【MINI-VELO】KHSについてかたろう 6【MTB,ROAD】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
KHSの製品について語りあおうではありませんか。
そのほかClean Speed, X-FREE PROJECTなどの仲間の話題も。
仲良くね(´ー｀)

■公式サイト
　(JPN)http://www.khsjapan.com/
　(USA)http://www.khsbicycles.com/

■過去スレ
♪♪KHS F20Rについてかたろー♪♪
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779
【F20R】♪KHSについてかたろー ２♪【クリスピ】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709
【F18R】♪KHSについてかたろ～3♪【FLITE】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/l50
【F】♪KHSについてかたろー4♪【MTB、ROAD】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125188037/
【MINI-VELO】♪KHSについてかたろ5♪【MTB,ROAD】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142085506/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 20:48:58 ID:lgVmtEWC
♪がない
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 21:22:55 ID:???
knowledge health strengthって以前は広告とかに書いてあったな。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:20:25 ID:Ok3qxfnG
2007モデルの情報はまだ～？
色知りたいのさ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:42:46 ID:???
07' F20RA(乳首色) 欲しいなぁ...
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:46:22 ID:???
>>1
乙

>>4
CYCLEMODE行った人はカタログ持ってるはずだから、聞いてみれば？
ちなみに、KHSのなに？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:53:48 ID:???
5たんの乳首ハァハァ(´Д｀；)
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:56:51 ID:???
乳首色って…


ニッケルか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 22:58:44 ID:???
乳首吸ったろか～
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:09:59 ID:???
>>6
4じゃないけど
F20RAの乳首色以外が知りたいな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:24:03 ID:???
>>10
綺麗な画像ではないが…

http://vista.nazo.cc/img/vi6360046001.jpg（ホワイト/シルバー）
http://vista.nazo.cc/img/vi6360049239.jpg（ニッケル）
http://vista.nazo.cc/img/vi6360052622.jpg（アナダイズドピンク）
12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:27:56 ID:???
>>10
乳首以外だと、ホワイト/シルバー、アナダイズドピンクだな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:32:39 ID:???
>>11
ありがとー
ホワイト/シルバー買う、飾るんなら乳首色だがなｗ

>>8＝>>12
お前の女房の乳首の色じゃないやい
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:48:12 ID:???
よく見ると、サドルも変更になっているね。
これもパワーツールなのかな？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 23:59:44 ID:???
>>14
RAC以外サドル微妙に見えなかったしな。

941 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 00:28:11 ID:???
>>940
RCの比較ではありませんが。

ttp://blog78.fc2.com/c/cfa1/file/RAC.jpg
ttp://blog78.fc2.com/c/cfa1/file/RA.jpg
ttp://blog78.fc2.com/c/cfa1/file/RC.jpg
ttp://blog78.fc2.com/c/cfa1/file/R.jpg
16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:40:25 ID:???
KHSの小径折りたたみシリーズを全種類展示している（する予定、去年はしていた）所ってありますか？
KHS直轄の展示場なんてあると良いのですが。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 17:11:31 ID:ZR+95RHo
F20Tを通勤で乗ってるんですが、おととい辺りから走ってると
リムの回転に合わせてひゅこひゅこ異音がするんです。
なにか詳細分かる方いますか？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 17:40:19 ID:???
ひゅこひゅこ虫が寄生してます
駆除剤がファイザーから出ていますので、お近くのダイナミックダイクマで
お買い求めください。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 17:42:05 ID:???
ツマンネ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 17:52:56 ID:???
>>17
文面からだと「ひゅこひゅこ」って所がソフトテールっぽいんだけど。

ソフトテールの所に油を数滴差してみてはいかがでしょうか？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 18:11:01 ID:???
ブレーキシューがリムに触れてるんｼﾞｬﾏｲｶ?
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 18:17:58 ID:???
>>17
ハブにかぶせてあるゴムがすれてるのかも
だったらゴムの内側にグリス塗れば治る
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 19:15:54 ID:???
ブレーキから出ています
前後のパッドにグリスをよく塗りこんでください
24 ：17：2006/11/16(木) 19:36:54 ID:???
レスありがとうございます。>>17です。
ソフトテールは昨日グリス塗布してみたんですけど、変化ありませんでした。
ブレーキシューは触れてない感じなのですが、もう一度確認してみます。
ハブにかぶせてあるゴムもグリスアップしてみます。

ありがとうございました。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 22:05:37 ID:???
>>6
Club2000はやっぱ赤？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 03:01:05 ID:???
そういえば’07は折り畳み機構が無い小径フレーム（NF20)は出るのかな？
出ないなら’06の特価品を買うかも。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 08:29:52 ID:???
>>26
NF20-RFという名前で出ています♪
アルミフレームがなくなって、クロモリだけになったみたい。
フレームサイズ＆ソフトテールも変更になったみたいだよ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 12:42:23 ID:???
>>27
ありがとうございます。
F20-RC相当のものになるのですね、期待して待ってます。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:50:21 ID:???
F20Westwoodってどうですかね？
カタログ上ではコストパフォーマンス抜群な気がするんですけど。
重さ13.5ｋってちょっと重い感じでしょうか。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 15:44:25 ID:???
>>29
Westwood乗ってますが乗ってる感じは普通のMTBみたいなものです
小径の分26インチのMTBよりこぎは軽いですが速度は出ません
たたんで運ぶには確かにちょっと重いですが
普通たたんで運ぶ距離はそう長くないのでそう問題にはならないです
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 22:44:02 ID:zRzBwwRR
ＣＮＣのブレーキ
（チタンカラー）って書いてある。
カーボングラフィックとかチタンカラーとか…見栄っ張りなのかなぁ（笑）
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:26:42 ID:kDrxOxgl
>>30
ありがとうございます！
サスの感じはどうでしょうかね？
軽量化するとすればどのへんを改良してけば良いでしょうか
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:38:48 ID:???
>>32
30じゃないけど、Westwood乗りです。
サスは普通レベルですね、このタイプの安物折り畳みのサスよりは良いですが。
ソフトテールも他のKHSの物と同等。

軽量化するとしたら実際弄るところが少ないですが、タイヤをスリックにするとか
ホイールを変えるとかでしょうか？
タイヤをスリックにするだけでも走りは軽くなりますし。
ただダートとかは走り難くなりますね。
あとハンドルを変えたりグリップシフトを変えるとか。
実際のところ走る分には重さはそんなに感じないので、そう気にならないですよ。
自分もタイヤを変えたくらいだけですし。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 02:10:23 ID:???
>>33
詳細なアドバイスに感謝です。
走る分には重さは感じませんか！だったらいっちゃおうかな
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 10:02:10 ID:I7UBcMZI
　お金を貯め始めました！　
目指せF20-R！　（ASでも可）
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 04:01:05 ID:???
500円玉貯金で20-Rを買った俺がかげながら応援。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 14:15:39 ID:???
俺もｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞで2007ﾊﾟﾝﾌもらってから悩んでる。
WESTWOODって確かにｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはよさそうだけど、20ｲﾝﾁﾎｲｰﾙでﾌﾛﾝﾄ44/32じゃちょっと軽すぎじゃないかなぁ。
FD直付けだとｸﾗﾝｸ交換も微妙かも…
かと言ってF-20Tはｸｲｯｸﾚﾘｰｽなしだしなぁ。
AS買うならﾋﾞｱﾝｷのfrettaの方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良さそうだし。



まぁ、金貯まるまで時間はたっぷりあるしゆっくり悩むわw
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 18:35:19 ID:???
F20-Rにサイクルコンピュータをつけたくて、
トピークのサイコンを購入したんですが、ペダルとフレームが
離れすぎていてセンサーと磁石の距離が、２ｃｍくらいになってしまいます。
どなたか、うまいつけ方をおしえてください。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 18:39:12 ID:???
>>37
WestwoodはFD直付けじゃないよ？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 21:08:33 ID:???
>>38
トピークのパノラマ？あれってスポークとフォークにつけるもんじゃないの？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 23:49:37 ID:???
>>37
WWはMTB風味だからフロントはあんなものかと

>>38
センサーとステーの間に何か挟むくらいしかないんじゃ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 00:23:17 ID:???
＞４０
トピーク コンプ140ってやつです。
ケイデンスメーターがほしかったので。

>41
やっぱりそれしかないですか・・・
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 06:16:54 ID:???
>>38
クランクを交換汁！
不格好になるのがいやだからｵﾚはそうした。


ああ……いつのまにかKHSのサイトが更新されてる。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 10:12:27 ID:???
年が明ける前にサイトを次年度カタログに更新ってKHSjpでは初めてなんでね？w
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 11:38:54 ID:dAo/aMlk
>>43
F20-R のところとかの SPEC、下のところとかが
InternetExplorer だと切れてしまって読めない。
Firefox だときれいに表示されるのに、こっちの設定の問題？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 11:57:53 ID:???
>>45
Macだけど，IE5.2でも，Firefox1.508でも，safariでも問題なく表示されるよ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 18:08:39 ID:???
F18-Rってラインナップから消えたの？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:43:45 ID:???
誰かど素人の僕にF20-RとF20-ASの違いを教えて下さい。色以外で。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 21:19:21 ID:???
>>45
画像左上に妙なmargin付いてるから
IE合わせの調整ミス、つまりページの問題とおもわれ

>>48
フレームの素材（Rはクロモリ主体、ASはアルミ主体）
ハンドル形状（みたまんま）
部品のグレード（Rの方が高い。ASはTと同程度）
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 23:58:08 ID:pkSjeHu+
>>48 素人の私としては F20-RとF20-ASの最大の違いは
F20-R のシフターがSTI（http://ja.wikipedia.org/wiki/STI）で、
F20-ASはそーじゃないことではないかと。
ASよりはRでしょ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 04:10:23 ID:???
>>43
やっぱロード売れなかったんだなw　高いグレードが無くなって安いのが増えた。
Club2000もなんかフレームが変わってるような…　　
CXが新しいフレームになってるけど、なんか見た事あるようなフレームだな。
アルミだけど、元の設計はクロモリじゃないのか？って感じで。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 21:39:46 ID:a7G7sGmL
クロモリってことはかなりしなるんですよね。でもアルミの方が軽いと…。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはどっちがいいのだろう。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 22:08:35 ID:???
フレームの折りたたみ固定具は、上位機種のRAC、RAは激安折りたたみみたいな外観の固定具で、
下位のRC、Rの方が
54 ：53：2006/11/21(火) 22:10:56 ID:???
（52の続き）下位のRC、Rの方がDAHONのような固定具で立派そうなんですが、固定性能の方はどうなんでしょうか？
軽量化のためなんでしょうかね？

（間違って途中で書き込みしてしまいました。スミマセン）
55 ：53　重ね重ねごめんなさい：2006/11/21(火) 22:12:02 ID:???
>54
×52の続き
○53の続き
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 23:43:57 ID:e/PbrSH6
35です。　遅ればせながら
＞36さん
ありがとうございます、がんばりますよ。

ところでローローショップって定価売りなんですかね？
少しくらい安くなるんでしょうか？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:26:55 ID:???
>>54
固定具なんかより他によっぽど重要な違いがあるんだから
気にするなら別のこと気にしたほうがいいよ、とコメントしとこう

スポーツバイク初めての人なら、バイクに予算枠いっぱいにつぎ込むと
備品やウェアにつぎ込む予算がなくなる点も要注意
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:53:42 ID:???
>>54
アルミフレームとクロモリフレームで固定具が違う。
一応クロモリの固定具の方が新型だからアルミフレームだと何か不都合があって
使ってないんじゃない？剛性とかかな？

>>57
よく折り畳むなら、新型の固定具はかなり秀逸だぞ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 22:14:06 ID:???
新型と在庫セールの間で悩む時期が来たね。
ブレーキ変わったのはでかいかもな～。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 09:31:45 ID:???
サイクルモードで、KHSブースの人が、
新型QRレバーは〝ワンタッチ〟が売りなんだと言ってた。
それだけのためかどうかは分かんないけど。

あのデカイQRレバーはちょっと目障りというか、フレームを隠して
しまっていて、見た目が良くないと思う。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 13:54:23 ID:???
ｵﾚは格好いいと思うけどなあ……
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:34:38 ID:???
RCがぜんぜん入荷しねーぞー！どうなってんだー！！
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:51:30 ID:???
TIAGRAの供給が間に合ってないのかも？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:11:57 ID:???
っつうか、07モデル全て見かけないんだが。
ついでに、06モデルもない。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 09:16:20 ID:???
横浜Ｌ○Ｒ○にはいくらでもあったぞ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 22:41:04 ID:???
07' F20RAっていつごろ入荷するのかなぁ....
つーか 06' が在庫セールモードで.....悩むなぁ....
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 23:38:55 ID:???
>66
RA買うんだったら、'06セールで購入し、ホイールやコンポを
交換していくほうが楽しいんじゃない？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 06:40:53 ID:???
Ｆ２０－ＲＣって、クロモリフレームらしい、しなりは感じられますか？
あのウィップ感があるなら買いたいんですが、アルミとほとんど変わらないのであれば、重量の軽いアルミにしたいと思います。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 06:55:15 ID:???
２３区内で０６モデル、セールしてる処があれば教えてください。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 09:32:17 ID:2Ghmdpr9
>>68
RAもASもバックステーがクロモリだからね。
2005RCと2005ASを乗り比べたけどフレーム素材の違いはわからなかったよ。

わかる人にはわかるのかもしれないけど。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 10:31:47 ID:???
フルサイズのロードでは、アルミは長距離乗ると手足がしびれる、とは言われるが…

フレームの小さいミニベロでクロモリがどれだけしなるかは実感できないな。
RC以上のカーボンフォークも然り
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 17:12:54 ID:7jjBb7kP
サイクルモードで試乗ができた
２０Ｒだったか、ワインレッドのね
折りたたみから想像するような車体のよれは感じられない
むしろ固めなぐらいで、コースはコンクリだったがリアの動きは正直、分らなかった
直進の安定性はよくて旋回も小型ゆえの切れ込みも感じられなかった
総じて良く走る感じで、折りたたみに拘らなければ
折れないフレームの方がいいのでは？
チャンスがあればぜひ一度乗ってみてほしい。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 17:17:02 ID:???
新しいシクロクロスのCX200が気になるが、またサイズ小さいのしかないのかなぁ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:29:30 ID:???
>>69
新宿JokerでRA、Rが20%OFFだった。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 23:16:56 ID:7v9Z70cL
雑誌でKHSの自転車見たけどクロモリでも溶接跡そのまま残してんだね。
高いモデルでも溶接跡はそのままなんかな？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 05:37:34 ID:???
>>75
溶接屋の自信の反映なのかどうかは知らないけど
そのまま残ってるね
77 ：６９：2006/11/26(日) 07:29:59 ID:???
ありがとうございます。
新宿JoKerですね。行ってみます。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 08:59:20 ID:10fE6ncQ
>>68 >>70
いくらクロモリでも小径みたいにフレームが短いとしなりは実感しにくいよ
カーボンフォークでも同じく

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 10:44:40 ID:eGU1Lu97
>>76
そうなのか。もうちょい綺麗にしてもいいとおもうんだがなあ。
写真の溶接跡はお世辞でも綺麗とは言えなくてなんか安っぽかった。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 11:51:20 ID:???
溶接跡見せるなら見せるでヨシムラのサイクロンマフラーみたいに美しく溶接して
欲しいなあ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 12:26:12 ID:???
RCってニューティアグラ装備とはいっても、一番のウリの「シフトインジケーター」が見れないのは痛い。即、ドロップ化だな。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 12:33:11 ID:???
>>81
オマエ、それを言うなら2007RAは105搭載と言いながら、
ブレーキは悪名高きPQWERTOOLS。2006のものより多少は利くようになったのか？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 14:13:56 ID:???
>>80
下手に研磨されて不安になるよりはいいんじゃね（おおげさだが）

>>82
そんなことよりRACのごっつブレーキの方が気になる
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:49:20 ID:???
2007ならRAよかRCのほがいいな
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 23:33:57 ID:???
>>82
07'RA を IYH しようかと思ってたのだが...ブレーキは変えた方がいいの?
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 01:05:42 ID:???
一度走ってみてからでも遅くないと思うよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 08:16:40 ID:???
パワーツールのカーボングラフィックのブレーキから
シマノに交換した。
ブレーキの効きはぜんぜん違う。すごいよく止まる。
だからと言って、必ず変える必要があるかといったら、それは分からん。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 22:55:10 ID:6wMYVND4
とゆーかパワーツールのブレーキは耐久性がないからじきに歪む
嫌でも交換しなきゃならんようになる
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 09:09:17 ID:???
>58
ＫＨＳの人に聞いてみたら、アルミフレームへの新型搭載は
予算の都合で07年では見送ったんだって。
いずれはアルミにもあの大きい固定具がつくらしい。時期は未定だけど。
遅レスｽﾏﾝ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 14:06:57 ID:???
予算って、何の予算？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 18:28:37 ID:???
昨年の今頃F20-RCを買って一年、そろそろタイヤがやばそうなんで
交換を考えてるんだけどｼｭﾜﾙﾍﾞ ｽﾃﾙﾋﾞｵかｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘあたりを考えてるんだけど
ｵﾇﾇﾒはどちらでしょう？
使用感付きでお教えいただければ幸いです、お願いします。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 19:38:22 ID:???
>>90
仕様変更とそれに伴う材質変更（金具はクロモリのそのまま使えないとか）じゃないかな？
それくらいしか思い当たらないけど。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 19:55:14 ID:???
コンチネンタルグランプリの細い奴がカッコいい
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 21:23:10 ID:???
ステルビオがカッコいい
使用感？
ぶっちゃけ、「細くなったから軽やかになった気がする」
…ってことくらいしか分からんよ。
俺は。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 11:01:44 ID:???
乗り比べってほど同時に比較したわけじゃないから、あくまで主観て事で話半分に聞いてね

個人的にはｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙの方が硬い印象
ﾊﾝﾄﾞﾙ握る手にｶﾞﾁｶﾞﾁ衝撃が来る
その代わり走りは軽い
ｽﾃﾙﾋﾞｵは少しｿﾌﾄな感じ
そのせいか路面をちゃんと噛んでる気がする
そのせいかｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙに比べたら若干足が重いかな

でも基本的にそんな大差はないんじゃない？
ちなみに俺は今はｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ一筋
とゆーのも俺が店にｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ注文したら店長がﾓﾉはついでと頼んでもない分まで5種類くらい仕入れたからｗ
責任取って俺が履き潰さなきゃならん…
96 ：91：2006/11/29(水) 18:22:50 ID:???
>>93-95
ﾚｽｻﾝｸｽ! ｼｭﾜﾙﾍﾞｽﾃﾙﾋﾞｵは乗り味まろやか、ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘは固めでｼｬｰﾌﾟ
どちらが良いか迷いますね、入れる空気圧に比例してるのかな？
とりあえず近くの自転車屋にｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘが置いてあるので使ってみようかと思います。
ｽﾃﾙﾋﾞｵを買って使ってみて、もっと固くしたいと思っても限界以上の圧を掛けるのはﾏｽﾞｲでしょうし、
ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘなら空気圧MAXまで入れて固いなと思ったら空気圧下げればやわらかめにも出来ると思うのでこっちにいっときます。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 18:31:50 ID:???
オレは、ステルビオのケブラービードを薦める。

コンチネンタルグランプリと比べたけど、走りが軽い気がする。
あくまで気がする、ねｗ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 23:26:21 ID:???
使用感、>>94-97のうち体験者は全員「気がする」って
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 23:49:50 ID:???
小径のタイヤなんて、
そんな程度の違いしか出ない。












・・・気がする。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 08:23:37 ID:???
コンチはあの茶色が汚くてキライだ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 22:37:41 ID:???
教えてください。
友人がDAHONのボードウォークに乗っていたのですが、
折りたたみが簡単で折りたたんだ後もきれいに床に収まります。
KHSの場合はDAHONと比べてどうなんでしょう？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 22:57:12 ID:???
>>101
床？

ダホンは知らんが、KHSの折り畳みは簡単だと思ってる。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 23:14:28 ID:???
>>102
わかりづらくてすまそ。

折りたたんだ状態で、車（ワゴン）の荷台に立ててゆっくり走っても、
倒れないくらいに安定していたので、KHSはどうかなと思って。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 23:56:53 ID:???
半分に折り畳んだ角度を開き気味にして、大きなVの字にすれば
倒れない可能性もあるかもしれないけど、キチンと折り畳んだら無理だと思う。
車が曲がるときには、ほぼ間違いなく倒れると思うよ。

はっきり言って、折り畳んだ状態での安定性はあまりよくない。
チェーンリング側の接地面の安定感がないんだと思う。
補助スタンドのみで支えないといけないから。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 03:10:05 ID:???
じゃあだめぽ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 03:27:10 ID:???
KHSは畳むのは移動時としか考えてないからでしょう。
必ず輪行袋に入れ移動中と。
基本的に畳んで置いておくとは考えてない作りです。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 08:06:55 ID:???
輪行中も油断すると電車の揺れで倒れちゃう。
DAHONはそんなことないね。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 08:55:08 ID:???
>>107
あるある。
乗客から白い目で見られたよｗ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 09:58:41 ID:???
ブルホーンを逆さにして本体を立てかける設計にすれば安定するんじゃ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 10:59:41 ID:???
KHSｵﾜﾀ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 11:29:24 ID:???
まだだ。まだ終わらんよ！

でもバイフリーはプロジェクト終了しちゃったんだろうか
ｘｋｔ－ｓの後継車が気になる
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 11:36:29 ID:???
KHSも'07モデルが最後だな。
もう次の手がないだろ・・・
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 12:00:42 ID:???
F20-Rだけど、純正のリアキャリアつけたら、
キャリアの後ろの2本棒が軸になって、
畳んで縦に置いたときにすごい安定するよ。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 13:38:17 ID:???
>>112
というか、そう新しいモデルが必要か？
今年フレームに手を加えたし、そう変える事もないだろう。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 16:29:24 ID:???
ここ数年で、
アルミフレーム作成
ＱＲレバーの変更
ジオメトリー改善
RC廃止→復活
コンポ変更
ブレーキ改善
・・・結構がんばってるよな。

来年は、自転車界初のフルカーボンの折り畳み作れば笑える。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 20:06:45 ID:???
折り畳みフレームの販売をやってくれれば……
117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 00:43:32 ID:UeQvoWp0
>>115
BOMAだったと思うけど、フルカーボンの折りたたみを来年の3月に出すらしい。
サイクルモード、サイクルショーに展示しいてたので、そこで聞いた。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 23:57:08 ID:r9021JYF
KHSって塗装はどうなの？
剥がれた人いる？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 00:02:51 ID:???
畳んでごそごそしてる間にベルのカドで削ってハゲたorz
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 04:16:43 ID:Aq7NAOQ1
部屋から出すとき玄関のドアにぶつけてハゲたorz
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 08:04:16 ID:???
輪行するたびに削れてる。
石が跳ねたりした部分は塗装が思いっきり剥がれてる。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 12:49:27 ID:???
何もしてないのにはげてくる

漏れのあたま
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 20:54:16 ID:???
07って今年中に買えるようになるかな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 22:29:17 ID:???
やっぱ禿げ増すか。
あるがとうござますた
125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 23:18:14 ID:???
>>123
自転車屋で注文したら12月中に入荷って言われたぞ。
ちなみにF20-RAC（赤）。
黒は予約分で一杯だそうな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 13:23:26 ID:???
予約分で一杯とは・・・
すげえ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 13:33:40 ID:???
凄くないよ。
売れないから生産数を絞ってるだけ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:53:27 ID:???
F20-Rのｵﾌﾟｼｮﾝで出てるﾁｪﾝｶﾊﾞｰ付き56Tﾁｪﾝﾘﾝｸﾞって使ってる人いないですか？
びみょ～に高いんだけど表面の仕上げとかは綺麗なのかな、どうなんだろう？
良い感じなら買っちまおうかと思うんだけど。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 20:43:59 ID:???
仕上げは別としてフロント５６Ｔでリヤ１１Ｔって平地で踏めるの？
俺、５３Ｔでも一分もモタないorz
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 21:50:22 ID:???
F20-Rシリーズは車体のバランスの割に結構危ないギヤ比設定だよね。
ケイデンス低めでみてんのかな？
53-11Tでもケイデンス90～100で40km/h出るからねえ。
時々、変に振られる時あるから危ないって。
つっても貧脚で5分位しか持たないけど。
RA以上だとノーマルでフロント56Tだから、Rを買ったんだけどさ。

今は、登りでダンシングしなくても済むように、リヤは12-25Tに変えた。
30km/hでれば十分だと思うんだけど。ヘタレかな？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 22:36:52 ID:???
>>130
2006 F20-Rに乗ってますが12-23or25Tに変えようと思ったが、
ショップの人に無理と言われた。シートスティとトップ11Tとの間隔が
狭すぎて、トップ12Tに変更するとチェーンとシートスティが干渉するらしいです。
他にリアを12-xxTに変更できたかたいますでしょうか？。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 17:49:21 ID:???
変更できないと言われた奴ならここにﾉｼ
やっぱり俺も ０６Ｒ
133 ：131：2006/12/06(水) 19:28:21 ID:???
>>132
ですか。
実際に交換したわけではないですが、肉眼でもほんとギリギリ。
06Rだけの問題なんでしょうか。。。
53-15/17T が主力レシオなので、最近はフロントをインナー専門
にして乗ってることが多いです。

134 ：130：2006/12/06(水) 21:30:55 ID:???
ビックリして、今、確認してきた。
ちなみに、オイラのも06R。
測った訳ではないけど、肉眼で2mm程度隙間があるけどね、シートステイってやつと。
もちろん、53-12Tのギヤにセットしたときの話ね。

シマノのカタログだと、CS-6600でトップ13-16Tだと干渉するかもしれないって
書いてある奴のことだよね？

オイラが付けたのはCS-HG50-9の12-25T。
問題ないんだけどねえ・・
個体によるんだったら、相当精度悪い作りだと思うけど。
そんな精度悪かったら、軸が出ないしね・・
あんまり無責任な事は言いたくないけど、他のも大丈夫なんじゃないかなあ？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 09:06:30 ID:???
話は違うけどジオメトリー変更される前のF20Rってトップ12Tがメーカーデフォだったよね？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:13:11 ID:???
スペーサー（ワッシャー）を1枚はさめば解決するんじゃね？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 16:57:59 ID:???
>>136
R～RAは大丈夫かもしれないけど、RACは大丈夫かな？
カーボンだから大丈夫な気はするけど。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 21:21:04 ID:???
パワーツールズとKHSってどういう関係？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 22:09:20 ID:???
ブランドとその運営会社
140 ：131：2006/12/09(土) 00:45:14 ID:???
レス遅れて失礼です。
個体差なのか、CS-HG50-9ならOKなのか、まあ今となっては気にしてないんですが、
今度ショップにいったときもう一度聞いてみます。
>>136
スペーサー？ですか。メカは苦手なので、その辺も聞いてきます。
携帯のデジカメでよければ、トップ11Tのところ、うｐしたほうがいいですか？。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 21:18:20 ID:???
今日F20RC（07ﾓﾃﾞﾙ）を注文してきました。
納車は年明けになりそうです。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 21:41:15 ID:???
>>128
・アルミＣＮＣギヤガード一体式チェンリング
830-092 56T
10,500円
ttp://www.power-tools.jp/road/crank.html

同じく56T
12,600円
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/2007mini-velo/F20-options/f20-option.htm

他にKHS取扱店に置いてあったカタログでPowertoolsの
似たような製品を7000円で見かけた事がある。
(色バリ有り)

値段の差は表面処理の違い？
上記二点は素材同じだよね？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 23:06:59 ID:???
いままで　何回かハンドルを高くするやり方について何度が書き込みが
あったんだけど、逆にハンドルを低くするやり方ってある？
足が短いもんでハンドルよりもシートを高くしようとするとペダルが漕げなくく
なってしまう・・・
144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 00:05:06 ID:???
ステム下向きしかないんじゃないの？
あまり効果なさそうだけど。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 00:24:03 ID:???
>>143
06R乗りだけど、ステム下の６cmのスペーサーを外し、ステムを下げてます。
つまりスペーサー分の６cmまで自在に下げることが可能。
構造的に問題ないと思うが自信ないな。
誰か詳しい人わかりませんか？。
146 ：143：2006/12/11(月) 00:30:53 ID:???
スペーサーってベルの下の部分ですか？
あれって外れるんだ・・
しかし6cmはでかいですね　問題ないならぜひ真似させていただきます。
147 ：145：2006/12/11(月) 00:48:49 ID:???
>>146
それです。
そもそもアヘッドシステムがよくわかってないのですが、バラして調べると、
スペーサー意味ないと思われます。
なのでスペーサー外し、２cmほど下げてずっと乗ってます。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 01:03:03 ID:???
自転車のステムは自分のポジションに合わせて
ぶった切るのが当たり前。
そういう風するように作られてる。
短くしすぎないように少し余裕を持たせて
金鋸でザックリやっちゃいな。


149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 01:04:40 ID:???
>>148
× ステム
○ コラム

間違えたｽﾏｿ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 15:28:00 ID:???
KHSからキャノンデールに乗り換えﾏｽﾀ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 18:28:15 ID:???
いっそドロハンにすればよいのではないか
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 22:16:25 ID:jeJ5qSDu
１１月５日のサイクルショー（幕張）で試乗した直後、速攻でピンクのＦ２０ＲＡを予約し、「１２月納車です」と言われてました。
今日、バイク屋さんから電話が入ったので、「やっと納車か」と喜んだのもつかの間、「すいません。メーカーからの仕入れが遅れていて、
納車は来年１月末になります」とのこと。
ショックです。ああ、ピンクのＲＡと逢えるのと思ったのに。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 22:37:57 ID:???
なまじ最初の予定日分かってるとがっくりくるよね
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 09:50:50 ID:+MEL2GhZ
質問なんですが現在X-freeのXM20-Rに乗っています、
F/Rのディレイラーを105かUltegraのどちらかに換えようか
検討しています。どちらがお勧めでしょうか？
ちなみに現在TIAGRAのSTIレバー、FSAの55-44のチェーンリング、
11-23Tのスプロケットを導入済みです。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 16:25:13 ID:UWqqh8Pn
>>154
変えるならRディレイラを105にしてプーリーをBBBのベアリングプーリーに
TIAGRAも新しいのなら105よりかっこいいよ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 22:56:55 ID:???
>>154
9速のSTIで10速のRディレイラは引けないだろう
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:52:04 ID:UWqqh8Pn
>>156
引けるだろ･･･
158 ：156：2006/12/15(金) 00:53:47 ID:???
正直スマソかった。逝ってきます
159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 06:27:20 ID:8pVtr5/Z
僕も予約している０７モデルのF20－RC入荷が来年一月末になると聞き、
がっくりきています。

都合で早めに欲しいのですが、07F20-Rなら既に入荷しています。

一ヶ月RC待つべきでしょうか？
フロントのカーボンはあまり効きが分らないということですので、
ついているコンポーネントの差がどの程度のものなのかというポイントで
悩んでいるのですが未熟者でわかりません。
どなたか教えてくださいませんか？

カラーは０７F20-Rの白が気になっていることもあります。
差額を考えるとRCのほうがお徳なのでしょうか？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 08:07:04 ID:???
RACやRAならともかく、RCじゃRと大差ないと思うけど。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 08:48:44 ID:???
小径のカーボンフォーク

気分的な問題だろ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 12:01:17 ID:???
そういうときはカーボンフォークをパーツで注文したときの
納期と価格を聞いておくもんだ。
俺的には気候が良くなるまで待って105のRA。
163 ：名無し募集中。。。：2006/12/15(金) 15:01:52 ID:???
>>159
自分のF20-R（白）なんて3月末ですよ
冬の間は寒くてロード乗る気にならないんで、まったり輪行でもしようと思ってたのに
春までの繋ぎにホムセンの激安折たたみに手を出しそうで怖い
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 17:55:41 ID:???
07モデル、結構待たされるんだな。
今のうちに、交換用パーツ代を貯金しておくべし。
ホムセンの折りたたみは、ゴミにしかならんぞ。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 18:23:31 ID:???
>>163
ホムセンの買うぐらいなら，
今の時期，DAHONが安いよぉ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/kakaku.htm
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 01:41:57 ID:???
LR1500買うの迷ってて、目移りして他のロード物色してて
楽天みたら売り切れ。大後悔。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 02:01:09 ID:???
そうか
168 ：159：2006/12/16(土) 05:01:54 ID:bhGUREUn
みなさん、ありがとうございます。F20-Rにしとこかな。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:34:59 ID:???
TACX/シールドベアリングプーリー
いいぞ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 20:21:51 ID:Sux/hKFX
>>162
カーボンフォークは，26,500円するぞ．
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 01:59:33 ID:???
漏れの07RCも年内はムリポって言われた。
いいよなー、自転車業界。漏れも客に言ってみたいぜwww
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 02:11:05 ID:???
今年は自転車とぬれ煎餅の年だったな。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 13:19:06 ID:???
KHS乗りは結局ロードに乗り換えていってるね
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 20:00:58 ID:???
ロードの方が気持ちいいんだけどついつい走りすぎて疲れるんで
気軽に乗る自転車としてKHSを注文したよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 21:53:54 ID:???
人は人、自分は自分。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 21:55:03 ID:???
オレは絶対ロードには乗り換えない！

小径スポーツ車の気楽なカッコよさが好きだから！
177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:20:09 ID:???
両方乗ればいいじゃん
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:44:18 ID:???
LR1500乗りの私が来ましたよ。
あまりの制動力の弱さにブレーキ発注(`・ω・´)
お金ないからTIAGRAクラスだけど楽しみだ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:08:19 ID:???
>>176

>オレは絶対ロードには乗り換えない！

あまり気軽そうな気がしない意気込みだが・・・
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:24:56 ID:???
気楽さの維持に全力を尽くすのはお約束です
181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:32:50 ID:???
外はサクっと、中はモチモチみたいな？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:45:35 ID:???
本屋でスモールバイクの特集本買ってきました
内容はお決まりのお洒落＆ミーハー路線でしたがいろんなバイクが乗っていて面白かった
でも購入予定のKHSが1ページしかなかったのが残念
雑誌にチヤホヤされないってのは、実質剛健なバイクの証でしょうか？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:54:45 ID:???
20inch KHSでロードをブチ抜くのが快感なんじゃないの?
抜いたことないけどな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 00:10:19 ID:???
>>182
r&mとかのメジャーなとこならともかく、
マイナー所は1pもあれば御の字でしょ、KHSに限らず

漏れが初めてKHSを知った本（というか小径ムック）もKHSは1p
例えに出して悪いがBikeFridayなんて半ページもなかったな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 07:22:00 ID:???
より酷い扱いなものを出してきて慰めるようじゃ
終わりだな。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 08:33:57 ID:???
KHSも色を間違えなければ全然お洒落だと思うのはオレだけ？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 10:03:07 ID:???
'06モデルからのシートステーがカコワルイ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 15:38:13 ID:???
>>178
同じフレームのClub2000乗りですが、TIAGRAとかそのまま付きます？
ロングアーチなのかなと思ったけど、どうなんだろう。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 16:11:59 ID:???
小径折り畳み自転車のムックなのにKHS載ってないってよくみかけるぞ？
190 ：178：2006/12/20(水) 21:41:41 ID:???
>>188
実はそれについては今問い合わせ中だったり。
回答に応じて発注にしてあるので分かり次第書き込みます。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:47:01 ID:XetG75T3
びっくりです。
さっきバイク屋さんから電話が入り、注文してたＲＡ（ピンク）が入荷したので、
これから組み立てに入ります、とのこと。
えーこの前電話で１月末に遅れるって言ってたのはどうしたの、って聞いたら、こっちもびっくりです、って。
すぐ現物を見たかったけど、今日はもう店は閉店で、明日はお休みだから、明後日まで待って店に見に行くつもりです。
週末（土日）には組み立てが完了して納車が可能だそうだけど、一日も早くピンクＲＡに逢いたい気分。
この年末年始めちゃくちゃ忙しいから、たぶん乗る暇はなくて家で飾っとくだけになりそうだけど、ともかく嬉しいです。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:54:23 ID:???
>>191
くだらんことだらだら書くな糞野郎。
RAっていってもサイキョッ！！じゃなくてKHSかよ。いらね。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:56:17 ID:???
>>191
とりあえず、おめ。いいなぁ.....RAピンク。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:10:28 ID:???
F20-ASってどう？
他のF20シリーズとシフトレバーの位置が違うんですか？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:13:21 ID:???
あと、ASだけ折りたたんだときの奥行きが440あるのは何んで？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:47:34 ID:???
>>195
ハンドルが折りたたみと取り外しの違い
197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 01:21:29 ID:???
>>194
STIじゃないのでステムのそばに別に付く
モノとしてはママチャリ用みたくアップダウンのレバーが別な奴
アップは1段づつだけど、ダウンは一気に4、5段行くので使い勝手は意外といい

ちなみにTはグリップシフト。ひねって変速
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 02:49:04 ID:???
おまけでWestwoodもグリップシフト。

Westwoodのシフトをデオーレのディアルコントロールレバーに
替えてみようかと思うのだが変だろうか？
費用対効果で無駄かな？というのは分かってるけど。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 10:30:02 ID:???
>196、197
有難うございます。
ステムの傍にシフトレバーだと操作性はどうなんですかね？
この手のハンドルは経験ないので使い勝手が想像できなくて
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 14:51:19 ID:???
>>198
まあ，そこは趣味の世界だ
費用対効果を気にする分野じゃないぞ
やってみろ！
そして，レポ宜しく
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 19:50:51 ID:???
>>199
自分もブルホーン乗ったことないですけど
ドロップより前傾緩そうだから楽なんじゃないでしょうか
ステムのシフトもWレバーに比べれば（以下同
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:25:04 ID:???
ドロップとブルホーン
ブルホーンはハンドルをしっかり握れて、ブレーキもしっかりかけられる
のがいい感じ。
ドロップは下ハンあるのがいい。

前傾については、ステムの長さやハンドルの取り付け角度で変わってくる
からなんとも言えないのでは。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 09:42:21 ID:???
KHSｵﾜﾀ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 10:49:47 ID:???
とにかく早く入手するのが一番。
もうすぐ自転車は車道を走れなくなりそうだから。

http://www.takachiho-haruka.com/mondai.htm
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 11:57:07 ID:???
警察に止められて激安折りたたみと同じ扱いをされるに3000点
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 15:34:53 ID:???
KHSからロードに移行します
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 19:45:28 ID:???
KHSもロードモデル一杯ありますが、なにか？
別にkHSのを選ばないとだめなわけじゃないが。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 19:59:15 ID:???
かまっちゃダメ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 20:11:33 ID:3osM3Cok
腰痛もちなのでサスペンションシートポストに交換しようと思います。
29.2mmのものは出てないようなんですが、30.0mmでつきますか？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:15:27 ID:???
つかないよ。
211 ：178：2006/12/22(金) 21:50:57 ID:???
>>188
亀レスですまそ(´･ω･`)
ロングアーチでした。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 08:17:48 ID:???
>>209

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/seatpost/index.html

シートポストサスペンション　
太さは一番ポピュラーな「27.2mm」のみというのがほとんどです。
取り付けたいフレームが27.2mmでは無い場合、「シム」と組み合わせるが一般的です。
ただし、27.0mm以下のフレームの場合、細くするシムはできない為、シートポストサスペンションを取り付けることができません。

シム　
シートポストの太さは25.0～35mm位まで非常にたくさんの種類があります。
このため、気に入ったデザインのシートポストがあっても、フレームに合わないため断念せざるを得ないことが多々あります。
そんなときは、サイズの豊富なシムを利用することで解決することができます。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 11:58:05 ID:pIj5Ncz2
腰痛ならむしろリカンベントで
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:37:10 ID:???
シムなんか使わなくてもアルミ缶を切って巻けば大丈夫だよ。







やった事ないけど。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 16:20:44 ID:???
シートポストサスは単純なテレスコピック形式より
サッドバスターみたいなリンク式がお勧め。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:01:11 ID:???
おﾇﾇﾒどころか、サッドバスター以外の尻サスは無駄でしかないってくらいだよね。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:36:06 ID:???
歯数構成変えるならどれ？前
53T 56T 58T 60T 62Tetc

後ろ
12-13-14-15-16-17-19-21-23T
12-13-14-15-17-19-21-23-25T
13-14-15-16-17-19-21-23-25T
14-15-16-17-18-19-21-23-25T
etc

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:03:51 ID:BbWNZAD2
>>217
2005F20RCの11-23×55/44。
激坂対応にしたいんだが、どうすれば？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:18:21 ID:???
>>218
とりあえず現行で使える最小のインナーを用意してみる
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:40:54 ID:???
>>218
スプロケに25T入れればいいんじゃない？
44×25
でいけるでしょう。
小径なんだし。

それ以上軽いと、かえって大変だと思うが。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 01:00:37 ID:BbWNZAD2
>>219>>220
いろいろ見てきたけどインナー38Tとかもあるんだね
でも>>220が現実的なんだろな
23Tを25Tに一枚だけかえればいいんかな？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 09:43:50 ID:???
>>221
自分も、スプロケ変更を検討中です。
素人なので、一枚だけ変えればいいのかどうかはよく分かりませんが、
　　　
http://item.rakuten.co.jp/giro/drive_rc_shim_cs6500-9/
　　　↑
これを買おうかと検討しています。
参考になれば…
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:05:48 ID:???
2005F20RCって9sだよな。
一枚と言わずギア買うんならスプロケ買っておくべき。
ざっと調べたら14-25T買えば16T,18T,25Tが手に入るから
ワイドにもクロスにも組めるようになる。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:55:15 ID:???
俺は>>218じゃないけど、スプロケ交換じゃなくて
フロントを３枚にするってのはダメかな？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 19:37:50 ID:???
F20シリーズだとチェーンラインが… たぶん無理。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 19:52:19 ID:???
前三枚が無理だとすると、ディオーレのＲＤとスプロケ（１１－３４）
にするのが最強激坂仕様かな？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:10:19 ID:???
リア34Tって、前に進むのかよｗ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:24:26 ID:???
RACって持っている人少ないよね。
カーボンステイってあまり魅力無いからかな。
コスパが悪くなるからかな。
105よりも差額でTIAGRAをUltegraとかに交換した方が良いと思っているからかな。
RAってペダル付いてたっけ？もし付いているならペダルの付いていないRACと重量差はほとんど無いことになるよね。
何でかな、個人的にはRACは良いと思って居るんだけど、RACはどこが欠点なんだろう？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:14:13 ID:???
値段
230 ：218：2006/12/24(日) 23:17:49 ID:???
>>227
歩道橋とかの坂でも降りなくてOKなんじゃない？
ｲｲﾈｰ
231 ：218：2006/12/24(日) 23:25:47 ID:???
>>223の方向で行こうと思います。
232 ：209：2006/12/25(月) 05:53:40 ID:???
皆さん、どうもです。
サッドバスターいいなと思って見てましたが、
F20だと浮きまくりそうなのでとりあえず断念しました。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 16:50:25 ID:???
>>228
値段
ソコまで出すなら普通にロード買うよ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 18:13:26 ID:???
おれはあそこまで出すならいっそ…
ポケロケ買いました。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:44:35 ID:???
>>234
ポケロケを105で組んだらいくらぐらいになるの？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 01:34:50 ID:uATOApGv
あれトップ11Tじゃないとだめなんじゃないの？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 08:09:59 ID:???
KHSかロード
値段で選ぶものではないような気がするなぁ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 08:24:01 ID:???
>>224
エンド幅合うの？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 08:35:25 ID:???
>>226だった
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:28:38 ID:???
後スプロケはMTBだろーがロードだろーが一緒だろーが
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:06:46 ID:???
>>235
>いくらぐらいになるの？
22万弱ぐらいだった、けどサドルとペダルは付いてないので
実質23万中盤かな。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 15:12:15 ID:???
じゃあ値段はRACと同じくらいだね。
BFで105指定したらブレーキもクランクも何もかも105になるんだったらBFのほうが良いね。

でもRACは震動対策のためのカーボンフォークが良い感じなのかな？と思って居るんだよね。
BFにもカーボンフォークやカーボンチェーンステイのオプションはあれば良いんだけど、あるんですか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 21:32:25 ID:???
で、結局、07F20Rもブレーキはロングゲージじゃないと付かない？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 23:13:11 ID:???
06と基本的に変わりがないんだから、そうなのでは？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 09:12:20 ID:???
>>244
レスtnx

ところで、０６から、ソフテールの構造＆材質が変わったけど、体重制限は８０ｋｇのままなのかな？
当方、８０ちょいなんだが…orz(現在U80めざして鋭意精進中！しかし、正月の洗礼が…)
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:02:01 ID:???
>>245
07のカタログにも80kgまでと書いてありますね
予約してから気づいたんだけど、なんとかU80だったんで安心してます
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:05:53 ID:???
自分を80kg→60kgにするのと、体重を変えず'05RCを11kg→9kgにするのは
どっちが効果ある？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:19:53 ID:???
>247
前者だろ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 12:28:50 ID:???
>>246
安心するのは早い。
飯食った後の体重増
サドルバックやウェアの重さを忘れてるぞ!!!


まぁ、そのくらい大丈夫だろうが。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 00:35:43 ID:???
>>249
95kgから半年で79kgくらいまで減量したんだけど、最近とまってます
正月休みにリバウンドしないように頑張ります
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 14:51:01 ID:+e5EzBvR
KHS 05のF20RCに必要な六角レンチって
これの
工具のホーザン 【HOZAN】　W-110　ボールポイントレンチ
ttp://www.hozan.co.jp/catalog/driver_wrench/W-110.htm
1.5 2 2.5 3 4 5 6㎜
で足りるかな？
ギア接地防止用スタンドの六角穴の大きさがわからないんだけど。
252 ：251：2006/12/29(金) 17:04:15 ID:???
解決しますた。
補助スタンドのは8㎜なんだそうだ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 13:29:32 ID:???
>>218
に比べて2007モデルはﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞの設定低めになったん？
254 ：俺的メモ：2006/12/30(土) 22:51:11 ID:???
2005 F20-RC
SRAM PG-970
9速
11-23T
歯数構成
11-12-13-14-17-19-21-23

>>223のシマノのやつ
14-15-16-17-18-19-21-23-25T

SRAM PG-970
Cog Configurations
11-12-13-14-15-16-17-19-21
11-12-13-14-15-17-19-21-23
12-13-14-15-16-17-19-21-23
12-13-14-15-17-19-21-23-26
255 ：俺的メモ：2006/12/30(土) 23:44:24 ID:???
2005のF20-RCの55-44T×11-23Tの構成変更

ギアガードつきが欲しいがオプションのは56Tから
⇒56-44T

トップあんま重たくしたくない
→12T
坂でケイデンス保つ
→25T(ｼﾏﾉ)or26T(ｽﾗﾑ)
⇒ｼﾏﾉ12-13-14-15-17-19-21-23-25T
⇒ｽﾗﾑ12-13-14-15-17-19-21-23-26


というわけでまぁ、56-44×12-26でいっかな

よぅわからん…
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 00:07:45 ID:???
おいらトップ9Tだよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 00:15:47 ID:???
>>256
カプレオ？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 12:02:13 ID:???
56-9？
これは立派な脚なことで。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 12:18:46 ID:???
小径の56ｰ9だったら普通の700cロードの52ｰ11とそう変わらないと思うが
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 13:26:51 ID:???
52-11でも立派すぎるだろｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 13:32:56 ID:???
700-28C 52-11 90rpm で 54.3km/h。
オレには一生F20RAでこんな速度で巡航できそうにないやｗ
いや700Cですら･･･
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 13:41:38 ID:???
もちろん平地で巡航するギヤじゃないけど
下り坂や追い風、トラックに引っ張られているときなどでは
ロードでは普通に52ｰ11は使うよ

ていうか、使うことがあるからその組み合わせがあるんだし
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 14:01:22 ID:???
2005 F20-RC糊のおいらは今年最後のメンテとして、
カセットスプロケットをSRAM 11-23→ヅラ 11-21へ変更、くたびれたバーテープを交換＆各所フキフキして完了。
ヅラの感触を確かめるためチョット走ってくるかな。
オレの相棒よ来年もよろしく頼むぞ！
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 14:07:48 ID:???
RCをとことんヅラ化の他軽量化したら何kgくらいになれる？
RACより軽くなれるかな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 15:34:06 ID:???
2005F20-RCなんだけど、
SRAM11-23からSRAM12-26への変更ってﾃﾞｲﾚｰﾗｰいじんなくてもOK？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 22:29:49 ID:???
>>265
ディレーラーはいじる必要はないだろうけどトップとローで1-3コマ歯数が増えているから
チェーンを2コマ位は増やさないといけないんじゃないかな？
267 ：265：2007/01/01(月) 10:44:27 ID:???
>>266
さんきゅ
新しいチェーン買うよ

よぉーしいまから神社行って交通安全のお守り買ってこよう
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 13:19:13 ID:???
この前初めて玉債でF20見た
ちょーｶｺﾖｶﾀ
メチャ欲しいな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 18:03:01 ID:???
>>268　江渡歳で俺のＦ２０見たら益益欲しくなちゃうよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 19:04:05 ID:???
F20Rシリーズを購入検討中なんですが、
ブルホンをドロハンにして坂道でハンドル引きつけながら漕いだりしても、
ハンドルポストがたわんだり、フレームラッチから軋みが鳴ったりしませんか？
271 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:17:17 ID:???
F20R春に納車なんだけど、待ちきれずに安物の折り畳みバイク買っちゃった
値段なりのﾓﾝなんだけど、スゲー楽しい！用も無いのにうちの近くを徘徊してます
あ～、早くF20R来ないかな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:32:22 ID:???
>>271
びっくりするほど楽しいぞ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 08:58:59 ID:???
>>270
ブルホーンのままでも
ハンドルたわむ。
はっきり体感できるほどだよ。
274 ：273：2007/01/05(金) 09:00:15 ID:???
ハンドル→×
ハンドルポスト→○
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 20:58:02 ID:???
>>274
レスありがと
ハンドルポスト長いとどうしてもね。
バイクフライデーも同じかな
聞いてみる
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 21:17:15 ID:???
ハンドルポストはクロモリだもん
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 22:11:41 ID:???
RCのフレームは全てクロモリなんですか？
フォークはカーボンなんですか？

KHSのサイトでは、簡単な仕様書（カラーで自転車の写真があるページ）の仕様と、
SPECという所を押して見ることができる詳細な仕様書では書いている内容が違うので分からないのですが。

簡単な仕様書では、
フレーム＝アルミ＋ソフトテール（シートステイのことですよね？）のみクロモリ
フォーク＝カーボン

詳細な仕様書では、
フレーム＝ソフトテールはクロモリ、とだけで他のフレーム部分については記載無し。
フォーク＝アルミ

と読めるんですけど
278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 23:09:13 ID:???
RCはフレームとフォーク（とハンドルポスト）にアルミつかってません

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 23:33:04 ID:???
>>277
KHSのサイトの方が間違ってると思われ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 09:39:00 ID:???
RCはフレームはクロモリ、フォークはカーボンアルミステアラー。
Rとの違いはフォークとブレーキがシマノBR-A550になってる、Rはパワーツールオリジナル。
RAからアルミフレーム＆105コンポ、でもブレーキはパワツル。
281 ：280：2007/01/06(土) 09:44:09 ID:???
あと、RCはクランクもハブもティアグラでした。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 14:46:21 ID:???
>>280
フォークはカーボンだけどコラムはクロモリだろ？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 19:59:19 ID:???
>>282
ttp://www.power-tools.jp/road/road_fork.html
このページの一番下のPowerToolsMINI VELO FORKこれ使ってると思うんですが
カタログからなので、わかりません、アルミにカーボン巻いてるということかな（ステアラー）
05F20R乗りなんでヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 21:09:57 ID:???
Ｆ２０Ｒロゴと米国旗が許せん
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 16:56:37 ID:???
>>284
ステッカー
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 00:28:37 ID:???
全くの自転車素人なんですが、先日、F20-R購入しました。
Webで色んな人の写真を見たところ、ハンドルの下のポスト？というんですかね。
黒いのが付いている人が多いようですが、これは交換できるんでしょうか？
純正オプションや汎用パーツみても、シートピラーというのはあるんですが、
ハンドル部分のは無いようなので・・・
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 09:07:48 ID:???
Rのハンドルポストは年式によって違うし(黒→ポリッシュ)、復活したRCでは逆に黒に戻っていたりするからね。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 13:25:02 ID:ASGjTPcD
KHSのパンフでALITE500ってMTBの色が茶色に見えるんですけど
詳細見るとDARK REDになっているんです。KHSってパンフと実際の
カラーはかなり違うものなんでしょうか？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 18:21:10 ID:???
>>286
俺もﾊﾝﾄﾞﾙｺﾗﾑ(ﾎﾟｽﾄ)の黒が欲しかったのでPowertoolに問い合わせてみたら
KHS取り合い店で補修部品として取り寄せできるといっていたよ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 18:43:15 ID:???
俺はそうした。
黒の方が締まって見える



気がする。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:32:13 ID:nbtsovsm
club2000海苔に質問なんだけどフレームはホリゾンタルだよね？写真だと分かりづらくて。
あと、28cのタイヤは履けますか
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:42:28 ID:???
>>289
取り合い店　(゜゜;)
KHSってそんなに少量生産なのか？W
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 01:34:13 ID:???
>>292
その通りだが、何か？
294 ：286：2007/01/10(水) 02:00:13 ID:???
皆さん、レスどうもです。
ショップに問い合わせてみます。
買ったときは、さほど気にならなかったんですが、
確かに、見比べると黒の方が締まった感じに見えるんですよね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 09:59:33 ID:???
>>291
サイズによって多少角度変わると思うが、
2000はスローピングだとおも。

1000ならホリゾンタル。
296 ：291：2007/01/11(木) 23:23:53 ID:ro6jAJvY
>>295
ありがと。でも全然違いが分からん…
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2007real-sports/club1000.html
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2007real-sports/club2000.html

重量9.6kgだけどペダル込みとしてならフレームは案外軽いのかな？
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-499.html
こんな事書いてるblogがある
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 23:42:53 ID:???
>>296
フレームが1000はレイノルズ５２０
2000だとトゥルーテンパープラチナムOX

トゥルーテンパーは別のロードで乗ってるけど、しなった後の反発が早い
踏み込んだときの「バイン」って感じがトゥルーテンパーは「バィン」って感じ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 06:56:33 ID:???
>>297
ソフトテールの時の2000よりいいフレームなんだね。
まああれは日本企画ものだし…
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 12:51:33 ID:???
>>288
ｋｈｓの色は大体カタログよりややキツめだと思う。
ｆ２０－ｔのフロストブルーグレイ買おうと思ったが実車見てやめた
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:17:31 ID:???
最近ロードばっかりのってる。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:26:52 ID:???
F-20Rにはけるカッコイイホイールないですか？
Ａ－クラスとＨＥＤ以外で
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 20:16:24 ID:???
シマノ105のフルコンポ持っている場合
F-20RC買うよりF-20R買ったほうがいいよね？

ハブとサドル・ロングアーチキャリパーは持ってないから買うつもりなんだけど

どう思う？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 20:29:08 ID:???
>>302
折り畳まないのならNF=20Rと言うのも有りかと。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 20:52:05 ID:???
>>299
レスどうもありがとう
じゃあ実際は濃い？のかな。実車見れるといいんだけどね俺も。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 23:37:03 ID:???
クリスピなんだけど、ハンドルポストのクイックをどれだけキチキチに締め付けてもキチンと締まらないんですよ。
ほんの少しこじるような動作しただけでハンドルと車輪があさっての方向に向いてしまう。
しょうがないから停止して爪先でちょんとタイヤ蹴って戻す。
こんなんじゃ怖くてスピード出せない。
ポストがダメなのかクイックがダメなのか・・・
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 01:04:42 ID:???
>>305
クイックだろーね
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 06:11:05 ID:???
>>302
カーボンフォークはあんまり必要ないのかな？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:41:06 ID:???
>>307
俺はRCだけど、正直違いがわからんよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:42:38 ID:???
どっかのブログでハンドルポスト逆につけてる人がいたな
なんかいいことあんのか？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 15:12:20 ID:???
穴にフロントキャリアが付く
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 16:23:33 ID:???
>>310
そもそも反対側にはなにがつくの？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 14:31:04 ID:???
日本語になってないぞ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 18:52:42 ID:???
ボトル
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:36:41 ID:???
>>313
の反対側は？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 09:04:36 ID:???
ダボ穴は片面しか無いのに反対側反対側って言ってる意味がわからん。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 20:44:47 ID:???
F20-RC
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:10:21 ID:???
ttp://p.pita.st/?m=cmhnghrs

これ何？
こっちはダボ穴とはいわんの？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:30:38 ID:???
リクセンカウルのアダプターが付く穴じゃなかったっけ？
ボトル穴の反対側。俺はリクセン持ってないから合うのか
知らんが。
319 ：317追加しました。：2007/01/17(水) 21:32:23 ID:???
>>318
そうなのか、ありがと。
年度によっちゃついてないのもあるのかも。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 09:20:42 ID:???
ジオメトリ変更してから付けたとか？
俺の'03のRには付いてないから欲しいな。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:17:26 ID:???
適当にステー自作すりゃ、色々付くじゃん。
アルミの平板に要らないハンドルバー切ったの取り付けて、リクセン以外の
フロントバックつけたぞい。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:36:20 ID:???
F20Rシリーズのフレームのみの重量って分かりませんか？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 22:17:44 ID:???
NF20のが参考になるかも？
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2007mini-velo/nf20-r.html
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 03:30:39 ID:???
少なくともNFよりは相当重い
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 10:59:13 ID:z/fblGmX
KHSのFlite２５０ってロードが低価格帯ではかなり良い感じなんだがどうか？
クロモリ4130のダブルバテッド+カーボンフォークでコンポはシマノF2200。

CPでは同じ構成で安アルミのジャイのOCR3をぶっちぎってると思うが
なぜか取り扱いが少ないね。デザインもOCR３より良いし、通勤通学やツーリング
には最適だと思うんだがね。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:43:38 ID:PdDwdsPV
二日以上レスがないのに落ちない自転車板に幸あれ！
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:42:11 ID:???
二日くらいふつ～
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:49:23 ID:???
激坂登るためにフロントを変えるべきか
リアを変えるべきか悩むわっ！
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:55:28 ID:???
>>328
坂の長さにもよる

激坂が２００ｍ以上あるならフロント変えたほうがいいと思う
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 00:19:05 ID:???
>>329
500㍍くらいかな。
なんで坂長いとフロント変えたほうがいいの？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 19:58:37 ID:uq6weo7L
ギヤ比がある程度クロスしたままで軽くできるからじゃね
と　初心者の俺が言ってみる
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 20:03:52 ID:???
>>325
ちょっと曲がったリアステーがポイントやね。
エラストマーにひっかけて「エラステー」というらしいｗ

KHSのロードはあまり見かけないので、目立ちたがりには
悪くないのでは？（ちなみにCLUB2000に乗ってます）
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 20:35:36 ID:???
>>331
そうなのか、うんわかった。

友達が小径ならリアを変えたほうがいいって言ってたから悩む。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 21:09:32 ID:???
>>333
気分の問題かもしれないけど、前を小さくした方が「軽い」感じがするらしいですね。
同じギア比で後ろが小さい方に比べると。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 21:17:23 ID:???
>>334
FDに問題なかったら、そうしたいかな
アウター55だったら、39くらいまでいけるのかな？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:10:25 ID:???
ブルホーンの角度どのくらいにしてる？
手元に2005のカタログがあるが、俺のはもうちょっと前下がりだな
337 ：発掘あるあ：2007/01/27(土) 02:47:57 ID:???
728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:02:29
F20RCとロードを電車で輪行をたまにやるけど、
komaとかハンディバイクのよう折りたたみじゃなければ、
小径車でもロードでも結構場所を取るから
畳んだ後の輪行のしやすさと言うのはあまり変わらない。
畳む時の手間がF20RCはかなり楽。
オレは購入する際に最初はBD-1も候補にあったけど、
畳むのが面倒そうだったので候補からはずした。
ちなみにオレは補助スタンドを付ける所に
自作の小さいタイヤを付けて畳んでも転がせるようにしてる。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 09:42:24
>>728
>畳んでも転がせるようにしてる。
ナイスアイデア
KHSに商品化してもらおう！
731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:40:59
>>728
>畳んでも転がせるようにしてる。
マネしたいので画像か作り方きぶんぬ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:06:43
>>731
ttp://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/790.jpg
２スレ前くらいに１度晒したヤツだよ。
ロングシートポスト＆ローラーブレードのタイヤで自作
338 ：これも参考になった：2007/01/27(土) 02:51:04 ID:???
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 17:57:03
>784
> ①踏み込むとパキパキと小さな音がでます。ショック部分にシリコンルブリカントを
> 　吹き付けたが治まる気配なし。
今日ショップへ持ち込んだところ原因がわかりました。
２００６年モデルがら変更になったクイックレバーの締め付けが弱く
走行中にフレームのガタツキを生じ、なっていたことが判明。
ネジの増し締めをしたとことパキパキ音が解消しました。
パキパキ音にこまっている方、ご参考に。
ここの構造もまた直ぐ変更になる気配が・・・・・
811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:43:06
もうＫＨＳ折りたたみやめれば？ｗ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 06:55:15
>>810
> ２００６年モデルがら変更になったクイックレバーの締め付けが弱く
> 走行中にフレームのガタツキを生じ、なっていたことが判明。
RAのレバーはレバーの形状こそ違うものの、'05以前のRその他と全く同じものですよ？
新形状は'06のRからですし、そのレバーも今までのレバーも調整は必要な場合もあります。
構造云々じゃなくて単にショップの調整がちゃんとしてなかったか
そこを調整をすることを真っ先に考えないことのが問題かも。
普通は一番最初に調べていじる部分だし。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 15:54:03 ID:???
F20RC乗りだけど
トピークの携帯スタンド使えるかわかる？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:22:52 ID:WZt5H4cC
F20RとF20ASって折りたたみ方違うんですか？あとそれぞれ折りたたむのに時間どれくらいかかりますか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:36:02 ID:???
>>340
折りたたむのに五分くらいかかるよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:37:58 ID:???
>>341
そんなにかかるかｗ
慣れれば一分もかからないでしょ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 12:29:27 ID:???
慣れないとかかるってことか。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 13:28:32 ID:???
>>343
それは大抵どれも一緒だ
345 ：2005F20RC：2007/01/29(月) 14:31:18 ID:???
UNICO NEW ITEM *ESGE "Double Leg
ttp://www.unico-jp.com/w_stand.html


つくかな？
足長すぎるかな？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:46:31 ID:???
>>340
ハンドルの畳み方がちょっと違う
Rはハンドル抜いてどっかに固定する、ASは折るだけ

所要時間は、畳むだけなら慣れれば30秒もかからない
袋に詰めるなら・・・漏れは5分は平気でかかるな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:49:02 ID:???
補足
ASのハンドルは折る「だけ」ではあるけど、
リアフレームと折り合いを付けて綺麗に畳むのは慣れるまでは案外手間
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 03:16:33 ID:2P02yJv9
340です。
皆さんありがとうございました。
折りたたみでいったらDAHONの方が簡単みたいですね。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 08:55:32 ID:???
そうだね。
DAHONのほうが売れてるしね。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 11:05:49 ID:???
DAHON とどう違うか正直分らんがw
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 19:28:29 ID:???
ＫＨＳってアメリカの国旗が付いてるからカッコＥよねっ！
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 19:59:35 ID:???
俺にロト６の高額賞金が当たったら、すぐにカドワキに出して
国旗塗りつぶしてやるけどな。

でも万が一、金持ちになっても今のフレームがイカレルまで
フライデーとかモールトンのような小径に乗り換えることは
無いと思う。国旗とＦ２０Ｒのロゴ以外は気に入ってるんだ。




353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 21:11:06 ID:???
>>352
台湾ブロンプトンのえせ英国旗よりはマシだけどな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 21:22:18 ID:???
>>352
台湾ブロンプトンのえせ英国旗よりはマシだけどな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 23:17:12 ID:???
カドワキ（笑）。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 06:07:12 ID:???
店にF20R注文しようかと思って行ったら、背が高い人には勧められないといわれた｡
179cmなのだが、だれか乗ってるやついる？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 08:09:19 ID:H06XqxMK
１９０だが、なにか？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 10:04:46 ID:???
>>357
>>356は高身長で乗ってて不便に感じるところはないか知りたいんじゃない？
と160cmで快適に乗っている俺が無様にアシスト。
359 ：356：2007/02/01(木) 14:25:12 ID:???
>>358 そうそう、そういうこと！
>>357 乗ってて窮屈でとても長距離走れないとか、シートポストの長さが足りないとか
不満な点はない？357がおｋなら、もらなら余裕でおｋだな
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 19:44:22 ID:CgAT0Eba
将来的にイジる事を前提に、x-freeのxkt-sを買おうと考えています。
どなたか既に持ってある方や詳しい方、いらっしゃいましたら、リアのエンド幅を教えていただきたいのですが。
自分としては、設計や部品の交換性を持たせるために、多分F20と共用してるかと思いますが。
F20を持ってる方も、よければエンド幅を教えてください。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 23:23:44 ID:???
X-FREEのHP、なくなってるような気がす。終了の悪寒
>>360 買うなら早めに探したほうがよいと思うよ。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 06:31:27 ID:hgeQ7nQK
カタログの写真見てモンタナツアー欲しくなった。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 08:06:11 ID:???
>>356
おいらは身長180センチ体重73kgで乗ってる。
ロングシートポストを購入しているので、問題はない。
長距離だって走れるし、小径部門のレースにも出場してる。
ただ…見た目はカッコよくない。
まるでサーカスの熊。

まぁ、適正サイズのフレームではないな。
364 ：356：2007/02/02(金) 10:52:47 ID:???
>>363 TNX!
かっこよくないのは承知。
素人目に見たら、どう見てもホムセンで売ってる折り畳み自転車だしorz
やっぱロングシートポストにしないとだめかな？
一番の利点はたたんでしまえること。なんせマンション暮らしだし、他にもMTBあるんで。
ここは通販で発注するか。。。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 18:54:01 ID:???
>>356
当方身長179cmの旧F20-RC糊だが、今のF20-Rはｼｰﾄﾎﾟｽﾄの角度が立っていて
身長180cmくらいまで適応してなかったけ？
跨がって確かめてからﾛﾝｸﾞｼｰﾄﾎﾟｽﾄの購入を検討したほうがいい。
旧ﾀｲﾌﾟのﾌﾚｰﾑはｼｰﾄﾎﾟｽﾄの角度が寝ていて、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄﾎﾟｽﾄにした場合やぐらのｾｯﾄﾊﾞｯｸが大きくて、
前に足を突っ張る感じで漕ぐようになるのであまりオススメ出来ないのだか、
今のﾌﾚｰﾑでは気にならないのかな？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 19:05:17 ID:???
あと、F20-Rはそこいらのホムセン折り畳みチャリとは明らかに質感が違う。
自転車に全く興味のない知り合い何人かに見せたけど、その違いは分かってくれて、
みんなカッコイイと言っていたよ。それに、ちょっと乗ってみって乗らせると「うわ、 何コレ！すげー！」って驚いてた。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 19:51:25 ID:???
一般人にもホムセンの折りたたみと違うのは分かると思うよ。
・ママチャリに乗ってた女の子に、信号待ちで「それなんですか」ときかれた
・職質の警官ｗにしげしげ見られて「見たことないな」といわれた
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 21:48:57 ID:???
>>367
お前、下半身出したまんま走ってたんだろｗ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 23:19:11 ID:???
>>368をみてから>>367をみたらﾜﾗｴﾀ！

ところで、他スレからコピペです。


>いろいろ探してみました！
20インチローラー台使用に関するリンク
ttp://danjun.air-nifty.com/tsureen/2006/01/post_c96f.html
ttp://m-hiro227.cocolog-nifty.com/soyokaze/2006/08/post_55ad.html
ttp://aha.cafe.coocan.jp/009/sd_diary_h/200605a.html

エリートのクロノシリーズは、(ミノウラのVFSｰGも同じような機構だからおk？)
メーカーで対応とはいってないが実際には使えてるみたい。
他社のはアダプターつければ使えるのもあるらしいし。

26インチと20インチを持ってるから(700cも買う予定)両方使えるのがｲｲな。
バイクラ2月号のローラー台特集も参考になりました。
370 ：367：2007/02/03(土) 00:28:13 ID:???
俺の下半身についてるコレはなんなんだーｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 13:15:09 ID:???
>>367が下半身丸出しで信号待ち。

女の子「それなんですか」

…ﾜﾛﾀｗｗｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 16:59:28 ID:???
RCがようやく入荷したぜ。
D/Aハブがメーカー欠品で組みあがらねーけどな・・・
釣具屋しっかりしてくれYO！
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 19:51:17 ID:???
デュラのハブ、何のリムに組むの？何Ｈ？
俺もホイール交換考えるんだが、Ａ－クラスくらいしか知らないし
シルバースポークのが欲しいんで躊躇しちゃってるんだyoね
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 19:54:37 ID:???
近所のガキには「ちっこーっ」と馬鹿にされる。
奴らは「タイヤが大きいほど凄い」だから困る。
375 ：372：2007/02/03(土) 20:53:47 ID:???
>>373
リムはそのままPower tools。なので32H。
ホイールも悩んだけど、小径は初めてなので
とりあえずはハブだけ交換ってことで。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 21:22:37 ID:???
リムがパワーツールでDURAのハブか…
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 06:03:36 ID:???
おまいら、Tyrellの完組みホイルがなかなかよさげですよ｡リムの色も、銀・黒・黄の3色から選べるし｡
あとはDAHONのMu SLに付いてるのが気になるが、単体売りはないらしい。
ALEXRIMでシルバースポークが良いなら、GIROのイージーオーダーで組んでもらうって手もあるよ>>373
ハブとの組合せも自由だし。
ttp://www.cyclehouse-giro.com/mvwheel406silv.html
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 07:37:37 ID:???
タイレルのホイール、確かに良さげだな。
黄色い奴をＡＳのマンゴーイエローに履かせて
脳内彼女に乗らせたい。俺だとスポーク折れそうだ・・・orz
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 10:58:06 ID:???
シマノ9sって書いてあるな＞タイレル
10sカセットは付かないのだろうか。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 12:06:54 ID:???
>>379
スペーサつければ10Sスプロケを9Sハブに付けるのは無問題｡逆は不可
（スプロケ幅 9S>10Sのため）
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/faq_top/road_bike/wheel/cs.html
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 22:36:24 ID:???
F20-RCをIYHしました！
3月頃に届くらしいので、それまでwktkして待ちます！
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 10:52:48 ID:???
あーぁ
やっちゃったぁ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 10:54:40 ID:???
>>381
オメ！
私は去年注文したRCが先週納車されたぞ
早速乗っているが楽しいぞ～
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 17:16:05 ID:???
07モデルが納車されてるのか。俺のが旧型になっちゃうな。
ところでＲＣのハンドルポストとシートポストが黒いのって
昔から？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 18:38:57 ID:???
'05は
ハンドルポストもシートポストも黒くない。
オレのチンコは黒いけど。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 22:35:55 ID:???
>>385
おれもだな。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 12:22:48 ID:???
>>385
私も
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 16:42:07 ID:???
みんなチンコ黒いのか・・・
俺　ピンクだからうらやましい。

という話しは別としてフォークが黒くてポストがシルバーは
旧型ということで決定か。Ｒで良かった。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 18:22:23 ID:???
>>388
俺日本語よくわかんないけど、
旧型RC馬鹿にしてるのか？逆か?!
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 20:07:06 ID:???
馬鹿にはしてないよ。すぐ旧式ってバレるのがかわいそうだと
同情しているだけ。
俺は一目で低グレードだとわかるＲ乗りだけどさ。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 00:24:19 ID:???
旧型で良さを広めた先人達になんてことを
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 00:41:05 ID:???
自転車でも旧車だ新車だって話題になるのぉ　ふむーー　そんな世界かぁ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 02:10:05 ID:???
>>392
そんなの一部だよ。
でも、シートポスト角度の違いだけは気になるな。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 10:58:44 ID:???
新型とか旧型とか気にして乗ってないなぁ…
っつうか、全く気にならない。

ただ、シートポストの角度は'06以降のものが
良いと思う。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 15:39:19 ID:???
好みの問題だからね。'03のRと'06のR持ってるけど並べると大分雰囲気違う。
ブルホンのままの場合は旧型の方が戦闘的でカッコいいと思うが。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 17:07:52 ID:???
07はフレーム設計しなおしてるから事実上のフルモデルチェンジでしょ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 20:27:27 ID:???
>>393
まだビギナーだが基本的に考えて
角度が立っている＝前乗り、ケイデンス高め、
角度が寝ている＝後ろ乗り、力漕ぎ、
ホイールベース短め、ハンガー下がり少な目、キャスター角少な目、
ヘッド角立つ。
ハンドルが早い、レーシーというかクイックというか、集団の中で
がしがしぶつけ合いながらレースをする。いわゆる決戦用
フランス車、イタリア車に顕著

上の逆に
ホイールベース長め、ハンガー下がり大目（クランク長さにも関係あり）、
キャスター角大目、ヘッド角寝てる。
ダルなハンドル、一般的に安定性重視。ロングライド、普段乗り、
トレーニング向け。アメリカ車、日本車に多い。

等と勝手に認識し大別している。
両特性の組み合わせとフレームジオメトリー、パイプの材質、
ホーク、ホイール、タイヤ、コンポときたらもうイヤとなる程。
奥が深い。それこそ順列組み合わせで無限大に近く乗り味が変わ
ってくる。まだまだあるダウンチューブとＢＢ、チェーンステー
のライン。強度や柔軟性、弾性はどうなのか、
◎そこで質問
シートステイに有るエストラマーは荷重が掛かると1～2mm位の縮みなの？
よく知らないんだ。たくさん縮むならBBとﾁｪｰﾝｽﾃｰの取り付け角度が変わ
るでしょ？その辺どう解決してるのかなぁ。教えて欲しい。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 21:28:39 ID:???
>>397
俺のは３㍉くらい動いてるかなぁ。
重たい人が青いｴﾗｽﾄﾏ使うと5､6㍉動いてBBんとこが破断しちゃうとか？
よくわからんけど。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 21:34:35 ID:???
チェーンステーがやわかい＝ソフトテール≠ｴﾗｽﾄﾏ？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 01:56:29 ID:???
シートステイ上部のエストラマーの動きはリヤハブ経由でチェーンステーを
微妙に上下動させＢＢとの接合部にまでその動きが及ぶでしょ？
その動きが大きいとＢＢとの溶接部を破断させる恐れが有るのか、無いのか。
という話。故に動き過ぎないように体重や走る条件などでエストラマーの種
類を選ぶ。のだと思う。
ＢＢとチェーンステーが自由継ぎ手で繋がっていたらどうなるのかな？
今、ふと、深い考えなしで・・・
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 06:48:22 ID:???
>>400
ブロやBDがそんな感じよね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 07:21:53 ID:???
エラストマー？
エストラマー？

どっち？
403 ：↑：2007/02/08(木) 07:30:52 ID:???
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで釣られるかー！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 10:14:29 ID:???
↑
おい，お前，釣られてるぞ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 17:56:53 ID:???
エラストマー　なの？　はずかしはずかし　一度覚えると　駄目だね、戻らんかも
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:25:51 ID:???
ブラフマー

又は

オストラコン
が正解
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:13:40 ID:???
>>406
そんな正解はいらないっ！
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:26:35 ID:075F073Q
F-20RCを買おうかどうか迷っています。現物には試乗したことがあり、けっこう軽いなと思いました。
しかし輪行するには折りたたんでも、ロードバイクの前後タイヤはずしたサイズとあまり変わらず、大変だという意見も聞きました。

どうなんでしょうか？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:35:26 ID:???
1日一度だけの折りたたみならロードの方がいい。
例えば、乗るだけ乗って輪行で帰るとか、輪行して自走で自宅まで帰るならロード。
そうじゃないなら折りたたみ。
ロードは袋に入れるのがクソ面倒。
KHSもDAHONスリップカバーみたいなのが使えるからいいんだよ。
そうじゃないのはクソ面倒。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 07:33:38 ID:???
F20シリーズの折りたたみは楽チン。
ロードやクロスの所有者と一緒に倫行しているが、
作業も一番早い。
ロードやクロスの比じゃないな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 10:49:03 ID:???
>>408
>あまり変わらず

もの凄く違うと思う…
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 12:46:13 ID:???
>>408
F20-Rとロードでロード用輪行袋を使っていますが
サイズはF20-Rのほうが小さくなります。

ロードは軽いので空いている列車ならロードの方が持ち歩きしやすいです。
F20-Rは折るだけなのでラクチンな所が良いですね。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 14:25:59 ID:???
サイズは小さくなるけど厚みがあるでしょ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 16:19:08 ID:???
KHSってF20シリーズなんかは年間それぞれどのくらい生産してるの？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 02:25:32 ID:???
一日３万台
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 07:10:55 ID:P+kYpmjH
Flite250を検討していると上でも書いた者だが、色が微妙で迷ってゐる。

海外のサイトだとダークネイビーなのに日本の公式だとブラックだと。どっちやねん！
正直ダークネイビーならいらない。7万以下でクロモリ+カーボンでママチャリ感覚で
使える黒いフレームのロードが欲しいだけなのに。
417 ：番組の途中ですが名無しです：2007/02/11(日) 01:33:22 ID:???
>>416
おまえは電話もできんのか
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 09:32:48 ID:???
>416
買おうと思っているショップに聞けよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 19:55:17 ID:???
F20Rのホイールベースの長さ、教えてくださいませ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 20:10:44 ID:wx9s1LBw
>>417-418
ｽﾏｿ関係者いるかなと思って。
通販で買うんだけど今問い合わせ中・・
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 20:34:06 ID:???
＞４１９
酔っ払った俺様が測ってやったぞ。
ジャスト１メートル
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 20:54:23 ID:???
>>421
ありがとうございます
BD-1より短いですよね。たぶん。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 23:20:40 ID:???
ロードに乗り換えました
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 23:32:35 ID:???
そうか
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 15:42:05 ID:???
そうか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 18:32:39 ID:???
F20-R範のみなさんに質問です。
ヘルメットはバイザー無しｏｒバイザー付きどちらかですか？
ヘルメットスレではロード糊の方々はバイザー無しが主流な様ですが
皆さんどうされているのか教えて下さい。
「好みの問題なので好きにしろ！」ってのは分かってるんで、軽～く答えて下さい。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 19:02:45 ID:???
バイザーがあるとサングラスを持っていないなら朝日、夕日が
目に突き刺さらなくていい感じ、あともしも土砂降りの中走る
ことになった時、顔に直接吹き付ける雨粒が軽減されて精神的に少し楽。

俺の使い方としては普段は付けない、でもツーリングには持って行く
なかんじ。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 19:18:02 ID:???
バイザーが取り外せるヘルメットってあるよね？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 22:06:32 ID:???
逆に外せないのってダウンヒルなんかに使ってるチンガード付きの
フルフェイスぐらいじゃない？大抵のバイザーは外せるような。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 00:31:15 ID:???
コルナゴとF20ｰRの関係とは？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 19:06:30 ID:???
台湾つながり
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 01:22:51 ID:???
07RC付属のリムは350g程度で案外軽量だた。
スポークの通る穴の仕上げはいまいちだけどなｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:44:26 ID:???
ロードに乗り換えました
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 19:03:37 ID:???
そうか
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 19:29:34 ID:???
自分は新しいロード注文したついでにF20-Rも発注しましたよ
長距離も走りたいけどカーボンフレームで輪行は怖いんで
436 ：416：2007/02/14(水) 21:08:03 ID:???
Filte250について問い合わせたんだけどどうやらブラック＝ダークネイビーの模様。
ホワイトシルバーは日本オリジナルカラー。

さーてどっちを買うかねえ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 02:28:01 ID:???
F20-R発注！でも、納入は５月だってさorz...
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 16:57:34 ID:???
>>437　とりあえずオメ！５月なら走りやすい季節だから
まぁいいじゃん。しかし、このままで逝くと５月には
気温３０度になってるかもな。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 01:02:45 ID:???
Flite250ダークネイビー発注。納期3月中とのこと。
安バイクだけどクロモリ+エラステー+カーボンｆ+25Cのタイヤでどこまで快適か。
早い時期にカーボンシートポストとそこそこ良いサドルで更なる快適チャリにするぜ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:11:29 ID:c/eLuH9Y
ロードと迷ってるのですがやっぱタイヤは２６インチのほうが楽しいのですか？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 03:12:07 ID:???
それは藻前様が何を楽しみたいのかによる、としか。
442 ：437：2007/02/18(日) 18:39:36 ID:???
>>438 レスTNX
5月は一年のうちで一番サイクリングに向く季節だと思うので、まにあってほすぃな｡
ちび輪バッグも用意したし｡ﾜｸﾜｸ
気温30℃になってたら、輪行して高原にでも行くよ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 08:02:55 ID:zGijFYUw
折り畳みって２６ﾛｰﾄﾞにどういうとこが劣るんですか？
ダンシングするとフレームたわみますか？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 12:48:43 ID:???
>>443
26ロード
乗ったことねぇｗ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 13:29:30 ID:???
>>443
♀？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:35:05 ID:???
>>445
飢えてるのか？どっちも人間なんだろ？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:56:40 ID:???
>>446
26ロードっていうから、女か小型の男って思っただけ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:35:34 ID:???
購入検討中の折り畳み自転車初心者です。
F-18 Cappuccino、泥除けとかついてていいなぁ～と思ったんだけど
乗ってる人いますか?
たまに電車輪行なんかも出来たらいいなと思ってます。
初心者にも扱いやすいですか?
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:53:47 ID:zGijFYUw
>>447
日本語へんでごめんなさい
ﾛｰﾄﾞチャリって２６インチだと思ってました。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 01:20:45 ID:???
>>449
折り畳まないなら700Cロードのほうがいんじゃない？
軽くてCPもいいだろうし

でも俺は気負わずに乗れて、ちょっと変わったチャリが好きだからこれを選んだ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 04:30:40 ID:???
650Cロードと26ロードがあるの？？？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:35:45 ID:???
26は知らんけど650Cは最近は普通にないか？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 05:10:33 ID:???
うん650Cは知ってるよ。26が分からんのよ～
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 02:00:35 ID:???
フロントトリプルにした人いる？

シマノ105のFC-5603 （50-39-30T）を付けたいんだけど、トリプルは変かなぁ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 02:11:20 ID:???
変、というか不要なんじゃネ？
50×23で20インチ(405)の組み合わせだと、ケイデンス100rpmで漕いでも
11.6km/hしか出ない。このスピードでは安定して走れないでしょう。
ミドルの39Tを使ってもリア23Tで15.1km/h。激坂ならケイデンスも落ちて
12km/hになるだろうから、これ位が最低ギア比じゃなかろうか。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 04:48:42 ID:???
>>454
ツーリングするとそういうギアも欲しくなったりするなぁ。
ちなみに賓脚のおれは52ｰ39×12ｰ25
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 08:23:16 ID:JIsIiQlv
便乗で聞きたいんですが、フロントをトリプルにする場合、トリプルのクランクセットと後は何が必要ですか？フロントディレイラーをトリプル用に変えればOK！になるのかな？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 16:03:37 ID:???
20インチの話題なの？
20インチ406とすると、39×25で
700Cの30×27(シマノロードトリプルの最も軽いギア)よりも軽いんだよな。

でもツーリングだともっと軽いギアが必要な所もあるからね
俺の経験だと、700Cで荷物詰んで20%勾配を何kmも登る時
前24×後27くらいで登ってた。KHSじゃなくてスマンが。
これは20インチ406に換算すると前34×後27

正直これも、とてつもない絶壁を荷物持って
ツーリングペースでシッティングでマッタリ登るときに使う程度で
ほとんど出番ないギアだよ

つまり前はどんなに小さくてもコンパクトで充分だと思うなあ。
むしろアウターが50で後ろ11だと回し切っちゃいそう。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 18:17:47 ID:???
>>454
KHSじゃないが、漏れのGAAPはフロントトリプルだ。53-42-30
でも、インナー使ったこと無いな。リアは11-23

トリプル化に必要なのは、
クランクセット、BB、Fディレイラー、STIじゃまいか？
STIはティアグラクラスなら、ダブル、トリプル共用だから交換しなくて済む。

今発注中のF20-Rは56-42のダブルにする予定。
460 ：459：2007/02/23(金) 18:28:03 ID:???
>>454、>>457
続投スマン、ふたり別人だったのか。
ちなみに、105のホローテックならBBは付属してると思うので不要かも。
あと、リアディレーラもロングゲージのものにしないと、キャパシティーが足りなくなるのを忘れてた。
見た目はそんなにヘンじゃないと思うが、皆が言うように不要だと思う。
付けるんなら、コンパクトじゃないトリプルの方がお勧め。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 20:30:06 ID:???
確かにトリプルは便利だよ
コンパクトだと平地でおいしい所がちょうどチェーン斜めになったりして使いづらい
前がレンジ広いと、後ろスプロケをクロスレシオにできるしね

いわれてみると、34×27を使うなら、クロスにして30×23でもいいと思った
そこまで使わないにしても、11-21なんてスプロケもあることだし。
52-39-30×11-21となると、少し便利じゃないかな？
462 ：454：2007/02/24(土) 00:31:30 ID:???
返事送れてスマソ

フロントをトリプルにしたい理由のひとつは、変速時にフロントギアからチェーンが外れることが多いので。
で、ショップで調整してもらったら、
「今のギア（Ｆ20ＲのデフォルトTruevativ 53-39）は差が大きいのでどうしても落ちやすい」
と言われたので、トリプルにすれば回避できるかなと考えた。

あるいはシマノ製なら105クラスのダブルでもＯＫかな？

とにかくフロントギアを変速するときにチェーンが良く外れるのには困ってるよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 01:02:08 ID:???
>>462
ギヤガード付きチェンリング付けようと思ってるんですが
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 01:19:34 ID:???
>>462
だいぶ前の過去スレで、F20シリーズはトリプルにするとチェーンラインが上手く出ない
とか言ってたような気がします。
どこかの組み合わせでチェーンが変なとこに引っかかったりとかあるかも。

シマノの105以上のFDとギアなら落ち難くはなると思うんですけどね。
04Club2000もやたらチェーンが落ちたので、こんなのを付けてます。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chain-fall.html

落ちてもすぐ復帰するので気楽です。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 01:23:35 ID:???
トリプルのアウター×12Tでｱﾎﾞﾝ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 05:51:58 ID:???
じゃぁ、思い切って↓こんなのは？
http://www.schlumpf.ch/japanisch1.html
誰か使ってるヤシいる？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 10:04:33 ID:???
＞「今のギア（Ｆ20ＲのデフォルトTruevativ 53-39）は差が大きいのでどうしても落ちやすい」
嘘臭くね？53-39なんて普通だろ。
チェーンリングが糞か
フロントディレイラが糞か
ショップが糞か
のどれかのような希ガス。どの道、トリプルで回避は間違い。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 16:29:56 ID:4TcmmSCo
はじめまして。2ちゃんねる書き込みもはじめましてです！

走る折りたたみ自転車を買おう！と初期費用25万円を用意しました。
完全素人なのでちょこちょこお店で試乗した結果KHSのF-20Rシリーズのどれかを
買おうと決めました。もう決定です！

そこで詳しいみなさんにご質問なんですがこのシリーズでどれがお勧めなんでしょうか？
20RACと20Rには10万円ほどありますけど値段ほどの違いがあるのでしょうか？
お金はどれでもオッケイな範囲ですのでご意見よろしくお願いします。
20R買って10万円使ってこんな風にいじったらいいよ。なんてアドバイスももらえたらいいです。

書き込みを最初から読みましてクロモリとアルミの違いやカーボンのよさなども頭では理解しているつもりです。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 18:03:05 ID:???
105のRACとRA、ティアグラのRCとRに分けた方が判りやすいかも。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 19:03:21 ID:???
>>468
自分はF20-Rにしました、RAやRACのカーボンタイプも魅力的でしたが
輪行メインで使うことを考え、オール金属モデルの方が安心感があったのでRにしました

実は納期まで待ちきれず安物のDAHONタイプ（20インチ、オールハイテン）の折り畳みを買ったのですが
歩道などの段差もストレス無く快適に走れるのでオール金属タイプでも問題ないかと思います
安物でもそれなりに走るので、本格的な折り畳みスポーツはどんな乗り味なのか今から楽しみです
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 19:26:20 ID:???
>>468
RACはペダルついてないから、その分も加味するのをお忘れなく。
（ビンディングにするならシューズもね）
パーツを迷わずすぐ乗れるって点ならRAがトップモデルと思っていいよ。
納期的にはどれも「すぐ」とはいかないけど(； ´ー`)

>>470
歩道走るならむしろDAHONの方が向いてる気もしないでもない・・・。
F20はタイヤ細くて径が小さいから、特に斜めの段差乗り越えは案外気を遣う。
ママチャリの調子でいるとあっさり転倒するのでご注意。
472 ：454：2007/02/24(土) 20:58:22 ID:???
>>464
まず、そのチェーンフォールプロテクターから付けてみようと思います。
これ安くてよさそうですね。

>>467
やっぱそうですか。
最初にチェーンリングを変えてみます。
それで様子を見てみます。
で、ダメなら他のショップにもっていって調整してもらおう。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 14:41:27 ID:yRXtTGo+
ＫＨＳに最近興味を持ち出しましたが。

折り畳まないＦ２０系は、ハンドルポストの取り付け剛性はいかがでしょうか？

また、輪行袋に入れる時、ハンドルバーやポストは、個別にバラすのでしょうか？
あるいは、ポストごと抜けるのでしょうか？

詳しい方、教えてください。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 15:44:25 ID:???
>>473
折りたたみレバーと内側の補助レバーを同時に引き起こすと車体が折り畳めます。
乗車時にはレバーを前方へ倒して固定します。
ハンドル・シートポストはクイックレバーを解除して取り外します。
（最小折りたたみ寸法：H550mm x W800mm x D350mm ）
http://www.selectit.jp/item_bike/xbfold0104.html
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 00:12:10 ID:???
>>474
「折り畳まないF20」だからNFの話でしょ。

>>473
ヘッドの構造は折り畳みのF20と同じなので
NFだからといって特段有利な点はないけど、
元のF20でも問題があるという話は聞いたことない。

ハンドルバーはフレームには付属してないのでモノによるけど、
ポスト自体が抜けるから普通はステムまでバラす必要はない。
普通のロードよりやや自由度が高いくらいの認識でいいかと。
476 ：４７３：2007/02/26(月) 19:26:37 ID:YU4WG+Av
>>474>>475
ご回答ありがとうございます。
実はx-freeのxktsを考えてましたのですが。
ヘッドの短さから来る、ハンドルポストの取付剛性の低さを心配してました。

…でも、いいんです。
今日、世話んなってる店に注文入れてもらったら。
「xktsの生産販売は、終了しました」だって。
終わってんなら終わってるで、サイトでアナウンスしとけよ。

買ったら、あんな部品付けて、こんな部品付けてと計画してたんですが。
すべてオジャン。
気落ちしてます。
…はぁ～ぁ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 21:33:12 ID:???
>>476
xfreeはサイト自体が既におわって・・・まあ乙南無
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:09:10 ID:5TgBlf7v
F20 RCが欲しいのですがどこも店頭在庫はないのでしょうか？
ネットで見る限り三月末や四月に入荷というところが多いようですが・・・
もし待たなくていいなら頑張ってRACを買うかF20 Rでもいいのですが、
どれも品切れなのでしょうかねー
RACは予約分完売という文字をサイトで見たのですが、限定生産とかそういうモデルなのでしょうか？？
479 ：478：2007/03/01(木) 21:22:19 ID:???
すいません、自己解決しました。
お騒がせしましてすみません。
480 ：478：2007/03/01(木) 21:28:52 ID:5TgBlf7v
↑この478は偽物です。自己解決していません。
情報ありましたら教えてもらえると嬉しいです。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 23:39:20 ID:???
>>478
そういうもの
小径専門とか大都会でもないと店頭在庫なんてもってない
メーカーサイトに正規取扱店一覧があるから
近い店に在庫聞いてみれば？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 23:57:45 ID:???
>>478
F20　RAならYのネット在庫で白があるってなってたよ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 00:39:51 ID:???
ニコー@名古屋にはRCの黒と赤が在庫している。
通販はやってないかも。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 07:59:12 ID:???
>>478
>ネットで見る限り

店ーにー電ー話ーしーてー聞ーけー
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 17:40:45 ID:???
>>478
http://lagoon13.hp.infoseek.co.jp/

大阪十三のLagoonにKHSおいてあったよ。
RかRCかよくわかりませんでしたけど。
問い合わせてみてはいかがでしょうか。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 18:50:38 ID:???
大阪なら普通にLoro一択
KHS品揃え豊富だし、カスタム品も展示されてる

修理してもらってる間待ってたら
いろんな自転車乗りが現れて見てて飽きなかった
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 20:31:29 ID:???
Loroはいまどき定価販売のぼったくりだから駄目
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 21:31:58 ID:???
普通に値引きして値札貼ってるように見えたけど。
通販サイトと比較してどうか知らんけど16万の自転車が14万台だったから1割くらい？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 21:44:16 ID:???
>>普通にLoro一択

工作員？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 21:46:46 ID:???
ちょっと印象よかった店なのでそれっぽく宣伝してみたが後悔はしていない
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 23:49:15 ID:???
Loroにはじめて入ったのは偶然MTBがパンクしたときで当時は小径車に興味なかったけど
なぜか26インチのチューブ売っててしかも無料で修理してくれたので好感持てた。
明らかに関係のない客なのによくしてもらったのに感心したから今度そこでKHS買う予定。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 05:16:23 ID:s6gpoGkW
>>478
渋谷dataにRがあったよ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 19:37:46 ID:???
関東なら、KHSと共同で実業団チームを運営しているBIKE&HIKE
ttp://bikehike.jp/index.html
とかね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:19:46 ID:???
Loroはクソ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 01:30:28 ID:???
KHSどの車種でもいいですが、ブルホーンってブレーキうまく効きますか？
店で触っているだけだとなんかホントにしっかり握らないと効かない
感じがして。
そもそもドロップに対する優位性ってやや体を起こせるということですが
それもいまいちわからない。なんかどこ握っても中途半端な印象あり。
要するにブルホーンのここがいいのだというところを教えていただきたく。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 01:45:27 ID:???
>>464
リンク先のチェーンフォールプロテクターを買うことにしました。

28.6　31.8　34.9　と3種類サイズがあるんですが、
F20Rですとサイズは何になるんでしょうか？すいません教えてください。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 02:40:04 ID:???
>>495
>ホントにしっかり握らないと効かない
>感じがして。

それはデフォのパワーツールブランドのブレーキだからじゃないの？
KHSは買ったらまずブレーキをアルテグラに換えるもんなんだ。

どう使ったってドロップのブラケットを握った状態からブレーキ
かけるよりしっかりかけられる。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 10:02:20 ID:???
ブレーキ換える金をプラスして
初めから安いロードを買ったほうがいい
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 11:14:58 ID:???
>>495
ブレーキは引き易い。
効くかどうかは497の言うとおりブレーキアーチやシューによる。

＞そもそもドロップに対する優位性ってやや体を起こせるということですが
本来のブルホーンの用途からすると間違いだと思う。
「トライアスロン」でググれ。
F20みたいにグリップの前が立っていないはずだ。
ドロップよりも低く遠くにセッティングするのが正しい。
握る場所も先端だけ。
マルチポジションが必要ならドロップにしたほうが良い。

後は、ブルのほうが折り畳んだときに若干収まりが良いか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 21:07:03 ID:???
ﾚｲﾉﾙｽﾞ500
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 22:00:55 ID:???
>>498に同意
502 ：478：2007/03/04(日) 22:45:44 ID:???
みなさんありがとうございます。無事にRC買えました。
ちょうどお店に行ったタイミングで入荷してました。ラッキーです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 08:26:01 ID:???
F20 RC、小型化はどこから攻めたものか。
9kg台は無理なんだろうか。

エアロスポークは軽いと聞くけど普通のリムより軽いのかい
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 09:03:19 ID:???
小型化で重量の話！？
スポークでリムの話！？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 12:03:10 ID:???
小型化…ﾜﾛﾀｗｗｗ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 13:44:26 ID:???
>>503
フルデュラ化
軽量ステム
カーボンハンドル
軽量サドル
タイヤも軽いヤツにする。
ヘッドパーツもキングのチタン

で９ｋｇ行かないか？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 16:46:00 ID:???
クランク
シートポストもカーボンがいいんじゃない？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 16:55:26 ID:???
すんまそん　小型化ではなく軽量化でした・・・
あとエアロスポーク＝バトンホイールのあれのことでした
ttp://www.loro.co.jp/rec-aeros.html
（軽いというより走りやすいものなのでしょうか）

シマノコンポの重量を比較しているサイトなどがあればいいなと思ったのですが、
なかなかないですね。地道に計算してみます。

フレームがクロモリなのでその他パーツをカーボン・D/A化してどこまで落ちるのか興味があります。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 23:08:54 ID:???
F20-RCで無駄に重いのは、ハンドル、ホイール、タイヤ。
こいつらは100g単位で軽くできる。

次がシートポストだと思うが、29.2mmと中途半端なサイズだし
アレだけ長く出すものを極端に軽量化するのは怖い。

後は要らないパーツ(クイックリリースとか)を外すなり、
超軽量パーツに交換するなりで数十gづつ削るしかない。
軽量化にこだわるならD/Aのパーツはまだ重いのでいろいろ探せ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 23:31:11 ID:???
>>509
助かる！！ありがとうございます
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 17:52:00 ID:???
ただし、それだけ金をかけるぐらいなら同じ金で９ｋｇ台のロードが買えそうになる。

気をつけろ！

長井でした
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 18:08:51 ID:???
いや、最初から買えるだろｗ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 08:49:27 ID:SU5/lyO2
黒森とアルミの素材の違いはミニベロで走りに影響するの？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:35:02 ID:???
>>513
F20に関してならものすごく影響するようには思えないかも

ところで、今
52-39
11-25
の組み合わせなんだけどFSAのSL-K MEGAEXO 53-39Tに変えても問題ないだろうか。
1T分アウターが大きくなるけど調整すればスプロケはそのままでも無問題
と誰か言って
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 00:37:34 ID:???
ttp://item.rakuten.co.jp/cycle-life/kh-06flite9000/
こいつが気になっています。乗ってる人インプレきぼんぬ。
あと460しかサイズがないみたいでジオメトリも見当たらないが
低身長の人乗ってたら教えて（当方164cm股下72cm）
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 00:55:17 ID:???
>>514
RDがわからんですが、仮にRD-4400-SSだとすると、トータルキャパシティは29T。
514の組み合わせならトータルキャパシティが27Tだから、そのまま使える。

チェーン位は変えた方が良いんじゃないの？
517 ：516：2007/03/08(木) 01:36:18 ID:???
追加。
チェーンリングにもシングル、8、9、10速用がある。
何でも良いと言う訳では無いので注意が必要です。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 06:03:21 ID:???
DJ200買っちゃった（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 17:54:55 ID:???
>>516
レスtnx
おっしゃる通りTIAGRAです。チェーンリングには○sって説明がないんですがこうした場合は汎用性があるということなんですかね？
難しい世界だなあ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:33:09 ID:???
>>519
RDがTIAGRAならFSA SL-K MEGAEXOは使えると思います。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:17:05 ID:???
SL-KMegaExoってコンパクトとそうじゃないのとあるみたいだね
どっちもインストできるのかな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:06:11 ID:???
ブレーキのことで質問なのですがご存知の方がいらしたら教えてください。
Ｆ２０のブレーキをシマノに変えたいですが「ロングアーチ」タイプしかつかないと聞きました。
しかし間違えて、BR-5501-L　というものを（自転車屋さんでバーゲンだったため）買ってしまいました。
こちらが、「アーチサイズ：49mm」なので、いわゆるロングではないようです。

そこで調べてみたのですが、CLEANSPEEDのESPRESSOという自転車に、このブレーキをつけているらしい方を見つけました
ttp://3khy.blog13.fc2.com/index.php?q=%C9%F4%B0%F7K-O%BD%EA%CD%AD%A4%CECleanSpeed+Espresso+20%B2%FE
ぱっと見た目、KHSの自転車に似ていると思い、調べてみたらKHSのOEMのフレームらしく、同じ20インチのようです。
ということは、ロングアーチではないブレーキも、やはり装着可能なのでしょうか。
アルテグラのロングではないブレーキをF20シリーズにつけているという方も見かけたのですが、
リアへの装着が難しいようです。
いいブレーキを買ったと思ったのですが、やはり装着できないのでしょうか。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 01:15:56 ID:???
物がそろっているならやってみれ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 02:43:48 ID:???
>>522
お察しの通り、CleanSpeedはF20のOEMで同じフレーム形状です。
そしてF20Rに49mmアーチはそのままでは付きません。

リンク先ではBR-A550(105相当)の57mmロングアーチを付けていますね。
これはBR-R600（ULTEGRA相当）の57mmロングアーチと同サイズですから、そのまま付きます。

変則技ですがリアに49mmアーチを付ける方法があります。
台座の裏からひっくり返して付けるそうです。
フロント用ブレーキに厚めのワッシャーを挟んでやり、台座から飛び出た部分を留めます。
ワッシャーとナットが新たに必要です。

フロントは、構造上同じ方法でも付かないと思ます。
荒業でなら付くでしょうが、大抵買い直した方が安いと思います。

BR-A550前後セットが5,000円弱ですからBR-5501-Lは売って、買い直すのがいいんじゃないかと思いますけどね。
ttps://www.qbei.jp/product_info/product/3073/
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 06:38:04 ID:???
そういう時のヤフオク
新品未使用なら新品安売りくらいの価格で買い取ってくれる人多いから、
新しものはついつい買ってしまう
「規格が合わなかったので出品します」とかかっこわるいけど良くやりますorz
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 09:07:04 ID:lsiFE7IT
海外のサイトでデュラのキャリパーを装着している方がいるんですよね。
どうなっているのかな？
ttp://www.mobile01.com/waypointtopicdetail.php?f=181&t=257046&p=1
ちなみに僕はクリスピにBR-A550装着ですが、余裕がだいぶあります。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 10:22:06 ID:???
BR-R600は効く。エグいほど効く。交換メリットは甚大。
528 ：折り畳み初心者：2007/03/09(金) 11:55:32 ID:PzXSN9qn
輪行袋のことで教えてください。
RAを持ってるんですが、輪行デビューを考えてます。
そこで、袋のことなんですが、候補は、
１。オーストリッチ ちび輪バッグPW
２．KHS純正の輪行袋
使わないときのサイズ、収容性、持ち運びやすさなど、
どちらがおすすめでしょうか。
ちび輪バッグPWは小径車一般的に好評のようだし、けれどやはり純正が良いのかなあ
と判断がつきません。
先輩諸氏の皆さん、ご意見よろしくお願いします。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 12:35:23 ID:???
ちび輪バックしか使用したことありませんが、
全く問題なく使えます。
軽いし、コンパクト。
ウェストポーチにも入ってしまうので、行った先での携行も楽チン。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:01:01 ID:???
>>526
ノーマルキャリパーだとリムに届かないから台座を加工するとかブレーキ逆向きにして
付けるってのは見た事あるけど、これはまた随分と綺麗に納まってるのな。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:26:16 ID:???
デュラのブレーキで思い出しましたが、リムを406から451に変えたら
ホイール径が大きくなる分、49mmでも届くのでは？と妄想した事がありました。

よくよく考えてみれば採寸すれば分かる事ですね。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:34:59 ID:???
>>530
広東語はよくわからんが見た感じ同じ質問をしているっぽいな

請問一下
F20R 前後夾器 應該要使用 57mm 行程夾器
樓主 使用 Dura Ace 夾器合用？?? 還是需要改造一下？??
「質問なんだがF20Rの前後ブレーキ57mm使用じゃまいカー
　おぬしDura Ace使用じゃまいカー　どうやってカー　改造要らないのカー」

って感じ？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 15:05:19 ID:???
この人もデュラブレーキつけてますね
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~axl/mr4bc/rcmr4bc.htm

デュラブレーキのキャリパーだけ特殊な形状でついたりするのかな？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 15:25:27 ID:???
>>533
これは、>>524が書いた台座の裏に付ける方法のやつだぬ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 17:56:00 ID:???
フロントはノーマルでもつくように見えますね。
105のブレーキであきらめた人はいるみたいだけど、これでデュラのフロント成功例は二人確認できたわけだ。
貴重なデータだね
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:14:16 ID:???
>>528
F20買った店で、店員に純正袋はやめとけと言われた。
すごい使いにくいらしい。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:45:25 ID:???
F20って畳まないで、前輪とハンドルポスト、シートポストを抜いてまとめて
細長い形で梱包したほうが輪行しやすくないか？と妄想してみる。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:55:12 ID:???
実際そう。あるいは半分に折ってハンドル抜かないとかな
なんか想定されてる畳み方がいまいち便利じゃないってのがなぁ＞KHS
539 ：折り畳み初心者：2007/03/09(金) 23:12:31 ID:REaPAtt2
F20買った店で、店員に純正袋はやめとけと言われた。
すごい使いにくいらしい。

そうですか！　　ちび輪バックで決まりですね。
ノーマルとPWなんですが、かさばるのが難点ですが、やはりPWのほうが
安心ですよね？
輪行デビューが楽しみになってきました。
携帯工具、空気入れなど最低限の装備は持ってますが、
何かおすすめのアイテム有ります？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:37:44 ID:???
純正はサイズがぎりぎりだから収納位置合わせが
めんどいといえばめんどい
ただ外袋がやたらでかいので収納はしやすいうえに、
サドルバッグの代わりと言わんばかりに小物も（少しは）入る
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 01:24:28 ID:???
漏れは、ちび輪バッグを購入したが、肝心のF20-R本体がまだ来てないorz...
当然まだ未使用｡｡｡

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 18:14:05 ID:???
ちょっと報告。
当方F20-RC糊でリアブレーキのレバーに５㎜ほど遊びが有ってレバーを引くとその遊びを消化してから
キャリパーブレーキが動き出す感じで、それが気になってたんだけど皆さんのリアブレーキはどうでしょうか？

で、最近ブレーキアウターを交換した時に、その遊びを無くすように張ってみたところ
ブレーキアウター(ワイヤーも？)が突っ張って折り畳み出来なくなってしまった。折り畳み出来るようにアウターを張ると
ブレーキレバーに遊びがでる。
そこでNOKONというアルミのアウターを買って来て折り畳み部からキャリパーまでの間をコイツに交換したところ
遊びを無くす事ができ、リアブレーキがダイレクトに操作出来るようになった！
さらに普通ブレーキレバーを握り込んだときは「ぐにっ」って感じで握った力が逃げるんだけど、それも無くなってブレーキがガッチリ効くようになった。
これマジオヌヌメ！

あ、嬉しかったもんでつい長文になってしまいました
失礼しました。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 04:14:03 ID:???
うはあｗ予約してたFlliteの入荷がいつの間にか一ヶ月遅れたｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:03:45 ID:???
>>542
奇遇ですね。私も、廉価版になりますが、TIOGA I・LINKに交換した所です。
まだ言われるような劇的な効果は感じていません (安物じゃダメ？)。
アウターがなかなか詰まってくれませんが、組み付け時に気をつけた点など
ありましたか？

それと、STIから出てきたところの取り回しに苦労しませんでしたか？
私はSTIから10cmくらいは元のアウターで無理気味に曲げてしまいました。
545 ：542：2007/03/11(日) 15:46:55 ID:iWl2k3lt
>>544
NOKONのブレーキワイヤーセット・ロード用にはSTiから出たところ用に
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070311152603.jpg
こんな金属製の蛇腹が付属していました。
残念ながらI・LINKにはこのようなパーツは入っていないようですね。ですがバーテープを巻く部分は固定されるので
通常のアウターでもいいような気がします。
今回はリアブレーキの折り畳み部の下からブレーキキャリパーまでの間しかアウターを交換していないので
バーテープ交換するときにでも総取替えしようかな、でも買ったブレーキワイヤーセット・ロード用では全然長さが足り無くって
追加でMTBブレーキ用を2本購入しなければならないようだ。orz
546 ：542：2007/03/11(日) 16:05:34 ID:iWl2k3lt
書き忘れましたがNOKONでアウターを詰めるのに気をつけたのはありませんでしたがテフロンライナーを
アウターより若干短くはしました。
NOKONは球形のピースと筒状のピースを繋ぎ合わせるタイプで接続部分が多く取り回しの自由度が高いです
一方 I・LINKは球形と筒の部分が一体になっているようで取り回しの自由度が低いようですが、それでもアウターを
キッチリ詰めてやれば効果は確実に出ると思います。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 17:48:53 ID:vjsTg0yf
10万ちょいのミニベロを購入検討中です
BD1
JEDI
F20R
のいずれかを購入するつもりですが
牛角って姿勢がきつくないですか？
一番カコイイし速く走れそうでかなり惹かれてるんですが
パーツも他のミニベロに比べまともな感じがするし
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 21:10:35 ID:???
>>547
F20のショートブルホーンバーは楽な姿勢が取れるように
セッティングできるから大丈夫。
むしろ、ガチなポジションを取るには不向きだよな。
549 ：544：2007/03/12(月) 01:02:04 ID:???
>>546
レス、サンクスです。
今回はブルホーンも交換しました。標準のバーにはSTI取り付け部分に
穴が開いていて、ブレーキケーブルがそこを通っているのですが、
新しく買った物は当然そんなところに穴はなく、取り回しに無理が生じてしまいました。
まー、標準もかなり苦しそうでしたがｗ
通販じゃなくて、ショップで購入して加工してもらえばよかったと絶賛後悔中。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:30:37 ID:???
>>542
5mmの遊び→調整不足
折り畳みできなくなる→アウターを短く切りすぎた＝失敗
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:12:47 ID:no4CpbJb
F20-Rをドロップ化する予定ですが、軽量でおすすめのハンドル（または定番のもの）は何でしょう？
予算は一万円くらいかな、、、
Powertoolsのステムも重そうなので同時に交換予定ですがこちらもおすすめがあれば教えてください。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:23:02 ID:???
F20-RCのBBを交換した方はいますか？　105のクランクセットを持っているのですがシェル幅とシャフト長さがわかりません。
シェル幅はメジャー測定でもOKかな？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 10:36:42 ID:???
最近F20-RCの駆動系をアルテの6500に交換しました。
BBは68x109.5mm JISでした。
基本フロント2s用なら問題ないような気がします。
554 ：552：2007/03/14(水) 22:56:12 ID:???
>>553
レスありん! めっさ助かります!!
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 23:31:39 ID:???
>>551
用途・体格・好みで人によりけりだから、定番というのはないと思う。
一発で決まるとは思えないので、安いのから買ってみれ。
TNiは手ごろで軽いかな。

ステムはクランプ径の都合で買い換えないとダメ。
26.0mmと31.8mmがあるが、26.0mmのほうが長さのバリエーションが
豊富なのでお手軽だよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 03:05:06 ID:???
F20-R を通勤用に検討してるんですが、
サドルとハンドルつけっぱでとりあえず折りたたむことって出来ます？
会社で、二つ折りにして机横のスペースにおいておこうかと。
スペース的に、幅があるのはいいけど長いのはつらいので、きっちり
畳まれなくてもある程度畳めれば、というところです。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:17:41 ID:???
>>556
０５′Ｆ２０－Ｒはハンドルをジョイント部で左に９０°まげて折り畳むとサドルがハンドル右グリップとステムの間に収まり見事な形で折り畳みできる。
オプションのフロントギアガードが付けてあれば、前後のタイヤとギアガードで三角形が出来て自立する。
Ｆ２０－Ｒのデザインの秀逸さがうかがえる。
おそらく最近の新しいフレームでもその点は失われていないと思われる。
558 ：556：2007/03/15(木) 23:32:05 ID:???
>>557
ありがとうございます。
webで調べてみると、大抵ハンドルは根元で引き抜いているんですが、
それとは別に折り曲がるポジションがあるんでしょうか？
と思ったけど、折り曲げるんじゃなくて、ツノが左を向くように
軸をまわすだけなのかな。なるほど、それなら納得かも。

とりあえず、かなり購入する気になってきました。
予算的にはきついんですが、やはりブルホーンで「走る」スタイルは
なんとも魅力的。さて、世間に在庫があるものか。それが問題だ。
559 ：515：2007/03/16(金) 00:38:07 ID:???
flite9000みたいなKHSのなかでも際立つ変態バイクにのってる奴は
おりませんか。そうですか。FCR－ZEROはベタなんでこいつ行こうと
思ったんだが、ネット上でいい評判も悪い評判もなし。まあ継続されなかった
からダメだったんだろうな。今一度インプレを希望。だれかおらんか
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 09:20:27 ID:???
4年程前にはこのスレにも所有者がいたんだけどね。今も居るかねぇ。
実物は見た事ぐらいしか無いけどそう変態でも無かったような。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 21:30:23 ID:???
F7000なら乗ってますが、9000とはパーツが全然違うから、
ｲﾝﾌﾟﾚは難しいかなＷ 変な形のフレームが気に入ってます。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:08:40 ID:???
flite9000って乗り心地固そうだなー・・
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 10:37:47 ID:TpX9aamx
F20-Tにのっている人はいますか？初めての折りたたみなので
まずは手ごろなとこではじめたいのですが。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 16:02:45 ID:???
手ごろなロードなりMTBがいいよ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 16:18:55 ID:ByqCY0SX
車に乗っけて移動できるってのが魅力なんです。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 01:43:43 ID:???
>リムを406から451に変えたら
　　NF-20R　フォークがつっかえて前輪が回らない。 リアはブレーキの付け方変えてOK
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:12:19 ID:???
>>558
ハンドルは引き抜くんじゃなくて折り畳むタイプだよ？
てか一度ショップに行って実物見てみた方がいいんじゃないか？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:44:35 ID:???
はぁ？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 16:21:59 ID:083ermp0
釣り？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 19:41:45 ID:???
KHSの折り畳みのタウンライド・オフロード系と勘違いしてるんじゃないの
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 01:17:57 ID:???
>>567は>>556と>>563を混同していると予想
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 02:05:15 ID:???
F20-R が全然売ってねぇーっ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:55:57 ID:???
楽天で買うのってどうですか？
ちゃんと組み立ててくれてますか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 22:03:59 ID:???
自分で整備出来るのならいいでしょ、無理なら止めた方が
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 01:46:09 ID:???
楽天といっても販売店によるだろ。
聞き方が悪い>>573
576 ：563：2007/03/22(木) 17:42:55 ID:ntPOvS+T
ついF20-T買っちゃいました。３月末に入荷するそうです。楽しみです。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 21:40:15 ID:???
つい衝動買いでF20-ASを買っちゃいました。
一緒に純正の輪行バックも買ったんですが、今日届いて袋に入れてみるとハンドルが入らない！
ブルホーンがじゃましているみたい・・・
ハンドルまでしっかり収納できるいい輪行バックご存じないですか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 01:36:02 ID:???
>>563 >>577
購入オメ！
漏れのF20-Rも早くこないかな～ ﾜｸﾜｸ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 13:36:29 ID:???
>>577
逆に考えるんだ！ハンドルのボルトを緩めれば入る！
そう考えるんだ！

毎回緩めたり締めたりする事になるがなw
最悪F20-Rのように毎回外すしかない。
でかいバックにすると，中でちゃんと固定できなくて大変だし。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 16:58:58 ID:???
F20-R買ったぜー！

通販系とか、Webページ持ってる販売店系でどこも売り切れてそうだったんで
ダメかなあと思ってたんだけど、ダメもとで某所にいったらブルーがあって
買ってしまった。RCもあって、真っ黒スタイルとかなり悩んだんだけど、
3万の差額はでかかった。そして、ギアガードが品切れだった。

明日引取りしたら晴れてF20オーナーです。
みなさまよろしくー。


581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 17:02:08 ID:???
おめ。
あさっては雨だから、明日はしろー
582 ：837：2007/03/23(金) 18:03:51 ID:???
>>580
おめ、おめ
黒、いーーーね、青もいいな。汚れる前に写真撮っとけ。うらやま
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 19:01:31 ID:???
重いわ優しいきしめーん
584 ：580：2007/03/24(土) 14:39:48 ID:???
回収してきましたぜ！
ttp://vista.rash.jp/img/vi7471342987.jpg

現在、アルミ＋カーボンフォーク/バックのロードにも乗ってるんですが、
比較してかなり乗り心地がマイルドで、それでいてしっかり走るので
かなりいい感じです。乗るのが楽しいチャリですね。
これは、ロードに乗ったことのない人にも勿論のこと、ロード経験者にも
ぜひお勧めしたいかも。走りと乗り心地のバランスが素晴らしい。
お値段もこれで10万なら納得だと思います。俺、社員乙。

走ってみて気になったところ。
・速度を出すと、カーブでちょっとアンダー(というか、小径＋ブルで
初乗りなので、ビビってきつめにハンドル切れないだけかもｗ)
・ギアが足りなそう(少なくともインナーは使い道なさそう)
・ブレーキが本当に効かない。ロードは105なんですが、比較すると
「これ大丈夫なんかい！？」って感じ。まずはここから交換かも。
・アウタワイヤが暴れてビビり音が出るのがイヤン。ゴム当て予定。
・あれ？STIにポッチがない。もしかしてフライトデッキ未対応？
・標準のペダルは縦に細身で足があまる
ってところでしょうか。

ペダルは、フラペが一本あまってるので、とりあえずそれに付け替え予定。
SPDか三ヶ島のEZYに変更も検討中です。街乗りで、長めに止めるときに
EZY引っこ抜いておくとかどうかなーとか思ってます。あんまり意味ないかなｗ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 16:45:07 ID:???
おめでとうございます
私も最近買ったばかりなので色々いじったら又報告お願いします
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:48:31 ID:???
FLITE250来ないなあ…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:28:01 ID:???
俺の注文したホワイトシルバーのFLITE100も来ない・・
588 ：580：2007/03/24(土) 22:16:09 ID:???
ペダル交換ついでに、ブレーキ周りの調整してみた。
いやー、散々既出だけどこれほんとにひどいねｗ
剛性がまったくなくて、あっさり握りきっちゃうから
シビアに調整してもあんまり意味無いや。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:07:10 ID:???
07モデルでもブレーキは相変わらずかあ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:24:08 ID:???
見た目は頑丈そうなキャリパーになったのにね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:33:44 ID:???
>590
ごついのはRAC

580のはF20-Rみたいだから、変わってないんでしょう。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:56:59 ID:???
>>583
チャリ好きってお前みたいな趣味もってるやつばっかだよな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:13:12 ID:???
そういうお前はチャリ好きじゃないの?
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:11:25 ID:???
>>577
ASは角をリア三角の中に突っ込むようにすると
少々苦しいながらもぴったり収まるよ
ハンドルが前後正反対になるのでワイヤーの取り回しに注意

>>579
ステムゆるめるともっと収まりはよくなるよね、手間増えるけど
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 18:53:41 ID:???
俺はASのハンドルポストをRのやつに換えたよ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:06:33 ID:???
ＢＤ－１にブルホーンを付けてエアロのホイールを履いたカスタムを置いてある店で
マジョラーが並んでいた。しかしどの店に行ってもＮＦ２０でカスタマイズしてる店
は無いなあ～。売る自信が無いのかな～
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:14:26 ID:???
？？なぜかわからんが、X-Freeが復活してるぞ。
しかも、２００６のままだw
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 03:31:39 ID:???
>>597
ページの下の方にずっとあったぞ。
トップページをスクロールしたこと無かっただろ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:56:31 ID:???
ttp://blogs.dion.ne.jp/kit1976mtb/archives/4614622.html
ちょい乗りによさそうなんだけど、４，５万で出ないかな。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 17:03:31 ID:???
>>599
最新の小径本に出てます。
税込み\50400だそうです。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 19:35:08 ID:JfcONCnl
大阪、東大阪市のショップＫＯＧの店長日記（ブログ）に
２０Ｔのことが少し書いてあるよ
ホムペから入れる
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 14:42:46 ID:???
>>586
トルバティブのチェーンホイールが揃わなくて出荷出来んらしい。
で、悶々としているうちにコンポに不満が出てきて、在庫ありのClub900に変更してきたｗ
お陰で来週納車可能！値段は+2万だけどレイノルズ520+Tiagraだし、まあお得だな。

でも色がダサいけどな＜Club９００
ステムとサドルはそのうち変えるから気にしないが
603 ：602：2007/04/04(水) 20:51:41 ID:???
チャリ屋から連絡が来てClub900がメーカー在庫切れT_T
どうしよ・・orz

Flite250でも良いんだけど一旦粗が目立ってきたら、色々と不満が・・・
フレームも黒なら良いんだけど、実際は紺みたいな変な色だし、カラーホイールが合わせ辛い配色。

サイクルアートスタジオのS600+Soraの方がマシに思えてきたが、既にその店に内金数万円を
払っちゃったからな・・Club1000や2000は内容の割に高くて微妙だし、他はクロモリだとまともな選択肢が
ないしな・・
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 23:47:09 ID:???
04-F20Rに06-Centaurブレーキ前後付けてみた
後ろは向き逆で延長してやれば問題無いね

　　　　　 |取|　　　　
M6-20オス|付|M6両端メス|ブレーキ
　　　　　 |部|
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:10:16 ID:???
寒波が付くとは知りませんでした。
制動力はどれくらい向上しましたか？

SRAMなんかも付かないかなぁ…
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:45:21 ID:???
本日納車！！
うれすぃ～
ttp://vista.rash.jp/img/vi7594983913.jpg
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:44:35 ID:???
>>606
納車おめ！ヽ( ´￢`)人( ´ー` )ノﾅｶｰﾏ
をれのも早く納車されないかな・・・
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 01:20:57 ID:???
>606
おめ。
どうでもいいけど、クイックの向きが気になる。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 17:16:52 ID:???
>>606
変な色
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 20:15:33 ID:???
>>606　オンニャ」のコ？
とりあえずサドルとバーテープは白系に交換だな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 21:30:46 ID:???
　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　は～い！ﾊﾞｶによく効く
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　薬を>>606に注射しますね～！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:23:01 ID:???
やっぱりデフォで装着されているブルホーンはデカすぎる気がする。
もっと短いブルホーンにしたほうがカッコいいと思うんだが・・・
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 01:35:00 ID:???
でかいのはハンドルというよりブレーキブラケットじゃまいか
とはいえブルよりドロップのほうがバランス的にはいいとは思う
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 04:39:42 ID:???
ブレーキだけは換えとけよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 04:55:42 ID:???
ブレーキシューだけでもアルテかデュラにかえたら全然ちがうぞ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 15:51:58 ID:HaiTro1U
F20RC(？)購入ageっ
たしかにブレーキは危険を感じるほどに効かない。
さっそく105に交換。
夏までにドロップ化を予定。



盛り上がりますな、フォールディング・・・
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 16:13:50 ID:???
世間的には盛り下がってるけどね。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 16:40:00 ID:???
フライト9000（だっけ？）、06にあった面白い形のフレームのバイク。
乗ってる人いる？
かっこよくて、考えてたんだけど、07からないのね。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:49:25 ID:iIkPe68f
去年の12月に注文したF20RACがようやく納車。

フルカーボンのロードに比べれば当然剛性は低いしダンシング時も安定しない。
でも乗ってて楽しい。
ほど良く戦闘的に、でもそれなりにリラックスできるブルホーンもよい。
ブルホーン本来の目的とは違うけどね…

RACにだけついてるらしい、ゴツイCNCブレーキは普通にきく。
折りたたみ車にゴツイブレーキはどうかと思ってたが、
意外と長いリアセンターと存在を主張しすぎなブルホーンのおかげで
割と違和感なし。
変な表現だが、アメリカンバイクみたいな感じ（カラーも赤だし）。
コンパクトさが求められる折り畳みとしてはアレかもしれんが。

とりあえず、いい買い物だったと思う。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:10:31 ID:???
>>619
今日Loroにあったの見たけど塗装がきれいだよね。オメ！
できればレポ聞きたいな　そういうおいらはRC乗り。同じくいい買物をした！
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:11:39 ID:V12SXf6w
07' F20-Rのキャデットブルーの実写を撮った写真ですが
どこかに公開されていませんか？

ホームページの写真やパンフレットの写真だと、
濃い紺なのか、やや明るめな紺色なのかが判断できません。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:23:11 ID:???
>>620
Loroは日本橋かな？
今日昼に日本橋店行って、やはりRACを見て「かっこいいなー」と思ったよ。

そんな自分は先日 '06 F20-RA納車。 '07じゃないのは安さに負けたから…
でも浮いたお金でブレーキはアルテグラに変更できたし満足してる。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:32:29 ID:???
>>621
うん。日本橋のほう。店員さん親切でお世話になってるよ。
今日はやたらと売約済みの自転車が多くて店に行ったときも三人で自転車組み立ててた。
ミニベロ売れてるんだね。
RAC欲しいと思ったけど納期が待てないのと久々にクロモリもいいかなーと思ってRCにしました
今日、Cane Creekのブレーキが売ってた。欲しかった　でもTiagraで十分効くし我慢。

誰か56T以上のチェーンリングに変えた人いますか？　53から56に変えるだけでもかなり違う？
（FSAのをIYHしようか考え中）

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:54:36 ID:iIkPe68f
>>620
レスサンクス。
レポとは言っても、昨日納車して今日通勤の往復で乗ったくらいだから
大したことは書けないけども。

塗装は確かにキレイ。公式サイトの写真だとただの光の反射に見える部分が
グラデーションで表現されてる。
もし赤一色だとドギツイ感じになるから、良くまとまってると思う。

乗った感じは、上に書いた通り折りたたみなりの剛性感。
ソフトテールのぽよぽよ感もあって、当たり前だけど700cロードとは全然違う。
でも素直に良く進むよ。
サドルが妙に幅広でペダリングの邪魔になるので、SLRあたりに代えたら
よりよくなると思う。

今まで週末のツーリングは、ロードでガッと行って帰ってくるだけだったけど、
RACでのんびりスイスイ景色を楽しんでくる選択肢も増えた。
暖かい季節になったし、今から楽しみだよ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:20:35 ID:+r5S4hyt
>>620
RACはチェーンリング56Tだけど、56×11だとゼロ発進時にダンシングしたくなる。
56×13だと、35km弱で気持ちよく巡航できる感じ。
56×13と53×12が似たようなギヤ比だから参考になるかな？
40km/h以上でかっとんでみたいなら56Tで、そんなに速度出すつもり無いなら
53Tで十分かも。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:22:04 ID:+r5S4hyt
おおっと、日付変わったらIDも変わったよ…
連レス失礼。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:26:37 ID:???
>>621
ほい。撮影条件は、曇り。午後過ぎ。
ttp://vista.rash.jp/img/vi7621826198.jpg

そんな自分もLORO日本橋。
補助スタンド(ギアガード)買いに行ったらメーカが切らしてるらしい。
毎日折りたたむので付けておきたいのだが、こればかりは仕方ないのう。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:40:40 ID:???
>>627
あら、今日（正確には昨日）Loro日本橋行ったら補助スタンド沢山あったよ。
自分はRA用のアダプター付きのを出してもらったんだけど似たようなのの
中からより分けてくれたからR用のもあったんじゃないかな。
ちょっと高いけどRA用買ってアダプターは使わないって手も一応。
629 ：627：2007/04/11(水) 01:47:16 ID:???
>>628
前に行ったときに、入荷したらTELくれるように言っておいたんだけど、
今日、家に携帯忘れていったんだ。
そしてさっき家に戻ってきたらそれらしき不在着信が入ってた。

何も忘れたときに入荷せんでもorz
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:31:08 ID:???
Loroは定価販売という時代錯誤な店。
おまけに店員が勘違いしていて偉そう。
絶対に買ってはいけない店。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:55:29 ID:???
Loroは世田谷と日本橋に行ったが定価をプライスタグに書いて、
買うときは交渉する店じゃないの？昔から有る売り方だろ？
交渉しても絶対に値引きしないの？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:44:58 ID:???
しないよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 20:12:36 ID:???
F20-RAは普通に値引きされたプライスタグがぶら下がってたけどね。　＞　Loro
値引率は消費税分程度だったが。（\168,000→\160,000）
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 20:39:37 ID:???
せこ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 23:40:27 ID:???
Loroはダホンとかは結構値引いてた(10%くらい)
定価販売とか書いてる奴はアンチなので気にするな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 23:51:31 ID:???
アンチするにも一度くらい行ってみりゃ説得力も増すだろうに。
日本橋の店員さんはやけに腰が低かったな。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 00:27:12 ID:???
>>623
Cane CreekのブレーキってSCR-3Lのこと？
ロングアーチにこんなモデルがあったんだ。知らなかった。
カタログ重量だとBR-Ｒ600より少し軽いし。利きが悪くなければ
交換候補に入れようかな。ブラックというのも珍しいし。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 00:47:43 ID:???
Loro社員がまた暴れてるのか…
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 00:53:42 ID:???
値引きしないなら別に買う事も無い、機種選定の為見に行き、
決まったら喜んで別の店で買えばいい。簡単な事。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 09:53:02 ID:???
ここの自転車ってネットで値段公開されてないショップが多いよね。
AS辺りを買おうかと思うんだけど全ショップに問い合わせるのも面倒だし、
他メーカーにしちゃおうかな…
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 12:49:47 ID:???
自転車買うのに値段が最優先事項なら、そうした方がいいぞ
後々愚痴が出なくて済む。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 13:03:15 ID:???
Loroは確かに定価プライス掲げている物もあるけどアフターとか考えれば決して高い店ではないね。
オレの場合はLoroで品定めして行きつけのショップ（正規取り扱い店ではない）で購入。
10%引きだった＝RA。低価格だけで選ぶような人は通販に頼ればいいんでは?
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 14:58:07 ID:???
掲げている物も、って卑怯ないい回しするなよ。
ほとんどが定価だ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 18:38:19 ID:5Lp4grrJ
2007のF20Rのチェーリングを105にしようと思ってるんだけど、シェル幅は68mmと70mmのどっちなのか教えてください。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:34:13 ID:???
Loroの店員書き込み乙って感じか？
職場から近いから冷やかしに行ってみようかと思ったがやめとこう。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:52:28 ID:???
自転車マニアお断りって感じでやりにくい店だった。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:27:48 ID:???
>>637
効きはアルテと同じくらいってのを読んだ。使ったことないけど。
ロングアーチで黒はたぶんあれしかないと思う。いまTiagraだから要らないけどいつか交換予定。
ワイズの池袋にも在庫あるらしいよ。

Loroの話題は荒れるんだね。俺はODBOXと並んで好きな店。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:03:04 ID:???
>>646
オレも感じた、「マニアお断り」
「金は有るが自転車よく分からない客専門店」
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:15:05 ID:???
定価販売でやっていけるローロが羨ましくてたまらないんだなあ
650 ：637：2007/04/13(金) 01:18:48 ID:???
>>647
よさげやなー。
漏れは07RCだからBR-A550-57mm。付属のシューだとさっぱり止まらんｗ
D/Aシューに換えて一安心しているけど、そのうち換えたいね。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:33:51 ID:???
loroは完成車買う客だけにニコニコする店
パーツとかをあれこれ探したり相談する奴は来るな
という雰囲気を感じたね、特に世田谷、日本橋は人による
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:34:49 ID:???
めんどくさいから簡単に儲かる奴が客。それ以外は邪魔
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 08:32:49 ID:???
ああそうなんだ。
漏れは日本橋で、ハブ持込で20インチのスポークとリム注文したけど、
親切にスポーク長計算して取り寄せてくれたよ。
世田谷の方はあんまり雰囲気良くないのかな？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 13:45:33 ID:???
評判の悪いLoroの中でも日本橋は最悪。
都市部ならもっと安くていい店はたくさんある
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 14:02:34 ID:???
ということにしたいのですね
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 17:04:27 ID:???
またLoro社員か
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 22:55:26 ID:???
うぜーから社員もアンチも消えてくれ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 13:39:03 ID:???
まあ害が有る訳じゃ無し素人御用達の店なのだから、マニアの諸君は黙って見守
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 16:19:26 ID:???
なんでこんな店を擁護するのか意味がわからない。
常連さんなんていなさそうなオサレな感じだし。
定価だけど。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 16:59:57 ID:???
あーFlite250来ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 17:24:51 ID:???
ごめんごめん　台湾で積み込んでる。もう少し待ってね。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 18:12:58 ID:???
KHSはシングルギアもかっこいいよね。
買うならキャノのCAPOからflightのどっちだかなあ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 13:02:28 ID:???
>>661
やっとですか・・。船便で大体３～４日だからメーカーの指示通り25日前後に届くわけね。
GWには乗れるだろうか。楽しみに待ってるよ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 17:35:39 ID:???
そろそろMAR-20について熱く語り合おうか。
時代は非折りたたみ小径車だしな。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:31:03 ID:???
　＋パスハンターの時代が近い希ガス
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:20:09 ID:+9dy4g1l
F20RCですが、ちび輪バッグPW に入って、チャックは閉まるでしょうか？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 23:46:41 ID:???
>>666
07のRA乗りだけどPWなら余裕です。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:32:17 ID:???
ちび輪、ノーマルとPWとどっちがおすすめだろうか
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 05:29:31 ID:mY6tbWvq
3月末の納期が4月末になり
今度は5月末になりました

俺はいつになったらF20RCに乗れるんだろう…
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 05:32:07 ID:???
>>669
そういや俺のも3月納品予定だった、すでに予約したのも忘れてたよ
まあ、のんびり待ちましょうや
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 12:00:20 ID:???
漏れも一緒だぁ
最初は、3月末から４月頃　
次に、４月中旬
もう４月中旬なんだけどまだかなぁ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 13:24:00 ID:Oig3yU9h
RCは問屋在庫どころか製造止まってるので669さんの書く通り5下旬～6月中旬出荷らしいよ。
今はRAの製造中らしい。そのRAを予約してる私も既に2ヶ月待ちでGW前納品が危ういって連絡が…。
どうしても早く入手したい人は高くても在庫抱えてるショップで買った方が良いかも。
KHSって想像していたより小さな工場レベルみたい…。サイト見た感じだけど。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 14:14:33 ID:???
そーゆーのが好きなんじゃないのか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 15:24:55 ID:???
KHSｵﾜﾀ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:53:36 ID:???
元々ＫＨＳの代理店は町田（淵野辺近辺(?)）在住の１人が始めた
と聞いた。先見の明が有ったね。
実は2002年からウエストウィンドを欲しかった。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:17:47 ID:???
先見の明ないだろ。あんま売れてないから
生産も縮小傾向。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:19:40 ID:???
>>675
日本の輸入元は淵野辺になってるね。町田じゃなくて相模原。
先見の明はたまたま小径車ブームに乗っただけのような…。
確実にラインナップ増やしているのはいいけど日本の割り当て数が少なすぎ!
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:38:12 ID:???
2002年頃と比べ扱い店が１０倍にはなっているんじゃない？
露出も桁違いに増え、認知度も雑誌での扱い方も比較にならない。
したがって注文過多、納車が追い着く訳なし、それでも我慢して
皆んな待っているのが現状。持っている人、もう直ぐ来る人ウラヤマシ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:52:29 ID:???
将来　「　来る　」　と思っていたが間違いじゃなかった。
ミニベロスポーツ　Ｎｏ．１　。もう成ってるね。
ＢＤ－１やモールトンとはカテゴリーが違うから住み分けになる。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 13:32:26 ID:???
>>679
RAを予約した店は高級ロードからBD-1のようなお洒落小径も扱う店だけど
店長からはKHS選ぶ人は少ないって言われた。やっぱBD-1が多いそうだ。
でもKHS買う人は元レースやってた人とか、自転車玄人の人が中心らしいよ。
オレもレーサー乗りなんでポタリング用途なんだけどKHS選んだ。
値段的にカプレオも考えたけど18インチだし無駄で壊れそうなサスなんでパスしました。
681 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/20(金) 14:57:30 ID:CtFiFYjj
ﾌﾞﾙﾌｫｰﾝバーがオキニ
銭貯まったら買いたい
しかし、べダルが付いて無いグレードは
ﾒﾝﾄﾞｨなｗ

一般ﾋﾟｰﾎﾟｰなので
難しい事はしたくない
仕方が無いのでペダルが付いてくるグレードを狙う
欲しい、格好いい、　しかし、金がまだ溜まらない
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 15:15:35 ID:???
ペダル一緒に買って、付けてもらったら良いじゃん
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 15:36:25 ID:???
お金が無い言い訳だろうから、放っておきなさいよ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 18:26:38 ID:???
ﾌﾞﾙﾌｫｰﾝバー
685 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/20(金) 19:28:49 ID:CtFiFYjj
放置しないでくれ(涙
正直なところ、ペダルはどれを付けたら良いのか？
わからないんよ。。
ネットで購入したら、ペダルは付いて来ないだろ？
だから、既にペダルがあるグレードの方が
楽かと。。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:31:04 ID:???
ロードのってると、レバーがSTIってのも結構大きいね。
ドロップにしても、どうせ下ハン握る人は少ないだろうから、
ブル＋STIというチョイスは絶妙だと思う。

…と思ってたけど、極たまーに下ハンがほしくなるｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 20:16:39 ID:???
>>685
>ネットで購入

ペダルに何を付けたら良いか判断付かないレベルの
初心者なら通販で自転車を買わないほうが…
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:17:33 ID:???
>>685
君、ネタだよね。
本気だとしたら3万以下の小径から乗りはじめた方が吉。
689 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/21(土) 06:01:52 ID:f+DxjwTS
>>687
>>688
自転車買うのに明確な理由は要らないだろ
なんで３万以下なんだよ？

既にｸﾛｽ(ﾙｲｶﾞﾉ)は持ってる
折り畳みでｶｯﾁｮｲｲのが欲しくなった
あのﾌﾞﾙﾌｫｰﾝがたまらんし
近所でKHS取り扱い店はあるが
値段が高そうだし、かといってｵﾌﾟｼｮﾝ付けたいし
ﾈｯﾄぢぁ付かない(設定が無い)　
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:42:02 ID:???
パナから出る？ミニッツライト（５１２０円）、ミニッツタフ（３７７０円）
20X1.25ってF20Rでも使えるのかな？もし使えたら教えてください。
691 ：690：2007/04/21(土) 06:47:31 ID:???
変な日本語になってるな。
販売されてるか解らないのと
小径タイヤは自分の行く店舗では取り寄せになると思うので情報が欲しいのです。
(ヽﾟд)ｸﾚ(ヽﾟд)ｸﾚ君で悪いけど、よろしくお願いします。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 07:06:55 ID:GmbZJXer
ステルビオからミニッツライト＆RAIRにしてみた。
実測で約32mmで結構太くステルビオのほうがよく転がる気はする。
荒れた路面での折畳ヒンジ部へのダメージ軽減、歩道を普通に走ることの出来る振動吸収性能とかを考えれば
小径折畳自転車用としてバランスはいいと思う。
純正で昔ついてたプリモコメットよりも柔らかな乗り心地であれよりは速度は楽に出る。
でも折畳じゃないならステルビオのほうがいいんじゃなかろうか。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:00:29 ID:???
>>689

通販で本体とパーツを同時に購入した場合って大抵のお店は
「取り付けてお届けします。」って会社案内やＱＡに書いてあるけど

というか書いてなくてもメールで聞けばいいんじゃない？
694 ：690：2007/04/21(土) 09:53:45 ID:???
>>692
素早いレス、ありがとうございました。
今は純正パワツルタイヤ（１５００円位）が付いてるのでタフの方で検討してみます。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 14:02:32 ID:izL2ZQQ+
>>689
やっぱり君には3万以下のシボレーとかがお似合い。
696 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/21(土) 14:03:30 ID:f+DxjwTS
>>693
本体買うときにパーツ取り付け無料は分かってるよ
だが、KHS純正パーツのカタログがupされて無い。
upされてないモノまで注文は出来ないだろ_|￣|○

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 14:55:57 ID:???
>>696

あとから小出し小出しで情報出してくるからよくわからんけど、ホントに欲しいのが
上のクラスのなら、欲しい車種とか、どこの店で買おうとしているのか、どんなペダ
ルが欲しいのか書けばいいのに。

ペダルなんて三ヶ島のEZYシリーズとかFDシリーズあたりでいいじゃん。大抵の店
で売ってるんだし。なんで純正にこだわってるのかわからん。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 15:51:32 ID:TPI88y6J
>>696
ナゼ君が、KHSのデフォ糞ペダルにこだわるのか解らん。
そのショップにメールするか、同じようなペダルを同時購入すればイイ。
やっぱシボレーがお似合い?
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 15:56:59 ID:???
>>696
ブレーキはどうするつもり？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:40:06 ID:???
純正ペダルはクソ。マジでクソ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:52:29 ID:???
>>689
>明確な理由
理由とかそんなんじゃなくて、そのレベルの人間が
通販で買ったあとの整備どうすんのってことだよ。
買った直後でも、どっか組付けがおかしかったら
また送り返して直してもらうの？
少々の値段差なんか、近所の店でKHS買った場合に店が
後々まで面倒見てくれるサービス考えたら簡単に逆転す
ると思うけどな。
702 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/21(土) 17:54:17 ID:f+DxjwTS
>>697-699
欲しいグレード　F20-RAC　 　しかし、ﾍﾟﾀﾞﾙが付いてないから　F20-RC

絶対に付けたいパーツ　純正ギャガード(ズボンが汚れるから


購入検討ネット店　　楽天の検索で出てくる店
例えば
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07f20rac/
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07f20rc/

純正にこだわっているのはギャガードと輪行ﾊﾞｯｸ　
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/2007mini-velo/F20-options/f20-option.htm

ﾍﾟﾀﾞﾙは、よくわからん。
純正ぢぁ無くても良いと考えてる
が、ぢぁどれ？と言われても
わからん。
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/vp_vp_f50/
こんなﾓﾝで良いのだろうか？
しかし、決め手が無い　と言うかわからん
だったら初めからﾍﾟﾀﾞﾙの付いてる　F20-RC　にすりゃ良いと言う結論になる
が、純正ギャガードは、ネット店のカタログには載ってないだろ？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 18:09:21 ID:???
>>702
買いたい店にメールで問い合わせすればイイだろ。
店のHPに載ってなくてもKHS取り扱店なんだから取り寄せ可能だ。
ただ、ｷﾞｱｶﾞｰﾄﾞについてはいつ入ってくるかはﾜｶﾗﾝと思っておけ、ｵﾚはすでに注文してから二ヶ月が過ぎた。orz
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:40:28 ID:???
RACを買える予算を組んでおきながら、ペダルが無いと追う理由で
RCにするなんて俺たちは釣られているんだよ。
ペダルが無いから1.7kg重い車種にするなんてありえねー
RACやRCにギアガードなんかいらねー
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:50:58 ID:???
じゃあ、以後スルーで
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 20:09:31 ID:???
>>702

ペダルはそれでもOK。純正の輪行バッグはその店で売っているからOKだろ。
ギアガードは、これは滅多に売れないだろうから通販デフォルトであるとは思
えないなあ。

でも特約店が近くにあるならギアガードだけ注文して自分で付けたら？4mmの
アーレンキーだけで付け替えられるし。

というかズボンの汚れを気にしてるんなら裾バンドでいいんじゃない？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 22:00:39 ID:???
>>702
ブルホーンがお気に入り……ズボン汚れるからギアガード欲しい……。
ペダル付いてないから上位モデルはヤダ……明け方からずーと2CHに貼り付いている……。
通販やめて近くの大きめのショッピングセンター併設の店で3万程度の小径買って
ブルホーンに買えてもらえば?きっと君の脳内希望のチャリが手に入るよ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 23:10:05 ID:???
RACを今から入手って可能なのかな……
ようやく去年からの予約分が納車されている状態だってのに。
ま、702は脳内君だからどうでもいいことかｗｗｗ
709 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/21(土) 23:23:31 ID:???
>>703
>>706
ギャガードは需要が無いのか・・
まぁ、この手のﾁｬﾘを選択する人は
自分のｽｷﾙと差がありすぎる人達なのだろう。

親切にﾚｸﾁｬｰしてくれてありがと
大体、腹は決まった。


>>704
何処に金を使うか？　何に金を使うのか？
それを決めるのは己の価値観。
他人から見れば“ﾍﾟﾀﾞﾙ１個で”と思われようが
自分が納得出来るか、どうか、が問題。

>>707
その発想は
ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟだね
人を疑えば、疑った様にしかならないよ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 23:31:39 ID:???
ニュータイプきたー
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 00:18:42 ID:???
こういう人って居るね。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 00:46:55 ID:???
ギヤガードってズボンの汚れ防止より、輪行時の文字通りギヤをガードするもんじゃないの？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 00:49:19 ID:???
ペダルついてないからヤダとかワロタｗ
どんだけ純正好きなんだよｗ
付いてるパーツとかコスト下げるためにしょぼいのに
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 01:13:33 ID:???
それで良いんだから放って置けばいい。
腹は決まったらしいし。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 03:51:06 ID:???
ネットで買うなとか言ってるのは
どうも定価で売ってるぼったくり店員みたいだな。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 06:58:37 ID:???
>>715
どこをどう読み違えるとそういうレス出来るの？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 08:47:25 ID:???
漏れのF20-Rまだぁ～ヽ( ´￢`)ノ
もう2ヶ月半も待ってるんだが･･･orz
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:22:50 ID:???
おれなんかもう5ｹ月待ちなんだけど、最近予約してたことすら忘れてる
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:33:02 ID:???
きっと店員も忘れてる
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 14:08:45 ID:2avue4z1
WESTWOOD注文したのは確か2月の半ばだったかな？
GW明けに納車予定だったけど、6月になった…
確かにGWあけではあるけどさ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 14:17:25 ID:7dkQJNCr
2007のF20－Rを激坂用にしようと考えています。
現行はF53／39　R11－23がついていますが、これを、Fは変えずに、
Rをアルテグラの12－27にしてはどうかと考えました。
チェーンも変えたほうがよいのか、RDはこのままでよいのかなど、それと実際の使用感など教えて下さい。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 19:12:54 ID:gZeIJUBP
>>721
今F20-R持ってるの?39-23で充分激坂に対応できるはずだけど?
20インチで39-27ってほとんど進まないほど軽すぎるよ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 20:09:57 ID:???
20インチ(1-3/8)の39-23でクランク一回転あたりの進む距離が
700cの34-27とほぼ同等。フロントアウターだけで全部処理したい
ってんでなければ27なんて不要な気がするんだけど。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 20:18:06 ID:7dkQJNCr
>>722 723
サンクスです。貧脚というか膝が悪いもんで、負荷をかけたくないのです。
MTBから乗り換えたので、39-23が重く感じるのです。
情報よろしくお願いします。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:07:17 ID:???
'07F20-Rなら4500ティアグラだよね？
現行の6600アルテは10速だから、スプロケ使えません。
9速ロードカセットじゃ27Tは無いみたい。
一応、27T前提で答えると、RDはそのままでOK。チェーンは2コマ足したほうがいい。

どうしても軽いギアが必要ならMTBカセットを使うことはRDをロングケージに
すればできると思う。そこまで詳しくないので保証はできない。
それより、フロントをコンパクトにするのが確実だと思う。

なんにしても膝はお大事に。壊したら乗れなくなっちゃうぜ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:44:31 ID:???
406で39×27は、700C換算で丁度1:1のギア比だね。
ツーリング車だと0.9くらいからギア比の設定があるから用途によっては39×27だと重い。
激坂対応というからには将来的には39×27よりも軽いギア比を用意したくなるんじゃない？

あと貧脚を自称するならトップ11Tは必要。激登りがあると下りもあるので、
膝を痛めてるなら下りはケイデンス70くらいでままーり回す感じがいいんじゃないかな。
漕がないとそれはそれで筋肉にも負担かかるし、車速出てるときに
軽すぎるギアで回し始めようとすっぽ抜けて膝傷めることもあるから。

俺的にオススメは9速のMTBコグと、MTBのRDを入れてチェーン新調。
坂行かないときは11-21、坂行くときは11-32なんて使い方も面白いよ。
チェーンは53×32でちぎれない程度の長さに張って、ロングケージで吸収すればおk。
MTBのRDと、ロードのカセットは組み合わせも問題なく常用できるので大丈夫。
ついでにローノーマルにしたらSTIなのに異次元の操作感で楽しい

あとSRAMの来年のバージョンだと、11-28なんてカセットも出てくるみたい。
もちろん、シマノ互換のスプラインで。
10速にする予算があるなら、コレがスマートかもね。
ちなみに9速カセットで12-27はCS-6500で存在するけど入手難。MTBのほうが入手しやすい。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 23:16:51 ID:7dkQJNCr
>>725&726
詳しい情報ありがとうございました。
う～ん、RA（10速）にしておいたほうがよかったのかとちょっと後悔したりして・・・。
まずは、CS-6500をあたってみて、ダメなら、MTBか10速を考えてみることにします。
サンクスでした。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 10:01:51 ID:???
アルテ6500の12～27が入手難?大手通販サイトで簡単に手に入るけど。
>>727
RAはフロント55×44だよ。リアだけでなくフロントまで交換する事になる。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 10:13:33 ID:???
>>728
実際に注文してみたなら運がよかったんだろうな。
現行で生産しているとはいえ型落ちだから
時期を逃すと納期2ヶ月と言われたりするよ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 13:49:52 ID:???
>>729
昨日普通に横浜三ツ境の店で買ったばかりだよ6500の12～27。デュラの7700も普通にあった。
先週日曜にはなるしまやセキヤでも売ってたし。729さんは地方在住者かな?
それに運が悪く納期2ヶ月だとしてもKHSの本体の方がよっぽど入手難。W。1月注文のRCがまだ入荷しない…。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 17:03:09 ID:???
>>729
関西の大手通販サイト、ウエムラ、カワハラダ、イトー、ワールド
在庫切れしている店はなく全て扱っている。入手難って事はないはずだ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 17:08:14 ID:???
むしろ早くしないとなくなるから早く買えということか。
実際、なくなったら6600と納期が全然違うことは疑いようがないからな…
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 01:38:20 ID:4a7q2rZm
3月26日にＲＡ入手できました。
今までＭＴＢ乗ってましたのですが、恐ろしく楽ですわ～ｗ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 04:53:16 ID:???
ウエムラの社長は店頭でブツブツ言ってて怖い
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 01:03:13 ID:1UhZAQie
>>696君は単なる釣りだ。皆の者、惑わされるな。
696君へ
私の純正ペダルを着払いでタダで差し上げても良いのだが(現ミカシマに交換して不要)
でも、君のアドレスは曝せないないよね。
(また釣られてしもうたバカなオレだす)
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 13:46:24 ID:???
>>735
君が696でしょ。バレバレW。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 00:05:59 ID:1UhZAQie
>>736
735ですが、ちゃうよ。
買ってから、もう1年になります。
ドロップにして、ステム.サドル.シートポストetc...(ブレーキまだ替えてないけど)
A-classとステルビオ早く届かないかな。
なんやかんやで+10万以上使っとる....
(中級のロードが買えとるがな)
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 04:24:10 ID:???
Flite250入荷したのかね？ショップから連絡こねー
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 08:35:10 ID:???
F20-Rの2007年モデルに乗ってるんだけど、標準より長くて軽い
シートピラーってなんかないかな？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 11:26:14 ID:???
必要なピラー長とサドル位置しだいなのですが、ピラーの見えている部分が
20cm程度でサドル位置が標準品と同じセットバック0cmなら、
この３つに目を付けてます。

GASS BRAGA
EASTON EC70 Zero または EC90 Zero
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:15:23 ID:???
2月に注文したRC、3月入荷が4月下旬に、
更に6月中旬以降だけど更に遅れる可能性有りとの連絡が携帯メールに!
さすがにもう耐えられんからキャンセルした。KHSの生産体制はどうなってる!!
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:39:43 ID:???
残念だったね。近所のショップはまだ2月入荷分の在庫があるから
がんばって探せば入手できるかもよ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 01:49:55 ID:???
GW中の新幹線で輪行なんて迷惑でしょうか？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 01:59:50 ID:???
みんな大荷物持って乗るからな～
上手く最後席の後に自転車置ければいいけど
そうでなかったらかなり顰蹙かいそう

家族連れで子供とかも多そうだから、自分ならこの時期は輪行しませんけどね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 02:52:48 ID:???
>>740
や、純粋にもっと長さがほしいんですけど、純正のロングシートピラーだと
重量がなーということで、どうせなら軽いのはないかと思った次第。
まあ、値段も手ごろだし、純正行っとくのがいいかなあ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 14:56:25 ID:???
RCってちび輪L100でもはいるかな？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:27:05 ID:???
>>743
今日やってきた。名古屋⇔米原をひかりで移動しただけだが。
往復とも最後席を確保できたよ。
路線と時間帯を選べばなんとかなるんじゃね？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 05:30:33 ID:???
んで、しょっちゅう輪行したくなった？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 09:26:16 ID:???
>>748
ﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝならなぁ～
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:10:30 ID:???
サイズ？　重さ？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:22:24 ID:???
折り畳みやすさ？
752 ：749：2007/04/30(月) 22:33:38 ID:???
緊急時の対処のしにくさ以外は輪行ではﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝに分があるなぁ

でも、そんなん関係ないよなぁ
753 ：747：2007/04/30(月) 23:25:56 ID:???
オレも実はロードを連れて行ったんだよねｗ
さすがにF20で琵琶湖一周する気力は無かったワ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:53:52 ID:c+xgF/54
今度タートジャンプのDJ50の購入を考えてるのですが
長い距離などを走るのはきついですか？また坂なども上れませんかね？
是非アドバイスお願いします(´･ω･`)
755 ：747：2007/05/01(火) 20:09:00 ID:???
今度はF20で輪行準備中。やっぱり抜いたハンドルのやり場に困るね。
絶対傷がつきそうだわ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 02:12:10 ID:miQxb59Q
ＡＳって実物見たことないんだけど、Ｒのブルホーンとは
持った感触が全然違うんでしょうか？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 07:45:37 ID:???
>>756
AS持ってるけどRのブルボーンさわったことないです・・・
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 01:48:21 ID:???
2週間前くらいにF20RC買いました。
それまではママちゃりしか経験ありません。

まだ60kmくらいしか走っていませんが、
Fディレイラの挙動がちょっとおかしいです。

ワイヤーの初期伸びっていうやつかもしれませんが、、
・チェーンとディレイラが少し干渉してシャリシャリいう。
・ペダルを逆回しにするとチェーンがディレイラに引っかかってチェーンが外れそうになる。
という症状をFディレイラのネジを回して干渉しないようにしたら治りましたが、
STIのシフトレバーを２回倒さないとギアチェンジしないようになりました。

・H->L、L->Hの双方共に同じ症状。
・１回目のシフトレバーを倒すと、チェーンリングの間くらいでくすぶってる感じ
・２回目のシフトレバー操作で完全にギアチェンジする。

このような症状を解決するにはどのような処置を施すのが一般的でしょうか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 03:04:49 ID:???
一番いいのは購入したショップに相談して調整してもらう。
初期調整だからお金も取られないと思いますよ。

ご自分でやりたいのなら、こことか本とかのメンテナンス方法を良く読んで試す。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/fd-mente.html


リンク先にもあるように、多分ワイヤーの初期伸びが出たので
変速が上手く行かなくなったんだと思います。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 06:07:29 ID:???
購入ショップに持ち込んで、教えてもらいながら自分でやってみるのが一番。
これから先、ディレーラーの調整のたびにショップに行くのは大変だし、自分で
調整できるようになると、さらに自転車が楽しくなる！
…と思う。

ちなみに、Ｆディレーラー
アウター→インナーの場合、レバー操作2回がデフォだよ。
'05 F20RCだけど。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 08:12:16 ID:???
トリプルに丁度いいくらいの状態になってんだな。
まあ、>>760 の言うとおり教えてもらいながらやるのがいいと思う。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 08:35:55 ID:???
＞アウター→インナーの場合、レバー操作2回がデフォだよ。
ダブル／トリプル兼用STIでありがちな調整不足。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 10:14:55 ID:???
えっ！
ティアグラ、105のSTIの構造上の星じゃないの？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:14:35 ID:???
うちの'06 F20-RAのTIAGRAはアウター→インナーは1回で入るな。
インナー→アウターは1回で入らないことが多いけど、これは調整の問題だと思ってる。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 12:43:00 ID:???
>>763
105のSTIなら調整すれば一発で入るぞ？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:15:16 ID:lzAlHmHw
誰だ? このスレ来る前にココ↓から来るヤツは。

【風俗逝くが】風俗総合スレpart33【貯金はナシ】
767 ：758：2007/05/03(木) 21:16:03 ID:???
みなさん、お返事ありがとう。
購入したお店に見てもらうようにします。
ちなみに、リアディレイラの挙動もおかしくなったのでついでに
こっちも調整してもらってきます。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 11:18:57 ID:???
そういえばロード乗ってるくせに
バッソも知らない馬鹿のブログがあったな。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 11:20:31 ID:???
誤爆ｽﾏｿ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 11:49:51 ID:???
>>769
バッソが何かを教えてくれたら、ユルす( ･∀･)
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:07:05 ID:???
ロード乗るのに選手の名前なんていちいち知る必要ないわな。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 18:34:54 ID:???
20Rを購入したんですけど、オススメの両面踏みのペダルってありますか？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 19:51:07 ID:???
目的と自分なりに調べた結果を書け。話はそれからだ。
通販サイトで探せるだろう。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 20:14:36 ID:???
じゃあ、そうするわ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 00:13:28 ID:???
タイオガのシェアフットコンパクトチタンペダルがお勧め
良く喰い付きます、金色のシャフトがカッコいいです、超軽です。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 00:23:53 ID:EU9MSrq1
なんでみんな20R買うの?重たくネーか？２0ASが大人の選択だ
フロント2枚なんざｲﾗﾈｲﾗﾈ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 00:42:16 ID:???
ASのアルミ製ストレートフォークってどうよ？硬くネ？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 01:32:35 ID:???
>>775
シュアーフットコンパクト良いね。
検討してみます。
ありがとう。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 01:52:53 ID:???
ASはフレームが野暮ったくてヤ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:51:33 ID:???
ASって全体にカッコ悪いよね。
いくら軽くてもイヤ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 08:53:56 ID:???
KHSって全体にカッコ悪いよね。
ハンドル邪魔だしイヤ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 09:17:56 ID:???
じゃあ来るなよ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:52:41 ID:p2FE18qf
自転車って全体にカッコ悪いよね。
漕いでる姿がださいしイヤ。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 18:54:04 ID:???
>>783って全てにおいてカッコ悪いよね。
生きてる姿がださいよ。シネ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 20:35:30 ID:???
しまったぁ、これ入札しようと思ってたのに終了日間違ってた…
このスレ的にはいかがなもの？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43936385
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:27:32 ID:???
ASのブルホーンにSTIつけられる？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 02:27:49 ID:???
>>785
このスレ的にというよりも、8ヶ月とは思えない程状態は良くない様に見えます。
各所にサビが出ている事から雨ざらしは確実だろうし、ソフトテールのキャップがずれているのは何故なんだ？

おまけに落札価格より+6000円の新古車を見た事がありますよ。


>>786
ブレーキワイヤーを通す穴が無いから加工して空けるか
ハンドルにワイヤー這わせれば付けられそうな気がします。

そこまでするなら思い切ってニューショートブルホーンバーと着脱式ハンドルポストを買ってR風にしたらどうでしょう？
ちなみに俺のASはニューショートブルに286Vとバーコン付けてます。
そのうちSTIを付けるつもりですが。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:15:23 ID:???
ニューショートブルホーンは使いづらくないですか？
私はTNiのブルホーンに変えました。
ブレーキワイヤの取り回しが微妙なのと、ステムも交換する必要があるのが
難点ですが。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:41:45 ID:???
>>788
オレもTNiのTTバー付けてるけどニューショートブルホーンバーとほぼ同じ位置に穴開けてワイヤー通した。
ホムセンで千円くらいのハンドドリルとダイソーで6mmの金工用ドリル刃買ってきてやったけど、けっこう簡単だったよ。
790 ：788：2007/05/11(金) 22:03:41 ID:???
遅レスすまソ
ハンドドリルでいけるのか！今度バーテープをほどく機会にやってみるよ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 10:26:13 ID:???
6㍉とかの大きめの穴を開けるときは2～3㍉の穴を先行で開けておくとやりやすい。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:19:59 ID:???
Flite250こねぇｗｗｗ
ショップに、内金2万はいらないからキャンセルするって言ったら
断られたｗｗｗｗｗ市ね！
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:39:59 ID:???
そういやF20-R予約してたのすっかり忘れてたw
もう6ｹ月になるじゃん
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 04:08:20 ID:???
NF20-Rのフレームセットを購入しようと思っています。
2006年モデルと2007年モデルでは仕様が異なっているようですが、
ブレーキ用穴はキャリパーでしょうか、Vブレーキでしょうか。
06、07年モデルともにご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:13:29 ID:???
うちは毎月毎月納期が遅れるってメールが来て
もう待てなくなってキャンセルメールしたら

「本日入荷しました！」

ですって。

キャンセルメール見て慌ててリアル店舗販売用の在庫を
こっちに回したんだろうなぁ、とか考えちゃったんですが
どうなんでしょうね。
だいたい、船便がGW真っ最中に来るってのも考えにくいし
そもそもメールしたその日に到着ってのがなんともｗ


というわけで、うちは注文から3ヶ月で到着しました。
やっと日曜なので、これから走りに行ってきます。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:19:11 ID:???
みんな大変やな。
3月末にフラリと入った店に現品あって即購入できた自分は
運がよかったんだな・・・。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 11:55:32 ID:???
F20のハンドルポストの太くなっている部分、アレ、ただのスペーサーなんですね。
あれだけで60gあった('07 RC)から軽量スペーサーに換えるのもいいし、
ハンドル位置をもっと下げてポストを短く切ることもできる。

>>794
キャリパーでしょ？念のため、問い合わせたほうがいいと思うが。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 12:11:06 ID:???
誰かPANTURのハブサス入れた人っている？

ソフトテールと組み合せて、さりげなくフルサス化
を目論んでるんだけど、使用感や耐久性はどうなんだろ？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:01:36 ID:???
>>797
明日問い合わせてみます。
なんか、雑誌とかの表記もサイトと違ってたりで信用できなくて。
ありがとうございました。
無事購入して組み上がったらまた報告に参ります。
とおーい先のことになりそうですが・・・
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 16:03:44 ID:???
06F-20Rですが、ハンドル下ヘッドコラム部前側に距離３ｃｍの２つのネジ穴がある。
後ろ側はボトルゲージに使ってるが、この前側のは何に使うんでしょうか？。
フロントバッグ用としても、どこのアダプタが取り付け可能なのか分からない。
そもそもSTIのケーブルが邪魔でフロントバッグは厳しそうだが。。。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 16:12:46 ID:???
子供かご
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:58:55 ID:???
Klickfixのアダプター用だよ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:59:45 ID:???
こんな感じになる
ttp://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=3624&sk_offset=130
804 ：800：2007/05/13(日) 19:15:10 ID:???
>>802,803
ありがと。
なんか欲しくなってきたよ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:45:02 ID:FlXD+kL4
asってギヤチェンジするとき、手を離さないといけないから
乗りづらいんじゃないか、と今日as初めて見て思った。
でもas欲しい・・
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:11:34 ID:???
KHSの対応は最悪
納得して買ってくださいね！

納車されちゃえばもう関係ないけどな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:19:57 ID:???
さて、店にゴルァしてキャンセルするかなｗ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:35:57 ID:???
>>805
乗りづらいってことはないけど、めんどくさくないといえば嘘になる
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 15:01:11 ID:???
えっ、ASってSTIじゃないの？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 17:37:32 ID:???
>>809
一度公式をよく見る事をお勧めする。
811 ：内金放棄のｷｬﾝｾﾙ：2007/05/16(水) 01:17:16 ID:???
>>792
>ショップに、内金2万はいらないからキャンセルするって言ったら断られた
オソレスだが、内金、いわゆる「手付け金」を放棄することでの契約解消は常識だぞ
他に何か「特記事項」でも有ったなら別だが。
多分792氏は情に絆されてキャンセルを断念したのだろう。
『店は内金放棄のキャンセルは断れない。』　という事を知っておくと良い。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 02:26:47 ID:???
'06 ASのシートステー・ブリッジの穴って
漠然とキャリパーブレーキ取り付け用かと思ってたんだけど、
なんとなくリム・穴間を実測してみたら90mm近かった。
これじゃロングアーチ(57mm)でも付かんよねえ・・・。
もしかしてフェンダー取り付け用の穴なのか？？

ちなみにフロントに空いてる穴はほぼ57mmだった。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 14:19:23 ID:???
>>811
ネタニマジレスカッコワルイヨ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 00:35:10 ID:???
>813
違うだろ、君は知っているつもりでも大人の世界では厳しい事がいっぱいあるのだよ。
又、よしんば君は知っていたとしても知らないで不利になる人が居る事を看過できるかな？
『自分は知っている、他人のことは考えていない、故に不要』
これでは社会人としてどうかと思うね。君みたいな人を「自分勝手｣「自己中」等と言う。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 09:00:28 ID:???
よ
し
ん
ば
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 10:35:52 ID:???
>>814
昼間寝てて夜中に書き込みばかりしている君が何を語っても説得力ゼロ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 11:36:39 ID:???
814 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 00:35:10 ID:???
>813
違うだろ、君は知っているつもりでも大人の世界では厳しい事がいっぱいあるのだよ。
又、よしんば君は知っていたとしても知らないで不利になる人が居る事を看過できるかな？
『自分は知っている、他人のことは考えていない、故に不要』
これでは社会人としてどうかと思うね。君みたいな人を「自分勝手｣「自己中」等と言う。
818 ：792：2007/05/17(木) 21:22:03 ID:???
>>811
いや、内金抜かすと残り5万だが、Fliteをキャンセルして他の車種でいいかと
やりとりしたが店が嫌がったのでこちらが折れたってことね。

だって予定より2ヵ月半も遅れてるしGWに乗る予定がオシャカだし、夏場は暑くて
チャリどころじゃないし日焼けしたくないからノーセンキューなのよね
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:38:51 ID:???
今日、ASを注文したけど、いつくるのかな。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:30:09 ID:???
ASについてるタイプのブルホーンってパーツとして売ってる？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 21:21:53 ID:Bxxm3McZ
生徒諸君で内山理名が、白のKHSに乗っとりました
サドルがほすぃ～
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:46:17 ID:???
>>820
うってる3150円
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:57:27 ID:???
ところで何㌔で走ってる？
最高速とアベレージ教えて
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:00:36 ID:???
最高速とアベレージを追求したいなら
ロードに乗ってはどうだろうか
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:03:34 ID:???
>>823は自分が最強のKHS海苔とか思っていて
自己記録を言いたくてうずうずしてるのだろう。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 05:58:59 ID:???
オリの体重は77㌔。制限体重ギリギリ。
そこっ、ピザってゆーなー！！
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 09:20:53 ID:???
ピザデブｶﾜｲｿｽ･･･
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 10:37:09 ID:???
77kgでも身長180cm以上もあればデブではない。
体脂肪率でしかデブかどうかなんてわかんないよ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:52:12 ID:???
ピザピザピザピザピザピザピザピザ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:38:29 ID:94oTzgYL
なに？８５キロだけど乗れないかな？体重制限って何キロ？ちなみにマッチョです。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:55:35 ID:???
制限８０キロだった気がする。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:53:01 ID:???
>>831
取説にはそーかいてあるね
前スレだったかで85kgとかが数人いたはず
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:59:50 ID:???
公式と現物が違うのでメモっておく。

F20-RC('07)
ヘッドパーツ　TH INDUSTRIES製 TH-888
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 16:01:46 ID:???
NF20-RFのﾌﾚｰﾑから
F20-RAC相当の装備にしたら
いくらぐらいかかりますか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:38:44 ID:???
>>834
ショップで見積もってもらいなさいって。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 00:32:49 ID:rJ745AiF
>>834
つうか..組み付け工賃もお忘れなく
F20-RACのどの部品がイヤなの?
折畳みの重さがイヤなの?
質問は、それからじゃ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 13:50:03 ID:???
>>835
見積もってもらったら
買わざる終えない状況になる気がして・・

>>836
折り畳みだと強度が
ストレートのボディなら
その点は問題無しかと思いまして。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 20:36:04 ID:???
折りたためないＮＦ－２０なんていらなくね？
折りたたまないなら他にもミニベロならいっぱいあんじゃん。
タイレルとかサイクルワールドとかジャイのＺＥＲＯとか
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 21:24:38 ID:???
KHSを考える程度に走りを気にする奴は
折りたたまないなら451ホイールに手を出すべきだな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 00:35:02 ID:???
451は406以上に選択肢がないのが欠点
841 ：800：2007/05/25(金) 01:41:31 ID:???
RIXEN KAUL のバッグ（バギー）、アダプタ（KR801）かってみたよ。
いやー便利だー。地図、デジカメとかはフロント側に収納したほうが楽です。
後で知ったのだがモンベルのフロントバッグもRIXEN KAUL互換（OEM?）
だったんですね。少し大きめのもＩＹＨするか。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 10:31:36 ID:???
>>837
何のための見積もりだよ
値段を見ずにモノを買うつもりか？

>>840
でもR390で十分だし、プリモチャンプ履けるのが406と大きな差じゃない？
生産終了したのかしらんけど
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 10:46:59 ID:???
>>837
それだったら自分で自転車通販サイトで、パーツ選んで計算すりゃいいじゃないか？
それにしたってどういうパーツ選ぶかで変わって来るし、全く同じモノは選べないかもしれん。
他人に手間取らせて自分は楽しようなんて、何考えてんだか？

あと見積もり自体で買わなきゃいけない訳じゃないだろう？
ただパーツ集めるだけじゃなく、他のパーツの方がいいとか教えてもくれるし
予算にしたがってパーツ変更も出来る。
自分で組むならパーツだけ注文でいいし、組めるぐらいなら自分でググって（ry
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 16:34:34 ID:wXZAv2M1
すいません。
だれか07Ｆ20-ＲＡＣに補助スタンドを取り付ける方法を教えて下さい。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 18:02:03 ID:???
>>844
F20-R用じゃなくてF20-RA用買ってきてる？　＞　補助スタンド
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 18:46:58 ID:wXZAv2M1
845さんへ
レスありがとう御座います。
Ｆ20-RA用のアダプタなんですが、
チェーンステイに固定するでしょ？
Ｆ20-RACはチェーンステイがカーボンなので、
締め付けると割れるそうなんです。
だから、お店の人に補助スタンドは付けられないと言われて。。。
いい方法、ありませんか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 19:20:25 ID:???
>>841
い～なあ。
通販で買いましたか？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 22:44:56 ID:???
F20-RC乗り。
A－ClassのFolexホイールとステルビオに変えたけど
もっと軽くて回る組み合わせはないものかな…
デュラハブの手組みホイールとかのほうがいいのかな？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 23:47:15 ID:???
所詮小径ホイールの完組はハブが良く無いからなぁ。
デュラハブの回転精度は最高だと思うけど手組で組む程のこだわりを20インチに求めるのも酷だと思う。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 23:54:04 ID:???
>>848
悩みどころですよね。
私はデュラハブの手組みにしました。
リムはPowerToolsだけどDA-16よりは軽量。
次に組むなら、ここのリムを使って24Hで組みたい。
ttp://bike.gn.to/xr240.htm
851 ：841：2007/05/26(土) 00:21:24 ID:???
>>847
ttp://www.cycle-yoshida.com/
にて通販で買いました。税・送料込みで \8,001。
容量は２Ｌ程度、もう少し大きめのほうが便利かもしれない。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 00:29:09 ID:???
>>849 >>850
そうか…F20は通勤に使っててロードより乗る機会が多いから、
通勤とはいえもっと走りを良くしたいと思って。
デュラハブでいっちょ作ってもらおうかな。

HEDとかAEROSPOKEという選択もあるけど10万近い投資を正当化できるほど良いものなのかな？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 00:30:58 ID:???
アメクラハブはあんまり良くないのかい？
854 ：847：2007/05/26(土) 01:01:57 ID:???
>>851
ありがとうございます。
おかげで、ますます自転車が楽しくなりそう！
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 03:45:17 ID:???
>>846
遅レスｽﾏﾇ
あーなるほど。だから補助スタンドの対象車種にF20-RACが入ってないのか。
しかしそうなるとちょっと難しそうだなぁ。役に立てず申し訳ない。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:28:02 ID:tgQjQ0T9
>>855さんへ
わざわざ有難う御座います。
自作するしかないのでしょうか？
もうちょっと調べてみます。

それと余談ですが、この理由で普通のキックスタンドは付きませんよ。
リアのハブにかませるスタンドなら付けられますが、
折りたたんだ時、前輪のホイールに干渉します。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 09:13:11 ID:???
http://www.unico-jp.com/w_stand.html
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 07:12:53 ID:???
そのスタンドはチェーンステイの間の形状次第で着かない場合があるよ。
RACは厳しい気がするけど、着けてみた？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 13:10:06 ID:BAihdNpc
2004RCには着いた。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:58:10 ID:???
F20Rデフォルトのタイヤが逝った。1500km弱。リムに沿って5mm位裂け、そこから
バースト。何かで切ったというよりどうみても物理疲労っぽい。
いい機会だったので定番らしいシュワルベ ステルビオ ケブラービートに交換。
走行感の軽さ、しなやかさは申し分ないが、こんなペラペラタイヤ初めてで不安。
ステルビオ経験者のかた、何kmぐらいもちましたか？。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:16:09 ID:???
406ステルビオね。
5000kmで後輪が逝った。
前輪は7000kmの現在もうそろそろ交換かな…といった感じ
体重75～80kg。
862 ：860：2007/05/27(日) 19:44:02 ID:???
>>861
そんなにもつんだ。当方68kg前後。圧は100PSI。
3000kmもってくれればと思ってたので安心しました。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:21:06 ID:4rqmUBSp
パナのミニッツライト、タフをはいてる方いませんか？
捨てるビオと迷ってるんだけど。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:40:38 ID:???
>>863
>>692
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:41:05 ID:5l9KkZZH
>>863

ミニッツライトの赤使ってます。赤いライン入ったものが欲しかっただけで買ったんだけど、
転がりが軽くて結構いいです。でもステルビオは使ったことないんで差異はわかりませんが。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:43:15 ID:???
>>860,861
406ステルビオもうないって店でいわれたよ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 10:48:50 ID:???
>>866
ﾏｼﾞ!? F20-R来たら履き替えようと思ってたのに。。。

>>863-865
ミニッツライトも良さそうですね？候補に入れておこう。

それにしても、ミニッツライトのトレッドパターンの画像が笑えるw
ttp://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_5.html#mt
5月納入予定のオレのF20-R、いつ来るんだぁー!!?
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 15:35:56 ID:???
>>866
マラソンの18インチは無くなるって話を聞いたけどステルビオもなん？
こないだ2本買ってきたけど、その時にはまだLoroやY's（ガレージとクラシック）
には在庫あったよ。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 21:03:37 ID:???
>>867
素のステルビオは絶版になった。
変わりに「ステルビオＨＳ３５０」という新モデルが発表された。
これには４０６と４５１サイズも含まれているので、安心されたし。
さらに１６、１７、１８インチもラインナップされてる。
ＫＨＳではないけれど、ミニッツタフなら現在メインで使用中。

>>868
素のマラソンは亡くなったけど，マラソンレーサーとして再出発してる。

とりあえず、シュワルベはモデルチェンジの真っ最中。
旧型は店頭と流通在庫のみ。新型はぼちぼち日本にくると思うけど、代理店次第。
取り寄せになるけど時間かかるよ、みたいな事を店の人に言われてパナのミニッツタフを
薦められるまま購入した。
いいタイヤなんで後悔はしてない。
ただ、チューブもＲ－ＡＩＲにした方が幸せだったかもしれない。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 23:17:12 ID:???
westwood乗りの方でホイール交換した方いますか?
ちょっと歪んでしまったので叩いてだましてるんですが、
この際交換してみようかと思ってるんですが
48-36-26とか52-42とかにしてしまおうかと
お薦めありましたら教えてください
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 06:50:04 ID:???
ホイールって、チェーンホイール？？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 20:27:31 ID:???
ショートブルホーンバーってバーコン取り付けられる？
ワイヤーはシフターをパイプの内側に、ブレーキを外に通す感じになるのかな。
そもそも直線部分が短くてバーコンがパイプの中に収まるかどうかが問題ですが。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 22:42:26 ID:???
>>872
その質問KHSにしたことがある
内径が狭くて無理とのこと。
削って填めた事はあることはあるとも言っていた。
もちろん自己責任ということになるだろう。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 00:59:47 ID:???
>>873
そうなのかーどうもサンクス。
ブルホーンバーも換えることを前提にした方が楽そうだね。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 02:08:30 ID:???
ああ、やっと漏れのF20-Rが来るらしい・・・が、5月納車を6月上旬にして暮れとの事。
つーか、もう明日で5月も終わりじゃんか！
まあいいや、他の自転車いじって遊んでるから。。。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 09:50:03 ID:???
ux90ってどうかな？
近所で50000円なんだけど。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 13:20:57 ID:???
　　 ∧ ∧　　　 ┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　 　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
878 ：792：2007/06/01(金) 22:04:45 ID:???
Flite250がこねぇ・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 10:03:11 ID:???
F20-RCのシートポストをカーボン(GASS BRAGA)に変更したら
激しく乗り心地良くなった。オヌヌメ。重さはほとんど変わらないけどな。
装着には27.2-29.2変換シムも必要。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 18:46:52 ID:???
>>879
モデル名と購入店はどこでせうか
何mmのもの？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 22:02:17 ID:???
>>879
衝動買いして来週納車のオレも気になる。ｋｗｓｋ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 22:44:06 ID:???
それだけは教えられないな……つか、書いてあるだろうｗｗｗ
ちょっと補足すると、F20('07)のシートポスト径は29.2mm。

納車前の881には勧めない。
シートポジションが付属品と同じで良い人向けだからね。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 23:20:47 ID:???
GASS BRAGA調べてみたけどいろんなモデルと長さがあるからさ…ポスト長どれ
選んだのか知りたかったのです。そっちのmm ね！　すまん。
変換シム使ったことないけどあんなに長いシートポストで強度的にはいいのかな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 00:40:30 ID:???
ああ、GASSがメーカー名でBRAGAがモデル名なのか　すまんかった
375mmね。そのうち試してみよう
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 20:07:44 ID:???
>>883
長いモデルとして売られているシートポストだから、長く出して問題がある
ということはないと思う。実物を見たら結構肉厚だったので安心した。
体重77㌔のオレ様が20cmくらい出して使っているので、心配だったら
しばらく待ってくれ。折れたら報告するから。
とりあえず120kmほど走ったけど問題なかったよ。

小出しになって申し訳ないが、シムはUSE製。シートクランプは付属の
クイックからKCNC製に交換してある。これらに問題があるとずり落ちたり、
締めすぎて割ったりすると思う。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 22:12:57 ID:???
付属のクランプでカーボンピラー締めたら一発で割れそう
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 10:08:11 ID:???
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 01:35:16 ID:???
KHSって、折りたたむとチェーンリングが地面についてしまうじゃないの？
泥が付いてしまうのだったらいやだなぁｗｗｗ


↑
すみませんが教えてください。
これって本当？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 10:10:55 ID:???
つ　http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-rac-khs01.html
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 10:29:14 ID:???
ありがとう。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 12:49:48 ID:???
来年は、カプチーノよりもっと小さいの出してくれないかなぁ。
BB高合わないけど、極端に言えばフレームそのままでFフォークだけ変えた、
ソフトテール折り畳み12インチ6段変速とか欲しい。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 21:47:58 ID:???
>>888
>>846
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 12:47:21 ID:???
RACは知らんが、RCとかは元々シートスティに取り付け部分があって
そこにネジで止めるタイプだから「挟んで締める」のとは違うんだけどね。
>888のリンクの画像を良く見れば分かると思うけど。

RACの場合は単にその取り付け部分がカーボンだから存在しない、って事なんじゃないの？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 13:12:50 ID:???
>>892
ちなみにRA（とRAC）にはその取り付け部分がないんで（軽量化？）挟み込むパーツを
使ってチェーンステーに取り付けるよ。なのでRA用スタンドはちょっとだけ値段が高い。
RACはチェーンステーがカーボンだから挟んで締めると割れちゃうらしいのでNGってのは
>>846さん情報。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 23:31:39 ID:???
F20-RCの車体番号ってどこかに刻印あるかな？
盗難が怖いから控えておきたいけどマニュアルとかもらわなかったyo...
895 ：792：2007/06/11(月) 17:34:40 ID:???
Flite250がまだ来ねえ・・
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 21:10:13 ID:???
>>895
もう、08モデルが出てきちゃうね！
そこまで待つ事は無いか。w
897 ：792：2007/06/11(月) 21:18:17 ID:???
去年の12月から予約しているわけだがｗ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 23:37:34 ID:???
すげえな( ﾟдﾟ)
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 08:45:45 ID:???
そんな無能なショップによく付き合っていられる>>792のやさしさに感動した。
もっともビジネスにおいてやさしさとは無能のクズというのと同義だが。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 07:51:40 ID:???
>792　通常、契約不履行で手付け倍返しが常識
しかし納車期限を切らなかったのが少し不利、
まあ世間一般の常識をたてにショップに迫ればぁ～
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 08:38:03 ID:lfRHG/qj
マンハッタン、そろそろ入ってきたみたいなのにKHSjapanの公式にはまだ
載ってないね。
902 ：792：2007/06/13(水) 14:15:56 ID:???
>>900
Flite250は普通に街乗り下駄車として乗りたいからな・・次期モデルが出てきても入らなかったら
手付金返還も含めてゴルァしてみるわ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 22:08:19 ID:???
>>901

PowerToolsのサイトのカタログに載ってますよ。

※カタログのリンクに特に明記されてないけど、PDFです。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 23:36:52 ID:???
近所の自転車屋にてＫＨＳ買う予定だが１５%引きとのこと。
皆さんどのくらい値引きしてもらいましたか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 01:21:54 ID:???
>>904
俺が買ったところは「値引きは基本的にしません。組み立て、調整は責任を持ってこちらでやります」だった。
んで、サイコンとか、ライトとか、補助スタンドを割り引いてくれた。値引きよりも信頼感が大切と思ってるよ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 20:41:29 ID:???
いやいや某loloのような定価販売の傲慢ショップは滅びるよ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 08:07:29 ID:???
いい加減なこと書かないように。
ローロでダホンヘリオス（当時の最新モデル）を6.2万で買った。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 08:25:23 ID:???
たしかにlo○oは態度悪いな。
勘違いオシャレな店という感じ。
おまけに定価なのか。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 09:34:38 ID:???
まあL○R○は接客の態度がまるでなってないな
買いに来る客じゃなくてアドバイスしてやる店員が主人公って思ってるんじゃね？
実際にはお洒落というには程遠いが、店側は俺たちお洒落と思っていそうｗｗ

>>907
店員乙(笑)
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 09:42:09 ID:???
>>909
こんな過疎スレを店員がチェックしてるかよ馬鹿ニートくん。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 10:09:18 ID:???
>>910
lolo店員ﾊｹｰﾝ！！
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 10:46:01 ID:???
確実に店員だなw
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 13:08:22 ID:???
あーあ、おまえら哀れだなw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 22:53:28 ID:???
あんまり、値引きにこだわるものじゃない。
良い製品にはしっかり、金を払ってやらなければ某国の低品質の安物が出回る。
安い事は悪ではないけど過度な価格競争で品質が落ちている事も事実。
自分が欲しくて、気に入ったものはしっかり金を払ってやったほうがいいよ。
自分達にも回りまわってくる事だからね。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:16:14 ID:???
値引きなしでも通うにたる技術と良心をもった店は確かにある。

でもloloはねえ・・・
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:21:50 ID:???
BIKE&HIKE
917 ：904：2007/06/16(土) 01:41:57 ID:???
>>914
ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽ。
自転車は家電製品と違って趣味道具なんで値引きにこだわらないことにします。
もっとも買おうとしているショップは親切で飾らない店主なんで定価でもそこで買いたいと思わせる店だ。
15％引きってのも向こうから言ってきたので皆はどのくらいで買ったかちょっと興味があっただけで・・・
loloって店に燃料投下誘導したわけではないです。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 06:33:55 ID:???
値引きもしない技術も無い店は早く潰れた方がいいよね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 07:52:35 ID:???
つまりlo○○か
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 23:21:55 ID:???
lo○○でも１０%は引くみたいだね。
ttp://aozora-wataru.seesaa.net/article/20595776.html
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 17:40:53 ID:???
つまり知らなかったらぼったくられていたって事か。
とんでもないヤクザな店だな…
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 18:22:46 ID:???
常連と一見を一緒にすんなや田舎者
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 20:24:20 ID:???
さすがlol
呆れた物腰だな
まあその調子でｶﾞﾝﾊﾞﾚ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 04:28:54 ID:???
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そういう決め付けはオナニーでしかないｗｗｗ
確かにあの店は勘違いかもしれないが
行かなきゃいいだけの話だしな
俺も一回見に行ったが店員がうざいから二度と行ってない
それよりもまず値引きいくらから入る乞食はママチャリでも乗ってろｗｗｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 07:03:45 ID:???
俺も店員がうざいから二度と行ってない。
値引きもないシナ。朝鮮とか層化系ショップじゃないか
という噂もある。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 09:44:37 ID:???
そう言われてみれば確かにアノ店員たちのナリからはそんな香りがほのかに・・・
恐ろしい
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 23:53:51 ID:???
シマノのD/Aのチェーンリング、トライアスロン用56Tってまだ売っているかな？
DURA-ACEってでっかく書いてあるやつ。
あれに交換したらチェーンも替えないとダメだよね（いま52T）

ちなみにF20を20速にした人がいたと思うんだｋど、18speedに比べて
恩恵はそれなりにあるもの？　
激しくやってみたいけどミニベロだとあまり変わらない気もする
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 03:39:32 ID:???
>>927
おれもそう思う

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 01:00:42 ID:???
ああ、やっと漏れのF20Rも来るよ。
既に１０段化の用意もしてある。
たぶん、体感変わらないとは思うけどねw
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 01:43:34 ID:wrlZTY+O
折り畳みで20インチ18スピードで実勢価格10万以下、
走行能力重視だとF20Rでいいんですか？
他候補どういうのがありますか？

Giant MR-4Fにほぼ決めていたんだけど
ちょっと大きいかなと思い直して…
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 02:14:40 ID:???
ここではKHS以外の車種を答えられない。
もし他の自転車を答えるとすればスレ違いになるから。
ここで答える限りお前の言う通りの選択肢しかない。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 05:36:38 ID:???
>>930
マジレスしても、その条件だとF20Rぐらいしか思い当たらない。
16スピードでよければいくつかあるとは思うけど。（MR-4Fも)
それか折り畳みじゃない小径車か。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 08:03:15 ID:wrlZTY+O
そうなんかぁ
やはりMR-4F対F20Rでいいんですね。

20年振りの自転車なんですが
良いところに目を付けていたんですね。

あっちゃん、かっこいい～

でも納期かかるんだよね？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 08:43:08 ID:???
定価でもいいんならよく店頭で見るんだけどね＠東京
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 09:47:20 ID:PlVmJV9A
東京まで買いに行くとなると汽車代が四万円かかるんだよね
936 ：932：2007/06/21(木) 10:12:09 ID:???
忘れてた！予算を15万まで広げれば、やはり選択範囲は広がるよ。
東京まで買いに行ったと思えば同じことだよ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 12:23:51 ID:VT1h4PJR
KHSかDAHONで迷ってます。予算は10万円以内♪
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 12:38:13 ID:???
>937
'06F-20R乗りだが、所詮小径車なんだから、性能なんて気にしないで好きなデザインのに乗ればいいんじゃない。
俺はブルホーンが好きだ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 13:24:24 ID:???
KHS選ぶような人って性能までこだわる人が多いんじゃないかな?
ダホンやBD1で満足するような層とは違うような気がする。
それにしてもBD1ってそこらのママチャリ屋でも置いてあるのには参るな。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 15:04:57 ID:???
>>939
性能というか、ロード寄りの走りに拘る人は多いと思うな。
折り畳み機能は必要だが速度が出るのが欲しい人とか。
タイヤを細身のステルビオに交換したりビンディングペダル付けたり
する人が意外と多い（気がする）のもその辺反映してるのかなと。

逆に歩道や砂利道がメインならBD-1なんかの方がいいんじゃないかと
思ったりする。
F20はハンドルからの振動が結構キてちょっと走り辛いわー
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:10:03 ID:???
↑知ったか厨
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:13:29 ID:???
>>941
ｋｗｓｋ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:21:00 ID:???
940 は核心を突いていると思うぞ。
なぜなら俺がまさにソレだから。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:38:43 ID:???
ｽﾏｿ、知ったか厨は言い過ぎた。
>>940
ｽﾏｿ、知ったか厨は言い過ぎた。砂利道メイン＝BD-1のくだりに反応しちまったんだ。
以前、BD-1使ったツーリングで、砂利のフラットダート走る羽目になって
酷い目にあったから…。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:40:54 ID:???
うわ！文がダブッてるし！
暫くROMるわorz
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:49:29 ID:wrlZTY+O
ヤフオクでF20R 白が88000円。お買い得ですか？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 17:17:06 ID:???
>>944
940だけど納得した。
BD-1が砂利道に向いてると言うつもりはなかったんだけれど、フロントサス
だし凸凹あってもF20と比べて楽なんじゃないかと思ったんだ。
BD-1でもやっぱり大変なのか。想像で話してすまなかった。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 17:33:24 ID:wrlZTY+O
日直商会のグリーンスピード エスプレッソ20とF20Rは同じ物でしょうか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 17:53:43 ID:???
BD-1で砂利道って発想は東京在住のオレには浮かばない発想だ。
砂利道なんてないからね。それにしてもBD-1の多さに比べKHSの少ない、見かけない。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 18:03:33 ID:???
>>949
多摩サイ走ってるとあるぜー砂利区間。
確かに走りづらい。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 18:30:03 ID:???
ロード寄りの走りに拘るなら
ロードを買えばいい。
実際どんどん乗り換えてるシナ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 19:20:31 ID:???
用途に応じて、その時に合った自転車に乗ればいいんじゃね？
思い切り走りたいときはロード、出先で走りたいときは折りたたみ･･･と。
別に自転車なんか何台持っててもいいんだから。
漏れはMTB×２にF20R買い足しですよ。

>>948
出所は同じ、パーツが違う。
ちなみに、グリーンスピードじゃなくてクリーンスピードな。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 09:59:16 ID:???
折りたたみの簡単さ、451化→DAHON
細かくポジションあわせ、ドロハン化→KHS
金があるなら→BF
あとスピプロ買うならRAな。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 17:29:30 ID:8vtBtCjq
クルマに載せて外出先でのポタリング用にF20-Tを購入しようと考えています。
デフォルトでバーハンドル幅はどのくらいのもんでしょうか？
955 ：sage：2007/06/23(土) 13:25:42 ID:sxgZo/HB
RAピンクに男が乗るってどうなの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 13:37:42 ID:???
どうという事は無いだろ。
957 ：sage：2007/06/23(土) 13:51:42 ID:sxgZo/HB
いやぁピンク買おうかなとおもってんだけど。
在庫結構あるし変じゃないのかなぁと思って。
不人気なんですか？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 14:02:38 ID:???
ガープのピンクは大好評
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 15:33:54 ID:???
まあ、ピンク乗る人はセンス良くねーときびしいな。
パーとかぺーとになっちまうｗｗｗｗｗ。

ガープのピンク海苔は何台か都内で見てるけどｷﾒｪｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 16:00:07 ID:???
まあキモデブには無理だな
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 23:13:08 ID:???
まあガリのヒキオタにも無理だな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 04:33:37 ID:???
F20Rキターーー！
早速メーター付けたり、ブレーキ換えたりしてたら夜が明けちまったorz
とりあえず、１度乗ってみてから１０段化しまふ。
しかし、ハンドルポストが黒いよ。カタログではシルバーのはずだったのに...なんかカッコワルorzorz
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 05:46:58 ID:???
ランニングチェンジがあったのかねえ。
普通なら2007モデルはシルバーだよ。お店に問い合わせてみれば？

R が黒かったのは 2005 までだからもう残ってるとも思えないし、
あるとすれば RC からパーツを回すくらいだが、とりあえず
なんでこうなったのか、ってのは聞いておくべきじゃないかしら。
本来、店から自発的に通知があってしかるべきだけどねえ。
964 ：962：2007/06/24(日) 09:22:08 ID:???
確かに。ハンドルポストが黒いのは、RCだけですね。生産が間に合わないようだから、RCのパーツ流用したか？
スペーサはシルバーのままなので、なんかちぐはぐorz
とりあえず、店に問い合わせて見ます。
それにしても、標準のブレーキはほんと利かないね～w。あらかじめシマノのを用意しておいて良かった。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 12:34:20 ID:???
KHって走りに拘るとダホソより上なんだろーか？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 13:05:02 ID:???
折りたたみはね
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:18:16 ID:qj2Q6ewq
ＬＵＢ９００ってどうですか？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 16:01:50 ID:???
これでロードを抜くとおもしろいよ
必死になって追い掛けてくるｗｗｗ
でも追い付けないのｗｗｗ
小さいから遅いわけじゃないしね
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 16:17:47 ID:R0oahBdY
一目惚れでDH003を衝動買いした俺は
スレ違い？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:53:03 ID:???
ロードを抜いたりしてスピードを求めるなら
初めからロードに乗ればいいのに。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:01:12 ID:???
屈辱を与えるにはこれがいいのよ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:42:33 ID:???
屈折してんなｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:02:26 ID:???
どっちにしろお前が抜かしたのは普通に勝負したら絶対抜けないLSDロードかヘタレロードのどちらだ。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:03:07 ID:???
か
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:06:21 ID:???
だからそのヘタレに屈辱を与えるためなんだがｗｗｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 21:29:31 ID:???
自分はロードコンポのF20R買って「あーぁ、こんなに走るんだ」と思って
半年後に700Cロードバイク買ってしまいました。
折り畳めるのでスペース的に２台、３台目買う事が出来るので買って損はない機種です。
不満と言えばフロントフォーク内側にタイヤが当たったように傷が付いた事かな（ホイールは振れてなかった）
標準タイヤをもっと細く。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 21:38:59 ID:???
>>973
最近のロードブームでヘタレが多いのは確かだけど小径車に抜かれるのは恥ずかしいと思うぞ。
CRで休日にロードが溢れてる現状には呆れてるんでオレも20RAでロードぶち抜く事はよくある。
ちなみにオレはロードにも乗ってるしレースもたまに出る。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 21:53:00 ID:???
CRをロードで走ってて抜かれても気にならんなあ
ゆっくり走れよ危ねーな、とは思うけど
山道みたいなところだとかなり気になるだろうけど、そういうところで抜かれることってないし。
いや、あったけどあれは本気だったな…サポートカーついてたし
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 21:58:30 ID:???
マジで追い掛けてくるからやめられないよなｗｗｗ
でも追い付けないｗｗｗ
980 ：キャノ海苔：2007/06/24(日) 22:17:01 ID:???
ヘタレ相手に勝っても自慢になんねーよwww:ﾟ(*ﾉ∀`*)σｩヶﾙｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:40:29 ID:???
ああ、そういえば悔しそうなでぶのキャノもいたなｗｗｗ
立ち漕ぎで全然加速しねーのｗｗｗ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:44:58 ID:???
F-20Rだが、気を抜いてると高校生の通学ママチャリに抜かれるw
奴らは通学で鍛えているせいか以外と速い
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:55:44 ID:???
KHSからキャノンデールに乗り換えたおっさんのブログがあったな
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:56:46 ID:???
>>980
頑張れ
ちょっと煽るだけで>>981はツールに出てるレベルになるぞｗ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 23:09:05 ID:???
ノロマとクズの煽り愛か
峠じゃ小さくなってるウスノロども
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 23:15:42 ID:???
ぬかされて悔しいのはわかるｗｗｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 23:19:12 ID:???
>>982
>奴らは通学で鍛えているせいか以外と速い

うちの地方じゃ高校生の通学スタイルは、ママチャリのサドルを一番下まで下げて、
ハンドルを手前に絞った、効率最悪なアホポジションで乗るのがデフォのようです。
故に、いかにもアスリートといった、体力ありそうな高校生が相手でも抜かれた事はありませんｗ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 23:24:39 ID:???
そんなレアケース出されてもねぇ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 23:34:14 ID:???
>988
レアなのか？俺の住んでる地域も>987みたいなのばかりだ
逆にきちんとポジション出して颯爽とママチャリに乗る工房を見てみたい
990 ：ツール・ド・名無しさん：
目くそ鼻くそだな