ったらwww
KOXX並みの値段になるなwwwwwwww
ポーランドなのになんか高価だなぁ
けど結構手間かかってる感じはするね
カラーバリエーションを減らせば安くなりそうなもんだけど
確かに骨折ったりしたら乗れないし金もかかるな。
自転車守るか体守るかは時と場合だな。
平地とか人セクだったらこけてもハンドルとペダルでストールできるから自分も自転車も守れるな。
自然セクだったらこけそう!って思ったら岩が無いところまでほおりなげるようにしてる
自転車ってほおりなげたりおっこちたりしても壊れないけど人が乗ってる状態で変な落ち方すると壊れるもんだからね。
>293
空気嫁
>>294 シリコン嫁じゃダメっすか?
近所には国際結婚相談所なる看板に
「フィリピンから嫁と金を貰おう!」
とか書いてありますがw
それはさておきM○NTYがフリー出すそうですね。
72ノッチで4桁台とのことですがようやくM○NTYも低価格化するのでせうか?
296 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 19:46:37 ID:1wSgoTV1
>>295 出すそうですねって もう売ってる所いっぱいあるよMONTYのフリー
>>297 ショップにCRMを注文しても半年以上入荷しないような地方なもんでして。
通販の方がいいだろ
半年とかショップやる資格ないといいたいところだけど
地方はそんなもんなんだよね
MTBプロショップなんて存在しない
>>299 存在しない、は言い過ぎw 一部あるんだからww
こっちもショップがこんなんばっかだから通販ばっか使ってるよ。
オートバイトライアルやってるバイク屋の方がまだ頼りになるw
BTのスタッフやライダーが全面協力してるってどこかで読んだよ
303 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 10:57:34 ID:sF9uPF8K
過疎あげ
304 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:57:46 ID:/Tz2Nez4
イ〇ウエって入金確認遅くね?
リム注文して金曜日に送金したのにまだ連絡無し
Cなら入金した当日に連絡来るのに
仕様です、こまめに催促しましょう。
あそこは
「HPを見たんですけど」
と電話するのが間違いないな
>>306 そのHPも更新してなかったり、無い物を消さないからなぁ・・・。
その代わり載っていないものがあるので
やはり電話がよさげ
>>308 載ってなかったら何を聞けば良いかワカランw
載ってたら「あっ、これ欲しいな。」とか物欲がわくんだが・・・。
そこら辺更新が遅いところは損してる希ガス。
つまり蔵タソ更新キボンヌ・・・と。
310 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 05:35:40 ID:56oHV2Z9
蔵ってHPに載ってなくても「〇〇〇ありますか?」って聞けばあったりするからね
>>309 欲しい物が見つからないから電話するんじゃないのか?
欲しいと思っているものを探すときもあれば
欲しいと思えるものを探すときもあるのさ
なんでKATAYAMAで売ってる巨大20はあんなに軽いんだー
激軽だぜw
314 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 17:31:09 ID:oSh61pS5
ワロタww
思わず吹き出してしまったw
あんな地雷イラネ
316 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 18:23:56 ID:h0QO7bBl
あれ地雷か?
某宮岡K太が乗るそうだが
弘法、筆を選ばず
>>316 パーツがパーツだからな。
無改造で全日本や世界選手権出て結果出したら凄いけど・・・。
フレーム折れますた、って話がいつ頃続出するか
仲間内でワクテカしながら待ってる。
そういえばバヅーカが新しいVアダプターを出したらしいな
ケイタ君STPも支給してもらってるね
Mマガにのってたけどヤバイねアレは 鬼に金棒って感じ
>>318 パーツはさすがに変えるだろw
ジャイの中の人もホントはあんなパーツ構成にしたくなかったらしいね
会社の規定でいろいろ厳しいんだってさ だからあんまり責めてやるなって
コストとかの兼ね合いでベストと思うようなパーツアッセンブルは難しいでしょ
クリーンの20インチのような完成車は稀
バズーカのVアダプターはヒートシンクをパクったのか?
穴開けただけみたいな感じだなw
色々な所からアダプターが出るようになったが
ヒートシンク、ZHI、タイオガを試した立場から言わせてもらうと
値段と性能のバランスから間違いなく良いと言えるのがZHI
とにかくタッチが他の物に比べ秀逸
ただ難点は20インチに使うとオフセットの関係から
タイヤとのクリアランスが厳しいところ
26inch→24inchのVアダプターなんて無いですかね。
24インチフレームが絶望的な今、26インチフレームで組もうかと思っています。
326 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 08:41:01 ID:gohES4/i
>>325 ONZAから24インチフレームが出てたと思うよ
ディスクにすれば簡単
でもかなり性能良いらしいね。
2万ちょっとくらい?
真倉の欠点をしっかり潰してそれなら許容範囲なんじゃないの?
スモールパーツの供給が心配だけどさ・・・
>>330 おいおい、ちょっとは経済にも目を向けようや
1ポンドは日本円に換算すると228円だぜ
つまり150ポンドって事は34200円ってこった
これでも許容範囲って言える?
ポンドか ユーロだと勘違いしてたよ
物が良くても、トライアルという使用を考えたら微妙な値段だね
お金に余裕のある人か、性能第一の人しか買わないだろね
個人的にはそのサイトのBT7.0の方が気になるなあ
>>334 399ユーロって事は90972円か・・・
Cが価格公表したら客が引いたってのも分るなw
>>336 MONTY JAPANがボッタクリで
Cは良心的って事
>>337 でも、輸入リスクと在庫のリスク・・・保障のリスクなんかを考えたら本当は
Cももうちょっと利益を乗せた方が良いかと・・でもCさん、ありがとう
さてアセントも残り一つになりました!
KATAYAMAの巨大20が以前より重くなって、ほかの店と変わらなく
なってしまった。(涙)
軽い て言うから w
9.9gは魅力的だったのに
チューブにヘリウム注入したら浮きそうだなw
NASAも注目の新素材使ってるのかと思ってたのに。。。
9.9kgは乾燥重量なのか?
激軽だったのになあ
一気に千倍になるなんて ひどいっすよKATAYAMAサン
347 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 12:42:09 ID:4Tu9Vbc1
あげw!
Gの商品ページがまたリニューアルされてて、しかもまた見れないページばっかでワラタw
あれは戦略じゃないの?なんども観覧させるw
当分そのままの予感
がエコーのブレーキ出てた3万だって。
175ユーロって28000円くらい?
UKだから?(ユーロ)じゃなくて£(ポンド)だよ
£175って事は約4万ってこった
聞く所によるとEU、中国、アメリカでもこの値段らしいから
日本の値段はボッタクリって言われても仕方がないね
これ位の値幅があるなら並行で入れて売りさばいても儲かるね
間違えたイギリスもEU加盟国だね
イギリス他のEU諸国に訂正
>354
4マソなら買おうかと思える値段だよね。
\75000-ってボッタクリ杉www
モン買うやつが一番バカでいいじゃん
>>355 ユーロが流通してないEU加盟国はイギリスだけじゃない罠。まあ良いけどさ・・・。
てかサドル付きが欲しいなら門弟でいいじゃん
全車種サドルつくぞ
全車種?
いやそうじゃなくてちゃんと穴ついてるだろ?
サドル欲しいなら別売りのやつ買えばいいじゃないか
>>362 本気で言ってるのか?
221も231もサドルの穴があいていると?(笑)
別売りで付くのか?
おもしろいぞ おまえ
タイムマシンにでも乗ってきたんじゃないのか?
いつの話してんだ
空気読めなくてすまん。
誰かコントロール・PURE(一つ旧型でも可)乗ってる奴いたら使用感を教えてくれると有り難い。
しなりの具合とかどんなもんだろうかと気になったので。
インプレ希望なら あっちで聞くのが良いかと
業界ネタスレだからね 一応
こっちが過疎化してきてるからどうせインプレ希望するなら少しでも盛り上げようと思ったんだが・・・
まぁ分かった。
PURE乗ってたよ。
どこかの自転車屋が
商売敵の安売り商戦に屈した時に売り出された
新しい方のPUREね。
若干重くて硬いが悪くもなく良くもない。
>>368 >商売敵の安売り商戦に屈した時に売り出された
>新しい方のPUREね。
あれは質を落とした安物だから
PUREじゃなくてPOORの方が正しいよなw
>>369 wwwwww上手いwwww座布団一枚ww
U6のときの初期型ピュアは乗りやすくて良いバイクだったんだがなぁ・・・。
ポアされてもしらないぞ〜。
POORww
一枚と言わず十枚差し上げる。
しなり具合は固めで重い、か
情報有難う。
ECHO系は重いからなぁ。
>ポアされてもしらないぞ〜。
純ジュワ〜(失禁)
ザワワ〜ザワワ〜♪
376 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/27(火) 19:46:18 ID:liN+4PzY
欧米か!
トライアル業界ネタスレ ショー
378 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/28(水) 16:46:59 ID:S8L1gmeo
↓ネタスレらしくネタをどうぞ
379 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/28(水) 21:37:37 ID:t3HMy4Wx
なぜショップはあそこまでマグラを勧めてくるのか
お店が美味しいから
それと、信仰 w
この場合のマグラってのはHS33のことかね?
マルタは使ってみたいが高いよねー
店の人に「HS33よりVブレーキのほうが効くし安いしいいですよね」って言ったら
「えーそんなことないよー」と返された。
今度は「レバーの形が気に入らない」と言ったら
「今年のやつすごくいいじゃん」だって。
トライアル=HS33 っていう時代はもう終わったよな
>>382 >>トライアル=HS33 っていう時代はもう終わったよな
激しく同意。レバーは形状だけではなくアジャストボルト(ナット)が潰れるのも・・・。
>>383 何なのあれ・・・
マグラの技術陣を疑いたくなる
>>384 1/1000mm単位の精度の割には片効き、とかもねwww
あの部分を薄くせずに、厚い板から削りだして6〜8mmのクロモリのローレットボルトを
プッシングボルトにすれば大丈夫だと思うけど、材料も工具も無いw
某トライアル専門ショップいわく弄れる人にとってはHS-33は良いらしい
ある程度のレベルまでセッティング出来れば安定した性能が得られるとの事
(Vはまめなメンテナンスが必要)
でも、ショップを含めてある程度の所まで持っていける人は少ないよな
HS-33なんか弄った事ないショップなんか沢山あるわけだし
>>386 弄る、って言ってもHS33の場合オイル交換と位置決め、
ピストン部にシリコンオイルぐらいじゃね?
それでもダメな個体がある時点で・・・。
まあショップは高いもの売ったほうがいいわけで。
漏れはVで乗る。
cの品数がどんどん減っている。
そろそろドカーンと新入荷かな?
完成車作っても、すぐに売れないからやめたりしないかな?
リアリムが欲しいな
まだ入荷しないのかな〜 C
エキセントリックハブ欲しいですわ
>>392 ZHIのリムがとっくに入ってるんだが何故か売ってないなぁ。。
>>394 メールすれば売ってくれるんじゃね?
なかなか商品がうpされないのがちょっと難点かもな>>蔵タソ
タイミング悪くフロントディスクハブと固定ハブが売り切れたらしく
ZHIのリムは載せれないらしい
欲しい人はメールすれば良いと思うよ
UNKNOWNのヘッドパーツ無くなったのかあ
統一すると楽なんだけど、安定供給されないなら駄目だね
>>397 製造メーカーの対応が悪いらしくて製造メーカーを変えるって
最近のアンノン系統のパーツはCの中の人が設計改変してるから販売まで時間が掛かる
そのぶん物としての完成度は高く価格も安いからがんばって欲しい
蔵タソは良い物を安く売ってくれてるのはうれしいのだが
すぐに売り切れてしまうのが残念だ・・
需要と供給のバランスがとれてない様な・・
資金不足なら私が出資しましょうか?
安いの欲しがるくせに
人と同じのは嫌だとダダこねる客がいるのが原因
>>399 直ぐには売り切れてないだろ
欲しいと思った時に金が無い奴が悪いんだよw
402 :
399:2007/04/04(水) 22:10:28 ID:???
>人と同じのは嫌だとダダこねる客
Cの客にこんなのいるのか?
アッチの客ならこんな事言うのも納得だが・・・。
26インチの完組みホイルが欲しいのだが
UNKNOWNハブとZHIのリムで作ってくれないかなあ
ZHIのリムって幅はどのくらいですか?
ZHIのHPには48mmって書いてあるけどね フロントはわからん
見た目はECHOの06に見えるんだが どうだろう?
410 :
407:2007/04/07(土) 20:14:10 ID:???
>>408 なるほど
じゃあんな風に折れたり変形したりするのかな
問題になったのはECHOのリヤで
フロントは特に何も聞かないから大丈夫じゃない
リアは問題なのか?
413 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/08(日) 17:29:20 ID:acHWBnQO
今のは大丈夫じゃない?
凄い重いけど
>>413 ZHIのリムもそうなのか?
ECHOのことはみんな知ってるだろうし。
415 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/09(月) 00:11:35 ID:5IOrqqGP
ZHIとECHOは違うよ。
ZHIのリア用26inchが800gに対しECHOは720g。
そういや新型のECHOF用リアに使ってる連中はみんな強いって言ってるな
>>415 俺もF用使ってるけど06が嘘のような強さだね
重さもTry-allと同じくらいだけど明らかにこっちのが強い
06はどんだけ手抜いて作ったのやら・・・
ECHOのフロントはもう少し幅が広いといいね
個人的にはAORTAの42mmが理想なんだけどな
>>416 >>06はどんだけ手抜いて作ったのやら・・・
手を抜く代わりに肉抜いたんじゃね?
>>417 2mmしかかわらんだろw
AORTAは去年のECHOよりさらに弱いらしいぞ。軽いけど
個人的にSpankがよさげ。700gくらいで剛性はD521以上だね。
>>419 たった2mmというならばDX32と新ECHOフロントは1mmしか違わないんだぜ?
強度だって弱そうだけどECHOみたく曲がったって聞かないし(単に出回ってないからかもしれんが)
DX32の太さで俺は十分だと思うが。
48mmは論外。タイヤの高さが下がって反発しない
38〜42が適正だろ。
ところでspankってどこのメーカー?トライアルじゃない?
>>421 高さは殆ど変わらんだろ
エアー容積の面で見たら48mmの方が反発得られると思うけど
個人的にはトライアルに使うリムはそれなりに強くて安けりゃいい
トライアルに高級な物は使う気になれん
日本人の平均的な筋力だとあまり幅広なリムは足枷になるって話は実際のところどうなんだろ?
>>422 エアボリュームは少なく、高さは高いほうが理論的には強い反発が得られる。
427 :
425:2007/04/11(水) 00:26:28 ID:???
>426
見ました。リムサイドがっつり削ったんだね。
これならリムブレーキでも使える。
チェーンテンショナが面白いな。
>>393 エキセントリックってなんですの?
俺にはエキセントリック少年ボーイしか思い付かんw
>429
三宅裕司の
S・E・T(スーパー・エキセントリック・シアター)もあるよ
ロータリーエンジンしか思い浮かばなかった
>>421 エアは二次曲線を描くように反力が増すから一概に言えんよ
>>425 普通に使えるぞ。
リムサイドが丸いわけじゃないから表面の塗料さえ落とせばサンディング無しでもいける。
個人的にはこれが最強だと思ふ。
これでカラーアルマイトが出れば言うこと無しなんだが・・・
自分でアルマイト加工出せばいいじゃない!
Cはハブは全部在庫無しなの?
更新してないだけ?
436 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/14(土) 22:44:34 ID:IGml7Uyh
ボチボチ全日本戦開幕だね
>>435 ただいま本当に在庫切れ中。
もうすぐ新しいのが入荷予定。
ホイル組んで欲しいんだけどなあ
Gで働く奴なんか居ないよな
しかもやっすい給料で
440 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/15(日) 23:40:30 ID:bQxdfj3r
>>439 突然どうしたの?
小さい頃からトライアルばっかりしてた世間知らずの子が就職するかもよww
441 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/16(月) 00:00:19 ID:k7pVktOf
Cの店長募集の話はどうなったのかな?
443 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/16(月) 19:29:52 ID:bKekEUT3
人を雇うほどもうかっとるのかね?
>>443 これからの販売価格に・・・
だから今、売り切れ続出?ww
たぶんCはかなり儲けてるんじゃないの
そうじゃなきゃ市内であれだけの工場を借りれないからな
Gの話だろ?
Cの売り切れとは無関係
遠くに倉庫借りるより
まとめて大きいとこ借りた方が安上がりなんじゃないの?
通販なんだから注文受けるたびに車で運んでたら結構ガス代がもったいない
時間もかかるし
ここはCの宗教組織みたいだね
皆さんご苦労様
Cを信じてるんじゃあ無くGを信用していないだけ
>>450 んだな。個人的にはI上もあんまり・・・。
てか、Gてまだ商売してんの?
Cで買うようになってからGのホームページ見ること無くなった
>>452 沖縄からやってきた人がこき使われてるようですね。
保険金かけられて殺されないことを祈る
>>445 う〜ん、あの価格では利益よりリスクの方が高いような希ガス・・・
>>455 大体の物はかなり売れてるけど
たまにあんまり売れてない物があるもんな。BTとかBONZとか・・・。
モノが良くても高いと結局売れないのね。。。
やっぱりトライアルはほとんどのパーツの消耗や破損が激しいから高いのは使いにくいよな。
そうかね?
多少高くとも性能が良ければ俺は買うな。
著しく高ければ決戦用とかにしてさ。
BTはロングがあれば買うんだがなぁ・・・
BTのフレーム欲しいな(中古)誰か売って!
トラでよほどフィーリングが合わなかったときいがい
そうそう手放すもんじゃないだろ・・・
中古のフレームやフォークはゴミ寸前
新品なら売っても良かったんだが中古は持ってないんだよな、残念。
461は、たぶんネタ。
462もネタじゃないのか?
465 :
462:2007/04/20(金) 16:46:00 ID:???
俺は本気
ネタにマジレスってことか
467 :
461:2007/04/21(土) 11:24:25 ID:???
CにはHP掲載以外のフレームとか在庫有ったりするかな?
469 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/27(金) 01:03:02 ID:L310+jBZ
フレームは無いかもしれないけどパーツは沢山
>>469 正直地方在住だとそれがすっげー悔しい。
聞きたくても何があるか分からない、ってやつ。
CのHPか他のHPに載ってないやつは無いのと一緒だからなぁ。
名前だけでもリストアップしてくれると嬉しいんだが・・・。>>蔵タソ
>>470 俺はとりあえず欲しい品目を伝えて在庫商品を教えてもらってる
たとえば「26インチのタイヤは何がありますか?」って感じでね
>>471 もしかして・・・クリッピークローラー以外のタイヤとかもあるの・・・?orz
CのHPから問い合わせをしたのだが 2週間以上たつけど音沙汰無いね。
放置ですかね。 安く売るのはいいことだろうが
最低限のことが出来ないのなら商売をやるべきではないと思うな
>473
「受け取り通知を要求する」で再送してみたら?
メールが不着とかたまにあるからね。
メールは100%届く訳じゃないよ。
>>473 >>474が言うとおりメールのトラブルは偶にある
受信できない事もあるし受信できても送信できない事もある
っていうか二週間も待ってココで愚痴を書く暇があったら
さっさと携帯に電話すりゃいいじゃないかと思うのだが
>>475 ほんとにCの信者の書き方だよね。
ここで愚痴を書く暇があったら とかさ
Cのときは完全擁護だもんな(笑)
本当に有ったことを書き込んでるだけだろ
>>473 メールはCのHP上のお問い合わせからしか出せないので(メールアドレスが
表記されていない)受け取り通知要求できないんだよね。
477 :
474:2007/04/28(土) 08:23:28 ID:???
>476
メールアドレスが表記されてないのか・・・
それじゃだめだな>受け取り通知要求
>473
まあ、とりあえず再送してみたら?
>>476 擁護も何もメールで連絡がない場合、電話で確認するのは別に普通だと思うけど?
>本当に有ったことを書き込んでるだけだろ
なんて言うなら君の
>最低限のことが出来ないのなら商売をやるべきではないと思うな
この主観的な文句は余計だよね、事実だけを書けばいいのだからさ
>擁護も何もメールで連絡がない場合、電話で確認するのは別に普通だと思うけど?
そうそう。
Cに限らずGでもKでもAでもこのくらいは常識。
>>473 C - ←パーツ忘れてませんか?
┗(^o^)┛
G これでしょ?
┗(^o^)v
481 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/28(土) 15:40:57 ID:T7Zb2w2w
マグラのオイルの代替品が
ホームセンターで買えると聞いたが
何用のオイルだったけ?
ど忘れした。
だれかもっとモヤモヤさせて
482 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/28(土) 15:45:58 ID:rA2rWUhQ
ベニサン
483 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/28(土) 15:47:25 ID:rA2rWUhQ
のヒマシオイル
484 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/28(土) 15:50:06 ID:T7Zb2w2w
あ〜も〜
それじゃわかんねえよ〜
>>478 まぁまぁ、Gの工作員相手にそんなに熱くならなくても
486 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/28(土) 19:43:14 ID:T7Zb2w2w
>481,484
あ、そゆことネ
スッキリ!!
ありがとね
>>473 もう知ってるかもしれないけど、CのHPに原因らしき事が追記されてるよ。
つーか注文にフリーメールを使うやつの気が知れん。
そいやヤホーの迷惑メールフォルダに入ってたわ!
逝ってヨシ!
Cにアレが出ましたね!売り切れ寸前。
ZHIのフレームでしょ。
欲しいけど金がない・・・orz
完成車でないのかな
495 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/01(火) 21:34:36 ID:QU5uY8UR
ヤロミール・シュペシュニーとかの行方キボン
AUTHORじゃないの?
ほし
498 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/07(月) 17:09:38 ID:9nUd8bI+
CFがオクで怪物君を安く出してるね
ま、リヤディスク台座が不良品だから仕方が無いかw
あれ「リヤディスクは使えないかもです」って書いとくべきだよな
500 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/08(火) 02:26:01 ID:uDc9NrZD
アンクノーのハブって何ノッチ?
>>499 俺乗ってるがディスク台座回り壊れたりはしてないぞ。
フェイシングしないと精度悪くてすぐ壊れたりするらしいけど
26は微妙だが20はいい。まじでいい
最近のは無いと思うがディスク台座に塗料のったまんなのフォークは
一回鉄ヤスリでさらうだけで大分変わるな
>>502 君、ホントは持ってないでしょ?
問題になってるのは壊れるとかの話しじゃなく
ディスクがまともに付かない事なんだから
>>504 あぁそういう事?
ちょっと穴広げてやったら余裕でついたよ
削った後は全く問題なし。
ていうか加工せずにポン着けで着く事のほうが珍しいだろ
仲間がKOT買ったときもちょっと削ってやらないとつかなかったしクロモリのスト車の時もそうだった
ちなみに今はV使ってるけどね。軽いから
いや どう考えても要加工で売りにだすフレームの方が少ないと思うぞ
507 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/08(火) 18:11:54 ID:es8z/1Ai
ドコモのでけーアンテナの近くっぽくね?
>>505 消費者が加工しないと使えないフレームを売る香具師は逝ってよし。
どうせ加工についての責任はとらないんだろ。
加工したから壊れたんです、加工しなければ壊れませんでした、とか。
>>510 加工しないと使えないと言うとフレームじゃないがTIOGAのV変換アダプターだな
買った人みんなが長穴加工してるしww
TIOGAイラネww
ZHIかBAZOOKAでおk。
個人的にヒートシンクのV2が良かったなぁ
513 :
塩hkhうお:2007/05/14(月) 10:36:06 ID:mNXZtEfv
cに色々入ったね。
つーか今回は20インチ系のが多くて俺的にはあんまりうれしくない。。。
ローターでも買うか・・・ンハゥアッ!閃いたぁ!
トラに特化したディスクブレーキ用のパッド開発したら売れるんじゃね?
Vのウレタンシューみたいにさ。
ネーネー?
515 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 17:39:40 ID:N68/u5Mx
>>514 モンチーのマルタ用トライアルパッドがあるじゃん
とても買う気にはならんがwww
ジャグワイヤで十分だろ?
そういえばHOPEのTrial Disc(try all)って国内で使ってる人いるの?
Trialを謳ってるって事はそれなりにガッツンブレーキに作られてるって事?
ボアキャップだけ見比べるとMONO miniより一回り大きいみたいだけど。
シマノのディスク3日ごとに脱脂&炙らないと効かなくなる・・・
ローターがVIXのジープヘッド(もう少し後にすればCで安く買えたのにorz)でパッドがXTRメタルなんだけど・・・
エア抜きは完璧にしてあるんだけどパッドが悪いんかな?
シマノディスク使ってる人情報求む。
パッドが糞ってんならUNEX買おうと思う。
>>519 ディスクスレに誘導しようかと思ったが知り合いみたいなので答えますよ
もしかしたらキャリパーからオイルが滲んでるのかも
俺はマルタ使ってるが以前同じ症状に陥って調べてみたら滲み出たオイルがパッドに付着してた
丹念に洗浄andオイル交換で回復した
未だに旧デオーレのワイヤー引きディスク使ってる俺は負け組み
ここでカンチブレーキ最強説
>>522 Uブレーキやサイドプルブレーキは・・・。
524 :
522:2007/05/19(土) 02:00:46 ID:???
エリート
>>520 解説どうも。
ディスクスレに行こうと思ったがトライアルとは使う方が全く異なるのであえてここで質問させてもらった。
XC、DH的には十分効いているのかもしれないし。
それも考えたんだが脱脂しても効果無し。
ちなみに知り合いでは無い筈。何故ならリアルネット共にトライアル仲間が居ないもんで。
確か厨房のブログに同じ事書いてた奴が居たな。
マルタとか相当な金持ちだなw
パッド茹でてローターを中性洗剤でしっかり洗え
粗目砂糖と醤油を入れて煮るといい
コーラ塗る。
霧吹きで塩水を軽く吹き付ける。
日本酒で煮込め
ローターは糠床に入れておくと茄子の色が良くなる。
酢か塩
スガシカオ
部外者だがパッドゆでるって話はまじか?炙るって話は良く聞くけど茹でるってのは初耳だ
ごはんに合うローターの作り方かい!
ちなみにパッドは茹でだけでは効果薄。やはり炙る。ロータは洗い&茹でも効果有りますよ。
,..-‐‐‐-_、
/:::::::::::::/ ヽ
l:::::::::::::::::l ‐-l 酢か塩を使ってみるといい。
l:::::::::(⌒ ‐-(
l::::::::::ヽ` ゝ
`、:::::::::) ーノ
`ー'| ┌‐' _ /\ .。,.
l´ ̄`ー-┬‐―-' .`ニi/ :;`. ・ 。 .:...
. | 、___|----‐、_ ニ| .: ヽ:; : ヾ: :..
l l .  ̄´' :* :; : `: :; ::
l l
◎ ◎ ◎
注:多分うそです
レジンパットは煮るって聞いたことあるな
メタルパットやローターは炙るのが常識と思ってたが知り合いのメンテやさんに聞いたら
自転車用のローターは200度限界だからイカンって聞いた
まあ気にせず炙ってるが。
炙っても全然効きが回復しないから茹でてる。
オイル被っても一発で復活する
炙ってもあまり回復しなくて表面のすす?酸化皮膜?が落ちるまで効き悪い
>>538 もしかして塗れたせいで効き良くなっただけなんじゃ・・・
濡らすと効きが良くなるってのは一般論なはずだが
ちゃんと乾いてからつけたのか?
濡らす・・・(*´Д`)ハァハァ
(*´Д`)ウッ!
544 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/23(水) 01:18:11 ID:FJ3ObNBy
蔵のアンノンフロントフリークランク欲しいよ〜
入荷して〜
じゃあ俺はシングルスピードのハブ
早く入荷しろよ!
入荷入荷って
お前らその前に金もってないじゃん
このスレで要望があっても
価格がほんの少しでも高いと売れないw
>>548 2chの要望どおりの商品入れたら店が破産しそうw
パーツもだけどテンチョとか構成員の入荷はしたのかな?
2chを参考にするほどCも馬鹿じゃないし2ch自体見てないってw
何のアテにもならない情報ばっかりなんだから
>>552 2ちゃんねるはお前の話しほど不必要でわない
2chを本気でアテにしてる奴が居たらそいつは手遅れだ
訳あって4社ほど会社を転々としてきたが2chを気にしてるような会社は取引先や同業者を含め無かった
暇人共の遊び場だろ2chは。ってのが常識。
2chの無い日本はニューヨークの無いアメリカだとか言ってる奴がいるが頭大丈夫かと言いたくなる
しかもそいつは若い奴だったからあんなのが社会に出るのかと思うと・・・
確かにある程度情報入手は可能だと思うが狭い世界だという事を忘れないで欲しい。
自分が今居る世界が大きいものだと勘違いする事ほど恐ろしい事はない。
話題にならないとおかしいようなものがスルーされてて
どうでもいいネタで盛り上がってるのが2ch
社会的な影響力はとても低い
まぁ匿名で書き込めて無限に自演が可能な無法地帯掲示板が重要視されるべきではないしまた絶対にされない。
その必要も無い。
適当に喋りつつ適当にGを叩ければそれでおkだw
>>554 所詮仮性包茎(仮想現実)ですよ〜 フン♪ ( ´_ゝ`)
と言いつつその内心は(´・ω・`)ショボーン
>>554 表向きは皆そう言うけど
実は凄く気になってるのが本音
>>554 長文乙!なんでくるの?ヤフーにでも行けば良いのに
554が言ってる事が正しい。
最後一行に激しく同意。
2chの影響力など極小だと分かってて使ってる奴はいい。
そうじゃないやつは出直した方が良い
最近のCのトップページ見ると、痛い奴が増えてんのかなあと思うな。
やっぱし客商売は大変なんだな。
2chの良い影響は少ないかも知れないけど、悪い影響は大きいよな。
特に精神的に成熟してない人や純粋な人に対しては。
>>562 ピストと一緒でさ、トライアルも特殊な分野で
やる人はある程度自制心と知識が必要だよな
ずぶの素人が何も考えずにやると間違いなくトラブル増えるね
馬鹿がトライアルやって死んだら売った店どころか
トライアル自体も駄目になるんじゃないかな
最後の2行は同意
お気楽の質問掲示板を見ると良く分るw
>>562 禿同、裾野が広がると色んな輩が出てくるからなぁ
代引きなんて絶対してくれないだろうな
客の質が落ちたら練習も肩身が狭くなったりしてw
ところ構わずガード掛ける糞厨房が最近練習会に来るようになったんだけど
やんわり角を立てないように言っても聞きやしねぇ
はっきりと言わないとゆとりって馬鹿だから伝わらないのかな
567 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/27(日) 23:00:41 ID:xhti+R0N
>>567 素人が部品買って組み立てる
そして危険が伴うトライアルをする
売る方としてはこんな怖い事無いからな
それに自己責任といっても大事が起きれば売る側が責任取らされるんだから
>>568の文が途切れちゃった
それに自己責任といっても大事が起きれば売る側が責任取らされるんだから
素人に説明してまで売りたくないのが本音だと思う
570 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/27(日) 23:28:58 ID:pHKxZ3k5
>>566 だな
仮にも練習仲間をよく「糞」なんて言えたもんだ
俺には理解出来ないねえ
自分が厨房じゃないと思うなら他に言葉があると思うんだがなあ
えっと、あれはたぶん、おれが原因だと思う。
組み立てほやほやの完成車を買って届くのを待ってるところなんだけど、
納車時の注意としてブレーキの設定がメールで指示してあったのね。輸送
時はハンドルとブレーキワイヤーはずして送ってくるらしいから。
ところが、おれはオートバイ歴は長いものの、自転車はトライアルどころか
他のも10年ほど乗ってない状態だから、よく分からなかったわけよ。で、
「ブレーキのセッティングについてはおそらくマニュアルが付属しますよね?」
ってメールに書いたら、しばらくしてトップページに記述が増えてた次第。
こっちの質問には全部すんごい詳しい説明を送ってくれたんだけど、何も
知らないものだから、いろいろと心配になったんだろうなぁ。
オートバイのほうではトライアルをかじったことがあるから、無茶なクレー
ムをつけたりするつもりはなかったんだけど。まぁ心配するのも無理はない
と思う。
練習仲間として認めてないんだろ。
ところ構わずガード掛けされたオレもなんだこいつって思っちゃうはず。
>>567 こいつ相当ハショってメール読んでるよなw
てかスペーサー入れるのなんてシマノでもそうだろ
ちょっと調べれば分かることだと思うが・・・
>>571 一通りMTBを経験しててMTBの常識を知った上で
普通なら非常識なのにトライアルでは当たり前のセッティングや乗り方を出来る人じゃないと怖い。
壊し屋と言われるような乗り方だから 異常と正常を識別できて
日常整備も個人でばっちり出来るような人じゃないと命に関わる。
575 :
571:2007/05/28(月) 00:08:16 ID:???
あらためてトップページの記載を読んでみると、
>>567が正解かも。
>>574 いわんとするところは、だいたいわかりますよ。他のスポーツにも
似たようなところがありますからね。
おれがやってるのは登山とパラグライダーだけど、登山もパラも、
ショップがあって、スクールがあって、クラブがあって、そういう人脈で
知識とスキルが伝達されていくもんなんだけど、自転車トライアルは
近くにショップどころかやってる人もいないんだよなぁ。
>>571 嫌がられたとかじゃないと思うよ
分らなかったらメールしてって言ってるしね。
そうじゃなきゃわざわざ詳しい説明はしないって。
通販の量販店なんか普通スルーが基本だぜメールなんて帰ってこやしねえ。
>>574 いや、まあ別にMTBの常識無くても問題無いよ。
トライアルのことをちゃんと分かっていれば・・・ね。
ただいきなりママチャリ→トライアルバイクだと
ママチャリ→一般的なMTBより色々難しいのは確かだね。
オートバイトライアルやってる人がM○NTYの完成車買ってたけど
コラムスペーサーが足りてない状態で乗っててヘッドガタガタ。
失敗の経験を糧としないとトライアルは続かない
メンテナンスもライディングもね
だって簡単だったらつまらないじゃない
分らない事できない事だらけだから楽しいんだよ
そもそも兼用ってあいまいな表現か?
ゆとり?
何でもゆとりと言えばいいと思ってんのかねえ
↑ゆとりが釣れたw
>>581 まあ好きにして下さい
でも兼用って事は68でも73でも使えるって事だよな
つまりBB自体は68でも73でもないって事なのか?
どうやって違う2つのサイズに対応させるんだろ
>>582 ハァ?w
スペーサー無しで使うと73mm
入れて使うと68mmに対応するんだよ(話題のアレの場合)
ホロテクは説明書読まないとよくわからんけど
byゆとり
トライアル車のパーツには自分の命を預けてるようなものなのに
パーツについて知る気もないなんて言える気持ちが理解できない。
話しからしてたぶんTOKENの四角BBの事だと思うけど
同じ物買った俺から見ても何が気に入らないのか全く分らん
画像と送られてきた物が違うといってるけど
確かに違うであるけれど使用に全く問題ないし
機能重視で見てくれを気にするような部品じゃないから
兼用か否かなんて全くどうでもいい話で(俺からしたらね
第三者から見たら重箱の角を突っつくクレーマーとしか見えない
あと気になったのが、勉強不足といっておきながら
>トラ車以外も含めると4〜5年程自転車乗りやってますが
>「こういう世界なんだな」なんてわかりませんし、
>わかりたいとも思いません
って言ってる人
これは明らかにおかしいよね、今までやってきてトライアルを支えてきた人に失礼だよ
それに自分だけでなく怪我や事故など何かあって迷惑が掛かるのは周りなんだから
そうならないように勉強して出来るだけトラブルのない様に心がけるのが普通でしょ
店だって何も考えない人、理解できない人には売りたくないわな
リスクが高いのだから敷居を高くするのは当然だと思うけど
今こういう人増えてるのかな?
なんかオートバイトライアルが衰退していった様に自転車もなりそうで心配
ちょっと頭固い書き込みになったけど
俺は初心者がダメだとは思ってないからね
分らないなりにも勉強して理解を深める姿勢があれば
大事にはならないだろうし回りも助けてくれる
敷居は高いけど難しい物ではないから心配しないでね
>>585 ママチャリも自転車暦に含めてるのかもw
この手の反応する人って大手小町に多い気がする・・・・
>>586 同意
588 :
571:2007/05/28(月) 10:27:55 ID:???
>>585 オートバイトライアルはね、それこそ業界の敷居が高くなり
すぎてしまって、日本では衰退したんだと思いますよ。
練習場所がないとか、マーケティングに失敗したとか、他にも
理由はあるけど、自分で分解整備できないと乗れないような
レーサー(しかも高額)しか入手できないのがいちばんの原因
でしょう。
上でも書いたけど、登山用品にも似たようなところがあって、
ある程度の経験と知識がないと使いこなせない道具がたくさん
ある。でも、何も知らない素人でも使えるような道具もホーム
センターでたくさん売っていて、入門→アドバンストが市場
として成り立ってる。自転車トライアルもそうならないと衰退する
しかないと思う。
敷居はいまくらいで十分
これ以上低くなったら粗悪人間が流入してくる
マナーやモラルがないと練習場所を破壊されてしまう
>>588 いやオートバイの衰退は
一時的に人口が増えた時期に今までクラブ単位で統率されてたのが
クラブに属さない個人的に乗る人が増え
その中でもマナーを知らない人たちが山を荒らしまくって
乗る場所が無くなったからであって高性能バイクの件はその後だよ
今はバイクが良すぎて人間の技量を超えてる部分があり危険だからって理由で
離れてる人も多いと聞く
あと一時的にオートバイトライアルの人口が増えたのは
無理して大して興味の無い人を巻き込んだマーケティングにある
ずぶの素人に試乗車用意したりスクール開いたりして
人を増やしまくった時期があった
592 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/28(月) 12:12:03 ID:3WPFgRd8
今の日本ってキチガイレベルの自己中が多いじゃん。
ニュース見ても自分の生活圏内でも。
くだらない理由で簡単に人を殺したり、無灯火併走で車道逆走したり。
自分さえ良ければ他人がどれだけ迷惑被っても知ったこっちゃ無いとか、
自分の知識だけを基準に独善的な判断したり。
そんなのがトライアル界に流れ込んできてるんだよ。
どんなに敷居を高くしても止められないんじゃないか。
>>592 うわっ詐欺呼ばわりするなんて最低じゃん
>>593 低いより高い方がより防げる。
この掲示板ってIP見れるのに無記名もクソもない
クレーマーと蔵を無知な擁護が勝手に喧嘩両成敗に持ち込もうとしてるのが笑える。
こういう自称良識派がDQNよりもっとたちが悪い。
商品説明が修正されてるにも関わらず、勝手に「同じBBだ」と思いこんで注文して、
ショップが注文通りの商品を送ったら「希望していた物と違う!」って、、、。
どう考えても注文者の過失です。
今度からは「希望した商品を注文」した方がいいですよ。
イタ過ぎて全然笑えません。
ショップ関係者の皆様の心中お察しします。
そんなに物を知らないやつが自分でBBを交換するのか?
はっきり言って怖いな。
Cかわいそう・・・
こいつらトライアルやる資格無し。
ていうか日本から出て行け。
オレ様ルールワロス
600 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 13:56:29 ID:byy+ix+I
素人のノーブレーキピスト乗りが増えてトラブルが絶えず
ついに東京都はノーブレーキの自転車に罰金を科す条例を出すようだね
これによってプロの競輪選手が困ってるそうな
例の掲示板で「わかりたいとも思いません」って言ってた人は良く考えて欲しい
無知じゃ周りに迷惑が掛かるんだよ
無知な上に自己中で、しかも、間違いを指摘して正しい方向を向かせるくらいの器量すらない
駄目な大人に囲まれてたらどうにもならないでしょ。
マジで自転車やめて欲しいよ。
602 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 14:29:36 ID:byy+ix+I
>>601 あそこの人たちは公園で遊ばせて貰ってる立場なんだから
(法上、軽車両で公園に乗り込んで遊んでる事を踏まえなきゃならない)
皆仲良くなんてぬるい事言ってないで、もっとしっかりした考え持って欲しいよね
教えてくれないから知らないじゃダメなんだよ知ろうとしなきゃ
2〜3年前だったかな
やはり大阪のDQNガキのブログが晒されていたな〜
常識とかそういうのが全く通じないようなやつらだったよ
本当に収監されたのかな?
まさか今度のやつも仲間か・・・
>>602 自分の行動を顧みて悪い所は反省して直すってのは常識のある人間なら誰でも出来る事だと思うんだけど、
どうしてあの人達は反省出来ないんだろうね。
自分に都合の悪い現実から逃げてるだけじゃ、なにも解決しないのに。
自分の落ち度で他人に迷惑かける事に罪悪感を感じないのかな?
彼らにはトライアルやる前に人間として学ぶべき事が多々あると思うな。
今日の19時からフジTVで
お客様は神様かよっ!!
思わず笑っちゃう!仰天クレームの実態!
ての放送するみたい。
第二弾の時、今回のネタ使ってくれないかな?
使えないよな、全然笑えないし。
606 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 15:24:28 ID:byy+ix+I
今回の件で俺から見て凄く嫌だったのがさ
最初の蔵の書き込み後、中立だとか何とか言って結果的には仲間を擁護してた人たちが
最後の蔵の書き込み後、全くその件に触れない事
最後の書き込みで明らかに仲間に落ち度があるのが分ったのに何も釈明しないなんておかしいでしょ
言うだけ言ってレスを削除して仲良くしましょうじゃ相手を馬鹿にしてるだろ
607 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 15:31:14 ID:1YDi087+
>>606 モーレツに同意。
結局、馬鹿と自己中に付ける薬は無いって事だよね。
それと、あそこで「仲良くしよう」って言ってるのはあくまでも仲間に対してのメッセージだと思うよ。
自分達さえ良ければ他はどうでもいい、って言う彼らのアピールなんだよ。
そうじゃなかったら非を認めて謝罪するでしょ、少なくとも元凶君は。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 15:44:24 ID:byy+ix+I
通りすがりの人が取引停止になるって事はよっぽどの事いったんだろ
見たいなレスをしたのに対し
仲間が憶測がどうたらこうたらいって非難してたけど
実際、販売詐欺呼ばわりしてたんだもんな(第三者から見てそうは思えないのに
その時点でレスに乗った奴は言うべき事があるだろと思うんだが
兼用 を曖昧な表現とか言ってる時点で真性DQN確定だよな
周りにいる奴らも教えてやればいいのにな
本当は嫌われ者なんじゃねーの?
一応身内だから仕方なく擁護したとか
610 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/29(火) 16:16:29 ID:byy+ix+I
>>609 現実問題フリーを選ぶ以外、不都合は何もないし
むしろフレームを選ばないから便利なぐらいだ
なのに気に入らなくてBBを買いなおしたって言ってるんだもん
ほんと頭おかしいよね
結局BBは何でも良かったて事か?
あれほどこだわってたのにw
それともCと同じBBをC以外で買って来たのか?
それなら初めからソコで買っとけよw
兼用が嫌いなんじゃない?
でも、じゃ兼用買うなよなって話しだよな
俺には理解できましぇん
素人のノーブレーキトライアル乗りが増えてトラブルが絶えず
ついに東京都はノーブレーキの自転車に罰金を科す条例を出すようだね
これによってプロのトライアル選手が困ってるそうな
本当に競輪選手とかアマチュアとか本気でやってる人はかわいそうだよね
…あれ?トライアル?ねーよwww
ノーブレーキでトライアルできたら神だろw
こぴぺ乙
意味不明なクレーマー本人より周りがきもい。
しかも大人なんだろ? アリエナサス
TVで最近はクソガキが増えたって言うけど違うね
物の善悪が分からず注意すらできないクソな大人が増えたが正解
で、この話は今日やってるTVでやるのか?ww
噂の掲示板の消されたレス
誰かうpして下さい。
見てみたいです。
漏れも見てみたいです。
クレーマーウンヌン。
俺は馴染みの自転車屋でISISのBBをあのフレームに付けたいんだけど長さ大丈夫??って聴きながら
買ったら合わない&付けれない。って事があった。
まあ、お店も悪いけど俺も悪いし・・・勉強だった。って感じで一段落。
客=神様。でなく店=神様。客=神様の神様。って感じで歩み寄りが大事だな。と思った。
よく行く夜練場にBMXerもいるんだがヤシらもたまに俺らに混ざってノーブレダニエルとかしておるぞ
トラしか経験ない俺からして見たらフラットランドやってるヤシってマジスゲーとか思う
岩の上では負けんがな(`・ω・´)
最初の蔵の書き込みは見たけど、最後の蔵の書き込みって見てないや。
残念。(´・ω・`)
SS撮っておけばよかったなーー
見たんだけどキャッシュとか残ってないかな?
詳しい人教えてくれ
証拠隠滅大成功www
とか思ってんだろうな管理人は。
俺も最初の蔵の書き込みまでは見たのだが・・
最初は、まつやってのが誰かわからない様子だった
624 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/30(水) 12:13:24 ID:bcI0Ulyw
「どこのまつやさんか知りませんが〜」とあったので、俺には、知ってるのにわざと
嫌味たっぷりにとぼけたように見えた。
Cで買う位ならまつやが誰か知ってるんじゃないの?
625 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/30(水) 12:32:21 ID:e90mmNWf
最後の書き込みは、
説明文を変え兼用という仕様は一般的で
客には不都合のない仕様だから
画像差し替えはしなくても問題ないとした
みたいな感じで
更に
何度も理解を求めたのに最後に以下の事をいわれ
>詐欺販売じゃないですか?こっちもそれなりの対応をする。(恐らくメールからの引用だと思われ)
取り引きをしない事にしたみたいな事を書いてた
ちょっとうる覚えで正確じゃないけど大体合ってると思う
どうもクレーマーが兼用という意味を理解せず68mmのBBと思い込んで
送られてきたのが73mmにスペーサーが付属する仕様だったのに対して
自分の無知を棚に置いといて説明不足だって怒ってたみたい
ただ送られて来た品物は以前と同等と言える代物で使用には問題が無い
しかしなぜかクレーマーは新しいBBを買っているという理解不能な行動をとっている
俺にはこのクレーマーは理解不能です
626 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/30(水) 12:41:28 ID:e90mmNWf
蔵はこの客を追い出して正解だと俺は思う
でも他の店は心配だろうな・・・
ヤフオクで落札者がこいつだったらと思うとゾッとする
他人事じゃないよな
>>624 その発言したやつはZOOに乗ってるみたいだから
知らなくても仕方ないと思われ つまり無知
兼用を曖昧な表現って本当に日本人かとw
日本語が通じないのは日本人じゃないだろ・・・
兼用の意味が理解できなくて説明不足って店に文句言う奴が出てくる位だから
そのうち兼用ってなんて読むんだ?読み仮名書いとけよ!とかなるんじゃない?w
ここまで来るとトライアル初心者じゃなく人間初心者だよなw
>>627 文句言ってたのはAORTA乗ってるひ○し
ZOOは違う人
>>629 いや 嫌味をやってたのはたしかあ○ってやつ
クーレマーがそいつじゃなかったっけ?
ブリザじゃないの?
632 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/30(水) 13:03:29 ID:bcI0Ulyw
クレーマーを擁護した奴らもクレーマー厨が「兼用」の意味を知らずに注文した事とか、
(つまりクレーマー厨の誤発注)
注文通りの商品を送ったショップに対して「詐欺」と言う文言を使って罵った事を知
らなかったんだろうな。
そうじゃなきゃいくらなんでも擁護しないだろ。
て事はクレーマー厨は仲間を騙して自分の擁護要員として利用したって事だよな。
自己中は自分の利益の為なら仲間を騙す事も利用する事も躊躇しないんだな。
そもそも68-73兼用BBなんてどこでも売ってる普通のBBじゃん。
クレーマー厨の仲間が誰一人として兼用BBの存在を知らなかったなんてあり得ないだろ。
やっぱりクレーマー厨は仲間内でも浮いた存在で「あまり関わりたくない」でも「ちょくちょく
顔合わせるから一応擁護しとくか」ってのが「仲間」の本音なんじゃないか。
居るよな、空気読めずに一人で勘違いしてる奴。
クレーマー厨 ひ○し
擁護要員 あ○ キ○○ハ○○
>>630 嫌味でボケてたのもAORTA乗りのひ○しだよ
こいつ馬鹿だよな、もめる気が無いって言ってるくせに
掲示板に書き込むし相手を詐欺呼ばわりするし
自分で原因作っといて謝罪は一切無し
乗ってる自転車を晒し、さらに動画には自分の姿まで晒されてる立場なのに
よくもまあここまで馬鹿が出来るもんだと感心するわ
クラスでやる交換日記みたいなレベルでしかネットを捕らえてないんでしょ
Cは本腰入れてクレーマー対策考えた方がいいよな。
キチガイ一匹追い出しても、今後他のキチガイが言いがかり付けてくる事も十分考えられるし。
未成年は親の承諾が必要とか、兼用の意味を知ってるか、とか色々条件付けた方がいいんじゃない?
通常業務だけでも忙しいだろうに、そこにキチガイの相手もするとなったら蔵が倒れちまうよ。
そうだな、兼用の意味を知らないDQNには何も売らない方が無難だなw
>>636 エロサイトみたいに規約の合意を求め18禁にするとかw
トップページに18歳以上ENTER 18歳未満EXITなんてアイコン作ってw
読めずに入り込むんじゃないの?w
彼らのチーム?のホームページ見てみたが
まだまだ素人集団だな・・そりゃメカのことなんてわかんねぇだろうな
一慶選手が総帥だってよ・・だったらそこで買えばよかったのにね
>>640 だからそこへ泣きついて次のを買ったのだろうな
そして一慶選手はブログにあんな注意書きを書き込んだと言う事だな
舎弟だと思っていたやつが
いつクレーマーに豹変するかわからないからな
642 :
その1:2007/05/30(水) 19:07:10 ID:???
947.驚!!!! 返信 引用
名前:ヒロシ 日付:5月25日(金) 22時59分
BBサイズ68mmシェルのフレ-ムに
73mmのBBにスペ-サ-をかまして取り付けることなんて
あるのでしょうか?
はじめて聞きました・・・・。
疑問です・・・・・・・・・・・?
しかもプラスチックのような素材のスペ-サ-・・・・。
チョ-----------疑問です。
--------------------------------------------------------------------------------
948.Re: 驚!!!!
名前:ヒロシ 日付:5月25日(金) 23時4分
書き忘れました。
兼用とかいう曖昧な言葉にガックリしました。
ひとつ勉強になりました・・・・・・・。
643 :
その2:2007/05/30(水) 19:08:44 ID:???
950.Re: 驚!!!!
名前:まつや 日付:5月27日(日) 13時56分
>BBサイズ68mmシェルのフレ-ムに
>73mmのBBにスペ-サ-をかまして取り付けることなんて
>あるのでしょうか?
普通にあります。
有名な所ではレースフェースがそうです。
>兼用とかいう曖昧な言葉にガックリしました。
曖昧ではなく兼用というのは
この様な仕様であると言うのがこの世界の一般的な認識です。
私も兼用と書かれている時点で理解されると思っておりますし
お客様から一度も指摘されていません。
ここでレスを誰もされない事も
恐らく皆さん分かっているからだと思います。
私の勝手な部分がありますが
競技、部品特性上、あえてサイトでは詳しい説明は避けております。
管理人様、
私のレスが場の雰囲気を崩す様でしたら削除して下さい。
644 :
その3:2007/05/30(水) 19:11:39 ID:???
952.Re: 驚!!!!
名前:ヒロシ 日付:5月27日(日) 20時12分
初のカキコ&御説明&御指摘ありがとうございます。
はて、どちらのまつやさんでございましょうか?
また、よければ今後ともBBS参加よろしくお願いします。
少し遠回しに書き過ぎたみたいで誤解を招いたみたいなので
訂正させて頂きます。
私が言いたかったのはBBがどうとかではなく
以前購入したBBと同じサイズの物を今回もほしくて注文した所、
サイズの違うBBが送られてきて、「以前と違うサイズのBBではないですか?」と聞くと、
「今はこのサイズを販売しています」と言う返事だったので、それだったら商品説明に
サイズ変更の説明をしてほしかったということを言いたかっただけです。最終的に返金
するかわりに今後取り引きはしませんと捨てゼリフを書かれてもこちらはビックリです。
もともともめる気はありませんので返金してもらう気もありません。
今日は用事が終わった後、BB買いに行って来ました。
645 :
その4:2007/05/30(水) 19:12:38 ID:???
954.Re: 驚!!!!
名前:管理人 日付:5月27日(日) 22時4分
@あずさん
KJTお疲れ様でした!!
行けなくてホント、スミマセンでした・・・
次回は必ず行きますよ〜!!
また、岩練いっしょに励みましょう!!
え〜と、
この件に関しましてはみなさんのいろいろな御意見も聞きたいので
消去しません。
●へんなRESは消去しますね。
646 :
その5:2007/05/30(水) 19:13:52 ID:???
955.Re: 驚!!!!
名前:通りすがり 日付:5月28日(月) 0時13分
通りすがりの者ですが気になる文章があったので書き込ませて頂きます。
まずスペーサーを使ってシェル幅を調整する、という方法はこの世界では常識です。
その方法で問題なく使えるから常識なんです。
問題なく使えるんですからわざわざ二種類のシェル幅を設定して製作コストを上げる必要なんてないでしょう・・・。
納得出来ないなら自分で作るなり加工するなりして下さい。
問題なく使えるものに対し消費者がどうこう言う権利はありません。
>最終的に返金するかわりに今後取り引きはしませんと捨てゼリフを書かれてもこちらはビックリです。
むしろ第三者の立場から見た私達がビックリです。
あなたがよっぽど失礼極まりない文章を送ったんでしょうね。
私の知り合いも注文ミスで返金要請をした事がありましたが今後の取引はしません等と言われませんでしたよ。
日本中どこへ行ってもよっぽどの事が無い限り取引しませんなんて言われることはありませんから。
>殆どがいわゆる自転車業界人では無いかと思います
自転車の世界に足を突っ込んだのはどこの誰でしょうか?
貴方ですよね?
「理解できません」とある事ですし勉強不足でこの世界をよく知らないんでしょうね。
この件は紛れもなく無知が招いた結果=不当なクレームです。
少し時間をかけて勉強しなおして下さい。
自転車が好きならば「こういう世界なんだな」、とすぐに分かるはずです。
お目汚し失礼しました。
647 :
その6:2007/05/30(水) 19:17:22 ID:???
956.Re: 驚!!!!
名前:あず 日付:5月28日(月) 7時27分
私が「通りすがり」の名前の投稿にRESする事は基本的には有りませんが
今回だけ・・・・・
私も誰とももめる気は有りませんのでこの件のRESはこれで最後にしたいと思います
初めに書いておきますが。。私は当事者ではありませんので、ヒロシさん、まつやさんのどちらの敵でも味方でもありません。。中立です
ヒロシさんは文面より前に同じBBを購入なさってらっしゃる様です
今回追加でまた同じBBを購入したのに違うBBが送られてきた事に件に対しての話しだと思いますので。。
あなたがよっぽど失礼な文章を送った。。。とありますが。。。
あなたがその文章を見たのですか?。。見てもしない事を推測で書かない方が良いと思います、
また自転車業界人と自転車乗りとは違うのでは無いでしょうか?
自転車(トラ車)に乗っている方が皆さん部品に詳しい訳では無いでしょう
又、部品に精通してなければ乗ったら駄目なのでしょうか?
だとしたら私は乗る資格が無いです。。知る気も無いですし
私が勉強不足でこの世界の事を良く知らないのかも知れませんが
競技用部品だから詳しい説明はしない。。とこの理由が理解出来ないです
別に説明が無い事を非難している訳ではありませんし、まつや氏を悪く言っている訳でも有りません
トラ車以外も含めると4〜5年程自転車乗りやってますが「こういう世界なんだな」なんてわかりませんし、わかりたいとも思いません
敷居の高い世界なんですね・・
「この件は紛れもなく無知が招いた結果=不当なクレームです」とありますが・・
この件に関しての詳細は当事者のお二方以外は詳細は判らないはずなので
内容も知らずにどちらかを一方的に悪者に仕立て上げるのは止めましょう、
「通りすがり」さん。。なぜいちいち突っかかる文章を書くのでしょうか?
あなたはよっぽど自転車業界にも自転車部品にも精通しているのかも知れませんが自転車に乗っている方が皆さんそう言う訳ではありませんし
もうこのスレ終了しませんか?。。
憶測で書いても自分の世界を縮めるだけだと思います。。
http://blog.kansai.com/as_ext
648 :
その7:2007/05/30(水) 19:18:53 ID:???
957.Re: 驚!!!!
名前:ヒロシ 日付:5月28日(月) 8時17分
みなさん沢山の意見ありがとうございました。
今回は私の勝手な書き込みが始まりで皆さんの気分を
害したことをお詫びいたします。
今後こういうことのないように、楽しいBBSであるように
身勝手な書き込みはしないようにします。
実際、SHOPさんとの問題も済んでいますし、このあと
あ-だこ-だと言い合ってもラチがあかないので、
このへんでこのスレは終了したいと思います。
参加して頂いたみなさまありがとうございました。
最後に一つだけ、意見を言う時はそれなりの名前を表示して
言わないと、自分だけ名前を伏せてリスクをなくして
意見するのは説得力もなく、どうかと思いました。
以上でこのスレは終了します。
649 :
その8:2007/05/30(水) 19:20:11 ID:???
958.Re: 驚!!!!
名前:キリマハルミ 日付:5月28日(月) 11時7分
なんかイロイロもめてますが、
シェル幅をスペーサーで調整するのは常識かもしれません。
ヒロシが言いたいのは、
注文した商品と違う商品が届いたということでしょう。
消費者が注文した商品と違う商品を納品して
これは自転車業界の常識ですからと言っても
消費者が嫌な気持ちになるのは当たり前だと思います。
しかも今回は前回注文をした商品を再度注文していますから
納品するまえに、メールかなにかで連絡すべきだったと思います。
消費者には知識のある人や無い人など様々です。
消費者のことを考えた取引が大切だと思います。
今回は、その販売者を明記していませんが、
トライアルは競技人口がすくない世界です。
メーカーや販売業者、ユーザーが各々仲良くなりたいものです。
今後、取引をしないという事も
お互いに冷静になり和解してほしいと願っています。
通りすがりの方。
通りすがりしては無茶いいますね。
火に油をそそぐみたいで気分悪いですよ。
話の経緯や当事者の話がわからい状態で
「無知が招いた結果=不当なクレームです。」と
断言されるのは不愉快です。
ま、ヒロシ言ってるようにSHOPさんと
問題は済んでいるみたいでホッとしています。
http://kxblog.exblog.jp/
650 :
その9:2007/05/30(水) 19:21:10 ID:???
959.Re: 驚!!!!
名前:管理者たかし 日付:5月28日(月) 11時54分
●無記名での投稿は無法地帯と化しますので
このスレはここで終了しますので
宜しくお願いします。
今後書き込みがあった場合、
消去します。
651 :
その10:2007/05/30(水) 19:22:29 ID:???
960.Re: 驚!!!!
名前:まつや 日付:5月28日(月) 12時4分
表示に関してですが、
画像は元のままですが表記は変更されており
ちゃんと兼用と書いております。
此方としては兼用仕様が一般的になってる今
画像を差し替えなくとも
お客様はこの表示でご理解頂けると判断しました。
ちなみに以前の表示は68mm用のみとなっております。
此方としましてはBBは機能部品であり
基本構造が同じで機能的に同じであれば
多少の説明不足及び仕様変更があれ
お客様に不利益は無いと思っておりまして
その事について何度かご理解を求めたのですが納得してもらえず
最後には以下の事を言われましたので(抜粋)
>HPでの販売表記と送られて来た品物が違うということは
>詐欺販売になるのではないでしょうか?
>何度メ-ルしても誠意のある返事が帰ってきませ
>んので、こちらもそれなりの対応をさせて頂こうと思います。
私の考えに対しご理解を得られるのは難しいと判断し
今後のお取り引きを差し控えさせて頂く事になりました。
乙
イタ過ぎだな
こういう人間は自転車に乗らない方が良い
自分の命を預ける物だってことを理解していないんじゃないのかな?
「命を預ける」なんて大げさだと思うのならブレーキ前後外して街乗りしてみると良い
乙
問題はやはり表記をよく読まずに画像だけで同じ物と思い込んだ方に非があるでしょうね
そして勝手にキレて詐欺呼ばわりされた日には、今後取引はしたくないでしょうね
ただ、他の方は大きく間違った事を言ってるようには思えないですが・・
DQNな仲間がこぞってCを非難してるのかと思ってました
あと匿名での投稿で好き放題書くのはフェアではないですね2chのような匿名掲示板ではないのですから
もっとも名前を書かれても誰かはわかりませんがww
乙です
なんというか・・・
つきあいたくないな。こういう人とは。
一緒に乗ってる仲間に性格悪い奴いるけど、あいつのほうがまだマシだな・・・
こんなんでクレーム吐かれるんならメーカーは
全フレームサイズの写真を用意しなきゃいけないな
1から1まで説明しなきゃいけない厨×DQNほどやりにくいものはないw
無知なクレーマー程めんどい客もおらんし切って当然だな
ヴァカにはどんなにがんばっても1しか理解させられないって事じゃないか?w
乙
トライアラーなら街乗りブレーキなんてオタ臭くなくて
死ぬ気で馬鹿でかく1080ドロップでも目指そうな。
>>641 わははは!さっき見てきたよ
イッケイ君も予防線張ったのねw
そりゃこんな話し出てくりゃ怖くなって当然だもんな
他もガクブルしてると思うぞ
>>655 いえ・・・違います。 関東にはいるのかい?
ぶっちゃけ詳しいやつかショップがないとトライアルって始めにくいもんな。
自分がある程度出来るようになってくると
「何でGI@NTのプレミアムディーラーのショップなのにHS33のエア抜き出来ないんだろ。」
とか思うけどね。
GI@NTさんももうちょっとここら辺をちゃんとした方が・・・。
エアが噛んでてブレーキ効かずにまくれて死にました、なんてシャレにならんでしょ?
PDってどっちかというと通販締め出しが目的では?
>>666 そのPDで買った商品なのに店による不具合があって事故った場合
どう考えてもGI@NTのPDの認定方法は問題になりますがな。
技術が必要なバイクの販売のためと銘打って
技術の無い店をPD認定したことになるんだから。
GI@NTのトラプロ買った人がマグラをVに交換したから
マグラ貰ったんだけど滅茶苦茶エア噛んでたw
>>668 PDは実技試験ないから
それにトラプロなんて年に何台売れるよ?
売れ筋のカーボンロードの取り扱いまともにできればおkってとこなんでしょ
イッケイ君ところみたいなショップが沢山増えるといいな
関東にはないもんな…
671 :
620:2007/05/31(木) 09:36:28 ID:???
>>642-651 ありがとう。これは客が悪いよね(´・ω・`)
>>653 あず氏の主張はおかしいと思いますよ。
部品に精通していなければ乗ったら駄目なのではなく、部品の知識がない人が
自分で部品の発注&交換をするべきじゃないという問題なのではないでしょうか?
自動車なんかだと、大部分の人は自動車の部品に精通していませんが、そういう
人達は自分で部品交換なんかしませんよね。部品の知識がなくてもドライブを
楽しむことは出来ますが、部品交換の時にはプロにお願いする。自分で部品交換
したい人はきちんと部品のことを勉強する。それを「敷居が高い」というのはお門違い
だと思うのですが…。
>>670 イッケイバイクワークスにしてもクリーンにしても
なんか地元で色々やっていて羨ましい限りだよな
>>672 同感。本当に羨ましいよ。
選手が指導したり、トライアルの知識について詳しい人が
さわってくれるんだもんな〜
しかも人良さそうだし。
無知で学習意欲の無い人間は何人集まってもダメって事は今回の件で証明されたしね。
関東でもYの某店は店内の一角にトライアルコーナーがあるけど、スクールとかは
やってなさそう。
昔一回だけやったような気がするけど、もうやらないのかな?
>>671 う〜ん、間違った主張のところを抜粋されてもアレなんですが
あずってのが言うには「競技用部品だから詳しい説明はしない・・」ってのが疑問なのでは?
間違って無いと思うよ、はじめはみんな素人だよね?
ちょっとずつ勉強してそれでも間違ったもの買ったりして・・
それで少しずつ賢くなって行くもんだと
で、どこで勉強すれば良いかって話になるのだが
仲間に聞くか、ネットで調べるか、ショップに聞くかって事になってくると思うんですよ
そこでトライアルを専門に扱っておられるまつやさんのところで
勉強が出来るような場でもあれば(ホームページ上)ありがたいような気が・・
それに、そういった説明とか解説とかがあればひじょうに買いやすいし安心して買える
俺の知り合いなんてトライアル専門?のショップでまだ何もわからない時
「このパーツにコレは合いますか?」って聞いたら
店主は「大丈夫ですよ、合いますよ!」なんて言ったもんだから
買って帰ってつけようと思ったら・・・付かない・・orz
って事もあったからなあ・・専門のショップでもあてにならない
この店当然みんなが知ってるショップの事ですよ!
ちょっと話を飛躍させてしまったが、あずってのはそういう事が言いたいのでは?
ただ・・・「チョ---------疑問です」なんて書かれたら俺だったらヤッちゃいますがww
香ばしくなってきたな
何でも他人任せってすばらしい。
勉強?はぁ?
HP更新がどれだけ手間かかるかこのクズは分からないんだろうな
メンテ本のようにいちいち写真撮影してテキスト作ってってやってられっかよ
一文にもならない。
一昔前ならいざ知らず
今ならネットでいくらでも調べられるだろ。
それでも分からなかったらトラスレで質問すりゃいい
競技用部品に知識のない素人が手を出しちゃいけません。
勉強する場所まで誰かに用意して貰わないと何も出来ない人なんでしょうか?
>>676 話しは分るけどさ
詳しい説明を避けてるのは安易に初心者が手を出さない様にしてるんでしょ
だって初心者が気軽に買えても取り付けスキルがなかったら危ないじゃん
あとサイトの僅かなスペースで全ての初心者が満足する説明なんて無理
ましてや個人営業の店にそれを求めるのは無茶
下手すると工具の使い方からネジの締め方まで説明しなきゃならんなw
詳しい説明を避けて自店のリスク・責任を回避するってのは間違ってると思うがな
説明なんてあれで必要十分だと思うんだが?
規格とちょっとした注意事項だけで十分だよ。
リスクも何もあれを理解できてなかったら組み立てることなんて無理だろw
ねじの締め方や組み付けは本屋でメンテナンスのHowto本を買えば分かる。
>>682 じゃ、詳しい説明って何?必要最小限じゃダメなん?
Cは詳しい説明をしないと言ってるけど、それは言ってるだけであって
実際サイトでの説明は問題ないと思うが?
>>678 超同意
仮に作業工程を載せてもクレーマーは日本語が読めなくて
逆ねじのスレッド潰して店にクレーム付けるに決まってるw
大体 よく分からないものを通販で買う意味が分からない。
買わないって選択肢もあるでしょ。
Cは説明を避けてる訳じゃないが?
分らなかったら質問しろ分かり易く教えるって言ってるじゃん
>買わないって選択肢もあるでしょ。
いい事言った
気に入らなきゃ買わなきゃ良い
詳しい説明ねぇ。。。
ハンドルやトップチューブに洗濯物を干さないで下さい。
錆が発生し故障の原因となります。
乗車時に腰を下ろす際は充分ご注意下さい。
安全を確認せず安易に腰を下ろしますとお尻がアッー!となります。
>>686 そうそう。「素人お断り」っていうわけじゃない。それどころか
裾野を広げようと営業努力してる。
ようは、使い方も分かっていないのに学ぼうともせずクレームを
つけるような客と、何も知らないけどこれから学ぼうとしている客を
選別したいっていうことでしょ。
>>678 HP更新ってホント大変だよナ。
某気楽なんて古臭いHPなのに未だに更新してる。
家庭内で良く説明し理解を得てご購入下さい。
無理に購入しますと家庭崩壊の原因となる事があります。
「心のこもった贈り物」は喜ばれるが、やつらみたいな
「心の腐った卑怯者」はどこ行っても嫌われるよな。
自己中クレーマーと不愉快な仲間達は屁理屈言ってねーで少しは反省しろっつーの。
タケシと北朝鮮はワルないよ。
>692
なんかうまいこと言っているけど、有名な名言かな。
香具師らも反省って言葉が理解出来ればね
695 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/01(金) 00:05:01 ID:hZiSCIKW
>>694 自分を省みることが出来ないんだから反省自体出来ないかと・・・。
正直某国の臭いがした。
ニダ
>>695 あんな、そういうこといってると、せっかくの正論だって
厨論にしか聞こえなくなるんだよ。
しょせん2ちゃんねる。便所の落書き、ってな。
生息地があの辺で自己中で非常識で日本語苦手な奴だと
>>695みたいに考えたくなるけど
>>697に同意。
揶揄すればそれを口実に彼らは自分の行動の正当性を確信するだろうしね。
何の説明もなく商品名と価格だけを羅列した
通販サイトが多い中で
Cは詳しく説明していると思う。
問い合わせにも細かく対応してくれるし。
質問してもよく分かってない返答をする店も多いからな。
そういう点ではGもCもMもトラ系はマシ
>>699 同意。
楽天内の自転車屋には本当にヒドイ所がある。
どうせならクレーマー君はバカショップで買ってくれればいいのにな。
目糞vs鼻糞の壮絶な死闘が繰り広げられるだろうに。
702 :
692:2007/06/01(金) 14:23:44 ID:???
>>694 意外な所で褒められたw
オリジナルなんで機会があったら好きに使って。
でも、こんな毒を吐かなきゃいけない状況にはなって欲しくないけどね。
>>702 だな、ここで毒吐きすぎるとクレーマー君とおなじ穴のDQNだからなww
この争いとか見てるとお前らキモいんだろうな!
お前ら洋服とかにも気を使えよw
外見格好良くしてトラ技上達すんなら、とっくに世界戦くらい出とるわい
カエルの面に小便て言うし、常識の無い奴には何言っても無駄なんだろうな。
女王様の黄金水なら喜んで頂きます。
常識があれば自分が原因でトラブった相手に詐欺なんて言わないしな。
日本の犯罪者の再犯率を見れば彼らの行動も納得だよ。
世の中には反省しない、出来ないってのがたくさんいるんだよ。
次の被害者が可哀想だ。
>>704 禿同
彼女いない奴とかぶっさいくな嫁もらった奴とか多そうだなww
元某TV会社の受付嬢の嫁さん持ちな俺は今年中に世界戦出れるな
日本語の不自由なやつが急に増えたな
日本語読めないのが流行ってんのか?
>>711 日本語読めないバカもネット通販出来るくらい敷居が下がったんでしょ
便利になり過ぎるのも考えものだな
715 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/02(土) 08:42:53 ID:892QbfSV
香ばしいのぉw
>>712 そこまでバリアフリーにしなくてもいいのに
「日本語が喋れて常識分かるやつ呼んでこいや!」
キミ以外全部そうだよ
ますます香ばしいなw
お前らも他ではクレーマー君してるんじゃね?
>>712 昔ニュースで自動販売機でジュースを買えるチンパンジーを紹介してた。
それを考えれば、限りなく猿に近い人間が通販出来ても不思議じゃないよな。
終息しかかってる時にノコノコ現れて煽り入れるなんてホームラン級のバカだよな。
>>720 そのチンパン君とあいつに同じ知能テスト受けさせてみたいなw
>>722 いくら何でもそれは言い過ぎだろ!
チンパン君の 圧勝 に決まってるだろw
お猿さんネタで思い出したけど、反省ザルっていたよね?
猿でも反省できるのに・・・もちろん反省してるポーズをしてるだけなんだろうけど。
ポーズすら出来ない人達って・・・。
スズメですらイラッシャイと言える個体が確認されてるというのに・・・
うちの猫なんて、ママ〜(ミャミャ~)、ミルク〜(ミャ~ンk)、あんたなんか死ねばよかったのに
とか喋るぜ?
うちの猫は俺がくだらないこと言うと視線をそらしてため息つくぜ?
マジレスで申し訳ないですがZHI Z-2/DISK/MAGURAて
体感できるほど重たいんですか?
他のフレームと比べても300g程度の違いだと思うんですが
あと乗り味も知っておられる方いらっしゃいませんか?
ぬまっちと北朝鮮はワルないよ。
>>730 ん?
あいつは身内からも嫌われてるのか?
そりゃそうだ
あそこで擁護にまわったやつはみんな同等の扱いだからな
あいつらCleanにZHIの乗り味を問い合わせて「言っていたことと違うじゃないか!」とクレーム出しそうだな。
乗り味なんて中級者で何台も乗り潰してないと分からないと思う。
全ての通販ショップはトップページに
バ カ お 断 り
って表示した方がいいよな。
と思ったけどそれ自体が読めないんじゃどうしようもないな。
もうバカには見られないページを作るしかないな
>737
やめてくれ俺が見られなくなるwwww
裸の王様かよw
全部半コマのチェーンはどうなんだろう?
スレ違いか?
>>740 踏み心地が独特だけど普通のに比べたら丈夫だし調整もしやすい
BMX用は重量がネックだったけどCのは薄歯対応で軽いからいいと思う
重量にうるさいトライアルだけでなく
薄歯が多い町乗りシングル連中にも売れるんじゃないかな
はんこま、バネ感があるよね。
うまく使えば飛距離に繋がるのかもしれないけど個人的にガッチリしたのが好き。
Cに削りだしフォーク出たね。
さっそく買うぜ!
削りだしじゃない方売れなくなるんじゃないか?w
連れの半コマがありえないくらい渋かった。
ただの外れ品?
>>742 バネ感がある分ギヤやフリーには優しいかも
>>743 それ昇龍チェーンでしょ?
BMXでも評判悪くてKMCのシャドウの方が売れてた
でも最近出た新しいやつは渋さは全く無いから
ハズレというよりも出始めだったから完成度が低かったんだろうね
稼動部分が倍になるからギアの磨耗もマイルドになるかな?
稼動部の数は一緒だよ〜ん
>>745 各リンクが独立して動くから小径ギヤには良いだろうね
BMXの場合、9Tとか8Tとかのコグドライバーだと普通のチェーンじゃ辛い
全半コマだとスムーズ
>>740 下痢止めレス乙w
俺もそれ気になってたんだよ
>>746 その通りだ・・・ ブレーキ外して魂磨いてくる
>>747 同じだと思うんだけど................
>>748 下痢止めって言われるとなんかあんまり嬉しくないなw
リンクの曲げ角度は半分になるかな?
曲げるときのストレスは減りそうに感じる。
だから小径ギアでもスムーズになるのか?
詳しい人解説お願いします
9とか8なら収まりが良さそうな風に感じる。感じだけどw
リンクの数が同じなんだから変わらないだろう
たしかに。収まりが良さそうに見えるだけかw
プレートが曲がっているから余計に伸びそうな気がするけどどうなのかな
リンクの数は倍だろ
稼動部は同じ
あのー Cで売っている今話題の兼用BBなんですが乗っているうちに緩むのはデフォなんでしょうか
もう何回も締めなおしていんです
>>757 トライアルやってりゃBBが緩むのは当たり前(左が緩みやすい
ガンガンガード掛けペダル掛けする奴は特に注意な
毎回締め直すのが面倒ならグリス塗らずに低強度のネジロック剤で固定するのが吉
それでも絶対じゃないけどな、緩みにくいだけでチェックは必要
だからカップとフレームに印を付けて緩みが確認しやすい様にすると良い
あとペダルとクランクの緩みもチェック忘れずに
フレーム側に問題あったりすることもあるよ。
緩み癖つーか ゆるい状態で乗り続けるとさらに緩くなりやすい気がする。
BBやクランク系は力がかかりやすいから特にそう
ロックタイトでも塗っとけ
760 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/06(水) 18:19:21 ID:XXtiA5Th
再タッピングしてあるフレームはBB入り易いけど緩み易くもある。
でも再タップしてない精度悪いフレームにBB付けると固着しちゃったりするから、
BB外せないよりかは緩む方が対処し易いからマシかなと思う。
緩むなら上の二人が言ってる様に外せるロックタイトでも塗ればいいしね。
リンクの数が倍って面白いね 笑える
同じ長さならリンクの数は2倍になるだろ。
>>763 もしかして 普通のチェーンのリンク数ってアウタープレート(もしくはインナープレート)の
数だけって思ってる?(笑)
ピンの数がリンク数なんだよ。
半コマ全部にしてもピンとピンの間隔は同じだからピンの数も同じだってのはわかるよね?
おいおい、オマイラもヤバいんじゃね?
767 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/06(水) 22:09:57 ID:XXtiA5Th
>>764 たしかに形状を考えたらオフセットリンクの方が弱いだろうね
ただカタログ見ると耐張力は普通の変速チェーンより強いから
BMX用として売られてる事を考えると素材が違うかもね
同じ材質同じ技術で作られたら オフセットの方が弱い
ってことだから
同じ強度同じ材質 なら オフセットのほうが重くなるよな
一個だけオフセットにして重いなら全体の重量差はしれてるけど、
全部重くする意味は無いな。
同じ重さだってことなら、やっぱり強度は怪しいだろうし
材質が良いってことなら高価になるよな
高価な材質使うならそれを使った普通のチェーンの方がやっぱり軽くなるし
結局ファッションだよあれって
>>768 一個だけオフセットだと其処に力が集中して切れるんじゃない?
1リンクってアウタープレートとインナープレートの1セットじゃなかったけ?
>>770 アウタープレートとピンでアウターリンクって言うんだよ。インナーリンクももちろん有る
自分で買ったチェーンのリンク数とピンの数 数えてみなよ(笑)
>>769 張力ってすべてに均等にかかるでしょ?
集中するなんて考えられないじゃん
普通のは1連結で1リンク又は1駒
オフセットは1個で1駒
>>772 均等に掛かるから弱い所から切れるんだけどな
あの件以降、なぜかトラ系スレでバカの数が増えてるよな、確実に。
>>774 弱いところから切れるのは当たり前だ〜
でも全部半コマと一個半コマで切れる強度が変わるわけがないだろう。
よく考えろよ。
トライアルは衝撃が凄いから脳に良くない
>>773 じゃあ、半コマなしで奇数リンクのチェーンって探してみろよ(笑)
知識あるなら 煽るんじゃなくてソース出せよ。
レベルが低いな
Cから返事が来たので書いとくね。
全部半コマのチェーンはプレートが熱処理されたクロモリ鋼で普通のチェーンより強く
普通のチェーンの抵抗力が1000kgf前後で全部半コマは1300kgfだそうです。
当然素材が違うのでコマあたりの単価も高いと返事をもらいました。
ちなみにBMX用の最も強い物は抵抗力が1700kgfあってこれもクロモリプレートなんだそうです。
理屈は抜きにして今売ってる製品と比べてどうだと判断する方が現実的じゃないかと思う
使って問題なけりゃ買うよ、一個だけ半コマってのもかっこ悪いし
数字は大事だろ
常識で考えると
>>778 そうか、チェーンは後ろで繋がってんだなw
>>783 基準にはなるけど最終的には使ってみない事には分らん
人の脚力てすげーな
1000kgf以上もあるのに
踏み切れるんだもんな
脚力っていうかリンク部の金属疲労とかじゃね?
はんこまはリンク部よりプレートが切れやすいよ。
でも耐久性と強度は普通のよりいい。
初期伸び出た後伸びないのがいいね。
タチコマには劣るけどな。
フチコマの方が上
>>786 トライアルの場合脚力じゃなくて
着地の衝撃がチェーンに伝わるから切れるんだよ。
脚力だけならそう簡単には切れません
切れてたらロードや競輪で使えないw
てコトはチェーンを強化するとフレームが逝くてことか・・・
適当に切れてくれるチェーンの方がフレームはもつのかも
>>791 左右のペダルに均一に衝撃吸収できないとチェーンとフリーが逝かれる
上り坂にダニ降りを繰り返すと簡単に壊れるそうだw
けどチェーンはしなったり伸びたりするもんじゃないから
フレームの寿命とはぜろとはいえないがあまり関係ないのでは?
しなりはしないが伸びるぞよチェーンは
ダニ練習してた時漕げずに後に押し戻されてダニエル出来る奴どんだけ脚力あるんだよって思った経験があると思う。
うまくなってくると無意識だけど慣性重量、自分の体重、自転車の重量、漕ぎの重量を受け止めてるわけだから相当な力がかかってるはず。
ところでタチコマとフチコマって何?
ぐぐっても出てこない
今度はググルの意味を知らない奴が…
>>795 「調べる」の代名詞になってしまってるんじゃね?
まずはググルをググッてもらわねぇとなww
ゲルググとは違うのでしょうか?
>>794 >ぐぐっても出てこない
ググってもヤフー検索しても速攻出てくるが。
分かるってw一応確認するが検索だろ?
ぐぐってもでてこねぇぞ
gooでも出てくるな
漫画もアニメも知らなかったがなぜかこの物体?は見たことがある。
>>799がトライアルの事しか頭に無いまじめな人だと思ってあげよう。
タチコマもフチコマも普通は知らんじゃろ
ググるの意味を知らなくても、ネットやってれば検索のやり方くらい普通は知ってるだろ。
検索しても普通に出てこないぞ。
よく分からんアニメが出てきたがもしかしてこれのことか?
違うってw
まさか携帯の検索か?
ということはPC環境無い厨房か
ファイルシーク使え
じゃあ、どうやってここまできたの?
ググる=検索と思ってるヤツは格差社会の餌食か、ゆとり教育の犠牲者。
正確には「グーグルで検索する」です。
Yahooで検索することはググるとは言わん。
んでトライアル関係ないです。>タチコマ/フチコマ
bmxだとカブのチェーン使う人いますね。
>>808 見たことねーチェーン使ってやがるなと思った奴が何人か居たがそういうことか!
リンク間隔一緒なんだ?バイク用ならどんな自転車用チェーンより強そうだしなw
ウィッパーマンとかバイク用にしか見えないけど。
420チェーンで検索かな?
おれは、使った事ないけどねw
>>807 ゆとりとは違うだろ・・・
大体それは由来であって今は検索するの意味で使われてるしね。
昔から2chやってる人?
試しに俺も検索かけてみたけど803の言うとおりアニメしかでないな。
空気読めずアニメの話するヤシおるよな
空気読んでアニメ会話に入れない俺を察してアニメ話はこっそり俺としようぜ?
トライアラーってアニメ好き多すぎ
練習会でメシ食ってる時のやつらの会話がまったく理解できない。
昔の戦隊モノとか初期のガンダムとかならわかるが最近の声優の話されても
キモイとしか思えん俺おっさん乙。
くりいむレモン
>>814 俺の参加してる練習会、休憩中は下ネタばっかだ・・
どちらもロードバイクや、オートバイトライアルの話題より安全でいいなw
銀輪の風でケニー・ビレイきたな
821 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/22(金) 23:35:29 ID:4NGkqiTz
age
たいしておもしろくないんだけど
つまらないの貼るなよ
ゆとりのトライアラーのブログの方がネタは転がってる
みんなブログどこみてんだ?
イタイところ
板取の世界戦にK太の名前が載ってない件について。
特に間違ったことは書いてないと思うが?
>>829 禿同
Cの信者でしょ?
俺はどっちも都合良く使わせてもらってるw
Gは見るたびにデザイン変わっとるな(;´Д`)
もっと手を抜いてシンプルに作ればいいのに・・・
見かけは立派だが誤植やリンク切れ 工事中多発は逆効果なんだけどな
正直Gはプロとして知識も技術も欠けてると思う
Cの見事なフリー外し(しかも爪無しACS)を見てしまうとGの方法は笑っちゃうよ
>>830 俺も両方利用させて貰ってるけど困った時の駆け込み寺はCかな
ただ名古屋へ出張の時しか行けないのが残念なところ
地元にCとかIBWみたいな頼りになるショップがある人たちは羨ましいよ
ガンガンCを儲けさせて全国に支店出してもらおうぜ!
Cの経営理念を受け継いだショップならトラ以外のジャンルを扱っても絶対繁盛するだろ。
クォリティの高さを維持できてるのは蔵の趣味や性格ゆえだからじゃないの?
他の人が支店長を務めたところで同じように行くとは限らない
C東京支店できたら深夜小一時間無休で働いてやんにょ^^
ウソコケw
小一時間「無休」って・・・普通じゃんw
さぁ撮影用の商品を立てかける作業に戻るんだ
840 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/04(水) 12:59:36 ID:5tdhxXH4
Uがオンラインショッピングの改装始めたな
工期一月以上かよ、買い物しようと思ったのに
わざわざUで買う物なんてある?
あるね、複数のパーツを通販でそろえる場合、揃う店で選ぶから
田舎は大変なんだぜ!
さて、例の仲間がリアが滅茶苦茶歪んでるADAMANTを掴まされたようだがw
ショップは「ECHO関係のフレームの中じゃ上物なんだけどねぇ」だとさwww
ホイールを左に寄せないとブレーキが思いっきり擦るのに
それ以上左に寄せると今度はチェーンステーに擦るww
「リアリムが太いから擦っちゃうんでリアリムを細いやつに替えれば無問題」とかwwwww
完成車で売ってるのにマトモに乗れないとかどんだけ〜wwwwwwwwwwwww
しまいには「KOXXなんかもっと酷いよ」だってw 下を見すぎワロスwwwwww
しかも「岩佐君返品を断ると思うよ」とかw
クリーンに慣れるとどうしても・・・ねぇ。
もはやゴールドラッシュと言うよりクレームラッシュだな。
>>843 てか「岩佐君返品を断ると思うよ」なんて言ってるショップもどうかと・・
GもアレだがGの商品を扱ってるショップも糞って事かな?
パーツのこと全然わかって無いのにオンラインショップをしてるところもあるし
>>845 ショップの信用問題にもなると思うんですけどねぇ・・・。
岩佐に連絡がつかない、とか日常茶飯事らしいしw
借金取りにでも追われてるんかいなwww
あ〜あ。信用ががた落ちだな。
まさかそのパーツもGで買うのか?w
>>848 人の忠告聞かん坊なやつなんでそれを教えても買うかどうか・・・。
何故か知らんが1100mmぐらいの長いバイクじゃないとヤダ、とかほざいて
自分から地雷原に特攻してました。
蔵タソがU6で1100mmぐらいのフレーム扱ってたらそれに食いついたかもしれんけど・・・。
これからどうなるか正直wktkしています。
>>850 トラスレ555が使い古して半分くらいになったブレーキシューとアダマンに付いてる新品のシューを交換する。善意でwwwww
>>851 うはwwそれ名案ですねwwwwww
結構減ったオレンジパッドがあるwww
でもフレーム自体が歪んでるという意味での不良品なので
シューとリムが擦らなくなってもあんまり意味はないかと。
左右のエンド自体の平行は出てるんですがBBシェルの面と平行じゃない罠。
せっかくのCNCが台無しワロスwwwww
もしかしてホイールはめたまま横から踏んづけた?ってな感じのやつです。
こっちは停止状態で30km/hで走ってる車に左折巻き込みされたロードより歪んでますがな。
フレームを上から見たらくの字に曲がってるってこと?
それを交換できないショップの方がおかしいんじゃねーの?
店の瑕疵責任だと思う。
>>853 そういうことです。
大袈裟に表現すると真上から見ると↓のような感じです。
|
\
まあショップとの関係がどうたらこうたら言ってるみたいなんで
大したことは起こらなさそうなんですがw
もしショップの言うとおりECHO系列はこれでもマシだとしたらマジでGはヤバイかと。
Gを擁護するわけじゃないが
えちょはそんなに精度悪くないぞ?
そんなごまかしが効かないレベルでの不良品なら
普通は交換に応じるだろもしかして店が難ありB級品承知で
格安入荷したんじゃないの? それなら返品できないだろうなw
どちらにせよ直売じゃなくて店で買ったなら徹底的に店と争え
>>856 まあそいつが店と争うかどうかは分からないんで
また何かあったら続報書きます。
昔のピュアとかアーバンは精度自体は問題無かったと思うんですけどね・・・。
20何万出して旧型パーツと不良品www
>>857 Cの無かった時代のPureやUrbanってよく売れてたじゃない?
タマ数出てた割にあのころ不良品と呼べる代物は見たことがない。
859 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/08(日) 13:26:51 ID:2eWkLcXz
ECHOアーバンはクラック入りまくる欠陥品だから途中で販売中止した経緯がある
表面に出なかっただけで問題は色々あった
そもそもECHOという会社はかなりブラックなところで社長がかなりのアレ
そんな社長についていけなくてリーとヤオは辞めた(なんか某所とそっくりだね
さらに某氏からメールで面白い話しを聞いた
なんでもECHOの社長が事前にKOXXの名を中国で商標登録しKOXX進出を妨害してるそうだ
普通、トライアルが好きで飯食ってる奴がこんな汚い事する?
こういう事やってる会社が良い商品作れるわけないし買っちゃダメだと思うけどな
だいたいHB1100に乗りたいって
どんだけ背が高いんだよ
ECHO乗りは在日中国人である。
>>859 あのクラックの入りやすさは確かに異常w 熱処理してないとか。
ECHOのブラックぶりスゴスww
>>860 178cmぐらいのやつです。
正直普通の1075mmぐらいで充分だとは思うんですがねぇ。
何せ人の忠告を聞かんのです。
>>859 トライアルに限らず中国はそう言うお国柄ですねぇ
ZHIもたぶん一緒でしょうね・・
社長がしっかりしてても現場が手を抜くから・・・
20inのクロモリフレーム・・・どっかで出してくんないかな〜
>>863 AORTAとSPEED RACEは問題無いっぽいけど。
蔵が仕入れてるぐらいだしZHIも大丈夫じゃね?
ECHOは今流行の経費削減で熟練工のクビ切ったんじゃね?
子供が手で持って溶接してるんジャマイカ?
俺のアダマンは別に普通だけどな・・・
たまたまハズレクジを引いただけじゃねえの?
>>866 むしろショップが怪しいな。
つーことでショップ名晒しキボンヌ。
・・・とりあえずショップ名よりどれだけ歪んでるかが気になる。
普通にショップがブラックだと思うけどな
トラに限らずクソ精度のフレームをこういうものですよ と売る店は多いw
869 :
863:2007/07/08(日) 21:57:49 ID:???
>>865 AORTAとSPEED RACEが大丈夫なんじゃなくて
Cの管理が良いだけなんじゃない?
あっ・・俺別にCの信者じゃないからね!
Gでも普通にパーツ買ったりしてるから
そんな事よりこの問題はショップですね
SHOP→ゴールドラッシュらしいけど。
アダマン君→兼用のヒロシ・・・・だったりしてwwww
ピロシ VS G
DQN大戦争勃発か?
おもしろそうwww
SHOP→Gだとしたら
「岩佐君返品を断ると思うよ」「KOXXなんかもっと酷いよ」ってセリフおかしくね?
I佐は一応社長なわけだし・・君づけして呼べるのは年上のショップの店主とおもわれ
ショップを擁護する必要は無いと思うがどうかな?
>>873 そのとおりです。
自分としてはショップを擁護するつもりは無いんですが
何分買った本人が信者気味?でして。
>>872 これは酷いwwwww
ホイールが俺のチンコより右曲がりじゃねーかww
マジレスすると不良品として返品させろ。
精度どうこう。とは言わないが、タイヤを外して左右入れ替えしたら
タイヤの問題は何とかならないかな??
昔KOXX乗ってたときブレーキやホイールのセンターずらして乗ってた
でも理由は忘れたがKOXXの場合なんか理由があって、わざとズラしてた希ガス
まあそのC信者君は信者なんでほっとけば良いんじゃねーの?って思う。
右側のエンドを深くシャフトが入るように削ればよくない?
踏まれたように曲がっているのならチェーンステーとシートステーの同じ側にタイヤが寄るんでない??
まさかきっちりシャフトが入らないってオチはないよね
879 :
869:2007/07/09(月) 15:22:18 ID:???
>>872 マジレスすると
微妙な気が・・こんなのMONTYでも普通にあるからなぁ
MONTYなんてリアはもちろんの事フロントフォークもハブ軸をきっちり奥まで入れたら
めちゃいがんでたこともあったし・・
工夫して使えば?って感じかな
「まかり通る」な
なもん買った店に文句言えよと思ったけど
おれのジャイアントと変わんないかもw
880みたいなのって26インチみたいに組んだらいいんじゃないの??
>>880 曲がり通る×
罷り通る○
まかりとおる ってよむんだよ
「コータローまかり通る」はもう過去の漫画か・・・
曲がったフレームとかけてるんじゃね?>>曲がりとおる
俺は左曲がりだな
左とん平
Cはなんで在庫無しってのをあんなに載せてるのかな?
どういう意図なんだろう?
期待しててね ってことか?
>>889 一人だからキッチリした更新が出来ないんじゃね?
かといって人雇って価格に転嫁されても困るし・・
まぁ・・こんなのも在りましたって事かな?w
結局返品の意向を伝えるために何故か本人がGに電話かけてるみたいですが
全然繋がらないため返品できるか微妙、とのことです。
そういうことここに書いちゃだめだよ
Iが見てるから
>>889 メールで聞いてみればいいじゃん
問い合わせ欄があるんだし
>>893 なんでもそんなこと言ったら書くことなくなるだろうが
>>891 そんなことより糞ショップをさらしておかないと第二第三の犠牲者が・・
>>895 ショップ名を出すと大騒ぎになりかねないので・・・。
有名店で地元のライダーからの信頼も厚いショップなようで
そのショップが「これでも精度が良い方」と言うぐらいECHOの精度が悪いのか
それともショップがアレなのか未だに判断できないので・・・。
>>895 555 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 19:33:07 ID:???
さて、タイムリーなネタが入ってきましたよ。
MTBオールカタログと今のGのHPに載ってる完成車の仕様が違うために
今の構成がHPに載ってるのに旧価格と旧型パーツがついてる
アダマントが仲間に届く可能性出てきますた。
まあGは辞めとけ、って忠告を聞かない上にパーツカタログ見ただけで
ジオメトリも調べずに買ったやつだからアレなんだけど。
これじゃね?
>>897 あっ、書き方がマズかったですね。
G→ショップ→買ったやつ、の順に物は渡って行ったのですが
いざ返品手続きをしようとしてる(はず)ときに何故か 買ったやつ→Gとなる不思議。
Gは辞めとけ、ってのはG経由の物は地雷だから辞めとけ、ってことです、ハイ。
>>896 ここまで書くと3.4軒に絞られてくるわけだが
俺の予想ではUかな?
Uって何ぞな?上野サイケルけ?
も〜隠してても仕方なさそうなんでゲロります。
U野サイクルです。
>902
俺は偽物だがなにか?
本物がショップ名バラしても俺達が偽者乙ってやるから安心してブチまけれw
はやく糞ショップさらせよ
偽者乙って言ってやるからw
>>904-905 名前を晒すのはアレなんで推測できる程度にしておきます。
広島の・・・。
漢組ホイール キタ━━━━━━;´Д`━━━━━━!!!!
しかし敢えてsage
>907
蔵タソ
宣伝乙
在庫無しで注文できないじゃねーか
焦らしプレイかよ
>>906 条件に当てはまるのは1箇所しかねーな・・・。
まああそこがそう言うならよほどECHOの精度が悪いってことかと。
911 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 00:28:12 ID:2Vlz9LvO
Cのマトモさが異常に思えるよなw
放置プレイされる新着欄(´・ω・)カワイソス
連休中に纏めて更新か?
今年 Cは板取に出店するのかな?
寝ても覚めても振れ取り作業に追われるので無理です
他店が可哀想なのでやめときます
921 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/18(水) 21:10:10 ID:jXgAb7Us
出店しないまでも、フル装備の試乗車でウロウロして欲しいですね。
>>920 他店が可哀想と言うより
他店からの視線が痛くて居られないよ
業販しないは価格破壊するはでショップからは恨まれてるよ
嬉しいのは俺らユーザーだけw
>>922 そのショップとやらは自分で輸入することは考えてないのがアレだがな。
蔵だって自分で仕入れて売ってるんだから恨むのはお門違い。
そもそもショップが組んだバイクが
>>843みたいなことになってる現実。
間にショップ通す意味ねーじゃん。
蔵はそこらへんしっかりしてるから売れるんだし。
>>923 そうかな?
ショップだってオリジナルフレームやオリジナルパーツを作って努力してると思うんだが・・
信者に何を言っても通じないと思うが・・(何かの宗教の信者と同じww)
輸入だけが脳じゃないよ
Cにしたって直接取引はかなりリスク高いだろうし
不謹慎だけどある日突然倒産というのもありえるんじゃないの?
そういうのをやらない人が言うのはおかしい
というかCの株が上がってるのは丁寧なサポートと品質管理でしょ
きちっとフェイシングして精度出して売ってるのは好印象。
蔵自身が自転車が本当に好きって趣味性でクォリティが成り立ってる気がする。
代理店長とか来るとか話しあるけどこれは維持できるかねぇ
>>924 立派な事を書いているように見えるが言わせてくれ
「乙」
>>924 おいおいCのサティアンに来てそんな事言ってるとポアされるぞww
>>924 単にオリジナルフレームが高いから売れないだけだろ?w
安くて良い物があるのにわざわざ高い金出す客が
どれぐらいいるか分からなかった自分達の責任じゃん。
客や他店のせいにするようじゃ先は長くないだろうね。
>>927 そんなGみたいな真似はしねーよw
929 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/19(木) 23:45:32 ID:GHNTEtd1
>>924 努力の結果がダサイあの○ライアですか?w
糞フレームが売れないのもCのせいですか?
そうですか、ありがとうございました
同業者に恨まれるのはある意味成功の証
なにせ糞業者の巣窟だからなw
せんのうってこわいねw
ホントこわいこわい
糞業者に乗せられる奴がいるんだもんw
地雷屋をバカにすんじゃねーよ
別にいらないけど
枯れ木も山の賑わいって言うしな
20のクロモリフレームならほすい。アルミいらね。
936 :
a:2007/07/21(土) 10:53:08 ID:???
フレームは見た目じゃなくて乗り味だろ。
見た目も多少は気にするけど個人的にはMONTYとZHI20以外なら特別かっこ悪いのなんか無いし。
ちなみにジ○イヤ仲間が一度だけ乗ったことがあるんだがフレーム自体が軽いし他のフレームと違ったしなり?
ジオメトリがひと味違ってしなりが使いやすいと言った方が正しいのかな、すごく飛ぶよ。
ストリート系の乗り方もやりやすいし
あとピポット系がやたら回る。
コンペ向きではないけどありがちなストリート向けにしてトライアルしにくくなった感もないしいいと思うよ
でも高いから買わないw
あえて関係者乙と言っておこう
過多夜魔は総じて乗りにくい
良いと言っているのは周辺の人間だけ
全日本では影で皆ボロクソに言ってる「サポートされても絶対乗りたくない」って
デザインは悪いし乗り難いし高いしで売れるわけが無い
こんな糞フレームと比べるなんてMONTY、ZHIに失礼だ
Cで売り切れのフレームは再入荷するのかな
シート付きがいいのでSTが欲しいのだがずっと売り切れのまま
てか トラプロ06と並べてみたらかなりでかい
エチョのL並みかそれ以上?
>>939 Cの26"フレームって大体が1065〜1075じゃなかったっけ?
スピレーもエオルタもZHIもBTも。
とりあえず蔵にメールで聞いてみると良いよ。
ECHOのLはもっとでかいよ
そして06トライアルプロが平均より小さめ
STは標準的な長さ
そういえばGのサポート受けてる沖縄の子はどうなったの?
>>942 SPY-Cのことかー!!
ブログも更新してないしI佐に消されたんじゃね?
確かGで店員やってたはずだけど。
ところでクレイグリースコットのHPも消えてるし消息不明だな。
どうなってるんだろ。
消されたんじゃなく自分から離れたんでしょ
人柄と扱いの酷さに嫌気がさしたんだろうな
元サポートの人々からも悪評は聞いてるだろうし
サポートライダーを作る事で周辺の人間を取り囲む計画だったが
今や扱いに嫌気が差し辞めた元サポートライダーから悪評が広がる始末
ちょっと親切にしてもらって喜んでる奴は、Gの本当の怖さを知らない
>>938 えーまじ?
ジャイトラ06無き今
pro-t買おうと思ってんのに
どういう風に乗りづらいの?
>>945 938じゃないけどジオメトリみたらすげー乗りにくそう。
リヤセンターが390mmでBBが20mm下がってるんだぞ?
ダニエルは安定しないわ、フロントは上がりにくいわ、ってのが見た感じの感想。
似たようなバイク(バズーカ02)乗ってたことがあるから多分そんな感じだと思う。
まあフレームサイズはもっとでかかったけど。
つーか何でカタヤマのバイクは全部リアセンターが長いんだろ。
948 :
947:2007/07/23(月) 20:21:42 ID:???
サタンst
オレにはデカそうなんよね
値段とシート付くのが魅力だけど
>946
最新はbb5mm下がりみたいよ
シート無しならコレが欲しい
>>947 でもKOTってリアエンド付近が折れやすいんじゃね?
>>949 サタンSTはそこまで大きくないけど重いからアセントの方が良くね?
アセント直線基調でカッコイイよね。でもデカい。
ならいっそアオルタ20とかカッコよくていいかなとか
パーツ使い回せないなとか、なんて悩むのって楽しいわww
>>952 身長160cm以下?160cmぐらい(±5cm)なら乗れると思うけど。
え?アセントデカい?
>>952 おいおい
アセントはでかくねぇぞw
ただ堅いんだよな・・俺的には
>>955 フロント三角がバイパーでリア三角がアセントだと理想的な希ガス。
バイパーはリアが撓みすぎ。ダニエルとかで思いっきり漕ぐとシューが擦るんだよな・・・。
オレ的に前方小さめが好きなんだよねアセントの件
でpro-tがいいかな?って思ってんだよね。
>>957 リアセンターが長くなってしまうと短い意味が無いんじゃね?
GIANTはフロントもリア(それなりに)も短いから
短いのが好きならオススメだけど無いんじゃ仕方ないか。
精度がアレかもしれんけどMONTYはどう?26"は比較的マシらしいけど。
あとは入荷が不定期でアレだけどONZAは?
モンテーは精度の話、パーツ互換性、値段。。1度は乗りたいけど。。
オンザは謎すぎ。。
リア長めのタメ感と短いヤツを借りてダニエルした時の安定感がいいかなとw
デフォでリジットならstpとかokなんだけど、チラウラばっかで悪ぃねー。
>>959 リアが長いと確かにタメの感覚やタメ自体の力が大きいけど
ダニエル安定させるのがキツイからなぁ・・・。
モンティーアーバン持ってるやついるけど
BBにスペーサーかまさないとクランクがフレームに擦る以外は結構マトモ。
最近のアーバンは25"26"両方使えるみたいだしな。
STPはBB低いしオススメせんけどね。
○○ロードのクランクのページでCが困ってる件
アンノンクランク買う時に心配だから
事前に○○ロードの件と絡めて問い合わせしたんだけど
「何度も作業実績があるので自信があります」
「あのページ見ての問い合わせが多くて困ってる」という返事
実際アンノンに付いたフリー(ACS)を外してみたけど
○○ロードが言うような事はありませんでした
以上参考までに
MONTYのはすぐ外れるけどCのは外れないよ
永久固定だかなんだか知らんが・・・
カタヤマ叩かれてるがジライヤは普通に乗りやすいよ
937が言うように回転系やりやすいし振り回すのもすごく軽いけどトライアル技が犠牲になった感じが全くない。
他のバイクはトライアルバイクとしてはとっても乗りにくい。
といっても26はikkeiモデルしか乗ったことないけどジオメトリが大体同じだから他も似たような感じだろう
XC車のフロント長くしたような感じだな
昔のバイクの乗り心地が好きな人にはいいかも。
ikkeiかっこいいんだけどなぁ・・・
963 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/26(木) 19:27:37 ID:hxQpkfMn
ikkeiたんはアーリーと同じでリアセンター長めにこだわってんだろうね
ジオメトリはともかくサドル付きはいいよな
Fireciのようなフレームでないかな
fireciカッコイイ
ikkeiはカッコイイけど下手だとカッコ悪い気がする。。
ikkeiバイクもカッコイイけど
ikkeiたんそのものがカッコイイからクヤシイ・・・
蔵タソそろそろ新しい26インチのフレーム入れないかなぁ・・
今の在庫が捌けないと仕入れても置く場所が無いとか?
969 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/27(金) 15:49:35 ID:zBz9h4Mi
BTが未だに売れ残ってるんだがw
>>968 BTが捌けないとキツイんじゃね?
あれだけ買う買う言ってた連中が
全然買ってないのはワロタwwww
お前ら酷すぎだろwwwwww
初期ロットと思われるBTを買った俺がきましたよ
しかもV台座Ver
>>971 なんだかんだ言ってVの方が良いよなぁ。
うむ、マグラ持って無いってのもあるが俺のレベルじゃデオレで十分過ぎだな
マグラはタッチはいいよ タッチは
>>970 型遅れのBTはもう売れないよ
蔵タソもうあきらめて他のフレーム入れようよ
俺も出来ればV台座のやつで・・
BT欲しい
舞ロングと交換してくれ
Cの規模はそこいらの小さなショップとは違うよ
全体から見ればBTの在庫は僅か
>>975 でも新型の7.0がいまいちだから選ぶなら6.0の方がいいな
シングルスピードフレームと入れ替え時期だから特価販売するらしいよ
>>975 SATAN-SSなんかどう?
BTは良いフレームだ。
まじで。
乗ったらびっくりするぞ。
>>979 BTが特価販売?
3万ちょっと位だったら欲しい
BBが俺的には上がりすぎだが・・
>>981 そのBB上がりすぎのフレームに110o/8度のステムをコラムスペーサー無しで付けて乗ってる俺が来ましたよ
フロント上げにくいがダニエルが安定する
983 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/27(金) 23:31:49 ID:33D+DOso
BT6.0はパラが凄いよ。飛び易くて感動する。
>>982 長さはワカランが8度でスペーサー無しってのはそんなもんじゃないの?
俺だったら100oの8度かな?とか思ったんだが・・
サタン新型について