〓自転車事故・故障！報告スレ〓リハビリ13ヶ月目〓
1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車事故について話し合いましょう。
事故が発生したら皆で相談にのってあげてね！
適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。できれば捨てハンでいいのでつけること
煽りはきっちりスルーでいこう
前スレ
自転車事故・故障！報告スレ リハビリ12ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150534403/
自転車事故・故障！報告スレ リハビリ11ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138931135/
自転車事故・故障！報告スレ リハビリ10ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128689277/
自転車事故・故障！報告スレッド リハビリ9ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121696101/
自転車事故・故障！報告スレッド 全治8ヶ月
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467266/
自転車事故・故障！報告スレッド7台目
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107351734/
自転車事故・故障！報告スレッド6台目 複雑骨折
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/
自転車事故・故障！報告スレッド5台目雲散霧消
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/
自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/
事故が発生したら皆で相談にのってあげてね！
適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。できれば捨てハンでいいのでつけること
煽りはきっちりスルーでいこう
前スレ
自転車事故・故障！報告スレ リハビリ12ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150534403/
自転車事故・故障！報告スレ リハビリ11ヶ月目
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自転車事故・故障！報告スレ リハビリ10ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128689277/
自転車事故・故障！報告スレッド リハビリ9ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121696101/
自転車事故・故障！報告スレッド 全治8ヶ月
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467266/
自転車事故・故障！報告スレッド7台目
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107351734/
自転車事故・故障！報告スレッド6台目 複雑骨折
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/
自転車事故・故障！報告スレッド5台目雲散霧消
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/
自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:28:58 ID:CKe8isj0
【お役立ち その1】
◆財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆NPO法人 交通事故110番
ttp://www.jiko110.com/
◆警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
◆財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など)
ttp://www.jlaa.or.jp/
◆損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.htm
◆警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
◆弁護士hp（web上で慰謝料などの計算ができます）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
◆交通事故サポートセンター（行政書士事務所）
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/koutuujiko1.htm
◆財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆NPO法人 交通事故110番
ttp://www.jiko110.com/
◆警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
◆財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など)
ttp://www.jlaa.or.jp/
◆損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.htm
◆警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
◆弁護士hp（web上で慰謝料などの計算ができます）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
◆交通事故サポートセンター（行政書士事務所）
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/koutuujiko1.htm
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:29:20 ID:CKe8isj0
【お役立ち その2】
◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索） 判例タイムズに近い（ただし旧版）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆まず何をしたらいいのかわかりません（保険の請求手続きなど）
「日本損害保険協会」
ttp://www.sonpo.or.jp/sonpo-life/accident/index.html
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
◆交通事故電脳相談所（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◆判例検索
ttp://www.courts.go.jp/
◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索） 判例タイムズに近い（ただし旧版）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆まず何をしたらいいのかわかりません（保険の請求手続きなど）
「日本損害保険協会」
ttp://www.sonpo.or.jp/sonpo-life/accident/index.html
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
◆交通事故電脳相談所（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◆判例検索
ttp://www.courts.go.jp/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:29:44 ID:CKe8isj0
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数W２」と「治療期間（日数）」の小さい方W4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．当て逃げや、相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保障事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
過失相殺されます。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
受けられます。保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ ttp://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺 ＜上・下巻＞ 』があります。
交通春秋社のページ ttp://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数W２」と「治療期間（日数）」の小さい方W4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．当て逃げや、相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保障事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
過失相殺されます。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
受けられます。保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ ttp://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺 ＜上・下巻＞ 』があります。
交通春秋社のページ ttp://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:30:08 ID:CKe8isj0
相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、
『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。
事故に遭ってパニックなのも分かりますが、パニック状態で書いた文章は
他人から見ると 暗号 以外の何物でもありません。
落ち着いて深呼吸して、状況を整理しながらこのテンプレを埋めてちょ。
ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合はその旨書いてちょ。
【お名前、免許の有無】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故？ 人身事故（診断書を警察に出してる）？
【保険の加入状況】
相手とあなたの保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。
事故に遭ってパニックなのも分かりますが、パニック状態で書いた文章は
他人から見ると 暗号 以外の何物でもありません。
落ち着いて深呼吸して、状況を整理しながらこのテンプレを埋めてちょ。
ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合はその旨書いてちょ。
【お名前、免許の有無】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故？ 人身事故（診断書を警察に出してる）？
【保険の加入状況】
相手とあなたの保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:30:27 ID:CKe8isj0
よくある質問 その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
また、任意ですので、当然過失相殺が行われます
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
また、任意ですので、当然過失相殺が行われます
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 15:30:47 ID:CKe8isj0
くある質問 その２
Ｑ．全損って言われたけど、どういう事？
Ａ．悲しい事に自分に一切責任が無くても、修理費用と時価額を比べて低い方しか賠償されません。
例１：修理費20万 時価額30万 → 時価額30万＞修理費20万なので、修理費20万の支払い。
例２：修理費40万 時価額30万 → 修理費40万＞時価額30万なので、時価額30万だけしか貰えません。
この例：１を分損、例：２を全損といいます。
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます
Ｑ．全損って言われたけど、どういう事？
Ａ．悲しい事に自分に一切責任が無くても、修理費用と時価額を比べて低い方しか賠償されません。
例１：修理費20万 時価額30万 → 時価額30万＞修理費20万なので、修理費20万の支払い。
例２：修理費40万 時価額30万 → 修理費40万＞時価額30万なので、時価額30万だけしか貰えません。
この例：１を分損、例：２を全損といいます。
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 21:39:42 ID:kYs12TEm
〉〉１
乙！！！
乙！！！
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 21:41:13 ID:???
38度の熱が出てダウン中です。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:18:04 ID:kYs12TEm
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 12:07:56 ID:hjcgyLLp
12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 21:30:34 ID:agnQn+rG
ラクティスのＧＬに乗ってます
今大学の駐車場で故障しちゃって
車が動かなくなってます
理由は
エンジンかける→ちょっと発進→ケータイに出て(Ｄのままセカンドブレーキ)→エンジン切る→Ｄに戻す
エンジンかからなくなってしまいました
助けてください
今大学の駐車場で故障しちゃって
車が動かなくなってます
理由は
エンジンかける→ちょっと発進→ケータイに出て(Ｄのままセカンドブレーキ)→エンジン切る→Ｄに戻す
エンジンかからなくなってしまいました
助けてください
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 21:56:48 ID:2nkSBVGM
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 21:58:36 ID:agnQn+rG
キーがないんです
ボタン発進なんです…
どうしましょう…
ボタン発進なんです…
どうしましょう…
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 22:00:53 ID:CbuEigYH
>>14
いいから早く俺のチンポをしゃぶる作業に戻るんだ
いいから早く俺のチンポをしゃぶる作業に戻るんだ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 22:13:05 ID:2nkSBVGM
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:13:51 ID:H9jW8sdk
今日、多摩湖自転車道を多摩湖に向かって走っているとき
横道からオバさん自転車が飛び出してきて危うくぶつかりそうになった
オイラは急ブレーキをかけて止まったとたん
そのオバさんに怒鳴りつけられた
「あんた何処見て走ってんのよ」
「そんなにスピード出して走ってたら危ないわよ」
「ここら辺は私の庭のようなものなんだからよそ者のアンタなんかが勝手に走っちゃだめなのよ」
・・・
多摩湖自転車道はレベルが高いな
おまいらも気を付けろよ
横道からオバさん自転車が飛び出してきて危うくぶつかりそうになった
オイラは急ブレーキをかけて止まったとたん
そのオバさんに怒鳴りつけられた
「あんた何処見て走ってんのよ」
「そんなにスピード出して走ってたら危ないわよ」
「ここら辺は私の庭のようなものなんだからよそ者のアンタなんかが勝手に走っちゃだめなのよ」
・・・
多摩湖自転車道はレベルが高いな
おまいらも気を付けろよ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 16:14:52 ID:???
タクシーと接触事故起こした人います？
物損の払いを渋りやがるのでどのように対処したら良いですかね。
物損の払いを渋りやがるのでどのように対処したら良いですかね。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 20:17:16 ID:???
少額訴訟やればok
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 20:19:32 ID:???
>>19 了解、ちと調べてみる
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 20:28:06 ID:???
ちなみにオレは自力で給料未払いの少額訴訟をやった
金は結局取りっぱぐれたけど
金は結局取りっぱぐれたけど
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 22:39:51 ID:???
とりっぱぐれましたか、やっぱ命令だから強制力がないとか？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 23:19:11 ID:???
いや 会社のメインバンクの口座抑えたんだが３００円ぐらいしか入ってなかった
もう活動自体してないようなもんだったし
もう活動自体してないようなもんだったし
24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 00:41:55 ID:???
orz
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:12:54 ID:+T6e7HqR
事故解決に行政書士を使うのはいいですか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 12:18:53 ID:20J4yZxe
昨日自分が自転車で原付とぶつかった
そん時病院行くお金だけもらって警察に届け出てない
病院行ったところ打撲との事でそんなに重症でもなかったけど
今からでも警察に届け出た方がいいのかな？
そん時病院行くお金だけもらって警察に届け出てない
病院行ったところ打撲との事でそんなに重症でもなかったけど
今からでも警察に届け出た方がいいのかな？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 12:40:38 ID:???
届出はしないと後々面倒なことが起きる場合がある。
なるべく事故がおきたときに警察署に連絡しないとね。
なるべく事故がおきたときに警察署に連絡しないとね。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 20:19:01 ID:???
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 22:22:26 ID:???
>>26
今からでも遅くないから事故届けを出すんだな
今からでも遅くないから事故届けを出すんだな
30 ：ケント：2006/11/30(木) 11:37:56 ID:yA41ULXz
━━━━┛ ┗
────*┘ └
道 =
路 =
────*───
歩道 ↓←
━┓↑┏━━━
*信号(青)
↑右寄りの俺
←左寄りの相手
↓現場
自転車同士で同じような速さで突っ込んでしまったんですけどやっぱこっちが悪いんですか？
よろしくお願いします。
────*┘ └
道 =
路 =
────*───
歩道 ↓←
━┓↑┏━━━
*信号(青)
↑右寄りの俺
←左寄りの相手
↓現場
自転車同士で同じような速さで突っ込んでしまったんですけどやっぱこっちが悪いんですか？
よろしくお願いします。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 11:53:44 ID:???
自転車の歩道通行解禁へ 子供運転や危険車道に限定
自転車の通行区分や運転マナーについて協議を進めてきた警察庁の「自転車対策検討懇談会」（座長・岸田孝弥高崎経済大教授）は３０日、
児童、幼児による運転や、交通量が多く車道が危険な場合に限り、歩道での自転車通行を認める提言をまとめた。
現行道交法では、自転車は車道を通行するのが原則とされている。
提言を受け警察庁は来年の通常国会に自転車の歩道通行を認める道交法改正案を提出する方針。
提言は「自転車が絡む事故は年々増加し、全交通事故の約２割を占める。自転車の安全な利用を促進する対策が必要」と指摘し、
子供が運転する自転車などの歩道通行を認めた。
自転車の通行区分や運転マナーについて協議を進めてきた警察庁の「自転車対策検討懇談会」（座長・岸田孝弥高崎経済大教授）は３０日、
児童、幼児による運転や、交通量が多く車道が危険な場合に限り、歩道での自転車通行を認める提言をまとめた。
現行道交法では、自転車は車道を通行するのが原則とされている。
提言を受け警察庁は来年の通常国会に自転車の歩道通行を認める道交法改正案を提出する方針。
提言は「自転車が絡む事故は年々増加し、全交通事故の約２割を占める。自転車の安全な利用を促進する対策が必要」と指摘し、
子供が運転する自転車などの歩道通行を認めた。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 21:25:49 ID:???
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 09:50:10 ID:???
>>30の進行方向は信号「青」だけども、その前に歩道を横断するってこと
右から来てる相手の進行方向に信号がない？ってこと
から判断するとやっぱり>>30が悪いってことになると思う
ってか道に出るときは左右見なさいよ
見通し悪いなら止まりなさい
相手方の信号が赤で且つ車道を走ってたなら話は変わる
右から来てる相手の進行方向に信号がない？ってこと
から判断するとやっぱり>>30が悪いってことになると思う
ってか道に出るときは左右見なさいよ
見通し悪いなら止まりなさい
相手方の信号が赤で且つ車道を走ってたなら話は変わる
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 09:03:56 ID:???
ぶつかってしまった。
相手が右側通行で信号無視だったんだが、こちらは前方不注意。
来てたのは見えていたのに、なぜかよけれると思い左折。
で、よけれずフルプレーキで車輪で衝突。怪我はなかったようだが、
謝ってきたので、チャリは左側通行です、と言って離脱。2日後から警官が立ってる。
文句言ったのかな？ やっぱ謝っとくべきだったかな。
アメリカじゃないんだから、謝っても過失を認めた事にならんしね。
相手が右側通行で信号無視だったんだが、こちらは前方不注意。
来てたのは見えていたのに、なぜかよけれると思い左折。
で、よけれずフルプレーキで車輪で衝突。怪我はなかったようだが、
謝ってきたので、チャリは左側通行です、と言って離脱。2日後から警官が立ってる。
文句言ったのかな？ やっぱ謝っとくべきだったかな。
アメリカじゃないんだから、謝っても過失を認めた事にならんしね。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 18:42:58 ID:???
事故った・・・
歩道を走ってたんだが、車道に出ようと停止してた車にぶつかった。
よそ見してて車が出てきたのに気づくのが遅れた。
後部座席右側の窓に頭から突っ込み窓が粉々に砕けた。
救急車で運ばれたが、怪我はかすり傷だけですんだ。
警察で事情聴取も受けた。
相手に停まってるところに突っ込んだだから、過失は10：0だと言われたんですが、
やっぱりそうなんですか？
窓ガラスとドアの板金代請求されてます・・・
歩道を走ってたんだが、車道に出ようと停止してた車にぶつかった。
よそ見してて車が出てきたのに気づくのが遅れた。
後部座席右側の窓に頭から突っ込み窓が粉々に砕けた。
救急車で運ばれたが、怪我はかすり傷だけですんだ。
警察で事情聴取も受けた。
相手に停まってるところに突っ込んだだから、過失は10：0だと言われたんですが、
やっぱりそうなんですか？
窓ガラスとドアの板金代請求されてます・・・
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 18:46:44 ID:???
>>36
車に過失を負わすべき要素が全く見当たらないんだが。
車に過失を負わすべき要素が全く見当たらないんだが。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 19:08:47 ID:???
窓ガラスを粉砕してかすり傷とは。どういう体質ですか？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 19:10:36 ID:???
状況がよくわからんのだが
なぜ車道に出るときに停車している自動車にぶつかるんだ
なぜ車道に出るときに停車している自動車にぶつかるんだ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 21:37:27 ID:???
偶にいるみたいだよ、３６みたいなアフォが・・・。
オレの知人も踏切で止まっている所にチャリが突っ込んできてボンネット凹まされた。
オレの知人も踏切で止まっている所にチャリが突っ込んできてボンネット凹まされた。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 21:42:15 ID:???
>>36
君はその車にどうしろと言うのかな？
君はその車にどうしろと言うのかな？
42 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/03(日) 21:51:23 ID:???
>>39
車道に出ようとしていたのは車で、車道の安全確認のために歩道に一時停止していたところに
>>36さんが突っ込んだのではないかと､､､
すこしでも相手が動いてれば相手の過失もあると言えるんですが、今回の場合は堂なんでしょう。
一寸無理ですかね。
車道に出ようとしていたのは車で、車道の安全確認のために歩道に一時停止していたところに
>>36さんが突っ込んだのではないかと､､､
すこしでも相手が動いてれば相手の過失もあると言えるんですが、今回の場合は堂なんでしょう。
一寸無理ですかね。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 22:04:20 ID:???
>>36の今回の不注意は別として、
車道を走っていればこの事故は起こらなかった。
歩道を走る時は、車道を走るよりも、横から出ようとするクルマに充分注意する必要があるし、
歩道にはしっかり注意を払わないドライバーも多いから危険だな。
車道を走っていればこの事故は起こらなかった。
歩道を走る時は、車道を走るよりも、横から出ようとするクルマに充分注意する必要があるし、
歩道にはしっかり注意を払わないドライバーも多いから危険だな。
相手は車道に出るために一時停止してたようです。
しかしかすり傷でよかったです。
これからは慎重に走ります。
しかしかすり傷でよかったです。
これからは慎重に走ります。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 23:35:04 ID:???
つ個人賠償特約
確かに車道走行なら過失割合も大分変わってくるだろうけども
歩道走行では飛び出しには気をつけてないと
停止線無視するドライバーもざらにいるしね
軽症でなによりです
確かに車道走行なら過失割合も大分変わってくるだろうけども
歩道走行では飛び出しには気をつけてないと
停止線無視するドライバーもざらにいるしね
軽症でなによりです
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 18:08:03 ID:uG0P3HGq
まあ頑張って請求金額を全部支払うのだね。
どうもいろいろご意見ありがとうございました。
修理代は、火災保険についてた賠償責任保険でおりそうです。
いや、まじでこれからは気をつけます。
修理代は、火災保険についてた賠償責任保険でおりそうです。
いや、まじでこれからは気をつけます。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 23:47:34 ID:???
所で、歩道を跨いで車道に出るとき一時停止は当然だけど
停止場所は歩道の前、それとも車道の前、どっち？
停止場所は歩道の前、それとも車道の前、どっち？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 12:20:47 ID:???
自動車と同じに考えるなら
歩道の前で停止＞左右を確認＞徐行で歩道をよこぎり
だな。
歩行者から見たら、自動車も自転車もとまってくれないと怖い。
歩道の前で停止＞左右を確認＞徐行で歩道をよこぎり
だな。
歩行者から見たら、自動車も自転車もとまってくれないと怖い。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:00:27 ID:VO4bvtYQ
>>48
両方で止まる。
両方で止まる。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:05:40 ID:Aahe8KJp
窓ガラス割るって歩道なのにスピード出しすぎ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:23:29 ID:???
>徐行で歩道をよこぎり
これが圧倒的に多い気がする
歩道の前で停止しないでそのまま徐行してきやがる奴大杉
これが圧倒的に多い気がする
歩道の前で停止しないでそのまま徐行してきやがる奴大杉
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:33:29 ID:???
徐行（時速10km/h）ならok
徐行しないで普通にきやがるから怖い
徐行しないで普通にきやがるから怖い
御免、車の場合です。
オレ車の免許持っていないので・・・。
実は、オレも同じ事様な事があったのです。
歩道走ってたら車が急に出てきてぶつからなかったけどドキッとした。
その時思ったのですよ、歩道の前で一時停止しなくていいのかなーと。
オレ車の免許持っていないので・・・。
実は、オレも同じ事様な事があったのです。
歩道走ってたら車が急に出てきてぶつからなかったけどドキッとした。
その時思ったのですよ、歩道の前で一時停止しなくていいのかなーと。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 00:49:26 ID:XMxcdVzD
>>54
だから両方で一時停止が正解。
だから両方で一時停止が正解。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 00:54:02 ID:???
>両方で一時停止
って、歩道走ってて脇道の度に一時停止すんの？
そんな馬鹿な・・・・。
って、歩道走ってて脇道の度に一時停止すんの？
そんな馬鹿な・・・・。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 07:24:26 ID:c3CUOtrj
一時停止義務があるのは車の方だけじゃないの？
歩道の自転車も徐行義務はありそうだけど･･･
まぁもともと歩道上の徐行義務があるわけだが
歩道の自転車も徐行義務はありそうだけど･･･
まぁもともと歩道上の徐行義務があるわけだが
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 07:56:23 ID:XMxcdVzD
>>56
だから車が歩道を横切って車道に出る時のハナシだろ、前読め。
だから車が歩道を横切って車道に出る時のハナシだろ、前読め。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 08:33:08 ID:???
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 12:55:36 ID:XMxcdVzD
ちなみに自転車でも軽車両である以上は
同じく歩道を横切って車道に出る場合は歩道手前と車道手前の２箇所で一時停止が義務。
同じく歩道を横切って車道に出る場合は歩道手前と車道手前の２箇所で一時停止が義務。
事故の瞬間
http://ranobe.com/up/src/up155121.jpg
病院に運ばれた被害者
http://ranobe.com/up/src/up155120.jpg
車輪にまきこまれた痛ましい様子
http://ranobe.com/up/src/up155123.jpg
タイヤの下敷き
http://ranobe.com/up/src/up155124.jpg
集まった野次馬
http://ranobe.com/up/src/up155122.jpg
連行される容疑者
http://ranobe.com/up/src/up155125.jpg
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病院に運ばれた被害者
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車輪にまきこまれた痛ましい様子
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タイヤの下敷き
http://ranobe.com/up/src/up155124.jpg
集まった野次馬
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連行される容疑者
http://ranobe.com/up/src/up155125.jpg
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 17:50:32 ID:???
>>60
蛇足
蛇足
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 22:21:16 ID:???
チャリが来る場合を想定すると
一時停止しないと危なくてしょうがないけどな
一時停止しないと危なくてしょうがないけどな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 23:21:36 ID:???
>61
おまえ逮捕
おまえ逮捕
65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 11:31:06 ID:???
>61
くそぅ。かわいいじゃあねえか。
くそぅ。かわいいじゃあねえか。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 22:09:04 ID:6TgkIlix
どなたか教えて下さい。
自分（自転車）、相手（軽自動車）です。
裏路地の交差点で自分が交差点に進入、相手が一時停止を無視して進入し接触転倒しました。
診断書を警察に提出し人身事故になりました。
相手側は自賠責と任意保険に加入してます。
【で何を相談したいか？】
この場合、過失割合はどの様になりますか？
お願いします。
自分（自転車）、相手（軽自動車）です。
裏路地の交差点で自分が交差点に進入、相手が一時停止を無視して進入し接触転倒しました。
診断書を警察に提出し人身事故になりました。
相手側は自賠責と任意保険に加入してます。
【で何を相談したいか？】
この場合、過失割合はどの様になりますか？
お願いします。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 22:42:51 ID:???
自転車２：８軽 ぐらいじゃない？
動いているから１０：０はないし
９：１は保険屋が嫌うから
８：２が落としどころと聞いたような
気持ち的には１０：０か９：１だが
動いているから１０：０はないし
９：１は保険屋が嫌うから
８：２が落としどころと聞いたような
気持ち的には１０：０か９：１だが
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 23:47:22 ID:FU5p5egh
>>66
こちらが優先道路で車側だけが一時停止ありなら１０：９０がベース
双方に一時停止有りなら２０：８０がベース
で、そこから車の一時停止無視で１０修整が付くので
前者なら０：１０、後者なら１：９になる、と思うが。
こちらが優先道路で車側だけが一時停止ありなら１０：９０がベース
双方に一時停止有りなら２０：８０がベース
で、そこから車の一時停止無視で１０修整が付くので
前者なら０：１０、後者なら１：９になる、と思うが。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 06:27:03 ID:y9Pq2tCa
67、68様、レスありがとうございます。
通院しておりますが治療費が後日きそうで不安でした。
相手側の保険屋さんは「完治するまで治療をしてください」と言っておりますが…ちなみに保険屋は全○災です。
通院しておりますが治療費が後日きそうで不安でした。
相手側の保険屋さんは「完治するまで治療をしてください」と言っておりますが…ちなみに保険屋は全○災です。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 06:45:14 ID:???
＞「完治するまで治療をしてください」と言っておりますが…
自業自得とは言え今は保険屋への風当たり強いからな、いい時に事故ったなｗ
自業自得とは言え今は保険屋への風当たり強いからな、いい時に事故ったなｗ
71 ：68：2006/12/11(月) 12:33:18 ID:yJIM4eBB
>>69
ちなみにコレは66の書いたことだけを考慮してのハナシで、
他に自分に不利な修整要素になることを隠しているならその限りではないからな。
速度とか右側通行とか夜間無灯火とか携帯片手とか指摘されると簡単に４：６くらいはにはなるぞ。
ちなみにコレは66の書いたことだけを考慮してのハナシで、
他に自分に不利な修整要素になることを隠しているならその限りではないからな。
速度とか右側通行とか夜間無灯火とか携帯片手とか指摘されると簡単に４：６くらいはにはなるぞ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 13:03:18 ID:p1t6oFsB
自転車の交通違反は罰則金のみ反則金はなし
★歩行者とぶつかり、そのまま走り去った（１年以下の懲役または１０万円以下の罰金）
★一時停止違反（３月以下の懲役または５万円以下の罰金）
★歩行者の横を猛スピードですり抜ける（３月以下の懲役または５万円以下の罰金）
★夜間の無灯火（５万円以下の罰金）
★急な進路変更（５万円以下の罰金）
★２人乗り（２万円以下の罰金または科料）
★２台並んで走る（２万円以下の罰金または科料）
お母さんが補助イスをつけて幼児を１人乗せたり、オンブしているときはＯＫ。
★歩行者とぶつかり、そのまま走り去った（１年以下の懲役または１０万円以下の罰金）
★一時停止違反（３月以下の懲役または５万円以下の罰金）
★歩行者の横を猛スピードですり抜ける（３月以下の懲役または５万円以下の罰金）
★夜間の無灯火（５万円以下の罰金）
★急な進路変更（５万円以下の罰金）
★２人乗り（２万円以下の罰金または科料）
★２台並んで走る（２万円以下の罰金または科料）
お母さんが補助イスをつけて幼児を１人乗せたり、オンブしているときはＯＫ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 18:12:07 ID:yJIM4eBB
それはただの行政処分だけで民事賠償は全く別もの。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:39:26 ID:6W8hn2JB
こんにちわ
ずーと前に事故って、ここでどうしたらいいの？教えて！を（12ヶ月目）にお願いしたものです。
ご教示いただいたとおり、自転車屋に持ち込んで、フレームの傷も見積もってもらい、
その他、フォーク、フロントホイール、タイヤ、チューブ、ブレーキレバー、前ブレーキ等
あわせて22万円の見積もりをいただきました。
車の左折時の、巻き込みで、先方には私のヘルメットのぶつかったあとがありました。
100％先方過失ということになりました。
自転車屋さんって、見積もり1割も取るんですね。2万円ももってかれました。
私の傷はもうなおり、22万円を元手にコルナゴを買って、現在は元気に乗ってます。
もとのフレームはフォークを交換すればなんとかなりそうなので、
中古パーツでのんびりくみ上げています。結構たのしいものですね。
みなさまも気をつけてお乗りください。
ずーと前に事故って、ここでどうしたらいいの？教えて！を（12ヶ月目）にお願いしたものです。
ご教示いただいたとおり、自転車屋に持ち込んで、フレームの傷も見積もってもらい、
その他、フォーク、フロントホイール、タイヤ、チューブ、ブレーキレバー、前ブレーキ等
あわせて22万円の見積もりをいただきました。
車の左折時の、巻き込みで、先方には私のヘルメットのぶつかったあとがありました。
100％先方過失ということになりました。
自転車屋さんって、見積もり1割も取るんですね。2万円ももってかれました。
私の傷はもうなおり、22万円を元手にコルナゴを買って、現在は元気に乗ってます。
もとのフレームはフォークを交換すればなんとかなりそうなので、
中古パーツでのんびりくみ上げています。結構たのしいものですね。
みなさまも気をつけてお乗りください。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 15:19:14 ID:OyZXvrln
見積もり料1割は高い。
その店で買うなら普通は無料だと思うんだけどな
その店で買うなら普通は無料だと思うんだけどな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 15:20:26 ID:cFLpSvwc
見積り代も保険屋の請求に入れとけばオケ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 16:39:10 ID:OyZXvrln
ああなるほど
だったら俺も見積もり料とって貰えばよかったな
だったら俺も見積もり料とって貰えばよかったな
78 ：保険屋さん：2006/12/15(金) 02:20:46 ID:mDpqaNBh
>>76
なんで見積もり料が10％なわけ、普通は具体的に◆千円とかの金額になるはず。
明らかに常識はずれの数字や算出方法を載せると、見積もり額の根拠の説得性、
その見積書自体の信用性が無くなり、当該示談交渉そのものがヤバくなるよ。
たぶん＞74が悪質な自転車屋にボッタクられただけだね
なんで見積もり料が10％なわけ、普通は具体的に◆千円とかの金額になるはず。
明らかに常識はずれの数字や算出方法を載せると、見積もり額の根拠の説得性、
その見積書自体の信用性が無くなり、当該示談交渉そのものがヤバくなるよ。
たぶん＞74が悪質な自転車屋にボッタクられただけだね
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 07:39:14 ID:???
なんか、都心で自転車の死亡事故があったみたいです、、。
タクシーのドア開きを食らいがドアにぶつかり、吹っ飛んで車に敷かれた模様。
みなさん、気を付けてください。
タクシーのドア開きを食らいがドアにぶつかり、吹っ飛んで車に敷かれた模様。
みなさん、気を付けてください。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 18:05:59 ID:g2H95s3s
別に全国ニュースにならないだけで、自転車で死ぬのなんて珍しくないが。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 19:48:39 ID:Q7Malqgg
つーか 路駐に近づく方があほ
車に遠慮する必要ないからもう少し右を走れってマジで
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ視点で見てもそう思うから。
車に遠慮する必要ないからもう少し右を走れってマジで
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ視点で見てもそう思うから。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 00:27:34 ID:???
タクシーが見落としたのか、自転車の速さが分からなかったのかだろう…
運チャンが罰金ン十万円、それから被害者に１００：０で保険払って終わり。
なんかなぁ～割切れんなぁ
たぶんママチャリじゃないような気がする
運チャンが罰金ン十万円、それから被害者に１００：０で保険払って終わり。
なんかなぁ～割切れんなぁ
たぶんママチャリじゃないような気がする
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 17:43:58 ID:R91CtEJD
本日初落車
斜め左の道へ入ろうとしたことろで、左のペダルが接地
バイクが右に傾き、停止車両にぶつかりそうになったので
何とか体勢を左側に立て直そうとしたものの、道路中央付近で転倒
停止車両にはぶつからずにすんだものの、腰、右手の甲、後頭部を路面で強打
ヘルメットとグローブのおかげで痛いだけですんだのが不幸中の幸い
購入後２週間ちょっとの GIOS FELLEOは奇跡的に、ハンドルのエンドキャップが
割れただけですんで、どこにもダメージない模様、ラッキーだったかも
脳しんとうでくらくらする頭と、腰の痛みを我慢して自宅までの６キロを自走
３０キロ超のスピードでバンクしながらペダリングしたアホでした
後で見るとヘルメットはしっかり割れていました、ヘルメットしていなかったら
こんな書き込みはできていなかったな
明日にでも新しいの買いに行こう
斜め左の道へ入ろうとしたことろで、左のペダルが接地
バイクが右に傾き、停止車両にぶつかりそうになったので
何とか体勢を左側に立て直そうとしたものの、道路中央付近で転倒
停止車両にはぶつからずにすんだものの、腰、右手の甲、後頭部を路面で強打
ヘルメットとグローブのおかげで痛いだけですんだのが不幸中の幸い
購入後２週間ちょっとの GIOS FELLEOは奇跡的に、ハンドルのエンドキャップが
割れただけですんで、どこにもダメージない模様、ラッキーだったかも
脳しんとうでくらくらする頭と、腰の痛みを我慢して自宅までの６キロを自走
３０キロ超のスピードでバンクしながらペダリングしたアホでした
後で見るとヘルメットはしっかり割れていました、ヘルメットしていなかったら
こんな書き込みはできていなかったな
明日にでも新しいの買いに行こう
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 18:45:23 ID:???
>>83
落車後は興奮してるんで痛さを感じにくい。あと脳震盪状態だと
帰趨本能が働くのか、とにかく家に帰ろうとするから皆けっこう
走っちゃうんだよね。
まあでも、ヘルメットしててよかったですね。
ただ、明日は別なところが痛みだすかもしれませんのでご注意を。
落車後は興奮してるんで痛さを感じにくい。あと脳震盪状態だと
帰趨本能が働くのか、とにかく家に帰ろうとするから皆けっこう
走っちゃうんだよね。
まあでも、ヘルメットしててよかったですね。
ただ、明日は別なところが痛みだすかもしれませんのでご注意を。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 18:50:26 ID:w2qej6BQ
>>83
安全運転しておくれ！
安全運転しておくれ！
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 20:10:55 ID:???
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 20:23:04 ID:R91CtEJD
>>84,85
サンクス！
すでに、四捨五入すると５０歳なので、安全運転を心がけます！
腰、というより右臀部かな、結構強く打ったみたいで今も痛い
頭は、まだ少しふらふらするかな
大丈夫とは思うけど
スポーツバイクに乗ったのは３０年ぶり、
ここ１０年ぐらい１１００CCのオートバイ乗っていたんだけど
その感覚からすると、あの程度のスピードかつあの程度バンクでステップ（自転車だとペダルだね）が
が接地するとは思ってなかったので、今回の事態となったのかな
要するに、オートバイとは似て非なる乗り物だと分かっていなかった俺がアホ
皆さんも気をつけましょう こんなこけ方するのは俺だけかな
サンクス！
すでに、四捨五入すると５０歳なので、安全運転を心がけます！
腰、というより右臀部かな、結構強く打ったみたいで今も痛い
頭は、まだ少しふらふらするかな
大丈夫とは思うけど
スポーツバイクに乗ったのは３０年ぶり、
ここ１０年ぐらい１１００CCのオートバイ乗っていたんだけど
その感覚からすると、あの程度のスピードかつあの程度バンクでステップ（自転車だとペダルだね）が
が接地するとは思ってなかったので、今回の事態となったのかな
要するに、オートバイとは似て非なる乗り物だと分かっていなかった俺がアホ
皆さんも気をつけましょう こんなこけ方するのは俺だけかな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:53:05 ID:???
>>87
リカでタイトコーナーを曲がってる時に，前輪とペダルが干渉してこけたことあるな
リカでタイトコーナーを曲がってる時に，前輪とペダルが干渉してこけたことあるな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:01:04 ID:K7gE/Hpl
ちびなんでちっこいフレームにしか暖簾のだが
低速でターンする時につま先と前輪があたってこけたことはある。
もう少しクリアランスが欲しいんだけどな
ショートFセンターのフレームは結構きつい
低速でターンする時につま先と前輪があたってこけたことはある。
もう少しクリアランスが欲しいんだけどな
ショートFセンターのフレームは結構きつい
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:04:58 ID:???
脳震盪した晩は安静にして、寒気・吐き気がした場合は我慢せず救急車を呼ぶ事、
頭蓋骨折・耳穴から液流していても、今ピンピンしてる奴も居りゃ、逆に、
外傷が全くないまま死ぬ場合もある。
明日は一日ゆっくりと静養しておいた方がいいと思うけど…。おだいじに。
頭蓋骨折・耳穴から液流していても、今ピンピンしてる奴も居りゃ、逆に、
外傷が全くないまま死ぬ場合もある。
明日は一日ゆっくりと静養しておいた方がいいと思うけど…。おだいじに。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:41:26 ID:AOlp/bOq
>>89
極端に大きなフレームでなければそれがフツーです。
極端に大きなフレームでなければそれがフツーです。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:54:33 ID:???
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:09:24 ID:K7gE/Hpl
165前後はつらいな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:26:22 ID:AOlp/bOq
>>92
トップ５６０ミリのロードフレームでも普通につま先当りますが。
トップ５６０ミリのロードフレームでも普通につま先当りますが。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:38:15 ID:qat8Wth6
>>94
お前が普通じゃないんだよｗ
お前が普通じゃないんだよｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 00:22:40 ID:43y+joJS
ランドナーを基準に言われてもね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 00:57:18 ID:???
トップ560で当たるってのはさすがに変なジオメトリだな。
縦530程度のフレームでもシートが寝ているスケルトンだとフロントセンターが
短めになるから、長めのクランクを使うと当たることも多い。
縦530程度のフレームでもシートが寝ているスケルトンだとフロントセンターが
短めになるから、長めのクランクを使うと当たることも多い。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 17:02:01 ID:???
>>83
あふぉですか？ ターンの外側のペダルを下にして曲がるのは常識ですよ。
あふぉですか？ ターンの外側のペダルを下にして曲がるのは常識ですよ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 12:18:17 ID:k1M6T8LW
通勤途上でタクシーに掘っちゃいました orz
路駐がそれなりにある片側3車線で、タクシーが左折のために第二車線から
左端の車線に車線変更してきたときにブレーキ間に合わず、
前転してタクシーのトランクにキス orz
今考えればタクシーの進路妨害なんだけど、やっちゃった時はこっちの自爆だと思ってたんで
会社名も控えずにタクシー行かせてしまってちょっと後悔
肘が痛くなってきたから病院ｲﾃｸﾙ
路駐がそれなりにある片側3車線で、タクシーが左折のために第二車線から
左端の車線に車線変更してきたときにブレーキ間に合わず、
前転してタクシーのトランクにキス orz
今考えればタクシーの進路妨害なんだけど、やっちゃった時はこっちの自爆だと思ってたんで
会社名も控えずにタクシー行かせてしまってちょっと後悔
肘が痛くなってきたから病院ｲﾃｸﾙ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 13:09:11 ID:KTeZXWVu
>>99は典型的なｱﾌｫ
自爆だろうがなんだろうが、事故はしっかり控えて
自身の責あれば、それを償う義務がある。
どうせ、傷の修復代がチャラで済むならいいやなんて実質的に逃げたんだろ。
どんな些細な接触でも相手の情報を控えておけ これが鉄則。
どうせこういうバカは事故って体が痛くなってからこのスレに駆け込むんだろう。
今からでもいいから警察に通報しろ
自爆だろうがなんだろうが、事故はしっかり控えて
自身の責あれば、それを償う義務がある。
どうせ、傷の修復代がチャラで済むならいいやなんて実質的に逃げたんだろ。
どんな些細な接触でも相手の情報を控えておけ これが鉄則。
どうせこういうバカは事故って体が痛くなってからこのスレに駆け込むんだろう。
今からでもいいから警察に通報しろ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 16:18:31 ID:iww8lz9z
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 16:41:24 ID:???
俺なら即通報で自賠責２０数万＋パーツ代は稼げたな
いいバイトだったのに(^_^;)
いいバイトだったのに(^_^;)
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:16:00 ID:???
>>98
池沼？
池沼？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 23:25:14 ID:???
>>99
で肘のぐあいはどう？
で肘のぐあいはどう？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 15:49:21 ID:dpLy8AYf
走ってたら路駐の車の運転席ドアがいきなり開いて、ごつっと当たって吹っ飛びました。
救急車呼んで、鎖骨折れたかと思いましたが、靭帯が伸びた程度で済みました。
みなさん気をつけてください。
今後はダイネーゼのプロテクターを導入しようと思ってます。
救急車呼んで、鎖骨折れたかと思いましたが、靭帯が伸びた程度で済みました。
みなさん気をつけてください。
今後はダイネーゼのプロテクターを導入しようと思ってます。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 15:53:05 ID:dpLy8AYf
>>99
タクシーは事故担当がひどいヤツが多いので、もめることが多いですが、
実は、102ﾀﾝの言うとおり、物損側でなんとかしようとしないで、
自賠責の休業補償＋損害賠償の枠内でがんばれば90ﾏｿ
(30ﾏｿくらいは医療費に取られると思うので)くらいは
ノーチェックでいけます。
被害者請求という、被害者が保険会社に直接請求するシステムがあるので、
タクシー会社側がどんなにひどいヤシだったとしてもOK。
ただし条件は、人身扱いにする。つまり救急車を呼び、警察に届けること。
つづいて、タクシー会社からは自賠責の連絡先だけは聞いておく。
以上だけでOKです。
なおぷー太郎で所得が証明できないような場合でも、主婦と同じ扱いで休業補償が出ます。
タクシーは事故担当がひどいヤツが多いので、もめることが多いですが、
実は、102ﾀﾝの言うとおり、物損側でなんとかしようとしないで、
自賠責の休業補償＋損害賠償の枠内でがんばれば90ﾏｿ
(30ﾏｿくらいは医療費に取られると思うので)くらいは
ノーチェックでいけます。
被害者請求という、被害者が保険会社に直接請求するシステムがあるので、
タクシー会社側がどんなにひどいヤシだったとしてもOK。
ただし条件は、人身扱いにする。つまり救急車を呼び、警察に届けること。
つづいて、タクシー会社からは自賠責の連絡先だけは聞いておく。
以上だけでOKです。
なおぷー太郎で所得が証明できないような場合でも、主婦と同じ扱いで休業補償が出ます。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 15:55:34 ID:???
俺 無職の時に車に撥ねられて金出なかったんだけど････
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 16:22:05 ID:92yQnbV8
請求しなきゃ出るわけない。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 16:28:52 ID:???
>>108
保険屋が無職だと出ないって
保険屋が無職だと出ないって
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:26:03 ID:???
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:55:37 ID:???
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:05:34 ID:???
頭は大丈夫そうだし 骨も折れてない？
鎖骨、肋骨辺りはやばそうだけど
頭踏まれないで幸運だったな
ほっとしたよ。 踏まれた分は無事じゃないだろうから早く直って欲しい
鎖骨、肋骨辺りはやばそうだけど
頭踏まれないで幸運だったな
ほっとしたよ。 踏まれた分は無事じゃないだろうから早く直って欲しい
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 02:07:42 ID:BkNtbrLm
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 11:13:08 ID:???
そだな
払えるのを払えないと平気で嘘つきそうだ
払えるのを払えないと平気で嘘つきそうだ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 11:17:12 ID:???
10年つき合った保険代理店に「自転車保険ってないの？」て聞いたら
保険屋「そんなのナイナイｗ」
これくらい保険屋はいいかげんで嘘つきで利益優先な最低人種
保険屋「そんなのナイナイｗ」
これくらい保険屋はいいかげんで嘘つきで利益優先な最低人種
116 ：84：2006/12/21(木) 12:16:02 ID:VmsSM/6D
GIOS FELLEOで自爆したアホです。
普段はどうもないが、顔を洗ったりして頭を振るとちょっとクラクラくるので
今日、頭部のMRIを撮ってきました。
結果、後頭部打撲による脳の損傷はなし、とりあえず安心だけど...
ただし、アルコール摂取しすぎによる脳の萎縮が診られるとの診断。
素人目に診ても、大脳が萎縮していたな。
そういえば、3年ぐらい前から、頭の回転が鈍くなって、物覚えが悪くなってきたと自覚していたけど。
酒量は日本酒換算で一日一合程度にしなさって、酒好きにはつらい。
明日からジテ通再開。当分酒代を半分ぐらいにして自転車につぎ込むことにしよう。
普段はどうもないが、顔を洗ったりして頭を振るとちょっとクラクラくるので
今日、頭部のMRIを撮ってきました。
結果、後頭部打撲による脳の損傷はなし、とりあえず安心だけど...
ただし、アルコール摂取しすぎによる脳の萎縮が診られるとの診断。
素人目に診ても、大脳が萎縮していたな。
そういえば、3年ぐらい前から、頭の回転が鈍くなって、物覚えが悪くなってきたと自覚していたけど。
酒量は日本酒換算で一日一合程度にしなさって、酒好きにはつらい。
明日からジテ通再開。当分酒代を半分ぐらいにして自転車につぎ込むことにしよう。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:24:20 ID:???
いい方法を教えてやろう
給料が入ったら今まで酒につぎ込んでたお金はめったに使わない口座に移しておけ
酒なんて基本的に手元に金がないと買う気にならないし、口座から卸してくる手間を考えると気が引ける。
そしてその口座は意外なほど金がたまるはずなので、フレームやコンポなどを買うといい。
消耗品を短いサイクルで交換するのも手だけど、やはりちょっと勿体無い。
給料が入ったら今まで酒につぎ込んでたお金はめったに使わない口座に移しておけ
酒なんて基本的に手元に金がないと買う気にならないし、口座から卸してくる手間を考えると気が引ける。
そしてその口座は意外なほど金がたまるはずなので、フレームやコンポなどを買うといい。
消耗品を短いサイクルで交換するのも手だけど、やはりちょっと勿体無い。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 13:12:03 ID:???
へぇ・・・・アルコールを摂取しすぎると脳が萎縮するのか。こえーな。
ちなみにオレは一合でヘロヘロに酔える体質なのですっげー安上がりな身体。そのぶんチャリパーツに流れるけどな。
ちなみにオレは一合でヘロヘロに酔える体質なのですっげー安上がりな身体。そのぶんチャリパーツに流れるけどな。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 20:43:34 ID:???
歩道で自転車の子供とぶつかったorz
被害は植え込みに倒れた時にドロハンのバーエンドがめりこんだ俺の膝だけで済んだ
ガキに怪我がなかっただけ幸運だったかね
膝を伸ばせないから普通に歩けなかったけど、15kmを適当に流して帰ってこれた
シッティングって膝に負荷がかからないんだね
被害は植え込みに倒れた時にドロハンのバーエンドがめりこんだ俺の膝だけで済んだ
ガキに怪我がなかっただけ幸運だったかね
膝を伸ばせないから普通に歩けなかったけど、15kmを適当に流して帰ってこれた
シッティングって膝に負荷がかからないんだね
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:10:20 ID:???
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:35:09 ID:BkNtbrLm
>>120
アルコールによる肉体へのダメージは、アルコール分解酵素の有無とは無関係だよ。
アルコールによる肉体へのダメージは、アルコール分解酵素の有無とは無関係だよ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:34:18 ID:6zjS7tPv
車と接触事故りました。一応全損扱いにしました。
しかし愛車が保険会社にドナドナされそうです。
かわりに福沢諭吉おいていくと言うのです。
なんとかしてドナドナされずに福沢さんだけおいてってもらう
いい方法ないですかね？
しかし愛車が保険会社にドナドナされそうです。
かわりに福沢諭吉おいていくと言うのです。
なんとかしてドナドナされずに福沢さんだけおいてってもらう
いい方法ないですかね？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:40:31 ID:???
つデジカメ、FAXどうなのかはしらんが
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:44:06 ID:???
パーツごとの定価値段で、ショップに見積もり
125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 02:38:21 ID:MoPNsaoN
>>122
基本的に無理。
亡き友人からもらったフレームなので「思い出」がある、自分としては形見・
記念にしたいから、そちらの調査が終わったら譲ってくれ。
こう言われると、ウチならいじわるする気もないし『どうぞ』って渡すけどね
担当が「全損扱いにされた事を根に持って」るんなら別だけど、事故後の
スクラップ引き上げてきても、会社ではジャマで廃棄するだけなのにね…
そこの損調に、自転車趣味の奴がいるのかもな。
基本的に無理。
亡き友人からもらったフレームなので「思い出」がある、自分としては形見・
記念にしたいから、そちらの調査が終わったら譲ってくれ。
こう言われると、ウチならいじわるする気もないし『どうぞ』って渡すけどね
担当が「全損扱いにされた事を根に持って」るんなら別だけど、事故後の
スクラップ引き上げてきても、会社ではジャマで廃棄するだけなのにね…
そこの損調に、自転車趣味の奴がいるのかもな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 06:26:12 ID:UEqkzk1z
保険金詐欺しようとしてんのを見抜かれてんだろ。
127 ：125・損保マン：2006/12/23(土) 01:58:02 ID:TlUxdAAk
>>126
>保険金詐欺しようとしてんのを見抜かれてんだろ。
全損の保険金を取得しておいて、全損のはずの自転車を修理・再生する、
あるいは使用可能なパーツを回収する。
確かに「詐称」と言えば詐称だが、そんなセコい事を気にしちゃいないよ、
保険会社も損調(損害調査部)もヒマ人じゃないからね。全損の証拠写真さえ
撮れば、あとのガラクタスクラップはどうでもいいよｗ
もしかして>>122は、ちゃんと写真撮って渡してないの？
あるいは、担当者を口汚く罵ったり、ケンカ腰で交渉して恨まれてる？
あと125で言ったように「損調に自転車趣味の奴」がいる…とかｗ
まあ、まじめに
『思い出深い自転車なので、そちらで不要でしょうから、処置が終わったら
そのスクラップをお譲り下さい』
そう言えば、返さない会社はないと思うよ。再生するのが分かっていてもね。
>保険金詐欺しようとしてんのを見抜かれてんだろ。
全損の保険金を取得しておいて、全損のはずの自転車を修理・再生する、
あるいは使用可能なパーツを回収する。
確かに「詐称」と言えば詐称だが、そんなセコい事を気にしちゃいないよ、
保険会社も損調(損害調査部)もヒマ人じゃないからね。全損の証拠写真さえ
撮れば、あとのガラクタスクラップはどうでもいいよｗ
もしかして>>122は、ちゃんと写真撮って渡してないの？
あるいは、担当者を口汚く罵ったり、ケンカ腰で交渉して恨まれてる？
あと125で言ったように「損調に自転車趣味の奴」がいる…とかｗ
まあ、まじめに
『思い出深い自転車なので、そちらで不要でしょうから、処置が終わったら
そのスクラップをお譲り下さい』
そう言えば、返さない会社はないと思うよ。再生するのが分かっていてもね。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:21:00 ID:p4c7XvBS
助けて下さい！
今買い物から帰ろうと思いエンジンをかけたら、かからなくなりました。
ライトやウィンドウは大丈夫です。
近場の修理工場も閉まってしまい途方に暮れてます。
今買い物から帰ろうと思いエンジンをかけたら、かからなくなりました。
ライトやウィンドウは大丈夫です。
近場の修理工場も閉まってしまい途方に暮れてます。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:23:51 ID:p4c7XvBS
すいません。
焦っていたので間違えました。
自動車と自転車。
焦っていたので間違えました。
自動車と自転車。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:25:02 ID:O1vAYFQn
しゃあニュートラルにギア入れて、車を押して帰って来て
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:24:57 ID:teyeyjpo
１０５クランク取り付けボルトが
根本からぽっきりおれてしまったぁぁぁ
これってよくあるトラブルなの？
根本からぽっきりおれてしまったぁぁぁ
これってよくあるトラブルなの？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:06:16 ID:aTCJtIo/
>>131
アンタだけだよ。
アンタだけだよ。
133 ：122：2006/12/29(金) 23:11:02 ID:D06wChEc
＞もしかして>>122は、ちゃんと写真撮って渡してないの？
＞あるいは、担当者を口汚く罵ったり、ケンカ腰で交渉して恨まれてる？
いや、写真は俺が家にいない間に勝手にとってった。
んで後日、担当きたけど普通の交渉やった。
それにしてもまさか俺が家におらん間に自転車もっていくとはおもわんかった。
ホイール（キシリ）外してフレームだけの状態でおいてたんよ。
そしたら事故ったときとちがうホイールもっていきやがった。
まぁやすもんのホイールもってってくれたから助かったけど。
どっちにしろフレーム亀裂はいってたから買い換えますわ。
保険屋は領収書よこせっていいやがるし。
＞あるいは、担当者を口汚く罵ったり、ケンカ腰で交渉して恨まれてる？
いや、写真は俺が家にいない間に勝手にとってった。
んで後日、担当きたけど普通の交渉やった。
それにしてもまさか俺が家におらん間に自転車もっていくとはおもわんかった。
ホイール（キシリ）外してフレームだけの状態でおいてたんよ。
そしたら事故ったときとちがうホイールもっていきやがった。
まぁやすもんのホイールもってってくれたから助かったけど。
どっちにしろフレーム亀裂はいってたから買い換えますわ。
保険屋は領収書よこせっていいやがるし。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:26:36 ID:???
なんかネタくさい。
まともな保険屋が領収書よこせなんて言う訳ないじゃん。
まともな保険屋が領収書よこせなんて言う訳ないじゃん。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:47:16 ID:???
そうだな
俺の時も言われなかった
4輪で追突されて，修理代に買い換えた時もあったな
俺の時も言われなかった
4輪で追突されて，修理代に買い換えた時もあったな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:41:44 ID:???
保険会社の担当者が新人だったんでね？
なんでも取っとけといわれて、領収書からさっぴいたお釣りまでよこせと言うとかｗ
なんでも取っとけといわれて、領収書からさっぴいたお釣りまでよこせと言うとかｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 08:39:00 ID:???
新人だろうがなんだろうがありえないから。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 18:54:46 ID:qAmKX7TR
現金で賠償金を貰ったなら領収書は普通だろ。
むしろ本人が居ないときに無断で持っていく方が有り得ん。
むしろ本人が居ないときに無断で持っていく方が有り得ん。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 22:53:35 ID:???
現金がありえない
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 05:37:26 ID:???
口座持ってなきゃ現金だろ。
まさか小切手ってー事はあるまい。
まさか小切手ってー事はあるまい。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 09:03:45 ID:vlCX2qRC
口座持ってないなんて今時ありえないだろｗ
つっか領収書は普通保険屋が用意してくるよ。
つっか領収書は普通保険屋が用意してくるよ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 09:43:35 ID:???
＞今時ありえないだろｗ
何げに言い切れる。
何げに言い切れる。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:23:26 ID:GKEehe7j
現金でもらう書類上手続きってあんのか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 06:32:34 ID:???
>>141
銀行小為替でええのとちゃう
銀行小為替でええのとちゃう
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 10:36:07 ID:MiX0/ikI
明けおめ
おいおまいら
新年早々事故るんじゃねえぞ
おいおまいら
新年早々事故るんじゃねえぞ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 19:00:14 ID:???
>銀行小為替
???
???
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 21:50:46 ID:p7I2wvIp
俺の親父が事故った
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:56:19 ID:bpHtjJ4s
で？
怪我したのは俺だけ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 17:11:52 ID:mZoyHqRy
>>145
新年早々事故ったよぉ。
信号のない交差点を直進中、オレに気づかなかった対向車が右折してきてドカーン。
全身打撲と指の骨折。反対に言えばそれで済んでよかった。
ところで、相手保険屋に「バイクと同様の処理で行くので過失もとめるよ」と言われた。
時速２０ｋｍ、車道左走行の自転車のオレに過失を求めるというのだが、
バイクと同じと見なせば保険屋の決まりで過失をつけてこようとするのはわかる。
でもオレらってバイクと同じなのか？エンジン付きとなしで大きく違うと思うのだが。
新年早々事故ったよぉ。
信号のない交差点を直進中、オレに気づかなかった対向車が右折してきてドカーン。
全身打撲と指の骨折。反対に言えばそれで済んでよかった。
ところで、相手保険屋に「バイクと同様の処理で行くので過失もとめるよ」と言われた。
時速２０ｋｍ、車道左走行の自転車のオレに過失を求めるというのだが、
バイクと同じと見なせば保険屋の決まりで過失をつけてこようとするのはわかる。
でもオレらってバイクと同じなのか？エンジン付きとなしで大きく違うと思うのだが。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 17:42:58 ID:???
>150
「判例タイムズの200図を見ると、自転車10％・自動車90％となってるんですけど…」
と控えめに言えば無問題だよ。
「判例タイムズの200図を見ると、自転車10％・自動車90％となってるんですけど…」
と控えめに言えば無問題だよ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 19:40:23 ID:nsI0pQnD
>>150
それは保険屋のいつもの虚言でしょ、遠慮なく突っぱねてよし。
バイクと自転車は明確に区別されている。
過失割合は151のとおり１０：９０が基本で、
もし相手にさらに徐行してなかったとか合図してなかったとかの過失があれば
０：１００の出来上がり。
つか、そういう寝言を言ってくるならそのことを文書で出すように仕向けて
証拠を押さえてから紛争センター行きで懲罰賠償だな。
それは保険屋のいつもの虚言でしょ、遠慮なく突っぱねてよし。
バイクと自転車は明確に区別されている。
過失割合は151のとおり１０：９０が基本で、
もし相手にさらに徐行してなかったとか合図してなかったとかの過失があれば
０：１００の出来上がり。
つか、そういう寝言を言ってくるならそのことを文書で出すように仕向けて
証拠を押さえてから紛争センター行きで懲罰賠償だな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 19:49:18 ID:???
理論武装は大事だね
154 ：150：2007/01/11(木) 00:22:16 ID:YsonYwH/
>>151 >>152
アドバイスありがとう。
まず151さんのレスでこの状況でも過失割合が発生するケースがあることを知ることができた。
152さんのレスでバイクと自転車が明確に区別されているということで一安心したよ。
ソース探してみる。
で、
＞もし相手にさらに徐行してなかったとか合図してなかったとかの過失があれば
０：１００の出来上がり。
なんだけど、
相手はオレに気づいてなかったので当然加速して右折、つまり徐行ではないわけだが、
これはそれに入るのかな？
感覚では、それらを含めて相手の９０％、オレ側の１０％を消すことはできないのではないかと。。
アドバイスありがとう。
まず151さんのレスでこの状況でも過失割合が発生するケースがあることを知ることができた。
152さんのレスでバイクと自転車が明確に区別されているということで一安心したよ。
ソース探してみる。
で、
＞もし相手にさらに徐行してなかったとか合図してなかったとかの過失があれば
０：１００の出来上がり。
なんだけど、
相手はオレに気づいてなかったので当然加速して右折、つまり徐行ではないわけだが、
これはそれに入るのかな？
感覚では、それらを含めて相手の９０％、オレ側の１０％を消すことはできないのではないかと。。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 01:03:31 ID:???
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 01:05:26 ID:???
むちゃくちゃ悪質な運転だな…
加速するってことは徐行してないから相手100確定。
そんな基地外自動車は徹底的にたたいた方がいいよ。
まず人身事故にして警察には厳重に処罰するように依頼。
そして傷がついた自転車、服、時計とかも全部請求すべし。
そんな糞ドライバーは公道から追い出せ!!
加速するってことは徐行してないから相手100確定。
そんな基地外自動車は徹底的にたたいた方がいいよ。
まず人身事故にして警察には厳重に処罰するように依頼。
そして傷がついた自転車、服、時計とかも全部請求すべし。
そんな糞ドライバーは公道から追い出せ!!
こういう感情論土下座君ってリアルじゃ損してばかりの人生なんだろうなと想像する。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 02:18:22 ID:???
徐行してたかどうかの立証云々になると不利だから、
さくっと1:9で決めて担当者との関係をよくした方がよくないかい？
さくっと1:9で決めて担当者との関係をよくした方がよくないかい？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 11:17:05 ID:???
つーか 交渉して損はないから心行くまでやれよ。
俺なら9:0くらいには頑張るね。
俺は関係がいい方がいいかなと気を使ったら
担当に平気で大嘘をつかれたから、もう全く信用しないことにしてる。
喜んで金出す保険屋なんているはずがないんだよ
車と2輪の右直は被害を考えたら基本100:0でいいと思う。
俺なら9:0くらいには頑張るね。
俺は関係がいい方がいいかなと気を使ったら
担当に平気で大嘘をつかれたから、もう全く信用しないことにしてる。
喜んで金出す保険屋なんているはずがないんだよ
車と2輪の右直は被害を考えたら基本100:0でいいと思う。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 12:50:01 ID:???
右左折は基本徐行
徐行で接触されたかどうかなら程度で判断がつくでしょう
徐行で接触されたかどうかなら程度で判断がつくでしょう
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 12:50:53 ID:???
似たような接触されたことある
流してしまった
「殺すつもりか！」と一喝してやった スムーズ交渉だったよ
「殺すつもりか！」と一喝してやった スムーズ交渉だったよ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 13:02:36 ID:???
大きな交差点でこっちは30km/hくらい 右折待ち車両は動かない。
ドライバーもこっちを見たが動かない。
ところが俺が直進側の横断歩道を通り過ぎたところくらいでいきなり勢いよく曲がってきた。
前後ロックして直ドリ状態になったけどぎりぎりで接触せずに止まれた。
死ぬかと思った。
その後これでも9:1で10:0は難しいとか言われて腹たった事がある。
実際には基本95:05くらいらしいけど
ドライバーもこっちを見たが動かない。
ところが俺が直進側の横断歩道を通り過ぎたところくらいでいきなり勢いよく曲がってきた。
前後ロックして直ドリ状態になったけどぎりぎりで接触せずに止まれた。
死ぬかと思った。
その後これでも9:1で10:0は難しいとか言われて腹たった事がある。
実際には基本95:05くらいらしいけど
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 16:42:33 ID:???
どう考えても自転車の過失は0だろ。
青信号で直進したのに、ぼけーっとしてたDQNが右折したのに過失がつくのがおかしい。
青信号で直進したのに、ぼけーっとしてたDQNが右折したのに過失がつくのがおかしい。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 17:22:08 ID:ZydSkF8z
跳ね飛ばされて打撲＆骨折しているから相手が「徐行してました」といっても突っぱねられる。
つまり徐行してなかったて事で０：１００で遠慮なく強気に交渉できる。
つまり徐行してなかったて事で０：１００で遠慮なく強気に交渉できる。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 17:52:25 ID:???
基本で自動車90、徐行無視で20％くらいかな？
どうみても0:100ですありがとうございました。
どうみても0:100ですありがとうございました。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:18:10 ID:???
というかその保険屋なめてるね。
本社や厚生労働省とかに苦情いれた方がいいよ。
本社や厚生労働省とかに苦情いれた方がいいよ。
168 ：150：2007/01/11(木) 18:30:02 ID:WYk9tlBg
みんなありがとう。
こんなに様々な意見を聞けるとは思わなかったよぉ。
まとめてみると、やっぱ「加速してきた対向車」というのを最重視で対応すればよさげだね。
ちなみに相手方の被害はナンバープレートのみなので、
９０：０も９０：１もほぼ同じようなものです。
しかしどうしてもわからんのは、
12万円の自転車の過失1割で1万2千円、
個人レベルでは大金だが会社レベルで考えた場合、
そんなのに必死になるって、どぅよ？
その12000円とったところで、
被害者の神経逆撫でして人身系でぼられたら意味ねぇじゃん！と思うのだが。
逆に契約者（加害者）だって早く終わらせたい心境だろうから、
たかが12000円で長引かせる保険屋に嫌気がさして解約の可能性とかでてきたりするのでは。
（少なくともオレが加害者側だったらそう思う）
というわけでどう考えてもハイリスクローリターンだと思うのだが、他に何か必死にならなきゃならない事情でもあるのかな。
こんなに様々な意見を聞けるとは思わなかったよぉ。
まとめてみると、やっぱ「加速してきた対向車」というのを最重視で対応すればよさげだね。
ちなみに相手方の被害はナンバープレートのみなので、
９０：０も９０：１もほぼ同じようなものです。
しかしどうしてもわからんのは、
12万円の自転車の過失1割で1万2千円、
個人レベルでは大金だが会社レベルで考えた場合、
そんなのに必死になるって、どぅよ？
その12000円とったところで、
被害者の神経逆撫でして人身系でぼられたら意味ねぇじゃん！と思うのだが。
逆に契約者（加害者）だって早く終わらせたい心境だろうから、
たかが12000円で長引かせる保険屋に嫌気がさして解約の可能性とかでてきたりするのでは。
（少なくともオレが加害者側だったらそう思う）
というわけでどう考えてもハイリスクローリターンだと思うのだが、他に何か必死にならなきゃならない事情でもあるのかな。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:40:27 ID:IwaX3bXj
>>168
マニュアルで指示されているのをそのままやっているだけだよ。＞保険屋社員
こっちがマニュアルの想定問答にありそうな事を云ってやると得たりとばかりに返してくるが、
返しようがない詳しく突っ込んだ事を指摘されると途端にしどろもどろになるからな。
マニュアルで指示されているのをそのままやっているだけだよ。＞保険屋社員
こっちがマニュアルの想定問答にありそうな事を云ってやると得たりとばかりに返してくるが、
返しようがない詳しく突っ込んだ事を指摘されると途端にしどろもどろになるからな。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:53:22 ID:???
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 19:33:51 ID:???
ケチればケチるほど儲かるらしいからな。
昔 古いアイどら？ってコテが事故で入院した時は相手に重過失があるのにもかかわらず
入ってくるなり｢1円でも削ります｣と宣言されたそうだ。
相手(契約者)が保険屋に虚言言ったりした場合なんかは相当もめるらしい
昔 古いアイどら？ってコテが事故で入院した時は相手に重過失があるのにもかかわらず
入ってくるなり｢1円でも削ります｣と宣言されたそうだ。
相手(契約者)が保険屋に虚言言ったりした場合なんかは相当もめるらしい
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 20:51:23 ID:IwaX3bXj
既に保険屋が「自転車はバイクと同等に……」なんて虚偽告知をしているわけだが。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 20:53:02 ID:???
最悪な保険屋だな…
糞保険屋の名前の晒しあげ希望。
糞保険屋の名前の晒しあげ希望。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:15:36 ID:???
保険屋ってなんで平気で詐欺するんだろうね。
俺ならそんな仕事恥ずかしくてできねーよ・・・
俺ならそんな仕事恥ずかしくてできねーよ・・・
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:31:06 ID:???
バイクと同じなんて嘘を平気でつける保険屋教えてくれ
そことは契約したくない
マジネタなら伏字で頼む
そことは契約したくない
マジネタなら伏字で頼む
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:32:25 ID:???
対応が気に入らないなら
小額訴訟したら？ 限度額300万程度だったと思うけど
起こすにしても持ち出しほぼゼロだよ。
びっくりするほど手間もあまりかからない。
小額訴訟したら？ 限度額300万程度だったと思うけど
起こすにしても持ち出しほぼゼロだよ。
びっくりするほど手間もあまりかからない。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:33:48 ID:???
相変わらず本筋と離れた叩きばかり。
保険屋叩きしたいならスレ作ってやっててくれ。
知識無しで迷走してるから修正するけど、
・徐行してなくても5％しか修正されない。
・この場合の徐行とは法律上の徐行と違う、まぁ余程加速してない限り修正できない。
・0:90とかは相手が一方的に折れてくれなきゃ無理。（バイク板同様なんかこの意見多いなぁ…）
・たかが1万というならお前が折れろよってのが相手の意見。
相手にも過失あるのに、それを0にして自分が一方的に悪いように扱われるのは誰だって嫌なもんさ。
保険屋叩きしたいならスレ作ってやっててくれ。
知識無しで迷走してるから修正するけど、
・徐行してなくても5％しか修正されない。
・この場合の徐行とは法律上の徐行と違う、まぁ余程加速してない限り修正できない。
・0:90とかは相手が一方的に折れてくれなきゃ無理。（バイク板同様なんかこの意見多いなぁ…）
・たかが1万というならお前が折れろよってのが相手の意見。
相手にも過失あるのに、それを0にして自分が一方的に悪いように扱われるのは誰だって嫌なもんさ。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:35:40 ID:???
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:39:23 ID:???
>徐行とは法律上の徐行と違う、まぁ余程加速してない限り修正できない
それお前の国の法律ですか？
えらそうに語るならソースだせよ。
それお前の国の法律ですか？
えらそうに語るならソースだせよ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:39:51 ID:???
つーか 交渉次第じゃないの？
あとは事故の状態
右直事故で強引に相手が右折してきて10:0になった人知ってるよ。
直進バイクから見たらどう考えてもヒットマンとしか思えないタイミングで来ることがある
ああいうのが10:0じゃないの？
動いてたらNGってのも結構根拠ないよ
不可避なら10:0
子供の飛び出し撥ねてもお咎めなしだった人いるもん
確か無過失でついてくる行政処分は免れなかったらしいけど
あとは事故の状態
右直事故で強引に相手が右折してきて10:0になった人知ってるよ。
直進バイクから見たらどう考えてもヒットマンとしか思えないタイミングで来ることがある
ああいうのが10:0じゃないの？
動いてたらNGってのも結構根拠ないよ
不可避なら10:0
子供の飛び出し撥ねてもお咎めなしだった人いるもん
確か無過失でついてくる行政処分は免れなかったらしいけど
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:43:12 ID:???
＞・この場合の徐行とは法律上の徐行と違う、まぁ余程加速してない限り修正できない。
ダウト
だめなもんはダメだよ
何だ？そのご都合主義は？
ダウト
だめなもんはダメだよ
何だ？そのご都合主義は？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:44:03 ID:???
そもそも青信号で走ってるだけの自転車に過失とるって神経がおかしい。
自転車はなんら違反もしてないのに10％の過失？ありえんだろ。
自転車はなんら違反もしてないのに10％の過失？ありえんだろ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:49:14 ID:???
判例タイムズ読んでこい。
P275の注釈4に書いとるよ。
経験談を語るのは結構だけど、ざっと見ても暴走し過ぎだろ。
P275の注釈4に書いとるよ。
経験談を語るのは結構だけど、ざっと見ても暴走し過ぎだろ。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:57:48 ID:???
人に骨折まで負わせて過失をとろうとする神経が意味不明。
俺もそんな保険屋とは絶対契約したくないから晒し希望。
俺も昔事故にあったけど、そのときは保険屋と加害者が詫びいれにきたし
過失なんか当然俺0で二人で深々とあまた下げたよ。
最低限の誠意示せば誰だった事故はお互い様だからねーで済むのに、保険屋が渋るからこじれる。
日本の保険屋はこういう場所が最低レベルだね。
俺もそんな保険屋とは絶対契約したくないから晒し希望。
俺も昔事故にあったけど、そのときは保険屋と加害者が詫びいれにきたし
過失なんか当然俺0で二人で深々とあまた下げたよ。
最低限の誠意示せば誰だった事故はお互い様だからねーで済むのに、保険屋が渋るからこじれる。
日本の保険屋はこういう場所が最低レベルだね。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 22:06:11 ID:???
このスレ、普段過疎ってるのにたまに一気に伸びるよね。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 22:06:58 ID:???
俺もちょっとした事故やっちゃって過失9が俺
全部保険でカバーできそうだったから
俺に全面的に非があると10:0でやってもらった事あるなぁ
人が大怪我したとか
車が大破したとかでないなく少額の賠償金で済むなら
一方的に重過失がある場合とかは5～10%にこだわる必要ねーじゃんって思う。
全部保険でカバーできそうだったから
俺に全面的に非があると10:0でやってもらった事あるなぁ
人が大怪我したとか
車が大破したとかでないなく少額の賠償金で済むなら
一方的に重過失がある場合とかは5～10%にこだわる必要ねーじゃんって思う。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 22:10:38 ID:???
だよなー
相手に骨折させてるのに1万よこせなんて俺には言えない。
それができるから保険屋なんだろうけどね。
相手に骨折させてるのに1万よこせなんて俺には言えない。
それができるから保険屋なんだろうけどね。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 22:21:10 ID:???
俺は保険屋に騙されて60～70万ほど払ってもらえなかったことがあったな
調べなかった俺も俺だけど･･･ マジでぶん殴ってやりてぇ
いい死に方しないよ。保険屋業なんて
こんど事故に遭ったら徹底的に毟り取ってやろうと思う。
俺と同じような輩が多いんでしょ
海外でSorryと言えないがために余分に支払われた金額ってのを算出したら
相当な額になったらしいね。
Sorryと言ったら全面的に認めた事になるから不利とよく言われてるけど
実際は謝らない相手に対する苛立ちの方が大きいとかw
調べなかった俺も俺だけど･･･ マジでぶん殴ってやりてぇ
いい死に方しないよ。保険屋業なんて
こんど事故に遭ったら徹底的に毟り取ってやろうと思う。
俺と同じような輩が多いんでしょ
海外でSorryと言えないがために余分に支払われた金額ってのを算出したら
相当な額になったらしいね。
Sorryと言ったら全面的に認めた事になるから不利とよく言われてるけど
実際は謝らない相手に対する苛立ちの方が大きいとかw
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 22:40:56 ID:???
保険屋ってほんと頭悪いよな。
誠意ある対応してれば許してやるのに、1円の為に暴走して大損ｗ
で、その失敗を被害者のせいにして次の被害者をだまそうとする。
中学生以下の連中しかいないのかね
誠意ある対応してれば許してやるのに、1円の為に暴走して大損ｗ
で、その失敗を被害者のせいにして次の被害者をだまそうとする。
中学生以下の連中しかいないのかね
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 23:38:19 ID:???
話逸れ過ぎﾜﾛﾀｗ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 00:17:19 ID:???
>>150
チャリレーン付き横断歩道を青信号で渡っていて
反対側から曲がりながら突っ込んできた車にはねられた。
それでも、こっちも5%過失だと、理由を聞いたら「乗って動いてた」。
保険屋なんてそんなモンよ。
冗談にもならん額提示していきなり、これで駄目なら出るとこ出る事になる、だとよ。
過失割合には目瞑って要求額全額払わせたけど、何だかんだで一ヶ月掛かったわ。
保険屋の言いなりになってたら絶対！！損するぞ。
チャリレーン付き横断歩道を青信号で渡っていて
反対側から曲がりながら突っ込んできた車にはねられた。
それでも、こっちも5%過失だと、理由を聞いたら「乗って動いてた」。
保険屋なんてそんなモンよ。
冗談にもならん額提示していきなり、これで駄目なら出るとこ出る事になる、だとよ。
過失割合には目瞑って要求額全額払わせたけど、何だかんだで一ヶ月掛かったわ。
保険屋の言いなりになってたら絶対！！損するぞ。
歩道を自転車に乗って通ろうとしたら、向こうからくる通行者が多くて通れそうに
なかったので、人がばらけるまで待とうと思い、歩道のほぼ中央で停止していました。
そしたら、よそ見しているおじさんがハンドルのところにぶつかってきました。
そのまま、じっとこっちをみて、「あやまれ」といってきました。
そのうち、「警察にいくぞ」「もう昼休みが終わるから、その間の自給はおまえが払え」
「冬なんだからスパイクタイヤにしろ」、自分(上記"おじさん")名乗る前に
「名刺か身分証明書を出せ」というようなことを言い出し、私も会社に戻らなくては
いけないので、まったく納得できないままとりあえずあやまって開放してもらいました。
冬だからスパイクタイヤを履けというのだけは納得できますが、少なくとも今回の件には
関係ありません。
私が悪かったのでしょうか?
なかったので、人がばらけるまで待とうと思い、歩道のほぼ中央で停止していました。
そしたら、よそ見しているおじさんがハンドルのところにぶつかってきました。
そのまま、じっとこっちをみて、「あやまれ」といってきました。
そのうち、「警察にいくぞ」「もう昼休みが終わるから、その間の自給はおまえが払え」
「冬なんだからスパイクタイヤにしろ」、自分(上記"おじさん")名乗る前に
「名刺か身分証明書を出せ」というようなことを言い出し、私も会社に戻らなくては
いけないので、まったく納得できないままとりあえずあやまって開放してもらいました。
冬だからスパイクタイヤを履けというのだけは納得できますが、少なくとも今回の件には
関係ありません。
私が悪かったのでしょうか?
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 01:05:58 ID:???
軽車両も歩道を通ってはいけませんよ。自転車から降りていれば話は別ですが。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 01:07:46 ID:???
補足ですが、動いていても止まっていても、自転車にまたがっていたらアウト
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 01:49:27 ID:???
ここでの回答は自転車の責任は0、全部自動車が悪い。
あと保険屋しねえぇぇぇ!!!って内容でおｋ？
あと保険屋しねえぇぇぇ!!!って内容でおｋ？
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 06:31:34 ID:???
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 07:45:55 ID:x0OGMJNp
吉澤ひとみさんの弟が事故でなくなったそうですね
199 ：ER：2007/01/17(水) 09:56:24 ID:GLA+B16f
自転車に乗っていて、家から出てきた人とぶつかって、自転車が前方不注意で悪かったんですけど、
歩行者の老人の方は手に傷と腰を打ったみたいで、すぐ病院いって平気だったんです。
ですが後で、これから生活に必要に出かけるときに、タクシーとか使いたいからその料金を払えっていってるんですけど
そうゆうのはずっと払わなきゃいけないんですか？
あきらかに、お金欲しさに見えるのですが。。。そうゆうひとは多いんですか？
歩行者の老人の方は手に傷と腰を打ったみたいで、すぐ病院いって平気だったんです。
ですが後で、これから生活に必要に出かけるときに、タクシーとか使いたいからその料金を払えっていってるんですけど
そうゆうのはずっと払わなきゃいけないんですか？
あきらかに、お金欲しさに見えるのですが。。。そうゆうひとは多いんですか？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 10:01:30 ID:???
>>199
事故による怪我でタクシーが必要なのではなければ払う必要はない
事故による怪我でタクシーが必要なのではなければ払う必要はない
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 18:45:07 ID:4rNt0ChV
タクシーに当て逃げされて(即通報翌日出頭＆謝罪勿論人身扱い)
怪我も治り(全治二週間)あとは保証の段階になってきて
揉めそうなかんじになってきました 物損をタクシー会社が支払うのですが
案の定渋ってきました(修理費総額40300)
こっちとしては当て逃げされたので絶対に許すつもりはありません
なにかいい方法がありましたら アドバイスください
怪我も治り(全治二週間)あとは保証の段階になってきて
揉めそうなかんじになってきました 物損をタクシー会社が支払うのですが
案の定渋ってきました(修理費総額40300)
こっちとしては当て逃げされたので絶対に許すつもりはありません
なにかいい方法がありましたら アドバイスください
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 20:53:54 ID:???
裁判かな
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:36:33 ID:wXzK4kDr
>>201
検察に告訴状もしくは上申書を出すことを内容証明郵便でタクシー会社に通告する。
↓コレの前段階
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/higaisha2.htm
検察に告訴状もしくは上申書を出すことを内容証明郵便でタクシー会社に通告する。
↓コレの前段階
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/higaisha2.htm
204 ：hamp：2007/01/17(水) 21:56:48 ID:QdwiT/4W
後は陸運局のタクシーを管轄している部署に御注進。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:50:25 ID:VtB6wnDL
事故後そろそろ半年経とうとしているのに、相手が車の修理見積もりを取ってくれません。
何とか見積もりを取らせるか、相手の見積もりなしで交渉を進めることはできないでしょうか？
何とか見積もりを取らせるか、相手の見積もりなしで交渉を進めることはできないでしょうか？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:52:56 ID:qDfOic/W
さっきチャリ同士で十字衝突した
ちなみに向こうが側面でしばらく固まってたから
「大丈夫ですか？」と声かけたら
「はい、大丈夫です」とひきつった顔で振り返ったのは
若い女の子だった。それから二人を巡る物語が――展開するはずもなく
オリキュン観たさに急いでいた俺は
「すいません」と一言行って運転再開した。
今考えたらちょっと冷たかったかも？でも不注意はお互い様だしいっか。
足に当たってなきゃいいけど。
ちなみに向こうが側面でしばらく固まってたから
「大丈夫ですか？」と声かけたら
「はい、大丈夫です」とひきつった顔で振り返ったのは
若い女の子だった。それから二人を巡る物語が――展開するはずもなく
オリキュン観たさに急いでいた俺は
「すいません」と一言行って運転再開した。
今考えたらちょっと冷たかったかも？でも不注意はお互い様だしいっか。
足に当たってなきゃいいけど。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:02:37 ID:???
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 06:14:25 ID:TTMv6d7L
>>205
見積り取らないなら物損ゼロと云うことで保険屋とハナシを進めるが良いんだなと、云ってやれ。
見積り取らないなら物損ゼロと云うことで保険屋とハナシを進めるが良いんだなと、云ってやれ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:33:01 ID:???
夜 交差点のﾁｬﾘﾚｰﾝをﾗｲﾄ点灯し横断中に同じ方向から左折して来た車両に
巻き込まれる感じで跳ね飛ばされました。保険屋曰く こちらの過失は10との事
納得行かないけど取り合えず過失割合云々は怪我が回復するまで余り気にせずに
治療に専念してました。月に1,2回通院して来ましたが手首の靭帯損傷の痛みが
中々引かなくて正直、膠着状態です。
そんな中、先日保険屋から治療打ち切りのﾌﾟﾚｯｼｬｰを掛けられました。
今後納得いくまで治療すべきか否かﾍﾞｽﾄな選択があれば教えてください。
巻き込まれる感じで跳ね飛ばされました。保険屋曰く こちらの過失は10との事
納得行かないけど取り合えず過失割合云々は怪我が回復するまで余り気にせずに
治療に専念してました。月に1,2回通院して来ましたが手首の靭帯損傷の痛みが
中々引かなくて正直、膠着状態です。
そんな中、先日保険屋から治療打ち切りのﾌﾟﾚｯｼｬｰを掛けられました。
今後納得いくまで治療すべきか否かﾍﾞｽﾄな選択があれば教えてください。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:53:15 ID:???
１０って何？ １００点満点？ １０割過失？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 02:01:37 ID:???
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 08:12:03 ID:???
>209
かわいそうに。過失割合のことはわからないが、歩道から出てチャリレーン
(正確な表現をするならば「自転車横断帯」)を渡ってたのかな？
かわいそうに。過失割合のことはわからないが、歩道から出てチャリレーン
(正確な表現をするならば「自転車横断帯」)を渡ってたのかな？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:55:43 ID:???
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:57:15 ID:???
思い出した。>>203のリンクにそんな感じのことが書かれてた。
別件なので、実際の保険屋の対応はしらん。すまん。
別件なので、実際の保険屋の対応はしらん。すまん。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 15:55:25 ID:5FByYW79
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 17:05:30 ID:???
横断歩道で過失1取られるってよほど高速で突っ込んだのか？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 21:45:16 ID:u06Wr7HE
沢山のﾚｽにﾋﾞｯｸﾘ ありがとうございます！
>>212そうですね ﾁｬﾘﾏｰｸの付いた自転車横断帯でした。
>>213診断書… 肩と腕の専門医に診て貰っているものですから
二枚書いてもらうのかな？ 先生方に相談して聞いてみます。
>>215なるほど 今まで先生任せの治療だったので自分の意思も
きちんと先生に伝えて納得いくようやってみます。
>>216信号待ちしてて青になり普通に渡っていたのを突っ込んだのでは無くて
車に横から突っ込まれたんです。
>>217保険屋曰く動いてるﾓﾉ同士はｾﾞﾛにはならないと言われ凹んでたので
少し安心しました。参考にさせてもらいます。
>>212そうですね ﾁｬﾘﾏｰｸの付いた自転車横断帯でした。
>>213診断書… 肩と腕の専門医に診て貰っているものですから
二枚書いてもらうのかな？ 先生方に相談して聞いてみます。
>>215なるほど 今まで先生任せの治療だったので自分の意思も
きちんと先生に伝えて納得いくようやってみます。
>>216信号待ちしてて青になり普通に渡っていたのを突っ込んだのでは無くて
車に横から突っ込まれたんです。
>>217保険屋曰く動いてるﾓﾉ同士はｾﾞﾛにはならないと言われ凹んでたので
少し安心しました。参考にさせてもらいます。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 23:58:21 ID:SviRqg/H
歩道の点字ブロックで滑って女性にぶつかりました。ごめんなさい。
赤ちゃんだったら大変でした。
赤ちゃんだったら大変でした。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 00:15:20 ID:+LNbGlGQ
どんまい！気にするな！>>219
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 00:26:34 ID:dKv5lf+O
>>220
いや、気にするよ！
自転車歴15年で、滑って人にぶつかったなんて初めてだよ…
DAHONスレにも書き込んだが、多分小径になれてなかった（1000kmしか走ってない）
のが原因だったのだと思う、雨降っていたし。
いや、気にするよ！
自転車歴15年で、滑って人にぶつかったなんて初めてだよ…
DAHONスレにも書き込んだが、多分小径になれてなかった（1000kmしか走ってない）
のが原因だったのだと思う、雨降っていたし。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 00:28:38 ID:???
>>221
1000㌔走って慣れない運痴は自転車乗るなよ。迷惑なんだよ。
1000㌔走って慣れない運痴は自転車乗るなよ。迷惑なんだよ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:04:05 ID:rBAuUUH6
歩道ではいつ加害者になるか分からないのでみんな気をつけろ
保険に入ってなければ何百万何千マンも自腹になるんだぞ
保険に入ってなければ何百万何千マンも自腹になるんだぞ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 13:08:42 ID:???
被害者ウハウハだな、不謹慎だけど
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 15:02:47 ID:uH9TyuDD
何千万の賠償金になるには、死ぬか寝たきり障害者になる必要があるが。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 17:33:01 ID:???
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 08:18:21 ID:???
お勧めの保険・あるいは特約などがあれば
教えてください。自動車保険に自転車運転中
の事故をカバーできる特約とかあるのかな。
教えてください。自動車保険に自転車運転中
の事故をカバーできる特約とかあるのかな。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 16:48:48 ID:0ToLb915
生活全般をカバーできる様にしとけばオケ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:04:31 ID:WCjdWhNi
タクシーとぶつかって人身事故になったのですが、
自転車は壊れませんでした。
ブレーキが壊れただけで
これを気にロードバイクに買い換えたいのですが、
無理でしょうか。
俺って性格悪。
自転車は壊れませんでした。
ブレーキが壊れただけで
これを気にロードバイクに買い換えたいのですが、
無理でしょうか。
俺って性格悪。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:24:32 ID:???
ぶつかっておいてブレーキだけが壊れるとかありえないでしょ
レバーがひん曲がっただけとかじゃなくて？仮に全損でも乗ってるものの時価しか出ないよ
それと、状況次第ではあなたに重過失があって
タクシーの修理代と損害補填しなきゃなりませんよ
それ以上は出す義務がない。
痛くないけど痛い痛いと騒いで
人身でコツコツ稼げば？たかが知れてるだろうけど
それにそういうことをする人はその報いが返ってくると思ってるので
俺ならやらない
だいたい2～5年で自転車の価値は0になるよう計算される事が多いらしい。
レバーがひん曲がっただけとかじゃなくて？仮に全損でも乗ってるものの時価しか出ないよ
それと、状況次第ではあなたに重過失があって
タクシーの修理代と損害補填しなきゃなりませんよ
それ以上は出す義務がない。
痛くないけど痛い痛いと騒いで
人身でコツコツ稼げば？たかが知れてるだろうけど
それにそういうことをする人はその報いが返ってくると思ってるので
俺ならやらない
だいたい2～5年で自転車の価値は0になるよう計算される事が多いらしい。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:54:36 ID:WCjdWhNi
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:54:57 ID:???
示談にしたほうがマシだな
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:02:26 ID:???
>>229
タクシーってのは殆ど対人保険しか入ってないんじゃ‥
修理代は直接タクシー会社から払ってもらうしか無いと思う。
しかも大概が、事故担当係なるヤクザ紛いの輩と戦う羽目になる。
タクシーと事故っても百害あって一利無し(体験談)
タクシーってのは殆ど対人保険しか入ってないんじゃ‥
修理代は直接タクシー会社から払ってもらうしか無いと思う。
しかも大概が、事故担当係なるヤクザ紛いの輩と戦う羽目になる。
タクシーと事故っても百害あって一利無し(体験談)
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:23:35 ID:???
>>227
例えば私はニッセイで入ってるけど
グループ会社でニッセイ同和損保あるじゃん？
生保と損保のカップリングで
病気と、そのほかに
自転車や自動車で対人対物の
保障がつくやつがある。
厳密に言うと会社が違うので
契約２枚だけど
ファイナンシャルプランナーの営業
だったら見積もりも支払いもまとめてくれる。
生損両方やってるところはあるとおもうよ。
例えば私はニッセイで入ってるけど
グループ会社でニッセイ同和損保あるじゃん？
生保と損保のカップリングで
病気と、そのほかに
自転車や自動車で対人対物の
保障がつくやつがある。
厳密に言うと会社が違うので
契約２枚だけど
ファイナンシャルプランナーの営業
だったら見積もりも支払いもまとめてくれる。
生損両方やってるところはあるとおもうよ。
235 ：損保マン：2007/01/22(月) 22:07:27 ID:ZkO+EhsZ
>>229
>タクシーとぶつかって人身事故になったのですが、
>自転車は壊れませんでした。ブレーキが壊れただけで
ブレーキが壊れたのなら、自転車が壊れたのでしょう。日本語おかしいよ。
壊れた部分を修理する「修理費用」を支払わせる、物損部分はそれで完了。
その修理費用をどう使おうが君の自由。
人身の医療費・休業損害・慰謝料はまた別の話。いずれにしても損害分だけ。
これを機に『ロードバイクに買い換えたい』のなら、自分で買え!!
保険金詐欺は重罪だぞ。ぼけ
>タクシーとぶつかって人身事故になったのですが、
>自転車は壊れませんでした。ブレーキが壊れただけで
ブレーキが壊れたのなら、自転車が壊れたのでしょう。日本語おかしいよ。
壊れた部分を修理する「修理費用」を支払わせる、物損部分はそれで完了。
その修理費用をどう使おうが君の自由。
人身の医療費・休業損害・慰謝料はまた別の話。いずれにしても損害分だけ。
これを機に『ロードバイクに買い換えたい』のなら、自分で買え!!
保険金詐欺は重罪だぞ。ぼけ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:52:04 ID:???
>>236
むしろママチャリの方が数万だし 基本全額弁償な気がする
ケース倍ケースは言っても、額がでかけりゃ相手も満額ポンと払えないでしょ。
損保マンならぜひ聞いてみたいんだが
ウチにある4年落ちだが、走行2000kmくらいでほっとんどのってないピカピカの40万のロード
事故って全損ならいくらまで補填する？
主観で構わないから教えてよ
むしろママチャリの方が数万だし 基本全額弁償な気がする
ケース倍ケースは言っても、額がでかけりゃ相手も満額ポンと払えないでしょ。
損保マンならぜひ聞いてみたいんだが
ウチにある4年落ちだが、走行2000kmくらいでほっとんどのってないピカピカの40万のロード
事故って全損ならいくらまで補填する？
主観で構わないから教えてよ
>>237
みんな勘違いしてるが、会社にとって４０万も４万もさして違いはないよ、
車の全損４００万と修理８０万なら、少々考えるかも(笑)
いずれにしても、ゴチャゴチャ揉める時間より１００万未満程度の方が安い。
細かいロス軽減より、扱い件数をさばく方が優先する。
＞4年落ちのピカピカの40万のロード全損ならいくらまで？
責任あるプロ業者の見積額で決める。
自動車じゃないので一般的な相場が確立していないから、言えない。
(ま、無責任な個人的勘なら、まあ８～６掛け…ｗ）
みんな勘違いしてるが、会社にとって４０万も４万もさして違いはないよ、
車の全損４００万と修理８０万なら、少々考えるかも(笑)
いずれにしても、ゴチャゴチャ揉める時間より１００万未満程度の方が安い。
細かいロス軽減より、扱い件数をさばく方が優先する。
＞4年落ちのピカピカの40万のロード全損ならいくらまで？
責任あるプロ業者の見積額で決める。
自動車じゃないので一般的な相場が確立していないから、言えない。
(ま、無責任な個人的勘なら、まあ８～６掛け…ｗ）
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:16:45 ID:uM4FLX+p
>>239
>238の『責任あるプロ業者の見積額で決める。』の文章を読めないのか？
>238の『責任あるプロ業者の見積額で決める。』の文章を読めないのか？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:22:48 ID:???
＞(ま、無責任な個人的勘なら、まあ８～６掛け…ｗ）
はずれｗ、経験上１０割、からくりはプロの君なら分かるはずだ
はずれｗ、経験上１０割、からくりはプロの君なら分かるはずだ
242 ：当てられ損？：2007/01/24(水) 04:00:38 ID:lIHzXd2h
昨日、細い一方通行の道路を時速２０キロくらいで走ってたら、自転車に乗った
子供が飛び出してきた。びっくりした私は、その場で停車。したら２台目の
自転車の子供がぶつかってきた。すぐ車から降りて子供のケガ等確認したが
かすり傷程度だった。しかし私の車には、自転車がぶつかった衝撃で傷がついていた。
私は止まっていたし、ぶつかってきたのは子供なんだから、子供の家まで行って
母親に車の傷を直してくれと話、それでは警察に行こうということになり
警察へ。子供はわき道から出てきて一旦停止もまったくせず突っ込んできたのにも
かかわらず、警察に行く道すがら母親に止まったと言えと言われたらしかった。
母親は警察から父親に連絡。どうやら私が車の傷のことを言ったのが大変気に入らなかったらしく
警察に救急車を呼んで行病院へ行けとの指示。母親はそれに従い事情聴取もせずに
救急車を呼び病院へ。その後警察と私とで現場検証。ブレーキ痕などもちろんないし
車の傷は車で自転車を押した形のものでもなかった。警察は了承済み。
しかし、子供の両親は自分の子供の過失は一切認めず、ケガをさせたと私を
責める始末。
いくら自転車のほうが弱者としても、わき道から飛び出していいなんて
子供に教えますか？いきなり飛び出してきてもあなたはケガをしてるんだか
悪くないからと言いますか？
子供になんと言っているのか聞いてみたいところです。
私としては行きたくなかったけど、ケガの具合うを聞きながらお見舞いにいきました。
そこでも謝罪の言葉は一切なし。一方的に私が悪いと言われました。
止まってる車にぶつかっておきながら謝罪の一言もなく、挙句の果てには
治療費、自転車の修理代を請求するそうです。どう思いますか？
子供が飛び出してきた。びっくりした私は、その場で停車。したら２台目の
自転車の子供がぶつかってきた。すぐ車から降りて子供のケガ等確認したが
かすり傷程度だった。しかし私の車には、自転車がぶつかった衝撃で傷がついていた。
私は止まっていたし、ぶつかってきたのは子供なんだから、子供の家まで行って
母親に車の傷を直してくれと話、それでは警察に行こうということになり
警察へ。子供はわき道から出てきて一旦停止もまったくせず突っ込んできたのにも
かかわらず、警察に行く道すがら母親に止まったと言えと言われたらしかった。
母親は警察から父親に連絡。どうやら私が車の傷のことを言ったのが大変気に入らなかったらしく
警察に救急車を呼んで行病院へ行けとの指示。母親はそれに従い事情聴取もせずに
救急車を呼び病院へ。その後警察と私とで現場検証。ブレーキ痕などもちろんないし
車の傷は車で自転車を押した形のものでもなかった。警察は了承済み。
しかし、子供の両親は自分の子供の過失は一切認めず、ケガをさせたと私を
責める始末。
いくら自転車のほうが弱者としても、わき道から飛び出していいなんて
子供に教えますか？いきなり飛び出してきてもあなたはケガをしてるんだか
悪くないからと言いますか？
子供になんと言っているのか聞いてみたいところです。
私としては行きたくなかったけど、ケガの具合うを聞きながらお見舞いにいきました。
そこでも謝罪の言葉は一切なし。一方的に私が悪いと言われました。
止まってる車にぶつかっておきながら謝罪の一言もなく、挙句の果てには
治療費、自転車の修理代を請求するそうです。どう思いますか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 05:50:07 ID:???
>>242
警察も了承済みだし、あなたの自動車の修理代を請求するべきです。
真面目にやってる人間が馬鹿をみる世の中にしてはいけませんよ。
あなたに非はないのだから弁護士に相談して、弁護士費用も乗っけて
請求しましょう。
お金の問題だけで考えれば、時間もかかるし裁判をしないで
泣き寝入りのほうが得かもわかりませんが、、、
まあ、私でしたら泣き寝入りしないでキチンと、そしてトコトン
やりますよ。
こういう親はまた同じ事をやるでしょうし。
なんでもかんでも子供は悪くないと他人のせいにしてしまう。
決して謝らない。アメリカ社会に似てますが。
最近の日本はどこかおかしいですね。
自転車だったらなんでも許される。未成年だったらなんでも許される。
その子の将来にとっても不幸ですから、悪いことは悪いと
裁判で徹底的にわからせるべきです。
面倒くさいかもわかりませんが、相手から謝罪の言葉ではなく
一筆もらうまで鬼になって最後まで闘ってみてはどうでしょうか。
お金ではなく世の中の為に。
警察も了承済みだし、あなたの自動車の修理代を請求するべきです。
真面目にやってる人間が馬鹿をみる世の中にしてはいけませんよ。
あなたに非はないのだから弁護士に相談して、弁護士費用も乗っけて
請求しましょう。
お金の問題だけで考えれば、時間もかかるし裁判をしないで
泣き寝入りのほうが得かもわかりませんが、、、
まあ、私でしたら泣き寝入りしないでキチンと、そしてトコトン
やりますよ。
こういう親はまた同じ事をやるでしょうし。
なんでもかんでも子供は悪くないと他人のせいにしてしまう。
決して謝らない。アメリカ社会に似てますが。
最近の日本はどこかおかしいですね。
自転車だったらなんでも許される。未成年だったらなんでも許される。
その子の将来にとっても不幸ですから、悪いことは悪いと
裁判で徹底的にわからせるべきです。
面倒くさいかもわかりませんが、相手から謝罪の言葉ではなく
一筆もらうまで鬼になって最後まで闘ってみてはどうでしょうか。
お金ではなく世の中の為に。
245 ：MOAB SL：2007/01/24(水) 19:52:18 ID:s1jyHOZM
【お名前、免許の有無】
MOAB SL /車免許アリ（一応無事故無違反）
【事故日・時間帯】
1/24 17:35 商店の明かりがあるくらいの幹線道路
【相手の車両等】
相手：軽ワンボックス（職人さん用サンバー？）
当方：SCHWINN MOAB SL '02か'03ライト点灯。
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱いで、届出有。
連絡先交換。
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし
【怪我の有無と程度】
相手：損害なし
当方：損害なし？
【相互の車両等の破損状況】
相手：なし？
当方：ホイール振れ/フレームへこみ（目に見える範囲で）
【現場の状況】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1169635294013.jpg
完全に当てに来た・・・というDQNじじぃです。
～続く～
MOAB SL /車免許アリ（一応無事故無違反）
【事故日・時間帯】
1/24 17:35 商店の明かりがあるくらいの幹線道路
【相手の車両等】
相手：軽ワンボックス（職人さん用サンバー？）
当方：SCHWINN MOAB SL '02か'03ライト点灯。
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱いで、届出有。
連絡先交換。
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし
【怪我の有無と程度】
相手：損害なし
当方：損害なし？
【相互の車両等の破損状況】
相手：なし？
当方：ホイール振れ/フレームへこみ（目に見える範囲で）
【現場の状況】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1169635294013.jpg
完全に当てに来た・・・というDQNじじぃです。
～続く～
246 ：MOAB SL：2007/01/24(水) 19:55:01 ID:s1jyHOZM
【で、何を相談したいか？】
警察にはしぼられたみたいですが、後は保険屋が、保険屋がと
まったく反省していません。
すいませんでした、後は保険屋って感じなのです。
これに関しては諦めますが、チャリは物損請求する方向です。
ただ、古いものなので、時価も含め、定価もわかりません。
左肘・・・がなんとなく違和感あるのですが、事故直後なので
なんとも言えません。
警察の方にも「大丈夫だとは思うんだけど～？」と話してしまったので
人身事故にはならないのかなと？
いきなりの事で気が動転してますが、最初のニアミス時、ボーっと
走っていた自分も悪いのか、とまぁ、そんな感じです。
これからするべき行動についてアドバイスお願いいたします。
警察にはしぼられたみたいですが、後は保険屋が、保険屋がと
まったく反省していません。
すいませんでした、後は保険屋って感じなのです。
これに関しては諦めますが、チャリは物損請求する方向です。
ただ、古いものなので、時価も含め、定価もわかりません。
左肘・・・がなんとなく違和感あるのですが、事故直後なので
なんとも言えません。
警察の方にも「大丈夫だとは思うんだけど～？」と話してしまったので
人身事故にはならないのかなと？
いきなりの事で気が動転してますが、最初のニアミス時、ボーっと
走っていた自分も悪いのか、とまぁ、そんな感じです。
これからするべき行動についてアドバイスお願いいたします。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:12:06 ID:???
とりあえず警察に事情を話して病院行って診断書もらってこい。
そういうDQNじじいからは免許を取り上げるべきだ。
そういうDQNじじいからは免許を取り上げるべきだ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:18:06 ID:???
>>246
病院に行ってなるべく大げさに痛い痛いと主張し、
できたら1か月以上の診断書を書いてもらおう。（一か月を境にして免許の付加点数が変わる）
→免停以上の行政処分
で、診断書を持って警察に行って人身事故扱いに。
相手がワザと当ててきたこと、謝罪が無いことを調書に明記して
「加害者の厳罰を強く望む」と調書に書く。（検察に送致される率が上がる）
→自賠責から保険金を獲得するには人身にしておく必要がある。事故ったら痛くなくても痛いと主張すべし！
検察送致されたら検察官に面会して「こうこうこういう理由で相手の厳罰を望む」という上申書を手渡す
→刑事処で分罰金MAX40万（保険は利かない）
病院に行ってなるべく大げさに痛い痛いと主張し、
できたら1か月以上の診断書を書いてもらおう。（一か月を境にして免許の付加点数が変わる）
→免停以上の行政処分
で、診断書を持って警察に行って人身事故扱いに。
相手がワザと当ててきたこと、謝罪が無いことを調書に明記して
「加害者の厳罰を強く望む」と調書に書く。（検察に送致される率が上がる）
→自賠責から保険金を獲得するには人身にしておく必要がある。事故ったら痛くなくても痛いと主張すべし！
検察送致されたら検察官に面会して「こうこうこういう理由で相手の厳罰を望む」という上申書を手渡す
→刑事処で分罰金MAX40万（保険は利かない）
>>246
>すいませんでした、後は保険屋って感じなのです。
まあ普通の対応だ、素人同士が話し合っても感情的なケンカが関の山。
保険会社と話し合うのが最善。
>左肘・・・がなんとなく違和感あるのですが、事故直後なので
>なんとも言えません。
事故直後だからこそ病院へ行け、事故後何日もたってからでは、異常が出ても
「事故が起因」とは判定されにくい。すぐに行くこと。
事故を人身に切り替えるのも、また物損だけに戻すのも簡単、警察は対応する。
>古いものなので、時価も含め、定価もわかりません。
車両の損害から見て「全損」にはならないだろうから、修理費が対象になる。
行きつけのスポーツ自転車専門店に行って「修理見積もり書」を出してもらう
そのときに、相手保健会社のＯＫがでるまで、自分勝手に修理しないでおく事。
ついでに損傷部分を中心に「写真」をアングルを変えて何枚か撮っておくこと。
★まず、
1)病院へ行く…診察費は領収書をもらっておく。保険は使った方が良い
2)相手保健会社へ連絡…事故受付番号を聞く・担当者の名前を聞く
3)自転車専門店で修理費を見積もってもらう…写真を撮る
4)通院の必要が出てくれば相手保健会社の担当者に通知しておく
5)事故過失割合について疑問があれば、日をおかずに説明を求める事
>すいませんでした、後は保険屋って感じなのです。
まあ普通の対応だ、素人同士が話し合っても感情的なケンカが関の山。
保険会社と話し合うのが最善。
>左肘・・・がなんとなく違和感あるのですが、事故直後なので
>なんとも言えません。
事故直後だからこそ病院へ行け、事故後何日もたってからでは、異常が出ても
「事故が起因」とは判定されにくい。すぐに行くこと。
事故を人身に切り替えるのも、また物損だけに戻すのも簡単、警察は対応する。
>古いものなので、時価も含め、定価もわかりません。
車両の損害から見て「全損」にはならないだろうから、修理費が対象になる。
行きつけのスポーツ自転車専門店に行って「修理見積もり書」を出してもらう
そのときに、相手保健会社のＯＫがでるまで、自分勝手に修理しないでおく事。
ついでに損傷部分を中心に「写真」をアングルを変えて何枚か撮っておくこと。
★まず、
1)病院へ行く…診察費は領収書をもらっておく。保険は使った方が良い
2)相手保健会社へ連絡…事故受付番号を聞く・担当者の名前を聞く
3)自転車専門店で修理費を見積もってもらう…写真を撮る
4)通院の必要が出てくれば相手保健会社の担当者に通知しておく
5)事故過失割合について疑問があれば、日をおかずに説明を求める事
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:28:31 ID:???
追いかけられたってマジか
最悪だな
人身にしちゃいなよ
物損と人身じゃ罰金とかもぜんぜん違うし
最悪だな
人身にしちゃいなよ
物損と人身じゃ罰金とかもぜんぜん違うし
>>246
追加
事故内容から見て、自車の直前の歩道に乗り上げてきたのなら
こちらの過失割合は取られないと思う。
損傷が「ホイール振れ/フレームへこみ」とあるが、フォークが歪んでないか？
また、ホイール振れとあるが、普通の損調員なら理解しにくい→ホイール交換と
見積もりしてもらう方が吉。
感情的になって、>>248みたいな対応をすると「他覚症状が認められない」とか
判定されたりして、悪くすると保険詐欺類似行為で正当な請求も棄却されかねん
冷静に粛々と、言うべき事は毅然と対応しておくこと。
基本的にたいした事故じゃない、早々に100:0で解決すると思うよ。
追加
事故内容から見て、自車の直前の歩道に乗り上げてきたのなら
こちらの過失割合は取られないと思う。
損傷が「ホイール振れ/フレームへこみ」とあるが、フォークが歪んでないか？
また、ホイール振れとあるが、普通の損調員なら理解しにくい→ホイール交換と
見積もりしてもらう方が吉。
感情的になって、>>248みたいな対応をすると「他覚症状が認められない」とか
判定されたりして、悪くすると保険詐欺類似行為で正当な請求も棄却されかねん
冷静に粛々と、言うべき事は毅然と対応しておくこと。
基本的にたいした事故じゃない、早々に100:0で解決すると思うよ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:47:56 ID:???
>>245
あーほとんど同じような経験したことあるわ…
蹴った蹴らないで口論になったことまで一緒（もちろん蹴ってない）
最後は近くの警察署に行くという話になったんだけど、
相手は「俺は車で行くから逃げるなよ！」という捨て台詞を残して
いつまでたっても警察署にこなかった…
対応してくれた警察官が凄く丁寧親切だったことに随分救われたけど。
あーほとんど同じような経験したことあるわ…
蹴った蹴らないで口論になったことまで一緒（もちろん蹴ってない）
最後は近くの警察署に行くという話になったんだけど、
相手は「俺は車で行くから逃げるなよ！」という捨て台詞を残して
いつまでたっても警察署にこなかった…
対応してくれた警察官が凄く丁寧親切だったことに随分救われたけど。
253 ：当てられ損？：2007/01/24(水) 21:05:01 ID:lIHzXd2h
mailto:sage
徹底的に戦おうと思い、行政書士に相談したところ
残念ながら、相手の過失１００％を客観的に証明することが困難であれば、
保険を使って、治療費等支払うのも一つの解決法では？と回答。
要するに目撃者がいて、私が間違いなく止まっていたと証明できないと
むずかしいよとのことです。しかも小学一年生だと幼児になるので
判断能力がほとんどないとの見解になるみたいです。
納得できない！
徹底的に戦おうと思い、行政書士に相談したところ
残念ながら、相手の過失１００％を客観的に証明することが困難であれば、
保険を使って、治療費等支払うのも一つの解決法では？と回答。
要するに目撃者がいて、私が間違いなく止まっていたと証明できないと
むずかしいよとのことです。しかも小学一年生だと幼児になるので
判断能力がほとんどないとの見解になるみたいです。
納得できない！
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:18:50 ID:???
カメラとテレメトリーが義務化になればいいのにね。
こういう理不尽な裁定は減らせる。
こういう理不尽な裁定は減らせる。
255 ：MOAB SL：2007/01/24(水) 21:28:36 ID:s1jyHOZM
順にレスさせてもらいます。
やっぱり左肘？筋から首上にかけて違和感が。
派手にぶつかった訳でも無く、半分チャリ投げてたのに。
こんなものなのでしょうかね？
明日病院行ってきます。
>>247
ですよね。油断してたのも事実ですが、まったく見ないで入っていって
たとは思わなかったです。
車道に逃げちゃえば良かったんだけど、原付でも来てたら間違いなく
大惨事orz
>>248
さすがにエライ事故を起こした訳ではないので、さすがに無理だと思います。
厳罰臨みたいんですが、警察官も人身でなければ交通トラブルでしか
処理できないんでしょうかね。
>>249
修理に関しては了解いたしました。
チューブのど真ん中なので、修理不可能でしょうね。
さっきちょこっと乗ってみたのですが、ＢＢからミシミシ音がするように。
フォークは問題なさそう？でしょうか。
正直感傷的になりましたよ。
ぶつけに来たんだろ！って聞いても、当初の見落としでのこちらの
落ち度（不確か）があるんだろ！という質問返し。
警察の方と車の前を見てみても、蹴った後も無く？？？という感じ。
交番で思わず怒鳴ってしまいましたorz
近所の交番なので、後でお詫びしにいこう・・・。
>>252
一応ナンバーは携帯で撮影しておきました。
相手の会社の名前メモしとくの忘れたわorz
やっぱり左肘？筋から首上にかけて違和感が。
派手にぶつかった訳でも無く、半分チャリ投げてたのに。
こんなものなのでしょうかね？
明日病院行ってきます。
>>247
ですよね。油断してたのも事実ですが、まったく見ないで入っていって
たとは思わなかったです。
車道に逃げちゃえば良かったんだけど、原付でも来てたら間違いなく
大惨事orz
>>248
さすがにエライ事故を起こした訳ではないので、さすがに無理だと思います。
厳罰臨みたいんですが、警察官も人身でなければ交通トラブルでしか
処理できないんでしょうかね。
>>249
修理に関しては了解いたしました。
チューブのど真ん中なので、修理不可能でしょうね。
さっきちょこっと乗ってみたのですが、ＢＢからミシミシ音がするように。
フォークは問題なさそう？でしょうか。
正直感傷的になりましたよ。
ぶつけに来たんだろ！って聞いても、当初の見落としでのこちらの
落ち度（不確か）があるんだろ！という質問返し。
警察の方と車の前を見てみても、蹴った後も無く？？？という感じ。
交番で思わず怒鳴ってしまいましたorz
近所の交番なので、後でお詫びしにいこう・・・。
>>252
一応ナンバーは携帯で撮影しておきました。
相手の会社の名前メモしとくの忘れたわorz
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:48:43 ID:???
>>253
＞しかも小学一年生だと幼児になるので
＞判断能力がほとんどないとの見解になるみたいです。
って事はガキの証言もあてにならんのだから
＞警察と私とで現場検証。ブレーキ痕などもちろんないし
＞車の傷は車で自転車を押した形のものでもなかった。警察は了承済み。
っていう事実が重要になるんじゃないの
他のところあたった方が良いんじゃないかな
＞しかも小学一年生だと幼児になるので
＞判断能力がほとんどないとの見解になるみたいです。
って事はガキの証言もあてにならんのだから
＞警察と私とで現場検証。ブレーキ痕などもちろんないし
＞車の傷は車で自転車を押した形のものでもなかった。警察は了承済み。
っていう事実が重要になるんじゃないの
他のところあたった方が良いんじゃないかな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:54:00 ID:???
>>253
ちゃんと腕のいい弁護士に相談したほうがいいですよ。
その行政書士はやる気ゼロですねｗ
まず、ご自分の乗用車に付いてる傷ですが、これは自動車が動いてる
時に自転車がぶつかれば擦れたようなキズになるはずです。
一方止まってる時に子供がぶつけてきたのなら擦りキズではなくただ
当たったようなキズになり一目瞭然です。
ここら辺は保険屋に聞けば向こうもプロですからわかるはずです。
よってキズの状態だけでも子供が嘘を付いているか、付いていないかの
判断ができるわけです。
＞相手の過失１００％を客観的に証明することが困難であれば
だからと言って諦めるのは早いですよ。
これが死亡事故だったらどうでしょうか？
その場合、警察は捜査をあきらめますか？
そんなことはないですよね。事実を一つ一つ明らかにしていって
立証していけばいいだけの話です。
だいたい事件なんてものは目撃者が居ないことがほとんどじゃないですか。
ちゃんと腕のいい弁護士に相談したほうがいいですよ。
その行政書士はやる気ゼロですねｗ
まず、ご自分の乗用車に付いてる傷ですが、これは自動車が動いてる
時に自転車がぶつかれば擦れたようなキズになるはずです。
一方止まってる時に子供がぶつけてきたのなら擦りキズではなくただ
当たったようなキズになり一目瞭然です。
ここら辺は保険屋に聞けば向こうもプロですからわかるはずです。
よってキズの状態だけでも子供が嘘を付いているか、付いていないかの
判断ができるわけです。
＞相手の過失１００％を客観的に証明することが困難であれば
だからと言って諦めるのは早いですよ。
これが死亡事故だったらどうでしょうか？
その場合、警察は捜査をあきらめますか？
そんなことはないですよね。事実を一つ一つ明らかにしていって
立証していけばいいだけの話です。
だいたい事件なんてものは目撃者が居ないことがほとんどじゃないですか。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:56:15 ID:???
>>253
近頃はロクな親がいないので、ゴネれば何でも許されるんだと
いう風潮をどうにかしたいところですね。
やれるだけやってみて相手を追い込んでいけば謝罪してくるかもわかりませんし。
名前欄のあるように当てられ損になるかならないかは訴訟をおこして、
やれるだけやってみないとわかりません。
目撃者がいないだとか、子供だとか、DQNな親だからといって諦めたらその時点で
負け（当てられ損）です。
つまり、当てられ損かどうかはあなた次第ではないでしょうか？
私なら納得できないことなら裁判をおこします。
精神的には確かに疲れるでしょうし、本当に勝てなるかどうか不安もありますけども。
こういう小さいところを逃げていったり、うやむやにしたりすると
社会も良くならないし、相手の親と子供も改心しないでこのまま
いってしまい良くないのではないでしょうかね。
やるのなら、まずは信頼できる弁護士を探しあなたが徹底的にやります
という気持ちを伝えることです。
＞私としては行きたくなかったけど、ケガの具合うを聞きながらお見舞いにいきました。
＞そこでも謝罪の言葉は一切なし。一方的に私が悪いと言われました。
精神的苦痛に対する慰謝料も請求できるのではないでしょうか。（民法７１０条）
精神的苦痛の大きさはその人次第ですから、その額についても特に規定がありません。
よって、いくらでも請求できます。
近頃はロクな親がいないので、ゴネれば何でも許されるんだと
いう風潮をどうにかしたいところですね。
やれるだけやってみて相手を追い込んでいけば謝罪してくるかもわかりませんし。
名前欄のあるように当てられ損になるかならないかは訴訟をおこして、
やれるだけやってみないとわかりません。
目撃者がいないだとか、子供だとか、DQNな親だからといって諦めたらその時点で
負け（当てられ損）です。
つまり、当てられ損かどうかはあなた次第ではないでしょうか？
私なら納得できないことなら裁判をおこします。
精神的には確かに疲れるでしょうし、本当に勝てなるかどうか不安もありますけども。
こういう小さいところを逃げていったり、うやむやにしたりすると
社会も良くならないし、相手の親と子供も改心しないでこのまま
いってしまい良くないのではないでしょうかね。
やるのなら、まずは信頼できる弁護士を探しあなたが徹底的にやります
という気持ちを伝えることです。
＞私としては行きたくなかったけど、ケガの具合うを聞きながらお見舞いにいきました。
＞そこでも謝罪の言葉は一切なし。一方的に私が悪いと言われました。
精神的苦痛に対する慰謝料も請求できるのではないでしょうか。（民法７１０条）
精神的苦痛の大きさはその人次第ですから、その額についても特に規定がありません。
よって、いくらでも請求できます。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:59:56 ID:???
260 ：当てられ損？：2007/01/24(水) 22:21:47 ID:lIHzXd2h
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
明日、もう一度警察に行って事故の状況説明をすることになっています。
そこでもう一度、警察の見解をよく聞いてきます。
納得できずにうやむやとした気持ちで過ごすのもいやだし、
やれるとこまでやっててもいいかもと思っています。
明日、もう一度警察に行って事故の状況説明をすることになっています。
そこでもう一度、警察の見解をよく聞いてきます。
納得できずにうやむやとした気持ちで過ごすのもいやだし、
やれるとこまでやっててもいいかもと思っています。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:02:53 ID:???
がんばれ 正直者が馬鹿を見ないようにがんばれ
262 ：hamp ◆RML7zESySA ：2007/01/24(水) 23:05:13 ID:2w9s9wG6
>>当てられ損氏
しっかり叩き潰してきてください！
しっかり叩き潰してきてください！
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:17:55 ID:???
>>255
画像掲示板から来ました。
最初の件、向こうが安全確認しないで飛び出して来たから
あなたが当たったとしたら緊急回避のレベルでしょう。
よって過失割合がどれだけになるかは分からんが、明らかに向こうが悪い。
2件目は相手が
・ウィンカー出してないならまずその時点で違反
・車が歩道に乗ってもいいのは駐車場等への出入りの場合だから、そうではないこの場合はそれも違法
・明らかにあなたを轢くつもり（に見えるからそう主張すべき）は交通事故じゃなくて刑事事件でしょ
ってことで、最低この点は主張しましょう。
つか、マジこんな奴からは免許取り上げてくれ。頑張れ！
画像掲示板から来ました。
最初の件、向こうが安全確認しないで飛び出して来たから
あなたが当たったとしたら緊急回避のレベルでしょう。
よって過失割合がどれだけになるかは分からんが、明らかに向こうが悪い。
2件目は相手が
・ウィンカー出してないならまずその時点で違反
・車が歩道に乗ってもいいのは駐車場等への出入りの場合だから、そうではないこの場合はそれも違法
・明らかにあなたを轢くつもり（に見えるからそう主張すべき）は交通事故じゃなくて刑事事件でしょ
ってことで、最低この点は主張しましょう。
つか、マジこんな奴からは免許取り上げてくれ。頑張れ！
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:21:07 ID:???
>260
俺も応援するぞ!
応援したって何の足しにもならんかもしれんが、
やる気があるんならがんばれ!
(でも、面倒だと思ったり、嫌なことがあったら、ここで愚痴ってもいいからね。)
俺も応援するぞ!
応援したって何の足しにもならんかもしれんが、
やる気があるんならがんばれ!
(でも、面倒だと思ったり、嫌なことがあったら、ここで愚痴ってもいいからね。)
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:22:24 ID:???
>263
意図的に煽ってくるとか、車による犯罪(恐喝等も含む)は多く見過されている
ようだが、これは立件できるかねぇ。
立件できるのであればどんどんやって頂きたいが。殺人未遂だよな。
意図的に煽ってくるとか、車による犯罪(恐喝等も含む)は多く見過されている
ようだが、これは立件できるかねぇ。
立件できるのであればどんどんやって頂きたいが。殺人未遂だよな。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:39:00 ID:???
是非 刑事事件で
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:43:23 ID:???
>>265
寄せた、とかいうレベルじゃなくて轢きに来た、だからな。
それも歩道に乗り上げてまで…。
実際チャリは轢かれて負傷もしているわけだし、殺意までは証明できなくても
負傷させる意思はあったと言えるだろ。
寄せた、とかいうレベルじゃなくて轢きに来た、だからな。
それも歩道に乗り上げてまで…。
実際チャリは轢かれて負傷もしているわけだし、殺意までは証明できなくても
負傷させる意思はあったと言えるだろ。
268 ：MOAB SL：2007/01/25(木) 00:00:50 ID:ZIA6Mp5f
>>263,>>265
事故処理した方は歩道・車道分離（段差のあるごく普通の道）で
スタンドを廃止したコインランドリーがあるため、区分はありますが
割と自由に歩道に入れちゃう感じの場所でした。
ぶつかった後、止める為に車を突っ込んだと言っていたのでガチです。
んだこの！入ってきやがった＞右にげられ・・・＞隙間無いじゃん＞ガッチャン。
ひとまず、明日出社（後診療所で診断書貰えれば貰ってくる）＞最寄の警察に
行き、人身処理＞相手方に連絡と言う形を考えてます。
保険屋もしくは相手方から連絡があった場合、人身にする旨を伝える。
１個目のニアミスに関しては、こちらは判らないが、蹴ったとしたら
どうぞご自由にお訴えくださいで良いでしょうか？
事故処理した方は歩道・車道分離（段差のあるごく普通の道）で
スタンドを廃止したコインランドリーがあるため、区分はありますが
割と自由に歩道に入れちゃう感じの場所でした。
ぶつかった後、止める為に車を突っ込んだと言っていたのでガチです。
んだこの！入ってきやがった＞右にげられ・・・＞隙間無いじゃん＞ガッチャン。
ひとまず、明日出社（後診療所で診断書貰えれば貰ってくる）＞最寄の警察に
行き、人身処理＞相手方に連絡と言う形を考えてます。
保険屋もしくは相手方から連絡があった場合、人身にする旨を伝える。
１個目のニアミスに関しては、こちらは判らないが、蹴ったとしたら
どうぞご自由にお訴えくださいで良いでしょうか？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 00:11:29 ID:???
>>268
あなたに蹴る意思は無かったんでしょ？
まず先方にどのタイミングで蹴ったか、
回避の結果として当たったのか、それとも回避後に「あぶねーだろ、コラ」で蹴ったのか確認。
回避の結果として当たったのなら緊急回避だし、それは（向こうが悪いので）避けられない事態だった、と。
100歩譲って回避の結果として当たっていたとしても、痕跡が残っていないのなら車のダメージは無いよね、
で済ませられる話でしょ。
蹴ったと向こうが主張するタイミングについては繰り返し確認して、向こうの供述に矛盾点が無いかも確認すべし。
あなたに蹴る意思は無かったんでしょ？
まず先方にどのタイミングで蹴ったか、
回避の結果として当たったのか、それとも回避後に「あぶねーだろ、コラ」で蹴ったのか確認。
回避の結果として当たったのなら緊急回避だし、それは（向こうが悪いので）避けられない事態だった、と。
100歩譲って回避の結果として当たっていたとしても、痕跡が残っていないのなら車のダメージは無いよね、
で済ませられる話でしょ。
蹴ったと向こうが主張するタイミングについては繰り返し確認して、向こうの供述に矛盾点が無いかも確認すべし。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 00:26:08 ID:g5dOUOtV
>>268
蹴ったとしたら どうぞご自由にお訴えください
は止めといた方が良いと思う。
冷徹に自分が完全に有利になるように考えるべき。
それだけの糞野郎だったら訴えて罰金の減免を狙うとか変な悪あがきするかも。
ワゴンに乗ってるガテン系って本当人格が運転に出てるよな。
事故ってすぐはアドレナリンとかでよく分からないけど2-3日後から痛んでくるとかあるから注意するべし。
あと仲良い自転車屋とか自転車乗りの知り合いの店とかでなるべく高めに見積もり取ってもらうと良いよ。
BBがミシミシだったらもう全損で良いだろ。
蹴ったとしたら どうぞご自由にお訴えください
は止めといた方が良いと思う。
冷徹に自分が完全に有利になるように考えるべき。
それだけの糞野郎だったら訴えて罰金の減免を狙うとか変な悪あがきするかも。
ワゴンに乗ってるガテン系って本当人格が運転に出てるよな。
事故ってすぐはアドレナリンとかでよく分からないけど2-3日後から痛んでくるとかあるから注意するべし。
あと仲良い自転車屋とか自転車乗りの知り合いの店とかでなるべく高めに見積もり取ってもらうと良いよ。
BBがミシミシだったらもう全損で良いだろ。
>>268
>１個目のニアミスに関しては、こちらは判らないが、蹴ったとしたら
>どうぞご自由にお訴えくださいで良いでしょうか？
良いわけないでしょうが…蹴った覚えがあるなら「危険回避で当たった」
蹴った覚えが無いなら「いいかげんな事を言うな」でしょう。
だいたい、１回目も２回目も、自動車が歩道を横切ってるわけだから、
道交法での『自動車は停車をして歩道の安全確認をしなければならない』
に明白に違反しているわけで、こちらにほとんど落ち度がない。
過失判定においては「歩道横断時の一旦停止不履行」「安全確認不履行」が
致命的に自動車側の不利に働くので『どうぞご自由にお訴えください』なんて
言う必要がどこにも無い。無駄な表現で向こうに抗弁の余地を与える可能性が
ありえます。 ちょっとはシッカリして下さいな。
>１個目のニアミスに関しては、こちらは判らないが、蹴ったとしたら
>どうぞご自由にお訴えくださいで良いでしょうか？
良いわけないでしょうが…蹴った覚えがあるなら「危険回避で当たった」
蹴った覚えが無いなら「いいかげんな事を言うな」でしょう。
だいたい、１回目も２回目も、自動車が歩道を横切ってるわけだから、
道交法での『自動車は停車をして歩道の安全確認をしなければならない』
に明白に違反しているわけで、こちらにほとんど落ち度がない。
過失判定においては「歩道横断時の一旦停止不履行」「安全確認不履行」が
致命的に自動車側の不利に働くので『どうぞご自由にお訴えください』なんて
言う必要がどこにも無い。無駄な表現で向こうに抗弁の余地を与える可能性が
ありえます。 ちょっとはシッカリして下さいな。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:25:26 ID:E24OCotL
取り敢えずフレームが凹んでいるなら全損で請求だな。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 18:23:21 ID:???
運転手は「蹴った」と言う為に歩道に乗り上げて>246の通行を妨げた
そのためには回避できない位置に車を停めて>246の行く手を阻止したってことであって
歩道を越えた先の店舗に用があったとは考えづらい
回避できない位置ってことは進路を完全に塞ぎ後退する余裕さえも与えないギリギリの距離ってこと
て、ことはぶつけることさえも厭わない超近距離ってことだおね
もぅどう考えても「轢いてでもとっつかまえてやる」って狙ってるとしか思えないっしょ
てか日本語でおｋ
そのためには回避できない位置に車を停めて>246の行く手を阻止したってことであって
歩道を越えた先の店舗に用があったとは考えづらい
回避できない位置ってことは進路を完全に塞ぎ後退する余裕さえも与えないギリギリの距離ってこと
て、ことはぶつけることさえも厭わない超近距離ってことだおね
もぅどう考えても「轢いてでもとっつかまえてやる」って狙ってるとしか思えないっしょ
てか日本語でおｋ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:21:33 ID:???
さっき、交差点で歩行者と接触事故を起こしてしまいました。
状況としては、交差点の10M手前でこちら側の信号が赤信号から青信号になるのを確認。
交差点を左折するために減速しつつ交差点に進入しようとしたところ、
赤信号である手前の横断歩道を渡ってくる男性と接触。
交差点に進入する前に、男性を目視で確認していたが、
赤信号に気づいて立ち止まる様子だったので、
交差点に進入するときは気にとめていなかった。
歩行者が信号無視していたとはいえ、
交通弱者と接触してしまったため、大丈夫ですかと声を掛ける。
その時の私の心境としては、"信号無視するぐらいなら左右確認しろよ"だった。
二言、三言会話をし、お互い怪我等は無さそうだったので挨拶して走り出そうとしたら呼び止められた。
"確かに俺は信号無視して悪いけど、警察に話したら、あなたの方が不利だよ"と脅される感じに言われた。
それは私も事は承知していたから、面倒な事にならないよう、彼を宥めて何とか帰ってきました。
今回は、警察を呼ばれずに済みましたが、このような事故が起きた場合、どのように対処すれば良いのでしょうか？
私の注意不足というのは重々承知しており、反省はしております。
状況としては、交差点の10M手前でこちら側の信号が赤信号から青信号になるのを確認。
交差点を左折するために減速しつつ交差点に進入しようとしたところ、
赤信号である手前の横断歩道を渡ってくる男性と接触。
交差点に進入する前に、男性を目視で確認していたが、
赤信号に気づいて立ち止まる様子だったので、
交差点に進入するときは気にとめていなかった。
歩行者が信号無視していたとはいえ、
交通弱者と接触してしまったため、大丈夫ですかと声を掛ける。
その時の私の心境としては、"信号無視するぐらいなら左右確認しろよ"だった。
二言、三言会話をし、お互い怪我等は無さそうだったので挨拶して走り出そうとしたら呼び止められた。
"確かに俺は信号無視して悪いけど、警察に話したら、あなたの方が不利だよ"と脅される感じに言われた。
それは私も事は承知していたから、面倒な事にならないよう、彼を宥めて何とか帰ってきました。
今回は、警察を呼ばれずに済みましたが、このような事故が起きた場合、どのように対処すれば良いのでしょうか？
私の注意不足というのは重々承知しており、反省はしております。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:34:44 ID:???
悪いけど、典型的なだろう運転だよ。それ
自転車だからマシだったものの車だったら終わってるとこだよ
赤信号だろうと横断歩道上は絶対に乗り物が不利です。
基本的に相手がぐずろうと警察呼んで一応は処理した方がいいよ。本当は
ひき逃げで通報されたら被害とか関係なしに重罪になるから
俺が歩行者ならあなたの態度しだいでは絶対に通報するね。
あなたのためにもね。そういうのは大事なんだよ。
見逃してあげるのは本当は実によくないこと
自転車だからマシだったものの車だったら終わってるとこだよ
赤信号だろうと横断歩道上は絶対に乗り物が不利です。
基本的に相手がぐずろうと警察呼んで一応は処理した方がいいよ。本当は
ひき逃げで通報されたら被害とか関係なしに重罪になるから
俺が歩行者ならあなたの態度しだいでは絶対に通報するね。
あなたのためにもね。そういうのは大事なんだよ。
見逃してあげるのは本当は実によくないこと
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:41:56 ID:???
自転車だから通報されてもそれで終わりだよ・・・
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:44:17 ID:???
おれなら「じゃぁ警察呼びます」って電話するな
>>275
自転車であるこちら側が悪いのは、重々承知しております。
今は反省しつつ、カナリ凹んでます。
でも、いくら神経を尖らして注意しながら交差点を進入したところで、
歩行者が信号無視して突っ込んでこられたら、こちらは対処出来ないですよね。
それでも、自転車側が悪くなる。。。
交通弱者を守るためだから仕方が無いとは思いますが、何かやるせない。
>>275
"それで終わり"というのは、
人生が終わりってこと？
それとも、何もお咎めなしってこと？？
自転車であるこちら側が悪いのは、重々承知しております。
今は反省しつつ、カナリ凹んでます。
でも、いくら神経を尖らして注意しながら交差点を進入したところで、
歩行者が信号無視して突っ込んでこられたら、こちらは対処出来ないですよね。
それでも、自転車側が悪くなる。。。
交通弱者を守るためだから仕方が無いとは思いますが、何かやるせない。
>>275
"それで終わり"というのは、
人生が終わりってこと？
それとも、何もお咎めなしってこと？？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:58:37 ID:???
>>276
終わりじゃないでしょ
被害者が根気よく探せば見つかる。
>>278-279
交差点は守れてないけど徐行が義務。
普段から人がいたら大きく避けたりしてる？
歩行者からは自転車が見えてない事だってあるから
車がいないとそのまま突破する可能性もあるのを忘れるなよ。
無視は当然悪いけど、そういうのを頭に入れたほうがいいよ
ってか部がわるかったら逃げるの？へー
そういう人間はさっさと高速でグレーチングにFタイヤ刺して飛んで欲しいよ
終わりじゃないでしょ
被害者が根気よく探せば見つかる。
>>278-279
交差点は守れてないけど徐行が義務。
普段から人がいたら大きく避けたりしてる？
歩行者からは自転車が見えてない事だってあるから
車がいないとそのまま突破する可能性もあるのを忘れるなよ。
無視は当然悪いけど、そういうのを頭に入れたほうがいいよ
ってか部がわるかったら逃げるの？へー
そういう人間はさっさと高速でグレーチングにFタイヤ刺して飛んで欲しいよ
本日午前中に、整形外科にて診断してきました。
骨折・ヒビ等は入っていないように見えるが、少し気がかりな点があるそうで
後日結果報告？みたいな感じになりました。
なので、診断書をくれなかったのかな？本日は貰っていません。
（これはミスでしょうか？月曜日に再診するのでその時に貰ってきます）
相手方には診断書が出てから人身に切り替えると報告。
保険屋さんにも了承済。
で、肝心の自転車ですがいじらない程度に調べてみました。
Ｆフォーク：ストローク時妙な振動
フレーム：凹み＋ＢＢバキバキ
ホイール：不自然な振れ
Ｒディレイラ：走行中トルクをかけるとバキンと違うギアに勝手に移る
だめだこりゃ・・・。
骨折・ヒビ等は入っていないように見えるが、少し気がかりな点があるそうで
後日結果報告？みたいな感じになりました。
なので、診断書をくれなかったのかな？本日は貰っていません。
（これはミスでしょうか？月曜日に再診するのでその時に貰ってきます）
相手方には診断書が出てから人身に切り替えると報告。
保険屋さんにも了承済。
で、肝心の自転車ですがいじらない程度に調べてみました。
Ｆフォーク：ストローク時妙な振動
フレーム：凹み＋ＢＢバキバキ
ホイール：不自然な振れ
Ｒディレイラ：走行中トルクをかけるとバキンと違うギアに勝手に移る
だめだこりゃ・・・。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:01:34 ID:???
廃車だな。 確実に修理した方が高くつくw
思い入れとかあるだろうけど 残念だね
思い入れとかあるだろうけど 残念だね
>>280
今回に関しては、別に逃げた訳じゃないと思ってるけど。
いちお歩行者側も納得していたみたいだし。
まぁ、別れた後、ひき逃げとして通報されたら終わりだというのは認識しているし、
通報する義務が有ると言うことも認識している。
今回に関しては、別に逃げた訳じゃないと思ってるけど。
いちお歩行者側も納得していたみたいだし。
まぁ、別れた後、ひき逃げとして通報されたら終わりだというのは認識しているし、
通報する義務が有ると言うことも認識している。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:11:53 ID:???
分が悪くなるような乗り方すんな
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:15:55 ID:???
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:16:13 ID:???
>>283
ナンカナァ 自己正当化してる面が見える。
結果的に逃げてるでしょ
たいていの場合はこの程度じゃ問題にしないのは事実だけど
本当に相手が納得してたかどうかは別。 勝手に思い込まない方がいいよ。
今回はその歩行者が体を張って注意喚起してくれたと思って
今後一層弱者保護に努めたライディングをするようにする。 でいいんじゃない？
自転車撥ねたドライバーもきっとあなたと同じようなこと考えてると思うよ
こういうときは全面的に自己否定してから折り合いをつけなきゃ
弱者保護なんて頭に無いヒステリックにクラクション鳴らすドライバーと大差ありませにょ
ナンカナァ 自己正当化してる面が見える。
結果的に逃げてるでしょ
たいていの場合はこの程度じゃ問題にしないのは事実だけど
本当に相手が納得してたかどうかは別。 勝手に思い込まない方がいいよ。
今回はその歩行者が体を張って注意喚起してくれたと思って
今後一層弱者保護に努めたライディングをするようにする。 でいいんじゃない？
自転車撥ねたドライバーもきっとあなたと同じようなこと考えてると思うよ
こういうときは全面的に自己否定してから折り合いをつけなきゃ
弱者保護なんて頭に無いヒステリックにクラクション鳴らすドライバーと大差ありませにょ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:20:55 ID:E24OCotL
>>285
全損で請求するなら店のオヤジに保険屋とハナシをして貰って請求書も店から出して貰った方が早いぞ。
全損で請求するなら店のオヤジに保険屋とハナシをして貰って請求書も店から出して貰った方が早いぞ。
>>286
確かに、心の奥底では、正当化しようとしているのかも。
反省はしているし、より一層気をつけて自転車乗ろうと思ってる。
帰ってくる途中は、もう自転車止めようかなと思うぐらい凹んでたわ。
皆さんも、くれぐれもお気をつけを。
確かに、心の奥底では、正当化しようとしているのかも。
反省はしているし、より一層気をつけて自転車乗ろうと思ってる。
帰ってくる途中は、もう自転車止めようかなと思うぐらい凹んでたわ。
皆さんも、くれぐれもお気をつけを。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:28:42 ID:???
>>288
カキコできてるって事は十分に反省してるって事だと思うよ。
カキコできてるって事は十分に反省してるって事だと思うよ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:58:32 ID:4sCHpL2b
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:12:11 ID:???
>>290はバカ「かもしれない」
>>273
246を阻止するためであろうが、歩道の先の店舗に用があろうが、歩道に進入
する際に「一旦停止・安全確認」しなかった自動車の責任は軽減されない。
つーより、もし246に衝突してもよしの気があったと証明されれば、傷害未遂
だろ。
>>282
廃車で全損相当額か修理費かは、一応プロ業者が「見積書」上で判断する。
その時価価値にもよるがスポーツ自転車の場合は「修理費の方が得な」事も多い。
(原則的には時価価値以上の修理費はでない…ｗ)
受け取ったその修理費で「修理」しようが「新車購入代金の一部」にしようが自由。
>>287
それはケースバイケース、自分の場合は、うさんくさい業者から直接請求の連絡が
きた場合は、その見積額を『まず疑ってかかる』よ(笑)
>>283
>まぁ、別れた後、ひき逃げとして通報されたら終わりだというのは認識しているし
なぜだぁ？ 衝突後話し合って「ケガがない」確認をして両者納得して別れたの
だから『ひき逃げ』にはならない。
むろん、事故後速やかに届け出る義務があるので、事故無届けの注意程度は受ける。
246を阻止するためであろうが、歩道の先の店舗に用があろうが、歩道に進入
する際に「一旦停止・安全確認」しなかった自動車の責任は軽減されない。
つーより、もし246に衝突してもよしの気があったと証明されれば、傷害未遂
だろ。
>>282
廃車で全損相当額か修理費かは、一応プロ業者が「見積書」上で判断する。
その時価価値にもよるがスポーツ自転車の場合は「修理費の方が得な」事も多い。
(原則的には時価価値以上の修理費はでない…ｗ)
受け取ったその修理費で「修理」しようが「新車購入代金の一部」にしようが自由。
>>287
それはケースバイケース、自分の場合は、うさんくさい業者から直接請求の連絡が
きた場合は、その見積額を『まず疑ってかかる』よ(笑)
>>283
>まぁ、別れた後、ひき逃げとして通報されたら終わりだというのは認識しているし
なぜだぁ？ 衝突後話し合って「ケガがない」確認をして両者納得して別れたの
だから『ひき逃げ』にはならない。
むろん、事故後速やかに届け出る義務があるので、事故無届けの注意程度は受ける。
１つ質問なのですが、人身への切り替えに必要？な
診断証の受け取りが月曜日ＡＭになってしまいそうです。
この場合、受け取り後、交番（もしくは警察署）へ伺い・・・で
対応は遅いのでしょうか？
相手方保険会社は人身事故にする旨は了解してるのですが、明日伺う
事が仕事上どうしてもできなくて。
もし、遅い！と言うなら診療を土曜午後に繰り上げて対応できますが・・・。
診断証の受け取りが月曜日ＡＭになってしまいそうです。
この場合、受け取り後、交番（もしくは警察署）へ伺い・・・で
対応は遅いのでしょうか？
相手方保険会社は人身事故にする旨は了解してるのですが、明日伺う
事が仕事上どうしてもできなくて。
もし、遅い！と言うなら診療を土曜午後に繰り上げて対応できますが・・・。
>>293
物損事故を人身事故へ切り替えするのは自己申告ですから、必ずしも診断書は
いりません。事情を説明して、特に相手側損保に通知済みであるむね説明すれば
問題はありません。しかし、警察より出してくれと言われますので、早急に手配
致しますと答えておけばよろしい。
早く切り替えないと、現場検証図とかの書類処理がやりにくくなるので、警官が
少し嫌な顔しますよ(笑)
物損事故を人身事故へ切り替えするのは自己申告ですから、必ずしも診断書は
いりません。事情を説明して、特に相手側損保に通知済みであるむね説明すれば
問題はありません。しかし、警察より出してくれと言われますので、早急に手配
致しますと答えておけばよろしい。
早く切り替えないと、現場検証図とかの書類処理がやりにくくなるので、警官が
少し嫌な顔しますよ(笑)
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 06:22:42 ID:5U1yQsEo
>>294
昨日、管内の警察署にて話をしてきました。
当事者同士で日にちを決めて、警察の交通事故課？みたいなところに
予約を入れる・・・とそんな感じでした。
加害者・被害者立会いの上ってことなのでしょうね。
病院は月曜午前中、診断書の治療期間の判断はお医者任せなのかな・・・。
左手上半身はまだ痛みますorz
検分に該当のチャリを使うそうなのだが、既にお店に送ってしまったので
今から写真を取りにいってきます。
昨日、管内の警察署にて話をしてきました。
当事者同士で日にちを決めて、警察の交通事故課？みたいなところに
予約を入れる・・・とそんな感じでした。
加害者・被害者立会いの上ってことなのでしょうね。
病院は月曜午前中、診断書の治療期間の判断はお医者任せなのかな・・・。
左手上半身はまだ痛みますorz
検分に該当のチャリを使うそうなのだが、既にお店に送ってしまったので
今から写真を取りにいってきます。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 18:23:44 ID:SEk3JVPJ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 20:47:51 ID:???
タクシーのオープンザドア、攻撃にやられました。
過失割合って8:2で自動車側、って見たんだけど妥当な線？
社会のてーへん人間相手にくだ巻いてもしょうがないんで
連絡先聞いて撤収してきたけど、
オープンドア攻撃にあったのも二十数年ぶりだな。
最近のタクシーのウンチャンはフツーはよく見てくれてるんだが。
おかげで、一日自転車メンテしてたよ。ｗｗｗ
過失割合って8:2で自動車側、って見たんだけど妥当な線？
社会のてーへん人間相手にくだ巻いてもしょうがないんで
連絡先聞いて撤収してきたけど、
オープンドア攻撃にあったのも二十数年ぶりだな。
最近のタクシーのウンチャンはフツーはよく見てくれてるんだが。
おかげで、一日自転車メンテしてたよ。ｗｗｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:11:31 ID:OqyHoSec
タクシー会社はキチガイばかりだから頑張ってね
俺もタクシーと事故して人身が相手の保険屋物損がタクシー会社だったけど
物損で揉めそうになって自分の入ってる保険の弁護士特約を使う事を
保険屋に伝えて保険屋がタクシー会社に事故の事情とか聞いて弁護士を使う旨を伝えたら
保険屋恫喝してきたからね 裁判になっても120%勝てるから今後が楽しみだよ
東〇タクシー
事故係川〇
俺もタクシーと事故して人身が相手の保険屋物損がタクシー会社だったけど
物損で揉めそうになって自分の入ってる保険の弁護士特約を使う事を
保険屋に伝えて保険屋がタクシー会社に事故の事情とか聞いて弁護士を使う旨を伝えたら
保険屋恫喝してきたからね 裁判になっても120%勝てるから今後が楽しみだよ
東〇タクシー
事故係川〇
300 ：骨：2007/01/28(日) 22:17:14 ID:NyPXMuPt
相談に乗って欲しい。
昨日の１６時頃、車道を走行中、左のわき道から車が出てきたのでいったん２０ｋｍ／ｈくらいまで減速。
その後、再加速しようとしたところ、先ほどの車が急にウィンカーを出して幅寄せしてきて左折開始。
わき道からの位置は３０ｍほどなので、ウィンカーは出すのが明らかに遅い。
おそらく、１０ｍ以下の距離で出した。
オレはフルブレーキしたが間に合わず、相手の左リアフェンダーに激突して転倒。
巻き込まれ、追突、半々のような状況。
相手の車はフェンダーが凹んだ。
こちらはステムやブラケット類が衝撃でずれたのと、身体は少しの擦り傷。
その時点ではフレーム等に大きな損害は見当たらない。
相手方は示談にしたいようだったが、警察を呼んで物損処理。
相手も保険を使う場合に備えて、事故処理は承諾した。
こちらも自転車を調査してダメなら直してもらうつもりだった。
今日、店でチェックしてもらったところ、目視で損傷は無いがカーボンフレームなので交換を勧められ、
見積もり４６万。
相手に電話したところ、「昨日の時点で示談だし、車は５万くらいで直るから保険は使わない。」
「示談だから、そっちはそっちで直してくれ」の一点張り。
こちらは「自転車が平気なら」と言ったつもりだが、相手にそのつもりはない様子。
知り合いにきいたら、念書が無いから示談は無効だという。
この場合、相手に保険を使わせて買い直すにしても、過失相殺の割合が気になります。
判例タイムズを見ると、基本９：１みたいですが、オレの半分追突気味なのが気になります。
相手の合図遅れなのは証明できると思うのですが、どうでしょうか？
こらしめてやった方がいいでしょうか？
昨日の１６時頃、車道を走行中、左のわき道から車が出てきたのでいったん２０ｋｍ／ｈくらいまで減速。
その後、再加速しようとしたところ、先ほどの車が急にウィンカーを出して幅寄せしてきて左折開始。
わき道からの位置は３０ｍほどなので、ウィンカーは出すのが明らかに遅い。
おそらく、１０ｍ以下の距離で出した。
オレはフルブレーキしたが間に合わず、相手の左リアフェンダーに激突して転倒。
巻き込まれ、追突、半々のような状況。
相手の車はフェンダーが凹んだ。
こちらはステムやブラケット類が衝撃でずれたのと、身体は少しの擦り傷。
その時点ではフレーム等に大きな損害は見当たらない。
相手方は示談にしたいようだったが、警察を呼んで物損処理。
相手も保険を使う場合に備えて、事故処理は承諾した。
こちらも自転車を調査してダメなら直してもらうつもりだった。
今日、店でチェックしてもらったところ、目視で損傷は無いがカーボンフレームなので交換を勧められ、
見積もり４６万。
相手に電話したところ、「昨日の時点で示談だし、車は５万くらいで直るから保険は使わない。」
「示談だから、そっちはそっちで直してくれ」の一点張り。
こちらは「自転車が平気なら」と言ったつもりだが、相手にそのつもりはない様子。
知り合いにきいたら、念書が無いから示談は無効だという。
この場合、相手に保険を使わせて買い直すにしても、過失相殺の割合が気になります。
判例タイムズを見ると、基本９：１みたいですが、オレの半分追突気味なのが気になります。
相手の合図遅れなのは証明できると思うのですが、どうでしょうか？
こらしめてやった方がいいでしょうか？
んーん。
勝ち負けより、
こちらがものすごい損害を被っているんなら、責めるけど、
まー、相手の立場弱すぎてカワイそーだから、敢えてつっこまなかった
ってとこ。
所詮、趣味でチャリ転がしてるのと、生活かかったタクシードライバーじゃ
余裕度合い違うし。
んでも、反省点としては、人身、ぶっそんの切り分けはともかく、
警察呼んで、事故処理だけはしとくべきだと思いましたん。
勝ち負けより、
こちらがものすごい損害を被っているんなら、責めるけど、
まー、相手の立場弱すぎてカワイそーだから、敢えてつっこまなかった
ってとこ。
所詮、趣味でチャリ転がしてるのと、生活かかったタクシードライバーじゃ
余裕度合い違うし。
んでも、反省点としては、人身、ぶっそんの切り分けはともかく、
警察呼んで、事故処理だけはしとくべきだと思いましたん。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:21:31 ID:???
>300
あんたの言い分が１００％通る。
好きにして。
感だけど。
だけど、自転車乗りは多少の余裕は欲しいな。
相手(クルマ命なガキンチョ)相手に、あんまり
本気になって責めないでね。
あんたの言い分が１００％通る。
好きにして。
感だけど。
だけど、自転車乗りは多少の余裕は欲しいな。
相手(クルマ命なガキンチョ)相手に、あんまり
本気になって責めないでね。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:39:56 ID:???
>>300
示談の意味 間違ってるよ
示談ってのは話し合いで決めますよ 裁判にしませんよってこと
あなたのゆーのは持ち別れでしょ
いつでも話し合いはできるし，あなたが必要だと思ったら話し合いを持てばいいじゃないですか
その結果が気に入らなければ裁判になります
基本的にあなたと相手の叩き合いなんで，気合があるならやりませう
示談の意味 間違ってるよ
示談ってのは話し合いで決めますよ 裁判にしませんよってこと
あなたのゆーのは持ち別れでしょ
いつでも話し合いはできるし，あなたが必要だと思ったら話し合いを持てばいいじゃないですか
その結果が気に入らなければ裁判になります
基本的にあなたと相手の叩き合いなんで，気合があるならやりませう
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:51:36 ID:???
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:11:59 ID:???
そもそも状況がよくわかんね
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:12:35 ID:sQxN8jzD
>>300
>相手に電話したところ、「昨日の時点で示談だし、車は５万くらいで直るから保険は使わない。」
>「示談だから、そっちはそっちで直してくれ」の一点張り。
>こちらは「自転車が平気なら」と言ったつもりだが、相手にそのつもりはない様子。
示談書かわしたのか？
だいたい、明確な損害額も示さないで示談できるわけないじゃん。
はっきりと損害額を言って「話し合いたい」と言えばいい。
相手が取り合わないようだと、内容証明郵便を送って、告訴準備をすればいい。
相手がアホでない限り、必ず相手保険支社から連絡が来る。
うっちゃらかされたら低額訴訟おこして、それに相手が出頭しなければ、
こちらの一方的勝ちになり、請求額どおりの訴訟料こみの損害賠償額を取れる。
>相手に電話したところ、「昨日の時点で示談だし、車は５万くらいで直るから保険は使わない。」
>「示談だから、そっちはそっちで直してくれ」の一点張り。
>こちらは「自転車が平気なら」と言ったつもりだが、相手にそのつもりはない様子。
示談書かわしたのか？
だいたい、明確な損害額も示さないで示談できるわけないじゃん。
はっきりと損害額を言って「話し合いたい」と言えばいい。
相手が取り合わないようだと、内容証明郵便を送って、告訴準備をすればいい。
相手がアホでない限り、必ず相手保険支社から連絡が来る。
うっちゃらかされたら低額訴訟おこして、それに相手が出頭しなければ、
こちらの一方的勝ちになり、請求額どおりの訴訟料こみの損害賠償額を取れる。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:19:29 ID:???
チャリンコで正面衝突した…。
事故った事より相手の高校生の態度がムカついた。
私はその子に大丈夫？って下手に出て聞いてやったのによォオオ!
｢ライト付けてるんやったらもっとよく見ろやゴルァ」だと。
真っ暗な中携帯で喋りながら無灯火のお前が悪い。
訴えるぞボケェ!
事故った事より相手の高校生の態度がムカついた。
私はその子に大丈夫？って下手に出て聞いてやったのによォオオ!
｢ライト付けてるんやったらもっとよく見ろやゴルァ」だと。
真っ暗な中携帯で喋りながら無灯火のお前が悪い。
訴えるぞボケェ!
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:20:31 ID:???
>>308
勿論、ヌッコロしたんだよな？
勿論、ヌッコロしたんだよな？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:25:54 ID:???
言いあいになったけど途中で相手のドキュソさに嫌気がさして退散した。
帰ってよく見たら膝擦りむいてたしよ～。
膝擦りむいたのなんか小学生以来だチキショー!
うんこうんこうんこ!
帰ってよく見たら膝擦りむいてたしよ～。
膝擦りむいたのなんか小学生以来だチキショー!
うんこうんこうんこ!
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:49:06 ID:???
逃げ帰っただけか・・・
腰抜け
あとでフレームがへこんでるのを発見して
心底へこんどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腰抜け
あとでフレームがへこんでるのを発見して
心底へこんどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
312 ：300：2007/01/29(月) 21:06:16 ID:HnkGtjG1
知り合いの保険屋さんと相談して、内容証明郵便を送ることになりました。
書面でのやりとりがないので何とでもなるそうです。
８：２～９：１くらいでいけるのではないかとのこと。
とりあえず、泣き寝入りは嫌なので。
ちなみにオレも相手も３０代。
相手はまともに頭を下げて誤ることもしなかったな。
書面でのやりとりがないので何とでもなるそうです。
８：２～９：１くらいでいけるのではないかとのこと。
とりあえず、泣き寝入りは嫌なので。
ちなみにオレも相手も３０代。
相手はまともに頭を下げて誤ることもしなかったな。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:14:55 ID:???
事故のときは頭を下げるなって事になってる。
だからカリカリするな
だからカリカリするな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:35:47 ID:???
>>311氏ね
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:47:47 ID:???
>>311
こいつ最低やね
こいつ最低やね
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:51:53 ID:???
>308
DHMTBなら相手を潰せたのにね
DHMTBなら相手を潰せたのにね
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:54:46 ID:???
>>316
それは何ですか？
それは何ですか？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:25:50 ID:???
ダウンヒル用のマウンテンバイクだろ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:26:47 ID:???
DHバイクでも事故にはよわいでよ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:27:36 ID:???
>>308
通報しろよ
通報しろよ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:02:25 ID:???
どんな些細な自転車事故でも
警察を呼んでおけば
後腐れがなくていいということですね
警察を呼んでおけば
後腐れがなくていいということですね
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:07:28 ID:???
やることやらないでここで愚痴ってるのはみっともない
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:14:01 ID:???
>>313
今回の事故も含め、２年前にも交差点で信号待ち中
車に激突された事があるんですよ（車VS車）。
その時もスムーズに事が運んで終わりだったのですが、１度も
謝りの電話・・・無かったんですよね。
あくまで、保険は「金銭的」なものであって、人が人に迷惑をかけたのだから
電話でも、家を訪れてでも謝罪するべきだと思うんですが（＝＝；
今回の事故も含め、２年前にも交差点で信号待ち中
車に激突された事があるんですよ（車VS車）。
その時もスムーズに事が運んで終わりだったのですが、１度も
謝りの電話・・・無かったんですよね。
あくまで、保険は「金銭的」なものであって、人が人に迷惑をかけたのだから
電話でも、家を訪れてでも謝罪するべきだと思うんですが（＝＝；
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:53:20 ID:???
>>324
謝るとたとえば5：5の事故のとき
非を認めた！って相手が3：7くらいにしろって要求してきたりして
揉めるから謝らないのが慣例になってるそうだ。
10：0とかでもない限り謝らない
常識人は非がなくとも謝るが
DQNほど自身の過失とか気にせず
全部相手のせいにする傾向があるので常識人が必要以上に損をする
そうなるのを防ぐべく こうなってることを理解して欲しい
ってか 常識だと思ってた。
知らない人がいてびっくり
謝るとたとえば5：5の事故のとき
非を認めた！って相手が3：7くらいにしろって要求してきたりして
揉めるから謝らないのが慣例になってるそうだ。
10：0とかでもない限り謝らない
常識人は非がなくとも謝るが
DQNほど自身の過失とか気にせず
全部相手のせいにする傾向があるので常識人が必要以上に損をする
そうなるのを防ぐべく こうなってることを理解して欲しい
ってか 常識だと思ってた。
知らない人がいてびっくり
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:09:31 ID:???
とりあえず謝って揉めないようにして
（過失割合には言及しない、具体論には入らない）
あとは保険会社同士で解決
これが最も素早いやり方
（過失割合には言及しない、具体論には入らない）
あとは保険会社同士で解決
これが最も素早いやり方
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:26:52 ID:???
俺が車にやられた時、相手が非を認めて謝るなら
面倒だから金については相手の保険屋の言うとおりでいいやと思ってた。
でも、謝るどころかウソ並べ立てて無茶苦茶言ってきたのでぶち切れ。
紛争処理センター持っていって搾り取ってやったよ。
面倒だから金については相手の保険屋の言うとおりでいいやと思ってた。
でも、謝るどころかウソ並べ立てて無茶苦茶言ってきたのでぶち切れ。
紛争処理センター持っていって搾り取ってやったよ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 06:08:19 ID:???
謝ると非を認めたことになるから損をする、謝ってはいけない。とされてきたアメリカでは
最近、謝らない場合のほうが訴訟やらでかえって高くつく、との研究報告がでたとか。
最近、謝らない場合のほうが訴訟やらでかえって高くつく、との研究報告がでたとか。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 06:11:22 ID:???
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 07:30:28 ID:???
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 10:47:15 ID:???
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 13:08:44 ID:???
加害者からﾍﾟｺﾍﾟｺ謝られたけど保険屋は過失割合をふっかけられたよ
きちんと補償してもらうなら弁護士相談した方がやっぱりいいのかな
きちんと補償してもらうなら弁護士相談した方がやっぱりいいのかな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 13:55:16 ID:???
>>333
保険屋と交渉して納得できないなら、とりあえず交通事故紛争処理センター
に行くのがいいかな。無料で弁護士が間に入って示談の斡旋をしてくれる。
これでも納得できないなら調停か裁判だけど、センターでの斡旋の額と調停、裁判で
決まる額の差が弁護士費用と比べてどうなのかよく考えてからのほうがいいよ。
保険屋と交渉して納得できないなら、とりあえず交通事故紛争処理センター
に行くのがいいかな。無料で弁護士が間に入って示談の斡旋をしてくれる。
これでも納得できないなら調停か裁判だけど、センターでの斡旋の額と調停、裁判で
決まる額の差が弁護士費用と比べてどうなのかよく考えてからのほうがいいよ。
>>335
＞＞センターでの斡旋の額と調停、裁判で
決まる額の差が弁護士費用と比べてどうなのかよく考えてからのほうがいいよ。
そこら辺が分らないんですがｗ きちんと補償してもらうにはやっぱり弁護士に
頼んだ方が良いのかなあとか傷が痛む度に悶々と考えてしまって堂々巡りしてます。
＞＞センターでの斡旋の額と調停、裁判で
決まる額の差が弁護士費用と比べてどうなのかよく考えてからのほうがいいよ。
そこら辺が分らないんですがｗ きちんと補償してもらうにはやっぱり弁護士に
頼んだ方が良いのかなあとか傷が痛む度に悶々と考えてしまって堂々巡りしてます。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 22:41:23 ID:???
やられますた
コンビに前を通過中，対向車がコンビにめがけてつっこんできた
ジャックナイフ寸前のブレーキで止まる寸前にぶつかられた
「見てませんでした～」だってさ てめー
明日 見積もりに持っていくけど 面倒くせーなー
先日IYHしたばっかなのだがフレームは完全にあぼーん
コンビに前を通過中，対向車がコンビにめがけてつっこんできた
ジャックナイフ寸前のブレーキで止まる寸前にぶつかられた
「見てませんでした～」だってさ てめー
明日 見積もりに持っていくけど 面倒くせーなー
先日IYHしたばっかなのだがフレームは完全にあぼーん
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 22:57:20 ID:???
>>336
ケースバイケースだから何ともいえないけど、かなりの重傷で
補償額が大きくならないと弁護士雇うのは割に合わないと思う。
とりあえずあなたの傷の治療が終わってからでないと決められないよ。
個人的には紛争処理センターで大体OKだと思うけど。
俺の時はちゃんと公平にやってくれたよ。
ケースバイケースだから何ともいえないけど、かなりの重傷で
補償額が大きくならないと弁護士雇うのは割に合わないと思う。
とりあえずあなたの傷の治療が終わってからでないと決められないよ。
個人的には紛争処理センターで大体OKだと思うけど。
俺の時はちゃんと公平にやってくれたよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 23:20:57 ID:???
>>336
弁護士費用を補償費用に追加して相手に請求できるわけじゃないからね。
弁護士費用を補償費用に追加して相手に請求できるわけじゃないからね。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:05:04 ID:???
いきなり弁護士じゃなくてまずは行政書士に相談。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:07:53 ID:???
ちなみに俺の経験だと「交通事故紛争処理センター」は糞の役にもたたん。
相談した弁護士が相手の肩を持つなんてことはザラ。
相談した弁護士が相手の肩を持つなんてことはザラ。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:57:49 ID:???
>>341 「俺の経験」ってことは何度も事故に遭ってるのか？
あんたひょっとして当たり屋かい？
あんたひょっとして当たり屋かい？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 12:46:51 ID:???
>341
何度も事故るような危険な運転をしていたから弁護士も君を弁護できなかった、に1カノッサ
何度も事故るような危険な運転をしていたから弁護士も君を弁護できなかった、に1カノッサ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 14:15:38 ID:???
折り畳み自転車のハンドルの下の方にある折り畳み部分のフレームがちぎれるように破断した…orz
いつかは買い換えようとは思ったけどこんなのはねーだろ…。
いつかは買い換えようとは思ったけどこんなのはねーだろ…。
ご意見ありがとうございます。
紛ｾも役に立ったり 立たなかったり 状況によって色々なのでしょうね
行政書士や弁護士に相談するにせよ一歩踏み出せなかった自分が居たので
兎に角 納得出来るようがんばってみます ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考になりました。
紛ｾも役に立ったり 立たなかったり 状況によって色々なのでしょうね
行政書士や弁護士に相談するにせよ一歩踏み出せなかった自分が居たので
兎に角 納得出来るようがんばってみます ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考になりました。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 11:53:38 ID:???
CRで反対側を歩いていたウォーキング中の人と軽く接触した。
普通にすれ違えたのに、歩行者が何も考えずヨロヨロ動いて接触した。
お互い何事も無かったが、その人は「ボーッとしてて全然気が付かなかった」そう。
結構俺も飛ばしてたから、人とすれ違う時は徐行、それにいくら正面同士でも
相手が気が付いていない事がある、という事を心に刻みました。
普通にすれ違えたのに、歩行者が何も考えずヨロヨロ動いて接触した。
お互い何事も無かったが、その人は「ボーッとしてて全然気が付かなかった」そう。
結構俺も飛ばしてたから、人とすれ違う時は徐行、それにいくら正面同士でも
相手が気が付いていない事がある、という事を心に刻みました。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 18:09:36 ID:???
>>346
若いな・・・
若いな・・・
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 23:59:13 ID:???
今日、自転車で横断歩道を渡ってたら、
右折車に思いっきり自転車の後ろぶつけられたよ
ずっと運転者とは目があってるのに、まったくスピード緩めないんだもんな
殺す気かよ
ぼけジジイは運転スンナ
おかげで、リアディレイラーひん曲がり
修理代1500円也
死ねよ、ぼけジジイ
右折車に思いっきり自転車の後ろぶつけられたよ
ずっと運転者とは目があってるのに、まったくスピード緩めないんだもんな
殺す気かよ
ぼけジジイは運転スンナ
おかげで、リアディレイラーひん曲がり
修理代1500円也
死ねよ、ぼけジジイ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 12:14:57 ID:9cneGhQ3
>>348
事故証明出して調書に「厳罰を望む」とやっとかないと駄目だろ。
事故証明出して調書に「厳罰を望む」とやっとかないと駄目だろ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 13:54:22 ID:???
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 22:59:36 ID:???
>>349
110番してやろうと思ったけど
警察呼んで野次馬が集まるのもいやだったし
めんどうに巻き込まれるのも時間の無駄だと思ったし
・・・・で、結局
そんなめんどうをすべてキャンセルするために、
1500円自腹ですよ
>>350
そうそう、まさにそんな感じ
目で見てても、脳内で無人に変換されてるんだな、アリャ
110番してやろうと思ったけど
警察呼んで野次馬が集まるのもいやだったし
めんどうに巻き込まれるのも時間の無駄だと思ったし
・・・・で、結局
そんなめんどうをすべてキャンセルするために、
1500円自腹ですよ
>>350
そうそう、まさにそんな感じ
目で見てても、脳内で無人に変換されてるんだな、アリャ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 23:29:15 ID:???
別の場所が壊れてたり後で痛くなっても自業自得だから
ちゃんと泣き寝入れよ。
こういう現場から逃げるのは加害者側としてもマジで困るだろ。
物損だけならすぐに終わるか
怪我がないなら交番に行くだけで終わるよ
ちゃんと泣き寝入れよ。
こういう現場から逃げるのは加害者側としてもマジで困るだろ。
物損だけならすぐに終わるか
怪我がないなら交番に行くだけで終わるよ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 10:05:41 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 10:08:15 ID:???
>>348
明日は我が身（ﾌﾌﾌ
明日は我が身（ﾌﾌﾌ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 16:33:17 ID:???
>>353 何で説得力？キミは読解力がないみたいだね
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 23:18:50 ID:???
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 23:40:25 ID:???
>>355
痛々しい程必死ですね、保険屋さんかな？
痛々しい程必死ですね、保険屋さんかな？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 01:10:30 ID:???
このスレが閑散としていることはいいことなのだが。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 12:16:57 ID:???
>>344
ジョイントの部分か？
俺も以前破断したことあるよ。
新しい自転車買うまで100均のクランプで固定して凌いだよ。
同じような症状であるなら試してみるといい。
ただ、事故っても責任持たないよ。
漏れも安全運転を余儀なくされたし。
ハンドル下部ならともかく、胴あたりのジョイントとかは危険だから無理だな。
100均で売ってるクランプが初めて役に立ったと思った瞬間だったな。
誰が何に使うんだろ？って思ってた。
ジョイントの部分か？
俺も以前破断したことあるよ。
新しい自転車買うまで100均のクランプで固定して凌いだよ。
同じような症状であるなら試してみるといい。
ただ、事故っても責任持たないよ。
漏れも安全運転を余儀なくされたし。
ハンドル下部ならともかく、胴あたりのジョイントとかは危険だから無理だな。
100均で売ってるクランプが初めて役に立ったと思った瞬間だったな。
誰が何に使うんだろ？って思ってた。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:34:11 ID:???
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 18:37:44 ID:???
何にでもチャチャ入れる基地外っているよね
暫くぶりです。
リハビリ含めて、２週間以上整形外科に通っております。
先ほど、保険会社が「会いたい」との事で、会ってきました。
過失割合２：８とか言い始めたので、はてはて？と思い内容を伺うと
相手方は故意にぶつけた事を隠していた事が発覚orz
とりあえず、当方の情況を説明し、０：１０以外は認めないと
相手方の保険会社の担当に伝えました。
明日連絡が入ってくると思うのですが、０：１０は達成させるとして
診断期間の延長に関しての行動をすればいいでしょうか？
・・・やっぱ全然反省してないわ相手（苦笑
リハビリ含めて、２週間以上整形外科に通っております。
先ほど、保険会社が「会いたい」との事で、会ってきました。
過失割合２：８とか言い始めたので、はてはて？と思い内容を伺うと
相手方は故意にぶつけた事を隠していた事が発覚orz
とりあえず、当方の情況を説明し、０：１０以外は認めないと
相手方の保険会社の担当に伝えました。
明日連絡が入ってくると思うのですが、０：１０は達成させるとして
診断期間の延長に関しての行動をすればいいでしょうか？
・・・やっぱ全然反省してないわ相手（苦笑
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:52:04 ID:???
裁判の準備をされたし
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:58:34 ID:???
とりあえず警察に被害届出せ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:59:39 ID:???
小額訴訟したら？
その方が実は手っ取り早く済むかもよ？
その方が実は手っ取り早く済むかもよ？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:23:46 ID:???
がんがれ！
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:51:04 ID:???
がんがれ!
連絡きました。
やはり、相手方がきちんと保険屋さんの担当に事を伝えていませんでした。
１００％相手が悪いと言う事で物損は解決です。
あとは、処罰の対応ですが、最初全治２週間の診断書をもらっています。
その後１０日ほど余計に通っているので、その分の診断書も貰って
警察にだせばいいのでしょうか？
やはり、相手方がきちんと保険屋さんの担当に事を伝えていませんでした。
１００％相手が悪いと言う事で物損は解決です。
あとは、処罰の対応ですが、最初全治２週間の診断書をもらっています。
その後１０日ほど余計に通っているので、その分の診断書も貰って
警察にだせばいいのでしょうか？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:12:59 ID:acbq9uxY
>>368
診断書は全治療終了後の最終的なモノが有効、事故直後のモノはあくまで治療見積り。
診断書は全治療終了後の最終的なモノが有効、事故直後のモノはあくまで治療見積り。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 00:26:38 ID:lrvqBU8c
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 03:06:30 ID:???
前輪と後輪のブレーキワイヤーがぶち切られてたΣ(ﾟ∀ﾟ；)
ブレーキまさか前後揃って効かないなんて思いもしなかったぜｗ
ブレーキ無くともノロノロなら靴の使い次第で何とか成るかとも思ったが
ブレーキの重要性を改めて思い知らされただけだった
ガードレール、コンクリブロック等に軽めに二三回突っ込んで止まってきたぜぇ～
結果危ない事だと実感したため結局霧雨のなか自転車押して歩いてきたが
新しいブレーキワイヤかって取り替えるだけで簡単に済むのなのか？
それともなにか他パーツも居るなんて事あったりするのだろうか？？この際出来る範囲でメンテしようと思ってるorz
あとオレ修理以前に各種ドライバとレンチ、ペンチ以外持ってないんだorz
まだ、ダイソーで六角レンチとか売ってるかなぁ＾ ＾
予定では来週の土日あたり復帰させたいんだが・・・・・・・・・・・
悪戯ひどい（ ＴДＴ）
ブレーキまさか前後揃って効かないなんて思いもしなかったぜｗ
ブレーキ無くともノロノロなら靴の使い次第で何とか成るかとも思ったが
ブレーキの重要性を改めて思い知らされただけだった
ガードレール、コンクリブロック等に軽めに二三回突っ込んで止まってきたぜぇ～
結果危ない事だと実感したため結局霧雨のなか自転車押して歩いてきたが
新しいブレーキワイヤかって取り替えるだけで簡単に済むのなのか？
それともなにか他パーツも居るなんて事あったりするのだろうか？？この際出来る範囲でメンテしようと思ってるorz
あとオレ修理以前に各種ドライバとレンチ、ペンチ以外持ってないんだorz
まだ、ダイソーで六角レンチとか売ってるかなぁ＾ ＾
予定では来週の土日あたり復帰させたいんだが・・・・・・・・・・・
悪戯ひどい（ ＴДＴ）
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 03:49:34 ID:???
>>371
何処に停めていたんだ？
何処に停めていたんだ？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 05:37:09 ID:???
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 08:16:39 ID:???
>>371
悪質すぎ!!
ワイヤーカッターかなんかもってないとできないだろ
警察に被害届けだしたほうがいい
ブレーキ以外になんかされてない？
自分でやるのもいいけど、自転車屋にみてもらって
修理代の領収書もらっておくことをすすめる
悪質すぎ!!
ワイヤーカッターかなんかもってないとできないだろ
警察に被害届けだしたほうがいい
ブレーキ以外になんかされてない？
自分でやるのもいいけど、自転車屋にみてもらって
修理代の領収書もらっておくことをすすめる
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 09:19:52 ID:???
>>371
>>ガードレール、コンクリブロック等に軽めに二三回突っ込んで止まってきたぜぇ～
それやると、リムが縦フレしてしまうかも。
以前掃除の後にＶブレもとに戻すの忘れて泊まらずにブロック塀に突っ込んだことがある。
脚ブレはかけてたんだが、それ以後前輪のブレが気になるくらいになって。
自転車屋に見せてもらったらこりゃスポーク調整じゃ取りきれませんと言われたことが。
>>ガードレール、コンクリブロック等に軽めに二三回突っ込んで止まってきたぜぇ～
それやると、リムが縦フレしてしまうかも。
以前掃除の後にＶブレもとに戻すの忘れて泊まらずにブロック塀に突っ込んだことがある。
脚ブレはかけてたんだが、それ以後前輪のブレが気になるくらいになって。
自転車屋に見せてもらったらこりゃスポーク調整じゃ取りきれませんと言われたことが。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 11:06:52 ID:???
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 11:44:09 ID:???
ワイヤーカットにはXURONのニッパーだよ。
あれは良い。
あれは良い。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 23:14:46 ID:???
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 22:29:41 ID:???
ゴールまじかの上り坂でヘロヘロになりながら登ってて
前を見ずに地面見てたので
路肩に止まってたトラックに追突してしまった
荷台に頭突きしたもんで
頭が痛い
首は何ともないけど背骨が痛い
恥ずかしいし腹は立つし
前を見ずに地面見てたので
路肩に止まってたトラックに追突してしまった
荷台に頭突きしたもんで
頭が痛い
首は何ともないけど背骨が痛い
恥ずかしいし腹は立つし
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 23:37:33 ID:PzL6QhtY
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 23:42:36 ID:???
見積もり料１０％は妥当、バイクでも１０％取られます。
見積もり料のなかには、保険会社との交渉料も入っているので腕のいいショップだと相当額出ます。
交渉力には、保険会社との人間関係や政治力も入っていますので、見極めが難しい。
もちろん、修理しなかった場合に払うだけで、見積もり通り修理すれば、払う必要は有りませんし見積もり料も請求されません。
そのような理由で、１０％は妥当だし見積もり料として保険会社への請求も出来ません。
見積もり料のなかには、保険会社との交渉料も入っているので腕のいいショップだと相当額出ます。
交渉力には、保険会社との人間関係や政治力も入っていますので、見極めが難しい。
もちろん、修理しなかった場合に払うだけで、見積もり通り修理すれば、払う必要は有りませんし見積もり料も請求されません。
そのような理由で、１０％は妥当だし見積もり料として保険会社への請求も出来ません。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 00:27:25 ID:???
見積もり料とられるん？！
俺の場合とられへんかったぞ。
見積もってくれたお詫びに普段はその店で買わないが
その店でパーツかってやったけどな。
俺の場合とられへんかったぞ。
見積もってくれたお詫びに普段はその店で買わないが
その店でパーツかってやったけどな。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:08:46 ID:2i1cIPLU
初ロード納車後、初出勤で事故りました。
交差点で左折車からの巻き込み。
大事に至らず、エルゴパワーが削れてラバーに穴空いた程度ですんだけど、
完成車付属の無印ブレーキ、あれは危険だね。字のごとく、死ぬほど危険。。
シューシュー言うばかりで止まりません。
前乗ってたMTBのテクトロでもガッチリかかるので気を抜いてたのかと思ったけど、
いえいえ、それ以上に糞ブレーキでした。
俺のエルゴが、エルゴが…。
フレームが無傷だったのが不幸中の幸い、
いや、死なずに済んだのが一番の幸い。
そこかしこのスレでブレーキの大切さ云々よく話題に上るけど、
身をもって体験しますた。
交差点で左折車からの巻き込み。
大事に至らず、エルゴパワーが削れてラバーに穴空いた程度ですんだけど、
完成車付属の無印ブレーキ、あれは危険だね。字のごとく、死ぬほど危険。。
シューシュー言うばかりで止まりません。
前乗ってたMTBのテクトロでもガッチリかかるので気を抜いてたのかと思ったけど、
いえいえ、それ以上に糞ブレーキでした。
俺のエルゴが、エルゴが…。
フレームが無傷だったのが不幸中の幸い、
いや、死なずに済んだのが一番の幸い。
そこかしこのスレでブレーキの大切さ云々よく話題に上るけど、
身をもって体験しますた。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:14:10 ID:???
ロードでも改造して油圧ディスク付けるんだな、ベイベー。
いや、できるのか知らんけど。
事故というか、コケたことなんか雨の日にマンホールで滑った程度。
サムいギャグで滑ったことなら数知れず。
いや、できるのか知らんけど。
事故というか、コケたことなんか雨の日にマンホールで滑った程度。
サムいギャグで滑ったことなら数知れず。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:25:27 ID:???
マンホールみたいな目立つ静止物で滑ったことはないけど。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:26:32 ID:???
>384
ここでも滑ってるし、やるなお前。
ここでも滑ってるし、やるなお前。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:26:51 ID:???
Vブレーキとキャリパーとじゃ基本の制動力が違うからね。
あとテクトロは粉がでまくって汚くなる。
あとテクトロは粉がでまくって汚くなる。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:14:29 ID:jgIixbsh
どうせカンパ使っていても安物だからブレーキはテクトロだろうが、
ブレーキのアタリも出さずにどうこう云われてもな。
ブレーキのアタリも出さずにどうこう云われてもな。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:17:16 ID:q0TI6SsT
クロモリフォークで
追突してしまってフォークが曲がったのか
ホイールベースが10mm縮んだんだけど
どうやって直したらいい??
追突してしまってフォークが曲がったのか
ホイールベースが10mm縮んだんだけど
どうやって直したらいい??
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:26:29 ID:???
テクトロの撓みは尋常じゃないよ。
391 ：膝紫：2007/02/20(火) 00:52:26 ID:0B0SOkaq
・夜の9時頃に、信号のある交差点での事故。こちら直進、相手右折バイク。
・警察には人身事故で届け出済み。
・相手の任意保険有り。
怪我は自分のみ。
打撲と捻挫。血も出なければ骨折もしなかったのは不幸中の幸い。空飛んだのにね。
破損状況は相手のバイクはカウル割れ。こちらはフロントリムがメロメロ。バーエンドバーがぐにゃりと曲がってて、フェンダーがべこべこ。
修理の見積もりを取ったらこの三つが交換だということになった。
【で、何を相談したいか？】
保険屋の言っていることが全然信用できない。
自分の過失割合を知っておいて交渉に臨みたい。
今日かかってきた保険屋の電話がいきなり「信号無視したんだってね～？」ととんちんかんなことを言い出したので、凄く不安。
あと、単なる交差点じゃないから、なんだか面倒なことになりそうなのと、気が動転していてちゃんと調書取られたか記憶にないこと。
・警察には人身事故で届け出済み。
・相手の任意保険有り。
怪我は自分のみ。
打撲と捻挫。血も出なければ骨折もしなかったのは不幸中の幸い。空飛んだのにね。
破損状況は相手のバイクはカウル割れ。こちらはフロントリムがメロメロ。バーエンドバーがぐにゃりと曲がってて、フェンダーがべこべこ。
修理の見積もりを取ったらこの三つが交換だということになった。
【で、何を相談したいか？】
保険屋の言っていることが全然信用できない。
自分の過失割合を知っておいて交渉に臨みたい。
今日かかってきた保険屋の電話がいきなり「信号無視したんだってね～？」ととんちんかんなことを言い出したので、凄く不安。
あと、単なる交差点じゃないから、なんだか面倒なことになりそうなのと、気が動転していてちゃんと調書取られたか記憶にないこと。
392 ：膝紫：2007/02/20(火) 00:53:36 ID:0B0SOkaq
・現場の説明
東西に走る片側3車線道路と、
南北に走る片側2車線の道路が高架で交差している。
高架部分は測道があり、東西道路とアクセスしている。
#甲州街道と環八の交差点です。
オイラは東西道路を東から西に進み、南北道路を北に行きたかった。
2段階右折のために、いったん南北道路を渡り、北を向く。
そして南北道路が青になったので、北に向けて発進。
北から来ていたバイクが西に行こうとして右折発進。オイラの右横に突っこむという形。
・問題点
南北道路の北向き信号は青だけど、左右にしか行けない標識があった点。
北向き信号の所には横断歩道が無く、横断禁止の看板が出ている点。
オイラは軽車両として道路交通法に従っていたつもりだけど、違法なのかどうなのか？
警察に聞くものなのかな？
どこの窓口に聞けばいいのかな？なんだか適当なことを言われてさらに迷いそう…。
東西に走る片側3車線道路と、
南北に走る片側2車線の道路が高架で交差している。
高架部分は測道があり、東西道路とアクセスしている。
#甲州街道と環八の交差点です。
オイラは東西道路を東から西に進み、南北道路を北に行きたかった。
2段階右折のために、いったん南北道路を渡り、北を向く。
そして南北道路が青になったので、北に向けて発進。
北から来ていたバイクが西に行こうとして右折発進。オイラの右横に突っこむという形。
・問題点
南北道路の北向き信号は青だけど、左右にしか行けない標識があった点。
北向き信号の所には横断歩道が無く、横断禁止の看板が出ている点。
オイラは軽車両として道路交通法に従っていたつもりだけど、違法なのかどうなのか？
警察に聞くものなのかな？
どこの窓口に聞けばいいのかな？なんだか適当なことを言われてさらに迷いそう…。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 01:10:47 ID:kQuE25Wx
>>392
自転車なんだから横断歩道がないとか 横断禁止とかは関係ないんじゃね？
現場を良く知らんので↓がいまいちどういう感じなのかよくわからんが
左右にしか行けない標識があった点。
ただ道路を直進してるところに一方的に突っ込まれたなら
大して過失はないと思うけど・・
自転車なんだから横断歩道がないとか 横断禁止とかは関係ないんじゃね？
現場を良く知らんので↓がいまいちどういう感じなのかよくわからんが
左右にしか行けない標識があった点。
ただ道路を直進してるところに一方的に突っ込まれたなら
大して過失はないと思うけど・・
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 01:18:19 ID:???
>>393
即レスありがとう
うん、横断歩道がないのと横断禁止は関係ないと思ってる。
でも、世間一般の「自転車は歩道」思想で来られると面倒だなーと悩んでる。
>左右にしか行けない標識があった点。
これは、
ttp://www.w-safety.jp/Foreknowledge/R20/15_takaido1cyoume.html
ここの左側「B」から7個目の黒丸の「photo」ってヤツで見られます。
#今検索したら、もろ現場でめまいが…
上の図でいうと、「A」方面から来て、「D」に行きたかったんだけど…
即レスありがとう
うん、横断歩道がないのと横断禁止は関係ないと思ってる。
でも、世間一般の「自転車は歩道」思想で来られると面倒だなーと悩んでる。
>左右にしか行けない標識があった点。
これは、
ttp://www.w-safety.jp/Foreknowledge/R20/15_takaido1cyoume.html
ここの左側「B」から7個目の黒丸の「photo」ってヤツで見られます。
#今検索したら、もろ現場でめまいが…
上の図でいうと、「A」方面から来て、「D」に行きたかったんだけど…
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 01:44:08 ID:???
よくわからんのだが、二段階右折の二段目は直進にあたるか右折にあたるか、
という問題？
自転車でどうやってA→Dにまがるのが正解かよくわからんが、
保険屋があまりに非道いことを言うようであれば
ナントカセンターってのが紛争解決のヒントくれるって、
このスレのどっかで出てたよ。
落ち込むのはわかる。誰か身近な人に話をすると落着くよ。
という問題？
自転車でどうやってA→Dにまがるのが正解かよくわからんが、
保険屋があまりに非道いことを言うようであれば
ナントカセンターってのが紛争解決のヒントくれるって、
このスレのどっかで出てたよ。
落ち込むのはわかる。誰か身近な人に話をすると落着くよ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 07:50:03 ID:???
二段階右折の二段階目が直進禁止だと、
軽車両だとA→Dは無理に見えるのだけど。
と思って調べてたら発見。これ↓の高井戸陸橋か。
ttp://suzu.yu-nagi.com/bicycletraffic/tokyo_23city.html
>自転車・軽車両直進は要側道歩道走行
航空写真をみるに、ここは二段階右折じゃなくて、
東の歩道で北へ渡って、そこから西に渡るのが正解なのかな。
詳しい人のコメントを待ちたいけど、複雑だねえ。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.672012,139.613493&spn=0.00076,0.001497&t=h
この場合の過失具合とかはさっぱりなのでノーコメント。
軽車両だとA→Dは無理に見えるのだけど。
と思って調べてたら発見。これ↓の高井戸陸橋か。
ttp://suzu.yu-nagi.com/bicycletraffic/tokyo_23city.html
>自転車・軽車両直進は要側道歩道走行
航空写真をみるに、ここは二段階右折じゃなくて、
東の歩道で北へ渡って、そこから西に渡るのが正解なのかな。
詳しい人のコメントを待ちたいけど、複雑だねえ。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.672012,139.613493&spn=0.00076,0.001497&t=h
この場合の過失具合とかはさっぱりなのでノーコメント。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 08:08:24 ID:???
この側道を行くと直進できない？っていうのこまるよなぁ
かといって高架は自転車禁止になってたりして
全く自転車のことを考えてないつくりだな
横断歩道のあるところまで行って反対斜線へ渡ってから
元の交差点まで戻ってくるなんて非現実的だ
かといって高架は自転車禁止になってたりして
全く自転車のことを考えてないつくりだな
横断歩道のあるところまで行って反対斜線へ渡ってから
元の交差点まで戻ってくるなんて非現実的だ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 08:17:00 ID:???
素人意見とあと厳しいかもしれないけど、
左右にしか行けない標識を直進したってのはまずいんじゃないの？
でも、ホントに理不尽な道路だな
道路作ったやつ訴えたいところだけど…
左右にしか行けない標識を直進したってのはまずいんじゃないの？
でも、ホントに理不尽な道路だな
道路作ったやつ訴えたいところだけど…
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 08:37:00 ID:???
保険屋に言ってやれ。
『でしたら、示談はしませんので。。。』とね
『でしたら、示談はしませんので。。。』とね
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 13:37:00 ID:???
ＤＱＮ話で申し訳ない
数ヶ月前、一車線の一通の裏道を走ってて（自転車）、十字路手前で一時停止したのですが
左側からきた車、車から見て左側しか安全確認しないで直進して撥ねられました
まだ一度も事故に合ったことがなかったので、警察よんで事故処理など無知でしたorz
んで相手が示談ウンヌンといってきたので、すこし破れたジーパン代３万だけもらってそこでＦＡ
怪我はない？と聞かれたのですが、興奮してたせいか、痛みもなく無事といってしまい、翌日になってから打撲した数箇所痛みだしました
３万もらえてIYHだったのですが、後々調べてみたら３万…
相手のナンバーも控えてな石、名刺も名前も聞いてなかった
でも会社のロゴとか入ってたから、あの人あの後どうなったんだろうか…
この事故依頼、道路交通法等勉強するようになりました
長文＆あまりのＤＱＮ話でｽﾏﾝｺ
数ヶ月前、一車線の一通の裏道を走ってて（自転車）、十字路手前で一時停止したのですが
左側からきた車、車から見て左側しか安全確認しないで直進して撥ねられました
まだ一度も事故に合ったことがなかったので、警察よんで事故処理など無知でしたorz
んで相手が示談ウンヌンといってきたので、すこし破れたジーパン代３万だけもらってそこでＦＡ
怪我はない？と聞かれたのですが、興奮してたせいか、痛みもなく無事といってしまい、翌日になってから打撲した数箇所痛みだしました
３万もらえてIYHだったのですが、後々調べてみたら３万…
相手のナンバーも控えてな石、名刺も名前も聞いてなかった
でも会社のロゴとか入ってたから、あの人あの後どうなったんだろうか…
この事故依頼、道路交通法等勉強するようになりました
長文＆あまりのＤＱＮ話でｽﾏﾝｺ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 14:08:14 ID:???
去年の8月にひき逃げにあった者です
右肩の神経を痛め、3ヶ月間腕の上がらない生活をしてました
筋力はだいぶ回復してきましたが、未だトレーニングで筋力をつけているところです
しかし、今のリハビリの日数制限はどうかと思いますね
私は3ヶ月目で回復してきたので自分でトレーニングできるようになりましたが
ほかのリハビリしている人でもっと大変な人がいるのに
一方的な打ち切りはひどいと感じました
右肩の神経を痛め、3ヶ月間腕の上がらない生活をしてました
筋力はだいぶ回復してきましたが、未だトレーニングで筋力をつけているところです
しかし、今のリハビリの日数制限はどうかと思いますね
私は3ヶ月目で回復してきたので自分でトレーニングできるようになりましたが
ほかのリハビリしている人でもっと大変な人がいるのに
一方的な打ち切りはひどいと感じました
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 15:12:40 ID:???
前、ＴＶで見たけど
先生が毎日何時間もつきっきりで
リハビリするのは、非効率じゃあるなとはおもた
数ヶ月で回復するならまだいいけど数年となるとね
残酷だけど
先生が毎日何時間もつきっきりで
リハビリするのは、非効率じゃあるなとはおもた
数ヶ月で回復するならまだいいけど数年となるとね
残酷だけど
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:06:36 ID:???
つまり、リハビリロボを開発すれば売れるってことだな。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 20:41:33 ID:???
打ち切りなのは全員同じなんだから我慢しなよ。
402や周りの人だけが短期間で打ち切られたわけじゃない。
402や周りの人だけが短期間で打ち切られたわけじゃない。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 22:14:17 ID:HXq02bgF
>>402
症状固定は医者が判断するもので、保険屋が勝手に決められるモノじゃないよ。
症状固定は医者が判断するもので、保険屋が勝手に決められるモノじゃないよ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:12:03 ID:???
>>402
医者に新しく診断書を書いてもらえばいいじゃん
医者に新しく診断書を書いてもらえばいいじゃん
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 18:40:15 ID:???
>>405
保険屋の言いそうなことだ・・・・
保険屋の言いそうなことだ・・・・
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 02:06:28 ID:???
>>405
傷害保険の場合は日数での給付打ち切りがある。
しかし、交通事故での「医療費」の打ち切りは原則的に無い。
ただし、
病状固定して、治療継続しても、これ以上の改善・悪化の余地が無い場合は
医療保険は打ち切り、「後遺障害」の支払いとなる。
傷害保険の場合は日数での給付打ち切りがある。
しかし、交通事故での「医療費」の打ち切りは原則的に無い。
ただし、
病状固定して、治療継続しても、これ以上の改善・悪化の余地が無い場合は
医療保険は打ち切り、「後遺障害」の支払いとなる。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 21:24:42 ID:???
>>405
おまえの所はどの位不払いしてるんだ・・・・
おまえの所はどの位不払いしてるんだ・・・・
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 02:18:30 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000011-khk-soci
世間はリハビリに対して厳しいみたいね‥‥‥。
(どのへんが「再チャレンジ」なのかな、アベちゃん。)
世間はリハビリに対して厳しいみたいね‥‥‥。
(どのへんが「再チャレンジ」なのかな、アベちゃん。)
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 12:59:02 ID:???
けどさ
実際にリハビリの現場行ってごらんよ
全く自助努力しない患者が多すぎ
さっきまで歩いてたのに理学療法士がその程度曲げただけで痛いの？はぁ？って
とかね
真剣な人は一人でも出来るものを習って頑張ってるよ
もちろんどんなに頑張っても簡単に治らない人がいるのは知ってる。
けど、救急車の不正使用のような感じで病院通いの口実にしてる悪人もいることを知って欲しい
実際にリハビリの現場行ってごらんよ
全く自助努力しない患者が多すぎ
さっきまで歩いてたのに理学療法士がその程度曲げただけで痛いの？はぁ？って
とかね
真剣な人は一人でも出来るものを習って頑張ってるよ
もちろんどんなに頑張っても簡単に治らない人がいるのは知ってる。
けど、救急車の不正使用のような感じで病院通いの口実にしてる悪人もいることを知って欲しい
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 19:48:14 ID:???
悪人がいることを口実に一般人にしわ寄せがいくのはどうなのか。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 20:16:24 ID:???
痛くないけど雨が降っても台風が来ても通院する被害者。
1円でも渋ろうと必死な保険屋。
この辺は散々既出なんだけど、病院のほうはどうなんだろうね。
事故だと健康保険は使えないと断言して自由診療でぼったくり。
上にあるような明らかな慰謝料欲しい病患者へのダラダラ治療。
保険屋の圧力には簡単に屈して治療打ち切りの片棒担ぎ。
これだけやってるのに叩かれないのが不思議。
1円でも渋ろうと必死な保険屋。
この辺は散々既出なんだけど、病院のほうはどうなんだろうね。
事故だと健康保険は使えないと断言して自由診療でぼったくり。
上にあるような明らかな慰謝料欲しい病患者へのダラダラ治療。
保険屋の圧力には簡単に屈して治療打ち切りの片棒担ぎ。
これだけやってるのに叩かれないのが不思議。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 20:50:14 ID:???
でも３ヶ月ぐらいリハビリしてダメなら
ほとんど機能回復することはないんじゃないの？
あとはそれ以上悪化しないように現状維持のリハビリ
結局リハビリか
ほとんど機能回復することはないんじゃないの？
あとはそれ以上悪化しないように現状維持のリハビリ
結局リハビリか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 10:05:24 ID:Q+HCBlj2
俺は膝のリハビリに１年掛ったよ、殆ど曲げ伸ばしできない状態から膝の可動域を一年掛りで拡げていった。
理学療法士が力ずくで膝を曲げていくから、力加減を間違えたり曲げる方向が横にずれるとまた膝が壊れる。
自分一人で家でやるとかは無理。
まあそれでも後遺症は残ったが、ぎりぎりで自転車には乗れるとこまでは膝が曲がるようになった。
理学療法士が力ずくで膝を曲げていくから、力加減を間違えたり曲げる方向が横にずれるとまた膝が壊れる。
自分一人で家でやるとかは無理。
まあそれでも後遺症は残ったが、ぎりぎりで自転車には乗れるとこまでは膝が曲がるようになった。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 19:25:51 ID:???
最近、他人につめたい世の中になった気がする、
とこのスレの最近の流れを見てて思った。
とこのスレの最近の流れを見てて思った。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:56:26 ID:???
そうでもないよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:07:08 ID:???
そうでもないな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:08:31 ID:???
元気出せよ！
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 14:20:51 ID:HlmFg59o
事故痛いけどいいじゃん金はいるし
新車に乗り換えられるからさ、だははっは
新車に乗り換えられるからさ、だははっは
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 15:49:56 ID:???
スレ違いかもしれませんが詳しい人教えてください。
先日車の運転中にロードバイクたるものと接触、破損してしまいました。
なるべく保険を使いたくなく、先方も自転車さえ弁償してくれればそれでいい
とおっしゃってくれたので丸々同じ型を購入、引渡しました。
かなりの値がはったのですが、丸く収まりこれはこれでよかったと思っています。
問題は壊れた自転車のほうなのですが、できればいくらかでも金になればと
自転車屋さんに買い取ってもらえるようお願いしましたが、フレームがカーボンで出来ているとかで
ショックを与えると内部が破損している恐れがあり査定が０円だと言われたことです。
事故の状況は前輪を巻き込んだ程度でフレーム自体にはキズはなかったのですが
自転車は倒れたので確かに衝撃はかかったと思います。
なにせロードバイクという高い自転車があることさえ知りませんでしたので
フレームの査定についてもこうだと言われれば信じるしかありませんでした。
すべて解決し今さらの話になってるのですが、後学として知っておきたいので
どなたか詳しい人教えてください。
先日車の運転中にロードバイクたるものと接触、破損してしまいました。
なるべく保険を使いたくなく、先方も自転車さえ弁償してくれればそれでいい
とおっしゃってくれたので丸々同じ型を購入、引渡しました。
かなりの値がはったのですが、丸く収まりこれはこれでよかったと思っています。
問題は壊れた自転車のほうなのですが、できればいくらかでも金になればと
自転車屋さんに買い取ってもらえるようお願いしましたが、フレームがカーボンで出来ているとかで
ショックを与えると内部が破損している恐れがあり査定が０円だと言われたことです。
事故の状況は前輪を巻き込んだ程度でフレーム自体にはキズはなかったのですが
自転車は倒れたので確かに衝撃はかかったと思います。
なにせロードバイクという高い自転車があることさえ知りませんでしたので
フレームの査定についてもこうだと言われれば信じるしかありませんでした。
すべて解決し今さらの話になってるのですが、後学として知っておきたいので
どなたか詳しい人教えてください。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:14:05 ID:???
詳しくは分からんが、俺ならカーボンの事故車は乗りたくない。
CFRPでググれば「カーボン」と呼ばれてるものが、どう作られてるか分かると思う。
前輪巻き込んだんなら、ヘッドチューブあたりもいかれてるかもね。
乗る人がいない自転車に値段の付け用がないんじゃない？
CFRPでググれば「カーボン」と呼ばれてるものが、どう作られてるか分かると思う。
前輪巻き込んだんなら、ヘッドチューブあたりもいかれてるかもね。
乗る人がいない自転車に値段の付け用がないんじゃない？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:19:15 ID:???
>>422
自転車屋の言うとおり
自転車屋の言うとおり
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:32:34 ID:???
アルミでもクロモリでもいやだよ
>>422
カーボンもそうだけど自転車に使ってるアルミはとても薄い
事故を起こすことが前提になんてなってない。完全に走るためだけ
だから車のように引っ張って修正できる余地が全く無い。
見た目が無事でも瞬間的に強烈なストレスがかかってる可能性があるなら値段なんて付けられない。
坂を下ってる時にフレームが真っ二つに割れる事を想像してみたらいい
たとえタダでもらったとしても怖くて乗りたくない
ちなみに釣り竿なんかも細かい傷や衝撃が原因であっさり折れることは珍しくない
高級品であれば張力が高いうえ塗装まで軽量化で薄くしてるからね
釣りしてる人に聞いてみなよ
ガツンと強くぶつけたけど傷が入ってない竿買うか？って
>>422
カーボンもそうだけど自転車に使ってるアルミはとても薄い
事故を起こすことが前提になんてなってない。完全に走るためだけ
だから車のように引っ張って修正できる余地が全く無い。
見た目が無事でも瞬間的に強烈なストレスがかかってる可能性があるなら値段なんて付けられない。
坂を下ってる時にフレームが真っ二つに割れる事を想像してみたらいい
たとえタダでもらったとしても怖くて乗りたくない
ちなみに釣り竿なんかも細かい傷や衝撃が原因であっさり折れることは珍しくない
高級品であれば張力が高いうえ塗装まで軽量化で薄くしてるからね
釣りしてる人に聞いてみなよ
ガツンと強くぶつけたけど傷が入ってない竿買うか？って
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:34:26 ID:???
>422
ヤフオク
ヤフオク
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:36:05 ID:???
レスありがとう。
自転車屋さんも親切に対応してくれたので別に疑ってたわけじゃないけど
これですっきりしました。
しっかしロードバイクって高いのな。自分の乗ってるオートバイと変わらない
のでびっくりした。
自転車屋さんも親切に対応してくれたので別に疑ってたわけじゃないけど
これですっきりしました。
しっかしロードバイクって高いのな。自分の乗ってるオートバイと変わらない
のでびっくりした。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:44:45 ID:???
自転車のMotoGPマシン級だと思えば高くない
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 17:52:52 ID:Cx+gci/p
全額で弁済している以上は事故車は引取って、フレームは使えなくてもその他は
パーツにバラしてオークションにでも出せば幾らかになるのは確かだよ。
それなりに良いパーツを使っていたらのハナシだけどね。
その辺はオートバイでも同じでしょ、フレームが逝っていたら単車としては全損だがパーツばらせば金になる。
パーツにバラしてオークションにでも出せば幾らかになるのは確かだよ。
それなりに良いパーツを使っていたらのハナシだけどね。
その辺はオートバイでも同じでしょ、フレームが逝っていたら単車としては全損だがパーツばらせば金になる。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 18:20:35 ID:???
パーツは自転車屋さんに買い取ってもらいました。
正直価値がわからんので言い値ですが・・・
いい人だったので信用しました。
まあいい経験になったと思っておきます。
皆さんも事故には気をつけて。
正直価値がわからんので言い値ですが・・・
いい人だったので信用しました。
まあいい経験になったと思っておきます。
皆さんも事故には気をつけて。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 23:02:56 ID:???
良い人だな。
ローディーが無茶に突っ込んできて
ある意味被害者じゃないのか？と思ってしまう。
ローディーが無茶に突っ込んできて
ある意味被害者じゃないのか？と思ってしまう。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 00:27:06 ID:???
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 00:50:51 ID:???
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 00:57:16 ID:???
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 01:18:47 ID:???
パーツ外した事故車のカーボンフレームを叩いたり引っ張ったり
いろんな力をかけて破壊の度合いを自分の目で確かめてみたい
いろんな力をかけて破壊の度合いを自分の目で確かめてみたい
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 06:44:51 ID:???
>>434
わかったとは書いてない
わかったとは書いてない
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 07:25:33 ID:???
>>434
守護霊にそう言われた。
守護霊にそう言われた。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 10:01:19 ID:???
422です。
もめないでくださいな。実際自分の不注意で先方に迷惑をかけたんだし
ケガがなくてよかったと思ってます。
いろいろ教えてくれた人ありがとね。
もめないでくださいな。実際自分の不注意で先方に迷惑をかけたんだし
ケガがなくてよかったと思ってます。
いろいろ教えてくれた人ありがとね。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 22:32:38 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:10:53 ID:???
>438
いいヒト。みんなあんたみたいな自動車乗りだったら安心して乗れるんだがなぁ。
いいヒト。みんなあんたみたいな自動車乗りだったら安心して乗れるんだがなぁ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:12:41 ID:???
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:21:05 ID:???
俺は同じだといやだな
追い金しても変えたい
追い金しても変えたい
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:45:35 ID:???
>441-442
おまえら最低だな
おまえら最低だな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 00:39:06 ID:???
>>440
不注意で事故起こすような人に安心できるとは随分おおらかな方ですね
不注意で事故起こすような人に安心できるとは随分おおらかな方ですね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 22:39:51 ID:???
>444
不注意じゃなく事故がおきるとすればそれは故意犯だよな。
何が言いたいんだかよーわからん。
不注意じゃなく事故がおきるとすればそれは故意犯だよな。
何が言いたいんだかよーわからん。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 22:56:06 ID:???
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:16:54 ID:???
>>445
うましかくん？
うましかくん？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 01:15:30 ID:???
>447
ちがうよ、よんよんよんがうましかくんだよ
ちがうよ、よんよんよんがうましかくんだよ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 01:56:24 ID:???
何が何でも>>422をいい人にしたいんだね
不思議な人だなぁｗ
不思議な人だなぁｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 07:01:22 ID:???
>>444が電波ゆんゆんゆんな件
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 12:03:20 ID:???
春厨444発生中
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:17:53 ID:FD4jKQLT
自転車に乗っていて事故に合いました。
今後の対応や過失割合の交渉などについて教えてください。
【お名前、免許の有無】
189、原付のみ有り
【事故日・時間帯】
3月3日15:00頃
【相手の車両等】
私：自転車、相手：トラック
【警察への届出の有無と処理】
現場に警察が居た為、届出済み。当時は物損だったが、少し怪我があったため人身にこれから切り替えます。
【保険の加入状況】
仕事中だったそうで、会社の保険があると思います。
【怪我の有無と程度】
私：足の打撲、腰の捻挫、ひじの捻挫？（うまく症状が判断できない） 相手：無し
【相互の車両等の破損状況】
私：ホイール前後、BB、ペダル
【現場の状況】
停止中の交差点で信号が変わったので通行していたら後ろから追い抜きされる。
ほとんど接触寸前の状況で、横にトラックがいきなり現れたので緊急回避のため歩道側にハンドルを切るも、
リアタイヤがトラックの中腹に接触。ガードレールまで横滑りするようなカタチになる。
【で、何を相談したいか？】
過失割合（トラックの運転手は自分に非が無いような物言い）
今後の対応（相手が事故から日数が経過しているのに会社から連絡がない）
また、この自転車が皆からパーツを集めたりしたもので、
時価額が出ないと思うのですが時価額が算出できないときはどうなるのでしょうか。
協力してもらった皆さんに申し訳ができないのと同時にとても悔しい思いでいっぱいです。
今後の対応や過失割合の交渉などについて教えてください。
【お名前、免許の有無】
189、原付のみ有り
【事故日・時間帯】
3月3日15:00頃
【相手の車両等】
私：自転車、相手：トラック
【警察への届出の有無と処理】
現場に警察が居た為、届出済み。当時は物損だったが、少し怪我があったため人身にこれから切り替えます。
【保険の加入状況】
仕事中だったそうで、会社の保険があると思います。
【怪我の有無と程度】
私：足の打撲、腰の捻挫、ひじの捻挫？（うまく症状が判断できない） 相手：無し
【相互の車両等の破損状況】
私：ホイール前後、BB、ペダル
【現場の状況】
停止中の交差点で信号が変わったので通行していたら後ろから追い抜きされる。
ほとんど接触寸前の状況で、横にトラックがいきなり現れたので緊急回避のため歩道側にハンドルを切るも、
リアタイヤがトラックの中腹に接触。ガードレールまで横滑りするようなカタチになる。
【で、何を相談したいか？】
過失割合（トラックの運転手は自分に非が無いような物言い）
今後の対応（相手が事故から日数が経過しているのに会社から連絡がない）
また、この自転車が皆からパーツを集めたりしたもので、
時価額が出ないと思うのですが時価額が算出できないときはどうなるのでしょうか。
協力してもらった皆さんに申し訳ができないのと同時にとても悔しい思いでいっぱいです。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:31:03 ID:???
・トラックには自転車から安全な間隔を取って通行する義務がある
・自転車は後ろから来たトラックに注意を払う義務は無い
よって過失割合は０：１０だな。
・自転車は後ろから来たトラックに注意を払う義務は無い
よって過失割合は０：１０だな。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:33:19 ID:???
あと、パーツから寄せ集めの自転車でも時価は出る。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:36:25 ID:???
よし 私が適当に答えよう
まず車両を抜くときは１．５ｍ幅間隔をとらなければならないので
トラックの過失は間違いない
あとは相手との話合いで保険にするか示談にするか裁判にするか決める
人身にする旨も伝えましょう
自転車のパーツは自転車屋にいって見積もり書いてもらえばいいでしょう
健闘を祈る
まず車両を抜くときは１．５ｍ幅間隔をとらなければならないので
トラックの過失は間違いない
あとは相手との話合いで保険にするか示談にするか裁判にするか決める
人身にする旨も伝えましょう
自転車のパーツは自転車屋にいって見積もり書いてもらえばいいでしょう
健闘を祈る
456 ：452：2007/03/08(木) 12:01:20 ID:FD4jKQLT
皆さん、ありがとうございます。
パーツからでも時価額出るんですね、ありがとうございます。
自転車屋に行って、車両自身の時価額出せばいいのでしょうか。
フレームが日本国内で売ってないらしいモデルなんで、時価額出すのに苦労しそうですが。
それと、これから人身事故に変更届けを出しに行く予定だったのですが、
裁判にするとはどういうことなのでしょうか？
人身にする件は先日、
「体に違和感があるので病院にいきますが、結果によっては人身事故に切り替わるかもしれません」
とお伝えしています。
また、相手に提出しなければいけないものは何がありますでしょうか？
破損物の現物や写真などです。
パーツからでも時価額出るんですね、ありがとうございます。
自転車屋に行って、車両自身の時価額出せばいいのでしょうか。
フレームが日本国内で売ってないらしいモデルなんで、時価額出すのに苦労しそうですが。
それと、これから人身事故に変更届けを出しに行く予定だったのですが、
裁判にするとはどういうことなのでしょうか？
人身にする件は先日、
「体に違和感があるので病院にいきますが、結果によっては人身事故に切り替わるかもしれません」
とお伝えしています。
また、相手に提出しなければいけないものは何がありますでしょうか？
破損物の現物や写真などです。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:02:01 ID:XlowDjse
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:05:46 ID:XlowDjse
>>456
フレームが国内で売ってないのかぁ・・
海外のサイトとかでそのフレームの値段を調べて
日本円に換算した値段を出すとか
パーツ類はカタログとかネットで定価を調べる
全部印刷したものとか、パーツの値段が乗ってるカタログをちゃんと用意して
それで相手に「これの値段は～円です」とはっきり言えるようにしとく
フレームが国内で売ってないのかぁ・・
海外のサイトとかでそのフレームの値段を調べて
日本円に換算した値段を出すとか
パーツ類はカタログとかネットで定価を調べる
全部印刷したものとか、パーツの値段が乗ってるカタログをちゃんと用意して
それで相手に「これの値段は～円です」とはっきり言えるようにしとく
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:14:02 ID:d928gU0A
過失割合１０:０？
ありえない
あとからもめて０.５～１くらい減るかもよ
動いてるだけで 過失有りみたいなこと言ってくるかもしれないから
油断はしないほうがいいかも
ありえない
あとからもめて０.５～１くらい減るかもよ
動いてるだけで 過失有りみたいなこと言ってくるかもしれないから
油断はしないほうがいいかも
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:26:53 ID:???
相手が示談にも応じない
保険から金払うわけでもないなら
裁判しかないんじゃ？
保険から金払うわけでもないなら
裁判しかないんじゃ？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:37:14 ID:???
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:39:29 ID:???
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 12:41:11 ID:???
464 ：452：2007/03/08(木) 12:51:55 ID:FD4jKQLT
皆さん、ありがとうございます（ﾉД｀）
警察に行く前に相手の会社に連絡を取ったところ、
事故担当の人はいなかったのですが、
「ああ、あの自転車で当たってない人ね」
とか言い出しました（゜Д゜）？！
とりあえず、録音準備はできて、事故担当の昼ごはん帰り待ちです。
警察に行く前に相手の会社に連絡を取ったところ、
事故担当の人はいなかったのですが、
「ああ、あの自転車で当たってない人ね」
とか言い出しました（゜Д゜）？！
とりあえず、録音準備はできて、事故担当の昼ごはん帰り待ちです。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 13:19:17 ID:???
がんばれよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 13:50:06 ID:???
>>445-451
お前ら読解力無さ杉
>>444
>不注意で事故起こすような人に安心できるとは随分おおらかな方ですね
事故が起きるのは大抵不注意だが、車を運転している時、
周囲に注意できない人間に安心できるなんて変ってことだろ？
わかっていて避けられないのとわからないから避けられないのは全然違う
お前ら読解力無さ杉
>>444
>不注意で事故起こすような人に安心できるとは随分おおらかな方ですね
事故が起きるのは大抵不注意だが、車を運転している時、
周囲に注意できない人間に安心できるなんて変ってことだろ？
わかっていて避けられないのとわからないから避けられないのは全然違う
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 14:17:32 ID:???
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 15:47:22 ID:XlowDjse
>>464
相手が完全にうそをついてんのかな？
怪我がたいしたことなくても早く病院に行って早く人身扱いにしないと
それに警察には「相手が反省してないので厳罰を望む」ときっちり言わないと
あなたの事故は自転車乗りにとっては全然人事じゃないから先がすごく気になる
相手が完全にうそをついてんのかな？
怪我がたいしたことなくても早く病院に行って早く人身扱いにしないと
それに警察には「相手が反省してないので厳罰を望む」ときっちり言わないと
あなたの事故は自転車乗りにとっては全然人事じゃないから先がすごく気になる
469 ：452：2007/03/08(木) 16:34:56 ID:FD4jKQLT
警察に行ってきました。
事故当時の状況を聞かれまして、
君の言い方やと君がトラックによっていってな当たらないとか言われましたorzｿﾝﾅｺﾄﾈｰﾖ
あと、まずは現場検証しないといけないと言われました。
とりあえず、これから相手の事故担当に電話して日を取ってもらう予定です。
事故当時の状況を聞かれまして、
君の言い方やと君がトラックによっていってな当たらないとか言われましたorzｿﾝﾅｺﾄﾈｰﾖ
あと、まずは現場検証しないといけないと言われました。
とりあえず、これから相手の事故担当に電話して日を取ってもらう予定です。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 17:14:16 ID:???
そうなんだ
後で痛むことがあって人身にするとメンドーなんだ
その場ですぐに示談を始めて，よく自分の体をチェックしないとイカン
そして相手を気分的にも追い込むのが大事
後で痛むことがあって人身にするとメンドーなんだ
その場ですぐに示談を始めて，よく自分の体をチェックしないとイカン
そして相手を気分的にも追い込むのが大事
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 17:51:08 ID:???
>>452
すまんけど、俺にもその状況でどんな風に当たったのかピンとこない。
トラック側に寄っていく操作をせずにどんな風に当たったのか、
ここで判るように説明してくれないかな。
人に説明する練習にもなるだろうし。
阿呆な俺が納得する説明なら、多分警察も納得するだろう。
すまんけど、俺にもその状況でどんな風に当たったのかピンとこない。
トラック側に寄っていく操作をせずにどんな風に当たったのか、
ここで判るように説明してくれないかな。
人に説明する練習にもなるだろうし。
阿呆な俺が納得する説明なら、多分警察も納得するだろう。
472 ：452：2007/03/08(木) 18:04:00 ID:FD4jKQLT
了解です。練習も兼ねて説明させて頂きます。
交差点で信号待ちのため車道の左側で停止していました。
信号が青に変わったので発進しました。
そのまま交差点を渡り終えようとしたその時、
急に右からトラックが接触しそうな位置で現れたので、
身の危険を感じ歩道側に緊急回避を取ることにしました。
※1車体を左へ曲げ、歩道側へ逃げようと行動を起こします。
しかしトラックの側面がリアタイヤに接触し、その衝撃で横滑りします。
横滑りして歩道側のガードレールに右ペダルがあたり、自転車停止。
こんな感じですけど言葉で説明しづらいですね。。。
交差点で信号待ちのため車道の左側で停止していました。
信号が青に変わったので発進しました。
そのまま交差点を渡り終えようとしたその時、
急に右からトラックが接触しそうな位置で現れたので、
身の危険を感じ歩道側に緊急回避を取ることにしました。
※1車体を左へ曲げ、歩道側へ逃げようと行動を起こします。
しかしトラックの側面がリアタイヤに接触し、その衝撃で横滑りします。
横滑りして歩道側のガードレールに右ペダルがあたり、自転車停止。
こんな感じですけど言葉で説明しづらいですね。。。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:06:53 ID:???
右ペダルがガードレールに当たるってどういう状況？
474 ：452：2007/03/08(木) 18:19:03 ID:FD4jKQLT
車体が進行方向に対してほぼ真横になった状態で、
前半分が歩道に乗り上げ、後ろ半分が車道のまま横滑りして、
ちょうど歩道と車道の間にあるガードレールに右ペダルがぶつかりました。
前半分が歩道に乗り上げ、後ろ半分が車道のまま横滑りして、
ちょうど歩道と車道の間にあるガードレールに右ペダルがぶつかりました。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:22:25 ID:???
自転車歩行者用の横断帯あったときってどの信号に従えばいいの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:23:07 ID:???
>472
君の説明した状況は再現不可能だ。
おかしくねえか？
君の説明した状況は再現不可能だ。
おかしくねえか？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:30:47 ID:???
絵に描いて説明したほうがいい気が
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:35:29 ID:???
│ │ 青信号なので直進
┘ └
↑ ←トラック 自転車に気付かず/強引に 右折
│
┐ ┌
│ │ 危険と思い路側帯へ回避
┘ └
↑↑トラック 故意に幅寄せ/気付かず直進
│ .＼
┐ ┌
│ ↑ │ 後輪が接触したまま９０度回転
┘×│ └
↑ │トラック 車体真ん中付近で後輪にぶち当てる
│ . ＼
┐ ┌ そのまんま回転しつづけガードレールにペダルが接触
運搬会社の電話 ｢ああ、当たり屋の人ね｣
┘ └
↑ ←トラック 自転車に気付かず/強引に 右折
│
┐ ┌
│ │ 危険と思い路側帯へ回避
┘ └
↑↑トラック 故意に幅寄せ/気付かず直進
│ .＼
┐ ┌
│ ↑ │ 後輪が接触したまま９０度回転
┘×│ └
↑ │トラック 車体真ん中付近で後輪にぶち当てる
│ . ＼
┐ ┌ そのまんま回転しつづけガードレールにペダルが接触
運搬会社の電話 ｢ああ、当たり屋の人ね｣
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:53:49 ID:???
こういうことかな？
わかりづらかったらすまん
. レ.ガ
. ｜｜
. ル.ド
┃
歩┃車
道┃道 ↑
┃ ┏┓ト
┃. . ┃┃ラ
*ヒット┗┛ッ
○<○*ヒ ク
前 後 ッ
│ ト
│
│
>前半分が歩道に乗り上げ、後ろ半分が車道のまま横滑りして
タイヤ一つ分の隙間もなかったことになるね
こえええ
わかりづらかったらすまん
. レ.ガ
. ｜｜
. ル.ド
┃
歩┃車
道┃道 ↑
┃ ┏┓ト
┃. . ┃┃ラ
*ヒット┗┛ッ
○<○*ヒ ク
前 後 ッ
│ ト
│
│
>前半分が歩道に乗り上げ、後ろ半分が車道のまま横滑りして
タイヤ一つ分の隙間もなかったことになるね
こえええ
480 ：452：2007/03/08(木) 19:00:20 ID:u1RNt4tr
病院なので携帯から失礼します(携帯許可エリアから)
せっかく書いていただいてなんですが追い抜きなんでちょっと違います。
確かにおっしゃるように普通はあまり有り得ない当たり方に自分も思いますが、
確実なのは結果として当たったと言う事実だけがあるのみです。
一応家から出る前に絵に書いて写メに残したのでアップしたいのですが、あぷろだのURL教えてくれませんか？
せっかく書いていただいてなんですが追い抜きなんでちょっと違います。
確かにおっしゃるように普通はあまり有り得ない当たり方に自分も思いますが、
確実なのは結果として当たったと言う事実だけがあるのみです。
一応家から出る前に絵に書いて写メに残したのでアップしたいのですが、あぷろだのURL教えてくれませんか？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 19:45:38 ID:???
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 20:26:54 ID:???
つまり
トラックに自転車の右側すれすれで追い抜きをかけられたので
危険を感じ、とっさに左にハンドルを切って回避しようとしたものの
トラックが自転車の後部に接触し、自転車の後部が右に大きく振られた。
ってことだよね？
トラックに自転車の右側すれすれで追い抜きをかけられたので
危険を感じ、とっさに左にハンドルを切って回避しようとしたものの
トラックが自転車の後部に接触し、自転車の後部が右に大きく振られた。
ってことだよね？
483 ：452：2007/03/08(木) 20:33:20 ID:FD4jKQLT
ありがとうございます。
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353333.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353399.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353448.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353506.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353517.jpg
下手糞ですが、書いてみました。
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353333.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353399.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353448.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353506.jpg
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1173353517.jpg
下手糞ですが、書いてみました。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:06:19 ID:???
なるほど
要は無茶な追い越し＆幅寄せだったわけか
要は無茶な追い越し＆幅寄せだったわけか
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:12:29 ID:???
おそらく見てもいなかったし気付いてもいなかったんだろな
それで現場も離れちゃったし もー知らないよモードに入ってる
それで現場も離れちゃったし もー知らないよモードに入ってる
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:17:37 ID:XlowDjse
おいおい、それよけてなかったらトラックに押し潰されてたんじゃねーの？
それは危ないな トラックは自転車をまったく視認してなかったんじゃないのか？
ありえないとは思うが殺すつもりでぶつかってきてたりして
たしかにうまく説明しないと第三者にはわかりにくいかもな
もし相手の対応がひどくてどうしようもない状況になったら
トラックの業界団体だとか会社のさらに上の方の組織に文書で返答を求めるとかやると
結構効果あるよ、最後の手段だけどさ。
それは危ないな トラックは自転車をまったく視認してなかったんじゃないのか？
ありえないとは思うが殺すつもりでぶつかってきてたりして
たしかにうまく説明しないと第三者にはわかりにくいかもな
もし相手の対応がひどくてどうしようもない状況になったら
トラックの業界団体だとか会社のさらに上の方の組織に文書で返答を求めるとかやると
結構効果あるよ、最後の手段だけどさ。
487 ：452：2007/03/08(木) 21:19:33 ID:FD4jKQLT
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:23:19 ID:???
ちょっとまて相手は当たったこと自体を否定してんの？
だとしたら急がないと相手に証拠を隠滅されるかもよ
警察がちゃんと「トラックに当てられた」ってことを証明してくれんのなら別だけど
当たったトラックの傷をちゃんと撮影して証拠を残しておく必要があると思うがどうよ。
だとしたら急がないと相手に証拠を隠滅されるかもよ
警察がちゃんと「トラックに当てられた」ってことを証明してくれんのなら別だけど
当たったトラックの傷をちゃんと撮影して証拠を残しておく必要があると思うがどうよ。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:25:36 ID:???
タイヤだとふつーは当て傷はつかないんで まあわからんだろうな
当事者のがんばりだけが頼りですな ガンガレ
こんな時は 日を置くとだめ その場で対処しないと
当事者のがんばりだけが頼りですな ガンガレ
こんな時は 日を置くとだめ その場で対処しないと
490 ：452：2007/03/08(木) 21:51:26 ID:FD4jKQLT
事故当時にすぐにその場で物損の手続きはされてるので、
当たってないという証言は無駄だと思っています。
保険会社に電話したときも、そのように回答はもらっているとのことですが、
「その場で物損で事故届け出てるのに、当たってないは有りえないですよね？」
と尋ねると、確かにそうですね。という回答をもらっています。
当たってないという証言は無駄だと思っています。
保険会社に電話したときも、そのように回答はもらっているとのことですが、
「その場で物損で事故届け出てるのに、当たってないは有りえないですよね？」
と尋ねると、確かにそうですね。という回答をもらっています。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 21:59:19 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:14:12 ID:???
物損は届けだけなんで，何の証拠にもならないよ
さっきぶつけられたくらいの気合を入れて交渉にのぞんでちょうだい
さっきぶつけられたくらいの気合を入れて交渉にのぞんでちょうだい
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:18:56 ID:???
実際自動車との事故にあったら
安全なところに移動
警察を呼ぶ
見ていた通行人を確保
相手の免許証を確認
保険屋を呼ぶ
こんな感じでいいんだろうか
安全なところに移動
警察を呼ぶ
見ていた通行人を確保
相手の免許証を確認
保険屋を呼ぶ
こんな感じでいいんだろうか
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:39:38 ID:???
>>493
> 安全なところに移動
> 警察を呼ぶ
> 相手の免許証を確認
この3つは可能だが
> 見ていた通行人を確保
> 保険屋を呼ぶ
これは大抵無理
怪我がなければ弁償が最大の関心事だと思うが，この交渉は当事者どうしでやるしかない
時間がたつと都合の悪いことは忘れちまうやつも多い すぐに自分の意見を主張しよう
> 安全なところに移動
> 警察を呼ぶ
> 相手の免許証を確認
この3つは可能だが
> 見ていた通行人を確保
> 保険屋を呼ぶ
これは大抵無理
怪我がなければ弁償が最大の関心事だと思うが，この交渉は当事者どうしでやるしかない
時間がたつと都合の悪いことは忘れちまうやつも多い すぐに自分の意見を主張しよう
495 ：452：2007/03/08(木) 22:40:33 ID:FD4jKQLT
物損届けは効力にはならないんですね、肝に銘じます。
あと、軽車両を追い越すときは○○メートル以上の車間をあけなければいけない
って言うのが法的に書いてある文書ってありますか？
探してるんですけど中々見つからないのです。。。
あと、軽車両を追い越すときは○○メートル以上の車間をあけなければいけない
って言うのが法的に書いてある文書ってありますか？
探してるんですけど中々見つからないのです。。。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:49:46 ID:???
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:04:29 ID:???
当てられてなくても
相手の無茶な行為で転んだなら請求できるよ
直進バイクと右折車の右直事故で車側が強引に飛び出して
バイクに急ブレーキさせた場合とかにバカな車は｢当ててないから事故じゃない｣と言い張って逃げようとする。
絶対に逃がすなよ。
逃がしてもいいけど、しっかりナンバー控えてひき逃げで通報しる
相手の無茶な行為で転んだなら請求できるよ
直進バイクと右折車の右直事故で車側が強引に飛び出して
バイクに急ブレーキさせた場合とかにバカな車は｢当ててないから事故じゃない｣と言い張って逃げようとする。
絶対に逃がすなよ。
逃がしてもいいけど、しっかりナンバー控えてひき逃げで通報しる
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:05:15 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:06:55 ID:???
>>493
携帯についてるデジカメで現場の状況
とか相手の車両のナンバーとか
被害にあった状況（自転車・体）を撮影しとく
とかもカメラ付き携帯を持ってる人が多い今現在は大事だね。
写真があると証拠になるしさ
携帯についてるデジカメで現場の状況
とか相手の車両のナンバーとか
被害にあった状況（自転車・体）を撮影しとく
とかもカメラ付き携帯を持ってる人が多い今現在は大事だね。
写真があると証拠になるしさ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:13:51 ID:???
>>495
法律の条文をあげる必要はないよ
「接触寸前の距離で追い抜いてきた」と言うだけでいい
道路交通法では距離の規定はなかったと思う
http://www.geocities.jp/koreanlaws/douro.html
教習所では明確に習う
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka9.html
法律の条文をあげる必要はないよ
「接触寸前の距離で追い抜いてきた」と言うだけでいい
道路交通法では距離の規定はなかったと思う
http://www.geocities.jp/koreanlaws/douro.html
教習所では明確に習う
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka9.html
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:16:05 ID:???
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:16:42 ID:???
俺も事故った瞬間相手の車のナンバー撮影した
最近の携帯は便利だと思ったよ
あと事故状況の写真もね
最近の携帯は便利だと思ったよ
あと事故状況の写真もね
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:31:07 ID:???
最近の携帯って二百万画素とかあるし
昔と比べれば多少薄暗くても撮れるしな
ついこないだも後ろから来た車がこちらの肩に軽く当たって走り去っていったので
すぐにその場で後ろポケットから携帯を取り出して撮影した
あとから肩が痛くなったりしたらいけないし 一応ね。
昔と比べれば多少薄暗くても撮れるしな
ついこないだも後ろから来た車がこちらの肩に軽く当たって走り去っていったので
すぐにその場で後ろポケットから携帯を取り出して撮影した
あとから肩が痛くなったりしたらいけないし 一応ね。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:36:48 ID:???
ポケットから取り出してカメラモードにする間に逃げられそうだなといつも思う
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:37:24 ID:???
高速で煽ってくる奴とか居たら
車内からバシバシフラッシュ焚くとおとなしくなったりするよ
ちなみに高速は通報したらすげー対応速い
車内からバシバシフラッシュ焚くとおとなしくなったりするよ
ちなみに高速は通報したらすげー対応速い
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:38:30 ID:???
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:51:28 ID:???
練習しとくか
508 ：452：2007/03/08(木) 23:51:55 ID:FD4jKQLT
>>500氏
情報サンクスです。上は韓国道交法ですが、明確な規定は無いんですね・・・
教習の方はとても助かります。
ちなみにだいぶ聞き取りづらいですが、警官が帰った後にトラックの運転手が私に説教してきまして
最後の方だけですが、音声記録したんでいる人はいますでしょうか。。。？ｗ
この中で自分に過失はほとんど無いと思ってます（ﾟДﾟ；）
情報サンクスです。上は韓国道交法ですが、明確な規定は無いんですね・・・
教習の方はとても助かります。
ちなみにだいぶ聞き取りづらいですが、警官が帰った後にトラックの運転手が私に説教してきまして
最後の方だけですが、音声記録したんでいる人はいますでしょうか。。。？ｗ
この中で自分に過失はほとんど無いと思ってます（ﾟДﾟ；）
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:04:08 ID:???
うｐ！うｐ！
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:11:06 ID:Di1WiRyy
>>508
数値は道交法のどっかに有ったと思うが、
数値出なくても追い越し時の側方安全距離確保義務は明確に謳っているので
ぶつかっているならそれで充分だよ。
ぶつからないだけの幅を開けてなきゃならんわけだから。
それ以前に交差点内は問答無用で追い越し禁止だ。
つか説教とか寝言いっていているなら意図的にぶつけてきたとして危険運転致死傷で検察に上申書だな。
数値は道交法のどっかに有ったと思うが、
数値出なくても追い越し時の側方安全距離確保義務は明確に謳っているので
ぶつかっているならそれで充分だよ。
ぶつからないだけの幅を開けてなきゃならんわけだから。
それ以前に交差点内は問答無用で追い越し禁止だ。
つか説教とか寝言いっていているなら意図的にぶつけてきたとして危険運転致死傷で検察に上申書だな。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:18:51 ID:???
交差点内は問答無用で追い越し禁止
↑
軽車両を除くんじゃなかったか
↑
軽車両を除くんじゃなかったか
512 ：452：2007/03/09(金) 00:35:04 ID:4MmoFRvi
アップしてきました。
容量がそこそこありますので多少重いのと、
隠して動画撮影したものを後から、音だけマイクで抜き出しなアナログな方式なんで
音質悪い＆MP3変換時に音量が（当然質も）ちょっと落ちました。
ttp://upload.i-get.jp/
ttp://i-get.jp/upload50/src/up0545.mp3
下は直リンクです。
容量がそこそこありますので多少重いのと、
隠して動画撮影したものを後から、音だけマイクで抜き出しなアナログな方式なんで
音質悪い＆MP3変換時に音量が（当然質も）ちょっと落ちました。
ttp://upload.i-get.jp/
ttp://i-get.jp/upload50/src/up0545.mp3
下は直リンクです。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:38:25 ID:???
事故起こした側があなたは命を失うよって、反省の色まったくなしじゃねーか。
手前が人殺しになりかけたのに開き直りかよ。典型的なタコドライバーだな。
謝罪はあったのか？
手前が人殺しになりかけたのに開き直りかよ。典型的なタコドライバーだな。
謝罪はあったのか？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:43:11 ID:???
俺なら絶対こういう対応無理ｗ頭に血ぃ上っちゃってダメだ
えらいな＞512
引っ掛けといて説教てどういう神経してんだか。
たとえそれが本心から心配してるんだとしてもね。真性の馬鹿だね。
えらいな＞512
引っ掛けといて説教てどういう神経してんだか。
たとえそれが本心から心配してるんだとしてもね。真性の馬鹿だね。
515 ：452：2007/03/09(金) 00:44:42 ID:4MmoFRvi
勿論無いです。
何より悔しいのが自分が自転車に興味を持ち始めてから自転車スレに来て、
幾人もの協力者や職人の手を借りて出来た掛け替えの無い、
世界にたった一つの自転車が走れなくなったのが悔しいです。
あの時の皆にどうやって謝ったらいいのか・・・
何より悔しいのが自分が自転車に興味を持ち始めてから自転車スレに来て、
幾人もの協力者や職人の手を借りて出来た掛け替えの無い、
世界にたった一つの自転車が走れなくなったのが悔しいです。
あの時の皆にどうやって謝ったらいいのか・・・
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:49:24 ID:???
なんだこの開き直りの気狂いは
こういうゴミクズに何故免許が与えられるんだ
死ねばいいのに
こういうゴミクズに何故免許が与えられるんだ
死ねばいいのに
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:50:22 ID:???
これってどういう状況で録音したの
警察の前？
警察の前？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:50:44 ID:???
>515
人身に切り替えて、厳罰を望むっていっときなよ。
でないと別に犠牲者が出るかもよ。
あと当事者じゃねえけど
>あの時の皆にどうやって謝ったらいいのか・・・
重大な怪我がなくてよかったって言ってくれるよ、多分
人身に切り替えて、厳罰を望むっていっときなよ。
でないと別に犠牲者が出るかもよ。
あと当事者じゃねえけど
>あの時の皆にどうやって謝ったらいいのか・・・
重大な怪我がなくてよかったって言ってくれるよ、多分
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:51:55 ID:???
勝訴フラグきたな
520 ：452：2007/03/09(金) 00:54:49 ID:4MmoFRvi
反対に嬉しいのは自転車を作るときからこうして走れなくなるまで（短いけれど）、
ここの人が支えてくれるのがとても嬉しいです。
絶対修理してまた自転車で走りたいです。
次は自分が支援できるように。
あと、一つ聞きたいのですが、 ttp://www.north.ad.jp/~yosikawa/why/why2.htm
ここのページのように横からトラックが来ると吸い寄せられると思うのですが、
しっかりと書いた本なりネットなりって無いですかね？
警官との応対とかもとってるんですが、
側面に接触ってそれ自分からよらないと当たらないだろう。
と言うのです。勿論その距離に来るのがおかしいのですが、
それで言われても反論できるようにしておきたいのです。
で、一番説得しやすい（ありえる）のが、気流による引き寄せかなと思いまして。
ここの人が支えてくれるのがとても嬉しいです。
絶対修理してまた自転車で走りたいです。
次は自分が支援できるように。
あと、一つ聞きたいのですが、 ttp://www.north.ad.jp/~yosikawa/why/why2.htm
ここのページのように横からトラックが来ると吸い寄せられると思うのですが、
しっかりと書いた本なりネットなりって無いですかね？
警官との応対とかもとってるんですが、
側面に接触ってそれ自分からよらないと当たらないだろう。
と言うのです。勿論その距離に来るのがおかしいのですが、
それで言われても反論できるようにしておきたいのです。
で、一番説得しやすい（ありえる）のが、気流による引き寄せかなと思いまして。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:55:55 ID:???
交通に詳しい弁護士協会に電話するのがベストだっけ
522 ：452：2007/03/09(金) 00:57:27 ID:4MmoFRvi
>>517
警官が去ってからネチネチと説教してきました。
録音忘れてて1時間以上たってから録音開始です（つまり同じ内容が延々と・・・）
すみません、事故以来あまり寝付けませんが寝る努力してきます。。。
警官が去ってからネチネチと説教してきました。
録音忘れてて1時間以上たってから録音開始です（つまり同じ内容が延々と・・・）
すみません、事故以来あまり寝付けませんが寝る努力してきます。。。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:00:12 ID:???
とっとと人身事故にしちまえ。
当たってなくても誘発事故ということだってある。
追い越しする側は安全な間隔を取る義務がある。
その分だと、警官の対応もあてにならないな。
当たってなくても誘発事故ということだってある。
追い越しする側は安全な間隔を取る義務がある。
その分だと、警官の対応もあてにならないな。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:02:29 ID:???
http://www.jikosos.biz/kasitu/d-kasitu7-1.htm
すくなくとも１：９にはなるな。
それに交差点内の追い越しという重過失をプラスで０．５：９．５まで行ける事例だと思う。
ただ、相手が業務用車両なので任意保険に入っていない可能性がある。
相手会社との交渉になるので、かなり気合いを入れないとダメ。
すくなくとも１：９にはなるな。
それに交差点内の追い越しという重過失をプラスで０．５：９．５まで行ける事例だと思う。
ただ、相手が業務用車両なので任意保険に入っていない可能性がある。
相手会社との交渉になるので、かなり気合いを入れないとダメ。
525 ：452：2007/03/09(金) 01:03:31 ID:4MmoFRvi
>>523
人身のお願いはしてきました。
現場検証後に正式に移るから、とっとと当事者と日程つけてこいと。
その時の事情聴取で下手糞絵の説明をしたら、
自分からトラックのほうに向かわないと有りえないだろといわれました。
横になってきます・・・皆ありがとう
人身のお願いはしてきました。
現場検証後に正式に移るから、とっとと当事者と日程つけてこいと。
その時の事情聴取で下手糞絵の説明をしたら、
自分からトラックのほうに向かわないと有りえないだろといわれました。
横になってきます・・・皆ありがとう
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:10:30 ID:???
あんた気弱すぎるよ
音声からも窺えるけど
もっと強く言うべき事は言わないと
警官に対してでもね
自動車専用道でもない限りほぼ100％相手が悪いんだから
音声からも窺えるけど
もっと強く言うべき事は言わないと
警官に対してでもね
自動車専用道でもない限りほぼ100％相手が悪いんだから
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:10:39 ID:d/DDRDOV
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:11:34 ID:???
左折巻き込みじゃないっしょ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:19:20 ID:???
画像見てきたけどロード乗りには明日にでも起こり得る事例だよな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:20:05 ID:d/DDRDOV
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:25:15 ID:d/DDRDOV
直進か、勘違いすまん。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:27:11 ID:???
後ろのドライバーまで選べないってことを再認識したよ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 05:11:11 ID:???
最後に「あんた気おつけさいよっ！」ってバロスｗｗｗ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 07:24:44 ID:???
俺はロードに乗り出してから2度事故にあってるが（いずれも軽い物損
「きさまー！俺を殺す気か！」から交渉を始めた
「きさまー！俺を殺す気か！」から交渉を始めた
535 ：452：2007/03/09(金) 07:49:02 ID:4MmoFRvi
今思い出しましたが、相手の運転手は終始「耳にイヤホンつけてました」
注意力が落ちるってことを知らないのですよね・・・
次の現場検証で突っ込んでも突っ込んでみようと思います。
注意力が落ちるってことを知らないのですよね・・・
次の現場検証で突っ込んでも突っ込んでみようと思います。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 07:58:42 ID:???
警官の前でもつけっぱなしだったの？
537 ：452：2007/03/09(金) 08:05:25 ID:4MmoFRvi
ポケットにいれてずっと音だけとってました。
取れる会話はできるだけ取りました。
会社に行ってきます。
自転車通勤ができない・・・orz
取れる会話はできるだけ取りました。
会社に行ってきます。
自転車通勤ができない・・・orz
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 08:06:07 ID:???
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 13:26:23 ID:???
たしかに最初に452の説明を聞いたときは「そんな感じで当たるか？」
と警察と同じような感想を持ったが
トラックが452にぶつけようとしてきたとすればありえる当たり方じゃないかな？
警察にも「相手は自分をひき殺そうとしてぶつけてきた」
っていう風に主張してみたらどうよ？
まあ無理だとは思うけど録音だとか相手の証言だとかうまくひきだせば
殺人未遂罪になったりしてｗ
と警察と同じような感想を持ったが
トラックが452にぶつけようとしてきたとすればありえる当たり方じゃないかな？
警察にも「相手は自分をひき殺そうとしてぶつけてきた」
っていう風に主張してみたらどうよ？
まあ無理だとは思うけど録音だとか相手の証言だとかうまくひきだせば
殺人未遂罪になったりしてｗ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 13:28:05 ID:???
【お名前、免許の有無】
名前HT 普通免許有り
【事故日・時間帯】
本日午前9時頃
【相手の車両等】
歩行者(89歳女）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済 人身事故扱い
【保険の加入状況】
現在対人で使える保険は無いと思います
【怪我の有無と程度】
しりもちをついた感じで・・ただ痛いから立ち上がれない
ということで救急車を呼びました
【相互の車両等の破損状況】
無し
【現場の状況】
片側1車線の信号機、横断歩道など無い場所。
進行方向の車線は渋滞で見通しはあまり良くなかった、
片側はかなり開いていたので15km/hくらいで走行中
渋滞で停車中のバスの左側を抜けようとしたところ、
右側から横断してきた相手を発見、ブレーキかけましたが
ちょっと当たった程度で停車、相手はよろける感じで右側を下に転倒
【で、何を相談したいか？】
当たってしまったのはこちらの過失とは思いますが、相手方にも非が
あると思うのですが、治療費などの負担割合はどうなるのか？
わかりにくいところがあれば細かく説明します、皆様の意見をお聞かせください。
名前HT 普通免許有り
【事故日・時間帯】
本日午前9時頃
【相手の車両等】
歩行者(89歳女）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済 人身事故扱い
【保険の加入状況】
現在対人で使える保険は無いと思います
【怪我の有無と程度】
しりもちをついた感じで・・ただ痛いから立ち上がれない
ということで救急車を呼びました
【相互の車両等の破損状況】
無し
【現場の状況】
片側1車線の信号機、横断歩道など無い場所。
進行方向の車線は渋滞で見通しはあまり良くなかった、
片側はかなり開いていたので15km/hくらいで走行中
渋滞で停車中のバスの左側を抜けようとしたところ、
右側から横断してきた相手を発見、ブレーキかけましたが
ちょっと当たった程度で停車、相手はよろける感じで右側を下に転倒
【で、何を相談したいか？】
当たってしまったのはこちらの過失とは思いますが、相手方にも非が
あると思うのですが、治療費などの負担割合はどうなるのか？
わかりにくいところがあれば細かく説明します、皆様の意見をお聞かせください。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 13:52:36 ID:???
89のババア＝廃棄物
あなたに非はなし
あなたに非はなし
542 ：452：2007/03/09(金) 14:11:13 ID:yockGM0a
>>540
加害者になってしまったのであれば、
後日（できるだけ早く）きちんと謝罪に行って、
様子を見に行ったりするといいと思います。
相手にまったく非が無いと言う心構えは被害者としてとても辛いです。
加害者になってしまったのであれば、
後日（できるだけ早く）きちんと謝罪に行って、
様子を見に行ったりするといいと思います。
相手にまったく非が無いと言う心構えは被害者としてとても辛いです。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 15:06:53 ID:???
544 ：452：2007/03/09(金) 16:52:17 ID:yockGM0a
夜にまた香ばしいのがお教えできるかもしれません。
（電話がきて、仕事中なので後で電話くださいというと時間指定の前にガチャ切り）
録音しようと思いますが、できたらリアルタイム配信したいですね。
（電話がきて、仕事中なので後で電話くださいというと時間指定の前にガチャ切り）
録音しようと思いますが、できたらリアルタイム配信したいですね。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 17:12:43 ID:???
>>540
横断歩道？
横断歩道？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 17:22:06 ID:???
GOME 横断歩道じゃないね
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 18:28:08 ID:???
横断歩道だったらむこうの信号無視じゃない限りほぼ100％轢いた方の過失だろｗ
548 ：452：2007/03/09(金) 19:20:35 ID:4MmoFRvi
会社の事故担当の方から電話がありました。
だいぶ態度が変わっています。
こちらも少しは強気でがんばりました。
ただ、元々性格上あまり強気になれないんです。
だいぶ態度が変わっています。
こちらも少しは強気でがんばりました。
ただ、元々性格上あまり強気になれないんです。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 19:42:59 ID:???
ガンバレ！
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 20:22:02 ID:???
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 21:51:42 ID:???
うむ 別に聞きたくないしな
録音だけしとけばおｋ
録音だけしとけばおｋ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:15:39 ID:???
540のHTです、レスありがとうございます。
>>542
そのつもりです、家も近いのでなるべく早く行くつもりでいます。
>>543
わかりました、治療に関しては担当の警察官にも、
健康保険でやってもらうようにと言われました。
病院に連絡する時間が遅くなってしまい、今は相手の状態がはっきりしないので
明日以降何か進展があればまた相談させていただきます。
>>542
そのつもりです、家も近いのでなるべく早く行くつもりでいます。
>>543
わかりました、治療に関しては担当の警察官にも、
健康保険でやってもらうようにと言われました。
病院に連絡する時間が遅くなってしまい、今は相手の状態がはっきりしないので
明日以降何か進展があればまた相談させていただきます。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:32:02 ID:???
自転車で自分が加害者になると結構精神状態としても来るものがあるんだよな
もし日中気分が悪くなるようだったら心療内科で薬もらっとくといいと思う。
俺がそうしたから言ってるだけだけど。
薬入ってるほうが冷静にものごと対処できると思う。
むろん、相手への誠意と、今後自転車の任意保険に加入することを忘れずに。
もし日中気分が悪くなるようだったら心療内科で薬もらっとくといいと思う。
俺がそうしたから言ってるだけだけど。
薬入ってるほうが冷静にものごと対処できると思う。
むろん、相手への誠意と、今後自転車の任意保険に加入することを忘れずに。
554 ：452：2007/03/09(金) 22:44:35 ID:4MmoFRvi
>>550、>>551
すみません、さすがに度が過ぎたみたいです。
運転手から電話きたときも相変わらずオレ様口調だったというのは言い訳にならないですしね、
自重します。
>>540
ケースは違いますが、
被害者になった立場から言うとやはり自分以上の力が来たっていうのは恐怖です。
相手に与えてしまった恐怖を理解しようとすること、その姿勢を見せるのがやはり重要だと思います。
今回のケースだと私は人身に切り替えたわけですが、
相手が初めから紳士であれば物損でいいかなと考えないことはないです。
すみません、さすがに度が過ぎたみたいです。
運転手から電話きたときも相変わらずオレ様口調だったというのは言い訳にならないですしね、
自重します。
>>540
ケースは違いますが、
被害者になった立場から言うとやはり自分以上の力が来たっていうのは恐怖です。
相手に与えてしまった恐怖を理解しようとすること、その姿勢を見せるのがやはり重要だと思います。
今回のケースだと私は人身に切り替えたわけですが、
相手が初めから紳士であれば物損でいいかなと考えないことはないです。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:12:53 ID:???
>>544
ウチの会社、電話は全部録音してるよ。
しかも、通話だけじゃなくフルタイム録音状態。受話器上げれば
音が記録される。オレ、相手が出る前に独り言いう癖あるんだけど、
コンプラの連中に聞かれて笑われたよorz
ウチの会社、電話は全部録音してるよ。
しかも、通話だけじゃなくフルタイム録音状態。受話器上げれば
音が記録される。オレ、相手が出る前に独り言いう癖あるんだけど、
コンプラの連中に聞かれて笑われたよorz
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:25:27 ID:???
ドア開けで中指骨折
警察は呼ばずに、免許証で住所と名前確認、名刺もらって後で連絡する事に
病院へ行く前に包帯、テープ、シップ、添え木変わりに定規購入。
次の日が休みだったし、痛みは我慢できたから、その日は普通に仕事して、次の日病院へ
そして、その次の日会社休んで連絡。
仕事上自転車に乗らないといけないのに、乗れなくなったからと治療費と別に請求して、ちょっと儲けた。
警察は呼ばずに、免許証で住所と名前確認、名刺もらって後で連絡する事に
病院へ行く前に包帯、テープ、シップ、添え木変わりに定規購入。
次の日が休みだったし、痛みは我慢できたから、その日は普通に仕事して、次の日病院へ
そして、その次の日会社休んで連絡。
仕事上自転車に乗らないといけないのに、乗れなくなったからと治療費と別に請求して、ちょっと儲けた。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:14:49 ID:???
>452
ガンガレ!
ガンガレ!
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 19:20:38 ID:???
【お名前、免許の有無】
558 免許あり
【事故日・時間帯】
先週土曜日のあさ９時
【相手の車両等】
ダンプvs700cロード
【警察への届出の有無と処理】
警察呼んで調書をつくりました。
【保険の加入状況】
あいて方の保険会社から電話がかかってきて、状況を説明しました。自分の自転車は入っていません。
【怪我の有無と程度】
怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
カーボンシートステーが 断裂しました。後輪スポークもまがっているので
たぶんリアホイールもだめでしょう。ロード取扱店が全損の見積もりを作成しました。
【現場の状況】
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1173691336021.jpg
不鮮明な航空写真にうろおぼえで書き込んだため、ダンプ（黄緑）の大きさ、左右位置はあいまいです。
あおい屋根の建物は建材をあつかっているようです。そこの会社のダンプ（黄緑）が道路へ左に出たくて、信号待ちでウインカー点けて待っていました。
558（青）は横断歩道の向こう岸に行きたくてダンプの左となりでまっていました。
右となりで待てば安全だったのでしょうが、ダンプが歩道をふさいでいるため、前をよこぎって向こう側にいくのがなんとなくこわかった。
その後動き出したダンプの前輪とフェンダーの隙間に自転車が挟まれました。
ダンプはまだ割合きれいめな状態で、フェンダー・バンパーが凹むか傷ついたりしたのが確認できます。
走行に問題はありませんが558が弁償を求められるかも。。。
保険会社から電話で、現場にて当事者どうしで話し合うようもとめられました。あしたドライバーだか社長だかと会う予定です。
状況認識のすり合わせが必要らしいです。ドライバーはこちらがまったく見えてなかったため、交差点のほうから走ってきたと思っているらしい。
【で、何を相談したいか？】
過失割合とその論拠（判例など） をおねがいします。自転車店のひとは自転車vsクルマなら問答無用無で車が悪いって強気ですが。9:1、8:2にできると。
558 免許あり
【事故日・時間帯】
先週土曜日のあさ９時
【相手の車両等】
ダンプvs700cロード
【警察への届出の有無と処理】
警察呼んで調書をつくりました。
【保険の加入状況】
あいて方の保険会社から電話がかかってきて、状況を説明しました。自分の自転車は入っていません。
【怪我の有無と程度】
怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
カーボンシートステーが 断裂しました。後輪スポークもまがっているので
たぶんリアホイールもだめでしょう。ロード取扱店が全損の見積もりを作成しました。
【現場の状況】
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1173691336021.jpg
不鮮明な航空写真にうろおぼえで書き込んだため、ダンプ（黄緑）の大きさ、左右位置はあいまいです。
あおい屋根の建物は建材をあつかっているようです。そこの会社のダンプ（黄緑）が道路へ左に出たくて、信号待ちでウインカー点けて待っていました。
558（青）は横断歩道の向こう岸に行きたくてダンプの左となりでまっていました。
右となりで待てば安全だったのでしょうが、ダンプが歩道をふさいでいるため、前をよこぎって向こう側にいくのがなんとなくこわかった。
その後動き出したダンプの前輪とフェンダーの隙間に自転車が挟まれました。
ダンプはまだ割合きれいめな状態で、フェンダー・バンパーが凹むか傷ついたりしたのが確認できます。
走行に問題はありませんが558が弁償を求められるかも。。。
保険会社から電話で、現場にて当事者どうしで話し合うようもとめられました。あしたドライバーだか社長だかと会う予定です。
状況認識のすり合わせが必要らしいです。ドライバーはこちらがまったく見えてなかったため、交差点のほうから走ってきたと思っているらしい。
【で、何を相談したいか？】
過失割合とその論拠（判例など） をおねがいします。自転車店のひとは自転車vsクルマなら問答無用無で車が悪いって強気ですが。9:1、8:2にできると。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 19:32:58 ID:???
「過失割合」というのは加害者と被害者の注意義務違反の振り分けのことだ。
自動車は「巻き込まない」ように注意する義務がある。
自転車は「巻き込まれない」ように注意する義務は無い。
よって０対１０。
もちろんダンプ側の弁償請求には一切応じる必要なし。
自動車は「巻き込まない」ように注意する義務がある。
自転車は「巻き込まれない」ように注意する義務は無い。
よって０対１０。
もちろんダンプ側の弁償請求には一切応じる必要なし。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:02:26 ID:???
ロード乗って分ったこと。
自転車を追い越した直後に左折してくる自動車の多いこと。
追い越し時点で左折路まで５mとか当たり前。とくに軽は酷い。そりゃ巻き込むって。
自転車を追い越した直後に左折してくる自動車の多いこと。
追い越し時点で左折路まで５mとか当たり前。とくに軽は酷い。そりゃ巻き込むって。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:28:16 ID:???
俺さっきやられた
前に出るんじゃなくて（こっちもそれなりの速度だから）追い越しながら幅寄せくらって死ぬかと思った
フルブレーキで回避したけど。犯人は京王バス。方南通りにて
その後同じ車両かどうかわからんが、片側二車線（放置四輪車のせいで実質1.5車線）で
たいして交通量が多くないから悠々抜けるにもかかわらずパッシングされた
京王バス本社に抗議しようか検討中
前に出るんじゃなくて（こっちもそれなりの速度だから）追い越しながら幅寄せくらって死ぬかと思った
フルブレーキで回避したけど。犯人は京王バス。方南通りにて
その後同じ車両かどうかわからんが、片側二車線（放置四輪車のせいで実質1.5車線）で
たいして交通量が多くないから悠々抜けるにもかかわらずパッシングされた
京王バス本社に抗議しようか検討中
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:35:24 ID:???
言える範囲で、殺されかけたって抗議して良いと思う。
バスの運ちゃんなんて臨時雇いとかがやってたりするけど、
本社にはそういう現場の危険運転とか情報入ってないよ。
あのタイヤに押しつぶされて生きてる人なんていないと思う。
バスの運ちゃんなんて臨時雇いとかがやってたりするけど、
本社にはそういう現場の危険運転とか情報入ってないよ。
あのタイヤに押しつぶされて生きてる人なんていないと思う。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:40:34 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:02:57 ID:???
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:25:24 ID:???
>>558
自分は停車していたことをきっちりと言うこと。
自分が静止していたのなら相手が完全に悪い。
>>561
おまえは俺か！
京王バス、方南通り永福駅行きのに2度ぐらい殺されかけたときある。
幅寄せ、クラクションあたりまえだから、あの通りは心拍数が上がる。
自分は停車していたことをきっちりと言うこと。
自分が静止していたのなら相手が完全に悪い。
>>561
おまえは俺か！
京王バス、方南通り永福駅行きのに2度ぐらい殺されかけたときある。
幅寄せ、クラクションあたりまえだから、あの通りは心拍数が上がる。
>>565
パッシングの方は「04永福町」って書いてあったような・・・
幅寄せの時はびっくりして確認するの忘れた
ブレーキをテクトロからアルテに替えておいて良かったよ
今日は出掛けにも軽く肘に当てられたんだよな。方南通りで
追いかけてって窓叩いたら乗ってたのが老夫婦でぺこぺこ頭下げてたから
かわいそうになってそれ以上の追求・通報はしなかったけど
こういうのを「厄日」っていうのかな(´･ω･`)
パッシングの方は「04永福町」って書いてあったような・・・
幅寄せの時はびっくりして確認するの忘れた
ブレーキをテクトロからアルテに替えておいて良かったよ
今日は出掛けにも軽く肘に当てられたんだよな。方南通りで
追いかけてって窓叩いたら乗ってたのが老夫婦でぺこぺこ頭下げてたから
かわいそうになってそれ以上の追求・通報はしなかったけど
こういうのを「厄日」っていうのかな(´･ω･`)
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:31:39 ID:???
俺それで営業所にクレームつけたら
時間帯と路線聞かれてそのまま答えたら
向こうもすぐに運転手が大体誰か判ったような口ぶりだった。んで平謝り。
どうやら某阪○バスでは頻繁にクレームついてる運転手がいるらしく
辞めさせろつってみたけどまぁ営業所の人に言ってどうなるわけでもなく。
それで辞めさせられないのが○神バスなんだよなぁ…
ちなみに追い越し巻き込みは普通に10:0なのでそこらはとくに議論の余地はない
(質悪いところだと追い越し切ってから巻き込んだとか、タイミングが微妙で…とかいって
95:5～9:1くらいにしてこようとするけど、大手は機械的に10:0にしたうえで払い渋る)
時間帯と路線聞かれてそのまま答えたら
向こうもすぐに運転手が大体誰か判ったような口ぶりだった。んで平謝り。
どうやら某阪○バスでは頻繁にクレームついてる運転手がいるらしく
辞めさせろつってみたけどまぁ営業所の人に言ってどうなるわけでもなく。
それで辞めさせられないのが○神バスなんだよなぁ…
ちなみに追い越し巻き込みは普通に10:0なのでそこらはとくに議論の余地はない
(質悪いところだと追い越し切ってから巻き込んだとか、タイミングが微妙で…とかいって
95:5～9:1くらいにしてこようとするけど、大手は機械的に10:0にしたうえで払い渋る)
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:33:57 ID:???
ちなみにその阪○バス、駅ロータリー入り口の横断歩道で
赤信号突入して(ぎりぎり黄色から赤にかわった後くらいで高速右折突入)
おばあちゃん轢きかけてたこともあったり。無論全部言ってやりましたが。
赤信号突入して(ぎりぎり黄色から赤にかわった後くらいで高速右折突入)
おばあちゃん轢きかけてたこともあったり。無論全部言ってやりましたが。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:35:44 ID:???
さらに余談だが、完全に追い越し終わってから左折しようとしてるところに
自転車が突っ込んできた巻き込みはふつー9:1。(車が9、自転車が1)
まぁそんな状況ないんだけどね。
自転車が突っ込んできた巻き込みはふつー9:1。(車が9、自転車が1)
まぁそんな状況ないんだけどね。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:56:49 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:09:42 ID:+11UPO41
基本９：１から事前指示無しの重過失１が付いて結局１０：０だろ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:13:33 ID:???
交差点の手前３０mは追い越し禁止だよね。
たいていココでアウトな気がする。
ただオレは左折路で轢かれそうになるんだよなぁ。
たいていココでアウトな気がする。
ただオレは左折路で轢かれそうになるんだよなぁ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:19:19 ID:???
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 01:08:03 ID:???
>>561
関係ないレスで申し訳ないんだけど
バス板に常駐していて友人に聞いたことがあるんだが
KOバスはかなり勤務が過酷らしいよ
常にKOのスレがあるんだって。
ドライバーの勤務状態の改善のためにも
是非苦情言ってくれ
関係ないレスで申し訳ないんだけど
バス板に常駐していて友人に聞いたことがあるんだが
KOバスはかなり勤務が過酷らしいよ
常にKOのスレがあるんだって。
ドライバーの勤務状態の改善のためにも
是非苦情言ってくれ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 05:11:06 ID:???
手信号だって義務だからな>>570
？？？>>常にKOのスレがあるんだって。
？？？>>常にKOのスレがあるんだって。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 09:19:14 ID:db3aM2fx
先日、江戸川ＣＲを走行中に、ノンブレーキで車止めに激突してしまいました。
時速20㌔位だったのですが、いてーのなんので一時気を失ってしまいました。
時速20㌔位だったのですが、いてーのなんので一時気を失ってしまいました。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:36:23 ID:???
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 18:48:29 ID:???
>>576みたいな奴を、荒川CRで見た事がある
一瞬目が点になったが、家に帰ってから死ぬほど笑ったよ
一瞬目が点になったが、家に帰ってから死ぬほど笑ったよ
考えていた中で最悪の展開になりそうです、本日お見舞いがてら
今後の治療について聞いてきたんですが、大腿骨の付け根の骨折で
明日手術ということです。
怪我をさせたのはあなたなんだから、治療費は全額負担しなさい、
というのがあちらの主張でした。
こちらの言い分はまったく聞く耳なしという感じで、
このままなら訴訟になるようなことを言われました。
無料の事故相談にも何箇所か当たりましたが、みんな言うことが
違っていて、どうしたものかと・・・
また進展があればお知らせします。
今後の治療について聞いてきたんですが、大腿骨の付け根の骨折で
明日手術ということです。
怪我をさせたのはあなたなんだから、治療費は全額負担しなさい、
というのがあちらの主張でした。
こちらの言い分はまったく聞く耳なしという感じで、
このままなら訴訟になるようなことを言われました。
無料の事故相談にも何箇所か当たりましたが、みんな言うことが
違っていて、どうしたものかと・・・
また進展があればお知らせします。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:31:20 ID:zgEhCu04
>>579 ほれ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html#a8
少なくとも、横断歩道のない所での飛び出しだから、
>>540 の過失割合が 10:0 になることはないよ。
訴訟になってもこういう事で全額負担にはならないだろう、
ということを誠意を込めて説明するしかないな。
お互い訴訟費用の無駄遣いをする前に、示談する方向に持ってくべし。
ちなみに相手は健康保険使って治療してるのかは確かめたか?
それだけで、示談金の額が数倍違ってくるからな。
交通事故では健保は使えないというウソツキ病院もあるけど、
ちゃんと請求通るから騙されないように
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html#a8
少なくとも、横断歩道のない所での飛び出しだから、
>>540 の過失割合が 10:0 になることはないよ。
訴訟になってもこういう事で全額負担にはならないだろう、
ということを誠意を込めて説明するしかないな。
お互い訴訟費用の無駄遣いをする前に、示談する方向に持ってくべし。
ちなみに相手は健康保険使って治療してるのかは確かめたか?
それだけで、示談金の額が数倍違ってくるからな。
交通事故では健保は使えないというウソツキ病院もあるけど、
ちゃんと請求通るから騙されないように
>580
あちらとしては弁護士と相談して後日連絡してくる、というようなことを言われました。
教えたいただいた例ではやはりこちらの過失がかなりの割合になるんですね・・・
なんともやりきれないような気持ちです・・・
医療費のほうは土曜日に病院に問い合わせたときには、健康保険で治療中
といわれています。
あちらとしては弁護士と相談して後日連絡してくる、というようなことを言われました。
教えたいただいた例ではやはりこちらの過失がかなりの割合になるんですね・・・
なんともやりきれないような気持ちです・・・
医療費のほうは土曜日に病院に問い合わせたときには、健康保険で治療中
といわれています。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:54:47 ID:???
>581
やりきれないだろうけど、車道を走るってのはそういうことだよ。
やりきれないだろうけど、車道を走るってのはそういうことだよ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 20:35:49 ID:???
>582
歩道を走ったら一層責任が思いんじゃないかと考えるのだが。
ただ、バス・トラック等の側方の通過は徐行以下が基本だね。
歩道を走ったら一層責任が思いんじゃないかと考えるのだが。
ただ、バス・トラック等の側方の通過は徐行以下が基本だね。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 20:40:33 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 20:51:05 ID:???
高齢者が足回り関係の骨を骨折すると
それが原因で寝たきりになる可能性が高い
今回のようなケースだとリハビリをしてももう元には戻るまい
それが原因で寝たきりになる可能性が高い
今回のようなケースだとリハビリをしてももう元には戻るまい
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:17:21 ID:???
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:03:13 ID:???
>>579
やりきれんな。
やりきれんな。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:21:35 ID:???
歩道走ってた方がよかったな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:07:59 ID:???
>>579
停車していたバスの左側を抜けようとしてってことなのだが、
バスを左側から抜き終えるところで撥ねたのなら、単なる安全確認不足。
抜き終えるところで一旦停止して確認の後ゴー！では無いかと。
そうでないなら決め付けスンマセン。
停車していたバスの左側を抜けようとしてってことなのだが、
バスを左側から抜き終えるところで撥ねたのなら、単なる安全確認不足。
抜き終えるところで一旦停止して確認の後ゴー！では無いかと。
そうでないなら決め付けスンマセン。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:26:06 ID:MEQeQsZ+
相手 自転車
自分 自転車
時間19:30 辺りは真っ暗
歩道の車道側を走行していたら、前方から並列の２台のママチャがきた。
片一方が無灯火で、危ないなーと思いながらすれちがったら、そいつらの後ろ
にも並列無灯火走行のママチャが２台いた。どうやら、友達同士で前２列、横２列
で歩道を走ってきたらしい。
そして後ろの列の車道側を走ってきたママチャと正面衝突した。
相手は隣のやつと話していたから、ライトを点灯させている俺を見ていなかった
らしく、ぶつかる直前までブレーキをかけなかった。
相手が逃げようとしたから捕まえて連絡先を聞こうとしたら
「プライバシーの問題があるから連絡先は教えられない」と言われた。
俺が激怒して警察を呼んだら、「自転車同士の事故なのに、別に警察
呼ばなくてもいいじゃないですか」と言われた。
この場合警察呼ぶべきだよな？？
そして警察きてから連絡先を交換した。警察の話だと、相手のライトは
点けなかったではなく、整備不良で点かない状態だったらしい。
帰り際、警察官が相手に「気をつけて乗って帰りなさい」と言っていた。
調書とったからといって、整備不良でライト点かないチャリに乗って帰らして
良いのだろうか？
そして相談は、今現在フレームが事故で「くの字」
に曲がったまま乗っていて、事故後４ヶ月たってしまったので
修理代を請求できるかできないかを知りたい。
事故後４ヶ月たったら修理代を請求できないのだろうか？
一応事故った時に、相手にフレーム曲がったことは言ったのだが・・・
そしてもう一つ、このような事故の場合は何対何の過失割合になるのだろう？
自分 自転車
時間19:30 辺りは真っ暗
歩道の車道側を走行していたら、前方から並列の２台のママチャがきた。
片一方が無灯火で、危ないなーと思いながらすれちがったら、そいつらの後ろ
にも並列無灯火走行のママチャが２台いた。どうやら、友達同士で前２列、横２列
で歩道を走ってきたらしい。
そして後ろの列の車道側を走ってきたママチャと正面衝突した。
相手は隣のやつと話していたから、ライトを点灯させている俺を見ていなかった
らしく、ぶつかる直前までブレーキをかけなかった。
相手が逃げようとしたから捕まえて連絡先を聞こうとしたら
「プライバシーの問題があるから連絡先は教えられない」と言われた。
俺が激怒して警察を呼んだら、「自転車同士の事故なのに、別に警察
呼ばなくてもいいじゃないですか」と言われた。
この場合警察呼ぶべきだよな？？
そして警察きてから連絡先を交換した。警察の話だと、相手のライトは
点けなかったではなく、整備不良で点かない状態だったらしい。
帰り際、警察官が相手に「気をつけて乗って帰りなさい」と言っていた。
調書とったからといって、整備不良でライト点かないチャリに乗って帰らして
良いのだろうか？
そして相談は、今現在フレームが事故で「くの字」
に曲がったまま乗っていて、事故後４ヶ月たってしまったので
修理代を請求できるかできないかを知りたい。
事故後４ヶ月たったら修理代を請求できないのだろうか？
一応事故った時に、相手にフレーム曲がったことは言ったのだが・・・
そしてもう一つ、このような事故の場合は何対何の過失割合になるのだろう？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:30:06 ID:???
４カ月でも請求できるが時間が経過しているので証明が難しい。
とっとと請求するべきだったな。
とっとと請求するべきだったな。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:35:34 ID:???
４ヶ月放置していて、何を今更って感じだな。
もっと迅速に手を打つべきだったな。
もっと迅速に手を打つべきだったな。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 00:52:05 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 07:40:57 ID:???
4ヶ月も我慢して乗れる程度のフレーム＆曲がりなら もう いいんじゃね？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 12:39:16 ID:kV0/EghA
自分 自転車
相手 自転車
【事故日・時間帯】
今朝、10時半頃
【現場の状況】
歩道を直進中、相手が横断歩道を渡り右折し、いきなり自分の前に。
「危ない」と声を出し、ブレーキをかけるも間に合わず後ろから追突。
お互い前のめりにすっ転ぶ。
警察は呼ばず。
見た感じ、お互い外傷はなく、自分のチャリもほぼ無傷だが、
相手のチャリは前輪がひん曲がって走行不能。
「修理代を全額弁償してくれ」と言われたが、
それはどうしても納得できないので「折半なら」ということで返答し、
連絡先を交換。
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合ってどうなりますか？本当に折半でしょうか？
また、「会社までタクシーで行かなければいけないのでそのタクシー代も折半でいいですか？」と言われましたが
そのタクシー代って出す必要がありますか？
たまたまこっちのチャリが無傷で、相手のチャリが壊れたって気がするので
なんとなく納得がいきません。
相手 自転車
【事故日・時間帯】
今朝、10時半頃
【現場の状況】
歩道を直進中、相手が横断歩道を渡り右折し、いきなり自分の前に。
「危ない」と声を出し、ブレーキをかけるも間に合わず後ろから追突。
お互い前のめりにすっ転ぶ。
警察は呼ばず。
見た感じ、お互い外傷はなく、自分のチャリもほぼ無傷だが、
相手のチャリは前輪がひん曲がって走行不能。
「修理代を全額弁償してくれ」と言われたが、
それはどうしても納得できないので「折半なら」ということで返答し、
連絡先を交換。
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合ってどうなりますか？本当に折半でしょうか？
また、「会社までタクシーで行かなければいけないのでそのタクシー代も折半でいいですか？」と言われましたが
そのタクシー代って出す必要がありますか？
たまたまこっちのチャリが無傷で、相手のチャリが壊れたって気がするので
なんとなく納得がいきません。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 12:46:36 ID:???
事故結構やってるね
保険入ってた方がいいな
保険入ってた方がいいな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 12:55:24 ID:???
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 13:00:35 ID:???
歩道をどれくらいの速度で走ってたんだ?
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 14:33:26 ID:IeZg781g
>>595
そんな状況説明で理解できるわけ無いだろ。
そんな状況説明で理解できるわけ無いだろ。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:28:50 ID:kV0/EghA
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:35:30 ID:???
右折し、いきなり自分の前に．．．
それで後ろから追突？？？
それで後ろから追突？？？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:48:57 ID:o7Uhg/CE
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:50:17 ID:o7Uhg/CE
>>598
速度まではちょっとわからないです。
速度まではちょっとわからないです。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:55:54 ID:???
ああ、君から見て右折ってことね
相手から見たら左折で同じ方向に進むハズだったけど
急すぎてカマ掘ったわけだｗ
相手から見たら左折で同じ方向に進むハズだったけど
急すぎてカマ掘ったわけだｗ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 16:43:44 ID:???
後ろから追突したのになんで二人とも前のめりにすっ転ぶん？
横断歩道の歩行者信号は確認してたん？
相手が来るとわかってて追突したならスピードの出しすぎ
わかってなくて追突したなら不注意でしょ
折半にしてもらえてラッキーだと思うけど、事故ったらとりあえず警察呼んどき
横断歩道の歩行者信号は確認してたん？
相手が来るとわかってて追突したならスピードの出しすぎ
わかってなくて追突したなら不注意でしょ
折半にしてもらえてラッキーだと思うけど、事故ったらとりあえず警察呼んどき
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 17:52:42 ID:kV0/EghA
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:51:29 ID:???
スレ違いだけどスピード出すのは車道にしとけよ。
俺ロードだけどどうしても歩道乗らなきゃいけないときは
そこらのママチャリよりゆっくり走るつもりで大げさに減速するよ
車道に出るときは、歩道よりは注意するから、車道でスピード出すリスクは
歩道でスピード出すリスクより低い。
俺ロードだけどどうしても歩道乗らなきゃいけないときは
そこらのママチャリよりゆっくり走るつもりで大げさに減速するよ
車道に出るときは、歩道よりは注意するから、車道でスピード出すリスクは
歩道でスピード出すリスクより低い。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 20:02:23 ID:???
折半ならもうけものと思っといたほうがいいんじゃね。
ホイール片方だけなら数千円で済むだろう。
まあ警察呼んでなくて目撃者も誰もいなければバックｒ（ｒｙ
ホイール片方だけなら数千円で済むだろう。
まあ警察呼んでなくて目撃者も誰もいなければバックｒ（ｒｙ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 22:07:29 ID:???
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 23:07:41 ID:???
>>595
進路変更信号（自転車は手信号）のない突如の進路変更は、後方確認義務（道路交通法）違反ですよ。
よって、追突ではなく進路妨害にあたります。法形式だけでいえば、事故の損害を折半なんてとんでもない。
事故の原因は、あきらかに先方の義務違反。警察を呼んで実況検分をするのが確実な方法でしたね。
ただし、あなたの側に速度違反（横断歩道＝歩道では徐行→すぐに止まれる・８km/h程度）があれば
相手が速度遵守していた場合、損害費折半程度の現場裁定（司法警察官・巡査長以上の階級の判断）になっていたと思われます。
進路変更信号（自転車は手信号）のない突如の進路変更は、後方確認義務（道路交通法）違反ですよ。
よって、追突ではなく進路妨害にあたります。法形式だけでいえば、事故の損害を折半なんてとんでもない。
事故の原因は、あきらかに先方の義務違反。警察を呼んで実況検分をするのが確実な方法でしたね。
ただし、あなたの側に速度違反（横断歩道＝歩道では徐行→すぐに止まれる・８km/h程度）があれば
相手が速度遵守していた場合、損害費折半程度の現場裁定（司法警察官・巡査長以上の階級の判断）になっていたと思われます。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 07:52:07 ID:???
>>610
民事不介入
民事不介入
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 07:53:21 ID:???
歩道は走るなってことだ
特に街乗りMTB連中よ
特に街乗りMTB連中よ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 08:04:10 ID:???
車道に飛び出してくる奴は歩道で変な運転する奴ほど多くない
車道走れば安全
車道走れば安全
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 08:43:15 ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95710770
全損扱いなら保険屋が車両を引き上げるのだが・・・
全損扱いなら保険屋が車両を引き上げるのだが・・・
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:19:16 ID:???
経済的全損なら少なくともそれはないがな
高価なパーツは全部取り外してほぼフレームだけの引き渡しになるな…
高価なパーツは全部取り外してほぼフレームだけの引き渡しになるな…
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:21:53 ID:/kV66xoM
基本的な所有権は保険屋だが、実際は店から処理を問い合わせると
「そちらで処分してください」といわれる場合が大半だからな。
フレームに目立つ破談とかないなら正面衝突だろうが、
ヘッドやステアリング周りにストレスがかかっているから
走っているとコラムが根元からもげるかも。
「そちらで処分してください」といわれる場合が大半だからな。
フレームに目立つ破談とかないなら正面衝突だろうが、
ヘッドやステアリング周りにストレスがかかっているから
走っているとコラムが根元からもげるかも。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:24:51 ID:???
K察の事故証明ないと、保険屋は何もしてくれんぞ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:49:56 ID:???
そもそも全損と言いながら次がまったく買えないような金額しか補償されないのに
所有権が保険屋とはこれいかに
合法的な強奪というやつですね
パーツ全部取り去って引き渡しが基本でしょうな
所有権が保険屋とはこれいかに
合法的な強奪というやつですね
パーツ全部取り去って引き渡しが基本でしょうな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 13:41:47 ID:???
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:53:04 ID:???
道は走るなってことだ
特に街乗りローディー連中よ
特に街乗りローディー連中よ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:55:18 ID:???
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 19:00:23 ID:???
>>621
ﾏｼﾞﾚｽっすか？
ﾏｼﾞﾚｽっすか？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:40:20 ID:???
ご無沙汰しております。
最終の見積もりでましたので、一応報告いたします。
チャリ代＞１６万円
治療費等慰謝料１１万円。
すっかり忘れていたのですが、治癒完了証明書もらっておいたのですが
これは警察に持っていけばいいのでしょうか？
気になったのは慰謝料と総治療日数が違う事。
慰謝料は１４日（１日４２００円計算）でした。
クソ忙しくて電話にすら出られなかったので、問い合わせてみますが・・・。
最終の見積もりでましたので、一応報告いたします。
チャリ代＞１６万円
治療費等慰謝料１１万円。
すっかり忘れていたのですが、治癒完了証明書もらっておいたのですが
これは警察に持っていけばいいのでしょうか？
気になったのは慰謝料と総治療日数が違う事。
慰謝料は１４日（１日４２００円計算）でした。
クソ忙しくて電話にすら出られなかったので、問い合わせてみますが・・・。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 11:19:17 ID:NwceNQPB
慰謝料計算の方法は２種類有る。
実入院通院日数で計算するのと、治療期間日数で計算するのとな。
多くなる方で計算して請求しとけ。
実入院通院日数で計算するのと、治療期間日数で計算するのとな。
多くなる方で計算して請求しとけ。
>>625
慰謝料の内訳が
４２００円＊１４日＝５８８００円
総治療期間２４日間、入院日数０日、通院日数７日。
休業補償に関しては計算があるけど、慰謝料の４２００円と言う数値が
どこから出たのだか・・・ちと調べてみます。
慰謝料の内訳が
４２００円＊１４日＝５８８００円
総治療期間２４日間、入院日数０日、通院日数７日。
休業補償に関しては計算があるけど、慰謝料の４２００円と言う数値が
どこから出たのだか・・・ちと調べてみます。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:43:47 ID:???
>>626
自賠責で4200円/日は決まっている。（通院×２が治療日数になることも）
自賠責以上が欲しいなら裁判所基準で請求しなさい。
ちなみに裁判所基準で7日治療、完治24日だと19万円になる。
裁判所基準だと治療日数×3くらいで請求できる。この辺は調べれば直ぐにわかるぞ。
自賠責保険の分はは保険屋から出るもんじゃないので出て当然と思うべし。
保険屋がもったいつけたら突いてやれ
自賠責で4200円/日は決まっている。（通院×２が治療日数になることも）
自賠責以上が欲しいなら裁判所基準で請求しなさい。
ちなみに裁判所基準で7日治療、完治24日だと19万円になる。
裁判所基準だと治療日数×3くらいで請求できる。この辺は調べれば直ぐにわかるぞ。
自賠責保険の分はは保険屋から出るもんじゃないので出て当然と思うべし。
保険屋がもったいつけたら突いてやれ
>>627
その辺は何となく判っている様でわかっていませんでした。
１４日と言う基準が治療７日＊２っていう判断だったのかな・・・？
とりあえず、ここを２４日にするように調節かけてみます。
まさか、１０日分ピンハネしてるとは思えないけど・・・（笑
その辺は何となく判っている様でわかっていませんでした。
１４日と言う基準が治療７日＊２っていう判断だったのかな・・・？
とりあえず、ここを２４日にするように調節かけてみます。
まさか、１０日分ピンハネしてるとは思えないけど・・・（笑
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 00:32:32 ID:???
>>628
通院日数以上は無理、１４日分で終りだ
通院日数以上は無理、１４日分で終りだ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 21:15:10 ID:???
＞慰謝料を裁判所基準でくださいと言えばいいんですね
そのひとことですんだら弁護士いらんw
そのひとことですんだら弁護士いらんw
633 ：452：2007/03/20(火) 12:17:04 ID:28+zqs1d
皆さんお久しぶりです。
今日現場検証に行ってきます。
何か気をつけなければならないことなどありますでしょうか。
今日現場検証に行ってきます。
何か気をつけなければならないことなどありますでしょうか。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 13:04:25 ID:???
>>633
とりあえず、ありのままを話せ。
トラックが1.5m以上の余地無しで幅寄せしたと主張しろ。
調書には「加害者には厳罰を強く望みます」と入れておけ。
（たいてい「加害者には寛大な処置を～になっている）
とりあえず、ありのままを話せ。
トラックが1.5m以上の余地無しで幅寄せしたと主張しろ。
調書には「加害者には厳罰を強く望みます」と入れておけ。
（たいてい「加害者には寛大な処置を～になっている）
635 ：452：2007/03/20(火) 14:02:37 ID:FFNVrgO/
了解です。
ただ警官も法律わかってないかもしれないっぽい………
ただ警官も法律わかってないかもしれないっぽい………
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 17:17:01 ID:???
警官が法律を適用するんじゃない、検察官が法律を適用するんだ。
だから検察送致されないと行政罰と慰謝料だけで逃げられてしまうので
調書に「厳罰を望む」と書くことによって検察送致される可能性が高まる。
検察送致されたらすかさず担当検事に面会し、加害者がいかに危険な運転をしていたかということを書いた上申書と、
怪我の治療状況と完治見込みを提出する。（上申書の中に事故後の相手の言動とそれに対する精神的な苦痛も書いておくと良い）
3ヶ月以上治療にかかっているようであれば30万くらいの罰金が相手に行くのでダメージを与えられる。
（あんまり意味無いけど刑事罰なんで前科になるし）
自転車をはねると損だということを無法自動車ドライバーに浸透させる必要がある。
あとは、なるべく隔日感覚で保険の利く接骨院か整形外科に通え。
散々既出だが自賠責では通院日数x2が治療期間とみなされるから。
相手に誠意が無くても自賠責だけは出るから。
だから検察送致されないと行政罰と慰謝料だけで逃げられてしまうので
調書に「厳罰を望む」と書くことによって検察送致される可能性が高まる。
検察送致されたらすかさず担当検事に面会し、加害者がいかに危険な運転をしていたかということを書いた上申書と、
怪我の治療状況と完治見込みを提出する。（上申書の中に事故後の相手の言動とそれに対する精神的な苦痛も書いておくと良い）
3ヶ月以上治療にかかっているようであれば30万くらいの罰金が相手に行くのでダメージを与えられる。
（あんまり意味無いけど刑事罰なんで前科になるし）
自転車をはねると損だということを無法自動車ドライバーに浸透させる必要がある。
あとは、なるべく隔日感覚で保険の利く接骨院か整形外科に通え。
散々既出だが自賠責では通院日数x2が治療期間とみなされるから。
相手に誠意が無くても自賠責だけは出るから。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:14:19 ID:0W39rOGj
【社会】危険な歩道自転車、取り締まり強化へ「歩道を暴走する自転車への批判高まる」警察庁通達
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174397865/
☆歩道の自転車暴走、指導強化＝対歩行者事故７％増－警察庁
歩道を暴走する自転車への批判の高まりを受け、警察庁は２０日、歩道を
危険走行する自転車に対する指導や取り締まりを強化するよう全国の警察
本部に通達した。
同庁は、今国会に提出した改正道交法案で自転車の歩道通行を一部認める
ほか、自転車の安全走行に向け、総合対策を推進するとしている。
昨年４月以降、自転車対策を強化した結果、昨年中の自転車に対する指導
警告は前年比２８．７％増の１４５万１３５３件、検挙件数は７９．４％
増の５８５件と急増。指導警告のうち「歩道通行者に危険を及ぼす違反」
は１２万２８９２件で、２２．０％増となった。
また、自転車が絡む人身事故は昨年１７万４２６２件発生し、前年比
５．１％減となったが、自転車対歩行者の事故は７．４％増の２７６７件。
これに伴う歩行者の死者、重傷者数は３３５人（うち死者６人）で２６．４
％増となった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032000719
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174397865/
☆歩道の自転車暴走、指導強化＝対歩行者事故７％増－警察庁
歩道を暴走する自転車への批判の高まりを受け、警察庁は２０日、歩道を
危険走行する自転車に対する指導や取り締まりを強化するよう全国の警察
本部に通達した。
同庁は、今国会に提出した改正道交法案で自転車の歩道通行を一部認める
ほか、自転車の安全走行に向け、総合対策を推進するとしている。
昨年４月以降、自転車対策を強化した結果、昨年中の自転車に対する指導
警告は前年比２８．７％増の１４５万１３５３件、検挙件数は７９．４％
増の５８５件と急増。指導警告のうち「歩道通行者に危険を及ぼす違反」
は１２万２８９２件で、２２．０％増となった。
また、自転車が絡む人身事故は昨年１７万４２６２件発生し、前年比
５．１％減となったが、自転車対歩行者の事故は７．４％増の２７６７件。
これに伴う歩行者の死者、重傷者数は３３５人（うち死者６人）で２６．４
％増となった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032000719
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 11:40:41 ID:78nhFNim
お名前、免許の有無】
免許普通車有り
【事故日・時間帯】
昨日、夜8時頃
【相手の車両等】
双方、自転車（自分は電動式、相手はママチャリ）
【警察への届出の有無と処理】
無し
【保険の加入状況】
無（相手は不明）
【怪我の有無と程度】
相手は足と腰が痛いような事を言っていたが自力で帰った。
【相互の車両等の破損状況】
双方、無事（だと思う）
【現場の状況】
交差点で自分が青信号（歩行者用）を渡ったところで5ｍ位先からババチャリが「あぶない！」と叫びながら斜め横断。
その声に驚き停車したところ前から突っ込まれ相手が転倒。
相手は「私は信号を守った。あなたが守らなかった」と主張。その時は剣幕に言い返せず、謝ると、名前と℡番号をおしえろというので教えた。相手は名前のみ伝えてきた。
目撃者2名相手が倒れた時に手を貸してくれた。が、すぐ
立ち上がったので行ってしまった。
【で、何を相談したいか？】
自分の意見と相手の意見に相違がある。連絡がきた時どう対処すれば良いのか？
どれくらい連絡がなかったら時効になるのか？
よろしくおねがいします。
免許普通車有り
【事故日・時間帯】
昨日、夜8時頃
【相手の車両等】
双方、自転車（自分は電動式、相手はママチャリ）
【警察への届出の有無と処理】
無し
【保険の加入状況】
無（相手は不明）
【怪我の有無と程度】
相手は足と腰が痛いような事を言っていたが自力で帰った。
【相互の車両等の破損状況】
双方、無事（だと思う）
【現場の状況】
交差点で自分が青信号（歩行者用）を渡ったところで5ｍ位先からババチャリが「あぶない！」と叫びながら斜め横断。
その声に驚き停車したところ前から突っ込まれ相手が転倒。
相手は「私は信号を守った。あなたが守らなかった」と主張。その時は剣幕に言い返せず、謝ると、名前と℡番号をおしえろというので教えた。相手は名前のみ伝えてきた。
目撃者2名相手が倒れた時に手を貸してくれた。が、すぐ
立ち上がったので行ってしまった。
【で、何を相談したいか？】
自分の意見と相手の意見に相違がある。連絡がきた時どう対処すれば良いのか？
どれくらい連絡がなかったら時効になるのか？
よろしくおねがいします。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 12:44:15 ID:???
知らんで通せ。
賠償を要求してきたら相手に立証責任がある。
民事だから時効は無いと同じ。
警察には絶対に行くな。知らないで通せ。末尾が0110の電話は警察なので取らないこと。
賠償を要求してきたら相手に立証責任がある。
民事だから時効は無いと同じ。
警察には絶対に行くな。知らないで通せ。末尾が0110の電話は警察なので取らないこと。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 12:44:45 ID:???
>>638
＞ 自分の意見と相手の意見に相違がある。連絡がきた時どう対処すれば良いのか？
自分に被害がなかったら，のらりくらりと返答
最後は「で，証拠は？事故証明あります？」
その場できちんとケリをつけて警察に届けておくべきだった
そして自分の主張はちゃんとする
民事では，恥も外聞もなく声の大きい方が勝つ
＞どれくらい連絡がなかったら時効になるのか？
これは知らんが，まあ連絡なんてこないんじゃねーの
＞ 自分の意見と相手の意見に相違がある。連絡がきた時どう対処すれば良いのか？
自分に被害がなかったら，のらりくらりと返答
最後は「で，証拠は？事故証明あります？」
その場できちんとケリをつけて警察に届けておくべきだった
そして自分の主張はちゃんとする
民事では，恥も外聞もなく声の大きい方が勝つ
＞どれくらい連絡がなかったら時効になるのか？
これは知らんが，まあ連絡なんてこないんじゃねーの
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 14:53:49 ID:???
民事の不法行為の時効は３年な。時効の中断や停止が無ければ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 20:44:07 ID:???
もしもし来々軒です
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 21:38:52 ID:78nhFNim
６３８です。みなさんスレありがとうございます。
＞警察には絶対に行くな。
連絡、来たら警察にと思ってた。自分に非を感じられない（相手、無灯火だったし）
だけに釈然としないものが・・・。でも自分は無傷なだけに不利なんでしょうかね？
うーむ・・・
＞末尾が0110の電話は警察なので取らないこと。
今時、なんばーでぃすぷれい、できない電話なんです。（Ｔ-Ｔ）
＞その場できちんとケリをつけて警察に届けておくべきだった
そして自分の主張はちゃんとする
民事では，恥も外聞もなく声の大きい方が勝つ
ごもっとも！後悔、先に立たず。ですよねー？
＞ まあ連絡なんてこないんじゃねーの
それを今は祈ってます。気の小さい自分は胃が痛い。
＞民事の不法行為の時効は３年な
専門的なご意見、助かります。
＞警察には絶対に行くな。
連絡、来たら警察にと思ってた。自分に非を感じられない（相手、無灯火だったし）
だけに釈然としないものが・・・。でも自分は無傷なだけに不利なんでしょうかね？
うーむ・・・
＞末尾が0110の電話は警察なので取らないこと。
今時、なんばーでぃすぷれい、できない電話なんです。（Ｔ-Ｔ）
＞その場できちんとケリをつけて警察に届けておくべきだった
そして自分の主張はちゃんとする
民事では，恥も外聞もなく声の大きい方が勝つ
ごもっとも！後悔、先に立たず。ですよねー？
＞ まあ連絡なんてこないんじゃねーの
それを今は祈ってます。気の小さい自分は胃が痛い。
＞民事の不法行為の時効は３年な
専門的なご意見、助かります。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 21:48:11 ID:BFMXFeuw
スピード計とバックミラーを付けろ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:52:16 ID:???
> その声に驚き停車したところ前から突っ込まれ相手が転倒。
これが事実なら100%相手が悪い(よね？)
これが事実なら100%相手が悪い(よね？)
646 ：452：2007/03/22(木) 07:59:59 ID:D1bMdfv2
昨日現場検証してきました。
警官が終始私の言動に食ってかかってとても不愉快でしたorz
厳罰を望むと言うと有り得ないくらい不快感示されました・゜・(ノД`)・゜・。
三階くらいお前に得無いのにやるのか？みたいなこと言われました
警官が終始私の言動に食ってかかってとても不愉快でしたorz
厳罰を望むと言うと有り得ないくらい不快感示されました・゜・(ノД`)・゜・。
三階くらいお前に得無いのにやるのか？みたいなこと言われました
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 08:03:07 ID:???
職務怠慢の警察官がいると監察にちくってしまえ。
648 ：452：2007/03/22(木) 08:03:47 ID:D1bMdfv2
昨日現場検証してきました。
警官が終始私の言動に食ってかかってとても不愉快でしたorz
厳罰を望むと言うと有り得ないくらい不快感示されました・゜・(ノД`)・゜・。
三階くらいお前に得無いのにやるのか？みたいなこと言われたり、
怪我の状況聞かれて説明したら「なんや痛がってるだけやないん」って言われたり………
警官が終始私の言動に食ってかかってとても不愉快でしたorz
厳罰を望むと言うと有り得ないくらい不快感示されました・゜・(ノД`)・゜・。
三階くらいお前に得無いのにやるのか？みたいなこと言われたり、
怪我の状況聞かれて説明したら「なんや痛がってるだけやないん」って言われたり………
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 08:05:57 ID:???
警官の名前は控えてるよな？
650 ：452：2007/03/22(木) 08:30:39 ID:D1bMdfv2
二度書き失礼しました。
観察官ですか、調べてみます。
名前は控えてあります。
観察官ですか、調べてみます。
名前は控えてあります。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:11:07 ID:???
>>452
警察にしたら検察送致は余分な仕事が増えるだけだから。
業務上過失傷害が検察不送致なのは交通事故が一向に減らない理由の一つ。
検察送致された後、県警本部にクレーム入れてやりなさい。
もし検察送致されなかったら警察署長宛に検察送致の要求をしましょう。
検察送致されないと警察の調書が後後観れないので交渉に不利になる。
保険屋が勝手な理由で減額を主張するので要注意。
あとは警察がなんと言おうがしつこく通院しろ。「痛がっている」ってのは十分治療に値する。
痛いのに我慢する必要は無い。慰謝料は通院実績により決まるから。
ところで相手の保険屋はどこ？組合系の保険共済だと相当渋いぞ。
警察にしたら検察送致は余分な仕事が増えるだけだから。
業務上過失傷害が検察不送致なのは交通事故が一向に減らない理由の一つ。
検察送致された後、県警本部にクレーム入れてやりなさい。
もし検察送致されなかったら警察署長宛に検察送致の要求をしましょう。
検察送致されないと警察の調書が後後観れないので交渉に不利になる。
保険屋が勝手な理由で減額を主張するので要注意。
あとは警察がなんと言おうがしつこく通院しろ。「痛がっている」ってのは十分治療に値する。
痛いのに我慢する必要は無い。慰謝料は通院実績により決まるから。
ところで相手の保険屋はどこ？組合系の保険共済だと相当渋いぞ。
652 ：452：2007/03/22(木) 16:37:56 ID:irsEgskz
>>651氏
色々勉強になります。
自転車乗りを下に見て露骨に失礼な対応してくれた警官は監察官に報告、
書類送検されなかったら警察署長に検察送致しろｺﾞﾙｧと要求、
しっかり完治するまで通院ですね。
保険屋が中国トラック交通共済協同組合です、見事に組合系ですね。
長引きそうだったら弁護士に依頼も考えています。
色々勉強になります。
自転車乗りを下に見て露骨に失礼な対応してくれた警官は監察官に報告、
書類送検されなかったら警察署長に検察送致しろｺﾞﾙｧと要求、
しっかり完治するまで通院ですね。
保険屋が中国トラック交通共済協同組合です、見事に組合系ですね。
長引きそうだったら弁護士に依頼も考えています。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 17:11:06 ID:???
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 19:42:32 ID:???
■高齢者の自転車の安全利用に関する調査結果／兵庫県立生活科学研究所
http://www6.ocn.ne.jp/~seiken/cycletenpu.pdf
http://www6.ocn.ne.jp/~seiken/cycletenpu.pdf
>>652
自分の対応してくれた警察官は「チャッチャと終わらそうか」と
テキパキ事を進めてくれて助かりました。
調書の厳罰を望むとの記入もスムーズに。
ただ、□のチェック欄で不起訴処分を希望するって言う欄があって
後々そこにチェックを記入されても自分じゃわからないだろうな・・・と
そこが気になってる。
>>651の調書が見れないとの書き込みがあって思い出しました。
書類送検されたか否かというのは交通事故証明書申請でわかるのかな？
自分の対応してくれた警察官は「チャッチャと終わらそうか」と
テキパキ事を進めてくれて助かりました。
調書の厳罰を望むとの記入もスムーズに。
ただ、□のチェック欄で不起訴処分を希望するって言う欄があって
後々そこにチェックを記入されても自分じゃわからないだろうな・・・と
そこが気になってる。
>>651の調書が見れないとの書き込みがあって思い出しました。
書類送検されたか否かというのは交通事故証明書申請でわかるのかな？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 03:33:17 ID:???
>>655
書類送検されたかは担当の交通課に直接電話掛けて聞くべし。
書類送検されたかは担当の交通課に直接電話掛けて聞くべし。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 20:28:57 ID:W1ZX7W4X
部品の所有権について質問です。
事故後、相手と話し合って部品交換で手打になりました。
そこからが問題なのですが、交換後の元の部品の所有権は
相手の物になるのでしょうか？それと自分のものなのでしょうか？
正式な書類は交わしていませんが、相手の言い分では新品の部品と
古い部品を「交換」したと言うことで所有権を主張しています。
似たような事例をご存知でしたら教えてください、よろしくお願いします。
事故後、相手と話し合って部品交換で手打になりました。
そこからが問題なのですが、交換後の元の部品の所有権は
相手の物になるのでしょうか？それと自分のものなのでしょうか？
正式な書類は交わしていませんが、相手の言い分では新品の部品と
古い部品を「交換」したと言うことで所有権を主張しています。
似たような事例をご存知でしたら教えてください、よろしくお願いします。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 20:51:58 ID:???
元の部品の所有権は相手方に移る。
根拠は民法の不当利得。
根拠は民法の不当利得。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:07:58 ID:???
そりゃあんた古い部品が新しい部品になるんだからいいだろ
古い部品(あるいは相手が壊した部品)は新品の代金を出した奴にくれてやれ
全損の車両なんかも事故処理後は保険屋あるいは相手方の所有物になるけど
いらんから処分しといてくれって言って手元に残るだけの話
古い部品(あるいは相手が壊した部品)は新品の代金を出した奴にくれてやれ
全損の車両なんかも事故処理後は保険屋あるいは相手方の所有物になるけど
いらんから処分しといてくれって言って手元に残るだけの話
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:13:01 ID:W1ZX7W4X
見かけは傷が入ってしまったが、動作で見ると不具合は無いのですよ。
予備として手元に欲しいなと思いましてね・・・。
予備として手元に欲しいなと思いましてね・・・。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:15:49 ID:???
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:17:45 ID:???
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:47:15 ID:???
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:53:15 ID:???
でも気持ちは分かるなｗ
思い入れがあるから～と理由つけてみればいいんじゃん？
相手の過失が多いなら譲ってくれる人もいるだろうけど
最初から交換でと言われてるならまぁあきらめろ
思い入れがあるから～と理由つけてみればいいんじゃん？
相手の過失が多いなら譲ってくれる人もいるだろうけど
最初から交換でと言われてるならまぁあきらめろ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:55:37 ID:???
馬鹿ゆえにかわいそうな程の言われような>>660に少しだけ同情するよ
もっと社会勉強しとけ
もっと社会勉強しとけ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:56:34 ID:???
相手が所有権を主張してるならどんな理由つけたところで筋も通らないし無理でしょ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:01:00 ID:???
相手次第ってことで
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:27:01 ID:???
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:30:28 ID:???
あとは、訴えられたら絶対負けるけど少額だと訴えられないだろうと踏んで（ｒｙ
タクシーやトラックの事故処理屋がよく使う手段ですよ…
最近は保険屋はあんまりそんなことないんだけどな
タクシーやトラックの事故処理屋がよく使う手段ですよ…
最近は保険屋はあんまりそんなことないんだけどな
670 ：452：2007/03/25(日) 23:02:20 ID:DQTtIacC
経過報告・・・というより、
調書は後日作成すると言われたまま、
警察から連絡もなく日が過ぎているのですが、どうすればいいんでしょうか。
現場検証当日に、厳罰を望むなら新しい診断書をもってこいと言われ
そのまま終わっているんですが、この後どうすればいいんでしょうか。
調書は後日作成すると言われたまま、
警察から連絡もなく日が過ぎているのですが、どうすればいいんでしょうか。
現場検証当日に、厳罰を望むなら新しい診断書をもってこいと言われ
そのまま終わっているんですが、この後どうすればいいんでしょうか。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:06:15 ID:???
新しい診断書持って行けば？
672 ：452：2007/03/25(日) 23:11:56 ID:DQTtIacC
673 ：657：2007/03/25(日) 23:29:37 ID:W1ZX7W4X
皆さん、いろろと有難うございます。
どうやら「民法の不当利得」との事みたいですね。
内容についてはwikiの不当利益の項目で合っているでしょうか？
もしよろしければ、不当利得にあたる仕組みを
もう少し詳しく教えていただけますでしょうか・・・。
どうやら「民法の不当利得」との事みたいですね。
内容についてはwikiの不当利益の項目で合っているでしょうか？
もしよろしければ、不当利得にあたる仕組みを
もう少し詳しく教えていただけますでしょうか・・・。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:30:37 ID:???
元の部品の所有権だが、過失相殺がある場合はどうなるの？
自分の過失責任分は払ってもらえない訳だから、旧部品もその割合分
は自分の物って主張できない？
自分の過失責任分は払ってもらえない訳だから、旧部品もその割合分
は自分の物って主張できない？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:38:02 ID:???
諦めが悪いバカだなぁ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:41:42 ID:???
こんな粘着厨と事故った相手に同情する
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:50:50 ID:???
>>673
例えば壊れる前の部品が10,000円したとするわな。
それが壊れて使い物にならなくなっても
正真正銘0円になるわけじゃなくて1,000円くらいの価値はあるかもしれない。
そこで事故の相手に代わりの部品を買ってもらったなら、
おまえの手元には10,000+1,000=11,000円分の物があることになる。
元は10,000円だったのに10,000円を超える物が手元にあるってのはおかしいだろう？
それが不当利得なんだよ。
理解したなら大人しく不当利得となる部品を相手に渡しとけ。
>>674
全部賠償してもらってるのに何処から過失相殺なんて話が出てくるんだよ。
例えば壊れる前の部品が10,000円したとするわな。
それが壊れて使い物にならなくなっても
正真正銘0円になるわけじゃなくて1,000円くらいの価値はあるかもしれない。
そこで事故の相手に代わりの部品を買ってもらったなら、
おまえの手元には10,000+1,000=11,000円分の物があることになる。
元は10,000円だったのに10,000円を超える物が手元にあるってのはおかしいだろう？
それが不当利得なんだよ。
理解したなら大人しく不当利得となる部品を相手に渡しとけ。
>>674
全部賠償してもらってるのに何処から過失相殺なんて話が出てくるんだよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:54:18 ID:???
>>677
馬鹿にゃ説明しても理解できないんじゃ？
馬鹿にゃ説明しても理解できないんじゃ？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 00:02:59 ID:???
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 00:04:00 ID:???
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 00:12:04 ID:???
そりゃ相手が悪いわ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 00:19:53 ID:???
自演ｗ
685 ：657：2007/03/26(月) 00:27:11 ID:sa9gf/TQ
違うよ！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 06:49:44 ID:???
ウェア代も請求した･･よね？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 08:30:36 ID:???
今回の件とは関係ないだろうけど、俺も気になる。
たとえば相手8:自分2で、10000円のパーツが壊れて1000円の価値になった場合
8000円弁償してもらって、壊れたパーツの所有権はどうなるのか？
たとえば相手8:自分2で、10000円のパーツが壊れて1000円の価値になった場合
8000円弁償してもらって、壊れたパーツの所有権はどうなるのか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 08:51:40 ID:???
ジャイアンにアイスを騙し取られるのび太がいるな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 08:52:40 ID:???
>>686 ウェア代はかわいそうだから請求してないよ。
元パーツは手元に来ると思ってたからつけなかったんだ・・・。
元パーツは手元に来ると思ってたからつけなかったんだ・・・。
690 ：452：2007/03/26(月) 09:49:50 ID:nenZqu4O
少し気になることが出てきました。。。
警察からは完治してないなら新しい診断書を持って来いといわれ、
医者からは完治見込みは目安で症状が変化したりしない限り新しい診断書は出せないと言われ、
そして、先ほど保険屋から電話でやはり新しい診断書は普通必要無い。
警察とその他で対応が違うのですが、、、やはり警察がおかしいのでしょうか。
警察からは完治してないなら新しい診断書を持って来いといわれ、
医者からは完治見込みは目安で症状が変化したりしない限り新しい診断書は出せないと言われ、
そして、先ほど保険屋から電話でやはり新しい診断書は普通必要無い。
警察とその他で対応が違うのですが、、、やはり警察がおかしいのでしょうか。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 11:57:22 ID:???
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 12:23:16 ID:J5pKiroS
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 17:20:48 ID:???
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:19:07 ID:???
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:28:04 ID:???
完治見込みだっけ？のはもう出してもらってるんでしょ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:29:39 ID:???
ややこしのぅ
697 ：452：2007/03/26(月) 23:03:30 ID:Q2gJHhrj
警察に出したのは、初診時の診断書です。
警察が2回目に求めたのが、新しい診断書です。
（特に処置完了時等は言われていない）
医者が出せないと言ったのは、新しい診断書です。
（処置完了の診断書ではない）
このあたりが何か手がかりになるでしょうか。
警察が2回目に求めたのが、新しい診断書です。
（特に処置完了時等は言われていない）
医者が出せないと言ったのは、新しい診断書です。
（処置完了の診断書ではない）
このあたりが何か手がかりになるでしょうか。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:32:00 ID:???
俺も昔車に跳ねられて（脚の甲の上車が通っていった）最初全治一週間だったんだけど、とても一週間で直りそうに無いし
相手も反省の色が無いので、医者にもっと出せと言ったが出せないと言われた。
結局完治まで１月以上かかった。
診断書の出し直しって出来ないんだろうか？
相手も反省の色が無いので、医者にもっと出せと言ったが出せないと言われた。
結局完治まで１月以上かかった。
診断書の出し直しって出来ないんだろうか？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:52:13 ID:???
ただの野次馬だが、
診断書のセカンドオピニオンってできないのかな
診断書のセカンドオピニオンってできないのかな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 09:57:21 ID:2wxnSWR4
治療が終って最後に出した診断書が有効な診断書。
もう随分昔の事なので、最後に診断書なんて出した覚えが無いんだよね。
保険屋が全部やったんだろうか？
保険屋が全部やったんだろうか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 11:20:14 ID:9VbD6NBf
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
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デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 13:00:04 ID:???
最後の診断書ってのは自賠責請求用の診断書。
保険屋と喧嘩していない（情報開示の同意書にサインしてしまった場合）なら保険屋が勝手に取るから普通の人は見ない
自賠責審査機構に提出する診断書なので警察に持って言っても意味が無い。
警察が必要とする診断書は受傷時の診断書。
この診断書の内容により行政処分（免停とか、点数とか）を決める。
行政処分は大体二週間以内に処分を決定するのでそれより後に追加の診断書を出しても無意味。
大概の警察は追加の診断書自体を受け取らないはずだ。
初回の診断書は検察送致するかどうかにも影響がある（警察としては検察送致すると面倒が増える）
検察送致されてからは追加の診断書を検察に提出することは刑事罰を決定する上での根拠になるので意味がある。
警察は追加の診断書をあまり受け付けないため、セカンドオピニオンは無意味だが、検察はセカンドオピニオンでの診断書を受け付けてくれる。
民事裁判を考慮に入れるのであれば警察の調書と検察の資料が重要になってくるので診断書を追加しまくるというのも大いに有効である。
検察もなるべく早く事件を片してしまいたいと考えているのでモタモタしていると不起訴処分で終了となってしまうので、
診断書を提出するなら検察送致直後に検察に電話を入れて上申書（診断書を含む）を提出する用意があるということを担当検事に伝えておこう。
俺は被害者請求したから自賠責用の診断書を書かせたけど。
いい加減に書いてくれたので3回書き直しを要求した。
治療途中完治見込みの診断書が出せないと言われた場合、警察に出すから必要って言っていないか？
会社の組合の見舞金の支給を受けるために必要とか当たり障りの無い理由で要求してみなさい。
医者は面倒に巻き込まれるのを極端に嫌うので警察・保険の語句を医者の前でなるべく使わないこと。
医者も人間なんで嫌いな奴に有利な診断書を書いたりしないし、親しい人間には良い診断書をくれたりする。
そのあたりは各個人の交渉能力による。
保険屋と喧嘩していない（情報開示の同意書にサインしてしまった場合）なら保険屋が勝手に取るから普通の人は見ない
自賠責審査機構に提出する診断書なので警察に持って言っても意味が無い。
警察が必要とする診断書は受傷時の診断書。
この診断書の内容により行政処分（免停とか、点数とか）を決める。
行政処分は大体二週間以内に処分を決定するのでそれより後に追加の診断書を出しても無意味。
大概の警察は追加の診断書自体を受け取らないはずだ。
初回の診断書は検察送致するかどうかにも影響がある（警察としては検察送致すると面倒が増える）
検察送致されてからは追加の診断書を検察に提出することは刑事罰を決定する上での根拠になるので意味がある。
警察は追加の診断書をあまり受け付けないため、セカンドオピニオンは無意味だが、検察はセカンドオピニオンでの診断書を受け付けてくれる。
民事裁判を考慮に入れるのであれば警察の調書と検察の資料が重要になってくるので診断書を追加しまくるというのも大いに有効である。
検察もなるべく早く事件を片してしまいたいと考えているのでモタモタしていると不起訴処分で終了となってしまうので、
診断書を提出するなら検察送致直後に検察に電話を入れて上申書（診断書を含む）を提出する用意があるということを担当検事に伝えておこう。
俺は被害者請求したから自賠責用の診断書を書かせたけど。
いい加減に書いてくれたので3回書き直しを要求した。
治療途中完治見込みの診断書が出せないと言われた場合、警察に出すから必要って言っていないか？
会社の組合の見舞金の支給を受けるために必要とか当たり障りの無い理由で要求してみなさい。
医者は面倒に巻き込まれるのを極端に嫌うので警察・保険の語句を医者の前でなるべく使わないこと。
医者も人間なんで嫌いな奴に有利な診断書を書いたりしないし、親しい人間には良い診断書をくれたりする。
そのあたりは各個人の交渉能力による。
704 ：452：2007/03/27(火) 15:13:20 ID:fhdGH21J
705 ：452：2007/03/29(木) 11:26:05 ID:XLxlI/Ak
糞ポリ公が！！
いきなり勤務中に電話がかかってきたと思ったら、
「診断書取ってきたか？」
「君があえて（厳罰を）望むからわざわざ・・・・」
「自分の都合ばっかで動くな、こっちは君が厳罰して欲しいというから・・・」
仕事が忙しくて中々連絡できない→「君のことやねんから、そんなん知らん。自分の都合ばっかで動くな」
「右足打ったのに、左腕が痛いってのも怪しいし」
→医者に照会かけるから同意書もらっといて。
勤務中に電話かかってきたもんで、録音できませんでしたorz
監察官に報告って何処に報告すればいいんでしょうか。
いきなり勤務中に電話がかかってきたと思ったら、
「診断書取ってきたか？」
「君があえて（厳罰を）望むからわざわざ・・・・」
「自分の都合ばっかで動くな、こっちは君が厳罰して欲しいというから・・・」
仕事が忙しくて中々連絡できない→「君のことやねんから、そんなん知らん。自分の都合ばっかで動くな」
「右足打ったのに、左腕が痛いってのも怪しいし」
→医者に照会かけるから同意書もらっといて。
勤務中に電話かかってきたもんで、録音できませんでしたorz
監察官に報告って何処に報告すればいいんでしょうか。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:11:06 ID:???
そりゃ警官の方にも一理あるだろ。
警官は君の友達でも何でも無いんだからさ。
グズグズしてないで出すもんとっとと出しなよ。
というか、もしかして"当たり屋"だと疑われてねえか？
警官は君の友達でも何でも無いんだからさ。
グズグズしてないで出すもんとっとと出しなよ。
というか、もしかして"当たり屋"だと疑われてねえか？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:13:49 ID:???
もしかしてもなにも、最初の報告からそんな感じだったじゃん
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:28:24 ID:???
いくら厳罰を望むってもな。
会社が忙しいんで診断書出せませんというのでは
ほんとに厳罰を求めてるのか怪しまれるだろう。
「コイツだけは許せない」という状態とは遠いように思える。
会社が忙しいんで診断書出せませんというのでは
ほんとに厳罰を求めてるのか怪しまれるだろう。
「コイツだけは許せない」という状態とは遠いように思える。
709 ：452：2007/03/29(木) 12:58:17 ID:XLxlI/Ak
ついかっとなって殴り書きみたいになりました。
たぶん、当たり屋と疑われてるんだと思いますorz
決して違うんですが・・・
あと、決して自分の都合で動いてるわけではないんです。
ただ既に今月は事故の関係でかなり休暇を頂いていて、
中々コレ以上動けない状態なんです。
会社の決算も近づいていて、非常に休みづらい状態です。
診断書の件は警官、医者、相手側の保険屋でそれぞれ対応が違っていて
どれが正しいのか解らない状態なんです。
警官は追加の診断書を要求。
医者は診断書を拒否。
保険屋は人身事故の手続きについて電話でやりとりをしていた時に、
診断書の件も話をして、医者よりの意見。
ここで、迷っていたときに>>703氏の意見が参考になったので、
先日の医者とは別の医者に診断書をもらいに行こうとしているところです。
自分の軽率な考えにより、不快な思いをさせたことを申し訳なく思います。
たぶん、当たり屋と疑われてるんだと思いますorz
決して違うんですが・・・
あと、決して自分の都合で動いてるわけではないんです。
ただ既に今月は事故の関係でかなり休暇を頂いていて、
中々コレ以上動けない状態なんです。
会社の決算も近づいていて、非常に休みづらい状態です。
診断書の件は警官、医者、相手側の保険屋でそれぞれ対応が違っていて
どれが正しいのか解らない状態なんです。
警官は追加の診断書を要求。
医者は診断書を拒否。
保険屋は人身事故の手続きについて電話でやりとりをしていた時に、
診断書の件も話をして、医者よりの意見。
ここで、迷っていたときに>>703氏の意見が参考になったので、
先日の医者とは別の医者に診断書をもらいに行こうとしているところです。
自分の軽率な考えにより、不快な思いをさせたことを申し訳なく思います。
警察の側から追加の診断書を要求するってのは珍しいね。最初の診断書で普通通っちゃうもんだけど。
なぜ追加の診断書がいるのか聞いてみたら？追加で診断書を作ったほうが行政処分は重くなるけどね。
同意書や照会についても何故必要なのか文章で回答してもらいなさい。警察は嘘を平気で言いますので。
担当の交通課の名前を控えて県警本部にメールしてみるってのも手だけど
交通事故の処理は警察・医者・検察となるべく喧嘩せずに有利な状況を作るというのが基本
医者は面倒が大嫌い、警察はとっとと片付けたい、検察は不起訴が一番楽というのを念頭に置いてね。
なぜ追加の診断書がいるのか聞いてみたら？追加で診断書を作ったほうが行政処分は重くなるけどね。
同意書や照会についても何故必要なのか文章で回答してもらいなさい。警察は嘘を平気で言いますので。
担当の交通課の名前を控えて県警本部にメールしてみるってのも手だけど
交通事故の処理は警察・医者・検察となるべく喧嘩せずに有利な状況を作るというのが基本
医者は面倒が大嫌い、警察はとっとと片付けたい、検察は不起訴が一番楽というのを念頭に置いてね。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 13:24:45 ID:???
警官を含め普通の感覚で言うと、
仕事が忙しいので診断書を出す暇がない
＝それぐらいバリバリ働いてる
＝ケガ大したことないんじゃん？
＝当たり屋？
となっていたとしても、まあおかしくはないかと。
仕事が忙しいので診断書を出す暇がない
＝それぐらいバリバリ働いてる
＝ケガ大したことないんじゃん？
＝当たり屋？
となっていたとしても、まあおかしくはないかと。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 13:37:33 ID:???
警察も年度内の事故はなるべく年度内に処理しちゃいたいんだよね
713 ：452：2007/03/29(木) 13:46:30 ID:XLxlI/Ak
>>703氏
今回も詳しい情報をありがとうございます。
確認してみようと思います。
>>711氏
会社の仕事が肉体労働的、頭脳労働的の両方があって
あまりまだ頭脳労働的な方は知識得てないんですが、そちらに回してもらってる形です。
>>712氏
確かに、警察も仕事ですしね。
それは考えてませんでした。
今回も詳しい情報をありがとうございます。
確認してみようと思います。
>>711氏
会社の仕事が肉体労働的、頭脳労働的の両方があって
あまりまだ頭脳労働的な方は知識得てないんですが、そちらに回してもらってる形です。
>>712氏
確かに、警察も仕事ですしね。
それは考えてませんでした。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:36:24 ID:TujidTGe
【お名前、免許の有無】
714 普免持
【事故日・時間帯】
昨日、天気晴れ、午前9時頃
【相手の車両等】
相手：自動車 自分：自転車（ママチャ）
【警察への届出の有無と処理】
事故当日は未届け。今日人身扱いで届けました。（診断書は後日、相手の調書は後日とのこと）
【保険の加入状況】
相手は入っているだろうけど、詳しくはわからない。当方はナシ。
【怪我の有無と程度】
相手はナシ（たぶん）。 当方左足に打撲。段差があると痛くてきつい。膝裏からモモにかけておおきな内出血あり。
【相互の車両等の破損状況】
相手車両：ナンバーがはずれた。（すぐに付け直してたけど）
当方：若干フレームが曲がった。反射板（って言うの？）破損。走れるけど、曲がってしまう。
【現場の状況】
自転車通行可能な歩道を走行中、ｽﾀﾝﾄﾞから出てきた車に当てられた状態。
加害者側は右側しか確認していない状態で飛び出してきた。（自分は左側にいました）
スピードもほとんど出ていなかった為、ふっとばされずに両足使って堪えた。
加害者は自分の車の傷（ﾅﾝﾊﾞｰが外れた云々）ばかり気にして、私に声をかけたのは
しばらく経ってから。それに「すいません」の一言もなし。
怪我があるならこれで病院に行けと5000円を渡すも、それで終わりにしようとする。
何があるかわからないので、名刺はもらった。（こっちが言わなかったらくれんかった）
隣に警察署があるにも関わらず、警察は呼ばない。
当方の連絡先も教えたが、なんの音沙汰もなし。
714 普免持
【事故日・時間帯】
昨日、天気晴れ、午前9時頃
【相手の車両等】
相手：自動車 自分：自転車（ママチャ）
【警察への届出の有無と処理】
事故当日は未届け。今日人身扱いで届けました。（診断書は後日、相手の調書は後日とのこと）
【保険の加入状況】
相手は入っているだろうけど、詳しくはわからない。当方はナシ。
【怪我の有無と程度】
相手はナシ（たぶん）。 当方左足に打撲。段差があると痛くてきつい。膝裏からモモにかけておおきな内出血あり。
【相互の車両等の破損状況】
相手車両：ナンバーがはずれた。（すぐに付け直してたけど）
当方：若干フレームが曲がった。反射板（って言うの？）破損。走れるけど、曲がってしまう。
【現場の状況】
自転車通行可能な歩道を走行中、ｽﾀﾝﾄﾞから出てきた車に当てられた状態。
加害者側は右側しか確認していない状態で飛び出してきた。（自分は左側にいました）
スピードもほとんど出ていなかった為、ふっとばされずに両足使って堪えた。
加害者は自分の車の傷（ﾅﾝﾊﾞｰが外れた云々）ばかり気にして、私に声をかけたのは
しばらく経ってから。それに「すいません」の一言もなし。
怪我があるならこれで病院に行けと5000円を渡すも、それで終わりにしようとする。
何があるかわからないので、名刺はもらった。（こっちが言わなかったらくれんかった）
隣に警察署があるにも関わらず、警察は呼ばない。
当方の連絡先も教えたが、なんの音沙汰もなし。
715 ：714 続き：2007/03/30(金) 21:40:16 ID:TujidTGe
【で、何を相談したいか？】
病院にいった報告と5000円では足りなかったことを電話で告げたら
「転びもしなかったのになんで病院に行ったのか？」のようなことを言われ、
「歩道を自転車で走っていたお前が悪い」「ﾅﾝﾊﾞｰが外れるほどｽﾋﾟｰﾄﾞ出したのはそっちだ」
などと、自分の非はまったくなかったかのような対応。
警察に届ける旨を伝えると、「民事では警察は動かないから勝手にしろ」と。
警察に相談し、被害者側の調書を取り、診断書を後日持ってくことになっているが
加害者側はどういう処罰（ってなるの？）をうけることになるのでしょう？
警察の担当の人は、自転車が弱い立場であることを理解してくれていて、
とても親身になって話を聞いてくれました。
治療費などは被害者請求で大丈夫とのことですが、お金ももちろんそうですが
それと同様に謝罪してほしいのです。
女だからってバカにしてるのでしょうか？
未だ興奮冷めやらず。
乱文失礼しました；
病院にいった報告と5000円では足りなかったことを電話で告げたら
「転びもしなかったのになんで病院に行ったのか？」のようなことを言われ、
「歩道を自転車で走っていたお前が悪い」「ﾅﾝﾊﾞｰが外れるほどｽﾋﾟｰﾄﾞ出したのはそっちだ」
などと、自分の非はまったくなかったかのような対応。
警察に届ける旨を伝えると、「民事では警察は動かないから勝手にしろ」と。
警察に相談し、被害者側の調書を取り、診断書を後日持ってくことになっているが
加害者側はどういう処罰（ってなるの？）をうけることになるのでしょう？
警察の担当の人は、自転車が弱い立場であることを理解してくれていて、
とても親身になって話を聞いてくれました。
治療費などは被害者請求で大丈夫とのことですが、お金ももちろんそうですが
それと同様に謝罪してほしいのです。
女だからってバカにしてるのでしょうか？
未だ興奮冷めやらず。
乱文失礼しました；
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:56:27 ID:???
その場で警察を呼ばなかったのが致命的なミス。
刑事的な処罰は受けないだろうな。
こういう事故の場合、謝罪を法的に強制することはできない。
そういうのは慰謝料という金銭で処理することになるが、
慰謝料は保険からは出ないだろう。
刑事的な処罰は受けないだろうな。
こういう事故の場合、謝罪を法的に強制することはできない。
そういうのは慰謝料という金銭で処理することになるが、
慰謝料は保険からは出ないだろう。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 22:02:43 ID:???
>>715
人身事故となると最低でも2点減点です
また刑事罰の対象にもなります
罰金をくらうと前科者にもなります
しかし，謝罪するかどうかは別問題
相手にその気がないときは裁判でもしないとさせられません
スレの上の方でもやってますが
警察に「厳罰を希望する」と伝えて溜飲を下げるしかないです
人身事故となると最低でも2点減点です
また刑事罰の対象にもなります
罰金をくらうと前科者にもなります
しかし，謝罪するかどうかは別問題
相手にその気がないときは裁判でもしないとさせられません
スレの上の方でもやってますが
警察に「厳罰を希望する」と伝えて溜飲を下げるしかないです
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:21:07 ID:???
>>714
人身事故で届けたなら当然相手はは刑事罰を受けることになるよ（罰金刑だけど）
通院日数によって保険から慰謝料が出るので、とりあえず治療の領収書と通院にかかった交通費等も領収書は必ずもらっておくこと。
あと、感情的にならずに相手には保険に連絡してもらう様に言うことが大切。
後の交渉は相手と直接やるのではなく、保険屋と話をする方がいいですよ。
腹が立つのは分かるけど、DQN相手にすると余計むかつくだけだから。
後、どうしても謝罪してほしい場合は保険屋に伝える手もあるよ。
人身事故で届けたなら当然相手はは刑事罰を受けることになるよ（罰金刑だけど）
通院日数によって保険から慰謝料が出るので、とりあえず治療の領収書と通院にかかった交通費等も領収書は必ずもらっておくこと。
あと、感情的にならずに相手には保険に連絡してもらう様に言うことが大切。
後の交渉は相手と直接やるのではなく、保険屋と話をする方がいいですよ。
腹が立つのは分かるけど、DQN相手にすると余計むかつくだけだから。
後、どうしても謝罪してほしい場合は保険屋に伝える手もあるよ。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:22:02 ID:???
後付けでも人身事故にできたら賠償責任が発生する。
あらゆる事故でその場で警察を呼ぶのは基本だ。
（相手が逃げてしまったらひき逃げ）
あらゆる事故でその場で警察を呼ぶのは基本だ。
（相手が逃げてしまったらひき逃げ）
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 08:32:03 ID:???
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 08:51:28 ID:???
言い抜けして逃げたというのはひき逃げには当たらんよ。
「車を停めて、それ以上の被害が発生するのを防げ」というのが求められている行為だから。
道路交通法72条1項前段
車両等の交通による人の死傷又は物の損壊があつたときは、当該車両等の運転者その他の
乗務員は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する
等必要な措置を講じなければならない。
「車を停めて、それ以上の被害が発生するのを防げ」というのが求められている行為だから。
道路交通法72条1項前段
車両等の交通による人の死傷又は物の損壊があつたときは、当該車両等の運転者その他の
乗務員は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する
等必要な措置を講じなければならない。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 09:21:03 ID:???
まぁ警察は呼ばないと話にならん
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 12:58:51 ID:???
事故を起こした時に警察に届けるのは義務
当然免許のない自転車より車の運転者がその責任は重い
当然免許のない自転車より車の運転者がその責任は重い
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 14:14:56 ID:???
普通加害者が警察呼ばない？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:13:24 ID:???
ＤＱＮは普通ではない
726 ：714：2007/03/31(土) 18:47:42 ID:SBEqzHzp
みなさんご意見ありがとうございます。
717さんの
「人身事故となると最低でも2点減点です
また刑事罰の対象にもなります
罰金をくらうと前科者にもなります 」
を心の支えにします。
謝罪がないかもしれないってのは悔しいけど、
ヤツが前科者になるなら!!!
てか膝裏からモモにかけての内出血、綺麗に直らなかったらどうなるんだろ？
一応女子なので、致命傷なのですが…(´;ω;｀)
を心の支えにし
717さんの
「人身事故となると最低でも2点減点です
また刑事罰の対象にもなります
罰金をくらうと前科者にもなります 」
を心の支えにします。
謝罪がないかもしれないってのは悔しいけど、
ヤツが前科者になるなら!!!
てか膝裏からモモにかけての内出血、綺麗に直らなかったらどうなるんだろ？
一応女子なので、致命傷なのですが…(´;ω;｀)
を心の支えにし
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:58:35 ID:???
現場検証はしたのか？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:07:53 ID:???
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:07:06 ID:NuWVbJRa
事故起きた！
今､病院からの帰りでこれから警察署に事情聴取しに行かないとダメだ……｡
パニックってどうしたらいいかわからい！
助けてくれ
今､病院からの帰りでこれから警察署に事情聴取しに行かないとダメだ……｡
パニックってどうしたらいいかわからい！
助けてくれ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:08:24 ID:???
とりあえず落ち着け。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:10:42 ID:???
まず、お前のする事は、警察に行ってありのままを話すことだろ？
パニクる必要は無い。
落ち着いたら報告よろ。
パニクる必要は無い。
落ち着いたら報告よろ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:10:42 ID:NuWVbJRa
>>730
ありがとう｡とりあえずこれから警察署向かうよ
ありがとう｡とりあえずこれから警察署向かうよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:58:01 ID:???
カメラは持ってるか？現場の写真は撮ったか？
録音するための道具はあるか？
相手の住所名前電話番号を記録するためのメモ帳はあるか？
自転車の状況は大丈夫か？
録音するための道具はあるか？
相手の住所名前電話番号を記録するためのメモ帳はあるか？
自転車の状況は大丈夫か？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:15:21 ID:NuWVbJRa
とりあえず事情聴取終わってこれから帰宅します｡
ちょっとは落ち着きました｡
ちょっとは落ち着きました｡
735 ：729：2007/04/01(日) 00:25:02 ID:8B3FILQA
とりあえず、他板にあるテンプレでまとめてみました
【事故日・時間帯】
3.31 午後8時15分
【相手の車両等】
車 自分はロードバイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済みです
【保険の加入状況】
相手は損保ジャパン加入 自分は未加入
【怪我の有無と程度】
全身打撲(書類上)実際は右腕打撲 左足捻挫 両足の擦過傷
【相互の車両等の破損状況】
左折時による巻き込みで左サイドミラー破損
【現場の状況】
相手方左折時に、ウインカー出さず後方不確認による巻き込み事故
【事故日・時間帯】
3.31 午後8時15分
【相手の車両等】
車 自分はロードバイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済みです
【保険の加入状況】
相手は損保ジャパン加入 自分は未加入
【怪我の有無と程度】
全身打撲(書類上)実際は右腕打撲 左足捻挫 両足の擦過傷
【相互の車両等の破損状況】
左折時による巻き込みで左サイドミラー破損
【現場の状況】
相手方左折時に、ウインカー出さず後方不確認による巻き込み事故
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:03:34 ID:???
捻挫は厄介だけど、大怪我しなくてよかったな。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:09:43 ID:???
>>736
うん、だけど自転車がorｚ
うん、だけど自転車がorｚ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:14:33 ID:???
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:15:58 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:51:00 ID:???
>>739
前も事故起こされた時あったが、その時も損保で手強かったよw
>>741
とりあえず自転車の方は自走できたんだけど、細かい所で壊れてるかどうかの判断ができないなー
(ちなみにアルミフレームカーボン)
前も事故起こされた時あったが、その時も損保で手強かったよw
>>741
とりあえず自転車の方は自走できたんだけど、細かい所で壊れてるかどうかの判断ができないなー
(ちなみにアルミフレームカーボン)
↑
追記
(アルミフレームカーボンフォーク)
追記
(アルミフレームカーボンフォーク)
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 09:12:08 ID:PmY2qAZu
じゃあもう駄目だな全損廃車扱い。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 09:13:43 ID:???
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 09:43:45 ID:???
ソンポ評判わりーのか
747 ：729：2007/04/01(日) 13:09:51 ID:8B3FILQA
これから今の状態見てもらいに、自転車屋に行ってきます
ちなみに買った所で見て貰わないと駄目なのかな？
買った所と通ってる所別々なんだけど・・・
ちなみに買った所で見て貰わないと駄目なのかな？
買った所と通ってる所別々なんだけど・・・
それはどっちでもよろし。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 15:48:47 ID:???
>>745
去年春に業務停止くらう前はひどかったぞ。三井住友海上。
無茶苦茶好き放題なこと言ってたくせに、紛争処理センターいったらあっさり降参しやがった。
被害者をバカにするにも程があると思ったね。
事故で受けた傷より保険屋との交渉のストレスのほうがきつかったよ。
去年春に業務停止くらう前はひどかったぞ。三井住友海上。
無茶苦茶好き放題なこと言ってたくせに、紛争処理センターいったらあっさり降参しやがった。
被害者をバカにするにも程があると思ったね。
事故で受けた傷より保険屋との交渉のストレスのほうがきつかったよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 17:51:41 ID:???
そりゃ壊れてるんだろう
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 18:04:11 ID:???
>>752
それはフレーム全損だね。
自転車屋に見積もり出してもらえば、全損になると思う。
壊れてる自転車を欲しがる奴もあまりいないと思うけど、
完全に新車が買える分だけ補償してくれたなら、すっぱりあきらめていいんじゃない？
そうではなく、新車買って足が出る程度しか補償されないなら
すべて終わった後で、保険屋に返してもらうことは多分できる。
(壊した自転車を中古の二束三文価格で補償してぶんどる鬼保険屋はあまりいないと思う)
というか、大概、預けた自転車屋に、保険屋が「その自転車処分しといてください」となるんじゃないかな
あまり事例しらないので、絶対とはいえないけど。
そうなると、その自転車のパーツ等を取り外して
新しいロードフレームを購入して、パーツ流用して組み上げるのは大あり。
むしろ、そうさせてもらえないと、多分足が出るよね。
あと、その曲がったフレーム自体は乗らないほうがいいんだけど、
新ロードフレームにパーツを移植して一台作った後にどうしても曲がったフレームが残るよね。
アルミなら、曲がってても急に折れて死ぬようなことはないと踏んで、
キャリアなどを付けて安物パーツを取り付けて、買い物用にデチューンして乗るという手はある。
それはフレーム全損だね。
自転車屋に見積もり出してもらえば、全損になると思う。
壊れてる自転車を欲しがる奴もあまりいないと思うけど、
完全に新車が買える分だけ補償してくれたなら、すっぱりあきらめていいんじゃない？
そうではなく、新車買って足が出る程度しか補償されないなら
すべて終わった後で、保険屋に返してもらうことは多分できる。
(壊した自転車を中古の二束三文価格で補償してぶんどる鬼保険屋はあまりいないと思う)
というか、大概、預けた自転車屋に、保険屋が「その自転車処分しといてください」となるんじゃないかな
あまり事例しらないので、絶対とはいえないけど。
そうなると、その自転車のパーツ等を取り外して
新しいロードフレームを購入して、パーツ流用して組み上げるのは大あり。
むしろ、そうさせてもらえないと、多分足が出るよね。
あと、その曲がったフレーム自体は乗らないほうがいいんだけど、
新ロードフレームにパーツを移植して一台作った後にどうしても曲がったフレームが残るよね。
アルミなら、曲がってても急に折れて死ぬようなことはないと踏んで、
キャリアなどを付けて安物パーツを取り付けて、買い物用にデチューンして乗るという手はある。
>>754
いや､まだ連絡来てないよ｡今日は日曜だから､多分早くても明日以降になると思う……
>>755
なるほど､そーやって次のフレームに流用すればいいのか｡
パーツなら変わってもいいけど､フレームは言わば自転車の『顔』だよね……､変わるとなるとやっぱりツライもんがあるなぁ…｡
実際は安物だけど､愛着が出て来はじめてたのに……(´･ω･`)
いや､まだ連絡来てないよ｡今日は日曜だから､多分早くても明日以降になると思う……
>>755
なるほど､そーやって次のフレームに流用すればいいのか｡
パーツなら変わってもいいけど､フレームは言わば自転車の『顔』だよね……､変わるとなるとやっぱりツライもんがあるなぁ…｡
実際は安物だけど､愛着が出て来はじめてたのに……(´･ω･`)
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 18:24:10 ID:???
自分なら曲がったフレームは元に戻っても乗らない。
確実にダメージ食らってるしな。
乗ってる時にポッキリなんてのは怖いだろう。
確実にダメージ食らってるしな。
乗ってる時にポッキリなんてのは怖いだろう。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:12:58 ID:???
フレーム全損しちゃったんだけど、
カラーがチェンジになっちゃってて同じものが買えない状態です
正直、別のカラーだと欲しくないし乗りたくも無い＆塗装に惹かれて買ったんだけど、
「別のヤツを買うからその分余計にお金出して」ってのは勿論通じないよね・・・
向こうの立場からしたらキツイのは分かるけど、
こっちも買い換えたくて買い換えるわけじゃないのに癪だ・・・
あと、「別のヤツを買う（差額は自分で出す）からお金だけくれ」ってのは通じるよね？
カラーがチェンジになっちゃってて同じものが買えない状態です
正直、別のカラーだと欲しくないし乗りたくも無い＆塗装に惹かれて買ったんだけど、
「別のヤツを買うからその分余計にお金出して」ってのは勿論通じないよね・・・
向こうの立場からしたらキツイのは分かるけど、
こっちも買い換えたくて買い換えるわけじゃないのに癪だ・・・
あと、「別のヤツを買う（差額は自分で出す）からお金だけくれ」ってのは通じるよね？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:35:06 ID:???
>>758
自転車の場合は修理をしなくても、損害額を払え、が一般に通じるよ。
損害額自体は、新車の時価か、修理費用か、どっちかの安いほうになるのが普通だけど。
なので新車の時価を払わせて、自腹で上乗せして別のを買うのは有りだけど
用途を相手に言う必要はない。とにかく損害額を払え、ってこと。
ただ、「もう売ってないもの」が壊れた場合、
「新車より修理費用のほうが高いけど、修理費用負担しる」で押してがんばれば
通る事例はあるにはある。
自転車の場合は修理をしなくても、損害額を払え、が一般に通じるよ。
損害額自体は、新車の時価か、修理費用か、どっちかの安いほうになるのが普通だけど。
なので新車の時価を払わせて、自腹で上乗せして別のを買うのは有りだけど
用途を相手に言う必要はない。とにかく損害額を払え、ってこと。
ただ、「もう売ってないもの」が壊れた場合、
「新車より修理費用のほうが高いけど、修理費用負担しる」で押してがんばれば
通る事例はあるにはある。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:38:16 ID:???
自転車に限らず，自動車の事故でも，もらった金を何に使おうが勝手だよ。
馬鹿正直に修理に使ったり，新車買ってもいいし，海外旅行しようが，風俗に
使っても全く問題なし。あくまでも，失った損害に対する補償だから。
馬鹿正直に修理に使ったり，新車買ってもいいし，海外旅行しようが，風俗に
使っても全く問題なし。あくまでも，失った損害に対する補償だから。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:43:51 ID:???
そんなことより福原愛ちゃんが大学で誰に処女を奪われるか気になるよね？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:15:21 ID:BjTb/uDJ
>758
自分も事故ってこれから物損の交渉の為、チャリ屋にMTB持ってったとこです。
フレームがイってるのでウチも全損扱いになるでしょうが・・・。
うちは人身になってるので慰謝料+携行品修理代で不足分を捻出できる予定。
お互いがんばりましょう!!
自分も事故ってこれから物損の交渉の為、チャリ屋にMTB持ってったとこです。
フレームがイってるのでウチも全損扱いになるでしょうが・・・。
うちは人身になってるので慰謝料+携行品修理代で不足分を捻出できる予定。
お互いがんばりましょう!!
>>759,760
さんくす！
向こうの保険屋が最初は「修理代全額を（僕に対して）払います」と言っていたのが
後になって「実際にウチから自転車屋に払います」になったんで心配してたとこでした
勝手に変えられたことについて突いてみることにします
さんくす！
向こうの保険屋が最初は「修理代全額を（僕に対して）払います」と言っていたのが
後になって「実際にウチから自転車屋に払います」になったんで心配してたとこでした
勝手に変えられたことについて突いてみることにします
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:37:06 ID:???
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:51:01 ID:PmY2qAZu
>>763
自転車屋に修理代を直接支払われるのはアタリマエのことだぞ。
自転車屋に修理代を直接支払われるのはアタリマエのことだぞ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 09:53:26 ID:o7L/Wjkj
>>763
向こうはゴネルかもしれないけど、
760氏の発言にあるように「失った損害に対する補償」だから、
本人に送金は可能。
「私に送ってください」とか「絶対にできないんですか？」って聞いてみて駄目って言われたら、
一度紛争解決センターに聞いてみようと思います。
これで落ちると思う。
向こうはゴネルかもしれないけど、
760氏の発言にあるように「失った損害に対する補償」だから、
本人に送金は可能。
「私に送ってください」とか「絶対にできないんですか？」って聞いてみて駄目って言われたら、
一度紛争解決センターに聞いてみようと思います。
これで落ちると思う。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:03:18 ID:???
まぁ、自転車屋に直接、金が行ったとしても、
修理じゃなくて、他のいいやつ買うよ！と言えば
普通に、他の用途での精算に応じて貰えると思うよ。
もちろん、修理もせず、新品も買わず、金返して、だと通用しないかもだけど
それじゃ自転車乗れないしね。
事故で懐の金が増えて得しよう、などとは思わず
むしろ手元の金を上乗せしていいもの買おう、って方向だと色々うまくいくよ。
修理じゃなくて、他のいいやつ買うよ！と言えば
普通に、他の用途での精算に応じて貰えると思うよ。
もちろん、修理もせず、新品も買わず、金返して、だと通用しないかもだけど
それじゃ自転車乗れないしね。
事故で懐の金が増えて得しよう、などとは思わず
むしろ手元の金を上乗せしていいもの買おう、って方向だと色々うまくいくよ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:07:12 ID:???
あと、そもそも最初に、修理の見積もりを頼むときに、
金出たらあなたの店で修理なり新品購入なりをするよ！と言えば、
自転車屋さらにハッスルして、保険屋との交渉もやってくれちゃったり。
金出たらあなたの店で修理なり新品購入なりをするよ！と言えば、
自転車屋さらにハッスルして、保険屋との交渉もやってくれちゃったり。
ついさっき保険屋から電話ありました｡
前レスであったように､自転車屋の名前と担当の人の名前を教えてくれと言われた｡
やっぱり自分の所にはお金が来ないのかな？まぁ､お金出たとしても自転車以外に使う気はありませんが､なんかねぇ……
あと､全損でも回収はしないと言ってました｡
どう交渉進めて行こうかな……？
前レスであったように､自転車屋の名前と担当の人の名前を教えてくれと言われた｡
やっぱり自分の所にはお金が来ないのかな？まぁ､お金出たとしても自転車以外に使う気はありませんが､なんかねぇ……
あと､全損でも回収はしないと言ってました｡
どう交渉進めて行こうかな……？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:23:41 ID:???
お金でて、自転車以外に使うつもりがないなら、まったく問題ないじゃん。
気持ちわるいかもしれないけど、そこは割り切ろうよ。
気持ちわるいかもしれないけど、そこは割り切ろうよ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:02:04 ID:???
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:11:06 ID:???
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:30:23 ID:???
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:34:07 ID:???
>>772
おいおい、普通するぞ。
大概なんかの調査員が実際に自転車屋まで訪問するよ。
自転車屋のオヤジが、自転車の話がわかる奴
(自転車まったく知らなくてもスポーツ用品として話きいてくれる奴)と
ワカランチン(自転車=1万円、それ以上はゴネてるだけだからどうやって黙らせるかしか考えない)
の差が激しいと嘆いていたな
おいおい、普通するぞ。
大概なんかの調査員が実際に自転車屋まで訪問するよ。
自転車屋のオヤジが、自転車の話がわかる奴
(自転車まったく知らなくてもスポーツ用品として話きいてくれる奴)と
ワカランチン(自転車=1万円、それ以上はゴネてるだけだからどうやって黙らせるかしか考えない)
の差が激しいと嘆いていたな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:58:22 ID:???
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:01:05 ID:???
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:06:11 ID:???
俺も三井住友海上に2週間以上ほったらかしにされた
こっちから2回催促してやっと電話かけてきたけど、「遅れてすみません」の一言も無かったよ
こっちから2回催促してやっと電話かけてきたけど、「遅れてすみません」の一言も無かったよ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:29:12 ID:???
事故にならなかったけど
いきなり左折してきた。
あわててフルブレーキで、なんとか助かった
助手席の子供がこっちをみてたがそのままスルー
ナンバー覚えて追いかけて睨んだけど
数秒こっちを見ただけで、視線をあわさず走っていった
今もちょっと気が動転してる。
事故ではないから警察呼べないし
車に蹴りいれたらこっちが悪者だし
どうすりゃよかったのか。
いきなり左折してきた。
あわててフルブレーキで、なんとか助かった
助手席の子供がこっちをみてたがそのままスルー
ナンバー覚えて追いかけて睨んだけど
数秒こっちを見ただけで、視線をあわさず走っていった
今もちょっと気が動転してる。
事故ではないから警察呼べないし
車に蹴りいれたらこっちが悪者だし
どうすりゃよかったのか。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:34:03 ID:???
事故じゃなくてもちゃんと応対してくれるので一度いってみれば？
特に、煽ってきたとか幅寄せしてきたとかに関しては、対応いい。
特に、煽ってきたとか幅寄せしてきたとかに関しては、対応いい。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:43:06 ID:???
電話でもいいやん
明日にするな
明日にするな
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:55:38 ID:???
とりあえず窓なり車体なりをバンバン叩いとけよ。
>>781
電話でもOKなんですか。ありがとうございます
>>782
やりたかったのですが 基本的にビビリなので・・・
若い男だったので、下手に手をだしたら報復されるかもとビビッてました。
一応私ロード乗りなので、特徴を覚えられて嫌がらせを受けるかもとか
いろいろ脳裏をよぎりました。
ナンバープレートは携帯のカメラで保存するべきだったと今後悔してます
電話でもOKなんですか。ありがとうございます
>>782
やりたかったのですが 基本的にビビリなので・・・
若い男だったので、下手に手をだしたら報復されるかもとビビッてました。
一応私ロード乗りなので、特徴を覚えられて嫌がらせを受けるかもとか
いろいろ脳裏をよぎりました。
ナンバープレートは携帯のカメラで保存するべきだったと今後悔してます
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:25:45 ID:???
>>783
本当には撮らない(あるいは、撮ってもピンボケしてたりそもそもズレた所撮ってたり)状態でも
携帯むけてシャッター押すふりだけでも相当効果あるよ
慣れると「バーカそんなんじゃとれねーよ」なんて思われるから
俺はそこそこごつく見える(でも安物)なカメラを首にさげてる
まぁコンパクトデジタルと違ってシャッタースイッチでかいと撮りやすいからなんだけど…
事故で役に立っちゃうとしょんぼりだよね(´･ω･`)
本当には撮らない(あるいは、撮ってもピンボケしてたりそもそもズレた所撮ってたり)状態でも
携帯むけてシャッター押すふりだけでも相当効果あるよ
慣れると「バーカそんなんじゃとれねーよ」なんて思われるから
俺はそこそこごつく見える(でも安物)なカメラを首にさげてる
まぁコンパクトデジタルと違ってシャッタースイッチでかいと撮りやすいからなんだけど…
事故で役に立っちゃうとしょんぼりだよね(´･ω･`)
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:57:36 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 23:08:01 ID:???
>>778
今日同じような目に合いました。
信号のある交差点、青信号で相手左折でこっち直進で横断歩道を走行中
相手の前方不注意で危うく突っ込みそうになりました。
こちらはほぼフルブレーキに近かったので前のめりになり
ひっくり返りそうになりましたがなんとか横に倒れるに留まりました。
被害はサドルにザクッとおおきな擦り傷、膝と肩を打ちましたが
とりあえずは痛みだけです。
相手は若者で倒れる自分を窓越しに見つつ謝ってきましたが、
自分は何ともないと思ったのでそのまま行かせました。
自分もぶつかってないし大事に至らなかったので
事故として成立しないのかな？と思いましたが、
よくよく考えたら事故を避けたが故のサドルと打撲分こちらが
明らかに損してる気がしております。
次回からそれなりの対応をしなければと思った次第です。
今日同じような目に合いました。
信号のある交差点、青信号で相手左折でこっち直進で横断歩道を走行中
相手の前方不注意で危うく突っ込みそうになりました。
こちらはほぼフルブレーキに近かったので前のめりになり
ひっくり返りそうになりましたがなんとか横に倒れるに留まりました。
被害はサドルにザクッとおおきな擦り傷、膝と肩を打ちましたが
とりあえずは痛みだけです。
相手は若者で倒れる自分を窓越しに見つつ謝ってきましたが、
自分は何ともないと思ったのでそのまま行かせました。
自分もぶつかってないし大事に至らなかったので
事故として成立しないのかな？と思いましたが、
よくよく考えたら事故を避けたが故のサドルと打撲分こちらが
明らかに損してる気がしております。
次回からそれなりの対応をしなければと思った次第です。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 09:13:52 ID:???
ROADで自損、顔面制動で前歯２本折り、顔面30針位縫った・・
まあ10年位前のことだけど
真夏日にボトルも持たず、ノーヘルで5時間も調子こいて
走ってりゃ、熱射病で意識も飛ぶわな・・バカだった
あれ以来、怖い人に見られるようになった・・
しょうがないか、ガタイあって、目つき悪くて、顔にキズぢゃ
ほんとはちがうんよ・・
まあ10年位前のことだけど
真夏日にボトルも持たず、ノーヘルで5時間も調子こいて
走ってりゃ、熱射病で意識も飛ぶわな・・バカだった
あれ以来、怖い人に見られるようになった・・
しょうがないか、ガタイあって、目つき悪くて、顔にキズぢゃ
ほんとはちがうんよ・・
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 12:39:57 ID:Yn5IGjZH
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 01:27:12 ID:???
ロードバイク三角乗りしてる、ぬらりひょん
みたいのはおまいだったのか、よく会うね
みたいのはおまいだったのか、よく会うね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 01:49:55 ID:???
保険の担当者がアホなら本社の「お客様窓口」に丁寧に疑問を言うと凄く良かった。
担当官の上司まで指導してくれて、凄くいい対応に変わった。
相変わらずネジの抜けた対応だけど、レスポンスは良くなった。
･･･担当替えたいのが本心なんだけどorz
担当官の上司まで指導してくれて、凄くいい対応に変わった。
相変わらずネジの抜けた対応だけど、レスポンスは良くなった。
･･･担当替えたいのが本心なんだけどorz
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:17:57 ID:???
オレは担当に直接、お前じゃ話にならないから上司に代われといって
文句言ったら良くなったよ
文句言ったら良くなったよ
793 ：minivelo9：2007/04/08(日) 20:47:43 ID:8bSS1OYg
【お名前、免許の有無】
minivelo9とします。免許あり
【事故日・時間帯】
４／６ 夜八時頃です。
【相手の車両等】
相手：50ccスクーター。免許不携帯。
自分：bianchi mini velo 9
【警察への届出の有無と処理】
事故現場は確認して貰っています。
人身扱いか物損扱いはまだ連絡していません（明日の昼に連絡予定）
【保険の加入状況】
相手：自賠責有。任意保険無
自分：総合傷害保険に入っています（関係ないですかね？）
minivelo9とします。免許あり
【事故日・時間帯】
４／６ 夜八時頃です。
【相手の車両等】
相手：50ccスクーター。免許不携帯。
自分：bianchi mini velo 9
【警察への届出の有無と処理】
事故現場は確認して貰っています。
人身扱いか物損扱いはまだ連絡していません（明日の昼に連絡予定）
【保険の加入状況】
相手：自賠責有。任意保険無
自分：総合傷害保険に入っています（関係ないですかね？）
794 ：minivelo9：2007/04/08(日) 20:50:03 ID:8bSS1OYg
続きです。
【怪我の有無と程度】
相手：特にない模様
自分：手首のねんざ。かなり痛いので救急車で運ばれた病院でレントゲンは撮りましたが、
再度普段利用する病院で再度検査してもらう予定。手足に打ち身によるアザがあり。
診断書は明日書いてもらう事になっています。
【相互の車両等の破損状況】
相手：破損は前輪の横についてるギアカバーみたいな物が破損
自分：破損はフロントホイールの破損。ハンドル・ブレーキの破損、クランク・フレーム・サドルに傷。
【現場の状況】
信号ありの交差点。青信号を自転車ゾーン（ゼブラの横に書いてある部分）で直進していたら、
左折してきたバイクが右前輪につっこんできました。目撃者ありで、相手も不注意を認めています。
中国人の留学生の方なんですが、急いでいたようで身分証明書（外国人としての）、免許、財布などを何も持っていない状態
【で、何を相談したいか？】
?@任意保険に加入していないみたいなんですが、自賠責の慰謝料とは別に慰謝料は貰えるものなのか？
?Aビザの発行に影響がある・免停を免れたいのでで物損にしてほしいとの事ですが、どうするべきか？
?B相手の原点が免許不携帯の-3と人身事故の-4or-6で免停期間は30か60だと思うのですが、
-4と-6の責任の重い・軽いはどう決まるのでしょうか？（相手は免停になった事はないようです）
?Cここで聞く事ではないでしょうが、ビザの発行で交通事故は影響があるのでしょうか？
長くなってしまいましたが宜しくお願いいたします。
中国の方と言う事でかなり不安なんです。どんどん都合のいい事ばかり言ってくるので。
【怪我の有無と程度】
相手：特にない模様
自分：手首のねんざ。かなり痛いので救急車で運ばれた病院でレントゲンは撮りましたが、
再度普段利用する病院で再度検査してもらう予定。手足に打ち身によるアザがあり。
診断書は明日書いてもらう事になっています。
【相互の車両等の破損状況】
相手：破損は前輪の横についてるギアカバーみたいな物が破損
自分：破損はフロントホイールの破損。ハンドル・ブレーキの破損、クランク・フレーム・サドルに傷。
【現場の状況】
信号ありの交差点。青信号を自転車ゾーン（ゼブラの横に書いてある部分）で直進していたら、
左折してきたバイクが右前輪につっこんできました。目撃者ありで、相手も不注意を認めています。
中国人の留学生の方なんですが、急いでいたようで身分証明書（外国人としての）、免許、財布などを何も持っていない状態
【で、何を相談したいか？】
?@任意保険に加入していないみたいなんですが、自賠責の慰謝料とは別に慰謝料は貰えるものなのか？
?Aビザの発行に影響がある・免停を免れたいのでで物損にしてほしいとの事ですが、どうするべきか？
?B相手の原点が免許不携帯の-3と人身事故の-4or-6で免停期間は30か60だと思うのですが、
-4と-6の責任の重い・軽いはどう決まるのでしょうか？（相手は免停になった事はないようです）
?Cここで聞く事ではないでしょうが、ビザの発行で交通事故は影響があるのでしょうか？
長くなってしまいましたが宜しくお願いいたします。
中国の方と言う事でかなり不安なんです。どんどん都合のいい事ばかり言ってくるので。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 20:51:49 ID:???
>中国の方
これから増えてくるだろうなぁ
これから増えてくるだろうなぁ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 22:20:20 ID:???
>>794
> ・任意保険に加入していないみたいなんですが、自賠責の慰謝料とは別に慰謝料は貰えるものなのか？
相手が金を持っていて，払う気があれば
> ・ビザの発行に影響がある・免停を免れたいのでで物損にしてほしいとの事ですが、どうするべきか？
そんなの知ったこっちゃないが，昼までに耳をそろえて30万持ってくるならそうしても良いと言う
後はわかんない．
> ・任意保険に加入していないみたいなんですが、自賠責の慰謝料とは別に慰謝料は貰えるものなのか？
相手が金を持っていて，払う気があれば
> ・ビザの発行に影響がある・免停を免れたいのでで物損にしてほしいとの事ですが、どうするべきか？
そんなの知ったこっちゃないが，昼までに耳をそろえて30万持ってくるならそうしても良いと言う
後はわかんない．
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 22:24:38 ID:???
>>793
自賠責からしか確実に取れる確約がないから自賠責を使え。つまり人身にしなさい。
んで痛いうちは一日おきにリハビリに行きなされ。これがおそらく一番金額的に満足がいくはず。
加害者のことなんか考える必要ないですよ。
それか、自賠責に準じた示談金を即金で払えと言ってみなされ。
捻挫なら14日×4200円（自賠責基準）に倍がけくらいだな。物損は別で払ってもらえ。
もちろん会社を休んだとかならその分も請求すべし。
それか、赤い本でも読んで裁判所基準で請求してやりなさい。
根拠は医者の全治見込みの診断書。最初の医者の診断書はなるべく長くしてもらいなさい。
即金以外は受け付けるべからず。逃げられる場合がある。
行政処分の場合、人身は15日以上、30日以上の全治見込み期間（最初に医者で書いてもらう奴ね）によって付加点数が変わる。
免許不携帯は点数になったっけ？あなたの事故は安全運転義務違反で二点、人身にしたらプラス4点で6点、初免停なら講習を受けて二日で終了。
で、留学ビザにかかわるのは刑事処分の方。
検察送致されて略式起訴されて罰金を受けると前科が付く。つまり犯罪者となりビザの発給には差支えが出る。
相手が外人いかんに関わらず、加害者の都合によるお願いがあるならそれなりの誠意を見せてもらうべきだとは思う。
自賠責からしか確実に取れる確約がないから自賠責を使え。つまり人身にしなさい。
んで痛いうちは一日おきにリハビリに行きなされ。これがおそらく一番金額的に満足がいくはず。
加害者のことなんか考える必要ないですよ。
それか、自賠責に準じた示談金を即金で払えと言ってみなされ。
捻挫なら14日×4200円（自賠責基準）に倍がけくらいだな。物損は別で払ってもらえ。
もちろん会社を休んだとかならその分も請求すべし。
それか、赤い本でも読んで裁判所基準で請求してやりなさい。
根拠は医者の全治見込みの診断書。最初の医者の診断書はなるべく長くしてもらいなさい。
即金以外は受け付けるべからず。逃げられる場合がある。
行政処分の場合、人身は15日以上、30日以上の全治見込み期間（最初に医者で書いてもらう奴ね）によって付加点数が変わる。
免許不携帯は点数になったっけ？あなたの事故は安全運転義務違反で二点、人身にしたらプラス4点で6点、初免停なら講習を受けて二日で終了。
で、留学ビザにかかわるのは刑事処分の方。
検察送致されて略式起訴されて罰金を受けると前科が付く。つまり犯罪者となりビザの発給には差支えが出る。
相手が外人いかんに関わらず、加害者の都合によるお願いがあるならそれなりの誠意を見せてもらうべきだとは思う。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 22:28:08 ID:???
＞ビザに支障
てかそういうひとは日本にいて欲しくないので
てかそういうひとは日本にいて欲しくないので
>>795さん
僕もそう思います。街に凄く増えてきましたからね。
ちゃんとした対応ならいいんですが、謝罪・心配してるようには言うんですが、
いざ金額の話になりそうになると、親族頼れない、学生でお金がない、ビザが困る、免停困ると。
>>796さん
変な事を聞いてるのかもしれませんが、30万持ってきてもらうってのは相手の事情を考えて、
物損にするから、って話ですよね？罰金やらビザを考慮するから持って来いだと脅迫にはならないんですかね？
>>797さん
丁寧な内容ありがとうございます。
僕としても変に交渉はしたくはないので自賠責で行きたいんです。
相手も昨日まではそう言っていたんですが、今日、罰金やら刑事罰について調べたのか、
（僕も調べたのですがかなりの罰金なんですね、びっくりしました）
物損で示談にしたいと言ってきたんで困ってました。
再度質問になりますが、
?@診断書の全治見込みを長く書いてもらうようにしてもらうとありますが、可能な事なんでしょうか？
?A今回ならば30万という額が出ていますがそれぐらいが妥当なんでしょうか？
物損は自転車・カバン、衣類なんかの合計で全体の購入額は14万弱になるとは伝えてあります（自転車が全損ならば）。
物損は全額賠償するといっているのですが、この額と自賠責か裁判所基準での治療費・慰謝料、交通費、会社を休んだ分を
あわせたが額は貰えると思っているのですが、事情をくんで示談にする場合はプラスもあり得るんですか？
皆さんありがとうございます
僕もそう思います。街に凄く増えてきましたからね。
ちゃんとした対応ならいいんですが、謝罪・心配してるようには言うんですが、
いざ金額の話になりそうになると、親族頼れない、学生でお金がない、ビザが困る、免停困ると。
>>796さん
変な事を聞いてるのかもしれませんが、30万持ってきてもらうってのは相手の事情を考えて、
物損にするから、って話ですよね？罰金やらビザを考慮するから持って来いだと脅迫にはならないんですかね？
>>797さん
丁寧な内容ありがとうございます。
僕としても変に交渉はしたくはないので自賠責で行きたいんです。
相手も昨日まではそう言っていたんですが、今日、罰金やら刑事罰について調べたのか、
（僕も調べたのですがかなりの罰金なんですね、びっくりしました）
物損で示談にしたいと言ってきたんで困ってました。
再度質問になりますが、
?@診断書の全治見込みを長く書いてもらうようにしてもらうとありますが、可能な事なんでしょうか？
?A今回ならば30万という額が出ていますがそれぐらいが妥当なんでしょうか？
物損は自転車・カバン、衣類なんかの合計で全体の購入額は14万弱になるとは伝えてあります（自転車が全損ならば）。
物損は全額賠償するといっているのですが、この額と自賠責か裁判所基準での治療費・慰謝料、交通費、会社を休んだ分を
あわせたが額は貰えると思っているのですが、事情をくんで示談にする場合はプラスもあり得るんですか？
皆さんありがとうございます
追記です。
示談を迫ってくると思うのですが、
?@示談交渉とする場合、全治してから治療費等の交渉はした方がいいか。
早めに決めたがっていると思うのですが、先に決めると治療が長引いた場合よくないですよね？
?A明日の段階で警察には人身事故扱いにしてもらって、その後、示談が成立したら物損扱いか、
刑事罰は無しにしてもらうと言う事は出来るのでしょうか？
?Bそもそもなんですが明日の昼に電話くださいと警察には言われているのですが、
明日、決めないといけないんでしょうか？（人身、物損を）保留する事は可能でしょうか？
いろいろ聞いてすみません、初めての事なのでわからない事だらけなので。
示談を迫ってくると思うのですが、
?@示談交渉とする場合、全治してから治療費等の交渉はした方がいいか。
早めに決めたがっていると思うのですが、先に決めると治療が長引いた場合よくないですよね？
?A明日の段階で警察には人身事故扱いにしてもらって、その後、示談が成立したら物損扱いか、
刑事罰は無しにしてもらうと言う事は出来るのでしょうか？
?Bそもそもなんですが明日の昼に電話くださいと警察には言われているのですが、
明日、決めないといけないんでしょうか？（人身、物損を）保留する事は可能でしょうか？
いろいろ聞いてすみません、初めての事なのでわからない事だらけなので。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:07:01 ID:???
minivelo9さんにとっては大変だと思うけど、
親族頼れないってのがホントかどうかは判らないよ。単に泣き落しに入ってるだけかも。
まともな中華圏はかなりお金の融通(貸し借り)があるという話も聞くし。
親族頼れないってのがホントかどうかは判らないよ。単に泣き落しに入ってるだけかも。
まともな中華圏はかなりお金の融通(貸し借り)があるという話も聞くし。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 00:23:55 ID:???
痛い思いをして気を揉んで…
minivelo9さんは優しいひとなんですね。
もし相手が日本人だったら人身にしてるでしょ？
相手が自分の都合だけで図々しいことを言ってくるようなら
迷わず人身にしてしまえば？
minivelo9さんは優しいひとなんですね。
もし相手が日本人だったら人身にしてるでしょ？
相手が自分の都合だけで図々しいことを言ってくるようなら
迷わず人身にしてしまえば？
人身にしないと間違いなくもめるので、
「人身が嫌ならこっちの言い値を現金一括で払え」と言いなされ。
相手がそれを飲めば良し、嫌だと言うなら人身事故にすべし。
時間的な猶予は与えるべからず。どうせ払えないんだから。
警察への報告は多少延ばしても可。
診断書が無いと人身にならないから。
電話で人身扱いでお願いということにして、後で人身じゃなくしてくれっていうのも通用する。
だから今のうちは「人身事故ということでお願いします」ってことにしておきなされ。
診断書に関しては「二週間で付けておきます」とか言われるので。
駄目もとで「一月と書いてください」と頼んでみれ。医者によるが延してくれる場合もある。
金額は裁判所基準だと物損を除いて二週間なら１４万、３０日なら３０万位。
http://www.jiko110.com/contents/siharai/engin/issitu.lzh
これを使って自分で計算しなさい。
人身にした場合は治療終了を待って相手に請求します。
多分、相手は払わないだろうから治療実績と物損の見積もりを持って
少額訴訟を提起する必要があるでしょうね。
取っぱぐれがないという意味で自賠責保険があるんですよ。使わなけりゃ意味が無い。
加害者の都合なんかハッキリ言って聞いていたらきりがない。
誰のせいで痛い目にあったかという所をその中国人は勘違いしているんじゃないのか？
自分の都合ばっかり主張しているんじゃないよ、と。
俺は交通事故を起こした奴は責任を取るべきだと思っているので。（じゃないと一向にモラルが上がらない）
ちゃんと刑事上の責任も取らせるべきだと思う。もちろん、行政、民事上の責任も取らせるべきだ。
「人身が嫌ならこっちの言い値を現金一括で払え」と言いなされ。
相手がそれを飲めば良し、嫌だと言うなら人身事故にすべし。
時間的な猶予は与えるべからず。どうせ払えないんだから。
警察への報告は多少延ばしても可。
診断書が無いと人身にならないから。
電話で人身扱いでお願いということにして、後で人身じゃなくしてくれっていうのも通用する。
だから今のうちは「人身事故ということでお願いします」ってことにしておきなされ。
診断書に関しては「二週間で付けておきます」とか言われるので。
駄目もとで「一月と書いてください」と頼んでみれ。医者によるが延してくれる場合もある。
金額は裁判所基準だと物損を除いて二週間なら１４万、３０日なら３０万位。
http://www.jiko110.com/contents/siharai/engin/issitu.lzh
これを使って自分で計算しなさい。
人身にした場合は治療終了を待って相手に請求します。
多分、相手は払わないだろうから治療実績と物損の見積もりを持って
少額訴訟を提起する必要があるでしょうね。
取っぱぐれがないという意味で自賠責保険があるんですよ。使わなけりゃ意味が無い。
加害者の都合なんかハッキリ言って聞いていたらきりがない。
誰のせいで痛い目にあったかという所をその中国人は勘違いしているんじゃないのか？
自分の都合ばっかり主張しているんじゃないよ、と。
俺は交通事故を起こした奴は責任を取るべきだと思っているので。（じゃないと一向にモラルが上がらない）
ちゃんと刑事上の責任も取らせるべきだと思う。もちろん、行政、民事上の責任も取らせるべきだ。
>803に訂正
重症じゃないみたいなんで
14日:11万2千 30日:24万
要するに重症（骨折以上）だとある程度の日数までは1万/日、骨折まで行かないと8千/日
隔日通院の場合ね。（最も効率の良い通院方法）
重症じゃないみたいなんで
14日:11万2千 30日:24万
要するに重症（骨折以上）だとある程度の日数までは1万/日、骨折まで行かないと8千/日
隔日通院の場合ね。（最も効率の良い通院方法）
>>797さん
朝から、ありがとうございます。
そうですよね、こちらの主張が優先されるべきですよね。
ビザがおりないかもと言われるとさすがに躊躇しちゃうんですががんばります。
>>801、802さん
はっきり言えば、不確定なままビザ切れヤバいかもとか言われてるんです。
で、そこらへんについても僕が調べたりしてるんですが、
交通事故での刑事罰でビザがおりないなんてなさそうだと思うんです。
次に話す時に相手が何も調べてなさそうならちょっと怒りながら話します。
どうも、ありがとうございます。
今から病院で診断書を書いてもらわなくてはいけないので病院いきます。
朝から、ありがとうございます。
そうですよね、こちらの主張が優先されるべきですよね。
ビザがおりないかもと言われるとさすがに躊躇しちゃうんですががんばります。
>>801、802さん
はっきり言えば、不確定なままビザ切れヤバいかもとか言われてるんです。
で、そこらへんについても僕が調べたりしてるんですが、
交通事故での刑事罰でビザがおりないなんてなさそうだと思うんです。
次に話す時に相手が何も調べてなさそうならちょっと怒りながら話します。
どうも、ありがとうございます。
今から病院で診断書を書いてもらわなくてはいけないので病院いきます。
30万はテキトーです
適宜読み替えてください
以前に物損費用と通院費用の目安をエイヤーと見積もって
一括払いしてもらったことある
適宜読み替えてください
以前に物損費用と通院費用の目安をエイヤーと見積もって
一括払いしてもらったことある
どうも、みなさんありがとうございます。
やっぱり手がいたいので再度レントゲンを撮って貰ったら、
根骨という手の甲の骨が剥離骨折してました。
今会社なのでまた書き込みます。
やっぱり手がいたいので再度レントゲンを撮って貰ったら、
根骨という手の甲の骨が剥離骨折してました。
今会社なのでまた書き込みます。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 13:52:09 ID:???
とりあえず、人身確定ですな。
骨折なら二ヶ月以上掛かると思うから人身確定だな。
保存療法で済むならギプスで固めてもらえ。
ギプスで固めている間は毎日通院しているのと同じ
保存療法で済むならギプスで固めてもらえ。
ギプスで固めている間は毎日通院しているのと同じ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:31:09 ID:???
加害者に同情は無用。後で必ずもめることになるからね
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:27:30 ID:mJdozWrX
金も払わん保険もイヤだというなら、遠慮なく、オマエなんか国外退去で強制送還だといってやれ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:30:59 ID:???
バカみたいに熱くなるなよ
色んな日本人がいるように色んな中国人がいるんだから
色んな日本人がいるように色んな中国人がいるんだから
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:48:00 ID:???
相手が大富豪の息子とかでえらい金払いが良いなら即効解決だけどね。
国外に逃げる可能性のある奴は取れるうちに取らないと泣き寝入りになる。
自賠責入っていただけ今回の中国人はまだまとも。
トヨタ周辺のブラジル人なんか名義のはっきりしない車を10名くらいで使いまわしていたりして、自賠責や車検が切れている場合もある。
んで、交通事故とかで賠償責任が生じると即効で帰国しやがる。
ああいう寄生虫のような手合いが責任を持って車を運転すること自体に問題があるし、
そもそもビザで日本に来ている害人の大半が出稼ぎまたは犯罪目的ってのがアカン
逃げてしまう可能性があるから学校に連絡してガラを抑えておいた方が良いよ。
国外に逃げる可能性のある奴は取れるうちに取らないと泣き寝入りになる。
自賠責入っていただけ今回の中国人はまだまとも。
トヨタ周辺のブラジル人なんか名義のはっきりしない車を10名くらいで使いまわしていたりして、自賠責や車検が切れている場合もある。
んで、交通事故とかで賠償責任が生じると即効で帰国しやがる。
ああいう寄生虫のような手合いが責任を持って車を運転すること自体に問題があるし、
そもそもビザで日本に来ている害人の大半が出稼ぎまたは犯罪目的ってのがアカン
逃げてしまう可能性があるから学校に連絡してガラを抑えておいた方が良いよ。
帰宅しました。
>806さん
あ、わかりました！そのまんま理解しちゃいそうでした笑
>>809さん
いつもありがとうございます。
診断書は三週間でしたけど、当然ギプスになってます。
手のひらの固定なのでキーが打ちにくいです。
>>812さん
その通りだと思います。ただ、今回は悪い方だと思います。
向こうがビザがどうとか言ってきたので物損か人身かを決めるのを今日の昼まで待つから、
それまでに調べるものを調べておいてくださいと言ってあったのに、
今日の午前警察に行きますと言ってたのに行ってなく、昼に確認したら午後に行くというから待ってたら、
結局午後にも行っていなくて明日行くとか言うので怒りました。
こっちはどうなるかわかんないから治療費も保険使っておいたのに裏切られた気分ですよ。
もう物損で同情なしで行きたいと思ってます！
本当に皆さんありがとうございます！！
>806さん
あ、わかりました！そのまんま理解しちゃいそうでした笑
>>809さん
いつもありがとうございます。
診断書は三週間でしたけど、当然ギプスになってます。
手のひらの固定なのでキーが打ちにくいです。
>>812さん
その通りだと思います。ただ、今回は悪い方だと思います。
向こうがビザがどうとか言ってきたので物損か人身かを決めるのを今日の昼まで待つから、
それまでに調べるものを調べておいてくださいと言ってあったのに、
今日の午前警察に行きますと言ってたのに行ってなく、昼に確認したら午後に行くというから待ってたら、
結局午後にも行っていなくて明日行くとか言うので怒りました。
こっちはどうなるかわかんないから治療費も保険使っておいたのに裏切られた気分ですよ。
もう物損で同情なしで行きたいと思ってます！
本当に皆さんありがとうございます！！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:25:36 ID:???
ああ、日中友好が！！！！！
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:33:23 ID:???
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 23:21:24 ID:???
819 ：TARMACPRO：2007/04/10(火) 20:39:36 ID:/AbEtrWU
【お名前、免許の有無】
TARMAC PRO /車免許アリ
【事故日・時間帯】
4/8 14:55
【相手の車両等】
相手：普通車
当方：スペシャライズド TARMAC PRO
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いで、届出済。
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし。相手保険屋から本日電話がありました。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我無し
当方：右手首・右足つけ根の捻挫、右臀部打撲、軽いむち打ち、一晩入院
【相互の車両等の破損状況】
相手：左ドアミラー破損、左フェンダーに傷
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり等
TARMAC PRO /車免許アリ
【事故日・時間帯】
4/8 14:55
【相手の車両等】
相手：普通車
当方：スペシャライズド TARMAC PRO
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いで、届出済。
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし。相手保険屋から本日電話がありました。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我無し
当方：右手首・右足つけ根の捻挫、右臀部打撲、軽いむち打ち、一晩入院
【相互の車両等の破損状況】
相手：左ドアミラー破損、左フェンダーに傷
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり等
820 ：TARMACPRO：2007/04/10(火) 20:40:04 ID:/AbEtrWU
続きです
【現場の状況】
片側1車線の信号機、横断歩道など無い場所で右側に駐車場あり。
当方が前方で後方確認後右折の手信号を出して右に寄って徐行後右折開始直後に、後方から反対車線に完全に出て追い越しをかけてきた後続車と接触。
最初に後方確認時に100m以上後ろに後続車は居たハズだが、相手は右折の手信号を「先に行け」と勘違いして70km/h位で追い越しをかけた模様
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょうか？
【現場の状況】
片側1車線の信号機、横断歩道など無い場所で右側に駐車場あり。
当方が前方で後方確認後右折の手信号を出して右に寄って徐行後右折開始直後に、後方から反対車線に完全に出て追い越しをかけてきた後続車と接触。
最初に後方確認時に100m以上後ろに後続車は居たハズだが、相手は右折の手信号を「先に行け」と勘違いして70km/h位で追い越しをかけた模様
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょうか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 21:35:49 ID:???
0:10だろ。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 21:47:50 ID:???
>>820
相手が８割あなたが２割だろうね
所で相手の保険屋は何と言ってきたの？
直接では言えない事も保険屋を通すと言えてしまうので
自分が間違っていないのなら、自分の要求を強く言う事
相手に合わせてはだめだよ
相手が８割あなたが２割だろうね
所で相手の保険屋は何と言ってきたの？
直接では言えない事も保険屋を通すと言えてしまうので
自分が間違っていないのなら、自分の要求を強く言う事
相手に合わせてはだめだよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 21:55:32 ID:???
ん、追突でしょ
10:0だよ
10:0だよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:01:26 ID:???
それは車対車のときだろ。
こっちが自転車ということで -10%
前方不注意で -10%
速度違反で少なくとも-10%
だから 0:10 でファイナルアンサー
こっちが自転車ということで -10%
前方不注意で -10%
速度違反で少なくとも-10%
だから 0:10 でファイナルアンサー
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:07:37 ID:???
前方不注意は事故ということで包含されるのでつかないよ
でも自転車と速度違反は入るし
そもそも手信号を勘違いって時点で100%言い訳
法令で定められている右ウインカー同等のものを出してるのの右を追い越そうとしてる時点で10:0ですよ
手信号のことちゃんと問い詰めな
でも自転車と速度違反は入るし
そもそも手信号を勘違いって時点で100%言い訳
法令で定められている右ウインカー同等のものを出してるのの右を追い越そうとしてる時点で10:0ですよ
手信号のことちゃんと問い詰めな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:15:45 ID:???
70km/hで追突されたら死んでてもおかしくない
まず命拾いしたことをラッキーと思おう
まず命拾いしたことをラッキーと思おう
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:20:38 ID:???
手信号を勘違いってのは証明するのは無理でしょ？
スピード違反も証明できないし、相手もその事は言って来るんじゃないの？
スピード違反も証明できないし、相手もその事は言って来るんじゃないの？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:22:07 ID:???
勘違いかどうかじゃなくて、指示を出していたかということだけの話
証明自体は、相手もそのサインを見ていたことから出していたことは証明されている
スピード違反は現場検証が必要だね
証明自体は、相手もそのサインを見ていたことから出していたことは証明されている
スピード違反は現場検証が必要だね
829 ：TARMACPRO：2007/04/10(火) 22:49:41 ID:/AbEtrWU
820です。
>>822
保険屋は人身の方は自賠責で保険会社請求でいいからって話と
物損の見積もりを出してくださいと言ってました。
過失割合を聞いたら自転車の直前横断だから自転車のほうが悪いかもとも。。
聞いたのは人身担当の人だったので物損のほうはなんて言うかわかりませんが
何処が落としどころかを知りたいです。
>>825
手信号の話は問い詰めるつもりです。
>>826
まともに追突では無く、自転車のハンドルと車のミラーの接触だったので。。。
それでもヘルメットはぱっくり二つに割れてました。
生きててよかったとは思います。
>>828
勘違いしたのと70km/hくらい出てたってのは本人が言ってたし、
本人が警察にも保険屋にも話してるみたいです。
道路交通法とか見る限り、軽車両の右折は左に寄れって書いてあるから、
こちらの過失があるなら右に寄ったことと、右折開始直前にもう一度後方確認
しなかったことくらいかと思うのですが、車のほうが過失割合が高いはずと思
ってます。
>>822
保険屋は人身の方は自賠責で保険会社請求でいいからって話と
物損の見積もりを出してくださいと言ってました。
過失割合を聞いたら自転車の直前横断だから自転車のほうが悪いかもとも。。
聞いたのは人身担当の人だったので物損のほうはなんて言うかわかりませんが
何処が落としどころかを知りたいです。
>>825
手信号の話は問い詰めるつもりです。
>>826
まともに追突では無く、自転車のハンドルと車のミラーの接触だったので。。。
それでもヘルメットはぱっくり二つに割れてました。
生きててよかったとは思います。
>>828
勘違いしたのと70km/hくらい出てたってのは本人が言ってたし、
本人が警察にも保険屋にも話してるみたいです。
道路交通法とか見る限り、軽車両の右折は左に寄れって書いてあるから、
こちらの過失があるなら右に寄ったことと、右折開始直前にもう一度後方確認
しなかったことくらいかと思うのですが、車のほうが過失割合が高いはずと思
ってます。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:41:33 ID:???
いちおう自転車は二段階右折だからね、
その辺はつっこまれるかも、
その辺はつっこまれるかも、
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:15:45 ID:???
過失割合はどうなるんでしょうか？なんて馬鹿正直に保険屋に聞いたのか。
つけ込まれる隙ありまくりだな。
つけ込まれる隙ありまくりだな。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:46:17 ID:???
TARMACPROってもしかしてnai？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:55:27 ID:???
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 06:23:02 ID:???
右折じゃなくて、直進後右側建築物進入だろ
二段階の義務ないよ
二段階の義務ないよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 09:18:47 ID:???
建築物に入るなよw
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 10:32:04 ID:TnhcXA3m
相手は反対車線に出た状態でぶつかってきたんだろ、「逆走」じゃん。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 10:35:06 ID:???
追い越しに逆走はつかないけど
右折指示を出している車両に無理な追い越しをかけたことは過失だね
右折指示を出している車両に無理な追い越しをかけたことは過失だね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 11:38:45 ID:???
手信号なんて教科書の中だけだろ？
実際に世の中の自転車は手信号なんて出してないし、そんな現実にそぐわないものを出したからって、ドライバーにこちらの意志が伝わったとは思えん。
無茶な右折をしようとしたんだろ？って言われておしまい。
ゴネて7:3ってところだな。
実際に世の中の自転車は手信号なんて出してないし、そんな現実にそぐわないものを出したからって、ドライバーにこちらの意志が伝わったとは思えん。
無茶な右折をしようとしたんだろ？って言われておしまい。
ゴネて7:3ってところだな。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 11:44:15 ID:???
てめえがだしてねえだけだろｶｽ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 12:01:30 ID:???
>>819->>839の中に、保険屋の犬が2匹います。
さてどれでしょう?
さてどれでしょう?
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 12:24:12 ID:???
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 12:41:54 ID:???
ぜってーに１０：０だ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 13:34:16 ID:???
これって自動車側が悪いよね？
自転車側に過失が撮られるとは思えない・・・が
保険屋なら双方動いてたからと9:1くらいを提示しそうだな
10:0の案件なんて普通にあるっつーの
自転車側に過失が撮られるとは思えない・・・が
保険屋なら双方動いてたからと9:1くらいを提示しそうだな
10:0の案件なんて普通にあるっつーの
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:38:05 ID:???
昨日事故ったんだけど、自賠責の慰謝料と任意保険の慰謝料って、別物だよね？
任意保険で10万、自賠責で6万貰えるとしたら加害者から貰えるのは4万？
相手が自賠責しか入ってなくて慰謝料の交渉をしようと思うんだけど
自賠責の金額が考慮されるのかなと思って
任意保険で10万、自賠責で6万貰えるとしたら加害者から貰えるのは4万？
相手が自賠責しか入ってなくて慰謝料の交渉をしようと思うんだけど
自賠責の金額が考慮されるのかなと思って
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 15:57:16 ID:???
>839
世間一般で自転車といったらママチャリなわけ。
手信号出しているママチャリがフツウにいたら、おっちゃん、キミの言うこと何でも聞いてあげるよ。
世間一般で自転車といったらママチャリなわけ。
手信号出しているママチャリがフツウにいたら、おっちゃん、キミの言うこと何でも聞いてあげるよ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:01:22 ID:???
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:28:25 ID:PFs2AH52
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 23:04:22 ID:???
>838
> 手信号なんて教科書の中だけだろ？
つ 道路交通法
理解できないなら即刻免許を返上しなければいけませんよ。
> 手信号なんて教科書の中だけだろ？
つ 道路交通法
理解できないなら即刻免許を返上しなければいけませんよ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 23:05:48 ID:???
自転車の免許は小学校のとき貰ったけど、そういうば更新してない。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 13:50:13 ID:???
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:35:32 ID:???
手信号分かりやすく図で載ってるところない？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:29:04 ID:17TvS8TS
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070412i516.htm
追い越しで接触された男性はねられ死亡、自転車の高１逮捕
東京都東村山市久米川町、無職野崎重安さん（５３）が１１日午後９時２５分ごろ、
近くの都道・府中街道の歩道部分を自転車で走行中、
同市、私立高校１年の男子生徒（１５）が自転車で左側から追い越しざまに接触。
野崎さんはバランスを崩して車道にはみ出し、
前から来た乗用車にはねられ、出血性ショックで間もなく死亡した。
警視庁東村山署は、男子生徒を重過失傷害で、乗用車の埼玉県所沢市山口、
会社員岸泰雄容疑者（５２）を業務上過失傷害で、それぞれ現行犯逮捕した。
いずれも１２日朝に釈放し、任意で調べている。
調べによると、男子生徒が野崎さんの左側から追い越した際、
男子生徒の自転車の後輪と野崎さんの自転車の前輪が接触した。
事故当時は雨が降り、男子生徒は傘を差しながら自転車に乗っていたという。
（2007年4月12日23時7分 読売新聞）
追い越しで接触された男性はねられ死亡、自転車の高１逮捕
東京都東村山市久米川町、無職野崎重安さん（５３）が１１日午後９時２５分ごろ、
近くの都道・府中街道の歩道部分を自転車で走行中、
同市、私立高校１年の男子生徒（１５）が自転車で左側から追い越しざまに接触。
野崎さんはバランスを崩して車道にはみ出し、
前から来た乗用車にはねられ、出血性ショックで間もなく死亡した。
警視庁東村山署は、男子生徒を重過失傷害で、乗用車の埼玉県所沢市山口、
会社員岸泰雄容疑者（５２）を業務上過失傷害で、それぞれ現行犯逮捕した。
いずれも１２日朝に釈放し、任意で調べている。
調べによると、男子生徒が野崎さんの左側から追い越した際、
男子生徒の自転車の後輪と野崎さんの自転車の前輪が接触した。
事故当時は雨が降り、男子生徒は傘を差しながら自転車に乗っていたという。
（2007年4月12日23時7分 読売新聞）
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:12:33 ID:???
はじめまして
嫌な保険会社の値切り弁護士相手に闘ってるがかなり疲れたです
相談したいこと
自転車はカーボンフレームなのですが傷が入り走る事はできますが傷を消す事ができません
ですから全損をこちらは主張しそれを相手弁護士も認めているのです
新車で35万相当のを買って三ヵ月でした、向こうは時価額を13万だと主張してます
こちらは法的根拠を尋ねたのですが回答が貰えません
時価額は普通はどのように計算するのでしょうか？
嫌な保険会社の値切り弁護士相手に闘ってるがかなり疲れたです
相談したいこと
自転車はカーボンフレームなのですが傷が入り走る事はできますが傷を消す事ができません
ですから全損をこちらは主張しそれを相手弁護士も認めているのです
新車で35万相当のを買って三ヵ月でした、向こうは時価額を13万だと主張してます
こちらは法的根拠を尋ねたのですが回答が貰えません
時価額は普通はどのように計算するのでしょうか？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:23:28 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:30:49 ID:???
償却2年と考えても13万は酷すぎ
俺も買って半年で事故たことあったけど
その時は償却なしだったよ
法的根拠なんてなくてそれ以上出したくないってことでしょ
さくっと加害者請求に切り替えれ
俺も買って半年で事故たことあったけど
その時は償却なしだったよ
法的根拠なんてなくてそれ以上出したくないってことでしょ
さくっと加害者請求に切り替えれ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:34:40 ID:???
自転車の減価償却は2年です。
購入の証拠となる領収書などを示せば、購入金額と日付から残存価値を認めさせられます。
ただし、現状回復が目的なので部品で交換できるもの、今回の場合はフレームと傷ついたハンドルなどの交換費用が対象になります。
交換費用が残存価値を上回るとき全損となり、残存価値の金額を請求することができます。
購入の証拠となる領収書などを示せば、購入金額と日付から残存価値を認めさせられます。
ただし、現状回復が目的なので部品で交換できるもの、今回の場合はフレームと傷ついたハンドルなどの交換費用が対象になります。
交換費用が残存価値を上回るとき全損となり、残存価値の金額を請求することができます。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:35:29 ID:???
>>856
おれ、保険屋に六年って言われたよ？
おれ、保険屋に六年って言われたよ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:40:46 ID:???
>>857
一応法律上は2年ってことになってる。
自動車が5年だったかな？
けど現実問題 価値がゼロになんてならないから
古い車でもしっかり中古車の値段が算出されて出る
自転車の場合は中古車市場がほとんどないので保険屋が独自に2～10年と決めて算出してます
6年固定ということはありえない
償却期間ナシだったり、2年にやたらとこだわったり対応は様々らしい
一般的には5年くらいらしいよ
俺としては車並みに10年くらいにしてほしいもんだが
消耗品はキッチリ交換してるからな
一応法律上は2年ってことになってる。
自動車が5年だったかな？
けど現実問題 価値がゼロになんてならないから
古い車でもしっかり中古車の値段が算出されて出る
自転車の場合は中古車市場がほとんどないので保険屋が独自に2～10年と決めて算出してます
6年固定ということはありえない
償却期間ナシだったり、2年にやたらとこだわったり対応は様々らしい
一般的には5年くらいらしいよ
俺としては車並みに10年くらいにしてほしいもんだが
消耗品はキッチリ交換してるからな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:43:07 ID:???
>>858
なるほど、良心的な保険屋だったのかな
なるほど、良心的な保険屋だったのかな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:48:07 ID:???
>>859
残念ながら良心的な保険屋なぞおりません
基本的に疑ってかかって全部裏を取った方がのちのちのためにいいです
あとで取れた金があったのにだまされてた事を知ったときの怒りと言ったらないよ
こっちは相手を信頼して誠実に向き合ってたのに！ってね
ただしゴネるのはご法度な。 一応 一般的な範囲で支払いさせるのが目的なだけだから
残念ながら良心的な保険屋なぞおりません
基本的に疑ってかかって全部裏を取った方がのちのちのためにいいです
あとで取れた金があったのにだまされてた事を知ったときの怒りと言ったらないよ
こっちは相手を信頼して誠実に向き合ってたのに！ってね
ただしゴネるのはご法度な。 一応 一般的な範囲で支払いさせるのが目的なだけだから
みなさんありがとうございます、ほんとに助かりました
買った時の領収書を無くしているのがちょっと不安ですが
きちんと自転車屋に見積書取って貰いました
向こうは残存価値が13万が気にいらないなら訴訟してみろって言ってます
過失割合にも納得いかない(相手側が交差点内での第二走行車線から一気に左折し巻き込み。8対2)ので本人訴訟も視野にいれもうちょっと交渉してみます
繰り返しになりますが、ほんとにありがとうございました
買った時の領収書を無くしているのがちょっと不安ですが
きちんと自転車屋に見積書取って貰いました
向こうは残存価値が13万が気にいらないなら訴訟してみろって言ってます
過失割合にも納得いかない(相手側が交差点内での第二走行車線から一気に左折し巻き込み。8対2)ので本人訴訟も視野にいれもうちょっと交渉してみます
繰り返しになりますが、ほんとにありがとうございました
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 07:18:19 ID:???
そこが左折可能レーンじゃないなら１０：０だろ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 09:09:16 ID:???
>862
だよな
だよな
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 09:40:25 ID:???
交差点から何mかわすれたが 針路変更禁止だった気がするんだが
ご意見ありがとうございます
10対0だとすごいうれしいです
9対1でも助かります
ただ今電話したんですが、もう向こうが交渉はしない、裁判のみと主張してきました
自分も判例タイムス調べて、相手弁護士に突き付け
「そちらの8対2とする根拠を示して下さい」
と言ったのですが
「残念ながらそれは裁判の時に示します」
の一点張りなんです
おそらく調停すら応じない相手なので、訴訟を起こすつもりです
怪我のお金も自分の保険会社が立て替えてくれて向こうは一円もまだ出してないのが悔しいです
10対0だとすごいうれしいです
9対1でも助かります
ただ今電話したんですが、もう向こうが交渉はしない、裁判のみと主張してきました
自分も判例タイムス調べて、相手弁護士に突き付け
「そちらの8対2とする根拠を示して下さい」
と言ったのですが
「残念ながらそれは裁判の時に示します」
の一点張りなんです
おそらく調停すら応じない相手なので、訴訟を起こすつもりです
怪我のお金も自分の保険会社が立て替えてくれて向こうは一円もまだ出してないのが悔しいです
>>864
はい、警察の事故証明でも進路変更禁止の場所(交差点内)での進路変更だったとあります
はい、警察の事故証明でも進路変更禁止の場所(交差点内)での進路変更だったとあります
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:51:30 ID:W7dkBgf6
>>853
物損賠償の減価償却に法的根拠は一切ない。
相手も全損として認めているなら新品価格での賠償が当然、
つかそういう交渉は自転車屋に持ち込んで店のオヤジに第三者として相手保険屋にしてもらうもので
自分でやるものじゃない。
物損賠償の減価償却に法的根拠は一切ない。
相手も全損として認めているなら新品価格での賠償が当然、
つかそういう交渉は自転車屋に持ち込んで店のオヤジに第三者として相手保険屋にしてもらうもので
自分でやるものじゃない。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:53:51 ID:zzCb6+f6
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:14:17 ID:???
>>865
相手の保険会社と弁護士の名前と所属を教えてくれ。
相手の保険会社と弁護士の名前と所属を教えてくれ。
>>867
法的根拠無いんですね、知らなかったです勉強になります
なら裁判でも貰える貰えないは別にして請求する権利はありそうですね
>>868
自分も紛争処理センターに尋ねてみたのですが、相手保険会社は紛争処理センターのような外部団体に属していないみたいです
だからあまり強制力がないとの事です
法的根拠無いんですね、知らなかったです勉強になります
なら裁判でも貰える貰えないは別にして請求する権利はありそうですね
>>868
自分も紛争処理センターに尋ねてみたのですが、相手保険会社は紛争処理センターのような外部団体に属していないみたいです
だからあまり強制力がないとの事です
871 ：861：2007/04/13(金) 11:29:25 ID:D5oDFaqm
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:43:04 ID:???
全労済かよ。厄介なのに引っかかったな。
弁護士が嫌がらせをしてくるようなら所属弁護士会に懲戒請求してみるべし。
あ、相手の弁護士の名前は公開しない方がいいかもしらんな。
どこでどう突っ込まれるか分からんしな。
弁護士が嫌がらせをしてくるようなら所属弁護士会に懲戒請求してみるべし。
あ、相手の弁護士の名前は公開しない方がいいかもしらんな。
どこでどう突っ込まれるか分からんしな。
おひさしぶりです。以前相談させてもらったものです。
今度の日曜日に警察へ行って人身扱いにしてもらうのですが、困った事が一つ。
なんと相手は自賠責に未加入だと今日言われたんです。
以前事故を起こして物損で新しいバイクを保険屋から貰ったらしいのですが、
そのバイクで自賠責に加入していないらしく、壊れたバイクの方で入っていて、
期限が今年の七月か何かで大丈夫だと思っていたとの事。
こういう場合って、全て示談ですよね？
ってか、相手かなりの刑事罰ですよね？お金残ってるんだろうか。。。orz
今度の日曜日に警察へ行って人身扱いにしてもらうのですが、困った事が一つ。
なんと相手は自賠責に未加入だと今日言われたんです。
以前事故を起こして物損で新しいバイクを保険屋から貰ったらしいのですが、
そのバイクで自賠責に加入していないらしく、壊れたバイクの方で入っていて、
期限が今年の七月か何かで大丈夫だと思っていたとの事。
こういう場合って、全て示談ですよね？
ってか、相手かなりの刑事罰ですよね？お金残ってるんだろうか。。。orz
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:50:03 ID:???
だから支那畜は信用してはならないのだよ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:56:48 ID:???
その一言、打ちのめされる。。。
いい人生経験だなぁ、こりゃ。
日本での保証人がいるらしいのでその人に交渉するつもりです。
がーーー！もう！
いい人生経験だなぁ、こりゃ。
日本での保証人がいるらしいのでその人に交渉するつもりです。
がーーー！もう！
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 12:14:02 ID:???
つーかこういう事故って相手が日本人でも全く信用出来ないもんだよ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 12:44:23 ID:???
国外逃亡されるリスクが＋される
878 ：861：2007/04/13(金) 12:52:58 ID:D5oDFaqm
>>872
ありがとうございます、なら弁護士の名前は控えます
嫌がらせといっても法的には全然大丈夫な範囲なんだろうと思います…ちくしょー
年末30日に着くように無茶苦茶な要求の葉書送ってきたり、おかげで不機嫌な年越しでした
次に加害者に電話したら訴えるとか、すぐ訴えるとか言われるの気分悪い。
ありがとうございます、なら弁護士の名前は控えます
嫌がらせといっても法的には全然大丈夫な範囲なんだろうと思います…ちくしょー
年末30日に着くように無茶苦茶な要求の葉書送ってきたり、おかげで不機嫌な年越しでした
次に加害者に電話したら訴えるとか、すぐ訴えるとか言われるの気分悪い。
879 ：TARMACPRO：2007/04/13(金) 12:58:35 ID:sLsbWOXY
820です。
保険屋から過失割合の提示を受けました。
3:7と言ってました。
根拠は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
自転車Ｕﾀｰﾝと四輪車直進
の5:5が基本で自動車側の過失が+2割
(具体的な過失がなんだったかは言いませんでしたが。。)
と言ってました。
・この判例って自転車が直前を横切ろうとした判例だからこれは当てはまらないと
思う。
・無理やり当てはめたとしても車が30km/h以上オーバーしていた。
右折サインを勘違いし、追い越しかけてブレーキかけるも無く接触なので、+2割
以上の過失はあるでしょ
ってことを主張しときました。
0:10まで持っていくの可能かなぁ？
保険屋から過失割合の提示を受けました。
3:7と言ってました。
根拠は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
自転車Ｕﾀｰﾝと四輪車直進
の5:5が基本で自動車側の過失が+2割
(具体的な過失がなんだったかは言いませんでしたが。。)
と言ってました。
・この判例って自転車が直前を横切ろうとした判例だからこれは当てはまらないと
思う。
・無理やり当てはめたとしても車が30km/h以上オーバーしていた。
右折サインを勘違いし、追い越しかけてブレーキかけるも無く接触なので、+2割
以上の過失はあるでしょ
ってことを主張しときました。
0:10まで持っていくの可能かなぁ？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:53:35 ID:???
このスレにいる人間ならほとんどの人が知ってるとは思うけど、
今一度自分が持ってる携帯電話の説明書を見返してみてくれ。
最近の携帯電話だったら割と高い確立でICレコーダー機能がついてる。
これかなり言わないのトラブルで役に立ってくれるぞ。
俺はこれのおかげでかなり有利になった。
見た目は携帯電話だから相手に録音されてると気づかれにくいし。
今一度自分が持ってる携帯電話の説明書を見返してみてくれ。
最近の携帯電話だったら割と高い確立でICレコーダー機能がついてる。
これかなり言わないのトラブルで役に立ってくれるぞ。
俺はこれのおかげでかなり有利になった。
見た目は携帯電話だから相手に録音されてると気づかれにくいし。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:08:06 ID:???
>次に加害者に電話したら訴える
そんなのただのハッタリやんか。やれるもんならやってみろと言ってやれ。
そんなのただのハッタリやんか。やれるもんならやってみろと言ってやれ。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:10:52 ID:???
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:12:37 ID:???
あと、弁護士との会話も含めて全部記録したほうがいいよ。
メモでもいいけど、ICレコーダでも電話に繋げるレコーダでも買ってきた
ほうがいい。数千円で買えるものもあるから。
メモでもいいけど、ICレコーダでも電話に繋げるレコーダでも買ってきた
ほうがいい。数千円で買えるものもあるから。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:19:29 ID:???
録音って相手に告知義務はあるの？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:28:12 ID:???
自分の自動車保険に日常生活被害事故弁護士費用等担保特約（会社によって名前は違う）が
付いているかもしれんぞ。確認してみれ。>>878
付いているかもしれんぞ。確認してみれ。>>878
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:51:02 ID:???
>>882
無料相談にはいくつか相談してみました、話ししたら「ひどいね～証拠集めて小学訴訟起こすのがいいんじゃない」とか言われましたただやはり本人訴訟は不安です
>>885
ご意見ありがとうございます
その特約でうちの保険会社が人身については払って頂けたんですが
物損については対象外らしいです
その物損で今揉めてる次第です
無料相談にはいくつか相談してみました、話ししたら「ひどいね～証拠集めて小学訴訟起こすのがいいんじゃない」とか言われましたただやはり本人訴訟は不安です
>>885
ご意見ありがとうございます
その特約でうちの保険会社が人身については払って頂けたんですが
物損については対象外らしいです
その物損で今揉めてる次第です
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:53:03 ID:???
少額訴訟はしたことある。訴状書きもそんな難しくないよ。
裁判もあっという間。経験だと思ってチャレンジしてごらん。
裁判もあっという間。経験だと思ってチャレンジしてごらん。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:04:21 ID:???
さらっと勝って、相手のクソ弁護士に
「訴訟しろとアドバイスしていただいたお陰で、
全額賠償していただける事になりまして、ありがとうございました」
などと吐き捨てたりするととｶｺｲｲ
「訴訟しろとアドバイスしていただいたお陰で、
全額賠償していただける事になりまして、ありがとうございました」
などと吐き捨てたりするととｶｺｲｲ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:07:36 ID:???
まあ、加害者を訴えればいいと思うよ。
その時点で保険屋に付いた弁護士は無能ってことになるから。
その時点で保険屋に付いた弁護士は無能ってことになるから。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:13:35 ID:???
訴訟になったら家庭裁判所で傍聴オフ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:15:04 ID:???
家庭裁判所じゃなくて簡易裁判所な
俺もやろっかな、証額訴訟。
相手に支払能力無しとか言ってだめなんかな？
それとも賠償額決定したらそれに従わなくちゃいけないんだよね？
もう、よくわからなくなってきた！はーやってられない。
相手に支払能力無しとか言ってだめなんかな？
それとも賠償額決定したらそれに従わなくちゃいけないんだよね？
もう、よくわからなくなってきた！はーやってられない。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:28:45 ID:???
訴訟で勝っても相手が任意に支払わなければ強制執行をかけなきゃならんが。
そうなると面倒だから
訴訟を起こした上で和解で終わるという手もある。
そうなると面倒だから
訴訟を起こした上で和解で終わるという手もある。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:30:55 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:34:35 ID:???
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 18:51:22 ID:???
ドコに相談したら良いか分からなかったら
市区町村役場なんかも色々教えてくれる
市区町村役場なんかも色々教えてくれる
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:56:01 ID:???
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:03:55 ID:???
自賠責とか政府補償事業だと物損分は出ないけどな。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:51:07 ID:Gnzeub9j
>>894
取り敢えず話合う前にケリが付くまで相手のパスポートを差し押さえろ。
取り敢えず話合う前にケリが付くまで相手のパスポートを差し押さえろ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:32:20 ID:???
>899
それじゃあヤクザだよ
それじゃあヤクザだよ
みなさんありがとうです、ちょっとは勇気でました
本人訴訟で頑張ってみます少額訴訟は正直蹴られ通常訴訟に移行する可能性も高く不安ですがやり遂げます
>>887
よかったらうかがってもいいですか？
やっぱり弁護士にぐんぐん突っ込まれたりとかしましたか？
本人訴訟で頑張ってみます少額訴訟は正直蹴られ通常訴訟に移行する可能性も高く不安ですがやり遂げます
>>887
よかったらうかがってもいいですか？
やっぱり弁護士にぐんぐん突っ込まれたりとかしましたか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:01:21 ID:???
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:14:01 ID:???
>>901
開廷したら裁判官が予め提出された双方の書類をざっと見て、一言二言質問して
それで終わり。20分くらい。その後に個別に裁判官に呼ばれて和解を斡旋された。
和解に応じれば和解調書が出来てそこで終わり。応じなければ判決を聞くことになる。
開廷したら裁判官が予め提出された双方の書類をざっと見て、一言二言質問して
それで終わり。20分くらい。その後に個別に裁判官に呼ばれて和解を斡旋された。
和解に応じれば和解調書が出来てそこで終わり。応じなければ判決を聞くことになる。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:15:05 ID:???
>>901
少額訴訟が蹴られて通常訴訟に移行しても１回目の口頭弁論の日に直ちに判決が出ないだけで
他の手続きは少額訴訟も通常訴訟も大差ないから、安心して訴訟を起こせばいい。
簡易裁判所にはフォーマットに記入するだけで訴状が作れる用紙が置いてあるし、
何を書けば良いのかとかは裁判所の書記官に聞くと教えてくれる。
あと、簡易裁判所で扱うような事件では相手方から弁護士が出てくることはまず無い。
着手金と成功報酬の見積もり額だけで赤字になったりするからな。
だから弁護士に突っ込まれるかもなんてことも心配しなくていい。
>>902
裁判費用はともかく、弁護士費用は取れないだろう。
少額訴訟が蹴られて通常訴訟に移行しても１回目の口頭弁論の日に直ちに判決が出ないだけで
他の手続きは少額訴訟も通常訴訟も大差ないから、安心して訴訟を起こせばいい。
簡易裁判所にはフォーマットに記入するだけで訴状が作れる用紙が置いてあるし、
何を書けば良いのかとかは裁判所の書記官に聞くと教えてくれる。
あと、簡易裁判所で扱うような事件では相手方から弁護士が出てくることはまず無い。
着手金と成功報酬の見積もり額だけで赤字になったりするからな。
だから弁護士に突っ込まれるかもなんてことも心配しなくていい。
>>902
裁判費用はともかく、弁護士費用は取れないだろう。
905 ：861：2007/04/13(金) 23:15:47 ID:D5oDFaqm
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:17:51 ID:???
それくらい1人でやれよ。大人だろ。それさえも出来ないのなら諦めろ。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:22:59 ID:???
和解について豆知識
裁判官は和解勧告の時脅したりする場合もあります
何故なら判決文を書くのは面倒だからです
仕事の大半が判決文を書く事になるくらいです
だから裁判官は原告被告双方に「このままじゃ負けるよ」とかいったりします
裁判官の性格を把握していたら、例えば
この裁判官はかなり脅すタイプだから向こうも結構譲歩するだろう、だから押しちゃえとか
裁判官は和解勧告の時脅したりする場合もあります
何故なら判決文を書くのは面倒だからです
仕事の大半が判決文を書く事になるくらいです
だから裁判官は原告被告双方に「このままじゃ負けるよ」とかいったりします
裁判官の性格を把握していたら、例えば
この裁判官はかなり脅すタイプだから向こうも結構譲歩するだろう、だから押しちゃえとか
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:23:43 ID:???
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:27:37 ID:???
>>901
大体は >>903 が語ってるように和解を勧められるんだが、
その場合は、たとえ自分の過失が０だと思っていても
その和解に応じた方が得策という場合もあることを覚えておいた方がいい。
判決だと相手が任意に払ってくれる可能性は和解よりも薄いんだが、
そうなると強制執行を申立てるしかなくなって、
終わってみれば完勝したのに金を取り損ねたということになりかねない。
要は相手から幾ら取れるかが問題なわけだから、
実質的な損得勘定を忘れないようにな。
大体は >>903 が語ってるように和解を勧められるんだが、
その場合は、たとえ自分の過失が０だと思っていても
その和解に応じた方が得策という場合もあることを覚えておいた方がいい。
判決だと相手が任意に払ってくれる可能性は和解よりも薄いんだが、
そうなると強制執行を申立てるしかなくなって、
終わってみれば完勝したのに金を取り損ねたということになりかねない。
要は相手から幾ら取れるかが問題なわけだから、
実質的な損得勘定を忘れないようにな。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:37:07 ID:???
まあ、自分から金を払うつもりの無い奴に金を払わせるのが
どんだけ難しいことなのかは
ひろゆきを見てれば分かるべな。
どんだけ難しいことなのかは
ひろゆきを見てれば分かるべな。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:38:16 ID:???
>>853は保険屋相手で35万で買って3月のバイクの賠償額を13万と言われたんだから
判決まで持ち込んでも良いんじゃないか？ 素寒貧の出稼ぎ労働者や米兵だったら
さっさとトンズラするだろうから話は別だが。それに壊されたバイクのコンポやホイールは
まだ使えるんだろ？ 新車弁償で訴訟費用は勘弁しといてやるくらいが落としどころじゃないかね
判決まで持ち込んでも良いんじゃないか？ 素寒貧の出稼ぎ労働者や米兵だったら
さっさとトンズラするだろうから話は別だが。それに壊されたバイクのコンポやホイールは
まだ使えるんだろ？ 新車弁償で訴訟費用は勘弁しといてやるくらいが落としどころじゃないかね
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:45:04 ID:???
リアがいきなりバーストした‥‥
パンクなら経験あるけど、バーストは初体験
いや～ビックリした‥‥
パンクなら経験あるけど、バーストは初体験
いや～ビックリした‥‥
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:48:02 ID:???
どうやったらバーストするの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:49:18 ID:???
リアで良かったな。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:15:55 ID:???
>>879
たぶん知り合いだから、ちゃんと考えた。
>・この判例って自転車が直前を横切ろうとした判例だからこれは当てはまらないと
思う。
しかしながら、君のいう現場の状況 >>820 から想像すると、
割とこの判例に近いものがあると思うんだ。
後方確認したときに100m以上後ろにいた車が
右折開始直後にぶつかるほど瞬時に接近出来るはずはないし、
車が40km/hぐらいから加速して70km/hぐらいで追い越しを掛けた、
または70km/hで走行していてそのまま追い越しを掛けたとすると、
車の接近する速度と距離を見誤ったんじゃないかと思う。
つまり、車の直前で右折を開始したとも考えられる。
ぶつけられて頭が動転しているのかもしれないが、
よく思い出して、事故の起こった状況をよく思い出してほしい。
保険屋のいう3:7は納得がいかないだろうが、
右折を開始している以上、君のいう0:10は無理だ。
判例の修正要素から、合図あり-5、30km/h以上の速度超過+20で
25:75じゃないかと思う。
あとは車が反対車線に出ていた点だけど、危険回避のために
大きく避けたということなら、車の過失は0だろう。
たぶん知り合いだから、ちゃんと考えた。
>・この判例って自転車が直前を横切ろうとした判例だからこれは当てはまらないと
思う。
しかしながら、君のいう現場の状況 >>820 から想像すると、
割とこの判例に近いものがあると思うんだ。
後方確認したときに100m以上後ろにいた車が
右折開始直後にぶつかるほど瞬時に接近出来るはずはないし、
車が40km/hぐらいから加速して70km/hぐらいで追い越しを掛けた、
または70km/hで走行していてそのまま追い越しを掛けたとすると、
車の接近する速度と距離を見誤ったんじゃないかと思う。
つまり、車の直前で右折を開始したとも考えられる。
ぶつけられて頭が動転しているのかもしれないが、
よく思い出して、事故の起こった状況をよく思い出してほしい。
保険屋のいう3:7は納得がいかないだろうが、
右折を開始している以上、君のいう0:10は無理だ。
判例の修正要素から、合図あり-5、30km/h以上の速度超過+20で
25:75じゃないかと思う。
あとは車が反対車線に出ていた点だけど、危険回避のために
大きく避けたということなら、車の過失は0だろう。
今日はみなさん叱咤激励ありがとうございました
ゆっくり考え、本人訴訟するという結論出しました
簡易裁判所の小さい案件で普通弁護士は出ないはずですが
こちらの身内の事情で今回向こうはほぼ確実に弁護士出してくるはずです
でも頑張ってみます
正直心の中では、加害者が嫌な思いすればお金貰えなくてもいいですって気持ちです
ゆっくり考え、本人訴訟するという結論出しました
簡易裁判所の小さい案件で普通弁護士は出ないはずですが
こちらの身内の事情で今回向こうはほぼ確実に弁護士出してくるはずです
でも頑張ってみます
正直心の中では、加害者が嫌な思いすればお金貰えなくてもいいですって気持ちです
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:40:58 ID:???
身内の事情は良く分からんが
とりあえず結果は報告してくれな。
とりあえず結果は報告してくれな。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:42:28 ID:???
>>879
それこそ無料相談窓口大活躍だ、判例タイムス調べてくれるよ
それこそ無料相談窓口大活躍だ、判例タイムス調べてくれるよ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:00:39 ID:???
身内？
なんか全然分からん事になってるな。
なんか全然分からん事になってるな。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 08:13:47 ID:???
自転車の事故ってたいてい被害者になると思うんだがみんなは加害者に厭味の一つでも言ってやりたいと思わないんですか
俺は保険会社からお金支払われたんだが加害者からまったく謝罪も何も無いから
もう車のるなよ、下手くそとか葉書で送りつけてやる
俺は保険会社からお金支払われたんだが加害者からまったく謝罪も何も無いから
もう車のるなよ、下手くそとか葉書で送りつけてやる
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 09:06:31 ID:???
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 09:40:35 ID:???
無用な恨みを買うだけだわな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 10:05:56 ID:pillD4+i
素人相手だと思って値切るのがプロの常。 根拠のない値切りに応じる必要はなく
相場の６年償却と自転車屋の意見も聞いて主張すべき。 慣れた自転車屋だと相手
の保険屋が来る前に致命的なキズをわざとつける場合がある。
ただし、その自転車屋で購入することが前提となる。
身内のバイク接触転倒事故があったときにバイク屋は軽トラでバックギア入れてバイク
を轢いてグチャグチャにしてくれたので新車になった。
世の中、正直を通すだけでは損することになっているから、対抗手段を講じる必要がある。
保険屋なんてやってることはチンピラとなんら変わらない。
相場の６年償却と自転車屋の意見も聞いて主張すべき。 慣れた自転車屋だと相手
の保険屋が来る前に致命的なキズをわざとつける場合がある。
ただし、その自転車屋で購入することが前提となる。
身内のバイク接触転倒事故があったときにバイク屋は軽トラでバックギア入れてバイク
を轢いてグチャグチャにしてくれたので新車になった。
世の中、正直を通すだけでは損することになっているから、対抗手段を講じる必要がある。
保険屋なんてやってることはチンピラとなんら変わらない。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 10:41:55 ID:???
>>920
謝罪しない奴は刑事罰を喰らわせるに限る。
だから警察の調書には「加害者には厳罰を求む」と入れとけ。
検察は証拠を要求するから、完治までの正確な治療見込み（診断書）主治医にを書いてもらえ。
警察に出す診断書は短すぎる（できたら最初から長めに書いてもらうのが理想）
3か月以上の治療をすると30万位の罰金をくらう。これは保険では支払えないので加害者の自腹になる。
あんまり関係ないけど、前科が付く。
もし相手に執行猶予付き有罪があったりしたら執行猶予が取り消されて豚箱行き。
警察のお仕着せだと「加害者には寛大な処置を望む」となっていて刑事罰を免れてしまう
（検察送致しない、検察送致されても寛大な処置を被害者が望んでいるため不起訴処分に）
警察としては検察送致すると仕事が増えるから嫌がられるけど、そんなこと知ったこっちゃない。
法に触れるギリギリの範囲だとまた別の方法があるけどその辺は想像するに留めときましょう。
謝罪しない奴は刑事罰を喰らわせるに限る。
だから警察の調書には「加害者には厳罰を求む」と入れとけ。
検察は証拠を要求するから、完治までの正確な治療見込み（診断書）主治医にを書いてもらえ。
警察に出す診断書は短すぎる（できたら最初から長めに書いてもらうのが理想）
3か月以上の治療をすると30万位の罰金をくらう。これは保険では支払えないので加害者の自腹になる。
あんまり関係ないけど、前科が付く。
もし相手に執行猶予付き有罪があったりしたら執行猶予が取り消されて豚箱行き。
警察のお仕着せだと「加害者には寛大な処置を望む」となっていて刑事罰を免れてしまう
（検察送致しない、検察送致されても寛大な処置を被害者が望んでいるため不起訴処分に）
警察としては検察送致すると仕事が増えるから嫌がられるけど、そんなこと知ったこっちゃない。
法に触れるギリギリの範囲だとまた別の方法があるけどその辺は想像するに留めときましょう。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 11:04:38 ID:???
>警察の調書には「加害者には厳罰を求む」と入れとけ
警察が嫌がって書いてくれないんじゃねえか
警察が嫌がって書いてくれないんじゃねえか
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 11:08:08 ID:???
> 法に触れるギリギリの範囲だと
ふ、ふれちゃうんだ‥‥‥。
ふ、ふれちゃうんだ‥‥‥。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 11:40:36 ID:???
>>925
調書は警察が当事者の意見を記入する書類。
「厳罰を望む」と入れると仕事が増えるから激しく嫌がるが、
調書を認めるか認めないかは当事者本人に委ねられている。
気に入らない調書にはサインと判を押さなければいいんだよ。
調書が作成できないと困るのは警察の方。
結論：最終的には確実に書き換えさせることが可能。
テレコ持って行ってやり取りを録音しておくと警察もそういう言動を慎むようになるので試してみなされ。
調書は警察が当事者の意見を記入する書類。
「厳罰を望む」と入れると仕事が増えるから激しく嫌がるが、
調書を認めるか認めないかは当事者本人に委ねられている。
気に入らない調書にはサインと判を押さなければいいんだよ。
調書が作成できないと困るのは警察の方。
結論：最終的には確実に書き換えさせることが可能。
テレコ持って行ってやり取りを録音しておくと警察もそういう言動を慎むようになるので試してみなされ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 13:05:44 ID:???
謝罪に来ないとかいう場合は
大抵、判決はもう下ってしまってるんじゃないかな
大抵、判決はもう下ってしまってるんじゃないかな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 18:03:36 ID:???
あんまり役に立たないかも知れんが不起訴の場合は検察審査会というのもある。
最初から検察送致する方向にしといたほうが後々の交渉の際にも相手にプレッシャーかけれる。
（示談していると不起訴の可能性が高い）
最初から検察送致する方向にしといたほうが後々の交渉の際にも相手にプレッシャーかけれる。
（示談していると不起訴の可能性が高い）
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 18:13:44 ID:???
示談から一年後に相手の車に十円パンチした俺がきましたよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 18:27:08 ID:???
失うものがないフリーターにしか出来ないな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 18:36:56 ID:???
医学部生です
若さ故の暴走です
若さ故の暴走です
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 23:29:49 ID:cfPoQetj
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 01:07:20 ID:???
不誠実な態度は調書とったあとにとられるもんだからな。
とりあえず訴状も出来上がりました
学生で比較的平日も裁判行けるのが強味です
今月中にも裁判所に出してこようかと思います
学生で比較的平日も裁判行けるのが強味です
今月中にも裁判所に出してこようかと思います
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 10:12:06 ID:???
>>935
バイク屋に助言はもらわなかったのかな？
賠償は時価評価はダメよ 現状復帰が原則 すりかえられないように注意
でもフレーム交換で後が無傷なら フレーム交換ですますのが誠実で 裁判でも認められやすい
駆け引き的には傷のある あらゆる部品の交換を主張して
最後にフレーム交換だけに「負けてやる」のもありだけどね
バイク屋に助言はもらわなかったのかな？
賠償は時価評価はダメよ 現状復帰が原則 すりかえられないように注意
でもフレーム交換で後が無傷なら フレーム交換ですますのが誠実で 裁判でも認められやすい
駆け引き的には傷のある あらゆる部品の交換を主張して
最後にフレーム交換だけに「負けてやる」のもありだけどね
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 11:15:14 ID:???
>>936
自転車屋さんはカーボン傷ついてるし全損だと行ってました、小さい傷なんですが直せないとの事でした
あとペダルやシートやメットも傷つきました
自転車屋さんは直らないと向こうに伝えてくれました。
とりあえずパーツ単位での現状復帰を要求してみます
あとスポーツバイクの市場価格を調べて二年で価値0にならないと主張してみます
裁判を楽しむ位の気持ちで頑張ります
自転車屋さんはカーボン傷ついてるし全損だと行ってました、小さい傷なんですが直せないとの事でした
あとペダルやシートやメットも傷つきました
自転車屋さんは直らないと向こうに伝えてくれました。
とりあえずパーツ単位での現状復帰を要求してみます
あとスポーツバイクの市場価格を調べて二年で価値0にならないと主張してみます
裁判を楽しむ位の気持ちで頑張ります
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:24:41 ID:???
時価評価は覆せないと思うけどなあ
学生なら図書館で判例を調べてみるといいかもね
学生なら図書館で判例を調べてみるといいかもね
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:58:58 ID:???
多くのメーカーは「カーボンはアルミより長寿」って言ってるから
主張の根拠として使ってみるよろし
まあ無いよりマシ程度だけど・・・
主張の根拠として使ってみるよろし
まあ無いよりマシ程度だけど・・・
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 15:03:42 ID:???
学生か。
まさかとは思うが未成年ではないわな？
まさかとは思うが未成年ではないわな？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 17:09:17 ID:???
裁判まで行くと時価や減価償却の考えはある
あらゆるものの請求をして結果的にカーボンフレームだけでも新品になるようにするのが手
あらゆるものの請求をして結果的にカーボンフレームだけでも新品になるようにするのが手
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 17:16:00 ID:???
現状復帰主張したら最近はけっこう認められるんじゃないかな
俺は本体価格11万の自転車(改造しまくり)の修理費用25万を主張した。
改造しすぎて評価額がわかりづらかったというのもあるんだろうけど。
そしたら「じゃあこんな感じならいいけど…」みたいに
向こうが妥協点を出してきた。俺の過失割合が1割増えて、
結局25万はもらえなかったけど、11万よりは遙かに多い額が振り込まれた。
俺は本体価格11万の自転車(改造しまくり)の修理費用25万を主張した。
改造しすぎて評価額がわかりづらかったというのもあるんだろうけど。
そしたら「じゃあこんな感じならいいけど…」みたいに
向こうが妥協点を出してきた。俺の過失割合が1割増えて、
結局25万はもらえなかったけど、11万よりは遙かに多い額が振り込まれた。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:44:49 ID:???
子供（小六）が田んぼに転落しますた
半年前にもやってて，今度はフォークがパーになるくらいの高さだった
原因はよそ見．．．自転車は買い換えてやりたいが，
もう少しまともに乗れるようになるまで，乗せない方がいいのか？
乗らないで乗れるようになるってのも，あり得ない気もするが．．．
みんなの意見を聞かせてくれぃ．
半年前にもやってて，今度はフォークがパーになるくらいの高さだった
原因はよそ見．．．自転車は買い換えてやりたいが，
もう少しまともに乗れるようになるまで，乗せない方がいいのか？
乗らないで乗れるようになるってのも，あり得ない気もするが．．．
みんなの意見を聞かせてくれぃ．
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:51:00 ID:???
サイズが合ってることを前提にするなら
単に"どんくさい"だけではないかと思う。
単に"どんくさい"だけではないかと思う。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:51:21 ID:???
走るときは一緒に走ってやれよ。
それが出来ないなら、よそ見運転は危ないと言うことが分かるまで我慢だな。
それが出来ないなら、よそ見運転は危ないと言うことが分かるまで我慢だな。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 20:05:12 ID:???
田舎で良かったな
東京だったら追突されてあぼ～んだｗ
東京だったら追突されてあぼ～んだｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:17:41 ID:???
>>944-946
レスありがとう
今はルック車なんで，後2年くらいでちゃんとしたロードにしようと思ってたんだが
痛い出費だな．．．
俺もガキのころに
・ブレーキがきかないのに気付かず激坂を下ってがけから転落
・Ｕターン時に前輪に足がからんで，溝に転落
なんてやらかしたが，よそ見で転落ってのは経験がない
レスありがとう
今はルック車なんで，後2年くらいでちゃんとしたロードにしようと思ってたんだが
痛い出費だな．．．
俺もガキのころに
・ブレーキがきかないのに気付かず激坂を下ってがけから転落
・Ｕターン時に前輪に足がからんで，溝に転落
なんてやらかしたが，よそ見で転落ってのは経験がない
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:26:17 ID:???
転落人生だな
>>948
ホントだなｗｗ
ホントだなｗｗ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 14:21:35 ID:???
１２年乗ったロードバイクが全損になり、保険屋の提示額が８万だけど
金額的にどうなんでしょう？ちなみに購入金額は２０万です
金額的にどうなんでしょう？ちなみに購入金額は２０万です
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 14:22:50 ID:???
どうみても減価償却終わってるだろうに、それは破格だな
最近、結構自転車にいい損害額を認定されるパターンをよく聞くようになった
最近、結構自転車にいい損害額を認定されるパターンをよく聞くようになった
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 14:30:22 ID:???
コンポとか載せ換えしてるの？
チェーンとかワイヤーなどの小物の交換程度って話ならいい方じゃないの？
78デュラに換装してSL入れてんなら話は別だがw
チェーンとかワイヤーなどの小物の交換程度って話ならいい方じゃないの？
78デュラに換装してSL入れてんなら話は別だがw
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 14:59:08 ID:fUfGQwac
>>943
小学六年生だろ？自転車に乗っても大丈夫な年だろ。
自転車のコントロール能力に問題があるのでは？
子供と一緒に自転車で走ってトレーニングしたらどうよ？
それとそんなに事故るんならちゃんとヘルメットくらいはかぶせてるんだろうな？
小学六年生だろ？自転車に乗っても大丈夫な年だろ。
自転車のコントロール能力に問題があるのでは？
子供と一緒に自転車で走ってトレーニングしたらどうよ？
それとそんなに事故るんならちゃんとヘルメットくらいはかぶせてるんだろうな？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 15:36:19 ID:???
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 16:22:36 ID:???
12年も乗ってたらフレームはほぼ0円評価だろうな
パーツのグレードや状態によっては妥当かと
パーツのグレードや状態によっては妥当かと
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 17:19:08 ID:???
>>953
50kmくらいは走れるようになって免許皆伝のつもりだったんだが．．．
メットは使わせてます．今回はかぶらずに飛び出して．．．
幸い怪我は大した事ない
>>954
ハイテンのフォークで逆立ちしたようになって
ぐんにゃりです
50kmくらいは走れるようになって免許皆伝のつもりだったんだが．．．
メットは使わせてます．今回はかぶらずに飛び出して．．．
幸い怪我は大した事ない
>>954
ハイテンのフォークで逆立ちしたようになって
ぐんにゃりです
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 17:25:58 ID:???
>>950
そら破格だな、このスレのちょっと前見てみろよ悲惨だぞ
そら破格だな、このスレのちょっと前見てみろよ悲惨だぞ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 18:39:15 ID:???
骨董品だとどうなるわけ？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 20:21:34 ID:???
骨董品は0円だよ
今ではウン千万でも絶対に手に入らないようなヴィンテージクラシックカーが
一方的に追突されたら(少なくとも車体の損害額は)0円
今ではウン千万でも絶対に手に入らないようなヴィンテージクラシックカーが
一方的に追突されたら(少なくとも車体の損害額は)0円
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 20:26:50 ID:???
裁判では違うと思いますよ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 21:20:52 ID:???
つ原状回復
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 21:27:48 ID:???
>960
0じゃないけど、希少価値はほとんど認められない。
判例もある
0じゃないけど、希少価値はほとんど認められない。
判例もある
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 21:58:42 ID:???
希少価値は認められない場合
原状回復はどうなる訳？
原状回復はどうなる訳？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 06:19:50 ID:???
最近は現状回復にかかる費用が損害額として認められるケースも多くなってきたようだが
少なくとも「時価」=0円
少なくとも「時価」=0円
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 09:58:08 ID:???
> 0じゃないけど、希少価値はほとんど認められない。
> 判例もある
じゃぁ、クラシックカーに10円パンチしても0円だね!
> 判例もある
じゃぁ、クラシックカーに10円パンチしても0円だね!
966 ：966：2007/04/17(火) 19:00:11 ID:xMQgYo+f
【お名前、免許の有無】
966 /車免許アリ
【事故日・時間帯】
4/17 08:00頃
【相手の車両等】
相手：普通車
当方：ルイガノ ＳＲＳⅣ
【警察への届出の有無と処理】
救急車が来たのと診察後警察官が来たので届出済みのはず
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし
相手保険屋から本日電話がありました。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我無し
当方：左手舟状骨折、右肩・右膝挫傷及び擦り傷 診断書には全治3週間
【相互の車両等の破損状況】
相手：確認するの忘れた・・・orz
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり、ライト等備品破損
966 /車免許アリ
【事故日・時間帯】
4/17 08:00頃
【相手の車両等】
相手：普通車
当方：ルイガノ ＳＲＳⅣ
【警察への届出の有無と処理】
救急車が来たのと診察後警察官が来たので届出済みのはず
【保険の加入状況】
相手：任意保険を含めて問題なし
相手保険屋から本日電話がありました。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我無し
当方：左手舟状骨折、右肩・右膝挫傷及び擦り傷 診断書には全治3週間
【相互の車両等の破損状況】
相手：確認するの忘れた・・・orz
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり、ライト等備品破損
続きです
【現場の状況】
片側3車線の交差点(信号有り）
当方が車道走行中、信号が青の為直線したところ
左折車が衝突してきました
車は正面から当方の側面にぶつかってきたので巻き込みとは異なると思います
後方確認時、車が左折レーンにいなかったので、渋滞中の中央レーンから
信号の手前でレーン変更して左折した模様です
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょうか？
また、着ていた服・鞄・眼鏡に破れや傷が出来たのですが
こちらの賠償等もしてもらえるのでしょうか？
特に眼鏡予備が無い為、今週末にでも買いに行きたいのですが
何か注意事項はありますか？
診断書は既に書いてもらって手元にあるのですが、事故当時なんとも無かった
首周りと腰に痛みが出てきました
一度診察をうけて診断書を書き直して頂いた方がよいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、アドバイスお願いします
【相互の車両等の破損状況】
相手：左ドアミラー破損、左フェンダーに傷
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり等
【現場の状況】
片側3車線の交差点(信号有り）
当方が車道走行中、信号が青の為直線したところ
左折車が衝突してきました
車は正面から当方の側面にぶつかってきたので巻き込みとは異なると思います
後方確認時、車が左折レーンにいなかったので、渋滞中の中央レーンから
信号の手前でレーン変更して左折した模様です
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょうか？
また、着ていた服・鞄・眼鏡に破れや傷が出来たのですが
こちらの賠償等もしてもらえるのでしょうか？
特に眼鏡予備が無い為、今週末にでも買いに行きたいのですが
何か注意事項はありますか？
診断書は既に書いてもらって手元にあるのですが、事故当時なんとも無かった
首周りと腰に痛みが出てきました
一度診察をうけて診断書を書き直して頂いた方がよいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、アドバイスお願いします
【相互の車両等の破損状況】
相手：左ドアミラー破損、左フェンダーに傷
当方：ホイール振れ、フレーム傷、ハンドル曲がり等
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 19:17:16 ID:???
信号手前ってどれくらい？
ほぼ直前なら針路変更禁止だから相手の過失になる。
後方確認不十分も取れるし ウインカーも出してないなら確実に10:0かと
ってか保険屋は動いてる事を理由にほぼ確実に9:1と言ってくるだろうが
動いてようと不可避な事故は10:0になるもんだよ 普通。
あと左折レーンを直進してそのまま交差点も直進するつもりだったように取れるんだけど
車線右側と左側どちらを走ってたの？
で、服や鞄も全部賠償してもらえるよ
眼鏡に関しては保険屋に連絡して相談するといいよ。
すぐに欲しい場合は立て替えて領収書貰ってあとで請求するのが一般的だけど
場合によっては保険屋相手に店側から直接請求させる事もできるかもしれない
診断書は書き直してもらうのは可能
痛いならしっかり申告すべし これは早ければ早いほどいい
遅れるのは良くない。
車体はもうほぼ全損扱いで考えた方がいいと思うのでその辺の話もしておくといい
ルイガノSRSがどの程度のグレードか分からないけど
高額自転車の場合 保険屋ともめるのは必至なので間に必ず自転車屋を挟むこと
いきつけのショップがあればそこに連絡取って相談してくれ
ほぼ直前なら針路変更禁止だから相手の過失になる。
後方確認不十分も取れるし ウインカーも出してないなら確実に10:0かと
ってか保険屋は動いてる事を理由にほぼ確実に9:1と言ってくるだろうが
動いてようと不可避な事故は10:0になるもんだよ 普通。
あと左折レーンを直進してそのまま交差点も直進するつもりだったように取れるんだけど
車線右側と左側どちらを走ってたの？
で、服や鞄も全部賠償してもらえるよ
眼鏡に関しては保険屋に連絡して相談するといいよ。
すぐに欲しい場合は立て替えて領収書貰ってあとで請求するのが一般的だけど
場合によっては保険屋相手に店側から直接請求させる事もできるかもしれない
診断書は書き直してもらうのは可能
痛いならしっかり申告すべし これは早ければ早いほどいい
遅れるのは良くない。
車体はもうほぼ全損扱いで考えた方がいいと思うのでその辺の話もしておくといい
ルイガノSRSがどの程度のグレードか分からないけど
高額自転車の場合 保険屋ともめるのは必至なので間に必ず自転車屋を挟むこと
いきつけのショップがあればそこに連絡取って相談してくれ
>>968
アドバイスありがとうございます
>信号手前ってどれくらい？
当方が後方確認前には、一切車は無く
確認数秒後に衝突していますので、おそらく10ｍ以内だと思います
>あと左折レーンを直進してそのまま交差点も直進するつもりだったように取れるんだけど
>車線右側と左側どちらを走ってたの？
当方は左折レーン左側を走行していましたが、大きめの交差点だった為
横断歩道上へ移動し、徐行して直進していました
自転車も車両である以上横断歩道には行かずに、
直進レーンにいた方良いのでしょうか
アドバイスありがとうございます
>信号手前ってどれくらい？
当方が後方確認前には、一切車は無く
確認数秒後に衝突していますので、おそらく10ｍ以内だと思います
>あと左折レーンを直進してそのまま交差点も直進するつもりだったように取れるんだけど
>車線右側と左側どちらを走ってたの？
当方は左折レーン左側を走行していましたが、大きめの交差点だった為
横断歩道上へ移動し、徐行して直進していました
自転車も車両である以上横断歩道には行かずに、
直進レーンにいた方良いのでしょうか
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 21:16:23 ID:???
>>969
10m以内ならアウトだよ。
ちゅーか横断歩道上を徐行してるなら確実に10:0だな
もしあなたに過失があるとか言い出したら保険会社名晒してくれw
あと直進に関しては左折レーンをそのまま直進しても
直進レーンに移って進んでもどっちでもいいことになってる。
しかし、左折レーンは左折って社会的なコンセンサスが形成されてるのと
そういう道は結局直線レーン側に強引に合流する事になるので直進レーンに移った方がいい。
ぶっちゃけ自転車乗りとして俺の個人的な感性で言わせて貰うと
左折レーン走ってていきなり横断歩道使って直進するのはどうかと思う。
基本的に自転車は横断歩道を利用してはいけないもの。
横断歩道使うつもりなら手前で歩道に入って横断歩道を使うよ！ってアピールすべき
交差点内で予測不可能な動きは極力避けよう。
10m以内ならアウトだよ。
ちゅーか横断歩道上を徐行してるなら確実に10:0だな
もしあなたに過失があるとか言い出したら保険会社名晒してくれw
あと直進に関しては左折レーンをそのまま直進しても
直進レーンに移って進んでもどっちでもいいことになってる。
しかし、左折レーンは左折って社会的なコンセンサスが形成されてるのと
そういう道は結局直線レーン側に強引に合流する事になるので直進レーンに移った方がいい。
ぶっちゃけ自転車乗りとして俺の個人的な感性で言わせて貰うと
左折レーン走ってていきなり横断歩道使って直進するのはどうかと思う。
基本的に自転車は横断歩道を利用してはいけないもの。
横断歩道使うつもりなら手前で歩道に入って横断歩道を使うよ！ってアピールすべき
交差点内で予測不可能な動きは極力避けよう。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 21:32:28 ID:???
ちなみに追い越し巻き込みなら両方動いてても10:0
その状況詳しいことはわからないけど10:0鉄板な気がする
その状況詳しいことはわからないけど10:0鉄板な気がする
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 21:35:04 ID:???
自転車は、ちゃんと自転車屋に見積もりとってもらえよ。
「金出たら次の自転車おたくで購入するから」とちゃんと言っておく。
金額的には全損扱いになると思うけど、ちゃんと現状復帰で見積もりしてもらう。
「金出たら次の自転車おたくで購入するから」とちゃんと言っておく。
金額的には全損扱いになると思うけど、ちゃんと現状復帰で見積もりしてもらう。
>>970>>971>>972
自転車は、一度購入した時の自転車やにもって行ってみます
ただ地域でも有名な激安店なのと店員が不親切なので
ちょっと心配ですけどね
いろいろとアドバイスありがとうございました
自転車は、一度購入した時の自転車やにもって行ってみます
ただ地域でも有名な激安店なのと店員が不親切なので
ちょっと心配ですけどね
いろいろとアドバイスありがとうございました
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 22:28:59 ID:???
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:36:46 ID:???
プロショップがあるならそこに持ち込むのも手だぞ
特にロード系のショップは事故慣れしてる
特にロード系のショップは事故慣れしてる
やっぱり破格値ですかね？ただ自腹切らないと、同スペックのロード
買えないのがフニ落ちません。事故さえなければ普通に乗れていた事だし
それともある程度、妥協した方が良いのでしょうか？
買えないのがフニ落ちません。事故さえなければ普通に乗れていた事だし
それともある程度、妥協した方が良いのでしょうか？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:49:36 ID:???
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 06:48:31 ID:???
>>966 >>973
不親切な激安店に行くくらいなら
事故慣れしてるプロショップに、新車購入を匂わせつつお願いするほうがいいだろ
保険屋との交渉までやってくれたりするよ
ただし慰謝料はともかく、車体の損害の補償分は全部その店に落とすつもりでな。
面倒も省けて、車体も大幅にグレードアップするだろう。金が手元に残るわけじゃないけど。
変な激安店に頼むと、保険屋の調査員が見に行ってもあー激安自転車(笑)で
安く見積もられて保険屋とやいやいやった挙げ句最低限の修理費用しか出なくて
後味の悪い思いをするうえにもちろん金銭的にも損
不親切な激安店に行くくらいなら
事故慣れしてるプロショップに、新車購入を匂わせつつお願いするほうがいいだろ
保険屋との交渉までやってくれたりするよ
ただし慰謝料はともかく、車体の損害の補償分は全部その店に落とすつもりでな。
面倒も省けて、車体も大幅にグレードアップするだろう。金が手元に残るわけじゃないけど。
変な激安店に頼むと、保険屋の調査員が見に行ってもあー激安自転車(笑)で
安く見積もられて保険屋とやいやいやった挙げ句最低限の修理費用しか出なくて
後味の悪い思いをするうえにもちろん金銭的にも損
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 06:55:59 ID:???
>>950 >>976
どういう経緯でその額になったかは知らないけど、
時価計算で8万だったのか、修理にかかる費用が8万だったのか…
時価で8万ってことはないだろうし(ちゃんと計算すれば0円だろう)
20万のロードの現状回復の費用が8万ってこともないんじゃないかなあ
なんか保険屋にボッタくられてる気がする
自転車屋の修理見積もりは幾らだったの？
その全損した車体を修理すると幾らになるかをちゃんと出してもらって
そこから交渉してみれば？
（修理といってもフレーム交換、ホイール交換、ハンドル交換、サドル交換、ディレーラー交換、工賃…
要するに全取っ替えの費用なので、20万のロードなら40万くらいの見積もりになるだろう）
どういう経緯でその額になったかは知らないけど、
時価計算で8万だったのか、修理にかかる費用が8万だったのか…
時価で8万ってことはないだろうし(ちゃんと計算すれば0円だろう)
20万のロードの現状回復の費用が8万ってこともないんじゃないかなあ
なんか保険屋にボッタくられてる気がする
自転車屋の修理見積もりは幾らだったの？
その全損した車体を修理すると幾らになるかをちゃんと出してもらって
そこから交渉してみれば？
（修理といってもフレーム交換、ホイール交換、ハンドル交換、サドル交換、ディレーラー交換、工賃…
要するに全取っ替えの費用なので、20万のロードなら40万くらいの見積もりになるだろう）
980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 07:10:49 ID:???
>>976
原状復帰の主張が大事ですよ
原状復帰の主張が大事ですよ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 07:11:52 ID:???
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 09:36:09 ID:???
983 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/18(水) 17:02:21 ID:4e8Odqzf
ちょうど一週間前、休みだったのでロングライド160ｋｍに出かけたのだが、
ふるい海辺の街道で路側帯がほとんど無い所、民家の塀の切れ目から。
天秤棒にぶら下がった桶がいきなり目の前。110ｋｍ走って若干注意力落ちてたのもあって、
思いっきり転倒。しばらく「痛い痛い」で立ち上がれず、で、痛みに耐えて自転車確認
フレームには傷なかったけどサドル少し削れてる、ブラケット曲がったのを手で直して。
当の加害者は死にそうな爺さんが必死に「スイマセン」を繰り返してる。
帰って来て痛みがひどくなり眠れなくっていまだ眠剤と坐薬のお世話になってます
ふるい海辺の街道で路側帯がほとんど無い所、民家の塀の切れ目から。
天秤棒にぶら下がった桶がいきなり目の前。110ｋｍ走って若干注意力落ちてたのもあって、
思いっきり転倒。しばらく「痛い痛い」で立ち上がれず、で、痛みに耐えて自転車確認
フレームには傷なかったけどサドル少し削れてる、ブラケット曲がったのを手で直して。
当の加害者は死にそうな爺さんが必死に「スイマセン」を繰り返してる。
帰って来て痛みがひどくなり眠れなくっていまだ眠剤と坐薬のお世話になってます
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 17:23:33 ID:???
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 17:31:00 ID:???
いや、ここは単なる報告スレであって別に何でもかんでも賠償を請求するスレ
ではないのではないかと
ではないのではないかと
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:13:09 ID:???
そうそう。ぶつかっても多少のことなら許してあげよう。
鬼の首を取ったかのように賠償金と叫んでも心はすさむばかり…
鬼の首を取ったかのように賠償金と叫んでも心はすさむばかり…
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 21:57:24 ID:???
ママチャリの女子高生らしき子が急に進路変えたため回避して
転倒、道路中央で大の字に。肘からは出血、腰やケツを強打（あと
でみたら内出血してた）。で、「大丈夫ですか～？」とその子。見たら
すごく可愛かったので、「こちらもスピード出しすぎでいけなかった
んですよ」と何もなかったようにその場を去った。
腰は２週間痛かった・・・
転倒、道路中央で大の字に。肘からは出血、腰やケツを強打（あと
でみたら内出血してた）。で、「大丈夫ですか～？」とその子。見たら
すごく可愛かったので、「こちらもスピード出しすぎでいけなかった
んですよ」と何もなかったようにその場を去った。
腰は２週間痛かった・・・
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:09:02 ID:???
>987
乙
乙
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:31:34 ID:???
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 01:20:27 ID:???
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 01:21:59 ID:???
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:32:53 ID:???
>>987
もちろん大の字になりながらパンツの色を確認したよな？
もちろん大の字になりながらパンツの色を確認したよな？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 08:18:01 ID:???
うん
自転車で横断歩道を渡りきろうとした瞬間
止まってたはずの左折中車両に「左から」ぶつけられました。
（相手のアクセルのタイミングが早すぎ）
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
会社が近所ということで名刺をもらい
警察に届けていない。医者の診断書は貰った。
【怪我の有無と程度】
本人が怪我。完治はしてないが日常生活に支障はない。
【で、何を相談したいか？】
相手が「仕事が忙しい」などと補償をしてくれない。
こちらの持ち物は
「医師の診断書 車のナンバープレートの写真 当人の名刺」の３点
もう２週間経過しますが、
相手の免許書などのコピーなど、無い状態で
人身事故にできるものでしょうか？
止まってたはずの左折中車両に「左から」ぶつけられました。
（相手のアクセルのタイミングが早すぎ）
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
会社が近所ということで名刺をもらい
警察に届けていない。医者の診断書は貰った。
【怪我の有無と程度】
本人が怪我。完治はしてないが日常生活に支障はない。
【で、何を相談したいか？】
相手が「仕事が忙しい」などと補償をしてくれない。
こちらの持ち物は
「医師の診断書 車のナンバープレートの写真 当人の名刺」の３点
もう２週間経過しますが、
相手の免許書などのコピーなど、無い状態で
人身事故にできるものでしょうか？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:13:01 ID:???
996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:42:21 ID:???
今すぐ警察に行けとしかいいようがない
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:06:26 ID:???
警察に届け出ない時点でアホ
さっさと行け ボケ
さっさと行け ボケ
ありがとうございました。
そうですよね。行くしかないですよね。
そうですよね。行くしかないですよね。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:04:44 ID:???
「当人の名刺」とありますが、
どのように当人の名刺だと確認したのですか？
名刺は他人のモノの可能性があるからダメだ！
と教習所で教わりました。
どのように当人の名刺だと確認したのですか？
名刺は他人のモノの可能性があるからダメだ！
と教習所で教わりました。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:28:17 ID:???
10000(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。