インターマックス総合ｽﾚ

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

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http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

http://www.intermax.co.jp/

どうしてわざわざイタリアで作るの？
台湾で作ればいいのに。日本ブランドなんだから。

http://goichi.co.jp/corp/inw05/items/item_bike/cv/72849.htm

http://www.kintermax.co.jp/

http://www.e-ugo.com/

せっかくスレが立ったのに、スゲーむかつくスレだなココ。

http://www.kintermaxo.co.jp/

http://www.chintermax.co.jp/

手を変え品を変え…懲りねぇ奴らだな。

http://www.金玉.co.jp/

http://www.金玉ＭＡＸ.co.jp/

Tプルーフ

http://www.金ﾝ玉ヒんもス.co.jp/

フルカーボンフレームが欲しいんですけど、
LOOKとTIMEとインタマのどれがいいですか？

>>31
つhttp://www.e-ugo.com/

>>31
つhttp://www.giant.co.jp/

>>31
つhttp://www.simple-web.co.jp/challenge/index.htm

インタマってカーボンフレーム硬いですか？
一番安い完成車カーボンどうかなと思って

>>35
つhttp://www.haluzak.com/products/hybrid.htm

>>35
つhttp://ts-ultra7.com/ts_shop/images/CHIBI%20CHEVY16(W).jpg

>>35
つhttp://ts-ultra7.com/ts_shop/images/16e.jpg

荒れてるな。

07モデルの情報ないですか？

ない

完

どこかにPISTAの在庫あるの見たことない？

ない

完

もうこのスレはだめかもしれんね・・・

今までのインタマｽﾚで一番盛り上がってるな

なんだ　この状態は
イマニャカも草場の陰で泣いとるぞ

ﾀﾞｲﾇｹ勝手に殺すなよ

0.06mmステンレスフレーム　12月入荷予定

>>50
何のこと？

次世代のクロモリ？

エアーワンのデザインがもうちょい良ければ買ってもいいんだけどな・・・。
カーボン地に白ロゴだけでなんつーか退屈なデザインだと思った。

いんたまブランドのフレームってすべてイタリアだと聞いていますが
BBはJIS＝BSCなのでしょうか？私の組んだ自転車はJIS６８ｍｍでした。
ITAのBBを用意していた私はびっくりしてあわててJISを倉庫から出してきますた。
セルビーノってITAだったような気がするのですが？？？

私の組んだのはかたおちのスカンジウムですだ。

今年のサイクルモードには、何か新商品出てくるの。

ゲストがきます

デダチャイの特性ってどんなん？

丸いパイプ

いまにゃかさん、今年はエロいコスの女の子をお願いします。

オンタマぶっかけの中で

ttp://pachimiu.fc2web.com/diary/030820.html
このページの最後の写真って今中さん？？

今更ながら…05ゼストを買いました。 明日納品です。
友人のゼストを乗った時のあのｽｶﾝｼﾞｳﾑの乾いた加速感が 忘れられずに

そんなに いいのか？
そんな廃盤がよ

http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6670.jpg

クアトロって新しいモデル出るみたい。

X-lightより軟らかくてAIR-ONEより硬いとか。

明日からのサイクルモード
エロいコスの可愛い娘を出してくださいね。
自転車、用品は特に拘りはありません、よろしく。

今年のチャレンジ富士ではインタマのブースなかったけど、どうして？

今中はインプレ中

サイクルモードに行ってきた、今年もホストスタイルでした。

僕の願いは叶えられたのだろうか
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061104222416.jpg

>>70
こいつ、去年もいたな。
へその下のポチポチが気になる。

ﾍﾟｯﾀﾝｺ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

あまりにも胸が無いな

貧乳は腰に萌え、ですよ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061105034253.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061104222331.jpg

飾ってあった新型のピストに激もえ。
でも高すぎるなぁ。。

>>76
ttp://www.intermax.co.jp/news/news_2006_11.html
これですか？

ピストに２５万の値段付けておいてブレーキはテクトロかよ。

カースクラッチって･･･。いらないもんばっかつけなくていいのに

07ラピェールのX-LIGHTつてインタマX-LIGHTと同じもの
あまりにも似てたんで。

ついにっつうかなんつうかインタマジオメトリのモノコック型作ったんだな。
思い切ったことするねえ。

外車で、あのジオメトリは考えにくいから、たしかにあやしい・・・

カーボンを複数に増やすほどX-LIGHTのポジションの良さが浮き出てくるなあ。
安い軽い硬い（リアはソコソコ）乗り心地並。

漏れは今だからこそゼルトゲンボスが欲しいんだがｗ

サイスポで見たけど、31万のフルカーボン良さそうじゃない？

Ｘ−Ｌｉｇｈｔでええやん？　　安いし軽いし

フォークオフセットがすべて４５ミリになったぞ。どーした？
コスト削減化？？？

フォークがミズノじゃなくなったからな。

形状がトライゴンっぽいフォークだなあ。
萎。

遊び用にストラーダを買おうと思うが、07もあるのかな？
誰かカタログ持ってる人教えてくだし。

>>89
サイクルモードでもらった二つのカタログには無いがな〜
レイズは価格が少し安くなっているけどね。

>>90
レスありがとう。

>>88
去年までのカルマのフォークと同じ。
適当なことを言うのはやめなさい。

いまさらオートクレーブ製法が珍しいんですか？

>>92
KUOTAのフォークって事？
カルマのフレームは台湾製なのであながち適当ともいえない。

>>93
モノコックの前三角をオートクレーブで焼き上げたのは珍しいんでないかい。
フォンドリエストとか無いこともないけどな。

というか、５０ミリで拘っていたハンドリングに関しての問題だと。

欧州ブランドのフォークにオフ50mmなんて無いからねえ。

それとカルマのフォークと形同じ＝同等品とはならないだろ。
自転車業界はコピーの山々でっせ。

ハンドリングはフォークオフセットだけで決まるものじゃないだろ。
オフセット変わったならそれに対応してヘッドアングルとかで帳尻合わせれば良いだけだし。

フォークだってカーボンである以上は外径同じでも
中の積層のやり方やカーボンの種類換えれば全く違うモノになるしな。

>>94
>モノコックの前三角をオートクレーブで焼き上げたのは珍しいんでないかい。
プリプレグで常温硬化するものは無いんでプリプレグを使う以上はオートクレーブが必要だよ。
自転車程度が入るオートクレーブならカーボン形成をやってる会社は大概持ってるよ。
トレック、GIANT、MERIDA辺りは云うに及ばず。

どこのメーカーも製法を書いてないのは
いまさら当たり前のことを偉そうに書いてもしょうがないからだろうね。

右京ののってるVULCAINってシートチューブにProduced by Imanakaって入ってるけど
インタマ製Ｘ−ＬＩＧＨＴ？

>>98
TREKにケストレルは型に入れたままままオーブンで焼いて表面研磨
ってな完全にウェット系の製造工程だったと思うんだが。
今は型から抜いた後もう一度オーブンに入れてるのか？

>>101
業界的にはエアバックで加圧してオーブンで過熱しても
プリプレグを使っていればドライカーボンの分類になるんだよ。
TREKもGIANTもホットプレス法といって
タイ焼機みたいな機械で作られていて釜には入れてないけどね。

インタマの今回のフレームはホットプレスで作ったモノコックフレームを
減圧炉に入れて加熱してエポキシを蒸発させて軽量化しているだけだと思う。
要はフォルツァFCのモールデッド後の最終処理をフレーム全体にしているようなもの。
おそらくは全体的に均一にレジンが抜けて剛性が落ちるだろうから
今年はまだテスト品の域を出ないんじゃまいかと思われ。

雑誌とかホムペに載っている工房では絶対にモノコック型を使っての製造は�_。
あのサイズの釜ではとてもてても生産量が足りず元が取れないだろうし。

モノコックは作れんけどラッピングは十分出来るよ。
異形構造が規制されて大分経つけどモノコックってあんま意味無いかもしんない。
全ての面で作り難いし。

レジンの進歩でラグ接より軽く作れるようになったから意味無い事もないだろ。
LOOK486辺りまでは安アルミより重いのが当たり前だったのにな。

そのモノコックも部位ごとにある程度分割しちゃったほうが軽く作れるという罠

前3角とリア3角でカーボンのグレードを変えるには分割しないと難しいだろうしね。
GIANTなんかコンポジ出た当初からリア3角は同じ30tカーボンでも繊維の細いのを使用。
TREKは”この分け方が一番不良品率が下がる”だったと思うけどｗ

>>106
アホですか。

TREKは設備サイズの関係で分割が決定されたって話もあるよ。
台湾系のメーカーと違ってほぼ手作業だからね。

FRPのレイアップって均一な連続体でもなきゃ全部手作業だぞw
自転車フレームみたいな複雑なものの自動レイアップなんてできたらおまえ左団扇で暮らせるwww

んじゃなくて金型の移動とか電熱器のセットとか。
映像で見るとLOOKのKG496アテネの工場とマドン工場が同じ位の規模。
よくあれで数作れるよなあって感じ。

GIANTコンポジは前がT700で後がM30だな。

ジェイミスの新型も同じ繊維構成だな。

>>110
サイトのムービーだと殆ど手元しか写ってないけど
カタログだと周辺まで設備まで乗ってるの？

>>113
ディスカバリーチャンネルのドキュメント番組だと思われ。

>>112
JAMISのアルミはGIANT製だからカーボンも。。。
来年はコルナゴもピナレロも下位はGIANTだけどな。
無論TREKも5000とパイロットは（ｒｙ

レイズって、06と07何が違うの？

ティアグラが新型に成ってる？

age

>116
デザインとティアグラが新型

オートクレーブって言うけどコルサイタリアが初導入じゃないでしょ？

フォルツァＦＣはオートクレーブじゃないの？よくわからないけと・・・

オートクレーブなんて他メーカーも普通に使ってますからｗ

>>120
フォルツァはオートクレーブでウェットカーボンのレジンを飛ばして軽量化。
製造に使っているのとは少々違う。

インタマ作ってる工房は、インタマの工房って訳じゃ無いんだよな。
今中さん結構新しいもの嫌いで安物（値段が安いという意味でなく）嫌いだから
オートクレーブがあっても採用してなかっただけじゃないのかと。

あとはデータの問題もあるだろう。
パイプ作るのをF1と同じようにドライで作って
ドライのラグでつなぐのならフォンドリエストが何年もやってる。
完成品のモノコックをレジン飛ばし（軽量化）目的で使い始めたのは去年位からだそう。
剛性落ちるのが明確な上に無駄にコスト上がるし製造キャパも落ちるし今まではデメが多すぎた。

>>120
フォルツァはラグとパイプの接合自体は従来どうりの接着剤。
継ぎ目隠しのカーボンを後から被せて窯焼きしているだけ。

ラッピングでつないであるってメーカーは言っているわけだが。
実は下にラグがあるのか？＜フォルツァFC

あげ

インターマックスって日本のチネリって感じがするんだけれど違いまつか？

ベンツが爆発炎上したらしいな

加藤鷹？

台湾製なのにイタリア製って言っても大丈夫なんですか？

パーツ全部台湾から送って、最後にイタリアで組み立てれだけすればおけ。

サイト更新されたage！

第一、技能五輪で台湾は若手部門で世界一なのでかえって「台湾製」のほうが
信頼あり。

金玉ックス

台湾製ならもう少し安くならないですか？

台湾→イタリヤの輸送費とかじゃないの？
日本に直接持ってくりゃいいのに。

俺もItalian job よりも台湾製のほうがイイや。

そもインタマフレーム全部がイタリア製なんて誰も云ってないわけだが。

全部台湾製なのに・・・

>>138
じゃ、インタマ詐欺みたいなもんジャン。

ごめん、全部が、ってことね。

夢のないやつらだな、、、
イタリア製のほうがエロイじゃないか
その次がインド製

実際どれだけやればMade　in Italy名乗れるの？
組み立てだけでもおｋ？

組み立てだけだとアウト
イタリアデザイン→Designed in Italy  ほとんどのイタリアンブランド　カーボンフレーム
イタリア組み立て→Assenbled in Italy　多くのイタリアンブランド　カーボンフレーム

実質的変更基準
産品の生産が2ヵ国以上にわたる場合は、原産地は実質的な変更が行われた国とされます。
実質的な変更が行われる原産地は、「実質的な変更をもたらし、新しい特性を与える行為を最後に行った国」とされます。

台湾製→X-LIGHT、AIRONE、QUATTRO、KHARMA、K-FACTOR
と、多分KEBELも台湾製じゃないかって話を聞いた。
細かい事を言い出すとDEDAのカーボンバックとカーボンステーは・・・

もしかして未だにインタマがイタリア製って思ってるやついるの？

俺をビアンキ乗りと一緒にしないで
07は値上がりしてますが
シマノ等のパーツが高くなったのかな。

07は黒ばっかだなｗ
06の白黒ツートンとか青色なんかがキレイだと思っていたんだけどね

鷹さんの経常利益っていくらぐらいなの？

色はカラーオーダーでって事でしょ。
どうせ何色に塗ってもケチを付ける粘着馬鹿は居るしな。

ドライカーボンン出来るメーカーって他にある？
車のボンネット、どらいで作ったんだけど光沢が綺麗だ
あれを見るとウェットが汚なくすら見える

おまえはそれを自慢したかったんだな。

>>147
じゃあ、今中はペテン師ってことでおｋ？

じゃあ、死魔野もペテン師ってことでおｋ？

ロード乗り出して１年の素人です。
スクアドラ逝きたいたいんですけど。。。
オススメできるモデルですか？
先輩達、教えてください。

Ｑ−スクアドラ逝きたいたいんですけど。。。
オススメできるモデルですか？

Ａ−はい。
剛性高いみたいだし重量も1000g台で軽量。
シートステーもマドンのようにA型の形状でたわまない堅牢な印象
製法もオートクレーブで品質良
イタリア製でなんだかオシャレ
お値段もカーボンでオートクレーブ製法なのに23万で良心的

個人的にはこんな印象です。

>>156
台湾製なのにイタリアのシール張ってるのが我慢できるならおｋ

12ｋの化粧カーボンが好きなのでインタマ高評価

鷹さん尊敬してるので淫玉でおｋ

イマナーカと加藤鷹を一緒にするな！

あんなキモイヤリチンと一緒にされるとなんかムカつく

じゃあやっぱゴージャス松野だ。

>>162
それなら許す！

鷹さんと実際声まで似てるから救いようがないｗ

>>157
アリガトです！早速、今日オーダー入れてきました。
納車予定は３月後半らしいです...。
>>158
品質さえ良ければおｋっす。

良ければ...

鷹にはにてないだろ。
待つのはにてる。

インタマのアルミは普通にイタリアでの溶接・塗装だお。

コルナゴもピナレロも最上位を除いて台湾製だし
（こいつらシールもモロにMadeinTAIWAN）
カーボン欲しがるならどこまで気にするかだねえ。
イタリアメイド！にこだわるならトマジーニの鉄でもどうぞｗ

>>168
見たの？

つーか必死になって全部台湾製とかほざいているヤツが意味不明な馬鹿だわな。

なんで？

台湾製だというソース出せ、と。

ＣＯＬＮＡＧＯ等の下位グレードは台湾製なのは広く知られていますよ？
自転車屋のおっさんに聞いてみればわかるのでは

台湾が純粋に嫌なのか
原材料までイタリアでなければ嫌なのか
産地表記に対する規定が嫌なのか
純粋に今中が嫌なのか

どれなんだね？

>>173
コルナゴとインタマになんの関係があると。

インタマのイタリアマークのフレームが台湾製だというソースは？脳内だったのか？
マーク無しとKUOTAの一部が台湾製なのは激しい既出。

>>175
台湾製
悪くはないが

NSX

ところでイタリア製という証拠は？
国旗がついてるから？
今中がいってるから？

NSX

そう信じたいからだろ。

NSX

MSX

メーカーが言っている生産国を信じられないなら買わないこった。
特にカーボンはな。
TREK　OCLVですら台湾製なのに今更何をおっしゃいますか。

MSXturboR

元日本人選手がイタリアの国旗貼付けて販売してるのって、アメリカやフランス、その他の近代国家の人達から見れば信じられないほど滑稽だろうね。 プライドが許さないだろう

>>186
アメリカのTorelliという会社も似たような商売してるよ
イタリア製だということだけで物を選ぶユーザーはけっこういるから
アメリカ企業なのにイタリア語を会社名につけているホイールメーカーもあるだろ？

あのオートクレーブの写真は台湾の工場ｗ

アンカー→日本製
コガミヤタ→日本製
パナソニック→日本製


インターマックス→イタリア製（笑）

アンカー 台湾
コガミヤタ 台湾
パナソニック ？

「日本人で唯一ツールを走った」ってふんぞり返ってるんだから
貼付けるならせめてフランス国旗じゃあないのかい

そんなに日の丸が嫌いですか？日本嫌いですか･･･そうですか

>>192
給料からこんなに控除される国は嫌い

>>193大富豪乙

パナはクロモリだけ九州で作ってるよ。
アンカーもネオコットPROは国内製。

で、インタマアルミが台湾製になったのは何年前からなんだ？
アルミで1200g以下のは機械溶接ではできないから
欧州メーカーも自国で作っているわけだが。

>>152
すごいね、釜持ってるんだ。

実物の今中の夜のオーラは相当なもんだ。
股間あたりにスタンドもってそうな感じ。

台湾いいぜ
飲茶は安くてうまい

イタリア製（笑）

フランス製（笑）

>>186
いまどき「近代国家」を標榜しなくてはならない国って、
どこらへんの国だよ。
イタリアの職人のアイデアや経験を反映させたってことで
イタリアの国旗を付けてても、気にもならないよ。
モノが良ければマレーシアやタイの国旗でもOKだよ、俺は。
って、んなことはねぇーです。　新日は終わったね >> 東京ドーム

アドバイスお願いします。
別レスで、グランフォンド系で、スペシャのルーべＳＷかクロモリのフルオーダー考えてると言ったら、インタマエアワンを薦められました。
インタマは全く考えていませんでしたが、エアワンを見たら結構気に入っています。

日帰り〜1泊のツーリング使用
100〜250km/日走行
25〜30km/ｈ巡航
国道（場所により荒れている）・CR走行メイン
もしかしたら 山岳グランフォンド系のレースに年に1〜2回出るかも
一番求めるのは長距離走行時の快適性

こんな使い方なんですが、エアワンはドンピシャでしょうか？
他にお勧めありますか？

ケルビムいっとけ

>>201
登って下れて快適なヤツと言えば
キャノンデール　Ｓｉｘ１３

コルサイタリアと迷った末にこっちにしたが、今は超幸せ。

>>201
柔らかいタイプのカーボンフレームなら大抵OKな使い方だぬ。
人に惑わされず見た目で選べ。

>>201
スペシャのＳワークス・ルーベがいいと思うぞ。

スペシャは好みが分かれますね。
俺はエアワンの方が好きだな。

快適な長距離が優先な時点でロードレーサーは向いてない。

その点ではインターマックスのカーボンなんて金の無駄以外の何物でもない。

フルオーダーのクロモリでホイールベースたっぷりとって、アップライトなポジションで乗るが何よりも楽。

タイヤだって太いのをつけれる方がいい

>>201
安いクロモリで十分

>>207
ランドナーのことを言ってるの？
クロモリでもロードはロードでしょ。
ブルベですら、ほとんどがロードでの参加なんだけどね。

あれもこれも

私、ケルビム（ＵＬＩ）乗りでした。
たまにレースに出たり、快適に長距離を走りたくて買ったのですが、
思ったほど良いとは思いませんでした。
振動吸収性はフルカーボンの方が上です。
特にレースでは使いものになりません。
バックがやわらかすぎて、急ダッシュに着いていけません。
クロモリのばね感も期待してたのですがそんなものはほとんどなかったです。
以前はトレックのＯＣＬＶ98年製に乗ってました。
長距離でもレースでもこちらの方が気持ちよく乗れてました。
ケルビムの良いところはフルオーダーでしか出来ない見た目の良さです。
もし、ケルビムをオーダーするのでしたらパイプの選択に注意して下さい。
超軽量のクロモリパイプは脚力に負けます！不快ですよー。
年間3000キロ乗ってる男の意見です。参考までに。

インタマのイタリア製アルミって、あの刑務所で作ってるヤツだな。

もうやめちゃったの？台湾人の方がイタリアの囚人より時給安いってこと？（笑）

>>211
乗ってる距離は偉く少ないのに足はそこそこある風な書き込みに見えるけど、ほんまかいな？？

どこにでもいるでしょ、こういうタイプは。

インタマはムルアカ製だろ？

>>213大介のことですか?

体格にもよるよ。
ムルアカみたくでかい人なら211みたいになるかもしれん。
211はムルアカなんだよ。

クロモリ=しなりという先入観もどうかと思うぞ。

それにのんびり長距離サイクリングだったらカーボンなんて意味ないし

201>>
エアワンの見た目、気に入ってるんなら試走させてもらえば？
乗って良ければ買い。

まぁ>>211はバカということで。

カレラのとかスカピンとかのスチールはどうするんだよ。

>>220も馬鹿ということで！

>>212
ブランドのサンペテグリーノとインタマ：サンペテグリーノは別だが。

インタマはムルアカからピナレロなんかの仕事をしている無名下請け工房に変わったんだったかと。
ムルアカは自社ブランドもやっている都合から生産数が足りなかったそう。

インターマックスって名前がダサすぎ。
日本人が考えそうなセンスなしのブランド名。

タイワンマックスでいいんじゃね？

今中大介の中大を英語に置き換えてインターマックス。
大介だからポルティでマックスって呼ばれていたのから取ったんだったっけ。

イタリア人の名前ならセンスあるのか？ピナレロにコルナゴにデローザに。

それに習ってバイクスイマナカとかイマナカロードサービスとかイマナカノスローカーブサイキョウとかにすればいいのにな

>>223
新たな馬鹿発見！

ブリジストンにならってインターナウで。

今中大介目指したってツールでボトル運びしかさせてもらえないぞ

>>229
それだけ出来れば日本での商売はある程度安泰

今　中　大　介
４　４　３　４ １５画
字画は、まあまあね。
大が４画だったら完走はできたわね。

頭文字からとって名前にするのがまさに日本人のセンスのなさ
TNIにしても。英語圏で聞いたらホントダサいと思われてるぜ。

見せてもらおうか、>>232のセンスのある命名とやらを。

>>226
むしろダサさを前面に押し出して
そのくらい名前の方が厭味なくていいかも

>>232
( ﾟдﾟ)

>>233
チネリとか遊び心あっていい名前じゃない？

タイワンマックス

メルセデスに乗る人は、セルシオのほうが乗って快適なことを
わかっていても、メルセデスに乗るのです。
またエンジンが調子悪くても、サンルーフから雨漏りをしても、
それでもメルセデスに乗るのです。これはもはや恋愛といってもいい。
そこにレクサスが割り込むには、ただ単に優等生であるだけではダメ
で、それにも勝る「何か特別なもの」が必要です。
優等生は正妻には最適ですが愛人にはなれません。
レクサスの成功は「人の心の問題」にかかっているといって過言
ではないでしょう。

幼き日の夢を追い続けられるよう…
kindermax　略してキン(略

↑いいセンスしてる！！
kintermaxでいいじゃない☆

>>238
殆どは見栄じゃないの？
メルセデスとか乗るの。

>>232
TNIって日本人が作ったの？

イマニャックサイクル

うちメルセデスだけど、あれはあれでいいものだよ。車としてよく造り込まれている。それこそ、単純に乗り心地や静かな車が好きなら日本車を買えばいいだろう

自転車で言うと、コルナゴみたいなもんか？
お座敷的自動車？

タイワンマックス

メルセデス？┐(´ー`)┌
ル・マンでダウンフォース関係の設計ミスで車を一回転させた馬鹿会社はどこよ？
ちなみにヨーロッパじゃ、アレがあってメルセデスは未だに人気低迷だよ、しってた？（笑）

今のメルって電装系リコールが多発してユーザー満足度4位だか5位だろ。
VWにすら抜かれたって何年か前にニュースになってそのままだったような。

>>247
Ｆ1での度重なるブローと？

>>247
懐かしい話だな

三菱とつるむにはお似合い

>>247
あれは見てて怖ろしかったね
板っきれみたいに吹っ飛んだね。

>>247
だから必ずしも性能云々だけで購買欲を焚き付けられないって例え
なんだろうが。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ） 　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(´･ω･∩
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

高級車買うのにレースとか関係ないだろ。

で、だれもキンタマ乗ってねーのにここにいるのか？

だって今中さんがGIANT買ってるんだもの

キンタマには乗っていないが05ZESTなら所有。

今年からKUOTAの一部もインタマジオメトリに近いスケルトンになったんだな。
KUOTAは20万代のフレームの仕上げが安っぽい（台湾製だから）のが難。
で、30万クラスはイタリア製の代わりにシートが立ってるイタリアンジオメトリ。。。

タイワンマックス

>>台湾性だから

ｗｗｗ

コルサイタリアってモノコックかと思ったら
FORZA　FCのパイプをオリジナル品に替えて軽くしたモールデッド接合なんだな。
オートクレーブとか言う能書きは置いておいてモールデッドで920gなら軽いなあ。

なにか日本語がおかしいけどそんな感じのようだね。
モールデッドで繋いだ部分のエポキシをオートクレーブで飛ばしているだけで
パイプの製造がオートクレーブ（もしくはホットプレス）かは今の所不明だね。

台湾製カーボン

あのオートクレーブの写真は台湾ですね

インタマはそろそろヒドゥンヘッドセット辞めてほしいなあ。
あれは精度の悪い外れフレームだとすぐ緩んでくる。
ヘッドリーマーかけても内側の角度が駄目とかあるから面倒。

落車とかでヘッドが歪んでも玉押し調整が上手く行かなくなるよね。
やっぱり普通のアヘッドが一番いい気がするわ。

浮上

【ワロス】インターマックス【www】

(省略されました続きを読むにはhttp://をクリックしてください）

>>266
同意
クリスキングなんかのヘッドパーツが見えるのは個人的にいいと思うんだけどね。

コルサイタリア、カッコいいし値段も質もいい感じだと思うんだけどど〜してもハッタリ今中が好きになれない。
ぶっちゃけ今中程度の選手がヨーロッパでツールを走った！！なんて言ってチャリンコメーカー作ったら
プゲラだろうね。

でもコルナゴはジロでビリケツだったけど・・・。
自分の結婚50周年とかで自転車出す親父も似たようなもんか。

おい、オートクレープでカーボンフレームを一体成型して作ってる
メーカーここしかねーんだぞ、どんだけすげーか分かってねーだろ？
それも40万以下なんてお手頃価格、ちょっと笑っちまったよ
お前等はもっと胸を張れ胸を

GIOS海苔より

>オートクレープでカーボンフレームを一体成型
既出だけど違う。

アマンダとかダッコルディと同じモールデッドでフレームを作った後（この時点で一体になっている）に
オートクレーブに入れて無駄なエポキシ接着剤を焼いて軽量化する工程を加えたのがインタマ。
パイプ一本一本から焼き上げるフォンドリエストみたいな設計ではないよ。
半額也にコストは削っております。

X-LIGHTは、ホリゾンタルなのですか？
HPの他のフレームは、−３〜４ｃｍと明記していますが、X-LIGHTには
特に何も書かれていません。

ホリゾンだよ。

>>275
ありがとう！

大嘘を真に受けるなよ。
そもカタログの概略スペックに
「カーボンモノコック、軽量カーボンフォーク、INTEGRAL、スローピング、カンパニョーロ・HP」と書いてあるだろ。

>>277
そっかぁ。
まぁ、HPを見た限り一番スローピング度が少なくて格好良いと思った。

保守

無駄に価値を付けて値段を法外な値段を提示する自転車業界のやり方そのもの

コルサタイワン

黒のカラーリング陰玉が一番かっこよく見える。
２２万円カーボンバイク買うべきだった。

でも黒い色ってインタマもそうだけど、溢れてるからな。

今だからこそセルビノに萌えるのは俺だけだろうか？

どうせならきちんと塗装してあるカーボンに行けよと。

バンクを走りたく、ピストが欲しいのですが、PISTAのハンガー下がりはどれくらいでしょうか。バンクは走れますか。

コンポキットはヴァージョンABCEでDが欠番なのはなんで？

>>285
あれはピストエンドじゃなくて単なる1速ロード。
固定ギア付けてどうこうってフレームじゃない。
安いピストが欲しければ富士か手淫。

＞＞287

ありがとうございました。参考にいたします。

イマニャカの質問コーナーのアンサーが見れない（´・ω・｀）

スクアドロ注文しちゃった！

>>290
オメ！

>>289
http://www.intermax.co.jp/news/Q&A/H001-ans.htm
001の部分を007まで変えていけば見られる。

>>290
馬鹿だなぁ。なんで相談してくれなかったんだ。
まあ、ドンマイ。

PISTAってどんなブレーキが付いてますすか？通勤用に検討中なのでが、イマイチスペックがわかりません。
飽きたら手持ちのソラでも付けようかと。

ほぼ全てのパーツが台湾ブランドだったと思う。

そうですか。おもちゃとして買ってみます。

クアトロ
ヘッドパーツがカタログと違うのが取り付けて送られてきたらしい。
昨日新しい、ヘッドパーツになって帰ってきた。

やっぱり中国製品はだめだな

インタマスポーツだとそういうのあたりまえなのにな。

クアトロのヘッドパーツの型番なんてカタログに載っていませんが。
納期遅れを適当な事言って誤魔化しただけだろ。

「帰ってきた」っていうから、一度は納車されたんじゃないの？

完成車にするためtypeEのアルテを選択した場合、コンパクトクランクに変更は出来るのですか？

ヘッドパーツの種類を間違えていたんでないの。
FSAだけで上ワンと下ワンの組み合わせで12種類とかあったと思うよ。

うん。
一度は納車された。
FDの変速が渋いのでショップにお預けに行ったらインタマから火曜日に新しいヘッドパーツを送ったという連絡があったという話だった。
そんで元々付いていたのが、FSAじゃなかったって。

一応イマニャカ氏の初心者向け一押しらしいな＜クアトロ
あからさまにインタマジオメトリじゃないのを押すのは
今までを知っているとどうかと思う。

商売人やのう

またゴミスレか。

インタマジオメトリーなんてlookの真似だしな。

LOOKの真似というより今中氏のポジションは市川氏のKG96時代の真似な訳で。

真似っていう言い方は不正確だけどな。
ピストみたいなポジションで重いギアを踏むのが一番速いとされていた時代に
今流行りのポジションをいち早く見つけた先人二人。

じゃあ、インタマでも、あのひょろ長いステムチャリを作れ屋

今更スレッドステムだしハンドルを高くするにもかかわらず72度にこだわるし。
その辺は市川氏の趣味でしょ。
特徴的なバイクは身長から来ている部分も多いそうだし。

lookは全サイズのラグを共用したからあの角度なんだがなｗ
それを単なる真似しただけのインターマックスｗ

全サイズ共用したら72.5度に決定するのか？
主流の74度じゃなくて？

昔の話だよ。

シートが寝たフレームは当事のフランス製フレームの独特のスケルトンだな。
市川さんのLOOKはフルオーダーだって触れ込みだった筈だけど。

イタリア製が立ち気味なのは白人の割にチビが多いからとか。

市川のはアマ(ry

そうアマンダとLOOK　KG96の時代が一番輝いていたね。

コルサイタリア注文しますた
オーダーカラーでパールホワイト楽しみ！

ﾏｳﾝﾃﾝ SRｰ1のｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ径は31.8ﾐﾘでしょうか？

関係者の方どうぞ
↓

しかし、いまなか、いきなり問屋ってそんなに
資本あったんかしら？
市川もただのチャリやだし
ほかのヨーろッパ行った奴だって所詮メーカーの開発
とか広報レベルなのにさ
かねなさそうな橋川とか三船とか三浦みてると。

>>318
カラーオーダー出来るの！？

kwsk

>>321
家はそこそこ金持ちだったみたいだ。
本人も会社立ち上げてから何年もちゃんと自分の足を自転車店に運んで
営業してたし、商売熱心なのはたしかだろ。実際アレだけ社長が
直接足を運んでくれたりマメに電話かけてくれば、販売店も悪い気はしないよね。
イベントにはマメに顔を出してエンドユーザへの営業もしっかりやるし。

スポーツ馬鹿ではなかったということでしょう。

商売上手なレーサー
車で言えば土屋圭一みたいなもんか

いや、でも問屋だよー
普通できないって、小売じゃないんだから
ぽるてぃ時代でもそんなもらっていたと言うわけでも
ないんだからさーおそらく
だから、いんたーまっくすできた時
ほんとおどろいたもんなー

山梨の奥さんの実家がお金持ちだったんだよ。逆玉だね。

ｷﾞｬｸﾀｰﾏｯｸｽ

でもインタマって対応すごく悪いらしいね。

あそこは対応悪いから出来れば取引したくないって自転車屋が言ってた。

>>328
あーそーなのー
3万以上送料無料とか
じゃ無く一個一個送料きっちり請求してきたり
海外製品だから問い合わせしてもいつはいるか
わからないの一点張りとかか？

>>321
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/05/interminimum.html

シマノのPROの方、臨海事業部って言うのかな、
がセライタなんかも扱いだしたから中小の問屋はここ数年のうちに潰れそうだね。

ｷｬﾝﾀﾏのカラーオーダーってどれくらいできるの？

>>330
初代本人スレで叩かれたけど、それも大概の誤認がある文章だよ。

でもボッタクリだったらいいんじゃない！
おれだったらアメリカとかヨーロッパのチャリや
サイトから輸入して「ふにゃマラさんのとこで９８０００円」
のところを5万円としてヤフオクに投げるもん。
それで1万ぐらいでもぬけりゃ御の字だけど
でもチャリ自体詳しくないのは痛いな。

NSXにGTウィングつけるだけのセンスだふにゃマラさん
確か、山口県出身で山梨と言うあたりも「素敵だ！」
薩長同盟だからあくまでも乗るのは大日本帝国産、
９１１とかモデナとかに行けない
ふにゃマラさんのNSXのリアウィンドに日の丸すてっかー
貼ってそう。

NSXなめんな

MSXなめんな

なめるよ〜だって今カタログ落ち、たはははッ
本田は放置ぷれいがお好き！
フェラなんか348から今のf430どうよ、
アキュラでまた出すけどFR車どうせまた放置ぷれいする気かな〜

FSAクランクの値段はフタバ商会とかカワシマとほぼ同じ横並びだと思われるが・・・。
値引き前提の問屋定価と海外通販の値段を比べている時点でLSG理論な罠。
ウエパの値段を定価に汁！って行っているのと同じじゃん。

本人降臨乙。

インタマが極悪定価なんならダイナソアなんて自転車業界の敵だな。

ダイナソア酷いよな本当に…

>>338
なにいきなり突然意味不明なんだけど
？ふにゃマラさん周辺の方？
ヤフオク出すぐらいだったら通販関連値段ひととおり調べてから
出すっーの、か＝ば
スミマセンふにゃまかサン周辺の方でしたね。
極悪定価ありがとうございます。販売店としても
やりやすいです。定価の４０％OFFとかできますので〜〜

ミズタニに喧嘩売って負けたインタマだけに
定価設定で毎年全問屋に喧嘩を売るわけにも行くまい。

＞ミズタニに喧嘩売って負けたインタマだけ
なにでだろー

今ナカックス！！！
すいません。語呂悪くて
東マックスをもじりました。

コッピとかエディメルクスとかレモンってブランドは乗れるけどインターマックスはねーだろ。

今中大介の中（インター）大（マックス）をとってインターマックスだぜ？
シマノのおおコネでチームに加入できてツールでもジロでも完走すらできずにボトル運びしか
してないレベルの選手が自らの名前を入れたブランドのフレームなんてヨーロッパ人なら
大笑いなんじゃないか？

>>344
あああぁぁぁ…。
それを言ったらああぁぁ…。

前から胡散臭い人とは思ってましたが、オバドラのコミックスの帯に「愛がなければ描けない！」と寄せた時点で完全に見限りました。

そんなあなたはマサマサロードでも購入してつかぁさいや。

>>346
お子さまは三輪車でも乗ってろ

三輪車だって、だっせー
やっぱ、一輪車だろ

レモンはいいとして、コッピとメルクスはイタリアンか台湾スケルトンだからパスだな。
インタマもインタマジオメトリのを除くとFANでなきゃ買わないだろって内容の商品が多いよな。

それ以前にブランドに出来るほどの選手じゃないと思うのだが・・・

こーなぁごぉ

国内に他に商業ブランドに出来る選手がいないから問題無いだろ。
MASAは変体スケルトンだし。

>>334
広島出身じゃないの？

おまえら今すぐ三船ブランドに乗りかえろ
http://store.yahoo.co.jp/d-plus/messa-allegro.html

なぜ三船？

三船いいじゃないの、ウホッ。

ダイナソア代理店、社会人、企業としてはゴミ以下だけどさ、値段はそれほどボってないんじゃないか？

スポーツバルムを除いて5割引前提定価がボってないと？
カンパはカワシマとホボ同じ値段だけどな〜。

A&Fとかとの比較でないの？

オマイラ所詮はキンタマとか云いたいだけだろ？

トライとか小さい問屋ほど取引金額で対応が全く違うし。

ｲｿｹｰMax!

>>359
オルベア、タイム、カレラって５割引前提？

カレラは放置プレイ中

しかし、日本のこの業界の輸入関連
なんでこう山師的なんだろうかなー
ヨーロッパじゃ、かんぱとシマノが大体同じ値段だったり
するのにこっちくりゃー倍以上の値段なっちゃってるし
で、海外のメーカー自体、商社に数、売ってください、とかいわねーのかな。

自転車部品基本的に関税０です。ちなみに

>>366
知ったか君乙

http://9011.teacup.com/beatles/img/bbs/0001469M.jpg

>>364
フレームをボってるというと
東のサーベロ、マルイのライスピ、トライのカルフィー辺りが
アメリカ価格と比べて酷く高価な設定だな。

元々のFSA自体がネタなんだろうけど
定価設定が酷いとされる商品は大抵複数の問屋が扱ってるよ。
フレームは中小ビルダーのマニアックなの以外はパーツと比べてマトモ。

サーベロとかケストレルとかトラ用フレームのメーカーは昔から鬼子だからな。
たまたまツールに行ってくれたおかげで大化けしたサーベロは別格。

>>353
UGOを忘れんなYO！

ケストレルって今年は個人のトラショップが代理店なんだな。
2000ドルのフレームが29万か〜ボッタ女社長のAKIと値段そろえなくてもｗ

やはり最安はセキヤですかね？ スクアドライタリアにしようと思ってるんだけど。

>>373
最安かどーかはわからんけど、それなりになんじゃないのかな。
パーツは最安レベルなんだけどね。�рｵた？すぐ教えてくれるよ。

>>374
どうもです。割引率はどこも同じみたいですね。
ケンタで組もうと思います。

速いひとでキャン玉さんオリジナルフレームとかKUOTA買う人いるのかな？
全然プレステージないんだけど
たまに街でオタクDQNがクロスしようのキャンターマックす乗ってるの見たりする程度
だけど

BR1〜３辺りにいっぱいいるよ。

サイズオーダーしてる人ってどれくらいいるの？

>>376
ホビーレースから実業団まで
国内ブランドだとアンカーとインタマが双璧ってくらい良く見かけますよ。
インタマだから乗ってるって人より、そこそこのフレームが安く買えるからって人が多そうだけど。

ＫＵＯＴＡでポタリング！

Xライトやすいね　　次はこれにしようかな

アンカーとキャン玉さんオリジナルフレームの良さの区別
つかないやつ実際おおいんだろうな。
きゃん玉サンなんか所詮台湾じゃなく中国本土とかで適当に作らせてキャン玉って
シールはってるだけだろうに、
KUOTAとかほかマイナーイタリアブランドもキャン玉さんがイタリアホモおやじを
札束でひったたいてつくらせたやつだろーでも
実際はイタリア国境の人件費の安いスロベニアあたりで作らせてるのを無理やり
メイドインイタリーとかにしてんだろ。
買うなよな〜

>>382
アンカー厨は巣に帰れ

埼玉臭がする自転車には乗りたくない

>>382
物がよくて安ければ誰も文句は言わない

アンカーの工場も新人さんがやっているけど・・。
「いやぁ、3ヶ月で工程に入れるなんて思ってなかったすよ！」って
言ってた。

それ以来距離を置くようにしている。

7003フォースで1200gのフレームを中国で作れると思ってるなら知識不足だな。

中国人にはﾑﾘだよ

今中
→英語にしてみた Now In
→そのままはちょっと．．．なので切る位置変えてみたらなんだか格好いいぞ No Win

ブランド名こっちの方が良くね？ 「 No Win 」

中学生以下の英語力ですね。

ブランド名に関しては、
悔しいがA-CLASSやGIANTよりはマシと思う。

キャン玉さん擁護はでチンテルマンっクスを買う人がいるんだね。
大したもんだ！！！

>>392
全然意味わかんないし、当然面白くもない

インタマ程度の価格のバイクが買えなんで粘着してるんじゃね。
ｲﾝﾀﾏは所有欲満たしてくれるタイプのバイクじゃないが、レース用途には手ごろだろ。
俺もセルビーノ持ってるけど反応いいし、よく進むよ。丈夫だしな。

でも、ｲﾝﾀﾏも最近のカーボンもの,はどうなんだろうね。
おれはＸ−ＬＩＧＨＴは全然いいと思わなかったから去年ＣＲ−１買っちゃったけどさ、
スクアドラ イタリアとかいいのかな。まぁ買うとしても来年だけど。

知り合いのBR1選手もX-LIGHTはRHM9より乗り心地悪いし
スプリントの反応悪いしイクネって言ってたなあ。
レース一度も使わずに即でチームのアマ選手に売ってしまっていたよ。

二年前に出た当時、今中さん本人の雑誌コメントも控えめだったよね。
カーボンが人気があるので作ってみました
セルビーノ並のBB剛性にしてあります
総合的にはまだアルミに歩があります（当事はZESTが一押しだったからでもあるだろうけど）
で、2年経って変わったのは表面が12Kカーボンに変わっただけ。
漏れもオートクレーブカーボンには期待。
流れから行くと花開くのは来年のツール頃じゃねえかと。
まだ化粧カーボンとか接続部に見た目から試作っぽさが・・・

>>395
売られて買ったその選手が可哀想じゃないか・・・

コルサイタリアとスクアドライタリアって国旗までつけて
HAND MADE IN ITARYって書いてあるけど本当にイタリア製？
まさかタイワン製なの？台湾だからどうとかいうわけじゃないんだけど
台湾なら台湾で正直に台湾って公表してほしい。

国旗ついてるのはイタリア製ですよ。正直に

彼の求める「イタリア製」かはわからんけどな。
短絡的に「イタリア製」でよければそれ以外の要素は無用だし。

これ見よがしにイタリア国旗がプリントされているのは
なんか馬鹿にしてる気がするよな。

まあどこもそうなんだけど、この手のやり方はルイガノを見ているようで辛いね。

これだって！

KUOTAとかほかマイナーイタリアブランドもキャン玉さんがイタリアホモおやじを
札束でひったたいてつくらせたやつだろーでも
実際はイタリア国境の人件費の安いスロベニアあたりで作らせてるのを無理やり
メイドインイタリーとかにしてんだろ。
買うなよな〜

なんかデザインが黒ばっかでおもしろみないんだよなー。
イタリア製っていうとオシャレなデザインのバイクがいいのに
ここはイタリア製って書かれてもほしい気持ちにならない。

スクアドラはなんかイイ感じだけど・・・デザインなんとかなればね。

根拠のない悪評垂れ流してると、そのうち捕まるぞ。いい加減やめておけ。ここのカーボンはムラーカ製。

イタリアンブランドが売れているのは
「イタリアンブランド」だけが理由な訳ではないのにね。

X-LIGHTは、2005年ﾓﾃﾞﾙCR1（フレーム売りのやつ）と比べると
あきらかになんだこれ？？と分かるくらいのダメフレーム？
それとも、まあわからんだろうくらいのフレーム？

コルサイタリアの扱いって日本でのオートクレーブフレームの発表が初って意味でいいのかな。
カレラもDEDAが技術入れた工房で見た目も良く似たの出してきたな。

宣伝文句として使ったのはインタマが初

>>404
BR1クラスの脚力で全開もがくと分かるレベルじゃないかな。
アマだと美ヶ原の昨年度上位選手が乗ってて絶賛してるわ。
重いギアを踏むと少々リアがヨれるみたい。

＞重いギアを踏むと少々リアがヨれるみたい。

だめじゃん

数年前までのモノコックはリアがヨレ気味になるかBB部が柔らかいの多いよ。

今中さんもそれを分かっていてあまり積極的に宣伝して来なかったんだろ。
インタマは社長が売りたいフレームのデモ車で雑誌に載るとよく言われるが・・・だし。
FORZA　FCはたまに乗ってきてたけど相変わらずバーサスが好きっぽいな。

「モノコック」はあくまでメイン三角がモノコックだろ、後ろは接着でしかないから
モノコックだから後ろが拠れるなんてのは寝言でしかない。

わかった風なことを言いたい年頃なんですよ。

分割数に限らず普通はフロントがモノコックだとリア3角もモノコックですけど。

モノコックは前三角が一体で後ろ三角をくっつけた物
モノブロックが全て一体成型

って聞いた

そういうネーミングはメーカーによるんじゃねえの。
3分割モノコックもあるし何分割までをモノコックというかってUCI規定も無いぞ。

接着部分で剛性って落ちるのな。

構造でカバーすればいい

GIANTコンポジみたく接合部を長く取る位しか以前は無かった。
スコットCR1みたく溶着構造にしたりスペシャみたく設計でどうにかしたりで
モノコックが重いし剛性バランス悪いしと言われなくなったのは本当にここ2年3年の話。

>>413
オマエみたいな馬鹿は「モノ」の意味も判ってないんだな。

ZESTまた売ってくんないかなー。

リアエンドがアルミだとチェンステーとシートステーは別部品だよ。
それでそれぞれが左右を一体整形したモノコックで作られてる。
モノじゃないステーは最近はほとんど無いな。

フォーク、チェーンステー、シートステーみたいな
両端がすぼまってる筒構造の物は今は鯛焼きみたいに断面で2枚下ろしで作ってそれを接着。
フォークなら前後ステー類なら上下、前三角なら左右ってかんじで。
昔は左右に割った型に積層して左右併せて中にエアバック詰めて加圧とかやってたけど。

>モノじゃないステーは最近はほとんど無いな。
2、3年くらい前まではな。今は上位機種でツーステーや集合部で括れないモノステーが増えてる。

C50が出た当時、カーボンはカーボンラグ接合が一番軽く作れるはずだったのにな。
ツールで使われるモノコックといえば重いLOOKの位で。

EOMのジオメトリを探そうとしたら情報そのものがないな。
なんでリアカーボンのクロモリやめたんだろう。

05モデルでフルクロモリになって06年度に消滅したはず＜EOM
クロモリは主にブランド志向の強い非レース志向の人が主に買うもんだから売れなかったんでしょう。

リアもカーボンで普段乗るには扱いやすそうだから、あれば買おうか考えてた。
04くらいまではリアカーボンかリアクロモリどっちも選べたはずなんだが
あまり人気無かったのか。
クロモリ自体縮小傾向だからか、リアカーボンのモデルもあまりないし、
あっても買う人が少ないので入荷しない、高価になりがちみたい。
値段的に手頃だったのに残念だ。

X-Liteって今一なん？

>>426
EOMにカーボンバックは必要無い。

>>428
どうして？

今中さんってNSX乗ってるんですか？

NSXとGDBインプに乗ってたと思われ。
NSXはどこだったかのショップで手を入れていて吸排気と車高調とエアロ位が変わってる。

シマノの社長に貰ったやつじゃなかったっけ？

ありがと〜
もしかしたら見たかもしれない！

NSXはもう中古なら安いよ。
初期型程度良で車両360位から。
程度気気にしなければ、乗り出しで300切れる。

あげ

NSXとGDBインプ

ｲﾏﾆｬｶの最大の欠点だな

・・・田舎のﾆｰﾁｬﾝのような車の趣味をどうにかせんかい。

今のライブドア社長もNSX-Rに乗ってるね。
オーナーズMTGに来てたよ。

Rか、負けてるね。

NSX-Rは別格だな。

懐古オタの癖に10年かけて新車化＆チューンしている愛車の良さは分からんのだな。
欧州車の新車が車オタと勘違いしているLSGのが中身のヅラ10でちゅか？

>>436
そこはほら、加藤鷹だから

マジホストっぽなベンツSLなんか乗っているよりはマシだと思われ。

インプレッサ乗ってると取材やり易い（ロード選手にWRCのファンが多い）って
以前雑誌のコラムに書いていたな。
関税と馬力税の関係でイギリス辺りでは1000万以上するからなあ。
その辺りを踏まえて輸出しているスイフトスポーツは全然高くないのに。

クネゴもくいつくしね。

ゼスト、ヴァーサスの赤黒の色合いってカッコイイよね。
ただ、アルミ＆カーボンバックであの値段なら違う選択肢もあるよね。

カタログの写真は目立つけど品が無いと感じた。
バーテープ、リムのロゴ、タイヤまで赤なのは個人的にはどうかと。

>>444
ZESTはあまり他の選択肢が無かったように思う。
出た当時(04年）２０万で他に選択肢というとLOOK461とかTREK　OCLV120なんかかな。
SC7000で20万は当事激安と言えたと思うよ。

DEDA系パイプのカーボンバックは他社より軽いから
そこにメリットを見出せる人なら高くは無いけどやっぱり高めではあるな。

オーダーで２ヶ月ってカタログに書いてあるじゃん。それ魅力なんだけど、
本当に２ヶ月で来るの?経験者の方、納期どうだった?

>>447
標準的な納期ってことなんじゃない？条件によっては2ヶ月以上かかることもあると思う

漏れのじゃないのと2年か3年前だけど
インタマの他モデルに無い塗装、
カタログに無い大サイズをホリゾン→スロープなフルオーダー
のゼルトゲンボスのオーダーが1月半位で来てたよ。
2ヶ月置き位に在庫を入れているからそれに乗るように作れれば2ヶ月以内って事みたい。

NSX
タイヤ依存度激高の
なんちゃってＭＲスーパーカー。

同価格帯ならＭ3買うな。

>>449
こっちでジオメトリを指定するタイプ？
それともイタリアか台湾のエンジニアが決めるタイプ？
>>450
ゴルフバックなんていらないものつめるしなｗ
あれは営業がバカ。

いい加減車の話はスレ違いだと気け。

また台湾ってかｗ

　ＧＩＡＮＴって嫌ーい

店名書くとアレだけどショップブランドは台湾フルオーダーアルミもあるよね。
値段は魅力ではあるがインタマと違って重いな。

気け？

おいらはRAYSで充分

気け？？？？

>>455
そこでウエパオリジナルのＬ＠＠Ｋカーボンフレームですよ。

気付けじゃね？

インターマ海苔って

なんかキモイ

ヘルメットスレ無くなってたからここで聞くけど
metのストラディバリウス2ってどうよ？

去年使ってた。そこそこ軽いし、風の抜けもいい。
ただ、俺はこめかみのとこが痛くなるのでLAZARのジェネシスに替えたけど。
頭の形に合うならいいんじゃないの。

>>460
大丈夫、お前が一番キモイ

>>461
モールドの仕上げは最低でした。

ストラディバリウスは１から2になってコストダウンが酷かったよなあ。
定価が安いからあんなもんなのかもしれないが。

>>462
参考になりました
>>464
モールドって何ですか？

>>465
2マソ近くするんだがこれって安いほうなん？

ﾌﾂｰ

安くはないけど過度な期待が持てる価格帯じゃないよね。

>>466
外装のプラスチックと骨格の発泡スチロールが一体成型になってるのがモールド。
安いのは接着されていれば良い方でテープで止まってるだけが多かった。
METは7000円のからモールドだったのが売りだったんだけど最近は他社もモールドが主流。

X-Lightってどうなんでしょう？
今のフレームが柔らかいので、もう少し堅いフレームにしたいと思っています。

今のフレームが分からないからなんとも。

>>470
サンクス

今はFELTのF5Cです。

中途半端なカーボンフレームから中途半端なのに変えても満足感は薄いと思われ。
大体30万クラスからM30とか高級なカーボンが使わている可能性が高くなる。

>>471
硬いのがいいならアンカーのRAはどうかな？

systemsix

FELTのF1Cはデザイン違いのGIANTコンポジって感じのいいフレームだよ。
F5Cはリア三角もT700になる位の違いだから悪いフレームでは無いはずよ。

インタマで選ぶならX-LIGHTよりFORZA　FCかバーサスがいいんじゃないかな。
パリっと硬いのが好みなイマニャカ氏の好みはバーサスとコルサイタリア。
コルサイタリアは誰もまだ買っていないので良く分からん。

　デザインはいいよね。昨日、１０万のインターマックスあったよ。

どうせインタマスポーツのレイズの事だろ。

デザインがいいのか？

インポーマックス
インポーマックス
インポーマックス
インポーマックス

ムラーカはオートクレーブでTTバイクも作るそうだから
来年でいいからトップライドの新型が欲しいね。
KUOTAカリバーでお茶濁してちゃ駄目だろ。

何故エンぞにしたがわない？

ボロボロのインタマをレース会場で見ると、いかにも百戦錬磨な
感じがする。

おれのはボロボロだけどひどく貧脚だぞ。

イタリアの塗装はピッチング割れし易いからね。

>>486
アンカー厨は巣に帰れ

学生が多いけどアンカーもレース会場では多いよ。
イタリアの塗装が柔軟性に乏しいのも有名な話。

gios乗れャ
ダサいよインタマ海苔
恥ずかしくないのか？??? オラァ

>>489
> オラァ

ｗ

GIOSってフレーム売りの一部（カーボンとかコンパクトプロ）を除いて海外はで売ってないんだよ。
日本代理店のオリジナルフレーム。
それで初期に代理店でGIOSエアロライトとかGIOSレッジェロの企画した方が
現在インタマスポーツの責任者だかなんかでRAYSその他を企画したんだそうな。

>>491
あっそ

有名な話っすね

489=492

やぶへび

>>491
その人が移ってからGIOSの企画物はクソになったんだよなｗ

俺のはイタリアの名門GIOSだと思ったらGIOSは名前貸しただけだった
っちゅうわけやな。オオサカバイクやな。パチもんのメッカや。

ピナレロもメルクスも日本のみフレームが無い訳ではないけど
GIOSは台湾GIOSがメインなのが難点だな。
GIOS大好きエンゾ氏は一応御自分はイタリア製シンクワンテナリオにお乗りだね。
今中氏が大好きなゼルトゲンボスにちなんであえてクロモリフォークにしたんだそうだが。

ゼルトゲンボスと同じ仕様にできるから
代理店にクロモリフォークを特注してもらって
チ・クアンテナリオにしたんじゃなかったっけか。
ゼルトゲンボスは乗り心地は少々悪いけどいいフレームだけどな。

＞乗り心地は少々悪い
乗ってたけど、むちゃくちゃ悪い。まぁ、レース向き剛性バリバリフルアルミ
に、これまた剛性バリバリのクロモリフォークだからしょうがないけど。俺はすぐ降参して
高１の子にタダでくれてやった。　そいつは高校３年間それだけ乗ってたが、１００ｋｍでも
２００ｋｍでもそれに乗ってへこたれないのはすごいと思った。そいつは去年、競輪学校うかった。

やっぱ、ゼルトゲンボスをガシガシのれないような俺はだめなんだなぁ、とおもったすよ。

硬いと言っても安い7005フルアルミよりは柔らかいし
フォークもクロモリにしてはそんなに硬い方じゃないよ。
つかあのフォークってプレステージでも使ってるの？って位に肉薄。
ちょっと集団落車に巻き込まれたくらいで曲がる。
EASTONとかLOOKのカーボンフォークより格段に弱いわ。

クロモリフォークなんてそんなもんだろ？何が言いたいんだ？

揚げ

クロモリフォークは使ってるパイプで肉厚が全然違うぞ。

スクアドライタリア発注age

とにかく卵かけごはんの話はちょくちょく出るな。

テレ麻でちょっとだけ出た（・∀・）

卵にご飯をかけるなら「ご飯かけ卵」だよな

脱貧乏！

AQUAを街乗り用に考えてるんだけど、フレームはRAYSと一緒なの？

セルビーノに4年乗って　スクアドライタリアに乗り換えようか　と　....
スクアドライタリア　皆さんの感想お聞かせ下さい

ダサイ

>>509
写真見れば分かると思うが違う。
シクロフレームをサイドプルブレーキ仕様にしたような感じ。

>>510
スクアドラって今月頭に第一ロットが入ったばかりじゃなかったっけか。

今月のファンラはインタマカーボンバイクの松竹梅です。

毎度おなじみ汁ブログにインタマ関西支所のスタッフは
スクアドライタリアがお勧めとなっていたね。
コルサイタリアは少し柔らかめって今中さんのコメが雑誌にも載っていたような。
要はオートクレーブはまだまだこれからなんだろうなあ。

インタマの値引率ってどの位なんですか？

>>513
松：イタリア製
梅：台湾製
で竹はどこなんだ？

>>515
10〜20%位。
大抵の問屋が6掛けの所、インタマはもう少し仕入れが高いらしい。

>>514
まさかオートクレーブだから柔らかいフレームしか造れないとでも思っているのか。

>>517
つまり、インターマックスは、粗利益率を削り、
エンドユーザーに貢献している良心的人道的民主的な
販売店ということですね。

我々はそのような良心的な店に決して値引きを要求するべきでは
ないですね！！

あの自宅兼本社はｲﾔﾗｼｲだぬ

>>518
軽くて硬いフレームを作るのはこれからって雑誌には書いていたような。
デダとムラーカの技術蓄積の問題だろうがな。

いきつけの店はインタマほぼ値引きなし!

>>516
竹もイタリア製

>>521
それはオートクレーブの技術的問題どうこうじゃなくて
たんなる商品開発のハナシだろ。

またタイヤキモノコックを基準にした話ですか？

フォンリエとかラグ接ではオートクレーブで焼いたモデルが以前からあるけど
ホットプレスじゃないモノコックに関して自転車業界ではこれからの技術。
以前からやってるメーカーあるなら晒して欲しい所だが台湾は全てタイヤキ。

スレ違いだけどカレラも多分同じ工房（ムラーカ）のOEMなんだろうね。
ムラーカの試作だと思われる最軽量仕様は840gだからしい。
今中さんかなり固いフレームが好きだからとても剛性足りないんでしょ。
コルサイタリアも柔らかめのフレームのようだし。

スクアドラもオートクレーブなのだが・・・

>>517
20％引きの店を教えて君

>>528
100gを剛性に振ったんじゃないの。
サイズオーダー無いモデルは前三角は一発で焼けるから
剛性面で不利になる接合部が減るわけだし。

>>529
セキヤの店頭売りが2割引と以前出ていたよ。
関西だとウエパの店頭売りも2割引きじゃなかったっけか。

>>530
サンキュウ　よーし　セ○ヤにダッシュ・・・　ｼﾅｲｼﾅｲ

店頭売りで20%引きのところは、都内でもいくつかあるね。

レイズってNEWティアグラフル装備ですか？
公式に書いてない気がする。

詳しいスペックのあるページあったら教えて下さい。

>>533
そのとおり

>>534


ありがとう

>>532
な○しま？

先日、ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞでｳｯｶﾘ加藤鷹とやらの顔を見てしまった；
わーん、あんなのと今中サンの顔が似てるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｯ!
思い出してもｷﾓﾁﾜﾙｲよぉ…；
そーいう私は今中サンがどおしても『こげぱん』にしか見えません。

>>537
メスはこの神聖なるキンタマスレをメンス臭くするな！！！！！！！

X-Light超欲しい!!

X-Light超カッコイイ!!

X-Light今日乗った!!

X-Light超犬

犬田魔楠

犬田ー真ッ糞

　 ,.-'''""´｀"´"""｀ ''- .,
　　　　　　　　　　／　／ ,　　　　 ､　 丶 　＼
　　　　 　 　 　 ,r' ..:;r'' ,r'　　　　　 ｀ヽ　 ヽ,　 ヽ
　　　　　　　　/　.::/　/'　 /　　　丶ヽヽ　　i　　ヽ
　　　　 　 　 /　.::/ : i　　 i　　　　 ヽヾ, i　　i　　い
　　　　　　　i　 :::i　: i, i　 i　 ﾊ　､　 i　i ｜　 iヾ, il i　　　　>>1
　 　 　 　　 i i /:i　:: i i i ii　 li ヽヾ　il i l i　　 i ヾ､lli　　　　オナニｰ狂い。
　　　　　　/|//,:i　::: itﾇ'it-､iヾ、, i.-tTﾌi''　　i　ヾR、　　　あんたの右手、臭うわよ。ここまで臭ってるわ。
　　　　　　irｽ彳i　::: iｯ＝=､ヾヾ､ﾉﾉ,'=＝ｯ 　 i　　| ﾄヽ
　　　　　 /ｲi l i i　 :: i'i|:::.斗 ｀　 '　１::.斗i 　 i　:i il lヾヽ　　　>>3
.　 　 　 //i i ii i i　 :: i 込 」_　　 　 ,込 」_::　 i　:i i ilヽ',l　　　で、ブタは豚同士でSEXすれば？アハハハハハ
　　　　 i i ,ii i h' i　 :: i',　 　 　 ､　　 　 ,'i ::　 i　:i,i ﾄ>jヽ、　　で公開交尾アハハハハハ
　　　　 しi/|ﾄﾚ　i 　 :::ﾄ､　 　 ‐=‐'　 　,ｨi ::　 i::. i,i i i ヽヾ､─ ､
　　　,,ノ'1ﾊ,i:l　/,i 　 :: i ｀' :...　 　 　 イ l i :　 i:::　i ﾊ',､ヾ､_,...｀ヽ　　>>4
　　ｒ''　Ti.i　i:i / i,i ::　:: i :: :: j '' ‐ ´　 i :i i :　 i:::::,i､'ヾゝ ､丶､ )/　　汚い手で私の恭司に触らないで？
. ／',.-ｯ,i｣ﾉ i｣' /' i ::　:: i :,.ノ　　　　　 ｀i i : 　i::::::.　ヽ､ヽｰ ､7ｒ､ヽ、
'/_ﾌ '´　 ／/ /::　i ::　:: i"　− ､_ , -　｜i :　 ヾ ､ヽ　｀'- ､, ヽ､ﾉ　）　>>5
,／,r' ,.ｯ'':　i, r t''´i ::　:: i｀'''‐- ､ ,r‐‐'''''i ,i :　　i　"ﾄ,"iヽヽヽ, i7 ノ　ゴアはどんなおもちゃかって？私にきくのね。
,/ (　(,':: ;　 i >､ヽ_i::　/ i_,,. =＝､ｖ,ﾆ＝=い :　 il-''ノヽ' ﾉリ ﾉﾉ'i ､__,　私に答えて欲しいのね？
|　 ＞､ヾ､　/:::｀-､i:: / ｿ-''´/i｢TT'T',　　',ヽ:.　il'''´::: 丶',　/ ヽ､=､'

すべての自転車レースの最高峰“ツール・ド・フランス”。そのツール・ド・フランスを走った唯一の日本人・今中大介が、その頂点で感じた感覚を、そしてヨーロッパの一流プロチームで過ごした経験を、次世代に伝えるためにプロデュースしているのが“インターマックス”だ。

ボトル運びの感覚を伝えられてもな。

ミクは宗教のごとくX-LIGHTマンセーだな。

水色のコルサイタリアが上がってたな＜ミク

スクアドラ、２月はじめに注文したけど、予想通り納品はまだ・・・。やっぱり、納期はかなり遅いのか？？？

今クレープにしてるからｗ

今台湾を出ました

炉が一つしかないからコルサイタリア以外にカレラと釜の取り合いだろ。

唯一つお願いするとしたら
今中大介というサインをフレームに入れないで欲しい。

カラーオーダーの時にそうお願いすればいいじゃんｗ

スクアドラ、今から注文して8月末納品だそう。
まさかと思うけど>>550もそのロット？ｗ

一応5月に初回ロットが一度入ったとか聞いたけど・・・

イタリアの工場じゃ釜の横に焼きの失敗した気泡山盛りのフレームが山となっているかもな。

コルサとかスクアドラはムラーカが作ってんの？

なるしまに１本ぶら下がってた
インタマのロゴが銀色だったから・・・違ったか。

>>558
以前聞いた話ではムラーカでもカレラでも無いOEM専業工房みたい。
資本関係がどうなっているのかは知らん。

アルミは最近はムラーカでは作っていなくて、そこのOEM工房と
サンペテグリーノだったか砂田氏の本に出てくる刑務所で作っていたかと。

http://www.cycle-yoshida.com/inter_max/inter_max/pist/7pista_f_page.htm

このピストなんですけど、見た所ホイールにクイックが付いているのが興味深いです。
このフレームのエンド幅は何ミリなのでしょうか。
もしや130mmとするとシングルギア入れる為の工夫がなされているのでしょうけれど
そういうパーツ構造になっているか御存知のかたいらっしゃいませんか？

既出もいいところだがピスタは普通のロードクロモリフレーム。
それをシングルフリーバイクに仕立てているだけね。

エンド１３０のシングルハブなんて珍しくもないが。

ロードエンドだからホワイトインダストリーなんかの偏芯ハブじゃないと駄目だよ。
ピストフレームだと思うのは勝手だけどな。

>>564
ロードエンドとドロップエンド（ストレートドロップアウトエンド）を勘違いしてないかい。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/terms/end/end.html

ロードエンドはシングルハブでもテンション調整は可能なんだよ。

ドロップエンドのことをロードエンドだと思い込んでたんだね



半年ROMってろ

自演？半駒調整できる書き込みとは思えないが。
これ以上はシングル化スレでどうぞ。

ピスタを町乗りピストと言って売っているのは詐欺だろ。

>>568
お前の存在のほうが、よっぽど詐欺

信者乙。

粘着乙

きんたー
まっくす

固定スレでピスタは駄目と散々叩かれていたな。
ありものでするならいいけど
わざわざピストエンドでない新車買って固定にする意味もあるまい。

つか561の発狂自演に吊られたのか？俺。

スローピングとホリゾンタルが選べるみたいだけど、カタログに
のってる写真ってスローピングだよな（バーサス、フォルツァとか）
ホリゾンタルにしたフレームってみたいんだけど

ヘッド周りは違えどゼルトゲンボスと基本的に同じだよ。
カタログの写真は全て社長のポジションね。

2年前のカタログをUPしてもらえばセルビーノなんかのホリゾンはある。
バーサス、フォルツァは初期からスロープなので写真は無い。

>>568
一応セミホリゾンのロードエンドにトラックハブだからギア変えれば固定にはなる。
ただ出た当初にはカタログに固定でバックを踏むような使い方（改造）には向きませんと書いていたと思う。
チェーン引きが付けられないロードエンドの固定でバック踏むと
軸がずれてテンションが落ちてチェーンが飛んだりペダルが踏み抜けたりする。

しかし7万出すならマディソンでも買った方がいいよね。

浮上！！！
いんたまage!

去年１２月、スクアドラ注文したが今だに来ない・・・。
どなたか納車された方いますか？
初心者な者でもう何がなんだか・・・。

まだ半年。

初心者だったらその間にレイズでも買って練習しておけば良かったのに。

今朝、コルサイタリアにまたがった大ちゃんに人混みの中追いかけられる夢を見た。
果たしてこれは何の意味が…。

まさかわが母校のあ○うとく学園かな・・・

誤爆すまん

イタリアハンドメイドのフレームに激しく萌えなんだが、
ほんとに売ってんのか？
おまえら何乗ってるんだ？
納期と車種をご報告願います。

インタマのイタリア製アルミフレームは大抵在庫あるぞ。
身長が175cm位以上あるならオクでZULLO落とすのも乙かも。

>>585
カーボンフレームはどうでかね？

>>556
この情報に期待して発注してみる
納期が分からないと言われたらやめる

一月経って同じ納期な訳無いと思いますけど。

早く欲しけりゃ素直に台湾製ハンドメイドにしとけと思うが。

>>588
そんな売れてるとも思えんがな

ちなみに、１２月注文したオレは今だにこねーぞ。
納期なんてあてにしない方がいいよ。

ミクのインタマコミュではスクアドラ２〜３ヶ月納期と書いた人がいるが
3カ月おきにいくらでも入ってくるX-LIGHTの間違いじゃないのかと。

X-Light買ったけど・・・この流れは！

X-Lightって、ちびっこのおいらに合うフレームが無いんだよな

富士のヒルクラ会場でXLIGHT試乗したけど、ケツが痛かったことしか印象がないよ　　あのサドルはちょっと・・

サドルなんてデフォで変更だろ。

いや　試乗車にあのサドルはちょっと・・という意味　　

普通のをつけろと・・

プロロゴはマジで冗談サドルの香り。

レーパン前提ならあれで充分てつもりなんだろ。

ダウンチューブのINTERMAXロゴ部分が、つや消しのようにすすけて見えるのは俺だけ

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=4790

既成パイプ＋モールデッド工法だとか大本営発表と微妙に違う記載が目立つね。
ロゴは薄いアルミ箔だから斜めから見ると光らないよ〜

コルサ、スクアドラを展示している店（関東）ってある？

>>602
先週末、池袋のチャーリーに両方ありましよ。

>>603
レスサンクス、現物見に逝ってくるわ

しかし納車報告が全くないな、なんでだ？

入荷していないからだぬ。
どちらも年頭に一度入って来たっきりみたいよ。

「弊社インターマックス、KUOTA、METの価格改定ついて」

お客様各位

おかげさまでご好評をいただいております弊社商品であるインターマックス、KUOTA、METにおきまして、昨今の大幅な為替変動の影響による価格改定を実施させていただくことをご案内させていただきます。

インターマックスでは、シーズン途中の価格改定を回避すべく、ユーロ急騰による値上がり分を吸収できるよう努力して参りました。しかし、昨今の大幅なユーロ急騰により現状での価格維持が困難なため、誠に不本意ですが、6月21日より価格改訂を実施させていただきます。

尚、今後もインターマックスは皆様にとって魅力的な商品を紹介し、一層のサービスに努めさせていただきますので、今後とも宜しくお願いいたします。

HPから転載と入れるの忘れた。
このコピペは違法行為なのかな。

公的はHPからのコピペは出典を明記していれば問題無かったはずよ。

どれくらい値上げすんだろ？
まさか納車待ちの人間まで値上げの対象じゃねよーな？

>>609
6%〜14%と曖昧な内容のFAXがお店にきたよ。
すでに発注したものについては改訂前価格。

バイトしてバイトして、7月にRAYSが買えそうなのに…

>>609
コルサイタリアが33万強位になってた。
フレームは1〜2万のUP。
メットは大体一律で1000円UP。

>>610
>>612　レスサンクス！
自分、発注済なんでホッとしました。

>>611
もう今年分はとっくに終了しているよ。＞ＲＡＹＳ
店頭在庫にでもアテがあるのかい。
なければ来年モデル入るまで待ちになるだけ。

インタマスポーツは値上げ対象外だしな。

だれか、バーサス（シートサイズ５００）に乗ってるヤツいたら
写真見せてくれ！４８０でもいいわ

BSの「熱中人」に出ていた鶴見辰吾のバイク、カッコよかった。
役者としてあんまり好きじゃなかったけど、見直したよ。スゲーいい人そう。

KOUTAってば乗ってる人いる？

今年の鶴見辰吾はバイクだけじゃなく乗り込みもハンパじゃなかったようだね。
40過ぎて暦2年目で富士山85分切りはなかなかいい結果ジャマイカ。

Ｘ−Ｌｉｇｈｔキタ！

>>618
いる

>>615
イタリアでは作ってないからユーロ関係ない？

ｷﾝﾀｰﾏｯｸｽ

台湾ドルは事実上米ドル連動だからな。
ドル相場が激しく上がったら値上げになるかもな。

台湾だったら普通はUS$建で取引してるはず。
例外的にユーロ建もあるかもね。
円はどっちに対しても下がってるから、輸入コストは上がってるはずだな。

Ｒａｙｓってどうなの？価格帯的にいって

値段としては普通じゃないの。
パナ、アンカーと並んで国内ブランドの良心として
台湾製の安物パーツを混ぜてないから良いのは良いと思うよ。

なる
ありあがおつ

ホシュ！
イマニャカさん忙しいのかJsportsロードレースの解説に出てこないな。

X-Lightの入荷具合はどんなもんすか？

Ｒａｙｓって、台湾で作ってるの？中国ではないの？台湾のどこのメーカーか知ってる人いますか？

湖瑠旦

ありがとう

スクアドラ納車連絡キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ＲＡＹＳは台湾。メーカーは、コルナゴの日本向けと一緒。

2008年モデルって10月ぐらいから買えるんですか？

例年通りなら台湾製は12月頃から入荷開始になるけどイタリア製は年明けからだよ。

じゃ、PISTAは年内から買えるんですね？

インタマスポーツはまた別だろ。

レイズの重量って分かる？
公式にほとんど情報載ってない

RAYsとかはシマノのシンガポール、マレーシア工場？からパーツ直接送って
台湾で組み立て→完成車→日本に輸送ですか。
他社の台湾、中国産も同じ？。

カーボンフレームの賞味期間というか使用限界、経年変化をどれほどに考慮したら
良いか、誰か教えてくれませんか？

使用限界　：　　こわれるまで（・∀・）

凡人が賞味期限なんて気にしたところで無駄。

ツールド沖縄優勝した某プロは一年にフレーム二本くらい潰してるそうですが

カーボンは前三角とリア三角の繋ぎ目がユルくなるんだそうだよ。＜某プロ選手
コルナゴとかTREKとかTIMEみたくカーボンでも少々重めのフレームの方がヘタり難いとか。

>>646
それいつの頃の寝言？
接着材の強度も日々進歩しているのだよ。

>>645
それは転けて潰したというのも込みだろ。

>>647
海外選手は今でも言ってる。
カザフなんかヘタりが遅い（予算が少ない）からパナチタンだそうだ。

国内は某チームによると使ったスペシャカーボンは一年間通しで問題なかったそう。

>>649
そうか？
JC前に壊して配給された新車と
1年弱乗った奴と比較したら
えらい違いだったって聞いたぞ

選手によるんでねか。
MATRIXだか壊さなかったら一年一台らしいし。

どっちにしてもOCLVのヘタらない（所属選手コメント）だけは信用できんな。
MTBの方だけど降りてから良いように言う国内選手聞いた事無いし。

?

>>344
今中大介の中（インター）大（マックス）をとってインターマックス・・・このベタなところが良いのでは？

日本で売れなきゃ海外で売れるはずもないブランドだし。

美ヶ原でも聞くに堪えない講習会してたし

代理店ブランドだから最初から海外展開は考えてないだろ。
ムラーカとゼルトゲンボスのOEMだし。

今中大介の中（インター）大（マックス）をとってインターマックス・・・・・・・・・　　　ださすぎでしょ

やっぱ　ｄａｉｄａｉ　がいいんじゃね？

キンタマックスでいいんじゃね

X-Light注文してきたよー。
羨ましがったり嫉妬したりしてもいいよw>上の数レスの人たち

X-Lightはダサいだろ・・・
常識的に考えて

レイズほしいよおおおおおおおおおおおおおおお

>>659
X-LIGHT俺も買ったよ。
コンポは１０５＋アルテだけどさ。
羨ましくなんかないやいｗ

X-LIGHTとAIR-ONEは台湾製だよな

もっと羨ましがったり嫉妬したりしてください

>>662
そだよ

X-LIGHTいいな〜羨ましぃ〜
でも、スクアドラ納車したオイラは、
もっと幸せ〜♪

オメ、やっと第二便が入荷したのか。

X-LITE　　　俺は良いと思うよ

…
当然フレンチのLAPIRREのことだぜ

いいですね。嫉妬を誤魔化すためにいろいろ工夫したあとがみられてとても嬉しいです。

X-LIGHTいいな〜羨ましぃ〜

今中大介のサインがまぶしいぜ！！（´･∀･`）

スクアドラ欲しいんですけど、今から注文しても年内入荷はやはり無理でしょ
うか？

注残次第だけど8月末〜9月頭に次の便が来るみたい。
11月に新商品発表になるからその次があるかは微妙な所だね。

インターマックスのＲＡＹＳという車種なんですが、買ったときの空気入れは 英式ですか？仏式ですか？

買ったときのタイヤに対応する空気入れでしたm(_ _)m

>>672
仏。
というかロードで仏式以外のバルブはありえない。

ありがとう。>>674

RAYSは初心者にはちょうどいいな。
かくいう俺もRAYS海苔。
ただパーツは徐々に変えていって
コンポはフルUltegraで未だに現役です。

今更ながら、セルビーノか
ゼルトゲンボスが欲しい。
大部上の方でゼルトは乗り
心地悪いとあったけど、セ
ルビーノの方がマシなのかな！？

>677
セ
ルビーノ
よりゼルトの方がいいよ。

>>678 レスどーも！バックカーボン
の分セルビーノの方がいいかと思っ
てた。以前7005安物フルアルミに乗っ
てて、それがかなりガチだったから
その印象があったので…。スレち覚悟
で聞きますが、インタマのディメンション
（シート角が寝てる）で、アルミで同
じ位の価格のフレームって他にどこか
有ります！？

改行厨ｷﾀｺﾚｗ

ゼルトゲンボスはまんま7005安物アルミの硬さだよ。
バックの振動吸収が少々マシな位。

スマソ orz

>>681 サンクス、そうですか〜！
更にセルビーノの方が悪いんですよね！？むうぅ。

個人的にはセルビーノの方が乗り心地はマシだと思ったけどな。
どちらも道の悪い所だと跳ねるよ。
キシリなんか履かせると最高のケツ痛マシーンだなｗ

>>683
ま、ぶっちゃけ自分の気に入った方を買えってこったな。
合う合わないは人それぞれ。
むしろポジション出しの方を気に汁!

道が悪いところならケツは浮かせて走るもんだろ。
ヘタクソなのを自転車のせいにしてんなよ。

距離乗ればケツ浮かすとか関係なく硬いフレームだと痛いもんは痛い。

セルビーノ、以前試乗したことあるけどそんなにガチガチじゃなかったよ。
最近の一部のカーボンフレームの方がよほどガチガチだよ。

そら絶対的な剛性では高いカーボンのほうが上だろ。
でも今のカーボンフレームは剛性落とさず快適性上げれるからな。

セルビーノはバックがブラックテイル2だからね。
快適性重視のカーボンバックで柔らかめ。

>>689
安いカーボンフレーム（20万円弱）はガチガチがフニャフニャかのどちらかだ。
高いカーボンは剛性と快適性がバランスしている。

>>691
最近は台湾の同じようなメーカーが作っている都合で
前3角ガチガチで後3角フニャチンのが多いらしいよ。

距離乗れない人間は何乗っても無理

それは何km位？

１ｋｍくらい

>694
1Gm

オートクレーブのやつ、入荷が恐ろしく遅れてるらしいね。
知り合いが年初に注文したのにまだ入ってこないって泣いてたよ。
もう08モデルの時期も近いというのに酷い話だ。

友人は正月に注文したのが一昨日店に着て、現在組み上げ待ちだからもうじきじゃね？

今中大介の情熱ってことですが

うさんくさいＡＶ男優に見えてきたのは俺だけ？

おれはやり手のホストにみえます

あれだけオートクレーブのが入って来ないと今年はX-LIGHTに頼るしかないんだろうな。
出た当時は小売店がカーボンを欲しがるから仕方なく出した商品で
お勧めではなかったはずなのにモデルチェンジした訳でもないのにいつの間にかお勧めフレーム。

ドイツの俺の友人がMURACA製の自転車買うって言ってた。見た目コルサイタリアと一緒。
三ヶ月程度という話だから日本後回しにされてるのか？税関とかの問題？
それともインタマの問題なのか？（ロットとかサイズとかジオメトリーとか）

アライでMURACAロゴで作ったら、すぐ出来たりするのかなあ。

3ヶ月待ちならインタマと一緒だよ。
インタマはバックオーダーが多いのと在庫注文が追いついて無いっぽい。
ここんとこのロード人気のせいで例年あまり在庫持たないのが災いしたな。

インタマ人気なんだな。
ライバルと比較して何が優れてるのか、実はよくわかんないんだが。

値段

同じような材質でイタリア製の割には安いよね。
ZESTほど内容と比較して凶悪に安いフレームはここのところ無いけど。

インタマ人気なんて無いだろ
このスレ見れば分かると思うけど

も　ー　が　っ　か　り　だ　YO

いや、都内だけど結構見かけるよ。

>>704

ｲﾏﾆｬｶのｻｲﾝ入り

>ｲﾏﾆｬｶのｻｲﾝ入り
別に要らないよ、サインを有難がるほどの成績がある？　　　　　　のか？

国立大学　大学院卒　くらいかなぁ・・

>>702
>ドイツの俺の友人が
>ドイツの俺の友人が
>ドイツの俺の友人が
>ドイツの俺の友人が

>>710
日本が誇る元プロボトラーだよ

>>713
プロボトラーなら完走ぐらいはして欲しかった。
当時を知らないからなんとも言えないけど
先頭を引いたりもしてなかったのでしょうか。

国内では速かったんだけどなあ。
今と違ってニッポとかラバネロが速かった時代で
敵無し、というほどではなかったけど。

>>707
レース会場、インタマだらけだけど

日本が誇るプロのボトルアタッカー

ボトル迅速

>>716
本格派ウザが多いため、スレが伸びないってことね？

たしかに値段は安いよな　

でもそれだったら、今となっては、アンカーのほうが安いからそっち買うけど・・

アンカーはほんの２，３年前まで大半の選手が非市販フレーム使ってたから嫌う人が結構いるんだよ。

Ｕ２パイプのフレームとかはアンカーの安全基準を満たさないから市販できなかったてだけだろ。

アンカーの市販フレームはメリダ製。
選手用のフレーム（アルミ）はTOYOフレーム製。
福島弟のRHM9のジオメトリは市販品と違った。

結構有名な話だと思うけど？

固定ローラー台の後輪にハメルやつってインターマックスに装着可ですよね？

>>724
車種も書かずに質問とな！？










一般的には出来る。専用のクイックが付属してる機種が多いし。

ＲＡＹＳってやつです>>725

　　　　　　　あれ、まだ潰れてなかったの！？

Jスポの視聴者プレゼントで気前よくクアトロ1台放出には驚いた
もっと安いもの出すと思ってたんだが

福島弟は昨年までRCSだったぞ
アンカー移籍前は市販のネオコットだったのも割と有名な話
そんな事より来期の値段が心配。

>>728
売れると思って作ったらKHARMAばかり売れて、クアトロ捨てるほどありますから

インタマの上位機種でオートクレープを自慢してるのがあるけど、
あれって何が自慢なんですか？。
三浦監督曰く、カーボンフレームは１５年前から全てオートクレープ
と言っているし、呼び方はともかく加熱処理してエポキシ飛ばすのは、
必然の工程だと思うのですが。

>>730
在庫聞いたら、５００、５５０完売。
あるのは、５３０とカタログに載ってないスペシャルサイズの４７０ｍｍが
あと４台でした。

今中はツールの解説で「全てのサイズを1台ずつ確保してあるんで、身長書いて応募してください」
って言っていたから、「いけめん・べんなーてぃ」って書いた奴の身長次第では500や550も
出てくるんじゃないか。

クアトロより X-Light のほうが100万倍喜ばれると思うが

100万という数字の根拠は？

　同意者1000人
×クアトロよりX-Lightのほうが○○倍欲しい（○○＝平均100）
×性能比10倍

>>729
RCSに乗っていたのは兄の方じゃまいか。
弟がアンカー入る直前に乗っていたのはネオコットじゃなくプロジェクトMだし。

>>731
既出だけど昔からあるホットプレスと
ムラーカが入れたオートクレーブは違う。

>>731
TIMEとかLOOKとかアマンダのカーボンパイプはつい最近まで完全なウェットだよ。
焼いていたのは鯛焼きモノコックと、ナゴとかフォンリエみたいな価格度外視のフレーム位。
ロクデモないカーボンフレームを企画したオッサンの言う事なんて信じるなって。

X-LIGHT欲しかったのに、完売だと。

>>738
今時プリプレグ使わずに形成してるCFRPなんてエアロパーツ位だぞ。
三浦っちはMTBに乗り換える前から自分で使う機材の
開発には積極的に加わってたから知識自体は信頼できる。

>>737, 738
レスどうもです。
LOOK, TIME がウェットというのは、いくら何でもちょっと。
LOOK が3000℃で加熱しているのは公式情報なんでは。
ウェットで自転車フレームの強度が出るなんて信じられないのですが、
それホントの話なんでしょうか。

>>740
TIME、LOOKのパイプは織り機で糸から作っているのが売りなんだけど
あれが嘘でプリプレグを撒いてパイプを作っていると言うならソース。

>>741
>LOOK が3000℃で加熱している
それはBBラグだろ。

パイプ単位をオートクレーブで減圧しながら焼くのは以前からあるし
ホットプレスで減圧無しに全体を焼くのも以前からある。
パイプ接合部を再度加熱する工法もスコット、スペシャ等減圧はしていない。

フレームが入るサイズのオートクレーブが自転車工房に導入されたってのが初な部分。
今の所はウェットモールデッドだったのをレジン飛ばせて軽く出来ますよ位のメリットだけどな。
適切に作れば剛性にレジン量は関係無いから
ウェットだから柔らかいとかいうのは
一番上だけが見た目カーボンな車とかバイクパーツレベルの話。

>>742
フィラメントワインディング法っていわれるヤツだな。これは樹脂を浸透させながら織ってるんだが。

俗にウェットカーボンっていうと繊維のみの生クロスに積層させながら
樹脂を手で塗ってく方法のことだけを指す。ハンドレイアップってやり方。
まあカーボンメーカーの方ではそういう区別の仕方しないけど。

intermax高いだけのｳﾝｺ

もっと妬んでください

来週、スクアドラ納車！！

うらやましいっす

鯛焼きくらいならどこでもやってるんじゃないの？
ジャイ、トレック等々

RAYSの白が欲しい

鯛焼きバイカーズ

クアトロとクォータ カルマ105で迷ってます。スペックを比べると明らかにクアトロのほうが
軽くてよさそうなんですが、なぜかKOUTAのほうが高いのです。この差はなんでしょうか？
見た目KOUTAのほうがカッコよいのですが、やっぱり軽いクアトロのほうがオススメですか？

ブランド料の違いだね。
クアトロは台湾製の安物だお。

カルマも台湾製。

台湾はいまや世界のイタリア

カルマってフォークも今は台湾製？昔はイタリアKUOTAのフォークが付いていたけど。

>>752
インタマにメール出して相談したらどう？

サイスポの20万円ロード特集ではカルマ絶賛クアトロ酷評してたお

>>758
これか
http://www.cyclesports.jp/magazine/0701/06/index.html
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/03/index.html

>>758
読みました。これ見るとKUOTAの方がよさげですね。
ホイールとかがワンランク上の製品みたいですし、KUOTAのほうに
傾いてきました。
こないだ入荷されたばかりの実物を見たのですが、写真よりも全然カッコよくて
派手でした。KUOTAのほうで検討してみたいと思います。

>>752
断然KUOTAで問題ないよ。２年前のトップクラスフレームだし。
このスレで聞くからクアトロをけなさないし、サイスポはあれでも
プロボトラー今中に気をつかって書いてるが、あの酷い評価。
よーく行間読めば、フニャフニャの地雷バイクだって分かると思うよ。

>>758->>760
雑誌は話し1/3くらいにしておけよ。

>>761
あの、入門向きのバイクが堅すぎなのではどうかと感じますが・・
酷評の的はハンドルバーですし・・

何年か前のインタマのカタログに、体重80キロ以上では本来の性能を発揮できないとか
日常的な使用には向いていないとか書いてあったと思うけど、最近の1キロくらいの
軽量フレームってどうなの？普段の練習にもガンガン乗って、年間7000キロ走って
5年以上使用することはできると思う？軽いフレームは耐久性が気になる。同じ事は
ホイールにも言えるけど、軽い自転車は決戦用に限定するべきかな。
でも最近は軽いのが当たり前なんだよね。よほど安物か、スチールを選ばない限り。

当然耐久性は犠牲になっている
まぁ２年毎にIYH出来ると考えればいいんじゃないかな

２年ごとに20万以上使うのか・・・・金かかる趣味だな

そう？
年10万なんだから、趣味としてはもの凄く妥当な額だと思うけど

１０万で済むわけがない。

>>766
レース用の軽量モデルの場合な

遠征費に消耗品費に・・・・・金かかるなやっぱｗ

年7000kmしか乗らないような奴にとっては10年単位で使えるよ

通常使用しないでくださいだったU2だけど05モデルを4年弱ずっと乗ってる人もいるよ。
オナさんが言うにはアルミなのに柔らかくていいフレームだそうな。

体重制限は剛性が不足するからって理由からだったと思う。
インタマは同素材（アルミ）でもかなり軽めに作ってあったからね。

↑
05モデルじゃなくて03モデルU2ですスマソ。
オナさんはJCRC　Aクラスでつ。

とりあえずX-LIGHT買っとけばOKですか？

納期次第じゃない？3ヶ月待ったらもう11月だよ、末には08モデルの発表会。
オートクレーブモデルは試作上がりだった訳だから
両方ともモデルチェンジする可能性が高いし。

>>774
十分だろ。もともとインタマは格安のアマレース機材で、
所有満足度を求めるものではない。

ありがとん。
08年モデル発表まで様子見ます。

X-Lightって在庫ないんだよな。
08モデルから消えたりしないよな。

仕入れが少ない都合もあって全部売れているから在庫が無いと聞いたよ。
でも、出たの05だっけ、いい加減モデルチェンジしそうな気もするね。

>>771
年7000キロはけっして少ない距離ではない。まあわかって言っているんだろうけど。

耐久性を求めるならチタンフレームでも買え。
カーボンフレームは寿命は短いが圧倒的に軽く高性能。
でもカーボンフレームで長距離走るとやたら疲れるが。

＞でもカーボンフレームで長距離走るとやたら疲れるが。
レース向けの固めのフレームだからジャマイカ

>>781
この寿命というのはどのくらい？

>>783

ま こ と に 申 し 上 げ に く い の で す が

あ な た の 寿 命 は 4 2 km で す 。

どいつこいつもRAISEは眼中に無しかあ。

台湾製OEMの普通のティアグラコンポロードだけど・・・

RAISE？

>>780
そうか？7000ｋｍって少ないだろ。
月600だしそれぐらいでへたれるとは思えないが。

まあ764がピストの選手の類なで、もがきたおせばわからないでもないけど。

年間何キロから787に「少ない」と言われないのか知りたい

くたばるとかくたばらないとかの問題じゃなく、普通のサラリーマンなら7000km走る時間の余裕は無いな。

フレームが壊れるまで乗る人ってあまりいないと思うけど（命にかかわる）
買い替え時の判断って難しいな。あと使用済みのフレームってどうする？
ゴミとして捨てるのはどうも心が痛む。どこかで自転車供養祭とかやってないかな。

普通のサラリーマンなら年10000kmぐらいいけるだろ。
普通のサラリーマンって、まさか旋盤工のことじゃないよね？

早めに買い換えて譲るか売るかすればいいのではないの

年7000位ならヘタリを気にする必要はないと思うけど五年は楽に持つでしょ
飽きたらもしくは事故したら買い替えでよくないか？

飽きる→事故起こす→買い替えてもらう
で。

俺はここんとこ数年そうしてる。

普通のサラリーマンは朝6時に出社して帰りは夜12時。休日は週1日。これが普通。

>>793
からだ平気なのかよw

intermax高いだけでウンコ

まぁ大体７時くらいに家出て20時〜22時くらいまでは働いてるだろ。
週休２日でどちらかしか乗れない＆雨等を考えると月３〜４日。
一日１００ｋｍとして月平均350kmとすれば4200km
まぁ大体こんなもんだろ。

>>797
そんな働くものなのか？
家8時に出て20時ぐらいに帰宅がうちの職場じゃ多いぞ

>>797
787＝791みたいな馬鹿は引き蘢ってネットばかりしてる訳で。
年700キロも走っていないような青白いヤツだよ。
オレはたまにサーキットランやヒルクライム出てるクォータ乗りだけど年6000キロ程。
真面目に働いているサラリーマンにはこれでも多いくらいだよ。

>>798
地方の方ならそんなもんかもね。
首都圏なら普通に通勤１時間以上はかかる人が多いね。

>>799
まぁ、>>791がまともな社会人で無い事は分かったｗ

それほど乗れないのなら、へたりを気にしなくていいのではと思う。
忙しくて乗ることができないのと、距離を乗ってへたる事を同じ土俵にあげて話すのはどうかと思うのだが。

あと俺は学生なので、先輩諸氏がどれほど忙しいか理解できませんので気に障ったなら申し訳ない。
忙しくて距離を乗れない事を馬鹿にしているつもりはありません。

学生のころは年1〜20000キロ走れたけど
就職してからは年5000〜7000キロ程度だ。

さすがに仕事してると時間がなくなる＞＜

>>801
学生ならばなおさら外へ出て自転車に乗れよ。年700キロは図星のようだな。
バイトしない、自転車乗らない、パソコンの前に貼り付いてる……自分で情けなく無い?
オレの大学時代は7月に目一杯バイトして8月は北海道とか走ってたよ。気持ち良いぜ。
>>800
都心在住7時前出勤、22時前帰宅はほとんどなし。
ようやく盆休みだが日中は暑すぎるので、これから50キロ弱だけど走りに行く。
帰宅後のビールがウマーです。

一般的にみて年7000キロは少なくないよ。多いかどうかはともかく。
やたら住環境や職場環境に恵まれてる人や競技指向のすごく強い人なら
年1万キロ以上あたりまえかもしれんけど。それに一年を通じて平均的に
乗ってる訳でなく、シーズン中は月平均900キロくらいかな。たまに1000超す。
へたりを気にしなくていい練習量ではないと思う＞801。これも一般的にみてですが。
昨年は8000キロ走った。今年は今のところ5800キロ。そんなに走れて羨ましいと
思ってくれる人もいるのではないかな。高いライト買って夜も走ってるんよ。これが限界。

>>803
7000kmを700kmと言うのはいささか失礼かと。
距離は目安であって掛かる負荷を考えてみると人それぞれではないかと穏やかに収めてください。

>>804
お前が何キロ走っているかどうかなんてどうでもいいんだが。
耐久性気にするならアルミやスチールでも買ってろ、カス。

走る内容にもよるけど月8000kmも走れば
例えば乗鞍なら80分切ってチャンピョンクラス出れるかどうか位。
アマレースで遊んでいる中では”それなり”のレベルかと。

インタマのカーボンってそれほど軽く無いし寿命気にするほどでもないと思うけどな。
気にするとすればカタログの見栄えよくするためのモデルだったらしいコルサイタリア位じゃないの。

月8000kmも走るならまず間違いなくプロサイクリストだと思われ。

月8000も走れるのか？

700kmと同じく年8000kmのタイプミスだろ。
もし”月”だとすればランスが年5万km弱だったらしいからそれ以上だねｗ

いや、俺は700kmはタイプミスではなく、わざとだと思うけど？

で、3万キロくらいでフレーム交換すればおｋ？

フレームのへたりって距離だけじゃないでしょ？

君たちの脳がへたってるだけでしょ

801は年700キロも走らんでしょ。

おぉ、珍しくレスが付いてるｗ
何ヶ月分だろ

自作自演は終わりですか？ｗｗｗ

>>817
そんな事して何のメリットがあるのかと

ｗ

硬けりゃ高性能だと勘違いしてる馬鹿多過ぎｗ

↑ちんちん

サイズもあるだろ、それの場合

太けりゃ高性能だと勘違いしてる馬鹿多過ぎｗ

太くて長い方がいいに決まってる。

太くて長いけど前置きをまったくしないから嫌がられるよ。

前置きしなくても、見るだけで濡れ濡れで入れたくなるから問題ない。
早漏でも無いしｗ

話題が無くて暇なんだなｗ

X-lightに105メイン22.2万で、都内の大手自転車店で売ってました。
初ロードにどうでしょうか？40代、片道18kmの通勤メインです。

タマ切り取ってマウスのボールにするぞ

>>827
サイズが合えばかなりお買い得。
通勤には向かないかな、カーボンはキズが付くとヤバイから。
保管場所等ちゃんと確保出来るならいいかもだけど。
ロードなら18kmなら交通状況にもよるけど４０分〜５０分ぐらいで行けると思う。

素直にエンペラーでも買ったら？

>>827
夜走る様になるなら、ロードはやめた方がいい

>>831
んなこたーない。

翻訳乙

インタマ乗りって妬みが激しいなｗ

通勤に20万Overの自転車は怖くて使えない。
主に盗難。

いま安いアルミの26インチクロスで18km1時間弱、でもあちこち調子悪いので
そろそろロードで快適に走りたい。

保管は屋根付屋外ですが、カーボンは傷つけたら終わりですか？

終わりです

人生が終わるかも

>>835、837

わかりました。考えます。

>>836
傷の程度による。
表面の塗装が剥げる程度の傷なら何ら問題なし。
塗膜はけっこう厚いから、ちょっと立てかけて傷付いたくらいじゃビクともしない、心配するな。
落車してゴリっと削れても結構カーボン地自体は平気だったりする。
ただ、X-ライトとかスコットみたいな大径薄肉カーボンは少しの衝撃で簡単に割れたりするから注意。

>>839
用途と改善点を踏まえると
スポルティーフがいいんじゃないか？

ランドナー、スポルティーフ系とか、クロモリロードもいいと思いますが、
雨が強いと吹き込むこともあるいまの保管環境では、クロモリを
錆びさせない自信がないです。


悩まし〜なあ

>>842
会社の駐輪場ならスタンド必須だろ。
ＦＣＲあたりにしとけば？

もうちょっと選択肢を広げて色々みてから
考えてみます。

どうもありがとう。

>>807
＞走る内容にもよるけど年8000kmも走れば
例えば乗鞍なら80分切ってチャンピョンクラス出れるかどうか位。
アマレースで遊んでいる中では”それなり”のレベルかと。

まさしく今年初めて乗鞍チャンピオンクラスで走ります。
今乗ってる自転車が、たぶん9キロは切ってると思うんだけど、たいして軽くはない。
決戦用とわりきってフレームとホイールを軽量モデルにすれば1.5キロくらい軽くなりそう。
1.5キロも違うと走って体感できなくても結果に影響しそうな気が...。
軽い自転車にのって平均時速が0.2キロアップするとして、
乗鞍80分のペースだと平均時速ほぼ15キロ。1キロ走るのに平均4分かかることになる。
ということは0.2キロ走るのに平均48秒かかる。そう考えると平均速度0.2キロの差って大きい。
でも自転車軽くしただけで時間的にそんなに違うとも思えん。3kgも4kgも軽くなる訳でないし。
自転車軽くして速くなった経験のある人いる？MTB→ロードってのはなしで。長文失礼。

>>845
何がいいたいの？

>>845
頭で考えても速くならんよ。
何も考えずひたすら脚回せ。
それなりに乗れるようになれば、1.5kgも違えばかなり速くなる。

なんかクロモリスレでクダ巻いてそうなヒトだな。

とりあえずIDあぼーんにしといた

>>836
屋内保管できないならロードはヤメトケ。
自転車に金使う前にイナバでも買ってきなさい。

自分の家の敷地内ならいいんじゃない？
アパートや団地の駐輪場ならヤバいけど。

屋外保管なら8sまでだろ〜。
10sは潤滑剤落ちたらすぐ変速がわるくなるお。

何処の潤滑剤だよｗ

雨水で落ちない潤滑剤というとフォークリフト用チェーングリスとか？

言い換え、何処の部分の潤滑剤だよ。

股間

変速ってチェーンじゃないのか？

ロードはインナーワイヤーが剥き出しだから
アウターとの境にホコリたまるとブレーキ引きずったりもするな。

ドライ使ってれば１、２回走ったら洗浄注油するだろ、ウエットでも３回走ったら洗浄注油だな。
ワイヤー関係なら８速だろうが１０速だろうが一緒だろ。

で？

↑涙目

ドライで１，２回で洗浄注油ってよほど性能悪いの使ってない？
月8000kmですか？

安物のほうが長持ちするんじゃね？

ホワイトライトニングは夏場なら1000km程度は注油なんか必要ないな。
今のチェーンから変えてみたフィニッシュラインのセラミックルブも
同じような感じだけど少しだけ雨に強いような気がする。

どちら使うせよチェーン交換まで洗浄なんかする必要性は感じない。
漏れだと5ヶ月前後でシマノの伸びチェッカー振り切るから汚れる頃には終わる。

FINISHのドライで１、２回で洗浄注油が基本。
ドライは埃吸うからね。

微妙な違いを語る感性を持った方が光臨されているようですね。
月700kmですか？総ローラー台？LSG？

頻回の洗浄注油しないと屋外保管できないんですよ、多分ねｗｗｗ

真っ黒なチェーンで走ってるやつばかりかｗ
チェーンも手入れしないから５ヶ月しか持たないんだよｗ

チェーンは3000〜5000kmで交換だよ。
月700kmの方ですか？

ワックスルブでチェーン真っ黒になんてなるか？
ウェットルブしか使った事無くて適当な事言ってない？

チェーンは4000前後で交換、ついでにカセットも交換してるけどな。

＞ワックスルブでチェーン真っ黒になんてなるか？
普通になるけど？

>>869
863だろ？その二つは黒くならない。
比較的昔からアルフィニッシュラインのクライテックは
完全ドライじゃない偽者ワックスだから黒くなる。

自称ドライで真っ黒になるのはテフロンプラスだろ。
モリブデンとかPTFEが入ってるやつは完全にサラサラにはならんな。

真っ黒になる云々云う人は、最初から付いてくるグリスを脱脂もせずに
その上からルブをジャバジャバ掛けているのじゃないか。

インターマックスと何の関係があるのだね

10sと8sじゃ変速調整の精度が全く違うのだが・・・使った事無いんだろうなあ。
屋外放置プレイしていいかどうかとはまた別の話だが。

こういうマニアックなトピックだと、レス伸びるんだよね〜
インタマ糊変わってるね（悪い意味じゃなく）ｗ

>>870
チェーンを定期的に交換してるのなら、チェーン伸びによるカセットの磨耗はあまり無い
カセット交換は意味ないと思う

08モデルのインタマやクオタっていつ頃発表、発売ですか？
例年のでいいので教えてください。

>>879
漏れも、今週の大阪展示会に発表有ったかどうか知りたい。

http://www.balba.jp/Portals/29/blog/CIMG2512.jpg
これは２００８？

>>881
乗りにくそう、、なんだこの角度

カルマ105の500どっかに売ってないか？

インタマに有るかも(最終便

>>883
ここで聞いてみ
シルベストサイクルの豊中と梅田にも４台ずつ入荷したそうです
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-1382.html

>>885 ありがとう
実はそのブログ、ググって見つけてあったので、
昼間にメールで問い合わせていました。
その回答が返ってきて‥やっぱ売り切れだそうですorz

>>883
岐阜のオギウエにお盆にはあったYO
高っけーけどw

サイズS(50)で
FULCRUM　RACING7　の黒だったと...

あの値段だから、売れ残りってると思われw

>>881
これって・・・バル○じゃないか・・。
インターマックスの扱いあっただろうか。

>>883
http://item.rakuten.co.jp/qbei/intmax-07032201-kha/

乗鞍に参加したけど、インタマ少なかったような気がする。
絶対的な数ではなくて..以前はもう少し多かったような。
,

乗鞍、X-LIGHTは５，６台見かけたけど以前多かったセルビーノは減ったねえ。
ZESTか？と思った赤黒2台が2台ともVERSUSだた・・・

FORZAにエクストラプロライトにゼルトゲンボス（フォークがカーボンだった）に
までは見た記憶があるけどコルサとスクアドラは全く見なかったな。

X-Light はよく見るが、それ以外はほとんど見ない気がする。
実際そんなもんだろ。

>>892
自分でX-LIGHT乗ってて言うのもなんだけど、惜し気の無い車体、良い意味で駄馬じゃないかと思うよ。

何が言いたいのかわかんないよ

俺はなんとなくわかった

>>895
エスパー乙

無事是名馬

X-LIGHTって、味気の無い車体だよな

KUOTAコルサ（2002モデル）なら味気があったかと言うと・・・売れなかったんだよ・・・

あと3、4年後、インターマックスというブランドは存在してるだろうか。
本気でそう思うよ。

橋川とか三浦のブランドは来年にも消えそうな悪寒がするよね。

>>899
あれはモロにKUOTA KSANOの劣化廉価版だったでしょ。そりゃ売れないｗ

三浦っちはともかく橋川は洒落になってないね。
今年からコラテックと契約してるし。

なぜかチームTTはVLAAMSで走るMATRIX。去年もそうだった。

キナンCCDの三浦MUUR、橋川VLAAMSの26インチ、その他自分勝手というバラバラぶりが面白かったんですが。
・・・バイク供給するほど金が無かったというのが本音か。

>>902
KUOTAのカーボンフォークを標準にしていれば
また違ったかもしれないのにね。

KUOTAコルサにしろシャチョさんタイヤキカーボン嫌いだそうだからなあ。
昔からTREKとかGIANTにしても奥歯に何か挟まったようなインプレだし。
儲けのための台湾モノコックは社長トークで売りまくるけどなｗ

ポルティ時代はトレックのカーボンMAJIDEEEEEEEYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
とか逝ってたがそれとは大違いだな。

KHARMA→完売
QUATTRO→在庫過多
らしいですネ。

俺はクアトロが欲しいのだが、どの店いっても見たことないよ。
逆にカルマはしょっちゅう見る。昨日もまだあったし。

クアトロは頼めば取り寄せてもらえるのかな？

うむうむ

今年のKARMAは構成考えたらお手頃だもんな。
今年デビューで一台目がアレなんていう人が羨ましい。

KAHARMAってロットによって
※サドル３種類、シートポスト･クランクセット･ホイールが各２種類
有る模様w

>>911
バーテープの色も2種類あるよ

>>912
そうそう。
タイヤはどうなん?

タイヤは俺が見たものは全部同じだったな。ホイールがフルクラムの７で
色が２種類あった。赤いのはかっこよかったな。バーテープも赤で、ホイールも赤で、
全体が引き締まってた。

>>914
7なんてすぐ交換するんだから、何だっていいじゃん。

MAGIC STICKとR700では無かった漏れ
おまけにサドルは「KUOTA」って表記ﾅｼ。

安かったので差額で,,,(ry

インタマ買おうかと思ったけど
ピナのFP5オーダーしちまった。

732 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2007/09/09(日) 20:33:31 ID:5TZZ5s19
さんざん迷ったあげく台湾ピナレロの最高級グレード、FP5を本日オーダーしてきました。
早くオーダーを入れないと納車がいつになるかわからないと言われた。
それでも来年2月頃の納車予定。遅れてもシーズンにはギリギリ間に合うって感じです。
遅れる可能性は十分ありそうです。パーツは初めからデュラに交換してもらった状態で
購入します。差額分高くなりますが。クロモリとアルミを乗り継いで今回初カーボンフレーム。
フレームだけで約500グラムの軽量化になりそうです。来シーズンが楽しみです。

08インタマ見てからでも遅くなかったろうにな。
台湾ピナは塗装が激しくショボいです。

1200g近いと予測されるFP5(HMカーボンになったF3:13)でフレーム重量500gダウンって。
今のアルミだと平均的なやつで1300-1100gってところだろ、どんなクソアルミと比較してんだ。。。

ところでヌマガレイ釣りにもロードで行ってるのか？

KHARMAって結構固いな。(体重60Kg

>>920
デローザのチームだ。カタログにはフレームだけで1600グラムと出てる。
たぶん実際にはもっと重いと予想されるが。フォークも軽くはないようだ。

フレームの数百グラムの違いなんて、組み上げた状態では大した問題じゃないと思うが。
２キロを超えるようなクロモリでもなけりゃ、どうやったってデュラやレコード使ってそれなりのホイールで組めば簡単に７ｋｇ台だしな。
まあ床の間スペック厨には大問題かもな。

おまえは早く腹の肉を数百グラム落とす作業にもどれ。

デダとかコロンバスの一番安いパイプでも普通に作って1400g位だから
特注のバテッドが少ないパイプか台湾製フレームに色塗っただけかだろうなあ。＜1600g
昔メルクスにあったプレーンパイプ（DEDA製）使用とかいう入門アルミバイクが1700g弱だった。

デローザは全部本社工場生産だよ。
チューブはデダのFireベースのカスタム品だろう。

DEDA：Fireでカタログどおりなら1350g前後でつよ。

おまえバカ？
チューブ屋の書いた通りの重量で作って市販できるフレームが有ったか？

デローザは塗装が100g位ある可能性は高いが
低グレードのパイプは大してバテッドしてないから
バテッドの切る場所を変えても300gも変わらんぞ。

デローザがカスタムタイプだと逝ってる以上、fireの予定重量をそのまま当てはめても意味ねーんじゃね。
TAMEのダウンチューブの形自体、fireの基本タイプと大分違うし。
形でいうとfireってかenergyのストレートタイプ？
まあセット内で太さ、形状違いが数種類用意されることは珍しくないからfireの形状違い鴨しらいんけど。

>低グレードのパイプは大してバテッドしてないから
重量変化だったら肉厚なエントリークラスの方が大きいんじゃねー。
軽量チューブの端っこよりエントリークラスの中央部のほうが厚いでしょ。

ハイドロのメラクが1380ｇから1500ｇに変わったのは
単に鯖読みやめたから？

>>931
機械溶接用のカスタムパイプだと上位でも200〜300g位重くなる。
馬鹿っぽいのはCSKだったかデダU2で1300gというのがあった。

それカーボンバックだったろ。

中国物はチューブが偽者

7003フォース＋カーボンバックの台湾製は2,3年前なら1400g位が普通だったけど
技術力向上で最近は1300g前半まで軽くなってきてるよ。
セルビーノの1190gにはまだ及ばないがな。
ムラーカ製のフルアルミ仕様はもっと軽いし。

SC61なのに1400g台のGIOSレジェロとか重い方はまだ幾らでもあるけどな。

LEGGEROはメーカー公表で1100gだーよ。

台湾アルミはここ数年で一気に軽くなったね。
安物カーボンバックの質が上がったのも大きいんだろうね。

レジェロ1100gは誤植か何かか？嘘いいところだな。

エミネンザのコスパはいいよ。
インタマのターゲットと実質同一フレーム（実測1070g。フォークは310g。）
それでいて値段は13万だから気兼ね無くレースで使える。

7.3kg（DURA)/7.5kg(ULT)/7.8kg(105)/1100g(FRAME)/480g(FORK)
完成車も?

>>941
実測だってよ
ttp://www.sbtm.jp/Cgi-bin/complete002/complete.cgi?page=2

>>942
ありです。
一致してますな。

一つ下のデローザAVANTがフレーム1040gで同じ実測7.8kg。
方や2kgを超えるカムシンで
方やJOBオリジナルの1600g位のホイール、
フレーム重量1100gはありえないだろなあ。

もし1100gならSC61フレームでは無茶苦茶軽い部類に入る。

ttp://rejec.net/~soratosu/myleggero/
レジェロのホイールはめちゃくちゃ軽いらしい。
R400って一本380gくらいだったはず。
コンポもフルセットで付いてるしなかなか通なパーツセレクトやのう。

そのホイール、めちゃめちゃよくリアホイールのスポークが飛ぶんだ・・・。
フロントはめちゃめちゃ良いです。

>>944
SC61で1100台って結構あるじゃん

ｼｰﾄﾎﾟｽﾄは激重で今時クロモリコラムのレジェロ様をなめんな

ジオメトリもGIOSならだいじょうぶだろうし。流石に本国製ではないが
これでフレームセット実売10マソ、105完成車20マソだろ？レジェロさますげーな。

落車でﾇｯｺﾜれた05レッジェロの480サイズフレーム実測は1290gだった。
カーボンバックはテスタッチPEAKってのと同じだな。
2年経つと200g軽くなるってか〜技術の向上はすごいっすね〜。

SC61＋カーボンバックで約1200gは珍しくないが1100gは軽いんじゃないかい。
インタマのエクストラプロライトカーボン2のホリゾン540mmで1130gで結構軽い方。
TOYOとかラバネロのオーダーSC61フレームはもう少し重い。

ただデダの7003とSC61は出てかなり経ってるので途中で仕様が変わったのかも。
7003も以前は1400g前後が結構あったのに最近は1300g前後が普通のようだし。
こっちはエクストラ(略）と違ってセルビーノ(1190g）が他と比べて異様に軽い。

>>949
ttp://www.testach.com/products/complete/peak-exceed/img/detail03.jpg
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~crank/my%20cyari/gios/P10100081.jpg
これが同じ形状に見えるとなると、色々ヤヴァイとおもわれ。

↑そのレジェロ古いんでねーの

PEAKエクシードとPEAKは似て非なる別のフレーム。
2005以降のレジェロのシートステーはJIOSオリジナルでブラックテイルじゃない。
検索乙。

>>950
分かってて書いてるんだろうけど
レジェロは5cmスロープのカーボンバックだから
ホリゾンと比べて30〜50g位軽くなるよね。

来年は靴も扱うんだな。

ドゥカティもな

>>950
FORCEはそうでもないけどSC61はけっこう変更されてるみたいね。
SC61.10A
2002
http://web.archive.org/web/20021203080052/www.dedacciai.com/prodotti/sc6110.htm
現行
http://www.dedacciai.com/images/tubi_alluminio_sc61.jpg
FORCE
2002
http://web.archive.org/web/20031205182910/www.dedacciai.com/prodotti/force.htm
現行
http://www.dedacciai.com/images/tubi_alluminio_force.jpg

KUOTA、けっこう良さそう。
KEBELはどうなんだろ。

KUOTAスレ池

■■＾ＫＵＯＴＡ＾２■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188987119/

できれば全角英数でスレ立てはやめてほしかった

レイズのフレーム重量はどれぐらい？
TCR無印と迷ってるんですが。

レイズを比較するならＯＣＲだろ。

>>961
有名な話、GIOSエアロライトと同じです。

>>962
OCRはフォーク込み2600g強あってかなり重い。

06OCR3 フレーム（フォーク込み） 2200g
実際に全バラして量ったので間違いない。

>>962
>>963
レスありがとう。
エアロライトと同じなんですか、エアロライトもティアグラですし、ほとんど一緒ということですか。

見た目で選べばいいさ

ＩＮＴＥＲ ＭＡＸのＲＡＹＳってロードに乗っているんですが、このロードに対応できる 固定ローラー知っている方がいましたら教えてくださいm(_ _)m ローラー購入は始めてなもので。

対応できないローラーを探す方が難しいが。

ミノウラ社製品なら大丈夫ですよね？>>968

>>969
　↓
>>968

くどくどとスミマセンですた>>970

でも3本ローラーだとRAYSに対応していないのもあるのでしょうか？

>>972

>>968

オマエは救いようがないな。

インタマのロードをマサの店に持ち込んでも塩を撒かれたりしませんかね？

>>974
http://www.toj.co.jp/team/detail.php?t_id=16

ここに答えがある

X-LIGHTって０７で終わり？

カーボンはほとんど入れ替わるとかいう噂を聞いたけど
インタマは毎年カタログ出るまで分からないからねえ。
10/24の展示会で店舗へのカタログ配布のようです。

火の車らしいYO

>>977
サンキュウです。

０８モデルまだー？最後発になりそうですね。。。

インタマの展示会は来週と再来週です。