【585】LOOK Part17【595】

LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/





前スレ
【クレディ】LOOKは如何？Part１６【アグリコル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153669780/l50

part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1004/10047/1004700021.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10294/1029433195.html
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037893121/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040913073/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043709276/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051249085/
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059393469/
part8 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071938078/
part9 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088691711/
part10 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096554629/
part11 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102515723/
part12 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115569549/
part13 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124296704/
part14 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131951064/
Part15 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140345497/981n-

2ｹﾞ

氏のｫ

ｲｷﾛ！

585欲しい

クロスで往復30km通勤を１年続けたのですが、初ロードで585はありですか？

さっきありって言ったじゃん。
しつこいなー

な、何故に日本代理店のHPは
取扱い店の紹介してないの・・・？

都内で新人にも優しいお店教えて (>_<)

>>9
雑誌の広告かネットで探して電話するのが手っ取り早いよ
近所のショップは自分が初めてのLOOKオーナーらしいんだけど
それがきっかけか、代理店から取扱店に認定されたと言っていたよ
取扱店じゃなくても近所のなじみのお店に聞いてみたら

なるしま　look 565　アルテグラ　完成車　37万くらい
だ！

正確に言うと38万8千な。>565なるしまオリジナル完成車
こないだ見積もり作ってもらったからパーツ構成もわかるお。

>>13
こまかいパーツまでおせーて。白にあこがれてLOOK購入希望の♀なり。
おせーてくれるならおっぱいぐらいならうｐしてもいいお。

>>14
まずはおっぱいupが先だ。

>>15
きみは>>13なの？

>>14
なるしまオリジナルプロダクト　LOOK　565
ハンドル　デダ　スーパーナチュラル３１　　¥9800
ステム　　リッチー　４ＡＸＩＳ　　　　　　¥8300
テープ　　ルック　　　　　　　　　　　　　¥1300
ピラー　　ノーブランド　カーボン　　　　　¥5000
サドル　　アリオネ　チタン　カラーＯＫ　　¥10500
ホイール　フルクラム　レーシング５ＥＶＯ　¥29400
タイヤ　　ミシュラン　プロレース　　　　　¥8000
チューブ　ミシュラン　ＲＳＴＯＰ　　　　　¥1000
フラップ　ミシュラン　　　　　　　　　　　¥300
レバー、ブレーキアーチ、Fメカ、Rメカ、チェーン、クランク、ギア、スプロケ、BBは
全てアルテグラ6600　10S（セット価格により単価不明）
で、合計¥388,000

カンパにすると、コンポはケンタウルに変更。（こちらもコンポの単価は不明）
ハンドル　デダ　ニュートン３１　　　　　　¥9800
ステム　　リッチー　ＷＣＳ　　　　　　　　¥8300
テープ　　ルック　　　　　　　　　　　　　¥1300
ピラー　　ノーブランド　カーボン　　　　　¥5000
サドル　　サンマルコ　ＳＫＮプロ　　　　　¥8000
ホイール　カンパ　ベント　０７　　　　　　¥24800
タイヤ　　ミシュラン　プロレース　　　　　¥8000
チューブ　ビットリア　　　　　　　　　　　¥900
フラップ　付属
となり、完成車価格は変わらず。


では、
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

それはそうと、565の白って、０７にはないぞ。>>14
店頭在庫の06の55しかないって、この見積もりもらった時に聞いた。
elleのことだったらもーしわけない。

>>13
親切にありがとう。まじで買おうかと思います。サイズがでいちばん小さいのがあればだけど。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/imgboard.htm

ｷﾀｰｰｰｰ!!!
と一応言っておく。

デブじゃん。きめぇ

vipperキモい

>>19
おれは好みだな！

585を買おうと思うんだが、予約してない場合は即入手は難しい？

欲しいと望めばすぐ手に入るだろ？

そうなん？高級車（フレーム）は時期逃すと数ヶ月待ちなんじゃねーの？

俺の595は1月入荷らしい。

マジで？おめでとう。
とりあえず店行って見積もりとるのが先決か。

555台湾製ってホント？去年の途中で販売中止した555よりも価格が上がってるから期待してたんだけど・・・

俺の585は12月入荷予定。
あくまでも予定。

前スレより
984 名前：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:21:38 ID:???
土曜日にユーロの社長に聞いたけど、今度の555は台湾製ですってはっきり言ってたよ。

>>30アフリカ製よりはマシだろｗ

2chていいかげんなことしか書かないからからなｗ

>>30
来年の台湾ショーに行ってみな。
面白い物が見れるぞｗ

オレの595は3月だって…
まあ寒い冬より暖かくなる春に新車ってのもいいんだが

ひきこもりかよ・・・

冬はLSDだ

お待たせしました！

以前お知らせしたLOOKの07目玉フレーム、ビギナーからマニアまで満足させる快適系ロードの決定版『555』のフレームを使ったオリジナルロード完成車企画、いよいよスタート！
予約受付開始です！完全台数限定での御提供です。早い者勝ち！

初回入荷は11月末〜12月に予定。

555買うのははずかしぃ

私、今日初めてLookがフランス製であることを知りました(^^;)
てっきりピナレロとかデローザと同じイタリアンバイクかと思ってた。
初心者の見栄はりで大判はたいてルックカーボン買ったのにこんなことも
知らなかったなんてLookに謝りたい。

いや、フランスじゃなく台湾やアフリカなんでしょ？

チュニジア製っす

もういいよ。この手の話は。
どこで作られたかではなく、Lookであるかどうかが重要だろ。

チュニジアといってもちゃんとルック社の工場で作ってる
OEM先に作ってもらうのとは根本的に違う

んじゃ今のは「HAND MADE IN FRANCE」って書いてないのかー

>>44
ニヤニヤ。

台湾製だろうとフランス製だろうと、違いが分かるヤツなんていないだろ？
グローバルな経済社会で、自転車乗りはなんで製造地にこだわるんだよ。

>>48
代理店さん、そのぶん安くして！

馬鹿ばっか。
お前のことな。

>>48
野菜や牛肉の産地表記がデフォな時代だからじゃね？
ブランド崇拝もあるだろうが。

品質が本当に価格に相当するだけのものがあって、
あと本国と比べてある程度（〜かなり）安いのなら、
南アフリカ製だろうが何処だろうが買いたいね。

例えばあるヨーロッパメーカーが、本国製造なら60万円だとして、
アフリカ製なら最低でも40万円は切ってもらわないと、
あまり積極的に買う気はしない。

俺は昔のLOOK・KG176（フレーム）まだ持ってる（これには最近は乗ってないが）

うちの171は現役だよ。
あの乗り心地から離れられない・・・

アフリカアフリカって、お前らチュニジアやアルジェリアみたいな所は
戦後独立するまではフランスの海外県だったわけでフランス本土に準ずると考えるべし。
しかも地中海文明の一環を形成していて、
カルタゴにまで遡りうる長い歴史をもっている。
目と鼻の先はもうイタリアだし、
手先の器用さではむしろフランスやイタリアより優れているかもしれないことは
マグレブ諸国のミニアチュールとかイスラム建築とか見れば一目瞭然だろう。

サハラ以南のブラックアフリカと一緒にするのは失礼だ。

同じアジアだからといって、日本人とシナ人やチョンを一緒にされるのが心外なのと同じことだな。

BMWは南アフリカで3シリーズ作ってアジア向けに出荷してます
謝ってください>>54　

自動車で言えば仏製　伊製　英製なんてうんこなのに
自転車は大丈夫なんですかねぇ〜

>>56
BMWなんて無名のメーカーは南アフリカあたりが適当だろ。

>>56
フレームは精密機器と違って単純な構造なので、
奴らに任せても無問題です。

単純構造だからこそ、ちゃんと作らないと乗れたもんじゃなくなる。

そもそも精密機器は貴下今かセだろ

なるしまで595elleを見ました。綺麗なカラーリングですね。

>>61
ありがとうございます。

555つて台湾メイドのインタマX-LIGHTに似てる気がする。
去年の方が見た目も良かった。

OEM元はメリダだろうな。

サイクルモードで585ULTRAに試乗された方いらっしゃいますか？
今はアルミでガツガツした乗り味で次に乗るなら振動吸収性も良い
585（ノーマル）がええなあと思ってます。ただ585ウルトラも気になってる
んですがこっちはかなり硬いんですかね。

lookは数年前から硬いフレームをメインにしてきてる
今のLOOKを買うよりはｽﾍﾟｼｬのルーベとかのほうが良いかも

>>65
ウルトラはデブ用なのでデブなら買いだね。

>>66
ルーベってイメージと違って硬いって話も聞いた事あるよ。
エラストマーは衝撃吸収じゃなくて振動吸収用みたい。

乗った事ないから、真偽は不明だけど。

>>67
デブなわけないだろ。どういう感じかって聞いたんだよ。
質問と関係ないこと言うなよｗｗ

答えになってるじゃん。

>>69
いろんなﾄｺのインプレ読んだ感じでは、ウルトラは剛性命っていう人のスペシャルモデル
なにがなんでも硬いフレームがイイという人か重量級でパワーのある欧米人向けみたいですね
脚力あっても体重60kgくらいの日本人だと持て余すらしいです

>>69
>>67は知ったかなだけなので、相手しないように。

>>65
試乗しました。朝一番に595、終了間際に585 Urtra。
ちなみに、カンパ組は今年は、585だけ。

正直あのコースでは違いが判りませんでした。
でも両方とも、LOOK らしい乗り心地の良さはあります。

そこの薄い靴で歩き回った少し疲れた脚でも乗り足りないくらい。Urtra でも。ああ体重はどちらかと言うと軽量級です。

ほんとは、555 に乗りたかったけど、試乗車は無し。
ユーロにも乗れないサンプルフレームしか無いとの話でした。

ウルトラは剛性厨用かな。
静荷重試験の数値が大きいと速く走れそうな気がする人用。

>>65乗りました。こんな物絶賛してるLook乗りって！？
と思えるほど堅かったけど後からウルトラだと知り
安心しました
エッジファーストより堅い気がした

だからぁ〜
最近のLOOKは以前のモノとは別物だってゆってるでしょ

>>76
古今東西どのメーカーもモデルチェンジした新製品は以前とは別物なんですよ。
ちゃんと日本語をお勉強しましょうね。

がーーーーい！

>>77
はぁ？
日本語勉強するはお前だよ

在日かよ・・・┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

結局76も77も同じこと言ってると思うんだけど

以前のLOOK（90年代くらい）ってどんな乗り味だったの？

日本語の勉強中です。

>>81
７６と７７は似ているようで指している意味は違う。
＞＞77は揚げ足を取ったつもりで知ったかの馬鹿。
＞＞76は日本語があまり得意じゃない人。＞＞７９ではちょっと必死になって焦っちゃっただけなのかもw

07モデルから、486は日本にはもう入らないというネタはマジか？
カタログにもなければサイクルモードにも置いてない、極め付けはユーロスポーツにもないんだとか。

質問の答えに成って無いし人を巻き込まないで下さいよ
単なる馬鹿の>>83さん

>>85
あなたは私では無いし人を巻き込まないで下さいよｗ

>>84
あまり数さばけないから売る気ないのかね。
いま486乗ってるけど、もし買い替えるならまた486がいいな。

まだまだ日本語の勉強中です。

本国ではまだ造っているなら受注発注でなら買えるかもな。
１年くらい待つ事になるかもしれんが。

486に限らずユーロスポーツに在庫なんてほとんど無い。

585は3月・・・orz

サイクルモードで試乗した585ウルトラ、めちゃ好印象だった。
595よりも上。

>>92
どう好印象だったかも書け

路面の良いところでちょっと乗る分にはとにかく硬い方が進むように感じるからだろな。

なんだよこないだスレ立ったとこなのにもうレスが５９５もついてると思ったら・・・・ｽﾚﾀｲｶﾖ

前スレの614-615に595のインプレあるから、よかったら参考にしたら

KX LIGHT乗ってるんだが、こいつ本当に硬いよな…
この間サイクルモードで585あたりに乗ったが、訳が違いすぎるｗ
アルミスポークのフルクラムレーシング１とあいまって、乗り心地はかなりコツコツ

身長167ｾﾝﾁ、股下76ｾﾝﾁだと
「565」のフレームはXSですか？

>>92
サイクルモードの試乗って仮想街乗りって感じだもんね。

俺もサイクルモードで色々と試乗したけど、
565とクロモリの違いが全くわからなかった。

デュラと105の違いはとっても良くわかったけどね。

ﾙｯｸﾙｯｸ ｺﾝﾆﾁﾊ

381iを持っているんだが、481SLのケルメカラーに塗り替えたい。
ロゴを含めてちゃんとやってくれるショップを知りませんか？

なるしまに565、アルテグラで27万で在庫一掃セール。

コーラスで３４万くらいのもあったよ

ちなみに展示車だったらしいけど

>>102
サイクルショーで話を伺った某塗装屋さんによると、イラレのデータでロゴをくれれば
塗装費用+マスキング代でできるけど、ロゴ制作をショップにお願いすると1ロゴにつき
8000〜1万とか簡単に値が跳ね上がるそうな。

それはさておき、なるしまで585をIYHしてきました。
わざわざこんな企画書作ったりしたのにね
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4263.jpg

その塗装屋の実名希望です

555てマジで台湾製なの？あと、コンフォートと書いてあるけどどの辺がコンフォートなの？

>>107
名塗工業
ttp://www.meito-paint.co.jp/
106の企画書見せて見積もってもらったら、
ロゴこちらもちでコミコミ3万以内とかおっしゃっとりました。
ttp://www.meito-paint.co.jp/custompaint/bicyclepaint6/bicyclepaint6.html
ttp://www.meito-paint.co.jp/custompaint/bicyclepaint7/bicyclepaint7.html
LOOKの塗装は白に塗っちゃう人が多いみたい。

カドワキコーティングのほうが高いだけに腕はいいかもしんないけどね。

109よさんくす

555はただ設計図を台湾の人にわたしているだけらしい。565かえや。
なるしまで２６まんだよ。ハイ。定価２３万だからあんまかわんない！！！

中華､ﾁｭﾆｼﾞｱ製より台湾製のほうが､安心できるけど…

前スレで595のインプレしてた奴、沖縄市民200を完走してるじゃん。
和田峠やヒルクラだけかと思ったらたいしたもんだ、見直した。

サイクリングタイムに写ってた小さい人のこと？

０６"585の白ってもうさすがに手に入らないですかね？
49か51ｻｲｽﾞを探してるのですが

店に聞けよボケ

自分のサイズも解らない奴がルックを買う時代

適応身長を教えてもらえますか？

どっちでもイケルって言うか、どっちもイケナイんだろ。
オレも５９５のSとMで迷ったよ。

ほかのメーカーに乗って下さい

>>119
どっちにした？
おいらＳにした

エルゴポスト 2Ti　27.2mmの締付けトルクっていくつ？

自分のポジションも決まってない人がフレームかってヤフオクに流すのか

ポジションどころかフレームサイズも決まってません

店によって入荷時期が全然違うの何で？

販売力の違い＆力関係

なるほど。近くの２店で二ヶ月も違うんだもんなぁ・・・

そんなもん発注した時期が違うのとサイズが違うからだろ。
製造はサイズ毎に纏めてやるから、一便で1サイズが纏めて入ってくるし。
船便コンテナだから月に１便か二月に１便しか来ないんだよ。

>>121
俺はドMにしたわ。

LOOK乗りの識者の皆さん>>122に答えると自尊心が満たされて良いですよ。

エルゴポスト　2Ti　27.2mmの締め付けトルクはいくつ？
早い者勝ちですよ？

ググって見たけど全然載ってないの・・・
公式にも無いの・・・
おながい

>>122
割れるちょっと手前

ちょっと割れた直後

>>130
ユーロスポーツにメールしてみたら
以前サイズのことで問い合わせたら翌日丁寧な返事が返ってきたよ

ユーロスポーツのサイト見たんだけど、メールアドレス載ってないよぅ。

>>134
ほんとだ、更新されてからメールの対応はやめたのかな
FAXに自分のメールを記入して送ったらどうでしょう

[email protected]
自尊心は全く満たされないが、君の頭があまりよろしくないのは理解した。
多分ユーロスポーツの奴も一緒だから気にするな。

それともこのアドレスは日本語拒否されてるのか？

2ちゃんで質問するようなやつだからｗ

>>136
わ、凄い。ありがと！

>>137
締め付けトルク答えられもしない馬鹿が調子乗るなｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

シートポストの締め付けトルクは
ふつうシートクランプに書いて有るもんで
どのシートポストかはカンケー無いが。

2ちゃんぽくなってまいりました

ユーロスポーツってやる気なくね？
サイクルモードでそんな感じだったし・・

締め付けトルクなんてそんなにコダワル所じゃないぞ
テケトーでええねん
こんなもんかな〜くらいで
因みに他の箇所のトルクは全て把握しとるんか？

フレームの保証規定読んでるとさ
いったいどーゆー状態なら保証してくれんだろと思わないかい？

事実上は製造上の不良のみ。

でも製造上の不良って謝罪もんだし製造工程での問題なら普通リコールだよな。

585買うなら、もうちょっと頑張って595にしようかなぁ
でもコレを乗るからにはヘタな運転は許されない的なﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じずにはいられないんだけど…。

おれなら585だな。

585ウルトラいい！！

>146
サイクルモードの試乗程度で595乗った585オーナーの意見ですが
値段で決めるのではなく用途で選んだほうがいいですよ。
全然違うフレームですから。
ワシは自分の用途なら585のほうがいいと思いました。

用途云々抜きにした感想ですが
585：バイクを意識して乗る必要がある・バイクからのフィードバックがダイレクト
595：なんとなくでも後はバイクがなんとかしてくれる
フレームが色々なんとかしてくれるのでフィードバックがマイルド

って感じましたが、どっちもバンバン乗ってる人、語って！

>>149
それって簡単に言うと、「硬いか硬くないか」ってことなんじゃ・・・

モードの試乗程度でなにか判る方がオカシイ。

そういえば俺が565の列に並んでたとき、595に乗って30分以上帰ってこなかった奴がいたっけ。
あれだけ乗ればよくわかるだろうな。

>150
それは性格の違いの原因であって、
乗ってどう違うと感じたかを簡単に説明しようと試みましたが、どうでしょうか？

>151
それはもっともであります。
でも「全然違う」くらいはあの程度の試乗でも誰にでもわかりますよ。

コース上で一箇所だけ、決定的に違う部分を感じられる個所もありましたよ。

>152
ふっふっふ、悪魔がずっと耳元で「もう一周！もう一周」て囁いてました…


正直者でしてそんな真似できませんでしたが…
ていうかあんな渋滞コースで２周も３周もしたくねぇや！

俺はクロモリとかカーボンとか十数台色々と乗ったけど、
全然違いがわからなかった　＿|￣|○

デュラとアルテの違いはわかったけど、、、

>>155目が不自由なの？

>155
散々乗ってる自分の自転車との比較なんで
あんなコースの試乗で乗った自転車間の違いなんて151の言う通りですよ。

シマノ鈴鹿の試乗コーナー、楽しかったなぁ…

>>157
たしかに俺はママチャリしか持ってないから、その場でそれぞれを比較することしかできなかったです。
よく考えたら普段からロードに乗ってないと、試乗で違いを見つけるのは難しいですよね。

うむ、とりあえず最初の一台は565でいっか。

来年の試乗が楽しみだ〜(´ー｀)

ウルトラが糞硬いのは充分解りましたが？

もういいよ。
オーディオの聞き分け談義並みにうぜー。

自転車なんて、色とカタチと予算で好きなの買えばよい。

>147
>160
なんだよー　そっけないこと言うなよー
自転車好きなやつがフレーム語ったら
「オーディオの聞き分け談義」
みたいになるのは当然だろー
585薦めるならちゃんと語ってやれよぉ

>161
ていうかそれ言っちゃあ話も延びんし146も面白くなかろ
まぁ結局はそういうことだが

俺の486が一番って事で。

裏原のカリスマｗがお持ちの496もお忘れなくｗ

新585は06モデルの方がカッコ良いなぁ…あん時買っときゃよかったorz

サイクルモードの試乗車はホイールとタイヤと空気圧を全て統一してもらいたいね。
そうでないとフレーム単体での違いを感じるのは難しいよ。

ホイールの試乗したいときはどーするんだ？

なるしまに在庫アリ。
でもチームカーラーはみたいなやつはゆるせるよ

俺の281が一番て事で

オリの５５５は二番でよかたい

555ってかわいいな(*^^*)

ホイールが決まらないっｽ

ｷｼﾘでよくね？


Lookはカンパが似合うという、将来Look海苔になりたい俺の妄想は当たってるんだろうか。

ネットでオーナさんの見てみると、キシリＳＬ多いね

LOOK海苔だけど
MAVICのホイール持ってない

デュラハブにリッチーリムの手組みを５９５に履かせてます
ステキです。

>>174
右に倣えってことだろうね

ｿﾚﾃﾞｲｲﾖ

オリジンカラーにユーラスの銀か黒で迷ってる・・

身長180ｾﾝﾁくらいだとサイズはどのくらいが適性？

ｳﾏﾅﾐ

適正身長厨死ね。
身長だけじゃ、フレームサイズは決められないんだよ。
股下、手の長さとか勘案しねえと無理なんだよ。
560mmに乗ればOKとか言ってもらえれば、それで納得すんのか、あん？

どうやって調べたらいいの？
自分でもできるんか？

http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

他のスレでこれみつけた。
これで使ってみる。

まずは脚の長さを計ってシートポストのサイズで選んだら
トップチューブ長はハンドルステイとかで多少調節できるからね
スローピングの場合はシートポスト長はかなり調節できるから
トップチューブ長で決めてもいいと思うけど

オークションとかで見かけても「本当に合うのか？？」なんて思っちゃうのよね。
ヤフオクにもLOOKのフレームいくつか出てて気になる。

>>179
オリジンにはキシリESが一番合う気がする。

>>180
身長180センチで、585のＬサイズ550ｍｍ乗ってます。
標準体型です。

585白のホイールが全然決まらなくて、夢にまででてくる
嬉しい迷いが、だんだん苦痛になってきた　

>>189
もう候補すべてをIYHしてまえ。

>>179
自分も>>187に一票

>>190
それは無理ｗ

>>189
フルクラのRACING ZEROはどうだ。
デローザっぽいよ。

556最強。
まず安い。超安い。スーパーでも売ってる。
そしてよく滑る。超滑る。

>>193
ある意味LOOK専用だなｗ

　　　 曰　　　＼　　もう、わかんないんです….　　　　　　　　　　　　/
　　　 　| |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　./
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|. 　　　 /|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ.. 　　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　　| 　|＜）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　わ　＞　　　/. |　 |⊂ | わかんないんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　　　か　＞ ...../ 　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　ん　＞　/
　わかんないんです…　　　　　　　　＜ 　　　　　　な　＞ /
―――――――――――――――＜　 感　　 い　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　　∧ ＜　 　 　　ん　＞
　　　　　/　；わかんないんです /　＜.　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　　 （　＞＜ ノ＜先生、わかんないんです
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　.＼　　＿＿／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　　┯━┯　 　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　 　＼＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　　　 /　　　　　　ヽ 　 .＼||＼　　　　　　　　　　＼
| 　　...（ 　　（　 ;,　　　　　　/ （ 　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ 　 ..＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||

これまでのあらすじ。>>13-18,106,109
先週07モデルの585をイヤッホしたが、日に日に不安になってきて、
このままだとマジで鬱になりそうだったので賭けをすることにした。

無くて当然有ったら奇跡ということで、06モデルの565の白、サイズ51を
1点買いのつもりで自転車雑誌を片手に、広告ページのLOOKの文字を目当てにして
電話をかけ、在庫が残ってるかどうか探してみる。
あったら585はキャンセル。


結果。
6件目であっけなく発見。

まだ在庫してる店多いんじゃないか？
06-565の白が欲しいヤツは探してみたほうがいいぞ。

先生、06-585の白490探してますけど何処にも有りません(＞＜)∩

今日某ショップで行われた試乗会に行ってきた
ＬＯＯＫは585ULTRAと595があった
ペダル付け替えOKで試乗も公道OK、時間もほぼ自由という
理想的な状況で乗ってきた
しかし、かえってそんな状況だと他のメーカーのバイクも乗り放題なので
インプレがどうしても他との比較になってしまって
強烈な印象のバイクがあると他がかすんでしまう
残念ながら自分的には２台ともかすんだバイクでした

>>198
他メーカーでは何がよかった？

>>198
その強烈な印象のバイクを教えれ






訂正します。
教えてください。お願いします。

あくまでも私見ですがCOLNAGOのクリスタロがよかったです。C50よりも。

>>201
ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ
俺はその逆だったのに。

好みの問題だわな
おいらはｵﾙｶ>>595>>tcr>>time>>c50だし

>>201
あさたん、LOOKスレにまで乙でありまっす (｡･ｘ･)ゝ

おフランス製ざます

あさたんがルックに乗りませんように・・・・ｱｰﾒﾝ( -ω-)m †┏┛Ulteam┗┓†

こないだの日曜、５９５が納車された。５０ｋｍほど走ってみた。
なんか、思ったよりもヤワイ。なんか、進まない気がする。
んで、思ってたよりも軽くない。
なんか、がっくし。友達の５８５のほうが進む気がする。
はぁ。

>>207
とりあえず漕げば進むんだから気を落すなよ。

>>207
乗りたくても乗れない少年少女たちが居るんだ。それを思えば何てことないだろ？

>>207
おまえのコンニャクのような脚を鋼並に鍛えてからいえカス。
俺の595はグイグイ進むぞ。やっぱレースで光るバイクだね。

>>210
585も乗ったことあるなら比較インプレお願いします。

>>211
ルックの他モデルには乗ったことなし。
俺が乗ったことあるのは
リッチーロードロジック
アンカーRCS7
トレック5900
ピナレロドグマ
タイムVXR
ジャイアントTCRコンポジット0
などだが595が一番好みだ（乗り心地・デザインなど）

>>207
君のような剛脚にはRAがオススメだよｗ

いま486だが、そのうち595欲しいな。
486と乗り比べた事あるひといますか？

LOOKの方がよくね？

>>214
今は595の方が自慢できる。

>>207
そんなにいやなら俺にくれよ
お前よりはいい脚してるぜ

硬いのがいいならリドレーだよ

アルミでいいやん。

ルックルックこんにちは

LOOKなんかよりTIMEは全然上

確かに値段が上だな。

TIMEは快適さと軽快さを併せ持つ

TIMEは要するにダサいんですよ

LOOKチョコレートを買ったおいらがきましたよ

所詮乗り手次第。TIMEもLOOKも

そこらしか乗らんおまえらへタレは何乗ってもおなじ

そう！何に乗っても同じなんだから好きなバイクに乗ろうよ

秋葉原で信号待ちをしていたら
LOOKと書かれた白いロードバイクがの目の前を通り過ぎた。
「何だあれは？超カッコ良い！まるでガン○ムじゃないか！！」

それが僕とLOOKとの最初の出会いだった

へぇ・・・

おまいヤナ奴だぬ

上の件も知りたいが、LOOKに合うSPDも知りたい
KEOは持ってるが・・

>>232
PD-7800

232が知りたいのは多分SPDでもそのまま歩けるやつだと思う。
520みたいなやつだ。多分520の事は知っていてイマイチなので
おそらく軽量のKEOに負けないくらいのやつを探しているんじゃないのか。

LOOKジャージ・パンツ欲しいけど、何処にもない
今でも作って売ってるの？

↑
横尾に聞いてみな・・・・・

フランスの「TIME社」はビンディングペダルでももちろん超有名ですが、
カーボンフレームを完全自社生産している世界でも数少ないメーカーでも
あります（これは本当に少ない）。通常カーボンシートを素材メーカー
から購入して自社でパイプにする（これでも凄い話）のですが
「TIME社」は違います、何と！カーボンの糸から購入しているそうです。
それは糸のグレードによるフレーム特性の違いだけではなく、
糸の太さをコントロールする事でパイプにしたときのパイプ断面積の
カーボン密度をコントロールしてフレーム特性を変えているのです。
カーボンをシート状にする時接着剤を絶対に使うのです。
その接着材の量で振動吸収性が変わってくるそうなのです。
ですから接着材が多く使われていてカーボン糸の量が少ないと路面の
「コツコツ感」がライダーに伝わり易くなるのです。
この話を聞いた後にTIMEのカーボンフレームに乗ると各機種の
フレーム特性や振動吸収のレベルが全機種「微妙に違う」のがわかり
ちょっと感動しました。

まだこういうセールストークを鵜呑みにする馬鹿が居るのだな。

>この話を聞いた後にTIMEのカーボンフレームに乗ると各機種の
>フレーム特性や振動吸収のレベルが全機種「微妙に違う」のがわかり
>ちょっと感動しました。

思いっきりフラシーボじゃないかｗ

TIMEユーザーを馬鹿そうに見せる為の煽りだろ。

よし595注文しちゃお！
どーせ友達も結婚も出来ないんだし、いつ死ぬかわかんねぇーから

貯金なんて糞食らえだ！！

皆、最新の硬いフレームに飛びつくけど、アマチュアは
柔らかいフレームの方が合うよ。
昔の281のような。

>>241
オレが友達になってやるから、その金くれ

>241　あー、ここに俺がもう一人いる（・∀・）ｲｲ!!

>>242
何ででしょう？

今381に乗ってますけど、
固くて太いのにも興味があります。

今の自転車に全然不満はないですが、
何か「固いほうが気持ち良い」というようなことを、
バッソ様がおっしゃっていたと思います。
とても気になります。

フレームについてのお話だったと信じていますけど。
やっぱり固いほうがいいんですか？

自分の筋力以上に固いフレームに乗ると進まないよ。
力のあるプロだから、硬いフレームを乗りこなせる。

>>246
今どきの初心者は硬ければ硬いほどいいって思い込んじゃってるから。
そういう人は最初に硬いの乗らせた方がいいと思うよ。

>>245
少しウィップを感じるぐらいの硬さのフレームじゃないとトルクかけられないよ。
心臓がかなり強いなら回転力だけで乗ることも出来なくもないけど。

固くて太いのにも興味があります。

ウホッ

女は、小陰唇がペニスで擦られる快感に目覚めている場合、
確実に固くて太い方が気持ちが良い。

ってか381うらやましい。俺ほしかった。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72610149
停止中になっちゃったけど盗難車？　それともID乗っ取り詐欺？

>>251
高級完成車を何台か出してたけど詐欺だったのかね？

ヤフーの規則に違反したので、ヤフーから削除されました。なにが違反だったのですかね、

LOOKはshimanoとのコラボレートの歴史が長い。
KG196が発売されたときから、LOOKはshimano組み。
かつてshimanoはLOOKのペダルをOEM販売していたくらい、
メーカー同士の蜜月の歴史がある。
おれはカンパよりshimano派。
よって俺様はTIMEよりLOOKが好きだ。
勿論、TIMEもすばらしいフレームだろうね。
でもその場合は絶対カンパ組みするつもり。

スラム最高！

別にLOOKとシマノの間に特別な関係はないだろ
単にLOOKを使用するプロチームがシマノを選択しているだけだ。
シマノのSPD-SLなんかはLOOKの特許切れを見計らっての投入だしなw

オンセは寒波だったろ？

昔、281から硬いカーボンに乗り換えたとき、ギアを
軽くしないと進まない感じがした。
オレには硬すぎたんだな。

元気でパワー掛けられるうちはグングン進むんだけどな…。　
疲れてくると硬さ感じてきて進まん。

オレは疲れてくると硬さを感じなくても進まなくなりますよ？

もう何も感じません

サンツアー最高！

281だって171から乗り換えてみろ。
すげー固く感じるぞ。

>>259
疲れてくると硬くて進まんのでなくて、疲れてくるとオマエのペダリングの乱れが顕著になって進まないだけだろ。

ワロタｗ

疲れてくるとペダリングの乱れっていうか
もっと単純に力が出なくて踏めないだけなw

へたれな自分が１００ｋｍ以上走るとした場合
硬いフレームだと、１日の走り始めは「反応がよくて楽しい！」
けれど、１００ｋｍぐらいから、膝関節の奥の方が痛くなる。
柔らかいフレームだと、走り始めの楽しさは今ひとつだけど、
１００ｋｍをこえても、膝はわりと平気。全身が軽く疲れる感じ。

>>254>>256
その話興味あるなぁ
追跡研究ﾖﾛ

>>267
体ができてないのに硬いフレーム使おうとしない方がいいよ。

買ってしまったら乗るしかねーべW

>>256
>単にLOOKを使用するプロチームがシマノを選択しているだけだ

そんなに単純な話じゃないような気がするなぁ。
歴代プロチームのルックがずっとシマノ組みであることは勿論だし、
フランス本国のメーカーカタログでもシマノ組み、
BBの規格も非イタリアンだからね

たしかにシマノ組みだとユーザーには嬉しいよ、サイフ的に（苦笑

ヨーロッパでは逆だろうけどな

>>271
シマノにすることでバックマージン

>>273

体重が軽いと、硬いフレームはオススメできない？

体重重かろうが軽かろうが貧脚は硬いのやめとけ。
飾るだけ、自慢するだけなら買っとけ。

これどう？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49559250

>>277
おまえの事か？

>>277
荒れるから本当のこと書かない方がいいよｗ

>>277
体験談ですか？　

>>277
Lookはﾔﾒﾛって事ですか？

硬い方が進むと思ってる人はフルアルミを買ってください。
カーボンフレームなんてもってのほかです。

アルミは全て硬くてカーボンは全て軟らかいと思ってる素人

釣れた　＼(＾o＾)／

今時釣れた発言する厨がいるなんてｗ

釣れた　＼(＾o＾)／

TREKもそうだけどLOOKも痛いな。

釣った＼(＾o＾)／のは俺です

　　　　　　　　　　　 , ｰ,
　　 >>101　　　 ／　　 |
　　 ／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　 　 　 |　
　　|　　つ'@　 　　　　／⌒ヽ
　 〜＿`)｀).　　　　　/　 =ﾟωﾟ)=３
￣￣￣しU　　　　 　|　 U　/
　　　　　|　　　　　　 （　ヽノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

LOOK乗りもルック車乗りと大差ないのが良くわかった。

過去のフレーム一覧できるとこ知らない？

＞＞２７１
歴代プロチームってプロツアー制以降のお話？
それ以前のデビジョン１，２のチームは無視ですかい？

ＬＯＯＫにＭＡＶＩＣのメカトロ付けてたチームはあったぜよ。

初代のLOOKはカンパのスーパーレコードだったしな
最近でも代理店の展示完成車はシマノ組とカンパ組を両方用意してるし

あれは代理店の社長がカンパが好きだからってだけらしい。
つっか585とか595は社長が自腹で買った私物なんだってさ。

TIMEにシマノコンポのチームもあったし、
LOOKにカンパのチームもあったじゃん。
最近はやっぱりLOOKはシマノ、TIMEはカンパのイメージなんだろうけど。

べつにカンパでいいよ。粘着が一人いるみたいだからから

565買って、今のロードに付いてる105を移植しようと思うんだけど、565に105は物足りないですかね？

速けりゃSORA組みでも何も言われない

>>299
105 SORAとか言う前に脚を鍛えよう

>>299
君の脚の方が物足りないんじゃないのか？ｗ

総叩きｶﾜｲｿｽ

ホビーライダーが何を乗っても同じこと。

バカヤロウ　
気持ちの問題だろ　
デュラで組め、デュラで

自分で決めろよ。
妥協して決めると自転車そのものが不満になる。
自分が納得出来るお気に入りの一台を組みな。
そっちの方がやる気もでるよ。

みんなにうらやましがられる方がオススメ。

ｸﾁｬｸﾁｬバッキャロウ
シマノもカンパ手当たりしだいに床の間に置いちまえばいいんや
ｸﾁｬｸﾁｬ

そしていつか飽きてヤフオクへ･･･

みんなコンポとか使い回すのかい？　

ﾔﾌｵｸとかやらない人は大抵使いまわし
９→10とかだとそうはいかんが

>>311
オクは関係ないだろう。

LOOKといえば、何？

不二家のチョコ

そうそう、何種もの果実の味が…って(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

いやいや、LOOK乗るようになってからやたら目についてね。　
ついついLOOKチョコ買ってしまう。　
カフェアラモードが好き。

洗剤？中央線のラッピング？LOOKって色々有り触れてるね

>>317
日本語でおｋ

昔はLOOKといえばモンドリアン
コンポジションデザインの製品を復活してほしいね
http://www.u-air.net/kanagawa/newsletter/sakai1.htm

1986年のツールでグレッグレモンが乗ってたフレームが
コンポジションカラーだった
歴代LOOKフレームの中ではあれが一番カッコいいと思う

このモデルが一番
ttp://www.youtube.com/watch?v=N59xjWEJB5s&mode=related&search=

>>320 グロ動画

>>320
　　　　　　　 　 ∩､､∩ 　　
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　 　 　 　 （=====） 　LOOK・・・・
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　￣￣＼
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　 　 　＼

585は３年目を迎えたけど、来年はどういう展開になるんだろう。
ここで買うか来年まで待つかかなり悩んでます。

来年あたりは６００番台が出てきて
無くなるんじゃないか

LOOKの新しい120円のやつうめえな。　
みんなも補給はLOOKだろ？

>>323

ハイエンドは引き続き595。
565は３年目に突入。
585はラインナップから消えて、少々廉価版のフルカーボンモデルの575が登場とか。

それアリそう…。
>>323じゃないけど、07モデルのデザインが個人的に気に入らないので
もう一年我慢しようか凄い迷ってる。

来年もっとダサくなると思う。

もう飽きたの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68231174

2008年モデルまだ〜？（ﾁﾝﾁﾝAA略

何十万も使っといて、数回しか乗ってないなんて…。
何で買ったんだろ？

>>329
サイズＸＳであのフレームの限界までサドルポストを切り下げているから
チビがよく考えずに買ってしまってから足が届かないのに気付いたんだろ。

おれもXSサイズなんだがLの文字1cmくらい切らないとダメみたい…orz

>>331
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sysakamo
その人の出品見ると、どうも普通のユーザーじゃないかと。

何台も出してるね・・・・。
裏がありそう。

盗難か詐欺のどっちかだな
危険だな

これで前に90ﾏﾝの595で無かったっけ？
出品者に質問で高飛車な答えかたしてたのとは違うのか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68231174

お願いだから08年も585存続させて！
そして06ﾓﾃﾞﾙみたくカッコ良いデザインにして！！

ここで言うな

>>329
ちっこいフレームなのにｶｺｲｲな
ﾎﾝﾄにＸＳかな

>>329
チネリの白いハンドル＆ステーかっこいいな
これはカーボンでステー一体式のなのかな
カッコイイけど高そう

そう一体型
８〜１０ﾏｿぐらいだったかと・・

意味ねぇｗ

>>341
10ﾏｿ?!　諦めます…
乗ってるうちにサイズ合わないﾜ、なんてことになったら目も当てられん

6kg前半ということだが、カンパユーラスで前半いくかな。ケオチタン込みかな。
しかしLOOKは白に黒なロゴデザインがシンプルでかっこいいな。
フランスなのにLOOK、フランスなのにMAVIC、フランスなのにストロングライト
もっとフランス語ちっくな名前にすればいいのにな！

安いところで6-7マソだっけ＞チネリRAM

07モデルの555って、
ダウンチューブがすごくぶっとくなったんだな。
なるしまで現物見てビクーリしたよ。
しかも小さいサイズ(XS)無くなったみたいだし。

バックは細くなったような・・・・５５５
フロント３角は、ラグのままなの？　モノコックなの？　

台湾モノコックだよ

　　 /⌒＼∩)　　　♪
♪ /　・　　つ))　　　
　（ ・　ノ　　 ＼　
((⊂　　　　　　 つ))
　　 (∪ヽ　　／
　　♪　 ( し

565も台湾？

台湾製でも乗り心地良いし、走るから構わない。

アフリカ大陸（LOOKの工場）から送られてきますけど・・・

某所で小耳に挟んだ話だが、
07の555はスコットあたりと同じ工場で
同じような型使って作られているとか。
真偽はシラネ。

565で決めますか、今年！

565最近注文した人いる？納期はどれくらいって言われた？

565は余ってるお
みんな585や595買うから

そっか。じゃあ565にｲﾔｯﾎｨすることにするよ！

俺のは即納。　2006年モデルだけどな

2006モデルの565を今ショップに入れて組んでもらってるのだが、
2007モデルや他の2006のショップ在庫565とはカーボン繊維の太さが違うのは確認してる。
それがチュニジア以外で作ってるからかどうかは知らないが。
納車されたら繊維の太さの違いデジカメで撮るよ。

それって化粧カーボンが違うだけじゃない？
中身が違うかは外からじゃ分からないと思うが

０６と０７の両方購入して輪切りにしてくれるんだろ。

網目の違いはともかくミクロン単位のカーボン繊維の太さなんて
製品の段階からどうやって見分けるんだ？

>>359
ワロタｗ

いいかげんメーカーだな。。

おまちどお！ 565のチューブ断面のお造りでぃ！

今年の565は身が詰まってて美味しいねー

>>363
で、どっちの565のほうがいいの？

ELLE乗るの恥ずかしいな、男が
なんで普通の白ださねえんだよ！

08モデルにご期待下さい

終ったな。。

オサンの乗るエルを見ますた。やっぱり「え〜！？」と思ってしまった。。。

　＞やっぱり「え〜！？」

　って、やっぱピザデヴオサンってこと？

ｅｌｌｅ綺麗だよね。ただ男に似合うかが気になる。でもピンクは男でも似合うからいけるかも・・・？

見た目が由多なら大丈夫！

elleのleだけ消したら男性用になるぞ

既出かもしれませんが、585にエルゴポスト4の組み合わせで、シートクランプ
とヤグラの締付トルクはどれくらいですか？ヤグラは説明書に１５Ｎｍって数
字があったと思うのですが、クランプ締付けの指定ってどこかに書いてある？

一般的には６〜８Ｎ／ｍだが、クランプに書いてないか。

age

>elle
いっそウェアもシューズもレディースにすれば似合うと思う。

チンコも（ｒｙ

今日、御徒町の５階行ってその後４階よったら丁度１台買って仕上がったところみたいで
エレベーターに運んでいくところだった「はーいごめんなさーい」って言いながら
購入者は女性、若くてスラッとした年の頃２０代半ばといった感じ。
で買ったバイクが、何だと思う？
LOOK595の白！インテグラルシートポストのLの文字が半分C-Cの側だったが
かっこえかったー！その上トライアスロンみたいなハンドル付いてた。
まあどう見てもXSサイズなのだがコンポはデュラフルだしホイールもSLかESぽかったし
お店の人も「いや〜私が欲しいくらいです〜」とかなんとか。
４階の視線一同に浴びてましたわ
そんでエレベーター乗せて、俺はそこを見計らって先に下に降りたのだが
外に出て混雑した御徒町の雑踏の中を悠然とスニーカーで手にいっぱい
紙袋をぶら下げたまま脇目も振らず勝ち誇った表情のまま春日通りを東に去って
いきました。
100万いってるかね

最高の街乗りバイク５９５！

自分も白595、デユラ、ESあたりで組むつもりだけど90弱ってとこかな
あとシューズ・ウェアも新調する予定なので限りなく100に近くなりますが
あ〜支払いのこと考えると震えがくるわ

仕入れ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m39372551
転売
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65521139

友人から譲ってもらったことにしたらしい．．．
使用距離３０００km→２０００kmに変更されている件などなどw

595白羨ましいなぁ…ﾊｧ

新品のHSC-5SLをつけたから・・・

としても強気な値をつけたなあ。

>>384
これ事故ってるよね？

よし！シートポストを白く塗って595気分を（ｒｙ

フォークが逝っちゃったんだろうね。

前オーナーは質問に答えてくれなかったからな！

やっぱ白か・・・

５９５、黒もｶｺｲｲと自分に言い聞かせ。

595に限っては、ｹﾊﾞ過ぎる白よりも黒の方が好き(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

しかし御徒町の595レディ、その後どうしたかな？
もしかして有名選手だったかもな、トライアスロンの。
あのさりげなさ、わざと手持ち紙バック、わざとスニーカー
そういえば両手ふさがってるのによくもまあ購入直後の595またがって
スイスイ行ったもんだわ、と思ったりした、今思えばだよ

ヾ(oﾟωﾟo）ﾉﾞフトモモ！フトモモ！

リサﾀﾝあたりが乗ったら素敵だな。白595。

リサの行きつけはなるしまだからOD-BOXに出没することは無かろう。

おっちゃん、この５９５ください。
幾ら？９５万、ハイ１００万、おつりはとっといて、

ルックってアフリカの何処の国のメーカーですか？

アジスアベバ

チュニジアです。
チュニジアにある工場で生産されています。

>>383
ESなんかよりもユーラスかレーシング1or0を装着することを強くお勧めする

>>400
サイスポに出てたベール被ったオバチャンが作業してる写真には萎えたorz
でもチュニジアにあるのは本社工場だからまだいいよ。
俺が4年前に買ったKG451は台湾製（確かトライゴン）。
同じくサイスポにはデカール貼ってる台湾娘の写真が。。。
せめて塗装だけでもおフランスでしてくれよ。

俺は04KX Lightに乗ってるんだが、こいつはどうなんだろうか・・・

品質さえ確かなら生産国なんか何処でもいいや、北朝鮮以外なら。

>>404
まあそうだよな

契約社員やバイトばかりで不良率上がってる今の日本なんかより
チュニジアとか東欧の方が余程まじめに働くんだよな

おまいらが白人ならまだしも、黄色人種の分際で黒人をさげすむのはちゃんちゃらおかしな話だ。

ちゃんちゃら

>>401
具体的にESがお勧めでない点とユーラス・レーシング1or0のお勧めの理由をお願いします
ホイールにはあまり詳しくないもので

簡単なこと。

フランスブランドでアフリカ製って事？

フリーの音がでかいからじゃね？

>>409
周りの人間と同じことがしたいならESにすればいい
ESは結構つけている人間が多い。しかしそのわりに良いものというわけではなく
回転があまりにも良くないため、FSAなんかがキシリの交換用ベアリングを出してるほどだ
カンパ系統（フルクラムもカンパから派生したメーカー）のホイールは完成度が
かなり良く、いつまで回るんだというぐらい回転する　俺はゾンダとレーシング１を
使っているが、キシリ系統にしなくてよかったとつくづく感じるよ

ま、なんだかんだ言ったがあとは好みの問題もあるな

空転時の回転の善し悪しは走行時とは別物と聞いたけど。

キシリESは汎用性に欠ける。
Racing 1はストイックな走りには不向き、ってか俺には合わん。

個人的にはボントレのRace X Lite

ここで深リム7801の俺が登場

ESは見かけ厨御用達だからな

>>415
汎用性にかける自分の能力を恨めよｗ

>>418
カリカリすんなって。
やさしく書いてやったろ？

585オリジンにX Liteの組み合わせを関東で見かけたら、たぶん俺だ。
声かけてくれれば誠心誠意付き合うぜ。

モノは貶しても、それを使用するユーザーの人間性まで絡める気はないからな。
まあ物言いで機嫌を乱されても勘弁ってことな。

>>419
X liteのインプレよろ。

スレ違い。

ホイールなんか好みだろ。

何処の誰とも分らないヤツの感想なんか雑誌のインプレ以上にアテにならないからな。

レスありがとうございます
ショップの一押しがキシリのESだったので
無難なものの中でフレームに格負けしないという要望だったので
このホイールを薦められたのだと思います

店長手組の激軽のカーボン（セットで15ﾏﾝくらい）も薦められたのですが
一般道で取り扱うのは神経を使いそうなのでESにしました

まあ、不満が出るほど自分が乗りこなせるようになったら
また違うホイール履こうと思うので、とりあえずショップにお任せでいくことにします

>>423
MAVICは販売店に対するノルマが厳しいからね。
MAVICを激しくオススメしてくる店は危険ですよ。
その店はどうかわかりませんが。

あと、2ちゃん的にはESの評判はすこぶる悪いです。
2ちゃんでの評価を参考にするのならば、見た目以外でESを選ぶのは無しです。

短絡的に、「２ちゃん＝便所の〜」みたいな奴はいまだに多いからな。
好きなの使わせてやれよ。都合のいい解釈をして生きていく人間は少なくないだろ。



ん？俺はX Liteよ。
チューブラーはXXX Liteな。

ＥＳ買うならＳＬで充分だな・・・・。
その差額で何か買えるだろうし

LOOKのスキービンディング（with rossi)はしなりが最高です。ゆえにそのセンスの良さに共感してフレームも
LOOK（'06の５８５）にしようと考えてます。やはりしなりはいいのでしょうか？ホイールは私もX Liteです。
キシリSLとくらべてこちらにしました。サーキットのコーナリングが最高でしたよ。ちなみにコリマはどんなものでしょうか？

日本語でおｋ

ホイールは案外ヴェロマックスあたりがいいかもね
テンペスト�Uとかさ

>>415
今日ショップへ行ってESとボントレの違いを聞いてきました
レースをやってる人にはボントレの方が評判がいいけど
自分の用途（ツーリング）と脚力では力負けするんじゃないかとのこと
そこの店長は体格・脚力が同じくらいなので、これでいいかなと思っています

>>426
SLで十分と思ったんですが、ちょうどESの在庫があり
1万円ほどの差額で組んでくれるそうなのでESにしました

確かに、SLはどこまでも走っていけそうな、いいホイールでした。

ESとSLは用途が違うでしょ？
ES→ロープロ、柔らかめ、ヒルクライム用
SL→ミディアムプロ、硬め、オールラウンド

>>432
ワロタｗ

所詮ESなんてものは特別・ヘリウム１０周年限定モデルなんて言っておきながら
いつまでたっても売れずに結局年を越しても販売をし続け、さらにはいろいろな
完成車にも装備されてしまった、見かけ厨ご用達の糞ホイール決定版だろ
だからマビッ糞と言われるんだよ
男は黙ってユーラスを使えばいい

一番高いの買っとけよ。

男は黙ってユーラスを使えばいい

ユーラス
ユーラス
ユーラス

ES黒いキシリ欲しい人用ですが？

おまいら
そろそろスレ違いなのでやめれ
ロードのホイール関連スレなんていくらでもあるんだから
そっちでやってくりゃあいいｗもっと盛り上がるぞｗ

>>438
すまん。

アラヤ
アラヤ
アラヤ

>>438
俺もすまん

誰か６００の事知ってる？

黒いレーシングゼロが欲しい

ルックってフランスブランドでアフリカ製なんですか？

南極製ﾀﾞﾖ

チュニジア製だよ

ベンツは南アフリカ製だよ

コルナゴは台湾製だよ

ナイキ・アディダスは児童労働製だよ

ほぼ出来上がっているのに最後ちょこっと組み立てて日本製って製品結構あるよ

製造国より、本社の設計かどうかが一番の問題だと思うんだけど、
２ちゃんでの叩きは原則的に、そういう話は一切触れず、ただ台湾だアフリカだで大騒ぎ。
叩いてるのは何かにコンプレックス抱いてる、ほんの数人なんだろな。

日本の自動車だって殆どブラジル人が組み立ててるしな

別に素直に聞いただけなんですが
ここの皆さんは何かコンプレックスを
お持ちの様ですね…すみませんでした

>>448

殆どって静岡界隈のスズキやトヨタだけじゃない？

>>450
愛知県民です、町内にトヨタの工場あるけどブラジル人多いですよ
あと中国人も最近増えてきました、多分下請けの工場の人だと思うけど
5年位前まで外国人なんて殆どいなかったのに

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国（OEM）、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（OEM）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾（OEM）
トレック/アメリカ/アメリカ（自社工場）
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国（OEM）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）

>>446
南アベンツは日本およびアジア輸出用です。

>>450
富士重工とサンヨーを舐めんな！！！！！！

職人のプライドはもう存在しないのだよ

トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾、中国
です。

>>454

そやった。
栃木もいそうか。
本当に殆どかもしれん。

って、何スレだ？

>>452他の糞メーカーと違いルックは自社工場のみ
なんですね安心しました流石ルックですね

>>452
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）

ウエパ555もチュニジア製ですか？ｗ

トレックは台湾でも作ってるぞ

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国（OEM）、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（OEM）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾（OEM）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾（OEM）、中国（OEM）
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国（OEM）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）

おフランス製が欲しけりゃTIMEかっとけ。
あそこだけはまだ仏で自社生産のみだ。

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国（OEM）、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（OEM）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾（OEM）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾（OEM）、中国（OEM）
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国（OEM）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）

TIMEがフランス製だって思ってる人まだいるんだｗ

カーボンからですか？流石ルックは他の糞メーカー
とは一味違いますね！

TIMEフランスで？
殆どのカーボンフレーム、トライゴン
LOOK555も台湾トライゴン

タイムだけはガチ

タイムはフランス製です。
フォークは知らないけど。

俺はちめ＝おフランス製って知ってたけど
ﾎﾞ〜ﾈ〜ﾝﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ仕様と595ウルトラと悩んで595ウルトラを選んだよ
ちょうどその頃のサイスポのチュニジア取材の記事も読んだけど
迷いはなかった

ウルトラ買う人って実業団選手か静荷重試験厨？

スペック厨。でもさ、知り合いの595ULTRAのったけど、巷で言われてるほどガチガチじゃないよ。

>>471よほどのデブかプロ選手以上の剛脚だな

>>463

「TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）」
何か誤解をされそうな書き方だ。

正確にはカーボン繊維を買ってきて編むところから製造って事だな。
他のメーカーより面倒な事をやっているのは確か。

体重60キロ前後でウルトラはねぇよ

>>471
空気圧確認しろよｗ

頭がウルトラ

ウルトラ体重

体重90キロあるんですが
ウルトラでなくても大丈夫ですよね。
今の安アルミ車は全然平気なんで。

自国にある自社工場で作ってるメーカーはＴＩＭＥを含め他数社しかありません。
そのおかげで他ではなしえない企業秘密いっぱいの製法で作ってるらしいです。

565は自社工場？

そう思っていたら幸せになれるよ

タイムも最近出た安いやつは自社工場じゃないだろ？

>>482
安いか？
一番下でも22万だぞ。
第一、よそで作っているという根拠は？

本物みたことあるか？
他のモデルと全然質が違うぞ。

エッジファースト？メーカーさんも台湾だと言ってますが何か

見た目でいえば、ウルトラが一番カッコ良いと思ふ　　買わないけど

ルックのホワイトカラーはオサレ、ルイガノに通ずるものがあります

副社長のクリストフ・ジョフレによると、「ウルトラはドイツ市場のニーズに対応するためのモデルです。
ドイツの自転車専門誌はフレームの静荷重試験を行ない、市場に大きな影響力を持っています。
そして、ユーザーは数値の小さい（剛性が高い）ほうを好みます。
ですが、必ずしも走行性能が優れているわけではありません。
選手に供給するのはノーマルの予定ですし、あくまでも選択肢が１つ増えたのです」とのこと。

品格が違うね。
それがわからない人はルイガノでもかってりゃいい

設計フランス、製造アフリカ、塗装台湾って事？

設計フランス人、製造アフリカ、塗装台湾

>>485
ソースは？

メーカーが言ってたなんて初耳。

とりあえずホワイトにレーシングゼロだな。

LOOKのミニベロ出ないかな。
VHMカーボンでミニＢＯＲＡ装着

いらないがな

>ドイツの自転車専門誌はフレームの静荷重試験を行ない、市場に大きな影響力を持っています。
>そして、ユーザーは数値の小さい（剛性が高い）ほうを好みます。

ドイツ人は皆剛脚なのか？
そもそもLOOKって非常に硬い部類の中でもトップレベルの剛性らしいが、595レディさんは踏み負けたりしないのだろうか？

日本人と一緒でスペックオタってことだよｗ

>>495

雑誌で日本と同様に評価をするらしいのだが日本と違って乗った時の印象だけでは無く
客観的評価として計測器にかけ数値化するらしい。
評価は硬くて軽い方が良い評価との事。
その評価がドイツ国内だけで無くその他の国でも引用される事が多くマーケティング的に馬鹿にならないって事みたい。

以前日本の雑誌でstorkの設計者（ドイツ人）が言っていたがフレームは出来るだけ硬くて軽い方良いと言っていた。
振動吸収とか乗り心地はホイールとタイヤで調整するべきだそうで。

まー一つの考え方だよね。

＞フレームは出来るだけ硬くて軽い方良いと言っていた。

エンジンのことをまったく考える必要がないならそれでいいのだが・・・

エンジンと言うより何に使うかって事じゃないかな。

何か雑誌とか（2chとか）で良く言われている事って違和感感じるんだよね。
例えば剛脚でも貧脚でもヒルクライムで必要とされる（向いている）性能って同じ気がするのだが。
商売上の都合で言っている事に振り回されているだけな気が。

ttp://www.hicat.ne.jp/home/b-s-you/goods_eu.htm

>>495
昔の4輪の走り屋が車高落としてサスガチガチに固めるのが流行ったのと一緒かな
今じゃサスは柔らか目でグリップしてコーナー回る方が速いって考えだけど

>>501
懐かしいなｗ　

でも踏み負けそうなフレームに根性で乗ってればそのうち剛脚になんじゃね？　

俺はやらんが。

今も昔もフレームに剛性があるのがよいのは、同じ。
サスペンション能力が向上したから、４輪はその方向に変わっただけ。

ソロイストもオルカもＢＭＣも堅く無いけどなぁ

オートバイはフレームの剛性上げすぎて
今はしなるフレームにかわってるって聞いた

未だ硬い方がいいって思ってる人がいるのが問題だな。

>>506

硬くない方が良い理由を説明してみよう！

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国（OEM）、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（OEM）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾（OEM）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾（OEM）、中国（OEM）
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国（OEM）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）
BMC

バーバリーが工場を中国に移転しようしてエライ反対にあってるとか・・・
中国なんかで作ったらブランドに傷が付くとか何とかって。

>>492
http://www.hicat.ne.jp/home/b-s-you/goods_eu.htm
>>485ｱﾌｫ

595のフォークは専用設計？

>>509
決してそのような理由ではないが反対されているようだ。

>>511
専用設計。

>>512
即レスありがとう
道理で
L OOK
になってるんだね

>>510
別に何処で作ってても俺は良いが
そのソースだけだと
最終工程だけフランス
て意味にも取れるぞｗ

もちろんそうだけど？

カーボン原糸は90％以上が東レ製ってマジ？

安物は差別化ってことで中国か台湾製でいいと思うよ。

>>516
サイスポ脳内妄想

今はどうか知らんが、
数年前まではそれに近い状況だったぞ。
とはいえ9割は言い過ぎかな。

LOOKはFujiya

>>495
ドイツじゃ数値に表せられるモノじゃないと駄目って事でしょ。
ハンドリングだの加速感だのの人が感じて言葉にしたモノは取り合って貰えないって事で
インプレなんかはスルーで、フレーム単体としては強度と重量しか量るモノ無いからな。

しがらみと金で人間の評価は変わるってことか。
頼れるのは自分の感性だけなんだろうけど、それだといいバイクに出会うまでの手間が大変だね。

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国（OEM）、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（OEM）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾（OEM）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾（OEM）、中国（OEM）
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国（OEM）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）

>>523
サーベロはOEMじゃなくて委託生産だよ。
コルナゴ、ピナレロも多分委託。
他は知らない。
タイムは素材開発ではなく原糸を購入してそれを編んでる。
他社は一般的にプリプレグか生クロスを買ってくるんじゃないかな。

>>524

>>524
>>524
>>524

>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造 （OEM先）

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（ジャイアント）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国
スコット/アメリカ/台湾（トライゴン）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）

だからオマエはＯＥＭの意味を判ってないだろと。

>>521
ドイツ人って日本のスペックオタと似てるのなｗ

>>528
スコットは数年前まではトップキー製だったが。

トッポギ？

>>530
去年のツール出場の各フレームを順位ずけしてた画像あったじゃん
あれもたしかドイツの雑誌かなにかだったようなきがしたｗ

>>532
TOPKEY


TOPEAKとはなんも関係ないぞ。

TOPKEYの工場は中国本土にあります。
厦門（アモイ）に

ピナレロはジャイアントでOK？

>>533
横剛性とかだけでランキングつけてるやつなｗ

ttp://www.cyclingtime.com/modules/movie/index.php/world_of_road06-04.html

スキー板かとおもったら自転車板か。。。
ルックが自転車作ってるとは知らなかった。
ただのバインディングメーカーだと思ってたよ。

595ULTRAが日曜日納品になったスペック厨でJCRC Bの俺様がきましたよ。
>>471
巷で言われてるよりも遥かにガチガチですが？LSDレベルの強度ですら100km越えたあたりで
足腰にきまくってまるっきり踏めなくなりましたよ。今まで乗ってたカレラメルキュオRCより
ガチガチで死ぬかと思いました。

B程度で買うバカｗ

貧乏人の嫉妬乙

Bって巡航何km/hぐらい？

最高で77.4ｋｍ/hくらい

万年DとEを行ったりきたりの私から見ればBなんて雲の上の存在です。

>>540
ひたすらキレイにペダリングするための修行になるからいいじゃん。

>>540正常な感性ですね。
身体壊す前にヤフオクへどうぞ

そーゆーガチガチ度でいったらノーマル595の方がノーマル585より柔らかい。　
でおＫ？

柔いとか硬いとかどうでもいいよ。
どうせ乗ってる人同じだったら速さ変わらないんだしさ。

565もガチガチ？

硬いのは女によろこばれます

今は硬く感じても、
しだいに体が馴れたり剛脚になったりするんじゃないの？

>>549
速さは変わらなくても持続性は変わるんじゃね？

何処のメーカーが何処で作ってるとか、カーボン糸を編んでるとか自社工場だとか、
結局全部雑誌やネット、代理店の受け売りなんだろ？
実際に企画製造に関わっているとか、工場を見学に行ったヤツっていないのか。

２８１に７７デュラだとどう考えてもペダル込み８ｋｇは割れないと思うんだが。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41543411

5 5 5

>554
８．２ｋｇの間違いだなこれ
しかし重フレームに重ホイールでヒルクラ専用かよ

>>553
元の性能が悪けりゃ持続する必要もないって話

たかがスキーのバインディングメーカー

されど自転車業界では一目置かれるブランド

パイプが細かった時の方がカッコよかったなー
595もカッコ良いけど。
とつぶやいてみる。

595は486に通じるモノがあるよーな気がする。

>>556
これに近い仕様でケルメ時代のボテロがツールで山岳賞取ったし、
381になってからもCSC時代のジャラベールが二年連続山岳賞取った。
その頃はこの81系フレームが山岳用として大人気だったんだよ。

世界最高峰の誉れも高いタイム社は生産をアジアの国に任せることはせず、
一貫してカーボン糸からカーボン繊維を編み上げ、その上でフレームを
成型しています。純フランス、欧州製フレームです。私もVXRSを
乗っていますが、その乗り味はまさに絶品です。

脚のほうは？ｗ

タイムはカラーリングがねえ・・・

486がかっこよすぎる…最新素材で軽量化してくれればよいのですが…

Timeスレに異変が・・・

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造 （OEM先）

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（ジャイアント）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国
スコット/アメリカ/台湾（トライゴン）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）
BMC/スイス、台湾/台湾

スコット/アメリカ/台湾・中国（TOPKEY）
スペシャライズド/アメリカ/台湾・中国（TOPKEY）
ピナレロ/イタリア/イタリア、台湾（YOAN）
コメンサル/アンドラ/台湾（KINESYS）

giosは？

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造 （OEM先）

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（ジャイアント）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾 （YOAN）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国
スコット/アメリカ/台湾（トライゴン） ・中国（TOPKEY）
スペシャライズド/アメリカ/台湾・中国（TOPKEY）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）
BMC/スイス、台湾/台湾
コメンサル/アンドラ/台湾（KINESYS）

s

フランスにあるタイムの工場で、実際のフレーム製作現場を見せてもらいました。

タイム社では、カーボン繊維を織る工程から仕上げまで、ほとんど全ての工程が手作業で行われています。

カーボンフレームを見ても、表面に配置したキレイな模様のカーボンしか見えません。

しかし、タイムのフレームには様々な種類に織られたカーボンが、それぞれ適切な場所に使用されています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　'"´　　 ￣`　、 /Ｚ
　　　　　 ___,. --- .　　　　 　 　 　 　 / / 　 ｲ ｉ　 ヽ 　 ヾイ
　　 ,.-‐'´　　 ,　　　ヽ.　　　 　 　 　 .' 〃　/｜|!｜. l　　 .い
.　 /亅　 ﾉ　/　　　　 ト､ 　 　 　 　 ｉ　ｉ./|/　 !ハｌ ｉ｜　| ｉト′
　 {　{　 /　〈.　　 /　　!　＼_ ,r┐　 |　ﾙfﾎ.　 l!≦小!　 ! ﾘ
.　 ヽヽ ヽ ___､__,⊥　　}　　|i ヽ_ｌ　　ｌ　|　tﾘ , 　 {ｔリ !　 !v
　　　ヽゝ{__　　　　　_/　　 !!　　｀ヽ.|　l､　 r‐‐､ ｀゜ |　/ﾉ
　　　　 ｀¨ぃこヱ孑'　　　　　　　　 ぃ| !ヽ._　 ﾉ　 ,..|v'´　　　　まっすぐGO！
　　　 　 　 `ー―---‐､¬¬-､_　 /　,'ｰ-､_､Ｚ¨´_}}|(う､
　　　　　　　　　　　 　 冫こ__ラｰV　/|　　　} }￣　!厂ﾌ′
　　　　　　　　　　　　 〃L// /¨７／　ｧ‐¬ｰト､__廴/
　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/'ﾉ 　 ヽ.__// l　__｣ﾘﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ._／'´　／　 __/　 ｢{　｀ト､__
　　　　　　　　　　　　　　　／,＼. /　　　�h 　 い　 ! /　}、
　　　　　　　　　　 　 　 ／／./¨｀ヽ._＿,ノヽ._,.イ ヽｰ'ー‐′
　　　　　　　　　 　 　 /　/　/ ｒv､_ /フ′ !　　 l.　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ！/　/　{.Vﾝ/'´　 　 |　 　 l　　ﾍ

11月注文の595が入荷したらすい。まもなく納車か？

行方不明になるスザク。最終回に
スザク「相棒、まだ生きてるか？」
という名言を吐き捨て戻ってくる
そして人類は一度無に返った方がいい
次世代に未来を託そうと言い出し核を持ち出してくる
それを阻止するルルーシュ
ランスロット撃墜
スザクは命を取りとめるがルルーシュはその後行方不明になる

>>571
スペシャは一部はメリダ製だろ。

ｺﾞｰｷｭｰｺﾞｰ!!

565で十分だと思うけど、白いロード欲しいんで585と迷ってます…

Go-Q-Go!!

>>579
欲しいの買いなさいな

５８５オリジン黒のデザインが一番いいな
素人なんだから見た目で選んでもいいよね？
あんまり硬いと身体に負担がきそうだし

どうせ性能なんてたいした違いないんだし
カッコいいの買うのが一番ですよ

＞あんまり硬いと身体に負担がきそうだし

じゃあなぜ585を選ぶ？ｗ

>>577
一部じゃなくて全部メリダ製だよ。
ちなみに経営危機以降はメリダの傘下。

つ　http://www.topkey.com.tw/pro_bike.htm

>>585

スペシャのフレームだよねその画像

まーどうでも良い話だがこんな情報も有る。
（かなりいい加減な気もするが）

ttp://rideabike.com/page.cfm?PageID=57

ttp://forums.mtbr.com/showthread.php?t=244798

Lookカッコいいですよね。
今のCAAD８がへたるほど乗り込んだらLookのカーボン買います。

BMC最強！カーボンナノチューブ最高！なのに595にカーボンナノチューブ
を一部取り入れたとか・・・・BMCをパクるな！

BMCねえ
買う手前までいったがやはり目立ちすぎるスイスカラー
そしてなによりウリエール、BMC,スコットなど旬なフレームは飽きそう

ウィリエールは老舗やんけｗ

老舗と旬は反するとでも？

BMCはいいですよ〜

SLC01はデザインもカラーリングも性能も良し！完璧だ！

BMCよりはLOOKの白フレームのがカッコいいなぁ。
でもデローザのアイドルもかっこいいなぁ。

アイドルかぁ。
雑誌に載ってる完成車は格好良すぎだな。

いくらプロダクト単体の魅力が優れていようと、飽和状態になってしまったらお終い。
殊更マイナーなブランドを求めてるわけじゃないが。

だからコルナゴやビアンキやトレックは

おまえらマスプロ製品で山形山形うるさいよ！

並行物ってどうなの？
通販とかで売ってるの並行でしょ？　
安かったりすんのかな？

なんかLOOKって駄作なったな
前は細みでクロモリみたいでかっこよかったのに

もう購入候補に上がることはないでしょう

チビの使う小さめのフレームだと太さが目立っちゃうよねｗ

馬鹿言っちゃイケナイヨ
LOOKが駄作なのは昔からだよ…

昔は良かったよ。

06と07のデザイン（ロゴ含む）、
どっちがかっこいいと思いますか？

>>605
05

最近数年だと06-585の黒でロゴだけ白と同じデザインのやつかな
プロチーム供給専用で市販はされてないらしいけど

パステルカラーのやつも、実走してるとこ見ると結構いけるよね

381iのCSCカラーがやっぱ格好いいなあ。

水色がいいです

ケルメカラーと昔のCAカラーが最強。

>>611
昔のCAカラーってこれのこと?

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8558714

当時はあまり好きじゃなかったけど、
今見ると結構いいね。コレ。

やっぱり昔の細みはしびれるね
今の太いフレームってMTBかよと思うくらいダサいよね

ユーザーは飽きやすい故にトレンドをつくり消費させる

フレーム　07 585 Origin

コンポ　　 Dura

ホイール Bontrager Race X Lite
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/larger.cgi?id=251554&m_id=251554

ハンドル　　Bon Race X Lite
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/larger.cgi?id=260184&m_id=260184

ステム　　　Bon Race XXX Lite
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/larger.cgi?id=260165&m_id=260165

シートポスト　Bon XXX Lite
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/larger.cgi?id=240650&m_id=240650

ペダル　 Look Keo Ironman


こんな感じでいこうと思うんだけどどうよ。

ご自由にどうぞ

>>612
グロいな…

現在MTB乗りで最近ロードに目覚め、
初ロードとしてLOOKの585を買おうと思っています
身長176、股下82、肩から手首まで58cm、体の柔軟性は並かと。
サイズSとMどっちが合うでしょうか？
用途はヒルクライムレースと峠含むツーリングです
人それぞれかもしれませんが、おれくらいの身長の人は
どっちのサイズに乗ってますか？

Mがいいよ

>>619
即レス感謝
Mですね。
もうすぐバイト代で貯めた金がたまるので
ロードライフが待ち遠しいです

まさか>>619の意見だけで決めるのかな・・・

店行ってサイズバイクに乗ってサイズ出してもらえよ

私は175cm、股下80cm、リーチ87cmでＭにしましたよ。
２月納車予定です。
565ですが。

>>621
そういう人も世の中にはいるんだろう・・・

誤解を与えてすみません。
いやもちろんショップでサイズは出してもらいます。
SかMかを聞いたのは、おれくらいの身長だと
悩むところではないかと思ったからです。
それでいろんな意見を聞きたかったのと、
同じくらいの身長の人がどっちを選んでいるか参考にしたかったので質問した次第です。

>>623
おれはガリですが、丁度同じような体のサイズで大変参考になりました！
「リーチ」は、壁に背中をくっつけて、指先をまっすぐのばしてはかる（掌は壁にくっつける）、でいいのでしょうか？
その時の「指先から脇の下まで」で合ってます？
さっそく測ってみます。

そのくらいの身長＆股下だと悩むよね。
普通の人は問題無いと思うが、Ｍを選ぶとヘッドチューブ長の関係でハンドルが高すぎるって人もいる。
Ｓにしてステム長め＆後ろに引いたシートポストを使って調整するのだが見た目はビミョー。

早く買って佐渡210キロ行こうぜ！

>>627
行こうぜ！って言葉に意外と感銘を受けまひた。

まだ通しで200キロなんて走れませんがLOOK乗ってます。

俺は身長174で585のLだけど普通にポジションは出てるよ
フォークコラムが長くなるのが格好わるいから大きめサイズにしたんだけど
スローピングだと大きめでもシートポストがちゃんと出てくれるのがいいね
176でSだと小さすぎだよな

>>630
どれだけ胴長なんだよ！

サイズ：M／股下：80／サドル：SLR／BB(c)ーサドル(t)：70.8
という組み合わせですが、ergopost4のロゴが
4 のあたりで見切れます。（右側）

身長178cmでLサイズの595に乗ってるけど
176でSサイズは小さいと思うぞ

167cm77cmの俺がXSとSの中間があればちょうどいいのにと思ってるぐらいなのに

貧しいけどLOOK欲しいです。

ちなみにみなさんコンポも高いのつけてんですか。

>>634
（・∀・）人（・∀・）

ええ。１６３ｃｍでｌｏｏｋ565、ＸＳに乗ってますよ。
サイズに迷う余地がない分、皆さんより幸せなんでしょうね
ええ。
皆さんとは友達にはなれそうにないですけどね。

昔からロード乗ってると最近のフレームサイズと適正身長の変化に違和感を感じるな

クロモリ全盛のころは身長170で530mm（LOOKのM相当），
身長175で550mm（LOOKのL相当）とかが普通だったぞ
例えばこんな感じ↓
http://www.asahi-net.or.jp/〜uc6y-ssk/Image/special/special40/silk79_01l.jpg

リンクが完全にじゃないですね
〜を半角にしてください

昔のスレッドステムはサイズがあんま無かったからな。

２０年前くらい前のミヤタのカタログだと

５２０mm：155-170cm（LOOKのSとMの中間）
５４０mm：165-180cm（LOOKのMとLの中間）
５６０mm：175-190cm（LOOKのLとXLの中間）

胴が短くなって足が長くなってきたんじゃね〜の？ｗ

時代と共にいいとされるポジションが変化してるのもある

シートポストのせり出し量が少ないと馬鹿にされるようになった、てのもある。

>>641
ホリゾンタル？

芯芯と芯TOP混同してない？大丈夫？

そも比べるならトップ長で比べないとな。
シートチューブで比べても全く意味がない。

昔のサイズ表記は全部芯芯だな
芯トップという概念そのものが無かったと思う

>>644
MTBの流行とそこから派生したスローピングフレームの普及が原因ですね。

昔のクロモリ全盛時代にもスローピングはあったけど
格好悪すぎてレディースかお子様専用という雰囲気だったね。
やはりトップチューブの長い大柄なフレームでステムを下げるデザインが人気があった。

上の書き込み
トップチューブ→ヘッドチューブの間違いです

なんでもいいから早く買って佐渡行こうぜ！

だ　が　断　る

身長１７０、股下７７の胴長短足の私は
Ｓ５１でステム１１０ｍｍとかになるんでしょうか？

身長１６９で股下７６の私は、５５５の５１で１１０ｍｍステムで
乗っているよ。

(＞Д＜)ゝ”了解!

身長１６５cm、股下７７cmの私には
XSｻｲｽﾞしか選べんのです…。

585が目の前にあります。ついに手に入れました。うっとりです。最初のふみだしがトップに入ってる
のに気づかすふみこんだらグインと進みました。重いのに軽い踏み出しにびっくりです。とりまわしも
安心感があり一体感がありました。早く雪とけないかなあ。

>>657
ウラヤマシス
写真うｐうｐ

>>657
オメコ

>>653
おいらとおんなじ寸法だね
５９５Ｓ５１のステム１１０で乗ってます・・・

＞＞６５８ありがとうございます。でも写真アップうまくできません。あしからずです。

>>660
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
でも私はサドル高を変えられない５９５は怖くて選べません(´･ω･`)
５８５のオリジンが欲しいですけど
ＬＯＯＫを安く売っている通販とか探したけどウエムラ（売り切れ）以外に
ありますか？

俺、585 XS　169cm 78cm ステム11cm です。

私は 565 XS 163cm 74.5cm ステム 10cm です。
購入時は 8cm で、 今は2cm延ばした。　ちょっと長いかなって感じてる。

>>663
・・・なんでＳじゃないんですか？

>>665
ステム長いほうがｶｺｲｲから

でもコラムスペーサーが多すぎるのはカッコわるいぞ

ハナシが噛み合ってない件

>662
５９５のサドル高が変えられないなんて誰が言ったんだか。

>>662
切った後でもスペーサーかませて３cm位はあげれるよ。
問題ないでしょ。

チネリと585どちらにしようか迷ってるっていったらＬＯＯＫに失礼ですか？

エクセラレーターとかアリアンテなら分かる。

>>669>>670
てっきり変えられても１ｃｍくらいかと思った
３ｃｍなら選択肢に入る(^ ^)

つか自分のポジションも決まってないヤツが買うのは無謀。

スペーサー入れて高さかえるって事は0.5mm単位（感じるかどうかは別として）で高さ調整とかできるの？

>>674
合わなかったらヤフオク行きｗ

微調整できないとサドル換えるとき困るだろ

ワタシの場合、1.5�_位の赤いエラストマーが２つと１�_位のが１つを
（既にシートに1�_位のかましてます）
シート切った後にコレで高くできるよん、とショップ方に頂きました。
エラストマー自体は衝撃緩衝効果のあるパッキンとして使われてるものだそうで（間違ってたらすみません
細かく調整したのであれば、後でこいつをミリ単位で加工できるのでは

３ｃｍ上げるには1.5mmを２０個かますのか？( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

間違えた1.5cmですorz

1mm以下の違いが分かる人にとっては厳しい事になるのか

せめて０．５ｃｍ単位にしてほしいよな・・・

1.5cmや1cm単位しか替えられないと辛いですね。
time方式の方が良いかも。

もっと薄い（細い）スペーサー付いてくるけど。

ホビーレースレベルなら一体型シートポストの剛性・軽量性よりも
別体式シートポストの利便性を重視したほうがいいと思うんだけどなあ。
この考え方古いのかなあ。

普通じゃね？

モチのロンですよ。

剛性とか利便性とか、そんなことじゃないんですよ、見た目ですよ、見た目

一体型は見た目まだ違和感があるよ・・

初めてのビンディングペダルにルックってどうなん？

かっこいいよ

どんなに初心者でも２cmも調整出来れば十分だと思われるが。

なるほど、ありがとう。チョコ食べながらルック買ってくる。

性能に不安があった訳ではないが、
初心者にはどうか、それだけ気になっていたのだ。

>>665
Sとさんざん迷った。ステム伸ばす見栄もあったけど、、、
LookのHP(FSA製)は1.5cmのお釜を噛ませないといけないので、
S(51cm)だと前車よりステムが高くなるので、、、というのが理由です。
だけど、納車して組んでみたらSが良かったかなーなんて思ったりも
してます。

>>694
そんな訳があったんですね
参考になりました(´▽｀)

あのお釜は盲点だよな・・

誰がオカマだ( ﾟДﾟ)

あのお釜(トップキャップ?)って、
ひらべったいヤツにしたら
マズいことになるんですか？

人柱ﾖﾛ

700

サドル変えたり
クランク長変えたりしたら
スペーサーが２・５ｃｍになってまった・・・
カコわるいんですでに切ったポストをさらに細かく切ってスペーサー代わりにした
結構いい感じだぬ

５８５なら何も悩まなずに済みそう

ガチガチ度は585＞595？

585より595のがロングライドに向いてると思われ

ロングライドなら555だと思うけど
フラッグシップが欲しいなら595にすればいい。

＞＞７０５
雑誌の記事鵜呑みで、しったかぶりしてるだけ。

０７は知らんが０６の５５５は決してやわくない。というか、硬いフレームの部類。
ＬＯＯＫの中でで比べると「比較的」ロングライド向けといえるけど他社と比べた場合
ガチガチな部類のフレームであるのは間違いない。ロングライドならもっと適したフレームが
他社にいくらでもある。現状では、ＬＯＯＫで５９５以外にロングライドに向くフレームはない。

オッサンって金は持ってるからな。
595売ったほうが儲かるのは間違いない。
初心者やロングライドに最適とか書けば売れるでしょ。
初ロードに延長ピラーはどうかと思うけどなｗ

０７モデルのＬＯＯＫ／５５５が入荷した。
驚いたことに軽い！５９５ウルトラと同じ重さである。（フォーク込み1123g）
まぁ乗り味は全然違うとは思うのだが
マイルドな走りを求めるなら５５５の方がお得でオススメ！
でも入荷量が少なくほぼ完売状態！？
今からオーダーをいれると数ヶ月待たなければならない。
でも今回入荷分を手に入れた人の中には数ヶ月待った人も居る。
これから注文の完成車を組むので乗り味も体感できる。


シルベストサイクル

池沼臭い文章だな
どこにある糞ショップだよ

>>709
おいおい、規模的には実質日本一のショップじゃないか。。。
俺は東京に住んでるんで行ったことはないが。
確かにホムペにはおかしいことも書いてるけどな。

585だ595だ・・・凄いね。
オレなんて05の461。

・・・でも全然満足。
lookサイコー。

俺様は556

＞おいおい、規模的には実質日本一のショップじゃないか。。。

規模だけな。

シルベストってなるしまよりもデカイの？

07の555ってインタマの安カーボンに見えるね。

555はフレームそのものは軽くていいんだけど
フロントフォークが難点だな

ｸﾚﾃﾞｨｱｸﾞﾘｺｰﾙってﾗﾝｶｳｲでるんだね

誰だよ。
595がロングライド向けって言った奴は。

全然違うじゃねーかよカス。

565は話題にもならんな

>>718

おまえの心の叫びだ

>718

でぶ

やっぱ555はMADE IN TAIWAN R.O.C.!!!なんだねぇ〜ｼﾐｼﾞﾐ

去年前半、ウィリエールが欲しかった。

去年後半、リドレーが欲しかった。

今年、５９５が欲しい・・・落ちつけ、ほんと落ち着けよ、オレ、よ〜く考えてから買うんだぞ。

まだ、初ロードから１年経ってないんだから・・・

新しい物好きなんだね。

いま595かTCR-ADVANCEDかで迷ってる。　

短足ならGIANT

背が高けりゃどっちも大して変わらん弱スローピング、気にするのは726みたいなチビだけ。

最初スローピングってかっこ悪い、断然ホリゾンタルって思ってたけど最近そうでもない。

595乗ってる奴いるか。
そいつの評価は自身の中では絶対的だから難癖をつけるつもりはない。

だが、試乗程度、ましてやサイクルショウだかの
糞コースでロングライド向きとか言ってる奴は死ね。


595は、ある点においては最高だが
決してインターネット上の評価ではないということは明示しておこう。

>>727
トップチューブとヘッドチューブ比率がぜんぜん違うだろうがｗ

そんなもん初心者にはわからん。

>>725
タイムVXRS・レコード・オーバーマイヤーいっとけ

595がロングライド向きっていうのはあくまで固いフレームと比較したらなのかなと思います。

機会があって595と固いと言われてるマドンSSLX、エッジファーストをそれぞれに140km程で峠こえつつ、
乗ってみたのだが、595がラスト辺り脚に疲れがあっても明らかに気持ちよく乗れた。

乗った時の体調とかホイールやコンポが違うからフレームだけの評価にはならんと思いますが・・・

どんなフレームでもロングライドできると思うんだけど・・・

分かってないんだよ。
実際試して、いかに事前情報とかけ離れてるかって分かったし。

第一、595持ってる奴なんてこのスレにほとんどいないだろ。

何人かいるだろ。
でもそいつがロングライドできる奴かどうかが問題。

みんな何言ってんだよ〜♪

LOOKにボントレガーのディープリムって合うかな？

そもそもﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞって何ｷﾛぐらいを想定してるの？
平坦基調で200ｷﾛ/日までならﾌﾙｱﾙﾐでも問題ないし。

表現するのは難しいね
いかなる言葉も無力だぬ・・

ツール・ド・おきなわ200kmはロングだと思う。
硬いフレームで疲れた体で源河を越えるのはきついと思う。
でも２００ｋｍ完走する人ならそうでもないんかな。

595の平べったいトップチューブが好きだ。

あんたの平べったい顔が嫌いだ。

キモイよ

>>744

でぶはもっと嫌いだ。

異形チューブには違和感がありますね、すまん

５８５にボーラでも付けて走りたい

565とデローザAVANTと　TIME　EDGE　RACER　のどれにしようか迷っている。
ホイールはESだ。どうよ？

もいっこおせえて　　　LOOKかうなら鳴島？

＞どれがいい
どれも全く性質が違う。

＞なるしま
別に他でもいい。

＞ホイールはES
性能ならSLでも変わらん。

>>748
どれもたいして変わらんから見た目好きなの選んどけ。

>749
え？月に4回ほど150〜200km適当に走って、ロングライド系イベントにたまに
参加したりのカーボンで30万円以内を3つに絞ったつもりなのに〜
だめかな？

それで走ってるとでも言いたかったのか？

　ｿｳﾀﾞﾖ　ｺﾉﾃﾞﾌﾞ

２００ｋｍはキツいよ

200はキツイことはないが飽きる

それはレーススピードで走ってないからだな。
市民200完走してから言ってみろよｗ

みんなレースやってるの？

ﾔｯﾃﾅｲﾖ
ﾊｯﾀﾘﾃﾞ　ﾜﾙｲｶ

レース出た事ないけどLOOK乗ってますが何か？

レース出なきゃいけないの？

参考にならないから書き込まないでほしい。
盆栽ほど、意味のないレビューをしたがる傾向にあるし。

ｳﾙｾｰﾖﾃﾞﾌﾞ

>>762

ｼﾞｬｰ　ｲﾐﾉｱﾙ　ﾚﾋﾞｭｰ　ｼﾃﾐ

シルベスト

仲良くしろよ

>>762

意味あるレビュー待ってます。

>>762に期待

>>762
wkwktktk

>>762
はやくしろ　ﾋﾟｻﾞ君

>>762
口だけですかそーですか

オーラルだけですか

108 ◆Rabey/ntfk 2007/01/25(木) 19:18:40 ID:mF/cJU7z
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:::: :: :: :　　　　　,.'´:::::::;'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::`く
::: :: : 　　　　　/:::::::::::/:::::::/::::::i::::::::::ﾊ:::::::::i::::::::i::::::::::::::ヽ;::::':,
:: :　　　　　　 i::::::::／:::::::/:::::::ﾉ:-／-'|:::::/|::::::;ﾊ:::::::::::::::::;!:::::',.
　　　　 　 　 ,'::::::ﾉ::::::::::i:::::::〈_;ｧ'‐=-､i:::;' |:::::,'　!､_:;ﾊ:::::〈::::::::i
　　　　　 　 ,!::::〈:::ﾊ::::;ﾊ:::::;:ｲ　/´`i　ﾚ' ﾉ::ノ _」_::/ヽ|:::::::';:::〈
　　　　　　ｲ:::::::::Y:::::Vヽﾚ'　!.　!､,rﾉ　 ''´ 　 ',‐､ヽ. !:::::::::!::::::i
　　　 　 〈::i::::::::::::〉:ン:ﾉ:::|　'"" 　 　 　　 　 i　ﾘ　! 7::::::/:::::/
　　　　　　〉::;::::::::::::::;':::::::::!　 　 　 　 　 '　　`'' .ノ !:::;:ｲ:::::::i'
　　　　　ﾉ::/::::::::::::::::|:::::;ハ.　 　　ｒ‐- ､..,_　 　" /､!'::ﾍヽ(　　　LOOKは別に要らない。
　　　　ノ::::i::::::::i::::::::ﾉ:::ｲ::::i｀ヽ.　 ヽ 　 _,ノ 　　 ,へ::::::|:::',
　　　　 ';::::ﾊ::::/::;:ｲ::::::ﾉ:::7‐-､へ､ 　　　 _,.. イ:::::!:::::::|::::::〉
　　　　 ﾉﾍﾉ::::!::_;;::'-（:::::/＼ 　＼｀7二´ﾍ-､ﾉ:::ノヽ::ﾊ

今日なるしま行ったら595白があった

うんうん、白ｶｺｲｲよね。

それ、サイズはいくつやった？

たしかＭだったような…で40万とちょっとだった。
あそこ平日もあんなに混んでんのかね？

>>777
今日はクリテリウムあったから激混みだろ・・・・

>>777
平日は混んでないよ。
Ｍか。。。飾ってあるんだろ？
みんなにデコピンされてるな。

入り口にあったせいか触ってる奴結構いたｗ　でも40万は安くね？

うん。安いな。

触って何が分かるのかいつも不思議なのだが。

ま、ともかく触りたくなるんだろうな。

ところでシートチューブのＬＯＯＫのロゴの位置はどうだった？

俺はサガミで去年の11月上旬に595のブラック見たぞ。
雑誌で見るより遥かにカッコ良かったぞ。
気になるお値段は38マソでした。

>>779
ゴメン。あーやったさ。

>>781
デコピンでその場所の素材の薄さと硬さの想像はつく。
あくまでも想像だが。

486再販しねーかな？

公式に載ってるから本国では売ってんじゃね

595 昨日納車だった。多摩サイでシェイクダウンしてきました。

>>781
シートチューブのロゴは今入ってきてる奴はLとOの間で切れてる。

行きつけのショップに５５５が２台入荷してた。１台はクリア塗装に指紋が付いてて，
もう１台はシートチューブのLOOKステッカーの文字が切れてた．．．何だかなぁ。

もう555はチュニジア製ですらないから。諦めようよ。

3年目の585は今シーズンでモデルチェンジかな？
でも585もultraは1シーズン目なんだよね。

型落ちは乗りたくない厨かよ

いや逆に、生産終了になったとたん急に欲しくなる房とみた！

LOOKがあれば他はもぅ何も要らない

そんな事を思ってた時期もありました

VXRSやLeonardo FPも乗ってきたけれど、
C50に乗った時の”衝撃”ったらそれらを凌ぐものだった。
なんと言ったら良いんだろうか、ウキウキ気分全開とでも言おうか。
確かにVXRSなんかは出足は軽いし、スピードに乗ってもスムーズに進むし
、機材としては抜群。でも、楽しさの演出は下手くそ。
相手に勝つか負けるかではなくて、楽しさの部分。
C50は「どんどん踏め〜」と言ってくる。出足はそれなりだし、
決して激的に軽くはないけどしっとりとした乗り味は
スムースな加速を生み出すし、一旦スピードに乗ったら乗ったで
ペダルを止めても「あれ？スピードが落ちないじゃん」と
C50のいやCOLNAGOというメーカーの真価を発揮する。

↑フィッ○のカリスマ店員アサタンです！

昨日のランカウイでいっぱい映ってたなー。かっこいいよなー。
一生縁が無いだろうなー；

宝くじに当たったら迷わず買うのに

しかしアレだな。
ラグ+パイプが一番軽るくできるんだとかいってたけど3ピース構造で出してみたら
595と同等の重量(595はヤグラがそのへんのピラーより重い)とは。
まあ下位でもちゃんと作ってるって事なんだろうけど。

０６の５５５フレームを入手したんですけど、何かお勧めのフォークありますか？
LOOKから選んだ方が無難ですか？

あえてタイム・アヴァンスティフを勧めてみる。

みずの

TNI

アルファＱ

SLICE PREMIUM+

LOOK595ってみ〜んな白がカッコいいっていうけどクロはどうなの？
実物見たこと無いからわからんがデザインは悪くないと思うんだが。

585黒のイメージで行けば595黒もカッコいいはず。

>>803
チビじゃなければかっこいいと思う。

身長168だがちびかしら？

残念だがチビ。俺もそうだ。せつないのう。

残念だがチビ。俺もそうだ。せつないしのう。

ちびだとなぜかっこ悪くなる？

どこかにいろんなフォークを見れる所（通販サイトでも可）ないですか？
今度の週末に注文しに行きたいので、宜しくお願いします。
あと、おすすめのフォーク情報も引き続きお願いします。

素直にルックフォークを取り寄せろ、他の付けていても奇人変人扱いされるだけ。

>>810
拓郎が好きなのか。
茶水にいけば専門店があるだろ。

さだまさし

南こうせつ

>>796
同じ重さなら５８５がいいな

フレーム製造について（除フォーク）

メーカー/デザイン/製造 （OEM先）

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾（ジャイアント）
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾 （YOAN）
トレック/アメリカ/一部アメリカ（自社工場）、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ（自社工場）、中国
スコット/アメリカ/07〜台湾（トライゴン） ・〜06中国（TOPKEY）
スペシャライズド/アメリカ/台湾（メリダ）・中国（TOPKEY）
LOOK/フランス/チュニジア（自社工場）
TIME/フランス/フランス（カーボン素材から自社開発）
BMC/スイス、台湾/台湾
コメンサル/アンドラ/台湾（KINESYS）

コルナゴとピナレロのイタリア工場って自社工場じゃないの？

585：剛性バリバリのスパルタンなピュアレーシングモデル

595：585より軽量、ちょっとだけやわらかめのレーシングモデル

565：585より200ｇ重量増で若干剛性を落としたレースもツーリングもオッケーモデル

555：565よりだいぶ柔らか、レースも出れるけどコンフォートなルックお手軽入門モデル

ってことでおｋ？

ロード歴もそこそこで市民レースに素人として出るレベルの人は565がベストってことでいいかしら？

いいんだよ 欲しいの買えば

デブとかチビとか初心者とかレース出るとか出ないとか
そんなもん関係ないんじゃー ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

565は俺も乗ってるけどいいよ
踏み出しが軽くて加速がスムーズ
ダウンヒルの安定感がめちゃくちゃいい
長距離でも疲れない

自分では比較したこと無いけど今までのインプレ情報まとめると
平地では585との差はほとんど体感できない
ダウンヒルは585よりもコントロール性能が優れる
555より振動吸収性能が高い
らしいです

＞595：585より軽量、ちょっとだけやわらかめのレーシングモデル

雑誌に踊らされすぎｗ

>>821
821に問う。
595と585の明確な味付けの違いについて述べよ

さぁどうぞ↓　答えられなかったらクチだけ番長。

どちらかを所有していて、もう一方は試乗程度でも
>>818のような見方には確実にならない。

単一機種に対しての絶対的な評価としてなら
搭乗者によって感じ方が変わるからなんともいえん。


あえて言わせてもらうとすれば

595 ロングライド
585 ↑に比べると硬くて向いてない

なんていうのは、雑誌や2chを含むインターネット上の
素人かサイクルモードの試乗で薀蓄語りだすレベルの未所有者しかありえない。
（少なくとも俺のチームでそのような意見はない）


＞595と585の明確な味付けの違いについて述べよ
＞さぁどうぞ↓　答えられなかったらクチだけ番長。
痛いこと言わないで、さっさと両方とも乗ってこい（買え）。
そしてお前自身が、「明確な違い」を実感しろ。

写真と文字ばかりを見ているだけじゃ
いつまで経っても真実を見極めることが出来ないぞ。

＞サイクルモードの試乗で薀蓄語りだすレベルの未所有者
これは、事前情報による先入観により、理解できてもいないのに
彼にとっての「正解」を得ようとする人間。

事前情報＝正解

>>821
乗ったことあるのかよ？

>>822
595乗ってるが585は乗ったことがない。
誰かのインプレをここに転載するほど俺はアホじゃないし。

雑誌のインプレって今年売りたいモデルを良い様に書いてるだけだぞｗ

とにかく595は柔らかいってウソ広めるのはやめたほうがいいよ。
中には2ちゃんを本当に信用してる人もいるみたいだし。
別に硬かろうが柔らかかろうがロングライドやツーリングできるんだし、
レースにも使えるんだから見た目気に入った好きなの買えよ。

762ってデュラ10波の基地外ですか？

アフリカ製じゃないモデルを教えて下さい

台湾555

>>826
そうだよな。新製品が出れば旧モデルが叩かれるのは毎年あることだ。

2006年モデルのインプレだと
585は剛性高いけど振動吸収もいいから疲れないという最高評価だった。
ところが2007年モデルになって595が登場してから
595最高！585は剛性高すぎてダメダメという評価を押し付けられるようになった。

2008年に595の後継モデルが出たら595も評価下がるだろうね

誤解を恐れずに言えば、いかに床の間系レベルの
ホビーユーザーを取り込むかが重要。

高価格、高性能に加え、「自分にも扱える」という安心感を重視するが故に
「ロングライドに最適」という文句が、度々書かれるのではないかと感じる。


まあ、結局は雑誌のインプレが「正解」なんだよ。
彼らは、問題を解こうとすらしないか、逆に無意識に真実を見抜いていたとしても
「不正解」を恐れ、それを認めようとしない。

たかが2ch。
されど2ch。

LOOK好きが集まる場があるなら、有益なスペースにしたいのが正直なところ。
その結果、>>762になるわけだ。

何が有益かなんて個人によるけどな。

595が柔らかいかどうかはさておき、
柔らかいと思い込みたい人間も多いんじゃないのか？
貧脚な自分が買う理由があった方が初心者も気兼ねなく買いやすいだろうし。
そういう意味で雑誌のインプレは正解だろうな。
レースでの性能に関して知りたければショップで選手に直接聞けってことで。

レーシングモデルっつても社会人だったら40マソ位楽に捻出できるわけで。
まずレーシングなボディーを目指せと。
もちろん腹筋割れてて逆3角形だろうな？
硬いの好きなら36穴で結線すれば良いだけ。
柔らかいの好きなら安安カーボン買えば桶。
振動吸収とかチタンでもカーボンでも全然気にならないだろ。
オマイラ本当に自転車乗ってるのか？

上体ほとんど使わないから、逆三角なんてとんでもない。よわよわです。

こんな流れの中、恐れずにお伺いしますが


595、585とも快適に長距離ツーリングできますか？

>>836
乗ってる人が長距離走れる人ならおｋ

ジャイで十分だと気が付いてくれ！

565ってベースが585なのにどうして１５００ｇもあるんかなぁ。

いまどきのカーボンなんだからせめて1300ｇにしてhしいよ。

デブが乗るためじゃね？

重量が気になるなら軽いの買えばいいじゃん

滑稽なスレですな。へたれ君達は何に乗っても違いなぞ分るまいに。


ま、買えれば、の話ではある。

>>839
それフレーム単体？それならかなり重いな。フォーク込みなら順当なところだと思うけど。

さだまさし単体

　↑
　×

　○
　↓
さだまさし込み

>>834
平均的収入のあるサラリーマンでさえ４０マソは楽じゃないよ

そうだよな、カタログ見て麻痺してるけど40万あったら新車で250のバイク買えるぞ。

そのクラスのフレームを完成車にする金あれば中型二輪買えるしな。

いや、７５０かえるだろ。

RECORDで組めばリッターネイキッドも視野に入るなｗ

>565ってベースが585なのにどうして１５００ｇもあるんかなぁ。
595:1,395g
585:1,285g
565:1,495g
555:1,460g

重量(フレーム+フォーク)に関しては、585が抜きん出てる？

lookは値段の割りに重いよね

595はシートポストちょん切るし、シートポストをあとから付けなくていいからそれを
加味すると200ｇもあるシートポスト入れる585より軽いよね〜♪


と思っていたら、あの付属のイーポストとやらだけで200ｇもあんのな・・・。
ぶっちゃけ585がフラッグシップでいいんじゃん?

もっと重いだろイーポスト

全然良いポストじゃないじゃんな。

ルックはグレディアグリコルカラーが大人気みたいだけど黒のヌードカーボンもどんな感じ？
実物見たこと無いけど結構セクシー

>>851
８のカーボンラグが６ではアルミになってその分で重いのじゃなかったかな。

金型が同じなだけ。
素材のクォリティは結構下がる＞565

＞黒のヌードカーボンもどんな感じ
非常に良い。

ここにも持って軽い厨が・・・

みんなレースに出るわけじゃなし、もって軽いってのも、いいんじゃないですかね。

オレは昨夜、本国サイトのこの画像を見て、イチコロでやられた。

さっそく本日IYH

http://www.lookcycle.com/products/data/png/zoom/595_origin_g.jpg

ウルトラがマットと思わせて実はグロスの件。

>>860
いいね。会ったらよろしく。




俺的には、07のカラーリングは相当当たり年だと思うんだよね。
洗練されたシンプルさっての。06は若干遊び心がある感じ。

次は６０５だね

去年の日本公式サイトには名前の付け方解説のページがあったけど消えちゃったな

なーんかそう言うとドコモの携帯みたいだなLOOKって・・・

595がやわいとか585が硬いとか、そりゃ雑誌の提灯だとかで情報が錯綜してて
一体どうんななろ、試乗も出来ず詳しいこともわからんのにこんな高いもの買えないよ・・・。
と思ってユーロスポーツに電話してみた。そしたらこっちが１聞いたら5ぐらい返してくれる
詳しい人がいて、いろいろと丁寧に教えてもらったよ。スッキリした。

ユーロスポーツに好感を持ったと同時にほんっと自転車好きな人が勤めてるんだな
とも感心した。

物見山の中の人、乙

>>860
LOOKってラグ+チューブってスペックだけだと古臭く感じられるけど
ハイドロ変態アルミ以上に手の込んだ形状してたんだな。
今まで気づかんかったわ。

ルックのフォークってエンドまでカーボンだけどアルミエンド並みにグイッと締め付けても
パキッとかいかないんだろうか？

バキッといってたら今までかなりの人数が怪我してることになるよね。

エンドがカーボンっても中空じゃねーんだし。

でもリアエンドはさすがに鉄だーね。

スコットなんかリアエンドもカーボンだしなんせ790ｇのパリッパリだから落車＝即あぼんだろうな。

楽者も打ち所が悪くなきゃ、結構平気。レースで集団落者で突っ込まれたりしたらアウト。
まぁそういう状況だったらいまどきのフレームはみんなだめだけど。

案外、立てかけといて倒れたりすると、やばい。

金属は凹むですむけどカーボンは割れるから怖いよね。

スターシップみたいな軽量アルミも割れるけどな。

よく聞くのは、立てかけといたのを倒したらトップチューブに
ハンドル当たってそこが割れたってはなし。
俺の周りは、みんなカーボンフレームは立てかけないで寝かしとくな。

弾性率が上がれば上がるほどあっさり割れるからな。

>>865
それ多分社長だな。

そういえば、595の適正サイズを聞いたとき、
ロットごとにシートチューブのロゴの位置が違うって言ってたな。

よく、ロゴの位置が高いのは初期ロット分だけって言うけど、そうでもないらしいよ。

運の悪い人は、OK とか LO になっちゃうんだろうね。

>>878
社長知ってるの？

>>877
よくいうよ。構造力学と材料工学を勉強しろ。

>>878
そ・・・それは痛い・・・orz

ISPでない595ｷﾎﾞﾝ

＞よく、ロゴの位置が高いのは初期ロット分だけって言うけど、そうでもないらしいよ。

そうでもないらしいよ

>>880
じゃあ教えてくださいｗ

こんだけ高い金出してシートポストがOOKとかになったらオレ・・・オレ・・・orz

サドル高くすればいいじゃん。

親にもらったこの体を伸ばせと？

いざとなればロゴを塗りつぶしてしまえ

>>888
それこそルック車じゃん

ロゴが切れる方が致命的にダサいよ。

と595が買えない890が申しております。

とOOK車に乗ってる891が申しております。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽw

しかしマジな話、乗るときのこと考えてデザインして欲しいよな。

フレームで床の間に飾るわけじゃなし、ookになるなんてもってのほかだよ。

短足奇形のｲｴﾛｰﾓﾝｷｰなんか相手にしたくないんだろ

オッサンってなんで足短いんだろう？

オレはガキの頃創価学会の集会で正座させられまくりで足短くなった
創価死ね

あれ？、595はookにならないように少しロゴのサイズが変更されるんじゃなかったけ？

夢だったかな…

>>897
正解

>>885
Eポストの部分に余白がたくさんあまってるんだから
そこに黒のカッティングシートでも張っとけばいいよ


と来月納車のオレは自分に言い聞かせてます

でも595とか勢いで買っちゃったけどもったいなくてレースとかに使う自信なし。

床の間・・・

俺のジャイと交換、、

ケーブル内臓でしっかりライナーが伸びてるんだね。好感触

>>898
その辺きちんとなったの？

去年の暮れの話じゃ、ロゴ位置が下がったと思ったら次の便じゃまた上がってたりとか言ってたけどなぁ。

開けるまでわからないんですって...。


555 はやっと今週入荷したみたいだよね。
何台か有った展示用のサンプルフレームは、"not for use" だったかな、シールが貼ってあって乗れないんですって言ってた。
今回のロットでやっと試乗車ができたんだろうね。

ん？もしかして、社長ご本人？？

試乗したいなぁ。