引き続き使用感・洗浄方法などについて語りましょう。
■シマノチェーン諸々
10sHG(コネクトピン長5.6mm) CN-7801/6600/5600とCN-7800ではコネクトピンが異なる。
9sHG(コネクトピン長6.5mm)
8sHG(コネクトピン長7.1mm) 現行8sはロードもMTBも殆どコレ。
8sIG かつて8sMTBに多く採用された規格。当初は幅7.3mmだったが現在はHGと同じ7.1mmに。
UG 過去の規格…の筈だがルック車中心に未だ使用されている、チェーン交換時は8sHG使用のこと。
(LG 軽快車用スプロケの一部に採用されている規格(8速だが9sHGチェーン使用)、チェーンの規格ではない)
■簡易着脱リンクについて
connex link(WIPPERMANN)
同社製チェーン専用。非対称な形状ゆえ向きがあるので注意
精度が悪いとの報告が散見される
Missing Link(KMC)
シマノ等他社製チェーンでの接続可を謳っている(詳細は各商品パッケージ参照)
Power Link(SRAM)
同社製チェーン専用、使用者少ない?
connex linkを自己責任でシマノチェーンに使用している例は多数ある。
なお8sHGシマノチェーンとKMC8sリンクはインナーリンク外幅が僅かに広い為不適合。
connex 8sリンクとの相性は不明。(今のところIGでの使用報告しか上がっていない)
■洗浄方法について
・灯油ペットボトルシェイク 要漬け置き、簡易着脱リンク使用推奨
・ディグリーザー(或いはCRC556)ぶっかけ&ウエスで拭き取り
・チェーン洗浄専用器具 PARK TOOLが評判良?
8 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 04:39:13 ID:E4PxHLcP
チェインage
HG50とConneXリンク8速用も付かないよ
>1乙
でも、IRDの中の人のことも忘れないで下さい
8sHGは鬼門だな。
素直にX8かゲルマンの808使っとけってことか。
X8欲しいんだけど売ってないー
一緒に9sのスプロケも買っちゃえば?w
って、フロント側も8sと9sだと互換性無いのかな…?
14 :
13:2006/11/14(火) 22:39:38 ID:???
サドルについてるシフトチェンジメカも交換しないと駄目か…
前言撤回。w
ゲータレードのペットボトル見つけて「これか!」って飲みもしないのにいくつも買っちゃったよ
>>12 大阪近辺限定になるけどカワハラダには入ってると思う。
(あそこは通販サイトに載ってる物はほぼ在庫があるので)
8速関連部品は入手が大変だよな、チェーンに限らず。
X8、あさひで欠品だけど買えたよ
他の通販店でも買えるかも
代理店に入ったのかなぁ
>>17 なんだって
漏れがポチッた時には,欠品になってなかったのに,
後のメールで欠品のため取り寄せ不可
となったんだぞぉ
orz
>>17-18 あさひはWebの表示がリアルタイム&確実じゃないから、両方あり得るよ。
WIPPERMANN CONNEX908,910,920のどれか
買ってみようかと思ってるんですが、
おすすめなんてありますか?
(フルサスMTBにて使用)
>>20 おまいには、CN-HG50でじゅうぶんだ
kmcで幸せになった俺が来ましたよ
>>23 じゃあ,誰に言われたいのだ?
山田花子か?
江頭2:50に言われたい。
保守
旧XTR 8sチェーンの製品番号がわかる人いましたら教えてください。
>>28 どうも、ありがとう。
去年、チェーンを替えました。ひとつだけ在庫が残っているもので特別だよと
お店の人が付け替えてくれた8sチェーンが凄く良くて、2?ヶ月間、走っていて
気持ち良かったのです。今年になって同じ店でチェーンをかえましたが、前の
ようには良くありません。お店の人が前回のはXTRチェーンだと言いました。
どこかに、このチェーンの在庫のあるお店ないですかね?
>>29 生産は中止になってるので店頭在庫のみだからなぁ。
通販だとカワハラダにあるみたい。
表面仕上げはともかくIG90とIG70って性能ほとんど変わらないと思うが。
今付いてるチェーンがHGチェーンとかってことは無いよな?
スプロケやチェーンリングが摩耗してきてるとか。
(その状態でチェーンだけ換えるとむしろ悪化する)
悪化するってどうなるの?
変速がすっと決まらなくなる。
酷くなると歯飛び(チェーンとギアがうまく噛み合わずチェーンが暴れる)。
お店の人もチェーンはメッキが違うだけみたいなことを言っていました。
1年半前にスプロケットも替えていて、チェーンを取り替えたときに、いつも同じ
ギアで乗っていると歯飛びするかもしれないよ。よく使うスプロケットは何段目?
と聞かれました。お店の人が少し乗ってスプロケットは大丈夫だと言いました。
新しいチェーンでも、なにか乗り心地が違います。前に取り替えたチェーンのほうが
気持ちよかった。
35 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:56:57 ID:rj8/+bHL
いいお店のようだからもう一度お店に行って聞けばいいんじゃないの
とりあえずその「気持ちよくない」ってのをもっと具体的に説明できる
ようにしないと、その親切な店員もしまいにゃキレるぞw
「わっかんねーよ!なにがどうなると気持ちよくないんだよ!」って。
「なんかカリカリ言うようになった」とかだったら、単にワイヤー伸びて
変速調整狂ってるだけかもしれないし。
それなら店員が乗った時点でわかって調整してくれるはず
こうか?ここが気持ちええんか?ん?
うん,そこ そこ.もっと激しく・・・・・
よし、道具だ!道具持ってこーい!!!
41 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 10:18:07 ID:+NT9Ldbo
質問させてください
connex 920への交換を考えているのですが
ultegraやdeoreのコンポと組み合わせても問題ないでしょうか?
>>41 9sコンポなら大丈夫だよ。
現行アルテには使えないね。
KMCのチェーン使ってて予備として買う、ということなら二つ要らんわな。
シマノチェーン等をつないだ場合の予備を考慮してあるんじゃない?
実際には1セットずつパックして流通させるのがコスト高で面倒臭いだけかも。
45 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 15:25:54 ID:myu2M1Qx
connexにしとけば?ステンレスだし。
46 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 15:47:51 ID:JLrRmw6x
おまいら変速性能変速性能って・・・チェーンで一番大事なのは剛性。
conexxは剛性も変速性能も良い。
ツマノはゴミ
>>46 コネクスの唯一の弱点
軽量化馬鹿には重い
Connex 10S1の場合、Duraチェーンと比べると何がどれくらい違うの?
MTBなのですがチェーン交換時なので、
シマノから今回ConnexかKMC X9を使ってみようと思ってます。
変則性能や耐久性、お薦めモデルなどよかったら教えてください。
50 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:08:50 ID:6QGR5MeC
シングルスピードに向いてるチェーンて、どんなのですか?
ママチャリ用の
>>48 ダイレクト感、変速性能、耐久性全てにおいてコネックスのほうが上。
ツマノはぼったくりとしか思えない
変速性能自体はコネックスのほうがいいがツマノの「ヌルッ」と変速するタッチが好きな人もいる
コネックスは「カチッ」って感じ。
>>49 ツマノ以外ならおk
耐久性と軽さは毛虫、ダイレクト感と剛性はコネックス
変速性能はコネックスのほうがやや上に感じる
>>50 BMXチェーン
KMCのCOOLチェーンがオススメ。切れないし外れにくい
BAZOOKAとかからも出てるが中身はKMCと同じもの。
54 :
50:2006/11/30(木) 21:33:52 ID:6QGR5MeC
>>52 即レス、有難う御座います。
助かりました。
55 :
49:2006/11/30(木) 21:43:29 ID:???
>>52 今回Connex試してみることにしました。
レスサンクスです。
>>53 毛虫のほうがサビにくいな。
コネックスは軸からさび始めてプレートが後からさびてくる
チェーン本体よりケミカルに気を遣ったほうがいいと思うよ
俺が使ったことある中ではXCウェットルーブが一番さびにくい。
ゴミつきやすいけどそこは愛嬌ということで
コネクス10S1+78Duraコンポで変速性能グズグズだった…。
調整せずにDuraチェーンに換えたら問題無し。
リヤセンター短いフレームだから条件は悪いのだろうけど。
自分の調整がヘタだったのだろうか。
懲りずにPC1090Rが待機中。
58 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:36:06 ID:VTYmPRm8
毛虫ってなんすか
KMC
60 :
53:2006/11/30(木) 22:47:55 ID:???
>>56 レスサンクス。
53のは100%ステンレスとの事だけど、やっぱり錆出ちゃうの?
ま、現在使用中のチェーン(77)でも、雨天走行後、忙しい等の理由で
どうしても放置しなきゃならない状況以外はサビた事無いので、
あまりサビに関して気を使う必要は無いんだけどね。
ちなみにオイルはホーザンを毎週注油拭き取り、隔週で清掃注油してる。
KMCのはどのグレードがオススメ?(シマノ9sで使用)
61 :
43:2006/11/30(木) 23:02:21 ID:myu2M1Qx
>>61 ステンレスチェーンとスチールチェーンがある
チェーン本体じゃなく、リンク部分にもステン/スチールの区別があるって事?
うわ、マジで?
こないだ確認しないで注文しちゃったよ。
FLのディグリーザーの水割りで漬け洗いし、後に水洗いしたチェーン、
乾燥が不十分だったと見えて、
装着して何回か給油したらローラーの中の錆びが油に混ざって出てきた。
いっそ原液で数日存分に漬け洗いしたあと、吊して乾燥させたらダメかな。
物凄いイキオイで振り回して水切りするんだ!
68 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 15:30:47 ID:bAZSH/Qg
普通にドライヤーでいいじゃないの?
交換後のチェーンの剛性感って好きだな。
孤独のグルメ乙
X9 買いに出かけたが、都内上野地区全滅、新宿Y系同じく。
なるしま唯一X9の札が刺さってたが生憎売りきれ。今日は諦めました。
kmc x9 に変えました。あんまり簡単に着脱できるんで不安に感じましたが
走ってみた感じ変速も上々でよさげ。重さはツマノの9速とほぼ一緒でした。
オススメ。
>>66 水洗いする必要ってあるの?
錆びてしまったのならKURE 3-36 あたりを塗れば多少は落ちるかも
それと水洗いするのなら後から KURE 6-66 でも塗れば錆防止になる
ドライの潤滑剤を使うのならだめだろうけどそうでなければ後からすきな
オイルを塗ればいいと思う
すまん。少々スレ違いかもしれん。今のうちにあやまっとく。
自転車丸ごと水洗いするならともかく
チェーン単体で水洗いする理由がよくわからん
都内でX9があるところ教えてください。
77 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 22:13:42 ID:BDPaEX4X
カンパのチェーン切りが高価すぎます。
シマノ用チェーン切でも代用できますか?
>77
切るだけならシマノでも可。
79 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 22:57:57 ID:BDPaEX4X
>78
つなぐのはダメですか?
>>77 なにも、シマノのチェーン使えば良いんじゃね?
普通に使えるぞ。
カンパのチェーン高いしなぁ。
82 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 00:05:10 ID:xSo4PYfp
ふぃ〜。
カンパ使いの皆さんは全員あの高価な
チェーン切りをお持ちですか?
84 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 00:15:45 ID:xSo4PYfp
サードパーティからカンパ用チェーン切りは
でないのだろうか。
>>net通販の方がはやいかもね。
87 :
86:2006/12/02(土) 10:00:42 ID:???
88 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 16:26:39 ID:xIBqjW0U
>>79 シマノの10速用で繋いでるけど。
あ、でも、今年のモデル(グレード別れた)は繋いだ事無いや。
connexのチェーンに交換しようと考えています
チェーンの長さの調整は、シマノ式でもノー問題ですか?
うん。
91 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 13:54:51 ID:JXQ9b0QM
シマノのチェーン使ってます
安くていいよ
やべw
シマノチェーンから交換する時
新旧のチェーンを重ねて同じコマ数でカットして
そこにリンク付けてた・・・1コマ多いんじゃんorz
でも、もう3回もトレイルに行ってるが特に影響がない
今更切るのもメドイし、このままでいいか
インナートップ使わなきゃ問題無いっしょ。
元のセッティングがギリギリ緩めじゃない限り
たいていの場合は使ってもたいした問題にはならない。
96 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:05:27 ID:7uN1ycb1
kmcのx8って、シマノの上級グレードと比べて錆びにくい?
多分変わらん
きちんとメンテすれば錆びる前に寿命が来る
ちゃんとメンテしてればシマノの低グレードで十分って気がするな。
寿命や性能に値段分差があるようには思えん
まめにメンテしていればどんなチェーンも錆びないのはわかりきったことなんだから、
>>96はメンテせずに放っておいた場合の錆びやすさを訊いているのではあるまいか?
もっとも、そんな奴にはkmcもシマノ上級グレードも宝の持ち腐れだろうが。
神宮なるしまにKMC 8速チェーン入荷してたぞ!!
KMCのx8チェーンはシマノの8sHGチェーンと完全に互換性ありますか?
シマノ製7速スプロケットで使用したいのですが…
X8は6,7,8sに互換なので使用可能。
完全互換かと言われればインナーリンク幅が異なるので違う。
ただ、ミッシングリンクを8sHGに付ける時以外は考えなくていい。
>>102 それを聞いて安心しました。ありがとうございました
>>104 ごめんそっちは覚えてないや。
KMCが並んでるところに隙間あったから、ちょうどそれが無い可能性も。
昨日みたけどX9のとこだけ空だったよ。
ちょっとスレ違いなんだけどさ、スプロケの掃除ってどうやってる?
スプロケ外してクリーナ吹き付けてサイクロン付属のブラシでこすって
布で拭いてるんだけど、刃が何枚か合体してて隙間まで綺麗にならん
チェーンを綺麗にしても、スプロケとチェーンリングの汚れが
チェーンに移って完全脱脂とかできんのよ
なんか良いアイデアないすか
外したスプロケを付け置き洗いする
灯油とかクリーナーとかに
>>107 合体してる部分が全て金属製なら、灯油に漬けるとかどうよ?
半日くらい漬けて、軽く擦ればガンコな汚れも取れるんじゃね。
>>107 歯ブラシはよく落ちる
うちは歯ブラシ+マジックリン→水すすぎ→一応556
そんな神経質にならなくても…
ウエス隙間に入れて拭くぐらいで良いじゃん
ホースの水圧で吹き飛ばす、でいいじゃん
汚れなんて気にしない、でいいじゃん。
114 :
104:2006/12/08(金) 00:21:28 ID:???
IG90チェーン、カワハラダ在庫分、完売しますた。
ま、IG70でも大差ないと思うけど。
116 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 03:55:00 ID:N0Ez65+l
ig90とig70は全然違うぞ、精度も耐久性もig90のほうがずっといい。
再販とかされないのかなぁ。
>>117 8s IGの需要が減って IG70に一本化された流れだから、たぶん再販は無いだろうな。
量産品だから、デットストック探せば どっかに まだ在りそうだね。
とはいえ、シマノに切り捨てられそうな予感がギュンギュンしてきたよ・・・・・見捨てないで
一応シマノに要望でも入れておくかねえ。
10本くらい買い溜めしときゃよかったな。
120 :
107:2006/12/08(金) 20:35:47 ID:???
みなさんレスどうも
洗い方参考にさせてもらいます
今迄はあんま気にして無かったんだけど
ワックス系で完全脱脂汁!とかってあるじゃん?
あれ使う時上手くいかなくてさ
まぁあんま気にせずいきますわ
IG51よりはIG70の方が高性能なのかな
>>121 IG51・・・・ALIVIO
IG70・・・・DEORE
IG90・・・・XTR
って感じじゃないかな?
そんで、IG51とIG90が製造中止。
IG31・・・・ALIVIO
IG51・・・・DEORE
IG70・・・・XT
IG90・・・・XTR
でしょ
番号振ってあるんだから
IG51を早めに交換する派だったので結局IG90は使わずじまいか
IG90って、XT/XTR相当じゃなかったっけ?
>>61 遅レスだが、connexにしろKMCにしろ、取り外し簡単系のリンク部分は
予備持ってた方ががいいぞ、弱いから。
保守
保守
128 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:49:31 ID:o2kGroeO
保守
>>121 51廃盤で仕方なく70買ったら、アウタープレートが全然違うよ。あんたも買って確かめてちょ。
ワイパーマンのゴールドチェーンに惹かれてます。
ただ、これって10s用はカンパ用しかないのね・・・。
やっぱりシマノ10sに使っちゃまずいかなあ・・・。
とりあえずMTBは9s用のゴールド行っちゃいましたけど。
>>130 KMCならシマノ10s用ゴールドチェーンある。高いけど。
>>131 KMCの上位機種(特にゴールド)は動きメッチャ悪いけどな。
(KMCのゴールドは縦の動きは良いんだが変速が・・ただし、安物のKMCはシマノよりも良い・・。)
WIPPERMANNの10s用って元々6.3mmでカンパ専用だったけど、
去年かその前位に6.2mm変更してシマノ互換を謳ってたはず。
俺はチタンのを使ってるけどかなりシビアだけどいけるよ。
ただし、遊びの無いサードパーティのプーリーはヤメトケ。
素人じゃ調整無理だと思った。
シマノ純正やBBBのように遊びがあるのならある程度遊びがカバーしてくれるから大丈夫。
>>132 リンクがしっかりしてるからKMC使ってる。
X10SLカンパで使ってるけど全く問題無いよ。
>>133 ちょっと書き方変だったね。
今、カンパ用って銘打ってるのは元々6.3mmから6.2mmに小変更して両対応していた商品なんだけど、
変速があまりにシビアな調整がいるっていうんで6.1mmのシマノ用(X10SLなど)が出てきたの。
この6.1mmが出てからWIPPERMANNとシマノ10sの互換はすごく良くなった。
元々縦の動きは馴染みさえ出せばシマノより良かったりしてたしね。
(チェーンをピンで繋いだときみたいに左右に馴染ませるとすごく動きが軽くなる。)
ちなみにWIPPERMANNのゴールド10sはカンパ用と銘打った物のみ。
いまDURA-ACEの10速チェーンをconnexリンク10速用で繋いでるんだけど
ピンの部分の回転がすげーー重い
DURA-ACEの9速チェーンをconnexリンク9速用で繋いだときは調子よかったんだけどなぁ
136 :
135:2006/12/24(日) 09:04:16 ID:???
しようがないからDURA-ACEの10速チェーンをconnexリンク9速用で繋いでみた
問題なさそう
使い古しのチェーン、捨てるのがもったいないな
ブレスレットにでもするか
ありきたりだしツマラナイ
139 :
137:2006/12/24(日) 12:26:37 ID:???
それもそうだね
何かないかなー
チェーンを交換するたびにフレームに巻いていく
>>135 繋いでる部分の片側はリンクを切った事の無い処女穴にコネックス入れたのか?
シマノのチェーンの一部で処女穴のリンクにバリや面の出てないのが相当数あるそうだ。
ほう
そういった情報があるんですか
片方は処女アナだったはず
>137
暖簾にする
>>141 それだと、コネックスリンクに限らずMissing Link(KMC)でも
シマノの純正コネクトピンでも
接続部分の動きは渋くなるってことですか?
>>145 可能性あり。
ただ、コネックスはミッシングリングより軸が若干太い感じがする。
それも影響していると思われ。
どっちにしろ硬い場合は処女穴は避けて左右ともにリンクを切った中古穴を使ったほうが良い。
147 :
135:2006/12/25(月) 18:35:27 ID:???
>どっちにしろ硬い場合は処女穴は避けて
>左右ともにリンクを切った中古穴を使ったほうが良い。
やったけど、ダメだった。
リンク部分の渋さは変わらず。
今回は関係ないみたい。
購入した店にコネックスリンクの交換を相談するかなぁ
お客様、戸ネックスリンクは戸ネックスチェーン専用でございます。
>>147 まさかとは思うけどチェーンは7800じゃね?
7800は6.2mmなんでカンパ10s用のコネックス(6.3mm)がベスト。
7801なら6.1mmで問題なし。
7801+シマノ10s用ならどちらかの製造誤差かもね。
150 :
135:2006/12/25(月) 22:46:15 ID:???
チェーンのアウタープレート(って言うの?)には
HG
CN-7801
の刻印があるよん
X10SL gold買ってみた。レコードのウルロラナロウと比較しても何の問題も
ありません。強いてあげれば自分のバイクに似合わないことくらいか。
コネックスの日本代理店には
「コネックスリンク10速 + シマノ10速で使えないぞ!! ゴルァ!!」の
問い合わせが複数届いてるようだ。
KMC/ミッシングリンク10速は問題なく使えてる実績もある模様。(当然自己責任)
ミッシングリンク買いますよ。
>>129 IG-70買ってみたお
しかしこれ見た目の悪さは何とかしてもらいたいな……
新品なのに使い古しのような色ではなひか
やはりIG-90復活熱烈キボン
154 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 22:44:11 ID:qmK19+5w
IG70は気を抜くとすぐ錆びるからなあ
今付けてるIG90が変えられない
155 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 01:35:41 ID:Bg1Uze3c
乾いて外れやすくなってたんだけど終に切れた
これ修理イクラグライカナ?
R3に付けられる外せるチェーンがあると聞いたのですが
メーカーとか型番がわかる人います?買いたいのですが…。
>>156 「WIPPERMANNのCONNEX-808」や「KMCのX8」は8s HGチェーンだから、使えない事も無いけど 不適合だと思うよ。
「simano IG70チェーン」に、脱着用のリンクを別途購入して 組み合わせれば良いんじゃね?
simano 8s IGと相性の良いリンクがどれなのかは、チョット判らない。
158 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 17:49:30 ID:m8b5sCfZ
ミヤタのシティ車に乗ってるが、
チェーンジョイントやクリップの類が見あたらない。
年末年始でクリーニングしたいんだが、
やっぱ地道にチェーンクリーナーでゴシゴシしか
ないのかな?
チェーン切り持ってないのか?
昔ながらのチェーンの繋ぎ方出来ないんだったら俺が代わりにやってやるぞ。
年越しそばとお年玉前提で。
メンテしないで乗ってたらズボンの裾が真っ黒けになったorz
シングルor内装なら切ってクリップに交換。もしくは寸止めで再利用。
外装なら切ってコネクトピンorコネックスリンク。
>>157 不適合って、どうして???
俺、それで使ってて問題ないけど、心配になるよ…
163 :
157:2006/12/30(土) 21:16:47 ID:???
>>162 チェーンの幅は HGも IGも 同じだから使えるけど、IGのスプロケには IGのチェーンを使った方が良いよ っていう話。
問題無く使えてるなら、気にしない方がいい。忘れちゃえ!
多分、大差無いんだと思う。
164 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 21:55:08 ID:6xqF3j+n
HGはロー側へ入りやすいように形状を設定していて、
IGはトップ、ローどちらにも入りやすいようにしてあると聞いた
じゃあIGのほうが優れているのに何故廃れたのか、といわれると、よくわからん。
ただ、昔と今のHGってだいぶ違うよね。ギアの方も進化したし。
IG90(・∀・)イイ!!
IG70も一応数本ストックしてる漏れは心配性
90、受注販売とかしてくれないかなぁ
5本くらい買うのに
ピッカピカのIG90、、、欲スィ
>>157 R3というのがジャイのエスケープのことだとしたら、IGじゃないんじゃないか?
この頃の8速コンポはHGだよ。
IGのスプロケなんてあったっけ、チェーンリングにはあるけど。
8速IGが9速になってHGグレードに統一されたと思ってたけど違うのかな。
ちなみに8速IGとHGはチェーンの幅が違うとオモ。
169 :
157:2006/12/31(日) 02:44:56 ID:???
>>167 2006年製 R3の初期装備は、カタログ上では「シマノ CN-IG51」でした。
さっき気付いたんですが、
2007年製 R3の初期装備は、カタログ上では「KMC Z7」に変わっています。
「KMCのZ7」はHGチェーンなので、Giant的には手に入りやすければ どっちでも良かったのかもしれませんね。
>>168 以前は、8速HG(7.1mm)とIG(7.3mm)で幅が違ったそうなのですが、IGの幅がHGと同じ幅に変更されたそうです。
ロード用8速スプロケはHGなのですが、MTB用8速スプロケはIGが主流のようです。
>>169 >MTB用8速スプロケはIGが主流のようです。
君の時はいつから止まってるんだ?
現行MTB8速はALIVIOからALTUSまでフロントもリアもHGだぞ。
だからIGチェーンは風前の灯火なんだよ。
そして時は動き出す!
再びIGの時代へ
と思わせておいて実はベルトドライブが来ます
シマノへ
IG90をつくれ
175 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:02:18 ID:Z/FayGSL
>171
この台詞が浮かんだ・・・「ザ・ワールド!」
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれのチャリはIG-90を使っていたと
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったらいつのまにかIG-70に変わっていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 買い間違いだとか在庫切れだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
HGはロー側にチェーンを動かす方向にのみスプロケ側面に逃げ溝加工がある。
IGはトップ側、ロー側双方向に逃げ溝加工がある。
このためIGの方がトップ側への変速がスムーズ。
それぞれに対応したチェーンをIGチェーン、HGチェーンと呼称する。
スプロケに双方向に逃げ溝加工を施すということは、
スプロケの先端が尖った形状になってしまうということでもある。
その為トルクを掛けたまま変速した場合などに、
スプロケがチェーンのプレート間に食い込むなどして
チェーンを痛める危険性を高めてしまうという欠点も併せ持ってしまう。
ロードの場合、クロスレシオで歯数差が少なくRDのスラント角が緩めであり、
リターンスプリングも硬めであるため、トップ側への変速に関しては
スプロケ表面の加工に頼らずともショックの少ない変速が可能であるためそもそもIGは採用されなかった。
MTBコンポについても、9速化の際、スプロケやチェーンの薄さに鑑みて、
IGを採用するにはリスクが大きいと判断され、廃されてしまったものと思われる。
8sMTBコンポについては、ルック車用グレードのみが取り残された結果、
コスト削減の為にHGに統一されてしまった。
前々スレを参考に一部意訳、曲解を加えてw纏めてみた。
ツッコミ、添削など何なりと。
IGは進化の袋小路みたいなもんか
PCで言ったらEISAみたいなもんか。
一時期、IGとHGの互換性について複雑な表が出回ってた。
IGからHGへの移行期ね。
この頃みなくなったな。
複雑すぎて覚えてられなかったが。
漏れの実感では迷ったらHGチェーン使っておいて特に問題はなかった。
うん、これ
でも実際はHGチェーンで押し切って大丈夫だった。
前後IGの場合、シマノHGどころかIGチェーンよりワイパーマンの8s用を使った方がスパスパ入るぞ。
808って8sHGようの奴。
KMCのX8、カワハラダとアスキーでまた欠品中…
TIAGRAクランクが軸一体型になったことだし、そろそろ9速化すっかなぁ。
シマノチェーンとKMC、WIPPERMANNのリンクの相性をまとめると
10s:KMCはOK WIPPERMANNはNG(ピン長長めのカンパ10s用なら行けるか?未確認)
9s:KMC,WIPPERMANN共に無問題
8sHG:KMC,WIPPERMANN共にNG、KMCのMissingLink7ならOKだが製造中止or国内輸入無で入手不可
8sIG:KMC,WIPPERMANN共に無問題
というところか。
あのーすいません。ちょっとお聞きしたいんですが、MF-HG50-7って言うボス
フリーに合うチェーンってどれでしょう?詳しい方プリーズです。
最適なら高くても良いです。オナガイシマスorz
低次元な質問でスマソです。
CN-HG91,70,50
KMC X8
Wippermann Connex808
>>186 ありがとうございます。以外と多くて安心しました。早速手配しますです。
意外
orz
>>184 知らんと78チェーンとワイパーマンのコネックス10s用を使ったけど普通に動いてるよ。
リンクに引っかかりはない。
幅6.1mm用って書いてる奴です。
>>191 切れるのはもはや仕様
予備を持ち歩かない方が愚か
・・・去年の春、10km押して歩いたのもいい思い出だ。・゚・(ノД`)・゚・。
ミッシングリンクが切れたという話も当然あるんだよね
194 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:51:28 ID:b4j18RaI
>193
聞いたこと無いし、俺も使っているがトラブルは皆無。
ダンシングのときにチェーン切れたりすると金玉強打して悶死する?
交差点の真ん中で切れた時は恥ずかしかったな
そのあと押して帰った…チェーン切りは大切だ
>>193 ミッシングリンクの方を切った事ある。
切ったと言うかリンクを引っ掛ける部分が捩れ切れたって感じ。
内側にグニャって曲がってリンクが外れた感じでした。
走行から1000km弱。
店の方はさすがにって思って無料交換してくれるって言ってくれたんだけど、
怖いのでそれ以来、この手の物は使ってません。
当方体重65kg
Wippermanのリンク、切れることがあるときいて
予備をもってでてるけど、切れたことがないなぁ。
無理なダンシングとかあまりしないからだろうか?
チェーンだけ変えて5000km近くつかったこともあるけど
いまんとこ、無事故です。
パンクと同じだろ。半分は運。
リンクを予備でもっときゃいいじゃん
切れたときに死んだら予備が無駄になる
死んだあとなんかどうでもいいじゃん
kmcのX8売ってるところしらない?
常時チェーン切りとアンプルピンをサドルバックに入れてあるけど、今のところは出番無し
このスレ見てるとやはり入れておくべき物だと改めて思った
関係ないけどニップル回しと英式バルブの虫ゴムも入っていたりする
ま俺のは仏式バルブなんだけどね、何時可愛いおねいちゃんが困っていないとも限らんしさ
ニップル回しとけ
206 :
吉田ヒロ:2007/01/16(火) 16:32:17 ID:???
呼んだ?
ニップルは舐める物だろ
もともと7速の自転車のチェーンリングがいかれてきたので、
クランクごと10速まで対応のトリプルのものに換えました。
そうしたところ、チェーンリングの歯と歯の間の隙間が小さいからか、
前が真ん中、後ろが一番小さな歯車の組み合わせで使うと、チェーンが
前の一番大きなリングの内側に干渉し、音がして削れます。
そこで、9s用のチェーンを使えば、やや細いはずなので、干渉しなくなるかも、
と考えたのですが、このような組み合わせは問題ないでしょうか。
ちなみに、スプロケットは現状シマノ8sのもの、前後のディレーラーは9s対応品です。
うむ、ミドル×最ローはアウターにあたること多いな。
211 :
208:2007/01/17(水) 14:15:41 ID:???
>>209-210 ありがとうございます。ミドル×トップ?は、そういうものなんですね。
9sチェーンにすれば、多少はフロントアウターへの接触が減るはずですが、
やはり接触するものということであれば、8s用チェーンの方が安くて
寿命が長そうなので、そのまま8s用でいこうと思います。
チェーンリングの寿命は、どうしても少し縮まるでしょうけど。
これまで使っていたクランクセットが昔のツーリング用のトリプルで、
おそらく、いわゆるQファクターが大きかったために、前ミドルの場合は、
前ギヤとチェーンの接触無しで1〜7速までオールマイティで使えて便利
だったので、あれっ、と思ったわけです。
これまでよりは、フロントの変速頻度を増やすことに慣れることにします。
上に参りま〜す
213 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 16:01:56 ID:7Q/dUe/M
CN-HG91が高すぎるので、同じく銀色がキレイなKMCのX8に乗り換えを検討中。
接続にシマノ8s用のコネクトピンって使えるのかな?
専用リンクプレートは強度&変速的に不安なので…。
ちなみに完成車によく付いてる安物KMCチェーンは問題なくシマノピンでつなげてた。
こんなの自己責任でどうぞだろ
着脱リンクはチェーン交換と一緒に交換するものなの?
年に2〜3回チェーン交換しているペースだとなんかもったいない気がして。
オフィシャルにはチェーン交換時に交換しろとあるな。
もったいないけど、なるべく交換のがいいんじゃないかな。
>>216 KMCのチェーン使え。
勝手についてくる。
KMCの10速たけーよ
ミッシングリンクの強度と変速が不安だなんて
どんな強者ですか?
>>216 年間走行距離が凄いのか?
そんなに交換するの?
チェーンの伸びなんて走行距離より使用状況の方が影響大かと。
街中のゴーストップ繰り返してると0.75%の伸びなんて半年以内に来てしまうよ。
223 :
216:2007/01/21(日) 22:21:03 ID:???
>>221 往復30kmの通勤+週末でだいたい月1000km弱。
だいたい4000kmあたりでそろそろ変速がおかしくなるんで、
シフトケーブルをいじりつつあと1000kmくらい持たせから交換。
で4〜5ヶ月で交換、てなペースです。
>>222氏の言うような都内をstop&goする使い方なので、ミッシング
リンクも他のリンクと同じようにヘタルのだったら、ちょっとモッタイ
ないかなと思って。
数週間に1回くらいのチェーンクリーニングの手間とのトレードオフ
をどう考えたらいいものかと。
>>223 そういうもんなのか。
今後はまめに交換しよう・・・。
>>223 給油はどれくらいの頻度でやってるの?
キュルキュルなるまで
給油しないなんてことはない?
226 :
216:2007/01/24(水) 00:41:22 ID:???
>>225 給油は1〜2週間に1回ですよ。
雨に降られたら、水気を取ってから給油してます。
>>223 それ何段用つかってるの
初ロード買って半年なんだけど、そこまで消耗が早いなら
チェーンチェッカー買った方が良いかな
9速用です。
ちなみに8速クロスに乗ってたときも5000km位で交換してました。
5000kmって結構距離ありますよ。地球の1/8周分ですし。
ワイパーマン10s用カンパ用ゴールドとシマノ7801との比較
ピッチ→12.5mm(軸間距離)
ローラーの径→7.5mm
(両社共通)
チェーンの高さ→ワイパーマンが8.5mm
シマノチェーンが8.4mm
チェーンの横幅→ワイパーマン5.9mm
シマノ5.8mm
結論的には製造誤差の範囲内かと思うのでワイパーマンのチェーンってシマノの10sで問題なく使えそう。
現在、台上のセッティングにて全く問題は無く作動している事を確認した状態で、
明日、実走してテストしてみます。
上手く行けば来年のノリクラ用にチタンチェーンを奢ってみようかと(w
>>230 はい。実測値です。
軸間距離でとってるピッチは目で見ておおよそセンターって感じなので若干は狂ってる可能性はあります。
疑問に思ってるのがワイパーマンのチェーンの幅じゃないですか?
実は俺も疑問に思ってます。
公称では6.2mmなんですが実測では5.9mmでした。
この差は恐らくですが軸ピンの幅に誤差があるのでそれを考慮してでの事ではないでしょうか?
シマノ66だと最大0.2mmほどの誤差がありましたので。
ちなみに今回のワイパーマンのチェーンでは誤差は確認出来ませんでした。
つか、ワイパーマン精度悪くね?
コネクト部分の軸径が微妙に太くて入らない(不良交換)、&コネクトピン幅狭くて
動きが渋い(チェーンきりで修正して使用)と不具合立て続けだった。
ノギスの最小目盛り(0.05mm)以下の誤差で不良になるのな......
>>232 そう?
まだ5本程度だけど何も問題出てない。
むしろ、完成車についてたKMCのチェーンが固着しててリンクが渋く。
店で不良交換してもらった新しいKMCのが店出た瞬間にブチ切れた事はあるが。
(通常のピンの部分)
それで今ではWIPPERMANN。
チューブと同じで運によってブランドイメージが全く変わってしまうな。
>完成車についてたKMCのチェーン
これは恐らくXではなくZ。シマノのCN-HG50番台よりも安くて粗悪な代物。
>>234 そうそう。
そのZって大きく書いてた奴。
その次のも同じくZって書いてた奴だったけど、
最初のはHG50や53みたいに真っ黒な奴だったのが、
次のはアルテ位には綺麗になってる奴だった。
ちゅうか、このスレって何でワイパーマン嫌いでKMC好きなのが多いんだろ?
生産してる工場って両社ともに同じだぞ。
安物のZシリーズはどうかは知らんが、
ワイパーマンの9sHG対応以上のとKMCのXシリーズを作ってるところは同じ。
特許やコンセプトの違いで微妙には変えてるようだが、
これはOEM工場としては当然の事だしね。
>236
オレとしてはそういう疑問を持つことの方が不思議。
>234が書いてるけど、ノートラブルで良い思いをすれば好きになるし、
ハズレを引いて嫌な思いをすれば嫌いになるのは当たり前じゃないか。
使う側は、作ってる工場が同じだとかは全く関係ないよ。
新品の kmc x9、ミッシングリンクじゃないところでカセットに引っかかる・・・
(クランク手で回したとき)
萎えた
なんでウィパーマンのことをわざわざワイパーマンって言うかなぁ
ローマ字の読み方習わなかったんか
そんなこと、いうもんじゃない
by青磁
>>239 マジメに読むなら、ウィッパーマンじゃないのか?ググって見ると、
ウィッパーマン: 575件
ウィパーマン: 371件
ワイパーマン:172件
それはともかく、
毛虫 > ワイパー > シマノ の 順ですかね?
今はワイパー使ってるけど、特にトラブルもなし…
(コネクトリンクが妙に錆びるけど)
242 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:27:57 ID:LcOAWf3T
ドイツ語のWは英語のVなので、
Wippermannはヴィッパーマンだろう。それこそどうでもよいことだが。
英語読みするわけだが
>>242 /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
ヴィッペルマンだとオモテタ
ヴィッペルマンヌ
ウィペクモォン
英語読みでもウィッパーマンだよ
ドイツ語読みするのならヴィッペルマン。
英語読みでウィッパーマンと読まずにワイパーマンと読んでしまっている人は、通販あさひのせいなんじゃね?
250 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 03:08:57 ID:DWAw3AZy
標準ドイツ語では、er, ar, etcとか、音節最後に来る場合にはアーと伸ばすだけ。
南部(バイエルン、つまりミュンヘンとか)では、Rと強く巻き舌で発音する。
これはスイス、オーストリアでもそうだけど。
ドイツの標準(つまり、放送で使われる標準語)ではヴィッパーマンでよい。
カタカナで書くこと自体が無意味だけど、少なくともヴィッペルマンと発音するのは
南部人です。
まったくどうてもよいけど。
ヴィッペルマン1号
マイアミってマイアマイじゃね?
X9用ミッシングリンクって現在代理店に入ってるロット全てが台紙無しのパケ入りなんだな。
あさひではなく他の店に注文したんだが、パケ入りで来たよ。
密輸して、問屋で小袋に入れてるんじゃね?
封するときは、割り箸で口はさんで、ライターで炙るといいんだよ。
ヒント→野口から取るより某問屋の裏メニューから取った方が安いそうだ。
KMC買っちゃったんだけどヴィッペルマンのほうがよかったかなぁ
ヴィッペルマンのほうがごつそう
一度シマノのチェーンが切れてリアディレイラーが投身自殺したことがある
シマノってKMCだっけ
嗚呼、なんでヴィッペルマンにしなかったんだろう
このスレ的にも一押しはヴィッペルマンなんだろう?
>>256 むしろKMC。
あの手で外すリンクはKMCだろうがワイパーマンだろうが弱点になってるのは確か。
他の通常のリンクに比べて両者共にたすきになったときの横の遊びが少ない。
他の部分は大きく横に遊ぶのにね。
切れはどちらともにそれが原因じゃないのかな?
そこでsramの何とかリンクですよ
チェーン自体が結構高いのね
完成車に付いてきたから安物だと思ったのに
259 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:18:04 ID:p0xVaFN1
チェーン、今度初装着するんだが、
一般的に時間ってどれくらいかかるもんですか?
勿論、その前に練習していこうとは思っていますが…
最近の簡単チェーンじゃなくて、ややこしいタイプみたいなんですが、
ジャッキ使った方が良いですか?
260 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:21:49 ID:p0xVaFN1
最強の攻撃力を誇る技ってなんですか?
コンボだとまた違いますが、ちょっと飽きてきたので、
刺激が欲すぃですよ
>>259 暫く考え込んでしまったよ。
ここは自転車板で、駆動用チェーンについて語るスレですよ。
ちなみに、地面に並べて車を移動、(前輪使用ならハンドル切ってからやると楽チンだよ)
ジャッキアップ等々、装置方法はその場所の環境で判断すればいいんじゃない?
まずは用意片付け込みジャッキ無し10分、ジャッキ有り15分が目標タイムだ頑張って!
何の話か理解できん。
スレ汚し失礼した。
サンクス。退散します
自動車でしょ
そういえば俺もチェーン巻いた事無いかも。
スタッドレスで充分な所しか走った事無いや。
別にクイックでホイール外してチェーン巻けば簡単だし
・・・
>>269 いや待て、21世紀の自動車開発史に残る発言かもしれないぞ
そうか、センターロックのナット部分にクイックレバーが付いてる奴が出来るかもね。
ジャッキは車体内蔵で、レバーに手をかけると自動的にシャキンと出るのかも。
エアジャッキじゃん
雪国の郵便配達でタイヤに滑り止め(非金属だったけど)付けてたのがあったような気がするぞ。
自転車用スパイクタイヤなんてのもあるし(ノキアンだけかと思ったら三ツ星もあったのね)
おまいら楽しそうだな。
275 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 11:20:47 ID:kyQEqbjk
ノキアン・シュワルベ・IRCが三大スパイクタイヤメーカー
他にはコンチネンタル・ルイガノも一応スパイクタイヤをだしてる。
かなりスレ違いだが・・・
男は黙って荒縄
クールポコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
毛虫かウィッパーどっちを買おうかと迷い中だったけど
ここを見てたら毛虫に傾いた。
リンク部の強度はどっちかっつったら、毛虫の方が強そうだし。
つうわけでKMCチェーン買ってきた。
リンクは・・・えらいうすっぺらいな。大丈夫かいな。と思ってノギスで
はかったらちゃんと製品と同じ厚さだった。単体で見ると随分
薄く感じるのな。
コネクトはなんの抵抗もなくスコっとハマった。
HPでよくみかける、テンションかけてはめてくれみたいなことは
一切不要だった・・・
ウィッパーリンクは上下あるっつうけど毛虫は上下あるのかな?
そっすか。安心した。サンクス
なんかリンクだけいじくってるけど、こりゃ楽しいねw
知恵の輪っぽい。ちょっとでも外側に広がると全然抜けない・・・
285 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 18:02:55 ID:sq8uSHJU
9S, 10S? 説明書とかが付属してるわけじゃないけどKMCのホームページ見ると、
一応図示されてるはめ方があり、方向もその方向にした方が良いと思う。
僕も1年以上KMCの10S用リンクをデュラエースチェーンに使ってる。清掃が楽。
チェーンだけじゃなく、その他のドライブ系の清掃すべてが。
>>285 9s。
KMCのページとかなんかよくわからなかった・・・
まあ、上のラインの時に文字が正しい上下方向向いてればヨシとするか・・
しかし、ほんと楽そうやねコレ。
コネクトピン切るのと一緒だけどまったく金がかからずに切ったり
つけたりできるのはイイね。
287 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:20:46 ID:a9ubsXvi
性奴は知らんが使いにくそうだ
>>287 そおゆうのはやっぱ非常用ですよ。手が痛くなる。なかなか切れずにめげそうになる。
前にどこかのスレで、非常用にサドルバッグに入れとくには良いかな?と聞いたら
買っちゃらめぇぇぇぇぇ!って言われた、それ。
>>287 TOPEAKの似たようなのを使っているが問題ないよ。
そのうち壊れるのかもしれんが
よく、アウターリングにかかったチェーンを引っ張って向こうが見えるくらい
引っ張ったら伸びてるとかいうけど、うちのつけたばかりのでも引っ張ると
向こうみえるんですが。つうか引っ張るとチェーンそのものが動いて
浮くのはあたりまえだと思うんですが・・・
それとも、あるいはほとんど力をいれずに引っ張ったら浮くって状態の
ことを言うのかな?
つまんでしっかり力を入れたら新品でも隙間が開いて向こうは見えるよ。
伸びたチェーンだと弱いばねを引っ張ってるような感じでスコスコ引っ張れるし、
力入れて引っ張るとギアの歯先がもう少しで見えるか、という所まで引っ張れる。
なるほど。
さっき3000kmくらい走ったのを引っ張ってみたけど
まだ全然OKっぽい。
結構町乗りとか坂登りやってるけど、意外とタフだ・・・
↑
もちろんリングの歯先の磨耗も考慮しとけナ
BBBのチェーン、誰か使っていますか?
チェーンから異音がするようになりました。オイルが切れていたので注油、
かなりよごれていたので歯ブラシでゴシゴシこすって、布で何度もふき取りました。
そしたらチェーンカバーにガコンガコン当たるようになりました。
どうもチェーンが伸びてしまったようです。なんとか後輪の位置を後ろについてるネジで調節して
とりあえずは異音は収まりました。うっすらとサビているチェーンですし、もう何年もチェーン交換していません。
ちなみに新聞配達用なので、毎日4時間ほど乗ってます。・・・
チェーンを清掃して伸びるようなら、もう寿命ということでしょうか?
清掃して伸びたというより、しなやかになった分だけ
振れやすく当たりやすくなったのかも。
>>297 チェーンは1000円位。チェーン切りが無いと長さを整えられないけど、こちらも1000円
位。計2000円です。
けど、チェーン新品にしたら歯飛びするかも。スプロケやチェーンリングも替えるとな
ると結構な出費。だから今のチェーンを2リンク切り、それが使えなかったら新品でい
いんじゃないでしょうか?
>>297 雨にも負けず、風にも負けず、毎朝毎夕配達乙
>>299の説が近いと思うが、それはリンク部分の
隙間に溜まっていた、長年の使用による切粉とも
言える汚れが、給油によって流動性を持ち、その
結果フリークションは減ったが、隙間が大きくなって
結果チェーンの伸びだろな
あの…
シマノにカンパのチェーンは使えますか?
10速です。
明日の朝刊までに直すんだ!
次は満載状態でのチェーン切れという惨劇が待っているぞ!
>>304 利点以前の問題。
>>302 使用出来ない。
カンパにシマノは使える。
シマノの歯にカンパのチェーンを使うとすぐにチェーンが滑り出すよ。
トルネードって言うチェーン洗浄する道具はどうですか?使っている人いますか?
とても手軽で、洗い安いのではと思うのですが、性能の方はどうでしょう?
シャンプー&リンスとシャンプーのみの二つがあるようですが、そちらも気になります。
チェーン洗浄する道具もってて、そりゃもー綺麗になるんだけど、
いささかめんどくさい事が多くてねえ・・・
ディグリーザーは真っ黒になって、その真っ黒な液がついたままのチェーンは
スプロケとチェーンリング、プーリーをどろどろにして、なおかつディグリーザー
落とさないとオイルも塗れんので、水洗いしたりとかするし・・・
なので、手できれるリンクのに交換した。
これだとチェーン単体で洗えるので、他に汚れを移さなくてよくなった。
もっとも、リンクの耐久性が気になるところだけど。
>>306 >シャンプー&リンスとシャンプーのみ
絶対にシャンプーだけの方がお勧め、トルネードなら
ホワイトライトニングのクリーンストリークが付いてる方が
お勧め、落ち方が違うよ。
チェーンクリーニングマシーンとしてはパークツールの
サイクロンのほうがさらにお勧め。
トルネードの使い方としては、最初に噴射しながらチェーンを
まわしてクリーナー液が溜ったら噴射をやめてガラガラ回す
終わったらチェーンをウェスで拭いて、クリーンストリークは
わりとすぐ乾いてくれるから、フレーム拭いたり各部に注油したり
して最後にチェーンルブ付けるといい。
309 :
306:2007/02/10(土) 01:55:00 ID:???
>>308 そうですかー、シャンプーのみのトルネード使うぐらいなら、サイクロンを使ったほうがましですね。
サラサラオイルが好きなので、サイクロン買おうかな。
チェーンを交換しようと近所の店で一般用のチェーンを買ってきたんですが、
なんだかべとべとしている。調べてみると新品のチェーンは輸送や保管時に錆びないように
グリスが塗ってあるとか。また、このグリスはチェーンの保護のためのものであり、
潤滑には適さないので、使う前にパーツクリーナーでグリスを落としてオイルを挿して使うのがいいらしい。
ええと、メンテ初心者なんですが、ワコーズのスーパージャンボというパーツクリーナーでグリスを落とし、
同じくワコーズのメンテルーブを注油すればオッケーですか?
>>310 クリーナー使わなくてもメンテルーブだけで落ちるよ
>>310 口の広いペットボトル(ゲータとか)に入れて、
パーツクリーナぶっかけてガシャガシャ振れば簡単に綺麗になるよ。
ちょいと聞いてくださいよ
よく、コネックスリンクはシマノのチェーンに使えるっていうでしょ?
それがねー。ダメでしたよ
リアディレイラーのプーリーの所に来るとスベるンですよ、チャコンって
毎回毎回チャコンチャコン。もうね。これは諦めるべきですか?って天を仰ぎましたよ
ミッシングリンクに換えましょう
>>313 シマノのチェーンはKMCのOEMだよ
KMCのリンクは「ミッシングリンク」だよ
「コネックスリンク」とは別だよ
>>313 きっちり入ってる風に見えてきっちり入っていない可能性ありますよ。
コネックスの事故のほとんどはそれ。
後、繋いだ後に通常のチェーンを繋いだときのように軽く左右に力を入れてみましょう。
軽くでいいですよ。
シマノ(というか日本規格は)のチェーンは公差の加減で規格よりちょっときつく作る傾向がある。
馴染ませると治る場合も結構あります。
で、台湾規格は基本的に規格よりも若干緩く作る傾向があって、
ドイツ規格も日本と同じくきつめに作る。
同じ所が作っていてもお国柄の公差の考え方で話が変わる場合もあるって事ですよ。
ただ、精度に関しては公差を緩く作るのは精度が低くても問題ないようにする逃げ道で、
公差をきつく作るのは精度を厳密に作る証拠でもあり、
これは耐久性にも大きく影響していますよん。
(ドイツ製も日本製もさまざまな製品で耐久性高くて高評価のものが多いでしょ。)
>>310 あまりメンテする気がないのなら、最初から付いてるベタベタオイルが一番いいですよ。
下手にそれを落とすと今後、数百キロ毎にメンテが必要になります。
ミッシングつけたけど、まったく問題ないな。
リンクのピンのところにだけ、粘度の高いオイルをつけてる。
320 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 11:58:45 ID:b25nL4YE
>>317 あんなガムみたいな油つけて走るなら、200km毎ごとに注油するほうが遥かにまし。
下手するとチェーンサック起こすよ
あの新品時のベタベタ油って、やたらと砂埃呼ぶよね。
もう粘度最高って感じだしな。
ただ、なんつーか乗り心地は異様なまでにスームズだな。
重いって感じはあるにはあるが気になる程じゃないし。
滑らかこの上ない。
変速の衝撃も少ないし。
ただ、汚れ方もこの上無い。
ホコリが油吸いすぎて、潤滑もクソもなくなるし。
ガソリンと軽油を1:1で合わせたので洗うといいと、バイクショップのおっちゃんが言ってた。
これ、まじですか??
てか、やっぱサイクロンめんどい...
完全に脱脂したいんですが、どうすればいいですか??
>>323 絶対にガソリンは使うな。
火達磨になるぞ。
だよねぇ
てか、軽油で落とすのはいいとしても、そっから完全脱脂って可能ですか?
安くて揮発性が高くて大量につかえる洗浄液かなんかあればなあ。
チェーン外してペットボトルへ→シェイク→干す。
で完了なんだがなあ。
>>326 屋外で使うのならラッカーシンナーが揮発性が高くて価格もそれなり
塗料シンナーよりラッカーシンナーの方が揮発性が高い
価格の問題があるがアセトンだと洗う-->完了(乾燥)というくらい揮発性が高いよ
ちなみにアセトンは100%揮発性で完全脱脂が可能と言う売り
>>326 台所の中性洗剤で洗って、タオルドライしてからドライヤーで乾かすといいよ。
乾燥って火つけちゃだめなん?
家を燃やしても「2ちゃんにそう書いてあったから」って言わないならおk
>>327 アセトンあるんだけど、いかんせん毒性がねえ・・・
でも、確かにあれは揮発性高いよね。
脱脂力も半端ない。
あれで毒性薄ければ文句ナシで一番使える洗浄剤になるんだが。
あと値段か。
>>329 灯油は臭すぎです・・
そうそう簡単に臭い飛ばないし・・・
あと廃油処理とかも面倒やね。
値段と洗浄力はいいんですけどね〜
>328
前に使ったんですが、頑固な汚れはちょっと落ちにくかったです・・orz
334 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 23:51:09 ID:b25nL4YE
少々めんどくさいやり方だけど、ミッシングリンクかコネックスリンクで外せるようにしておいて
灯油かエコテックをブリキ缶に入れてよく振って洗う。エコテックは軽く濯いで灯油はよく拭いてから
サンエスK1と80℃以上の熱湯を入れて30分ぐらい放置、60℃ぐらいになってから振って洗う
振った時に膨張してフタ飛ぶ危険があるから注意、ぬめり取りにバスマジックリンで洗ってからよく濯ぐ
乾燥は針金ハンガーとかにチェーンを吊るして、布団乾燥機のホースで下から包んでチェーンを回しながら乾燥
これだと10分でリンクの中まで完全に乾燥する。
このやり方で安いチェーンだとすぐ錆びるのでデュラチェーン以外推奨しない
GRPスプレーを使ってるけど、チェーンをジップ付きの袋に入れて噴射すると飛び散らないし無駄が少ない
http://www.rakuten.co.jp/marumankabu/709463/709563/ 溶剤で溶けて漏れそうだけどGRPは漏れないよ
超音波洗浄器
>>323 冬場は静電気で発火する事があるぞ。
ホワイトガソリンを一斗缶で買ってそれで自宅でドライクリーニングをしていて
静電気で火災になった事例がある。
灯油で十分
>>334 少々どころではない面倒くささだな・・・
でも綺麗にはなりそうだけど。
超音波洗浄器。
その手があったか・・・あれは油汚れとかはどうなんだろう。
簡易式のCC-3Cは安くてお勧め。
新品と並べたら大体分かるから不要とか色々言われてるが、
千円ちょいでチェーンを自転車に装着したまま、
手を汚さず測れるというのは有難いよ。
やすいややすいなー
しかしノギスもってるからそれではかれば・・・・
とはいうものの、楽は楽そうだから買うか・・・
ノギスで計ればただじゃん
ノギスが汚れるぜ。
千円ちょいだし送料も普通郵便なら安いし買って損はねえと思うよ。
マジックリン振りかけてしばらく放置。
その後歯ブラシでゴシゴシ。
水洗いした後ウエスでよく拭き取る。
仕上げに油を垂らす。
超音波洗浄器>> 水でも油汚れがキレイに落ちる。
ただし、チェーンを直接入れるとトンデモナイ「ビビリ音」
が出たり、水槽が傷んだりするのでお勧めはしない。
>>345 じゃあなんか樹脂製の籠かなんかサイズの合うやつをいれて、
そのなかにいれればいいんじゃね?
樹脂製の籠付いてない?
俺のは付いてた。
>>347 どんなのを買ったの?おれは秋葉の部品屋で眼鏡が入るくらいの
プラスチックのを買ったが、連続運転のせいか、わりと短期間で壊れた。
でも時計のベルトを洗ったり折り込みナイフを洗ったり、
もちろん眼鏡も洗ったりなかなか便利に使えた。
でもチェーンが一本入るサイズじゃない。
ココマジックって効くかねえ?w
>>348 昔、秋月で売っていた奴。
ちょうどチェーン1本入って、一定時間で終了するようになってる。
もう2年は使ってるかな。
>>348 俺も秋月だ。おなじ製品だ、きっと。
俺のは半年ももたなかったような。
過熱か、振動か、水か、原因はわからないが。
あの値段で2年ももてば十分だよな。
チェーンを交換してからペダルを踏むたびに
「コンッ・・・コンッ・・」って小さな音がする。
べダル自体はスムーズに動くし、オイルが切れてるわけでもない。
特にペダルを逆回転させた時に「コンッコンコンコンッ」と顕著に鳴る。
別に乗るのに支障はないし、ある程度スピードが出ると音も小さくなるけど、
私はかなり神経質な方なのでとても気になる。
フルカバータイプのチェーンカバーなのだが、どこかが当たっているのだろうか。
(明日にでもカバー内部をライトで照らしてみよう)
接合部を抉ってみては
ピンいれたとこ、動きが渋くなってんじゃないの?
ピンがちゃんと入ってないと動き渋すぎて、トラブルにも
繋がるからちゃんと確認したほうがいいよ。
そういう場合の渋い状態ってのは、オイルでどうにかなるもんじゃ
ないしね。
単なるテンション調整不良じゃなくて?
357 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 21:59:49 ID:en21bRje
>>353 フルカバーって事はシングルか内装変速?
チェーン交換は誰が作業したの?チェーン切って長さ調整&張り調整したのかな?
もし、チェーンが弛んでカバーに接触している音なら、
チェーンの張りを調整してやれば直ると思うけど。
現在、チェーン引きが目一杯な状態なら、チェーン切らないと駄目かもね。
359 :
353:2007/02/16(金) 08:26:31 ID:???
みなさんレスどうも。車種は内装三段変速です。チェーン交換は近所の自転車屋でしてもらいました。
その時、新品のチェーンでも長さが足りなかった為(後輪のギアが小さい特殊な実用車の為)、
同じ種類のチェーンを継ぎ足しました。
交換してもらった店は比較的大きな自転車屋で、店員も若者が数名いてマウンテンバイクなども取り扱い、
決して個人営業のボケたじいさんがやってる店ではないです。
かなり丁寧な仕事ぶりだったのでチェーンが緩くてカバーに当たってることは無いと思います。
新品のチェーンに交換してもらったのでもしかしたら弛むことを計算に入れてキツめに調整して
あるのかも知れません。その場合はこんな音が鳴るのでしょうか。あるいは継ぎ足したチェーンの関係でしょうか。
通常の走行には別に問題なく、スムーズな動作です。走行中に聞こえる音も注意しなければ気にならない程度です。
しかしスタンドを止めてゆっくりとペダルを回すとカコンカコン。・・・
わたしは神経質なのでどんな些細な異音も少なくとも原因を突き止めなければ安眠できません。
>353
店員の調整がヘタクソなだけちゃうか?
>355
禿同
個人営業のボケたじいさんの方が経験豊富なんでちゃんとやってくれる。
神経質な人は、すぐに自転車屋へ文句言いに行くもんだと思っていたけど、
そうでもないのな。ま、いろんな人が居るって事か。
ギア板とチェーンの摩耗度合いの違いによる物って事は無いかな?
スタンド上げの低負荷時にも鳴るなら関係無いか。
そのチャリンコ屋へGO!
ちゃんとした店でやったにしては、そういう確認はしなかったんかな?
神経質ですから。
変速器がついてない自転車に乗ってます。
友達にチェーン伸びて外れるようになったら買い換えろと言われた。
チェーンテンショナーで調整したり、チェーン切って詰めたりすると
特にフロントスプロケットが痛むんだと。
これは暴論?
極端なことしたらどんなことでも駄目になるよね。
チェーンが伸びても、ギアの歯と歯の間隔はのびないので、加速度的にギア、チェーンの
摩耗が進む。
>>368,369
なるほど、友達の言ってることは正しいのか。
チェーンは消耗品って考えたほうがいいわけね。
チェーンテンショナーは伸びたチェーンを引く
と言うより、新チェーンの初期調整用と考えた
ら良いのですな。
シマノAcera8速の駆動系のクロスに乗っている者です。
チェーンホイールを縁石にぶつけてしまい、アウターとミドルの歯が2本くらいずつ
曲がってしまいましたが、今のところ少し異音がするだけで変速には問題ないよう
です。
自転車屋に持って行ったら、「IGはもう生産中止だし、チェーンも伸びててギアの摩耗も
ひどいからクランク、チェーン、リアスプロケ、リアディレーラーまで全部HGにしたら」
といわれました。
金がないのでフロントだけHGであとIGのままとかにしたいのですが、危ないでしょうか?
372 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 14:44:55 ID:tAJI3CJt
シフター、チェーン、曲がったチェーンリング、リアスプロケ でOK
なんでクランクやRDを交換する必要があるのかわからんほい。
「最高」の状態にするんだったらいろいろ交換要だけれど、実用上問題ない
374 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 15:26:57 ID:tAJI3CJt
おっとっと言い忘れた。ついでに9速にするのさ。
だって追加投資はシフターだけだもん。
チェーンリングをシマノ補修部品で取寄せて貰えば?
>>374 >だって追加投資はシフターだけだもん。
そういうのは投資じゃなくて費用だろうに
Shimano9速なんだけど、CN-HG53をつかって0.5%で交換するのと
CN-7701を1%で交換するのはどっちがいいんだろう?0.5%って大体
2ヶ月くらいしか持たないんだが。
訪問入浴サービスみたいに、訪問チェーン清掃サービス始めたら
利用してくれる人いる?
むしろ靴磨きみたいに街頭でやったほうが客来るんじゃね
駆動系がパーフェクトに綺麗になって1000円だったら利用する。
381 :
371:2007/02/18(日) 22:23:31 ID:pj/IJvuL
>>372-375 ご回答ありがとうございます。
あと5年くらいは乗りたいって言ったから、自転車屋がパーツのことを考えてそう奨めてくれたんだと思います。
375さんのおっしゃるように、補修パーツを取り寄せようと思いますが、
今後IG系の部品が手に入りにくくなることを考えると、ここで思い切って
変えた方がいいかと迷ってます。
IGからHGにしたら、RDのプーリーは変えなくてもいいんですか?
プーリーは8Sから10S、カンパの10枚のも現行シマノ11枚プーリーでOK
>>380 本当に?でも千円でやろうと思ったら人件費安い国ってことになると思うけど
カンボジアとかそのての国でも行くか?
前後IGってことだが、その頃のACERAクランクってチェーンリング交換不可じゃない?
クランクごと交換は避けられないと思うが…
>>383 床屋と同じ頻度で利用者がいるのならば可能だろうけどサ
自分はチェーンとスプロケはまとめ洗いしている
387 :
札幌市民:2007/02/19(月) 00:23:28 ID:YV3Iszol
>チェーンリング交換不可
チェーンリングが3枚まとめて溶接されていたけど交換可能だったと思う。
クランク一体のチェーンリングは安物にあるよね
952のXTRの4アームもアームとチェーンリング一体だったよね
リベットどめの奴もあるね。
IGとHGを混ぜても変速性能に多少目を瞑れば許容できるレベル。
壊れたチェーンリング(外れないならクランクごと)と、
磨耗してるならせいぜいチェーンだけでも交換しておけばいいんじゃない。
>街頭でやったほうが客来るんじゃね
フルカバーのママチャリが次々に来てカバー着脱で大汗になる悪寒。
そして長時間我慢できないオバちゃん達に急かされて逆ギレ
洗浄に灯油だと乾燥に時間がかかるため,ペイント薄め液を使ってみた.
700円/4Lと値段は高いが,洗浄力は灯油と同等.揮発性が高いため
乾燥時間は1時間もあれば十分であった.
なかなか使えます.おすすめ
394 :
371:2007/02/19(月) 22:39:26 ID:PHQRbB/Y
皆様ご意見ありがとうございました。
臨時収入があったので、LX9速にすることにしました。
BBBよりチェーン新発売!!
以下、ショップホームページより
スマートリンク方式で、チェーン切り工具なしでチェーンの連結、切り離しが可能なBBBのチェーンがまもなく入荷されます。
一度使ったらこの便利さはやめられません。ぜひ、一度お試しを!
POWER LINE パワーライン (リンク数 114L)
BCH-80 グレー 8速対応 ¥2,100(税込み価格)
BCH-81 グレー/ニッケル 8速対応 ¥2,940(税込み価格)
BCH-82 ニッケル 8速対応 ¥4,725(税込み価格)
BCH-90 グレー 9速対応 ¥2,100(税込み価格)
BCH-91 グレー/ニッケル 9速対応 ¥2,940(税込み価格)
BCH-92 ニッケル 9速対応 ¥4,725(税込み価格)
安いですがどうなんでしょうね。
10速用は無いの?
>>393 コールマンあたりのホワイトガソリンもお勧め
値段は高いが、乾燥(蒸発)は早い。
ただ引火点が低いから取り扱い注意
グレーってなに?
スレチかもですが、みなさんチェーンガード使ってます?
通勤用なのでズボンの汚れを気にしないって訳にもいかずorz
ズボンはかなきゃいーじゃなーい
スネ毛剃ってズボン膝までまくればいいのに
100円ショップのレッグウォーマーも結構いいよ。
スカートならこんなことには‥
407 :
ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 21:32:33 ID:b26HOvEs
海パン・・・
>396
ないみたい。
公式カタログ重いから見てないけど。
Y's系にはそういう記述は無かったよ。
やっぱ10s用が一番コストかかるのかな?
BBB好きだから、8s用をセカンドバイクに使ってみる。
ガソリンだけは絶対やめとけ。ちょっとした静電気程度で
爆発事故が起こってる。実際。
>>409 まったくだ。だいたい汚れたガソリンをどう処分する気だろう。
エンジンオイルの廃油とかはスタンドで引き取るし (リサイクルしたり廃油用ストーブで焚いたりする) 、
汚れた白灯油も引き取るところはあるだろうが、汚れたガソリンはどこもひきとらんぞ。
揮発させちゃうんじゃね?迷惑な話だけど。
ガソリンは扱い面倒だし処理も面倒だからこれほどオススメできないのも無いな。
ガソリンは野焼きするとき便利だお
ガソリンの香りがしてる
その中に落ちていた人形がマッチ売りの少女に見える〜
>>414 便利であるもんか。いっぺん大やけどして病院の世話になるがいい。
すいません質問させて頂きます
洗車スレで何方かが言っていましたが、台所洗剤のJoyでチャーン洗うと油汚れが凄く落ちると聞きましたが、どうなんでしょうか?
走行距離は大体2千キロです、一応チャーンクリーナーは買っていますが、今までチャーンを洗った事も無かったし注油もしていませんでしたから
結構こびり付いています、チャーンクリーナーで最初から汚れを落とし始めると量も半端じゃないと思いますので
洗剤で落ちるのならば台所洗剤のJoyを付けて少し置いとけば、後の処理が楽だと思うのですが、どうでしょうか?
洗剤付けてゴシゴシとチャーンクリーナー付属のブラシで洗っても大丈夫でしょうか?
ご意見の程よろしくお願い致します
良いチャーンクリーナーですね
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
>一応チャーンクリーナーは買っていますが、今までチャーンを洗った事も無かったし注油もしていませんでしたから
その状態で2000キロ走ったってすごいんだかひどいんだか
(/ \) イヤン!
すいません「チェーン」です、全部違えていましたw
よろしくお願い致します
422 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:52:09 ID:wUnqZSWJ
423 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:57:09 ID:HswA6u0F
わらえた
チャーハン食べたくなったw
バイク板ならあたりまえ
台所洗剤最強。レンジルックもオススメ。
すすぎと水切りを素早くやらんと錆びてくるのが難点だが。
つか普通にチェーンクリナー使えよ。
水で洗う必然性が全然見つからんし。
>>417 そのレベルのチェーンは中性洗剤じゃ落ちにくいと思う
しつこい油汚れは油で溶かすのがおすすめ
ゲータレードのペットボトルにチェーンとチェーンクリーナーか灯油を入れてシェイク
掃除が面倒くさかったら交換しちゃえば?
次からはお手入れ忘れずにね
>>421 文章で書くなら「すいません」も「すみません」の方がいいよ
次からはチャーンについて語るだな。
JOYか・・・それで落ちれば安上がりだな。
今度ディグリーザーの変わりにJOYを水で薄めた奴を
チェーンクリーナーにいれてまわしてみようかな。
駆動系の汚れがひどいときは、チェーンは灯油シェイクして
、チェーンホイールやフリーホイールはハケに灯油を含ませてふきとってる。
当然汚れた灯油がくっついているわけだが、これを洗い流すのに中性洗剤
使ってる。
はっきりいって、中性洗剤だけじゃ駆動系の汚れを落とすのは相当厳しいよ。
ペットボトルに入れてチェーン洗う時ってさ、やっぱ2L位のペットボトルでやるの?
500mlのペットボトルとチェーンを目の前にして、暫く考え込んでた俺はバカ?
入るわけないよね。
つ、釣られないぞ!
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
ゲータレのペットボトルでやるのが一番いいぞ。
つうかペットボトルじゃなくたっていい。
密閉出来る容器ならなんだっていい。
そのあたりは臨機応変に考えよう。
チェーンクリーナーに台所用洗剤を入れると.... スプロケやディレーラまで泡だらけ。
でもって泡が派手な割に汚れが落ちていないし古い油も残っちゃう。
いやー、デグリーザって、同じような界面活性剤かと思ったら、泡立ちが控えめで油が
良く落ちて、優れものでした。どうしてこんなに違うんだろう?
面倒だからチェーンを吊るしてブレーキクリーナーぶっかけてる
上の汚れが下に落ちるだけだから、
どうせやるなら、新聞紙かなんかの上にとぐろ巻きに置いて
その上からかけたほうが確実だぞ。
吊るしかけは効率悪いしもったいない。
つけたまま洗浄+潤滑はパークツールの方が定番じゃね?
俺はパークツールのやつだな。
横ブラシがついてるんで、側面が綺麗になる。
他の奴はついてないのあるんだよね。
まあ十分落ちるけど。
一度、ディグリーザーがまったく汚れなくなるまで洗ってみたいもんだ。
超音波洗浄機にディグリーザーいれてその中にチェーン漬け込んだら
さぞ汚れも落ちそうだな。
>>440 パーツクールのも持ってるけど、アレは結構めんどいから、さっとやりたきゃこのタイプの方が
楽じゃねえかな?
俺は週200キロ程度通勤で乗ってるけど、週末チェーン洗浄に上のタイプを使ってる。
つけたまま洗浄タイプは、洗浄器の掃除が割と面倒。
さらに、意外と構造がもろいからちょっと長く使うと壊れそう。
別に安っぽく造られてるわけじゃないんだけどね。
>>443 壊れそうって、憶測だけでモノいうなよ。
俺、パークツールの使ってるが、もう1年以上ノントラブルだぞ?
後、洗浄器の掃除が面倒って・・・そりゃ、なんでもそうだろ?
>>431 おれは使わなくなったシェイカーでやってるよ。
>>444 何でそんな必死なのかわからんが、
例えば、金具の部分って、すぐ外れやすくなるだろう?
あの金具がつかなくなれば、事実上使用不能になる。
それから底面に磁石がついてるが、
あれも何度も外したりつけたりしていると痛んでくる。
ペットボトルは石油とかガソリンで溶けるから、終わったらさっさと処理しないと危ない。
まぁ、廃油処理がこの手の奴の一番の問題やね。
単に下水に流すわけにも行かないし、だからってガソリンスタンドに持っていくのも気が引ける。
俺は、使わなくなったぞうきんとかにしみこませて捨てちゃってるけど。
>>444は○イカーズオンラインあたりの工作員か?w
なんかまた荒れてるなぁ〜〜。
いちいち突っかかってる奴と、向きになって反応する奴と、それを使ってネタにする奴と・・・
450 :
446:2007/03/02(金) 18:28:42 ID:???
事実を言うと、ムキになって反応になるのかヨォ。
しょせんプラスチックで出来てるんだから、脆いもんは脆いよ。
別に安っぽいわけじゃない、て断ってるのにな。CM-5は別に悪い商品じゃないよ。
俺もずっと使ってるんだし。
>>441 バイクハンドのってパークのと同じじゃね?
値段は半額以下だが。
スプレータイプがいいのか、それともパークツールみたいな液付けタイプがいいのか
そのへんは完全に好みだね。
個人的にはパークツールタイプの方が好きだけど・・・スプレータイプは知らずに
使い切っちゃうことがあって、いちいちスプレーを買うのがめんどくさい。
500mlペットボトルにチェーンが入らない伝説はマジですか?????
洗浄機にディグリーザーよりパーツクリーナー系のほうがいいなと思う。
ディグリーザーだと、それでやったあとチェーンを水ですすがなきゃならんしなあ。
エコテックとかって揮発するの?
揮発して何も成分残さなきゃいいんだけど、なんか成分のこったうえに
注油すんのも気が引ける。
だから水ですすいで拭いてるけど、ちゃんとドライヤーとかで乾燥させないと
錆びるしorz
パーツクリーナーは全部揮発しちゃうから楽は楽なんだよなあ。
>>453 真っ直ぐ優しくゆっくり入れてやれば入らなくはない。
ただし取り出せなくなる確率大。
ここから
∞∞チャーンについて語る part3∞∞
チャーン・アギ
コーラみたいにくびれてるのが出にくくてオススメ
>>447 ガソリンはそもそもそんな危険なもん洗浄油に使っちゃダメだろ。
灯油はペットボトルにいれて数年放置してもなんともねえよ。
ハーイ!
ここから超濃厚なイクラちゃんスレになります!!
バブー!
イクラちゃんのお家の入浴剤は何かな〜?
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
イクラちゃんが将来乗る単車は何かな〜?
バイク板のチェーンスレのコピペだっつうの
>>439 >これでいくねえの?
俺もそれ使ってるけど、バルビエリのよりホワイトライトニングが
付属してる奴の方がいい、バルビエリの洗浄潤滑兼用のやつは
どっちも半端だった、今はホワイトライトニングのクリーンストリーク
繋いでやってる、ボタン押すのが大変だけど(スプレーの口径が違って
固定できない)
TL-CN23が定番だと思うのですが
TL-CN27の使いやすさとか評判はどうですか?
>>468 使ってるから簡単にインプレすると、
・持ちやすい
・ホールドしやすい
・ハンドル回しやすい
・寒い時期でも凍えず使える
・かさばる
・普通に切れる&繋げる
あんまり感動することもないけど
がっかりしたくないならおぬぬめ。
携帯性を考えなければ性能は変わり無し、って事か。
使いやすさは向上してるんじゃないか
造形美には欠けるが
472 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 20:47:42 ID:rs5Va9UY
俺はオートバイ乗りでもあるんだけど、MCチェーン用に使っているギアオイルを自転車チェーンに使ったらウンコだらけになった。
自転車チェーンにはスピンドル油なんかのほうがいいのかな?
スピンドル油はサラサラ過ぎだぬ
うんことともに生きよう
ミシン油でいいんでね?
ってかミシン油とスピンドル油の違いがワカンネ
オイラはチェーンソーオイル派
さっき、チャリのパーツカタログを見ていたんだけど、チタン使用のチェーンなんて
あるのね・・・・値段も凄かったけど
長持ちしても5000km程度の消耗品にチタン使う意義は何だ?
5000km走るのに10年ぐらいかかる人にはいいんじゃね?
体力は落ちたが若い者にそれを笑われたくないおじさん用?
多分軽量化の為でしょ?
まぁ、普通の人間にはまったくって良いほど必要性が無いけど、軽量で丈夫なら
使う人もいるんじゃないの?
483 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 13:38:41 ID:g8y0/unu
金に余裕のある人が使うんでしょ
レースの日オンリーだけと考えたらそんなに消耗しない
バブル時代の金箔ラーメンとか思い出すな
チャリ屋のオヤジに聞いたが、ヒルクライムで使う人がいるかもねっていう程度だった。
ただ、どうも出たばかり臭く、実際に見たことある奴まだいねえんじゃねえか?とも
言ってたな。
ちゅうかチタンってヴィッパーマンだよね?
ヒルクラレース用に1本持ってるけど、
レース前に交換してレース後に安いのに交換してる。
手で外せるから良いよ。
やっぱりヒルクライム用なんすねえ。
とはいえ、5万強するチェーンはおいらみたいな貧乏人には
かえまへん。
5万あったら練習用のホイール買えちゃうし、多分そっち買
っちゃいそう。
5万って、俺のチャリより高いよ
鈴木雷太はチェーンを走る時以外いつもレスポのオイル入ったボトルに入れてるらしい。
まるで蛇のホルマリン漬けのように...
>>489 MTB系の選手はそこまでじゃないけど、チェーン関係シビアでしょ。
宝くじでも当たったら買ってみるわ。
10枚買え。
一枚は必ずあたるから。
連番でなくバラでも必ずあたる。
ただし10枚セットでな。
絶対にあたるから。俺を信じろ。
ロト6じゃ駄目ですか?
チャーンのスレじゃ無いのか?
いつの間に宝くじのスレになってるんだ・・・
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
宝くじなんかに突っ込む金があるんだったら、ケイリンの車券買え。
貯金が近道だと思うのは俺だけだろうか?
その前に働け
ケイリンなんかに突っ込む金があるんだったら、少女の処女買え。
宝くじのまとめ
>>491が「宝くじが当たったらチタンチェーンを買う」と宣言
>>492は小額でも当たりは当たりだから買えよ的つっこみ
>>498チャーン!チャーン!
働いた金でそんな高いチャーンなんか買う気ねぇEE
そういうのは泡銭で買うに限る。
泡銭が無ければ買わない。
品人に狙われそうだな
どういう意味だ?w
品川に住んでいる人はソープランドが好きですね という意味です
チェーンのブランドとかグレードとか一目でわかるものでもあるまいて
高いチャーンは一発でわかるだろ
チタンとかなんとかゴールドとか
>>508 グレードはわかるよ
さすが工業製品だけあって、安物はプレスがてきとー
走ってる自転車のチャーンも見分けられるようになったらかっこいいな
次スレからスレタイをチャーンにしたいんだが
検索にかからないのが問題だが・・・
∞チャーン(チェーン)について語る∞2コマ∞
おk!それだッ!
【チャ∞∞ン】チェーンについて語る part4【大五郎】
それは年がばれる
つい最近までテレビで北大路版やってた上に、新が連載中なので
大丈夫
ごつええ感じで登場してたのでおk
チェーンについて語る part4 o━ヽニニフ ))
チャーンはミカシマのペタルとどこか通じるものがあるな
チェーンの使用限度って?
ままちゃりはたるむのでわかるけどディレーラー付はぱっとみわからないんだが、伸びとかどうやって見てる?
スプロケからの浮き具合で?
普通のチャーンだと5000kmが目安
ディレイラー付きもふつうにたわむよ。(最初からたわんでるからわかりにくいのかな?)
チェーン伸びを勘違いしてない?
錆びたら交換(´;ω;`)
>>526 チェーンの伸びはかる工具ってぼったくりだよね
ノギスでいいじゃんって思ふ
最初からノギスで記録しておくべきだったな orz
次からはそうしよ
>>528 記録しなくても、リンク間は1インチ(25.4mm)だお
リンク間 >>ノギスではピッチは測りにくいのさ。
歯と言うか、計測時にあてがう部分が向き合っているか、背中合わせだから。
あれが同じ方向を向いていてくれるとピッチが測りやすいのにね。
外−外と内−内測って足して2で割ればいいじゃない
532 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 15:14:27 ID:kMTBjjMQ
パークの安いの使ってるけど手も汚れないし
ワンタッチで測れるから便利だよ
537 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 10:31:01 ID:ev/7/f8A
毛虫チェーン使っててなんかやたらキュルキュル鳴って、オイルも
ちゃんとさしてるのにおかしーなーと思ってシマノのに変えたら
音が消えた。
相性ワルカッタ模様。
8sの頃は毛虫結構良かったんだが、
9s化してみるとどうもしっくり来ないんだよな。
予備はCN-7701を買ってあるんで寿命来たら俺も比較してみる。
>>539 俺はまだKMC、300kmくらいしか走ってないのに交換するハメになったけど
結局それでよかったと思っている。音消えたし。
でもやっぱもったいないわな。
KMCはリンクだけ買って、チェーンは素直にシマノの奴を使うかな。
でも、今使ってて特に音が大きいとかなければ別にいいんじゃん?
寿命くるくらい使ってればあんまりかわんない気がする。
ゴールドのチェーンは辞められません(w
KMCとWPMの両方使ってるけどね。
ブルジョワめ!w
そーいやシマノのとKMCの比較してみたんだが・・・
チェーンのブレードのエッジ部分が少し内側に削りこまれてるのね。
これは確かに音も少しは減るはずだわ。
10sの奴だと、さらにリンクの平面部分のところも削りこまれてて
引っかかりの抵抗が少なくなるように出来てるな。
フロントの変速の時にシャキっと軽く決まりそうだ。
俺、カンパ組のとシマノ組のバイクに乗ってて、
カンパ組のはヴィッパーマンのカンパ10sのチェーンを初めて使ってみた。
ちゅうか、めちゃくちゃ変則性能が悪い。
ガリガリとか擦れの音はしないんだが、
変速時にえらくもっさりする。
もったいないのでシマノ組のに入れてみると純正と遜色ない位に変速する。
これって、対応に関して問題ないのか?
そんなウザイこと言うの、日本人だけです
って言ってました
やっぱなんだかんだいいつつシマノチェーンって造りいいな。
シマノはKMCのOEMとか聞いたけど、そういうもんでもないんだなあ。
チェーンリングやCSの歯の作りこみとかを見てもわかるけど、
よくまああそこまで加工するよなって感じ。
今のDURAチェーンの一番上の奴くらいのが9sで出ないかなあとか思うけど
無理だろうなあ。
>546
>今のDURAチェーンの一番上の奴くらいのが9sで出ないかなあ
スマソこの一文の意味がワカンネ、もう少し噛み砕いて書いてくれまいか
俺らの知らないところで今はいろんなランクのDURAチェーンというものがあって
そのDURAチェーンのトップランクの品はCN-7701より性能がよいチェーンであるらしいと理解しますた。
>547
CN7801並みのクオリティを持つ9速チェーンがあるといいのになあ、と
言っているのではあるまいか。
マジレスすると形状的には77のほうは変速は良かったりする。
78は細くするためにストレートに近い形状になってしまったんだよ。
シマノ信者って手に負えませんねw
リアの場合
CONEXXはディレーラー調整がきっちり決まってないと駄目だけどきっちり決まってればシマノやKMCと比べものにならないくらいの変速性能が手に入るってプロショップ歴20年のお偉いさんが言ってたよ。
シマノは多少エンド曲がっていようが調整狂っていようがある程度性能発揮できる
だそうだ。
フロント変速はCONEXXはまるで駄目だって。
connexね
>>549 表記不足ですまん。そうこれ。
7801ってサイドのエッジも少しけずりこんでスムーズそう。
ロード、ローラーボーイ(プーリー)にかえたら、変速が結構スパスパいくようになった。
つうか遊びが少ないから、うまく調整決まると精密機械のように決まるのは
キモチイイ。
MTBのほうはチャーンも換えたし、ちょっとボロボロになりつつある
プーリーもかえてみるかな。
いくら調整がシビアっていっても、説明書どおりにやれば必ずジャストフィットするからな。
ちょっと遊びが少ないくらいで。
あとあえて誤字にしなくていいから。
昨日乗ってたらチェーンが切れた
立ちコギしてるときでなくてよかったね
チェーンだけってなかなか売ってないのかな
普通のホームセンターとか
身分証明書必要だよ
昔、チェーンつかって抗争あったりしたから、厳しいんだ。
>560
ママチャリ用なら売っているよ
ホームセンターならチェーンソーのチャーンも売ってるね
チャーンソーですよ
419 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/01(木) 22:07:27 ID:???
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
515 名前:ツール・ド・名無しさん[saga] 投稿日:2007/03/07(水) 19:49:51 ID:???
【チャ∞∞ン】チェーンについて語る part4【大五郎】
>>560 近所のホームセンターにはママチャリ用と8s用のチェーンが売ってるよ。
ママチャリのチェーンの長さって共通なの?
つチャーンカッター
某コーナンにヅラ8sチェーンが・・・1本1000円で売られてた。
30本買い占めました。
それは某が倒産したから、流出品だね
☆ブレーキまで油がまわってる
☆スプロケがチビている
てことで、前の方も想像つくので
結果
捨てろ
573 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/17(土) 21:06:20 ID:RzZSHFDj
>>569 八速の自転車を常用しているとしても八速なら5000kmは持つだろうから30本だと15万キロ分の
ストックかw
ヤフオクで売るんだな?w
リア-センタが15メートルくらいの自転車に乗ってるんだな?
>>569
1000円だったら転売含めて俺でも7〜8本は買うな(笑)
その値段ならルック車にも使えるし。
リカ乗りだったらうれしい値
>>576 粗悪品なのかそれとも伝説の豪脚くんなのか
シティ車だね
粗悪品かメンテ不足だろうね
チェーンに21k・24k出せるのか・・・
ちなみにチタンか何か?
582 :
580:2007/03/24(土) 01:28:15 ID:???
orz
>>581 チタンはもっと高い。
大概、その値段の倍以上だよ。
Yだ約32k
Yだ「と」←抜けたorz
チェーンにハンマーオイルを注したらダメ?
調子いいんだけど・・・
チェーンはチェーン用を使った方がトラブルは少ないと思う。
同じ油だから問題はないと思うけどね。
590 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/24(土) 15:54:53 ID:WV8Oq2wV
はじめてチェーン自分で交換できた><
592 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/25(日) 20:33:12 ID:hzm5CL69
パーマンのチタンは、いつになったらシマノ10s対応品が出るんだろう。
てか、KMCだかのチェーンくっつけるやつ、あれってぶっちゃけいいの??
ちなみに、シマノ9sチェーンで使う時の話です。
594 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 10:30:43 ID:y4PrKJpl
>>593 いままで、2年間シマノの10速チェーンをKMCで繋いでたけど、特に問題ない。清掃が
楽。今日シマノの9速チェーンに使うつもりで(小径用に)も買った。まだ手元には
来てないけど。チェーンが汚いのが前から気になってたので、10速用を買い足す
ついでに買った。KMCのコネクターの問題はあまりきいた覚えがないけど。
9sと10sでなんか、違ったりするんですか??
色的にゴールドの方が目立って分かりやすいかなぁ、と思ったりするんで・・・
釣り?
597 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 23:52:29 ID:Scsq0WO6
9速スプロケに10速用チェーン使うと変速出来ないの?
チェーンのスプロケットにかかってるところを引っ張って、浮きを感じたらもう伸びすぎ?
どのくらい浮くかによるね。
横から見て歯先が見えるくらい浮くなら即交換だね。
600 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/27(火) 11:21:55 ID:+/RO5awP
先日通販でKMCのX9SLだかなんだかを買ったらミッシングリンクが付いてなかった
orz
普通付いてるよな?
店に文句言っても面倒だからどっかでスペア買ってくるか
一組だけだけど付いてくるね。
X9SL専用って奴と普通の9s用ミッシングリンクは何処が違うの?
>>600 X9SLだかなんだかってあたりがあやしいから書くけど、
KMCにはXシリーズ以外にもZシリーズという、ミッシングリンクなしのチェーンがある。
スプロケは8、9s、10sで違うけど
チェーンホイール?は8,9,10で互換してるよね
刃の厚みが違うから互換とは言い難いんじゃない?
9sリングで8s使ってたけど特に問題なかった
>>604 シマノ的に言うのなら、
互換性はありません。変速段数のあうクランク、チェーンリングをお使いください。
だな。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/27(火) 22:12:18 ID:+/RO5awP
>>604 600だが
さっきは出先で正確な型番覚えてなかったのだ
スマソ
間違いなくX9SLだた
隠しコマンドで出てくるのかな
609 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/27(火) 22:13:37 ID:+/RO5awP
>>599 チェーンリングもチェーンも新品だけど引っ張ったら刃先見えそうです・・・
見えそうなら大丈夫だよ。
のびのびチェーンだと明らかに見えるから。
つーか、その方法はあまりアテにならないよ。
ピン間距離を計ったほうがいいと思う。
おれは段差でのチェーンの鳴きぐあいで替える
シマノギアのMTBルック21段変速のチェーンを換えたい。
で、ホームセンターに735円の銀色メッキされた「多段変速機用」チェーンがあった。
これでいいのかな?
規格もコマ数も何も書いてなかったんだけど。
>>613 おれが前に買ったのはybnのだったけど使えたよ。 同じのか知らんけど。
ミッシングリンクも使えたからIGに近かったのかも
>>613 それで大丈夫っしょ。
コマ数は調整が必要だろうね。(要チェーンカッター)
539だがX9がやや伸びてきたのでCN-7701に早めに換装。
だが俺の環境では期待外れかな。
フロントインナーでリアが真ん中より少しトップ寄りだとチェーンとチェーンリングが接触して
音鳴りするのが気になってたんだが、CN-7701でもこれは変わらない。
SORAの板と違いTIAGRAはアウターリング内側に変速用のシカケがあるんでこれと接触するのは不可避みたい。
変速性能も変わらない。ミッシングリンクが付属してない分損した感じだな。
ただ8速と違い9速HGにミッシングリンク9は確かに普通にはまるな。
安く上げたいならCN-HG53にミッシングリンクがいいのかもしれん。
調整不足じゃねえの?
調整不足だな
調整不足
調整不
調整
調
言
調整不
言周不
周不
不
こっちを推すね
押しつ押されつ
626 :
_Supra_Shin:2007/04/01(日) 07:37:56 ID:7vpEIQqk
IRD Black Lightning Chainって、シマノXTRチェーンに比べて、変速性能とかはどうなの?
新しいチェーン入れるさ、大抵数リンク分は余りが出るじゃない。
それ繋いでいくという遊びをしてるんだけど、やってる人居る?
俺は現在6リンク。
3リンクでくじけますタ・・
ブレスレットにしたらいいじゃん。
ちと小さいか。
一台分の長さになれば一本分お得
でも、コネクトピンばっかで使う気しないな
632 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/01(日) 16:52:31 ID:VdOAPizb
9速と10速のMissing Link(KMC)だけ注文してきたけど、
シマノチェーン(CN-7701とCN-7801)で使用しても問題ないよね?
>>627 8sと9sと10sが混在しててつなげられない(´・ω・`)
遊びなんだから無理矢理繋ぐんだ!
ミサンガ?
ミサンガ?
流血の大惨事になるじゃん
古いチャーンがいっぱい集まったら、すだれにしてみよう
おでこがブッチャーみたいになりそう。
メリケンサックにするわ
645 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/03(火) 23:57:36 ID:4zXHRScv
ミッシングリンクを取り付ける際、チェーンは新品(シマノ)にしたほうがいいのか、
それともいま現在使用しているチェーンに取り付けての使用でもいいかな?
やはり好みかの問題かな?
そりゃー新品チェーンを使ったほうがいいさ。
新品じゃなくても問題ないと思うよ。
根拠ないけど。
>>645 新品がいいのは当然だな。
強度がどこまで違うもんなのかわからんけど、
新しい物を古い中にいれようっつうんだから、それなりに
バランスが崩れる可能性すらある。
でも、まあ、気にするほどのもんでもないんじゃね。
ただ、さすがに寿命の半分を過ぎたようなチェーンに使うのは
やっぱりいただけないよな。
649 :
645:2007/04/04(水) 22:56:58 ID:xKfoGoq0
レスありがとうございます。
チェーンを新品のシマノチェーンに取り付けてみようかと思います。
650 :
645:2007/04/04(水) 22:58:14 ID:???
×チェーンを新品のシマノチェーンに取り付けてみようかと思います。
○ミッシングリンクを新品のシマノチェーンに取り付けてみようかと思います。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/05(木) 16:24:32 ID:IQ6ysfc0
>>613 ちゃんとしたメーカーのチェーンが欲しいのなら
サイクルベースあさひにでも行けば? シマノのHG50置いてあると思う。
でも1200円くらいになっちゃうか。
うちの近所のホームセンター、サギサカのパッケージでシマノのHG50を売ってるけど
シマノの定価より200〜300円くらい高い・・・。
みんな何キロくらいでチェーンを交換してる?
自分は、5000〜6000キロ乗ってもほとんど伸びないんだけど、
走っていて切れたら嫌だから、保険だと思って5000キロ程度で交換している
>>652 俺は、10sロードが4000km弱位、9sMTBが5000km越えたら、って感じかな。
チェッカーによる点検で、伸び率1%超える前に換えてる。
そういえば実用車のチェーン、全然換えてないや。4年位使ってるかな。
サイコン付けてないから距離は分かんないけど。
カバー付いてるとチェッカー使うの面倒臭い・・・
10sの105だけど、交換してまだ2700kmぐらいなのに
ギヤが抜けたり、変速が一発で決まらなくなったりしてきた…
これって伸びが原因かなあ…?
スプロケも一緒に替えてるから、たぶん原因はチェーンのほうだと思うんだけど、
不定期にギヤ飛びみたいな症状が出たりして困った。
ディレーラー歪んでたりして
シフトワイヤーが伸びてるとか
いきなり歯飛びしてなんだ!と思ったら、草がスプロケに巻き付いていたことが
あったな
良く見たら交換したばかりのスプロケの歯に少しだけ欠けてる部分があった
に一票
ガイドプーリーに長い黒髪が巻き付いて・・・
取り除くと呪われて死ぬ。
>>656 これに一票。
調整しなおし。まあ調整ねじ(?)回すだけだしやってみー
大きな落車とかありませんでした??
リヤエンドが曲がってたりして...
ところで、WIPPERMANのCONNEX LINKだかで、シマノの9s(HG)に使えるヤツってあるんですか??
それと、KMCとWIPPERならどっちがおすすめですか?
教えて下さい。
ggrks
レス、どうもです。
素直じゃなくて悪いですが、とりあえず入手すぐできて安い(1個入りだから?)、Wipperの908で我慢しようと思います。
まだチェーンカッターも持ってないので、小遣い切り詰めないとならんので...
でも、今使ってるのがあんまりよくないグレードのヤツなので、次にチェーン換えるときに毛虫試します。
ちなみに、買うとしたらこれですか??
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kmc/link9.html ピン長さが若干長いのが気になります...
このスレの頭の方に書いていた数値とは違う気が...
最後に、ほんと素直じゃなくてすみませんでした。
せっかくアドバイスいただいたのに...
KMCのって後輪外した時(チェーンテンションが無くなったときに)リンクも外れることがあるから気をつけれ。
>>667 お前さんが素直じゃないのは、今に始まった事じゃないから全く問題無い。
670 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/08(日) 00:46:10 ID:4bVmkxCm
>>668 その点、wipperはどうなんだろ...
クネッとしてるから大丈夫なんかな...
俺wipper使ってるけど意図的に外そうとしない限り外れそうも無いよ。
あまり小汚くなるまで放置すると汚れが詰まって外れなくなる。
>>671 直線状態では絶対外れないような形状になってる。
プレートが隣のリンクに当たって、ピンが穴位置まで来れないようになってる。
チェーンのメンテナンスオイルは何がいいんですか?
粘度が低い0W何とかくらいのエンジンオイルはどうですか?
>674
試してレポートしろ。
どうかなあ
エンジンオイルだと埃を呼ぶような
でもスピンドル油だとどっか飛んじゃうような
ブレンドしてみよかな
おれはチェーンソーオイルにブレンドしてる。 ウンコは減った‥‥気がする
KMCのミッシングリンクをMTBに使っても強度的に問題あるかな?
>678
KMCのはロードとMTB両方につけて、アホみたいな坂をよく登ったり
してるけど無問題。ただ、メンテはこまめにやってるけどね。そのせいか
どうかは知らんけど、やらないよりマシ。
ミッシングリンクとコネックス両方持ってるけどミッシングリンクの方が丈夫に見える
ホームセンターに安いめっきチェーンがあった
めっきチェーンのいいとこって錆びにくいところかな?
チャーンをなんのためにめっきしたか考えれば答えは出るはず
アウターリンクを全てミッシング等にした猛者はいるのか?
まず普通のチェーンを分解するのが面倒だな
ファブリーズでもふいとけw
噛むとメッキがはがれて「このチェーンは偽者だ!」ごっこができるぞ。
>>687 普通にお金もったいないだろうし、つなぐのもめんどうだろうな。
てか、全部ミッシングリンクだったら、きっとすぐ切れるぞ...
よく行くお店で古いチェーンもらってきたよ。
今量ってみたら4.4キロ分あった。
こいつらをどう料理しよう… まずは簾かな。
>692
3日でブッチャーになれるかもな
>>692 ブレスレットにするとリンクプレートの隙間に腕毛が挟まって超痛いよ
俺、腕に挟まるほど毛無いし
まだ毛が生えてないとはお子様だな
腕に腕毛が挟まるってどれだけ剛毛
じっさい俺二十歳過ぎるまですね毛も無かったし
最近の男性は女性化が激しいね
食生活の変化のせいかなぁ
>>692 そんだけあったら鎧作れないかな?
MTBにまたがって棍棒持って自転車チェーンメイルとか
棍棒代わりにクランクでもイイかも
2WD化しようぜ!
前ダブルの後ろダブルでチェーンもダブル掛けしようぜ
シングルなんてもう古い!
ダブルなら2倍の脚力に耐えられるぜ!
ギア比変更でチェーン長さも変わるので前後スプロケにあわせチェーンも新調しました。
リンク数の理論値を計算し±2コマの範囲で現物あわせするそうですが
買ったチェーンにコネクトピンは一本しか入ってませんでした。
ベストを探すにはピンを追加購入して3種類の長さを試すしかないものですか?
・・・っ?!
何を・・・言っているんだ・・・
・・・切る・・・のじゃだめ・・なのか・・・
例えば、買ったチェーンが116リンクで理論値が110リンクだった場合、
108,110,112の3種類の長さを確かめて一番しっくり来るとこで使うと思うんですが
最初に116から112リンクに変えて試す(ここでコネクトピン1本使用)
次に112から110リンクに変えて試す(ここでコネクトピン1本使用)
次に110から108リンクに変えて試す(ここでコネクトピン1本使用)
ここで110がベストだと思ったら2コマ足して常用(ここでピン2本使用)
だと思うんですがチェーンに入ってたピンに加えて
4本買わないといけないのかなといけないのかなと思った次第です。
取説よく読んだ?
アウタートップ入れて
ガイドとテンションのプーリー垂直になるように繋ぐだけ
理論値どうこうなんて考えなくてもいい
理論派現る。
・RDを通してアウター×トップ時、両プーリー軸が地面と垂直に並ぶ長さ
・RDを通さず、アウター×ローに入れ、2リンク追加した長さ
じゃん?
一発で決まるでしょ。試す必要なんか無いね。
711 :
703:2007/04/13(金) 12:19:20 ID:???
失礼しました。
作業始めて部品買い足しに行くのを避けようとして
どうも頭でっかちになってた様です。
取説読んで
>>708のサイトも見て週末挑戦します。
前2×後8なのでRD通して・通さずでやってみます。
>>711 RD通して・通さず 2回やるの?
通して1回で済むんじゃないかい
歯数構成によるね。
ロードなら通してプーリー垂直、
MTBなら通さず2リンク追加、
って感じでいいんじゃない?
ついでにKMCのミッシングリンクも買ってこようぜ
話ぶった切りで悪いんだけどsramのパワーリンクって使い勝手どうですか?
シマノ9sに使えたりする?
話を戻して悪いんだけど
前から付いていたチェーンと同じコマ数にして切ったつもりが
間違えて1コマ短くしちゃったんだけど大丈夫かな?
ロードなんだけど、今日30`ほど走った感じでは問題なかった気がする
話変わって悪いんだけど
みんなチェーンオイルって何使ってる?レスポ?
話関係ないけど
サンヨー薔薇チェーンって今でもある?
無いよ
>>716 以前の長さがアウター×ロー時ギリギリだった場合、現在のチェーン長でアウター×ローに入れるとRDぶっ飛ぶかも。
アウター×ローは普通使わないから問題無いだろうけど、
もしも、の時にね。
ちなみに、現在のチェーン長でアウター×トップに入れた時、
ガイド&テンションプーリーの位置関係はどんな感じ?
ほぼ地面と垂直に並んでいるなら問題無いかもね。
>>717 最近はホーザンC-15かな。
>>720 サンクス明日ちょっと見てみます
だめそうならKMCでも継ぎ足すかな
723 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/13(金) 21:39:33 ID:WuCfGa95
便乗質問!
ロードの場合、スプロケを12−25から12−27に変更したとき
チェーンのコマは追加したほうがいいのかな?
>>723 現在、適切なチェーン長であれば追加の必要は無いだろうね。
一応、スプロケ交換した後でチェーン長の確認を。
つーか、スプロケ新調するならチェーンも換えちゃいなよ。
摩耗したチェーンで新品スプロケに交換すると歯飛び起こしたりするよ。
725 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/13(金) 22:03:40 ID:WuCfGa95
アドバイスありがとう!
チェーンも新品に取替えます。
>>715 知人がシマノチェーン+SRAMリンクで使ってるが問題無いみたいよ。
オレは小心者だからKMC。
727 :
715:2007/04/16(月) 11:05:12 ID:???
>>724 適正長かつフロントが34-50のコンパクトの場合は一こま足りないぞ。
俺はMTBでもRDが垂直にって感じでやっちゃってる・・・
前に2コマでやったら、最大ローのときにプーリーがどうしても
スプロケに干渉しちゃって駄目だったんで。
テンションアジャストボルトでいじっても離れてくれなかった。
でも垂直法でやったら干渉減った。
今は48×34の25-12なんですが50×34の23-12に変えたら
チェーンはそのままでいける・・よね?
大丈夫、問題なしダガ・・・
>>724じゃないけど
チェーンの伸びがあるなら同時交換をお勧め
CN-7801とミッシングリンク買ってきた
こんなちっこい部品が1000円…精度がシビアだからか
これ何kmくらい持つんだろう
10sチェーン4回分くらいは持ってほしいな
ミッシングリンクは単体で買うとバカ高い。
KMCのチェーンに付属の奴として買うほうがベター。
本体は変速性能がいまいちとか言われてるからな。
俺は毛虫チェーンで特に不満はないが。
>>732 >4回分くらいは持ってほしい
KMC純正チェーンでさえ、ミッシングリンクを絶対に使い回すな
と説明書に書かれてる
イレギュラーな使い方を重ねてる以上どうなっても文句は言
わない様にね。
>>735 caution:always use a new link when fitting a new chain. failure to shorten the chain properly
or to lock it exactly into place may cause damage to the chain and eventually total chain
failure, material damage or the rider to fall off his bicycle resulting in injury.
確かにパッケージ裏の4ヵ国語表記にはそう書いてある…
パッケージ表のre-usableってのは再使用じゃなくて再結合可能って意味か
>>732 >ちっこい部品が1000円
老婆心で言ってみるけど、本来2個入ってるもんですよ
もしも1個しか入ってなかったら、不良パッケージだから
交換してもらうべし。
738 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/22(日) 06:43:33 ID:8SrEanYt
>>737 輪を掛けて老婆心で言ってみるが、本来2セットで入ってるもんですよね。
2個のパーツで1セット。もし本当に1個なら、半セットになる。
739 :
732:2007/04/22(日) 07:08:04 ID:???
ちゃんと2個入ってたよ
冷静になって考えれば、寿命はノーマルなリンクと大差ないはずか
普通より頑丈に作ってるかもしれないけど、それでも2回持つかどうか?
740 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/22(日) 07:12:39 ID:+NlY0ixX
チェーンって、何キロ走ったら替えるものですか?
>>740 3000〜10000km位。
使用環境、使用チェーン規格等により差があるね。
>>739 ところで2個って2セットって意味だよね?
近頃金属製品が高く売れるそうですが、お古のチェーンを買い取ってく
れるとことかないんですか?
あーなんかそういう所無いんかな、金欲しいというよりも
集めて再利用してくれよ、インフレーターのボンベとか
もったいない
10円でもいいから買い取って欲しいよ。
タダでもいいくらい。
つうかああいう金属物とか捨てるのもったいないんだが。
キロ5円ぐらいなんじゃね?
ステンレスで`500円くらいかな
今の相場は400円/kg
そういう屑鉄買い取ってくれるような場所行ったらパンクが怖いよあ
8sのシマノHGチェーンの着脱を楽にする方法は不可能でしょうか?
やっぱり、KMC 8Sを買うしか無いのだろうか?
>>750 インナーリンクをコンマ数ミリ削ると毛虫リンクもはまります。 ※自己責任でね!
5000走って交換したけど無問題でしたよ 君もそうだとは限らないがね(・∀・)
>>751 ありがとん
試しに削ってみて、ミッシングリンク入れてみよっと
ウィッパマンのコネクトピンて何キロくらい使えるんだ?
チェーンの寿命が車で
それ、あんまり落ちないよ。
まぁ、安いから、とりあえず試してみるのもいいかもね。
KMCのピストチェーンって、外リンクが非対称デザインだよね。
あれってどっちが外側とかって決まりある?
内リンクをみるとどっちでもいいみたいだけど。
今日初めてチェーン交換してみたぜ。1時間くらい掛かったw
>>758 お疲れ様でしたw
次回はその半分で、その次はその半分で、
最終的には5分で出来るようになりましょうね。
プーリーの間を通すのが面倒なんだよな。
今日は洗浄した。
しばらくノンオイルで乗ってみた。
ずっとこのままで乗れたら汚れないのに・・・
>>760 クライテックやアイスワックス塗れば。
潤滑性能は0だけど汚れないよ。
だが、もし耐水性のはがれおちない処理がしてあって、常に水を
供給できるような状態に出来るなら、水でも十分なんだよな。
>761
クライテックでも汚れてくる。
他のよりは汚れるの遅いけど、結局黒いのがどんどんたまってくる。
最初に執拗と言えるほど脱脂してもそうなる。
真冬の湿度がめちゃくちゃ低いようなのが続くとこなら、そうでも
ないんだろうけど、湿度多いからカスも固まりがちなんだよね。
バイクのドライブチェーン(シール)に使っているギアオイルをそのまま自転車のチェーンに使ったらだめだった。
バイクだと走ればプレートの外側エッジに余分なオイルが汚れとともに移動してくるので、そのまま飛び散らせるかふき取れば洗浄も不要だ。
それだけでチェーンはいつもきれいなまま。
でも同じオイルで自転車だと埃を呼んでスラッジになってしまうし、油分も切れやすい。
チェーン速度がバイクに比べて遅いのがオイルが移動しない要因か。
もっとサラサラのオイルでないとだめということか?
ということでホームセンターで買ってきた自転車用(スピンドル油かミシン油みたい)に換えてみた。
どうなるかな?
あとでリムみて‥
767 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/04(金) 02:01:15 ID:oZ/Ic5WP
初心者な質問ですが教えて下さい。
シングルスピード用にチェーンを買ったんですが、インストールした後で「厚歯用」だと知りました。
チェ-ンリングは9速用なんですが、このまま使用しても問題ありませんか?。
ご回答の程、よろしくお願いします。
まぁ、一応大丈夫っしょ。
769 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/04(金) 06:03:18 ID:TOHUuHiw
チェーンが伸びてるかどうかって、どうやって判断するのでしょうか?
プロショップに行けばわかるのでしょうか。
前から不思議だったんだけど、ツマノのチェーンってなんで1度切ったとこは
コネクトピンじゃないとだめなんだろね?元のピンでもやってやれないこと
はないと思うんだけど。
ggrks
>>772 8s以上のナロー(HG)チェーンは特にプレートとチェーン自体の幅が薄いから。
昔みたいにピンを少し残して切って繋いでしごくのは
チェーンにとって酷なのです。
あとは島野の商売戦略。
昔のカンパみたいに自社生産してなかったら、シマノはチェーン製作会社に対して
「1万km持つ、何度切っても使えるチェーン作れ」と言うに違いない
言わないよ
消耗品で儲けなきゃ
かみそりの刃ビジネスモデル
>>774 なるほど。勉強になったです。8sで何度もやってるけど問題ないんで、なん
でかなーって思って。
778 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/04(金) 18:30:55 ID:qhzZc70E
KMCのミッシングリンクの向きは、ミッシングリンクが下に来たときに
「KMC]と読めればいいのかな?それとも上?
ホームセンターで売ってるマルキン自転車のチャーン、なかなか良かった。
>778
完全に上下対称だから向きがない、が正解じゃないかと思う。
チェーン洗浄の度に変えて試してみたが違いは無いよ。
>>767はピスト糊か??
ちゃんとブレーキつけてっか??
connexは変速性能悪いの?
783 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/05(土) 06:34:03 ID:HIJF0oHJ
KMCのミッシングリンクって実店舗だと何処で売ってますか?
問屋さんは何処で扱ってますか?
>778
逆 上で、KMC。
今使っている105 10sのチェーンをDuraのチェーンに変えると今より変速スムーズになりますか?
コンポはオール105で変える予定はありません
チェーンだけ代えても体感は変わらないですか?
>>785 むかし105からアルテにチェーン変えたら
変速がスムーズになっただけでなく走行時の抵抗感?も軽くなって驚いたことがある
伸び切っていた古いチェーンだったからかもしれないが...
でも今のパーツは当時よりずっと高性能だから同じ効果があるとは保障しません
いや変わらんよw
>>783 ついこないだセキヤで買った
>>785-786 伸びたチェーンから新品(上位グレード)に換えたヤシがよく体験するプラシボ。
モノ自体は全グレードとも同じで表面処理(メッキ)が違うだけ
なのに交換の際グレードアップさせたから、上位グレードのチェーン=変速性能イイと思っちゃうわけ。
表面処理違うから性能云々言うヤシもいるが
実際新品同士を使い比べても違いは実感できない。
>>788 7s時代は105までとアルテ以上で実際に形状から違ったからな。
>783
ウエパでもカワハラダでも売ってるよ
792 :
785:2007/05/05(土) 12:50:23 ID:???
レスしてくれた皆様ありがとうございます。
成る程、新品同士ならかわらないのですね。
ニッケルメッキは抵抗が少ない
>>788 新品同士なら差は区別できないけど
使い込んだ古いチェーンを新しくすると違いはわかるよ
そういう風に788は言っていると思うのだが?
素人がよくひっかっかるポイントだな。
消耗品のパーツを交換して動きが良くなった等々。
つまり、そういう事も多々あるので同じ条件で比べてみないと意味が無いんだよね。
kmcにしてたの忘れて外さず普通に掃除してしまった。
意味ねぇ・・・
おれにはわかるぜ!
やっとこさ買ったよ。コネックスリンク。
しかし、10s用だと値段が倍なのはなんでだろ...
で、早速つけたよ。
普通につきました。もちろん異常なし。
ただ、チェーン簡単に取れるのはいいんだけど、簡単に奇麗にはならないね...
砂はとれたけど、触ると手が黒くなる...
お湯+中性洗剤で落ちるってルブでも、やっぱディグリーザー使って洗わなきゃダメか・・・
801 :
796:2007/05/05(土) 22:32:17 ID:???
>>795 要するに、785は古いくなったアルテのチェーンと新品のデラチェーンを比較してるんだろ?
それは全く意味の無い事だっていう事。
古くなったデゥラチェーンと新品のアルテで比較しても、全く同じデーターになるかもしれないしね。
っていうか文脈で理解しようよ。。。
おまいは文脈以前に問題がある。
>>801 お前がものすごく頭の弱い子だというのは理解できた
デラチェーン(笑)
味噌くせーな
デラべっぴん
デラチャーンマシーン
デゥラってどうよむの?
Zduyuuhra
チェーン洗う時ってチェーンクリーナ等の機械使ってますか?
それともスプレークリーナ掛けて拭いて、メンテループ掛けて拭いてですか?
機械使ってる方、機器名とその使いがって(使いやすさや、汚れの落ちやすさ、クリーナーの消費量、etc)
をスプレー布拭きと比べてどのくらい違うのか教えて頂けませんか。
よろしくです。
>>771 この引っ張って確認するとかいうやつ、あてにならない。
というか、これでわかった時には相当駄目な状態なんじゃないかと思うくらい。
新品のチェーンでも引っ張るとこれくらい隙間開くし・・・
飛び散りは新聞紙敷けば(巻けば)大丈夫だよ
スプロケはどろどろになるけれど、ウエスのこよりで拭くとその列だけはきれいになる
パークのチェーンチェッカーで新品のCN-7801測ったら0.75%の伸びだと!
どーゆーこと???
0.75って100リンクで20mm近い伸びじゃん?
チェッカーがイカレたんじゃない?
>>812-813 レスありがとうございますm(._.)m
普段はスプレークリーナーを直接かけて落としてたので、タイヤにもクリーナーが飛び散るのが
クリーナーはゴムにはよくないと書いてるので検討してみます
俺は自転車を洗うときはスプレーでチェーンを含め全体に希釈した洗剤をぶっかけ、
乾く前に園芸ホースの水で勢いよく洗い流してる。特にチェーンやギアには絞ったノズルで念入りに。
それからざっと拭き取りして注油してちょっと走っておしまい。
機器名:パークツールチェンクリーナー
使いやすさ:良。ただし一人で作業するなら後輪の軸で支えるスタンドがほしい。
汚れの落ちやすさ:良
クリーナーの消費量:純正品じゃない他のメーカーのデグリーザ使っているが消費量は少ない方。
スプレー布拭きと比べてどのくらい違うのか:全然違う。洗い終わると銀色。
漏れもパークツールだが、
チェンクリーナー定期的に使うようになって、チェンオイルをネットリ系に変えた。
だって、すぐ汚れても洗えばOKだから、ごみを呼ぶとか気にしなくていいのだ。
デグリーザけちって台所用洗剤使ってみたら、やたらに泡が出てスプロケも床も
泡だらけになったのに、チェーンの汚れは残っていたのが泣けた。
チェーンクリーナーとかあんまり使わなくなった。
チェーンリングとスプロケに汚れがうつってどろどろになっていくし。
あと、すすがないとイカンし・・・
パーツクリーナーみたいに全部揮発してっちゃうならいいんだけど
ディグリーザーとか蒸発しても成分だけは残りそうだし。
ディグリーザーでやってる人はすすぎ洗いしてないの?
チェーンリングとスプロケにも吹けばいいんじゃない?
しばらく置いてから歯ブラシでこするとすぐにきれいになるよ
チェーンクリーナーでもディグリーザーでもすすいでる
水かけてクランク回すだけでめんどうなことはない
823 :
818:2007/05/08(火) 14:23:25 ID:rPdDkdUL
>>821 すすぐよ。クリーナに水入れて回す、これを2回。
強力なデグリーザだと、水ですすいでおかないとチェンクリーナ自身
がバラバラになってしまうぜ。それにデグリーザがチェーンに残って
いたら1回雨に降られたら油流れちゃうよ。
すすいだ後そのままオイルさしても行き渡りにくそうなので、1回CRC
吹いて布で拭き取ってからネットリ系のオイル付けている。
824 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/08(火) 14:27:01 ID:SaVBp2WZ
みんな丁寧に洗浄と脱脂をするの?
オイルを継ぎ足してウェスで拭くだけなんだけど
ダメなのかな?
>>824 オイルがどの程度の粘度なのかによるんじゃない?
俺は無洗浄派だけどサラサラ(VG10くらいかな?)のオイルを使ってるし。
チェーンを洗う人はエンジンオイルかギアオイル程度以上の粘度(>VG100)のを使っているのでは?
俺がギアオイルからサラサラ油に切り替えた理由は埃防止だけではなかった。
粘度の高いオイルのほうがなぜかローラーが乾いてキュルキュル音が出やすかった。
今現在、潤滑状態もサラサラ油のほうがギアオイルよりもいいのだ。
メンテルーブ最高
>>824 イインじゃない?
剥がれ落ちてイツモキレイ とかいう能書きのワックス系使っていたが、
しょっちゅう追い注ししないとキルキル言い始めるので、さらさら系を
同じぐらいの頻度で注してみると、その方がよほど具合が良かった。
>>826 最高に真っ黒になるね。
1日走るだけでブラックチェーンどころかブラックスプロケの完成。
>>828 色以外は潤滑性能と耐久性を考えるとかなりのもん
しっかり潤滑できてるなら真っ黒でもいいじゃない
>>824 チャーンなんてCRC吹くだけでOK
多めに使えば汚れも落ちる
みんな気を使いすぎ、というか自己満足でしょ?
不感症の人にはそれでもいいんだろうけどね
数百キロ走るたびに湯水のごとくCRCやディグリーざーを使うのはもったいない
今は便利な子ネックスリンクとかでてるんだから
切って灯油にどぼんしろよ 楽だし確実だよ
臭いけどなw
みんな水ですすぐんだなー。
俺は水分が残ってたら錆びると思って、ディグリーザーをよーく拭いてから
一日陰干しにしてる。水使うより乾くの早いしね。
ちなみにミッシングリンクで外して、ひとコマずつ竹ブラシで手洗い派だな。
チェーンにそこまで手間かけても100kmも走れば真っ黒だろ
床の間しかいないのか?
潔癖症なのも問題
ディグリーザーっていっても台所用洗剤みたいなのもあれば灯油っぽいのまであるのだが、
一括りにディグリーザーになってしまうから困る。
チェーン洗うつもりで灯油っぽいのを期待して買ったのに、開けてみたら台所用洗剤だったときのガッカリ感ときたら……
ガソリンでええやん。
乾くスピードが理想的。
ホムセンの安売りのものでいいじゃん
それに普段は注油して拭き拭きするだけで十分
神経質だとリンクまでばらせるなら分解洗浄しそうなやつらばっかりだなw
>1日走るだけでブラックチェーン
漏れはモリブデン系添加物使うので、最初からブラックですがな。
輪行袋が汚れるのがちょっと問題だけどな。
チェーンをブレスレットなんかに再利用するときミッシングだと便利ざますわ
スネ夫のお母さんがロードに乗ってるのを想像した
>>823 やっぱりそうか。
つうか俺もクリーナーに水いれてまわしてる。
でも、水は水で放置してると錆びやすくなるから
ふき取りはしてるんだけど、ふきとりきれないんだよね・・・
その手間がだんだん面倒になってきたので、KMCのリンクで
きってシェイク&すすぎ。振り回して遠心力で脱水。あとは
ちょっと干して注油って感じで。
輪行とかやるから、あんまりドロドロだと困るんだ。
ドロドロチェーンは砂とか硬いモンつけるのがイヤなんだよなあ。
そういうのを巻き込むと、逆にチェーンやギア歯に負担がかかる。
みなさんどういうオイルを使っているんですか?
舗装路しか走らんけどFLのクロカン。
ドライ系はすぐ切れるからマンドクサ
CRC
メンテルブ
クライテク
CRCはメーカー名だ。5-56とフォーミュラ名を付けて言わないと。
呉ハイビスコ-スーパールブ
ドロドロの最高峰、マジオススメ。
できねぇ。
veloce10S完成車に付属のKMCチェーン(刻印 DX10S ミッシングリンクはCL562R)
を更新したいのですが、これはOEM用のため販売していないのでしょうか?
KMC X10チェーン(シマノ用)を使用できますか?
10s105チェーンに使ってたミッシングリンクが外れた
段差をやり過ごすのに腰を上げようとして少しクランク逆転させちゃってチェーンが緩んだのと
段差のショックが重なって外れた
ギアは39x17
リンクが外れた地点から10mほど進んだあたりでチェーンが脱落したが、リンクはその間に落ちてた
もっとスピードが出てたら遠くまで飛んでたかも
MTB用にX8を買ったんだけど、1リンク分しか付属してなかったからスペア買わないと…
結局チェーンピンを使うのが一番確実で安心できるような気がする。
仮りに毎日乗ったとしても一週間にいっぺん掃除すれば十分だし。
アンプルピンが一週間に一本増えてくのか…
10sチェーンならアンプルピンだらけになる前に寿命が来るから丁度良いかも
灯油で徹底的に洗浄して表面についた潤滑油を拭き取れば、なかなか黒くならないし
俺9速使ってるから、一番安いHG53で1200円。毎月代えてもたいして懐痛まない。
新品チェーンは変速やらなにやらの性能がはっきり違うから、ちょっとゴニョゴニョ
だとすぐ替えちゃう。アンプルピンだらけにもならない。マジおすすめ。
俺は最近割り切っちゃって、エバースのメタルケアPRO一本だなあ。
相当サラサラだし、潤滑性能もそこそこ。
一番フツーに使えるという印象だったので。
しかし、ケミカルたまったなあ・・・
レスポのマシンスプレー(大缶)とか、使い切れないっつうの・・・
チェーンどろどろになるけど、性能はよかったな。まあいいや
ママチャリにでも使うかな。
余ったケミカルは門扉に使っとけ!
>>858 SKFのプロテクタが良いぞ。
ワコーズのシリコンルブ並に激サラサラなんで動きは軽い。
それに加えて皮膜を形成するようで汚れにくいし皮膜が結構強い。
男は黙ってフルミッシング
シマノ派ならフルアンプル
>>862 スマンそっち。
SKFはベアリングだった。
両方とも仕事で使ってるんで間違えた。
>>859 つかったw
ちょこっと使うだけだから、使い切れん。
もっと他にないかな・・・なまじ性能がよくてウェットだと、
一回つけたらしばらくつける必要がないんだよなあ。
オイルなんて使わない
さびたらチャーン交換
バブー
867 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 21:26:49 ID:Rdc9p6Qq
>>865 最初から油まみれになってんのに
後からいちいちつけたりしないで
錆びるころに普通はもう交換だよな
町内全ての門扉に注油してくるんだ!
下駄車が
>>867 の感じ。
晴天のみ走行で屋根のあるところに保管しているが、2000kmでまだ錆びない。
チェーンの音は気になるが、まだがんばってみる。
>>871 そんなことを頑張らないで注油ぐらいすれ。
キルキル
結局のところ、完全脱脂=灯油で洗って、パーツクリーナー吹けばいいのかぃ?
>>874 灯油は乾きが遅いのでガソリンがおすすめ。
>877
インカ帝国
>>878 パーツクリーナーのほうが引火性高いんだが。
なんだかんだ言ってガソリンは最高。
ガソリンは部品洗うときにやすいからよく使うな
ペットボトルでニップル洗うとリムセメントも落ちる
チャーンははずして洗うことはないけどさ
>>882 俺、ガソリンは最高だと思う人だけど、ペットボトルに入れて使うのはちょい賛成できない。
振ったり熱加えたりしたらボトルが伸びたり、高圧のガスが出てこないかい?
俺はフタに小さな穴あけたビンとかに入れて冷暗所に保管してるが、そこだけはちょい気を使う。
ガソリンが危険だとか言ってる人は脳が足りないか、そもそもガソリンを扱える環境がないかのどちらかだね。
サントリーのウーロン缶
ガソリンで釈迦 シャカシャカρ
>>883 振ったりしてもボトルが伸びたり、高圧のガスが出てこないなぁ
コールマンだからかな?洗ったらすぐ庭に捨てるし
ペットボトルのでこぼこがいいと思ったんだけどなるべく四角いビンでやるようにする
それよりニップルの再利用につっこまれるとおもったんだけど(;^ω^)
>>885 まあ、俺もニップル再利用してるからなぁ。
スポークのほうが折れやすそうだけど、14番ならそれほど問題ねえやってことで全部再利用。
練習用はアホみたいにトラブルがなければあとはなんでもいいやって感じ。
俺はハケでガソリンをチェーンに塗りつけて水かけて終わり。
1分でチェーンもスプロケもピカピカになるからこれ以上の方法は思いつかないよね。
AZのパーツクリーナーは508mlで198円(セキチュー価格)
ガソリンより安いぞ
>>887 オレんとこじゃ298だ・・・
湯水のようにつかえるよな。
ガソリンよりは確実に高いけど...
てか、ガソリンだとレギュラーとハイオクはどっちがいいんだろ...
単なる興味ですが...
ガソリンは車用?ランプ用?
>>887 お前の住んでるところ、ガソリンの価格リッター400円もするのか。
と突っ込んでおく。
ホワイトガソリンが良いんじゃないですか?
ホワイトガソリンはいいんだが気温が引火点を余裕で越えているのでオススメはできんなぁ
使うやつは扱いに気をつけろよ。すごい勢いで燃えるからな…
気温が引火点を余裕で越えている???
すご!!!!!
>>893 おまいのいいたい事はわかるが、冬の気温で引火点を超えるガスは身近なスプレーで大量に使われてる。
夏場になると発火点も超えるから、そんときは注意しろ。
おいら初心者だから、チェーンのメンテはRKチェーンクリーナーとRKチェーンルブ。
別にいいよね?チェーンクリーナーじゃなくてガソリンでもよさげな空気だけど。
引火点と発火点って違うんだ
だまされたと思って呉スーパーチェーンルブ使ってみたらイイ!
一日走っても真っ黒にならないし、スポークへの飛び散りもない。
ギアの歯がうっすら黒くなったくらい。
グリスっぽいから持ちもよさそうだし。
180mlで実売780円。
いままでレスポの金缶使ってたけどもうやめる。
チェンふきふきしても一日乗ればスポークが黒いまだらだらけだったからね。
俺、だまされるのいやだ。
今9s使ってて、多少の伸びは許容して、
だいたい5000kmぐらいごとに交換してるんですが、
10sはどのくらいで交換してますか。
俺のは多分1万キロくらい使ってる。
それだと、たまに、
「10sは(比較的)長持ちしない」と聞きますが、
9sと遜色ないていどには保ちそうですね。
そのくらい乗ったとき、スプロケットはどうなってますか。
>>902 スプロケットは普通。
チェーン交換したら元通りの勢いで普通に変速するが、
その前にホイール交換と同時にスプロケットがたまに変わってるからスプロケットも1万kmランデブーしてるとは限らない。
でも体重80kg台の剛脚の友達が目の前でチェーンをブチ切ったから、耐久性は少し劣ると思う。
その友達はみかけに似合わず結構きれいなペダリングだが、河川敷に登る短いのぼりで変速した拍子かどうかはわからんけど、ぐにゃりと曲がってぶっつり切れてた。
コネックスリンクは使ってたので継ぎ目では切れてなかったようだけど。
切れたのは7800の品番のほうだったのではないかと思うので01の品番のほうならそんなことは、あまりないだろうと思うが。
ていねいな説明、ありがとうございます。
貧乏ですがたくさん走るので、10sにするのをためらってましたが、
10s化を検討したいと思います。
>>904 10sにして1年半ほどで2万ほど走ったのではないかと思うが、今のところチェーンを一本ほかしただけだよ。
ただし、2台(スプロケ3セット)での状態だよ。
今のところ変速に不満はないな。まあ、3kkmほどでどんどnチェーンを交換してしまうような人には
ありえないって言われてしまうだろうけど。
でもMTBコンポは10sされないことから、
9sのチェーンやギアのほうが頑丈ではあると思う。
MTBで10速化しないのは泥の問題が大きいのでは。
昔、泥レースでFDに泥が詰まってチェーンが外れた事がある。
RDもパンダグラフに泥が完全に回ると変速しなくなったりするね。
>>898 長持ちするのはいいんだが、スプロケにこびりつくぞ。
シクロクロスで、
10sは1レースでチェーンが駄目になるが、
9sは3レースくらいもつっていうのはきいたことがある。
俺的には、騙されたとおもってエバースのメタルケアPROのDRYを
使ってみてくれ。って感じだな。
非常にドライすぎてむしろ不安なんだけど、ほんとにチェーンあんまり
汚れないし、潤滑性能も70km走ったくらいだけどちっとも落ちてる気が
しない。
なんつうか、ようやくたどり着いた感があるケミカルだった。
もちっと大きい缶があればなあと思う・・・
とはいえ、フィニッシュラインのロードRCとかも気になりだしてて困ってるw
クライテックと大差ないんだったら買う意味はないけど。
クライテックも随分使ってよかったけど、最終的には汚れがたまっていった。
潤滑性能もあんまり長続きしなかったし・・・
半固形とか粘度の高いルブってどうなんだろう?
それらはチェーンが乾く事はないとしても、チェーンにとって潤滑が最も必要なピン/ブッシュ間に十分に油脂が回っているのかどうか?という点では結局は不合格っぽいような気がする。
>>912 それでも垂れてくるくらいなら浸透はするんじゃないか?
もっとも、猛烈に汚れてきて、こまめな清掃がかかせなくなって
くると思うけど。
汚れを強くひきつけるような奴は、結局コスパ最悪な気がする。
>>898 漏れも音が静かになるから好き
でも、砂利道を走ると砂がイッパイくっつくのが嫌い
915 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 14:58:36 ID:QMPv8fly
HGチェーンにKMCミッシングリンクを取り付けるため、
チェーンをヤスリで削ってみた。
高々コンマ数ミリなのに、結構削らなくっちゃいけないんだね。
とりあえず、問題なく使えてますが、めんどくさいね。
チェーン汚れにくい物ってそれだけがメリットで潤滑性能低いのが多いけど、
呉スーパーチェーンルブはその辺どう?
>>915 ちゃんと合うヤツ買えば、削る必要なくね??
ちゃんと合うのはIGチェーンですがな
SORAも9速化されて今後8速はルック車専用の位置付けになって行くんだろな。
>>917 無知なおまえが答えるなんて100年早くね?w
合わすために削るんだがお前はスレをちゃんと読んでるのか?
922 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 18:36:58 ID:ut/tIroI
動力伝達用の
ツェーンについてだけどよ。よよ。
ローラを樹脂で作ってるものが既にあるんだからよ。よよ。
自転車用にも軽量化チェーンとしてあるといいよかね。ねね。
>>916 晴天走行のみなら1000kmとか余裕でいける
汚れも、スプロケにこびりつくのはしょうがないとしても
チェーン自体はこまめにウエスで拭き取ってやれば問題なし
>>923 注油直後とその後1000キロ無注油で潤滑性能変化無しってこと!?
それって最初から潤滑性能0だったってオチじゃなくて?
1000キロって凄すぎると思うんだけど・・・
多分想像しているのと全く違うと思う。
アレの粘度はすごい。スプレーしたら泡立てて密着。
汚れないかどうかは知らん。と言うか着けた時点でもう汚れているに等しい気もする。
KUREのって青緑みたいのだっけ?
激しくリムに飛び散った気が
>>924 厳密な潤滑性能というのなら分からないけど
滑らかに動いて音鳴りがしない程度にもつという意味
>>926 それはチェーンルブ
スーパーチェーンルブは白濁〜透明色
スーパーチェーンルブってオートバイ用?
オートバイって自転車のテーンの構造が違うんだけどそのまま使ってもいいのかな?
>>925 納得!
どうもバイク向けのあのねっとりネバネバオイルって事みたいですね。
昔バイクに乗ってた頃いくつか試したけどみんな粘度凄くて、絶対自転車には使うまいってオモタですよ。
その粘度高いのがいいんだよ
吹き付けてからすぐに乗っても飛散しないし
安いから、早めに再塗布を繰り返しても財布に優しいし
フリクションロスが・・・
非力な自転車ではそういう小さい抵抗を減らしていくのが快適な走行に繋がるんだけどなぁ。
といっても潤滑性能落ちてもチェーンピカピカな方がいいって人もいるし、人それぞれか。
>>932 ロードレースに出るような人には耐久性無くてもドライ系のがいいでしょうね
スーパーチェーンルブはMTBとか通勤で毎日乗る人に向いてるかも
>>932 そのフリクションロスだけど、具体的に数値化されたものってありますか?
さらさらのスピンドル油と、あなたの否定してるバイク向けチェーンルブとでどれくらい違うのでしょうか。
煽りじゃなくてマジで知りたいんだけど。
>>934 たまには自分の感覚信じてみたら?
頭だけで分かった気になってるだけじゃつまらないよ。
>>935 思い込みで違う気になってる方が嫌だな
おれには全然体感できないよ、チェーンルブのフリクションロス
手で回してみたらわかるよ
交換して要らなくなったチェーンって何か再利用法ある?
せいぜいヤンキーの武器になるくらいしかないよね
グリップテープにするのはどうだろう
>>934,936
フリクションロスだけど、確実に体感できる方法もあるよ。
俺KOMAっていう極小径に乗ってるんだけど、チェーンが二重になってて
セカンダリ側はかなりの高速回転してるんだよ。
デフォルトではかなり重いから、あちこち改造してフリクションを減らす過程で
チェーンルブもけっこう試したんだけど明らかに違うよ。
チェーンソーオイル使ったら粘度高すぎて全然回らなくなったし、
洗浄して何もつけてない状態から、レスポ吹いたらみるみる軽くなったりとか。
今はレスポの黄色使ってるけど、飛び散りやすいのと30kmも走るとすぐ切れるのだけが難点。
もし数値で知りたいなら、
微小トルクも測れるトルクレンチでクランク回して計ったって事例を見たことがある。
>>942 俺の使ってるママチャリは前輪がシマノの昼夜発電しっぱなしハブダイナモ、
後輪は7段内装変速機でいつでもどれかのラチェット爪が鳴っている。
タイヤはいつも空気が高めに入れてあり、チェーンの潤滑にも気を配ってあるのに、
下り坂の空転走行ではどの普通の自転車にも抜かされる (トホホ)。
> もし数値で知りたいなら、
> 微小トルクも測れるトルクレンチでクランク回して計ったって事例を見たことがある。
それいいな
945 :
942:2007/05/17(木) 15:08:19 ID:???
>>943 あとはエアロバーと翼断面ポストで空気抵抗を減らすしか(笑
内装じゃないけど俺はフリーのグリスも一度洗い流して、もっとゆるい油に変えたよ。こいでない時の進みはかなり変わった。
>>944 うん、メトロノーム使って回転を一定にして、数回計って平均出せばそれなりの値は出るんじゃないかと思ってる。
>>942 レスポの黄色ってのは新しくなったレスポチェーンルブのこと?
いまんとこそれが最強性能のチェーンルブでFA?
KUREのスーパーチェーンルブも使ったことある?
>>946 SFKのプロテクタが汚れにくい系の中では最強だと思う。
この手のオイルの中では長持ちする。
>>947 おじちゃん、SFRのプロテクタだってば
949 :
942:2007/05/17(木) 21:17:19 ID:???
>>946 うん、試した中では粘度がかなり低いほうなのもあってか、動きは一番軽いね。ただ前述の通り
チェーンの回転数が普通より高いせいか、切れやすいから最近は少し赤缶も混ぜてる。
コスパ最悪なんでもっと安いの探してるんだけど、CP重視だとコンプレッサオイルと
スピンドルオイルを混ぜて粘度調節するとわりといいと思った。このへんはただの油だから、
ひょっとしたらモリブデン系の何か別のオイルで下地を作っとくともっと良いのかも?
ハンマーオイルも気になるんだけど、えれー真っ黒だからびびって後回しになってる(笑
スーパーチェーンルブとプロテクタは使ったことないから、近いうちに試してみるよ。
よしわかった
ふだんはスーパーチェーンルブ使って、
レース直前にRESPOチェーン黄に換えることにした。
超短期決戦なら、RESPO決戦よりF−ZERO。
F−ZEROの潤滑性能は異常。持たなさも異常(笑
灯油で洗ってサラサラなワコーズチェーンオイルをまぶして、表面のオイルは拭き取る
少し乗るとリンクの中のオイルが滲み出てくるので、これも拭き取る
チェーンを触っても汚れない、ドライ系ワックスのようになる
300kmは持つ
>>921 ケムシのはHGに合わんのかもしれんが、ウィッパーマンはばっちりだぜ→合うの買え=コネックスリンク買え。
>>952 なんだそれ??
ググッてみたが、ラジコン用か??
>>955 本来は釣り道具なのかな。
ラジコン界でもメジャーっぽい。
浸透力が物凄い。むちゃくちゃ広がる。
効果は抜群すぎるが、ほんとにスプリントレースくらいしか使い様がない。
10kmもつかどうか。
まあなんだ・・・現実的ではないと思う。
ただ、RDやらFDの駆動部分には効くかも。
それはCRC 55-6とかWD-40のような有機溶媒を使った浸透潤滑剤とどう違うの?
>>956
IG70って安いのにHG91とメッキの仕上げが同じ…。
8速ロードもこれからIG70にしようかな。
>>958 実際の成分組成は知らんけど、小さなベアリング(脱脂)した奴に
ふいたら、めちゃくちゃ回るようになった。
556以上に回った。WD40は使ったことないからわからない。
何か微細な球状のフッソ樹脂粉末とか入っているのかな。
昔自動車のエンジンオイルにいろんなもの突っ込んだもんだけど。
962 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/22(火) 01:15:22 ID:D949/UKL
質問です。10速の105 or アルテのチェーリングに9速のチェンは使えるのでしょうか。逆に、10速のチェンに9速のスプロケは使えるのでしょうか。というのは、現在9速なんだけど、10速化する金がなくてチェーリングだけを変えたいと思ってるんです。
963 :
ツール・ド・名無しさん:2007/05/22(火) 01:40:02 ID:zJYFfWyC
フロントなら9速でも10速のギア板は使えるよん。
チェー!!!
>>962 わざわざ10速にする必要もないと思うけどw
といいつつ、うちは9sの中にRDとクランクは10sの奴を入れてる。
全く問題ないです。今んとこ。
チェーンはわざわざ10sのつかわんでもいいと思う。
すげーチェーンオイル見つけた!
テフロン配合のクリンビュー動きをよくするスプレー コーナンで398円
なんせ缶の正面にデュラのチェーンリング写ってるんだぜ
これは期待できるぞ!
イメージ的に持ちが凄く悪そう
今日、コーナンへ行く用事があるから、見てくるわ
>>969 ワラタ
ママチャリ写真をどでーんと載せた方がよかったな。
そう言う意味ではパッケージって大切だね
これってサ結局601なんでしょ??
>>943 ハブダイナモの抵抗はやはり無視できないモノなのか!?
俺的にはAZの自転車用オイルってのが以外にもちが良くて気にいってるんだが。
バイク用と違って軽いし各種添加剤配合って書いてあるからコンプレッサオイルとスピンドルオイルを混ぜたようなのより良いんじゃないか?
>>673 テフロン配合だから進化版?
今日ちょっと乗ってみた
スゲーいいよスワァーってチェーンが流れる感じ。
持ちと耐水性はこれからだけど。
398なら、安いからバシバシ吹きつけできるし
缶の絵柄も最高だしやっぱいいわぁ〜。w
そんなに流れ速くないんだから焦らんでも
逆に980超えても誰にも気付かれないままひっそりdat落ちという危険が…
梅
>>973 通勤車はハブダイナモ付きっぱなし。バッテリーライトに変えてもそのまんま。
抵抗? 感じません。私が鈍いのでしょうが.....
981 :
943:2007/05/24(木) 14:29:46 ID:???
>>973 さあ。ハブダイナモだけで乗ったことはないから。内装7速の方が抵抗多いのかも知れない。
ハブダイナモがついているならなんでバッテリーランプが要るの?
>>980
>>テフロン配合のクリンビュー動きをよくするスプレー コーナンで398円
だれかこれ使って インプレして下さい。
自分と他の人の感覚の差を知りたいyo
すまん
コーナんで見かけたけど、買う気が起こらなかった
俺だいぶ前から使ってるけど556よりいいと思う
556との比較じゃあ、ミシンオイルでも勝てるでしょ
コーナンで398円でも定価なら800円ぐらいしてるから
そんなに悪くはねーのかな?
556は普通使わないでしょ。?