【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOﾀｲﾔ使ってる人16本目【ｸﾘﾝﾁｬｰ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:52:11

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:08:04

ばあちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって。
　僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しいねぇ」

ばあちゃん、覚えてますか？
その１番はばあちゃんがずっと持っていてください。

僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。

ばあちゃんに届け！２ゲット！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:19:31

これは明日あたり謝罪メール来るかもわからんね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:21:22

この短時間で一体何本注文が殺到したことか・・・

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:32:58

うはwwwww

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:41:34

おいおいおいおいお～～～～～い！！！！ジロ～～～～。まさか個人情報収集目的じゃあるまいな？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:44:36

おまいらﾋﾄﾞｽｗｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:48:12

販売停止になってるしｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:51:21

液晶モニタだったら祭りだっただろうが…
いいマイナースポーツですね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:45:19

この度は当店をご利用いただき有り難う御座いました。
販売させていて頂いておりましたコンチネンタル　グランプリ4シーズンの価格表記につきまして誤りがございました。

販売の価格表記について
　　
　当店にて販売をいたしておりましたコンチネンタル　グランプリ4シーズン　についてでございますが、
こちらに関しましては、私どもの不手際により、　8048円(税込み)での販売を　7円（税込み）との価格表記に誤りがございました。

誠に申し訳ございません。ご注文をいただいたお客様には心よりお詫び申し上げます。　　
　　
今回の取引に関しましては私どもの不手際により、お客様の意に添えない形となり誠に申し訳なく、また誠に勝手ではございますが、
キャンセル処理とさせていただきたく存じます。何卒ご理解とご了承くださいますようお願い申し上げます。
また、後ほど文書にて改めてお詫びを申し上げます。今後はこのようなミスの無いよう十分に注意する所存でございます。
今後ともどうかCYCLE HOUSE GIROをよろしくお願い申し上げます。

　　お問い合わせ等ございましたら下記までご連絡ください。

うはｗｗｗｗｗｗｗ俺達の夢がｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:52:30

講義メールを送るのかおまいら？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:57:04

そんな野暮なことはせんよｗ

まあ楽しませてもらったかわりに、
次はこの店で買ってあげようとは思う。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 05:15:54

こういうのってあんまり粘着するとﾀｲｰﾎされるんでなかったっけ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 05:29:29

タイヤの評価

銘柄
実測重量
劣化のし易さ
耐用距離
乗り味
空気の抜け易さ
ハメ易さ
価格帯

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 05:31:06

【タイヤメーカーサイト】
VELOFLEX
http://www.veloflextires.com/
Vittoria
http://www.vittoria.com/
Michelin
http://www.michelin-us.com/
http://www.michelin.fr/fr/
Hutchinson
http://www.hutchinson.fr/fr/index/index.asp
TUFO
http://www.tufo.com/
パナレーサー
http://www.panaracer.com/
IRC
http://www.irc-tire.com/
Dugast
http://www.a-dugast.com/
Schwalbe
http://www.schwalbe.com/

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 06:08:25

>>14
ミシュラン的には
重量
転がり抵抗
グリップ
耐久性
対パンク耐性
快適性
価格

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:06:47

まあこんなウマい話はありえんよな・・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:14:47

まぁ１セットくらいこの値段で売ってくれるかなとか期待したなんていうのは心の奥にしまっておこう。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:59:13

おまいら優しいなｗｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 09:29:11

自転車板はやっぱり大人の板ですね。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 10:15:55

どこがやねん。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:32:24

７円タイヤは通勤によいなぁと数本頼んだのだが・・・orz。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:39:37

送ってくる訳ねーだろ
満身創痍のアフォだな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:50:08

誰か高卒の俺に満身創痍の意味を教えてくれ・・・

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:13:19

>>24
全身傷だらけ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:12:11

HP制作はやっぱ業者かな？
今後の付き合いも変わるだろうね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 02:26:25

7801SLにもスルリと入る最高にはめやすいタイヤが欲しいんだけど
何がいいだろう。今ルビノなんとかというタイヤをはめようとして
たんだけど、手持ちのレバーが全部折れてしまって諦めたよ・・。

28 ：27：2006/09/28(木) 03:00:57

そうそう、23～25Cでお願いします。パナのツアラーはちょっと
気になってるかも。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 05:33:24

>>27
色々使っているが特に填めにくいってコレといってなかったがな。＞７８ＳＬ
自分の不器用さをタイヤのせいにすんなや。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 09:41:30

>>27
ユッチソンフュージョンコンプ
レバーなしでもタイヤ交換楽々

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 09:51:54

>>27
IRCレッドストーム

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:09:40

各銘柄のはめ易さ表を作ってみようか
俺はﾌﾟﾛ2ﾚｰｽしか使った事がないので情報求む
ゆるゆる←ﾌﾟﾛ2ﾚｰｽ→きつきつ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:20:26

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/fullslick-road.html
これは無茶苦茶硬かった
これに比べればバリアントなんて楽勝

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:26:27

アメリカ製はコーナリング中にパンクして剥がれた場合は訴訟沙汰になるから硬い。
欧州製のはドイツ含めて標準的。
但しTUFO除く（TUFOってドイツだったと思うが違ったらスマソ）
日本製のは径自体はアメリカ並だけど、
ケブラービートのケブラーの編み方をかなりゆるくしてるのでゴムみたいに伸びる。
んで、柔らかく感じる。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:31:11

都内でプロ2レース買いたいんだけど、なるしまが最安かな？
確か4800円だったと思うんだけど。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:25:59

>>35 44か41だと思ったけど→なるしま

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:40:53

>>36
あれっそんなに安かったっけ？
明日見てきます。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:51:41

ゆるい方から順に、
オープンコルサ<<フュージョンコンプ<プロレース<レッドストームRBCC<ヴァリアント<デュロ<<グランプリ3000
てな印象だった。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 13:58:18

こんな感じ？

▲ﾕﾙﾕﾙ
ﾋﾞｯﾄﾘｱ／オープンコルサ

ﾕｯﾁﾝｿﾝ／フュージョンコンプ
ﾐｼｭﾗﾝ／プロレース
IRC／レッドストームRBCC
pana／ヴァリアント
pana／デュロ

ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ／グランプリ3000
▼ｷﾂｷﾂ

>>33から
ﾕﾙﾕﾙ＞ pana／ヴァリアント＞ﾘｯﾁｰ／コンプ＞ｷﾂｷﾂ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 19:29:16

あー、そういうコトっす。
ユーラスでの評価だからMAVICとかだとレッドストームみたいなビード伸びない系でもスルッと嵌るのかも。
あとDEDATREのジロデイタリアもユルユルだったんだけどモデルチェンジして製造国変わったからな・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:09:18

なんでプロレースに黒がないんだ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:49:44

コンチですがウルトラゲータースキンっつー微妙なのは手でも入りました
ホイールはMAVIC

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:40:16

やっぱり、ユルユルのマ○コより、キツキツの方がイイぜ！

44 ：27：2006/09/28(木) 22:43:26

アドバイスありがとう。とりあえず今日折れ辛い新しいタイヤレバーを買ってきて
手と足使ってぐいぐい死に切り引っ張ったら無事タイヤ入ったよ。次買う時は
教えてもらった緩いタイヤを買うことにします。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 18:57:26

ジロから謝罪文＆ライブアームストロングリストバンドｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

最初から間違いだとはわかってたから、お詫びの品は別に要らなかったが、
早速つけて走ってきた

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 19:05:11

これからそのリストバンド付けてる奴は7円物乞いだと思われるんだな・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 19:58:54

http://www.cyclehouse-giro.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=ysesv13&cid=8&scid=&vmode=2&view_id=SAD-SANMAERAPRO-FSA&eshopsid=23c9f2dac69492f30fc4d4efbc808b8f

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:03:05

今度はまたえらく高いな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:04:28

これ買ったらどうなるんだろう。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:06:55

人柱はまだ？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:08:09

お礼文と共にライブアームストロングリストバンドが届きます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:08:45

>>ライブアームストロングリストバンド

ウケ狙いなのかマジメにそう思っているのか判別しがたい微妙な表現だな、おい。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:27:08

>>52
ちょｗｗ

http://www.cb-nanashi.com/wear/wearaccessories/lance/livestrong.html

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:30:03

リヴストロングな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:33:30

ワロスｑｑｑｑｑ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:35:09

"ライブアームストロング" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.15 秒)
１件出てくるぞ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:39:23

ちっ、ややこしいな。大体単語だけ見たらリヴとライヴどっちなのかわからん(´･ω･`)

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 01:00:26

おまい、英語わかるみたいだな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 04:04:45

ちなみにこれが正しい使い方
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1149999062.jpg

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 09:27:30

おまえあたまいいな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:38:52

今日は珍しいもので貫通パンクした。バシュッというデカイ音からしてボルトあたりかと思ったら
仏式バルブのバルブコアが突き刺さってた。
わざわざチューブからバルブコア抜いて道路に撒いとくんじゃねえッ！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:43:59

マジで?!

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:25:35

そのバルブコアは寂しかったんだと思う

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:33:32

今まで、チューブラーを使っていたのでけど、
ｸﾘﾝﾁｬｰにしようと思ってるんだけど、
みなさん、は23Cですか？それとも20C ？
どっちがお勧めですか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:38:01

最初は今までと同じサイズにした方が違いがわかりやすいんじゃない？勘だけど

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:50:39

＞みなさん、は23Cですか？それとも20C ？
ボクのﾁﾝｺは３８Ｃです

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:12:38

>>64
25Cでおｋ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:10:15

便乗させて頂きます
僕もリム交換を考えてますが23Cで安いけどけっこういいよっていうリム有りますか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:24:50

オープンプロ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:08:14

LIVESTRONGバンドきた。このまま身に着けるのは気が引けるのでコンビニで１ドル分募金してくるよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:03:46

パナのタイヤサイドが反射するやつ
どっか通販で売ってないでしょうか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:55:48

>>71
ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/pana06r-strf-70023/
ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/pana06u-tknre-70025/

など・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 10:27:41

今ミシュランのこのブチルチューブ使ってるんだけど1年パンク無し。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/rstop.html

で、調子こいてこのちょっと軽いのに変えてみようかなと思うんだけど、パンクのしやすさってたいして変わらない物なのかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/ultralight.html
超軽量って訳でもないし。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 11:52:35

>>73
ロードならむしろ今までのチューブを使っていたことの方が変だな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 12:03:17

>>73
エアストップとエアコンプは実際にはゴムの厚さがかなり違う感じがするがそれほど乗り心地は変わらないな。
パンクのしやすさも変わらんよ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 12:11:41

ありがトン
軽い方買ってみます。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 15:14:08

>>73
以前両方測ってみたけど重い方が92g
軽い方が80gだった。
カタログより10g以上サバよんでやがったぞ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 18:08:29

LITHIONはMEGAMIUM2からどう変ったの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:36:14

>>73
ミシュランのラテックスいってみな。
幸せになれるぞ、毎日空気入れるの面倒だが

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 14:40:34

ラテックスは、やっぱりパンクしやすいの？
どちらにしても毎日空気いれてるから、パンクは変わらないなら
試してみたいけど。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 16:46:38

そういえばラテにして一年半経つけどノーパンクだな。
ブチルの時は月一でパンクしてたけど。

単なる偶然だろうけど。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 17:59:02

パナのR-AIRはどうなの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 18:01:27

乗り心地がよくなるとか聞くけどホントなの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 18:19:40

ホントだが、捩れや噛みやすいから、みんな使い始めは一度は爆発させるな。
一度やるとそれまで以上に丁寧に入れるようになるから平気だが。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 18:24:59

http://www.panaracer.com/new/info/file/info_6_a.html
説明書読んでから慎重につければ問題ないよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 18:33:33

R-AIR、ロード・MTBでそれぞれ何度も嵌めたり外したりしてるが、一度も爆発させたことがない。
爆発させてる人はちゃんとチューブに空気入れてから嵌めてる？
手で持っても形が崩れないくらいまで入れた方が噛み込みは防ぎやすいよ。

87 ：83：2006/10/04(水) 18:56:10

>>84-86
本当なんですね
今度購入して試してみることにするよ、ありが㌧

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:18:09

ビットリアのルビノプロⅡをレース用に買ったけど、慣らし運転って何キロぐらい
やるものですか？
サイドの慣らし運転はどうすれば良いですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:29:30

あれをレース用に買ったのか？
まぁいいけど、慣らしなんて数㌔も走れば充分じゃね？
ちなみにオレにとっては通勤用だな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:58:13

>81
同じチューブで1年半？
そんなにもたんでしょ？
俺のとこは１年持ってないけど

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:43:21

>>89
ありがとうございます。学生で金欠なもので・・・。
今まではミシュランのダイナミック　ってやつを使ってました。
4000キロちょっと走ったところでそろそろ寿命かな　って感じでした
でもダイナミックっていうタイヤはカタログには載ってないみたいですね。
長持ちで良いと思うのですが。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:54:07

ミシュランのサイトには載ってるよ。
俺も付属品だったので使ってたがパンクすること数知れず。
安物だけど他社のに換えたらそれからはパンクしてない。

93 ：81：2006/10/05(木) 09:51:20

>>90
同じラテチューブでタイヤ３本目。
流石にヤバイかなーと思いながらも毎日通勤で使ってる。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 11:49:23

>>91
ジャイ海苔乙。
ダイナミックはジャイ用のいんちきミシュラン(多分どこかのOEM)
これに比べたら市販されているどのタイヤでも良く感じる罠。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 14:31:56

リムだけの場合で安くってそこそこなのってマビックのCXP33ですか？
同程度の値段でもっと良いのって有りますか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:36:52

>>78
オレも知りたい。
LITHIONもMEGAMIUMみたいにちょいと太めなのかな？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:41:50

>>95
ＣＸＰ３３って、マビックの７００Ｃリムでは高いけど。オープンプロのほーが
安いし軽いよ。デヴでなければね。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:52:36

>>96
太さはワカランが、性能は同じだと思った。

99 ：95：2006/10/05(木) 20:08:23

>>97
うん、ピザじゃないからオープンプロにしとくね
ありがとﾁｭｯ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:28:04

これで100本目

101 ：748：2006/10/06(金) 16:12:20

>>749
詳しい説明ありがとうございました
職人(・∀・)イイ!ですね
そういう所なら安心して愛車を任せられます。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:30:35

>>748
予言者乙

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 17:07:24

拡大版！　兵庫っ子スレ　２周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148540114/
ここからの誤爆だなおそらく

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:23:41

超スーパーロングパスキタコレ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:20:29

>74
>ダイナミックはジャイ用のいんちきミシュラン(多分どこかのOEM)
俺が使ってたジャイはダイナミックにケンダのチューブだった
ということは・・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:50:33

完成車でタイヤとチューブの銘柄が揃っていることなんかむしろ珍しいが。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 06:26:50

うわっ！誤爆スマソ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 19:42:59

>>35
亀レスだけどセキヤで23Cが\3950で20Cは\3750だった

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 20:00:25

>>108
ありがとう。
結局1本4500円のところで買ってしもた・・・
んでなるしまは4200円でした。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 15:11:17

R-AIR、よく「最初パンクしているのかと思った」ってのがときどきあるけど、
俺、その印象がしばらく使っても消えないんですが...
特に、立ち漕ぎで坂を登っているとき、なーんか前輪がもったりした感じ
（抵抗感というか）がする。
実際には抵抗にはなってないのかもしれんが、なんか不快だ... 俺だけ?

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 15:29:43

空気圧あげれば？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 16:50:03

>>110
軽量ラテックスを一回使ってしまうと、そう思うかも。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:10:01

そのかわりちょっとしたことでパンクするがな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 17:35:56

最終戦は個人TTとチームTTだけに出たほうが安全かのう。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 17:41:06

>>114は誤爆。スミマセヌ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:25:34

タイヤのローテーションの事ですが、

１．後輪が減ったら前輪のタイヤを後輪にはめる
２．前輪には新品のタイヤをはめる
３．後輪のタイヤは破棄
４．後輪が減ったら新品をはめる
５．前後輪を同時に新品に交換、１に戻る

って、減り方を見てるとちょうどよさげですが、おかしいでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:42:29

>>116
タイヤのローテーションをするのって前輪になるべく新しいタイヤを使うためだと思うので、
1-3のみでいい。
逆に4, 5がOKならローテーションの必要ないと思う。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:46:00

>>117
了解です。
ありがとうございました。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 11:09:11

永い目で見るとローテって全く意味ないんだよな。
後輪が減ったら後輪だけ代えれば良いだけ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 11:28:58

滑ったとき制御が難しい前輪を寿命が来る前に交換出来るから大いに意味ある。
～2000キロくらいでどんどん換えちゃう人には関係ないだろうけどさ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 11:55:29

全く意味がないこともないが、大いに意味があるわけでもない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 12:55:59

ローテーションしながらチューブ(R-Air)やっちゃいました oru

いま、Vittoria EVO55 と R-Airがあります。
フロントに使うのは、どちらがいいでしょう？

EVO55は、使ったことが無いのですがR-Airより硬いのでしょうか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 13:00:29

軽い＝薄いよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:54:22

を　タイヤ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:15:33

R-Airは薄いからなｗ

>117
新品タイヤは最初は食いつきとか悪いから後輪だけ食いつがいいのはアンバランス
基本は前後ローテか別の同タイヤを（一度使った物）をはかせるのがベスト
タイヤは自動車でもそうだけどすべてのタイヤを平均して消耗するのが正しい
フロントリア専用タイヤてのは除くけどね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:25:49

ﾛｰﾃなんて面倒なので変え時になったら換えるだけっす
ｼﾋﾞｱに攻めなけりゃそこまで気にするｺﾄもないかなと思うっす

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:39:16

通勤車へお下がり

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:44:58

そも消耗したからグリップ落ちるというわけじゃないからな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 16:07:24

消耗するからグリップするだろがｱﾎｫ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 17:14:41

ｵﾚは
決戦用前輪→決戦用後輪→練習用前輪→練習用後輪→廃棄
だな
もちろん決戦用ﾎｲｰﾙに新品入れてもいきなりﾚｰｽ出ずに
1週間ぐらい馴らしてから試合に臨む

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 17:38:51

>>116
まあ、結論から言うと好きにしろってこったな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 18:44:54

>>116
５だ、５。
ゴムの劣化もあるので、いさぎよく前後同時交換だ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 18:55:05

130は一皮むいてから走行するという事かｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:17:48

>>132
両方一緒だと、前輪はそんなに減ってない。
前輪１回、後輪２回でちょうどいい感じなんですが、
前輪に新しいタイヤを使おうとすると116のローテになる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:42:31

>>134
タイヤって減りで交換するんだ・・・。クルマのタイヤもミゾがあればいつまでも使うタイプと見た。

136 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/10/11(水) 19:54:40

>>135
車のタイヤは、交換時期を知らせるスリップマークがあるべ。
自転車のタイヤは、ロードの場合スリックタイヤだべ。
溝が彫ってあっても飾り程度の浅いやつだべ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:48:52

>>136
バカ？磨耗とゴムの劣化と違うだろ。ゴムが劣化すれば、スリップサインなんて出なくても交換。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:18:46

お座敷バイクの話しはしてません。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:55:32

自動車タイヤはミゾあっても劣化したら交換常識

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:03:24

自転車の話だし、劣化する前に使い切るって事だろ？
どうみても床の間ですありry

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:07:43

>>137
劣化するほどタイヤが保ったためしがないんだが。
半年くらいでケブラー露出。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:09:07

保管するときは酸素と日光を遮断しろよ
ビニール袋に入れて物置へ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 08:15:27

>>142
そして物置に窒素充填だな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 08:39:14

通勤用で25Cのオススメって何かありますか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 08:44:56

パセラ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 08:48:32

マクシスのゼニス

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 11:15:27

多摩サイ走ると後輪のセンターだけが減るんだよね。
（タイヤを広げると富士山の真ん中が凹んだような形になる）

なので、劣化するまで保たない。
3～4000Km（４ヶ月）ぐらいで後輪交換

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 11:18:34

別に多摩サイだからそうなる訳じゃねーだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:36:35

平らなとこばっか走ってないで山行け山。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:02:32

山行っても減るのはセンターだろ普通は。
サイドが先に減るなんて、どんだけ下り攻めてんだよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:04:34

イニチャリDか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:31:54

ちゃんと真ん中が減っても性能発揮できるように設計してます。
とくに練習用安物タイヤは。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:38:37

でもPRO2って何か減らなくね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 15:28:32

練習用安物タイヤは減ってなくてもろくな性能じゃありません。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 16:36:41

>153
一般世間では貧脚という

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 17:51:47

>>150
どこにも山行けばサイドだけ減るなんて書いてないわけだが。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:25:26

>>156
じゃあなんで山行けっていうんだよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:04:35

行ってほしいから

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:08:30

>>156

流れ嫁。

「多摩サイ走ると後輪のセンターだけ減るんだよね」
↓
「平らなところばかり走ってないで山行け」
↓
「山行っても減るのはセンターだろ。」

アンダスタン？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:13:52

>>159

空気を嫁。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:34:36

後輪が減ったら前輪と交換でいいんじゃね？
練習でそんなにシビアにコーナー責めないでしょ。
だったら前輪のタイヤが多少台形でもいいじゃん。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:38:48

なんでわざわざ逆ローテすんだよヴァカか？ってか釣られたか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 20:29:21

おまえらタイヤの慣らしは峠で走るのがベストなんだよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 20:33:41

ローラーでやる方がいいかな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:35:12

サイドの慣らしができないので却下！

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:52:00

傾けりゃいいだけじゃん。
あれ？三本で傾けて乗れないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:32:38

フロントはグリップ重視、リアは耐パンク性と耐久性重視で
全く別のタイヤをはいてるから、ローテーションなんてしないなぁ。
各々の交換時期が来たら独立に交換しておしまい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:11:19

フロントもパンクしますが何か

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:17:06

バカ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:49:34

おまえが！？ｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:29:22

自転車通勤につかうタイヤを探しています。
ぜひ，おすすめのタイヤを教えてください。

シクロクロスに乗っており，現在35cを履いていますが，
漕ぎを軽くしたいので25～28あたりのタイヤにしたいと思っています。
しかし，あまり小遣いをもらえてないので，一本3000円までに抑えたいです。
通勤経路はほぼ全て舗装道路です。
基本的に雨天以外に乗るようにしています。
よろしくお願いします。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:36:14

>>171
コンチのスポーツコンタクト。
安くてタフでそこそこ軽い。
28ｃとしてはベストチョイスだろう。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 07:16:47

>153
たしかにミシュランプロレースは減らん
長持ちでイイヨ

174 ：153：2006/10/13(金) 09:16:12

貧脚なのは確かだけど、同意があってヨカッタヨ
グリップイマイチなのは減らないからだろなあ…
ブレーキシューでも同様だと思うし

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:27:39

昨日、2日ぶりに乗ろうとしたら後輪がパンク、チューブ出して調べてみたけど、
ドコにも穴は開いてない。
それで装着したけど、今日は大丈夫。
一体なんだったんだろ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:29:27

スローパンク

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:35:04

バルブんとこはどうや？

178 ：175：2006/10/13(金) 09:36:59

>>176
また抜けるかもしれませんね。
また抜けたらチューブを交換しようかな。

179 ：175：2006/10/13(金) 09:38:42

>>177
大丈夫でしたよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:40:30

>>171
パセラ使っとけ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 10:35:03

>>171
ザフィーロいっとけ
鬼安＆鬼耐久

グリップ鬼悪だけどな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 11:27:14

ザフィーロ、固定ローラーに良い
滓出ないし、無限に使える気がする
実走用のタイヤじゃないと思う

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 13:40:25

前スレの終わり辺りでシュワルベのブリザード23ｃ買ったものだが、
なんだか最近、タイヤが路面に吸い付くって言うか、ネチョネチョ転がる感じがあるんだ。
コーナーではこの吸いつきがとても安心なんだが、まっすぐ走ってると、なんかこう、
転がり抵抗が強い気がしてきた･･気圧は基準値いっぱい入れてるんだが。

ブリザード使ってる人、こんなもんなのかな・・・？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 13:50:16

筆下ろしが済んだのサ　乙！

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 17:08:44

>183
おれはブリザード25C使ってたことあるけどそんなことはなかったなあ？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 19:43:07

>>175
ビットリアのウルトラライトみたいに、バルブが取り外し可能なタイプでバルブが緩んでいるとかない？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 13:14:29

ミシュランLITHIONかKRYLIONが安いところってありますか?
町田･多摩、神奈川あたりか、通販で。SANAより安ければいいのだけど。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:26:57

>>187
なるしま

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 16:11:22

>>187
http://www.cyclehouse-giro.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=ysesv13&cid=6&scid=54&vmode=2&view_id=TIRE-CLMICHLITHIONSET
チューブ付きのセット安いんじゃまいか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:18:38

こんなに安くてだいじょうぶか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:27:22

>>189
やすくねーし
セキヤで4800円だぞ、そのセット。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:29:55

ヤフオクでもチューブなしで4kであるよ特別安くもない

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 23:48:48

ビットリアが真っ黒のオープンパヴェを出したけどアレってどんな性格のタイヤなの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 03:13:53

パヴェならパヴェ用だろ。

195 ：187：2006/10/15(日) 12:10:29

どこも大して値引きはしてないんだね。
近くの自転車はLITHIONチューブセット6000円だった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 12:15:03

安いとこで買え

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 12:32:28

Stradius Elite Lite７００ｘ２３Ｃ使ってるんだけど、最初の頃より太くなったような気がする。
走ってるうちに大きくなるもんなの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 12:36:52

僕の股間も大きくなってきたよ？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 14:46:33

チラシの裏

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 15:05:26

ストラディアスはもとから太い。
ミシュランはもっと太い

201 ：193：2006/10/15(日) 23:20:33

>>194
日本の道路でも有効な点はあるのかなぁと思ったんだがダメ？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:40:57

>>182
ザフィーロはローラーだとうるさいと思う、デューロにかえたら音が激減した。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 15:40:12

>>201
荒れた路面とか、固く閉まったオフロードなんかでは有効。
耐久性もコルサCXより上。でもCXより転がらない。
ツーリング用途にはお勧め。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:36:55

TNIのコルサレコードって奴がついてました。
Max8､5berと書いてありますがどれくらいの圧で乗るものでしょう？
当方体重60㌔です

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 18:52:07

アーバンすーぱーちゅーぶも、巡航速度35km/h付近から限界もうパンクしまくり、
４５ｋｍ／ｈでもぱんくしないスーパースーパーチューブつくっちマロン、それでも足りなくなったら、５０ｋｍ／ｈでリム打ちしても大丈夫なスーパースーパースーパーチュー！！
それでもだめなら、ゴムタイヤ欲しい、ロードの極薄タイヤじゃ公道走るのは限界でしょ、ローラー台も心置きなくできる

206 ：204：2006/10/20(金) 19:06:31

申し訳ないのですがレスが頂け無い様なので別スレに行かせていただきます
スレ汚しすみませんでした。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 19:22:57

ValiantとValiantEVO2ってValiantEVO2のほうがやっぱりいいのかな？
近所にどっちもおんなじ値段で売ってたんだけどどっちにしたらいいと思いますか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 23:09:42

良い悪い以前に製造日が古い新しいがあるだろ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 01:11:43

EVO2のほうが新しいにきまってるじゃん
メーカーが旧タイプを新たに製造する時は安売り用
つまり同じ値段ということは売れ残り旧タイプは買うな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 14:20:34

>>204
やっと気付いたかおせぇよカス

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 18:05:57

>>210
オマエモナー

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:29:05

を！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:02:35

tour magazin にチューブのテストが載ったらしい。
>> ttp://weightweenies.starbike.com/phpBB2/viewtopic.php?t=22537
予想通りの結果だが、ラテックスが意外とパンク強い。
今まで通り軽量ブチルでいいや。安いし。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:18:05

意外だったのか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:36:29

ラテックスがパンクに強いのは誰でも知っている常識だと思ってたが海外のサルどもには意外だったのか

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:45:45

ラテックスが元々耐パンクチューブで売り出されたことも知らん世代が出てるんだなあ・・・。
俺も年取るわけだ・・・。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:53:57

耐ﾊﾟﾝｸないものと思って今まで買わなかったが　　　今後は見方変えるわ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:57:15

こんなのも見つけた。
ttp://www.rouesartisanales.com/5-categorie-94458.html
チューブは重要だな（転がり抵抗という意味では）。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:42:16

>>213
ミシュランのラテックス80g？ミシュランのブチルと重量変わらないのね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:24:51 ID:tok6wh9t

ラテックスは小さな穴のパンクの時は空気が抜けにくい様だ
先日針金状のものがささったが自宅まで約２kmそのまま走れた
空気圧も２気圧位残ってた

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 06:50:19 ID:???

>>220
それは、パンクの程度だろ。プチルでもスローパンクチャーはあるし。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 12:17:59 ID:???

をｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 13:13:57 ID:???

>>221
バカ？ｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 13:20:38 ID:???

だなｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:06:52 ID:Vpk7YarG

チューブラーよりクリンチャーの方が転がり抵抗が小さいってホントなの？
もちろんモノによるんだろうけど
ソースはこれ
http://www.rouesartisanales.com/5-categorie-94458.html

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:12:14 ID:???

何を今更ｗ
そんなもん理屈から言っても当たり前すぎ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:14:36 ID:???

理屈上ではチューブレスのほうが更に良い。
現在あるチューブレスの製品を使って転がり抵抗が少ないのとは違うぞ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:12:11 ID:???

転がり抵抗は、高TPIのクリンチャー（ビットリア・デダトレのハイグレードかベロフレ）＋
ラテックスが一番良い。
チューブレスが出てきたので今後状況は変わるだろうが。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 10:12:54 ID:???

>>226,227
すまんが、どーゆー理屈でそうなるのか解説してもらえまいか？
どっかにわかりやすいソースある？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 12:14:06 ID:???

タイヤの本を読めよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 12:18:00 ID:???

お勧めがあればおしえれ
アマゾンにリンク張って

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 12:25:56 ID:???

お勧めも何も基本中の基本だからどれでも同じだ。
図書館行って見て来い。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 12:41:00 ID:???

アマゾンで教えてよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 12:48:28 ID:???

図書館の使い方も解りませんか？
どれでも同じだと言っているのに。
自転車乗っていって来い。

それとも、外にも出れない引きこもり？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 13:15:42 ID:???

アマゾンの使い方も解りませんか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 13:17:34 ID:???

>出れない
いえいえ
低脳ら抜きだそうです

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 13:25:07 ID:???

どーでもいいからくだらんやり取りすんよ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 13:31:45 ID:???

全く関係ないが、「ら」抜き言葉は日本語としての正常進化であるって論文を金田一が書いているんだよな。

最近知って驚いた。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 13:41:31 ID:???

言葉が乱れてるとか否定しようとしても無駄なのは確か。
正常だろうが異常だろうが変化を認められない方が低脳な気がする。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 14:51:00 ID:???

必死な低脳が自己弁護に連投するスレはココですね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 16:49:05 ID:???

>>238
言葉って進化するからな。
俺が学生時代に習ったドイツ語も、新正書法のおかげでもう通用しない。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 17:45:35 ID:???

スレの平均年齢寺高須

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 20:26:12 ID:???

寺高

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 20:34:08 ID:???

年齢寺というお寺の高須という住職

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 20:44:48 ID:???

ｵﾓｼﾛｲﾉｶ?

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 20:55:45 ID:???

いや、別に？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 20:56:23 ID:???

スレの平均年齢寺高須

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:00:22 ID:???

タイヤの話しようよー

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:02:38 ID:mgoLUA/l

ボントレガーのセレクトインバートって街乗りにどお？
重量ほどほどだし、トレッドパターンがいかにも街乗りな感じで気になってるとこです。
街乗り系タイヤの有名どころと比較してどうかな？

ちなみに現用はセミスリック化したボントレガージョーンズCXです。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:05:53 ID:???

ミシュランのリシオン?てやつをつけてみた。
メガミウムの後継らしいけど、普通にどっちも売ってるね。

ルビノプロからの乗り換えですけど、ルビノがカッチリだとしたら、
リシオンはムッチリって感じ。
おもっ苦しい感じはそこまで増えていません。

段差のショックも多少優しくなった。
街乗りには断然こっちだな。

流れ無視してゴメン。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:42:52 ID:???

>>250
使い込んだら消耗具合の報告もよろ～
なんかリシオンは消耗早いって話しも見かけるし。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:15:23 ID:???

了解でーす。

たいした距離じゃないが毎日の通勤に使うので、消耗早いのは困るな。
ブレーキかけると結構踏ん張ってくれるので、ルビノよりは減りが早いのは確かかも。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:50:10 ID:???

パナのデュロの接地部に、細かい石の破片みたいのがいくつもめり込みます。
たまに釘とかの尖ったもので、めり込んだ破片を掻き出さなければなりません。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:59:09 ID:???

ああそうですか

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:16:13 ID:???

バリアントも結構小石が埋まっちゃうんだよなあ
これさえなければホントいいタイヤなんだが

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:58:26 ID:???

をタイヤｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 01:16:04 ID:???

パナのエクストリームEVO2とエクストリーム・バリアントEVO2って、エクストリームの方が軽いし
コンパウンドも良い物使ってるのに、なぜかスレで見るのはバリアントの方ばっかりだよね。
なんでエクストリームの方は人気無いの？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 01:47:29 ID:???

バリの方が耐久性、耐パンク性能があるからじゃないの。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 02:16:50 ID:YCHuB9ZK

なんでチューブラよりクリンチャの方が転がり抵抗が小さいの？
なんで？
答えられないの？
ホントはチューブラの方がいいの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 07:35:44 ID:???

>>253
それがフツー。
タイヤチェックをサボるとめり込んだ破片が更にめり込んでいってパンクする。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 08:34:36 ID:???

ユッチンソンの新型、試した人います？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 10:23:18 ID:???

自転車探険！では、クリンチャータイヤに対するチューブラータイヤの利点として
・空気圧を高圧にできるので、ころがり抵抗が小さい。
って書いてあるな。
でもこれは空気圧の違いの問題で、タイヤの構造による転がり抵抗の差とは
ちょっと違うよな。
リム打ちがない分、チューブラーを低圧で乗る人もいるわけだし。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 12:35:35 ID:???

>>261
まだ出てねーよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 13:21:47 ID:???

ランスは「あえて」古いタイヤを使ってたよな。
パンクしにくいからとかでクレメンのソロだっけ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 13:25:06 ID:???

います？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:01:28 ID:???

>>259
俺も希望
教えてよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:07:42 ID:???

>>266
お前も結構な粘着ぶりだな。
でもおれもちょっと知りたいｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:42:42 ID:???

なんでも粘着でかたづける卑屈笑い馬鹿
ココにもいるのか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:48:22 ID:???

しなやかっていうことは、それだけ変形量も大きくヒステリシスロス増加→転がり抵抗増加
ってことじゃね？
クリンチャーは構造上、ビードのとこで止まってるから、サイドを薄くしないかぎり
しなやかに出来難い（が、たわみによる抵抗増加も起きにくい）ってことでは？
とりあえずコンパウンドの話は置いとくとして。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:53:19 ID:???

うろ覚えだから、多少の間違いはあると思う。

チューブラーは端を縫い合わせているのに対し、クリンチャーは両側を固定している。
そのために、クリンチャーの構造はΩとなっており、極端に言えば卵の上方向から力を入れている状態に似ている。
構造上の基本的な強度が高くなるために、接地面積は少なくなり転がり抵抗は基本として少なくなる。
チューブラーは○の構造をとり、ゴムボールと同じく全体が歪むことが出来る。
そのため通常の状態では非常に柔らかく、接地面積が大きくなる。そのため抵抗が大きくなる。
結果、静止状態および低速だとクリンチャーの方が転がり抵抗が少ない。

ただし、速度が上がり遠心力が働いた場合に逆転する場合も多い。
クリンチャーは速度が上がっても、遠心力に対抗して形を保つことが出来るため、抵抗の変化は殆ど無い。
大して、チューブラーの場合は遠心力での変化が起き易く、そのために速度が上がると接地面積が減少していく。
ある程度の高速になった場合は、チューブラーの方が転がり抵抗が少ない。

だったと思った。
たしか、コピー紙を準備して両端を指で押さえた物と、丸めてセロテープで固定した物を作る。
この時幅が同じ位になるようにしておくと良い。
この時触ってみると丸めた物の方が柔らかいが、丸めた物を左右から押し込んで歪ませると丸めた物の方が硬くなる。
とかで実験したと思った。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 16:59:03 ID:???

>>270
静止、低速で設置面積がクリンチャー＜チューブラーってのはなんとなく理解できるけど、
遠心力で逆転するのはなんか想像しにくいなー。

当然乗ってる人間とかの重さも考慮に入ってるんだよね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 17:22:59 ID:???

理論上は重さを含めても逆転することもある。
細かい数字がうろ覚えだけど、
クリンチャー７００×２０cが、６０km/hだと、１９～１８cになる。
チューブラー２７インチ×２０cが６０km/ｈだと、１６～１５ｃになる。
ただし、同一のゴムを使用したと仮定した場合。
全重量が８０kgで、逆転するのが４０～５０km/ｈ辺りだったと思ったけど忘れた。
プロ以外はクリンチャーの方がいいじゃん。と思った記憶だけはある。

現実的には空気圧の問題の方が上だろうけどね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 17:26:58 ID:???

クリンチャーは構造上横方向よりも縦方向に圧が高いという特徴がある。
実際にタイヤを縦に押してみて横からも押してみれば違いが分かると思う。
空気圧としては縦横共におなじなんだが、
リムおよびビート部分でがっしり押さえられた縦方向と、
フリーな横方向の差です。
このために縦方向は空気圧が高いのとほぼ同意の減少が起こっており、
そのために直線方向の転がり抵抗が少なくなります。

チューブラーは縦横共に硬さが同じの為、
クリンチャーのいう軽い走行感はないですが、
バイクを倒しこんでも変わらない安定感があります。
ちなみにクリンチャーの場合は倒しこんだ外側のビートのみで支える格好になるため、
リムより上のタイヤ全体でしならせるチューブラーと比べて空気圧を落としていくと腰砕けになりやすい。
また、チューブラーは太くすればするほどしなやかにできるのだが、
クリンチャーの場合は非常に乗り心地の悪い物になってしまうことがある。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 17:49:07 ID:???

マラソンプラスがくそ重い件について。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 17:58:45 ID:???

転がり抵抗云々以前に気付よ。

構造的にチューブラーの方が軽いだろうが。
ホイール外周の重さがどれだけ影響するかぐらい判るだろ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 18:03:39 ID:???

今話しているのはホイールがどれだけ回るかじゃなくて
転がり抵抗の話だから

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 18:34:23 ID:???

>>275
で？
転がり抵抗の差が圧倒的だというのにちょっと位軽くても意味がない。
クリンチャが500g重く、かつ10%の登りであったとしても、
チュブラよりクリンチャの方が速いのだよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 18:50:17 ID:???

>>277
転がりの抵抗差が圧倒的というのはどこから出てきているのかが解らない。
>>269－273の説明を読んでも、理論上は軽いんだろうなとは思うが、圧倒的とは書いてないと思う。
そもそも実測ではかってわかる差があるのだろうか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 18:51:44 ID:???

>>278
実測値でないと計算できないだろ？
分かってて書いているのか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 18:52:56 ID:???

あほが釣られとる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 19:30:58 ID:???

>>277
＞圧倒的
まあ、固定のローラー台上や綺麗なサーキット状の平地でコーナーなしなら同意。

但し、一般道やレースではコーナーはあるし上りもある。
当然ダンシングもあるし路面の荒れもある。
>>273で書いたけどタイヤの構造上縦方向には空気圧を上げたのと同意の効果があるので走行は軽くなるのね。
でも、その分だけ横方向には弱くなるの。
ダンシングのときのタイヤの撓み方やコーナリングのときも然り。
また、縦に硬いということは乗り心地も悪くなる。
空気圧を落として乗り心地を良くすると余計に横方向の腰砕けが酷くなるの。
圧倒的なのは上段でかいた条件ではという事でそれ以外だと総合的にはチューブラーの方が良い。

特にリムは同一重量のリムであれば構造上チューブラーの方が軽く仕上げれる。
ヘリウムのリムであるリフレックスがチューブラーは未だに残ってるが、
クリンチャーは廃盤となって重量増となったオープンプロとなったのはまだ5年か6年ほど前の話。
ホイールの構造としても軽く剛性の高いものを作りやすいというわけ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 19:35:25 ID:???

きっと、油でも塗って抵抗を減らすと最速になるな。

空転しそうだがｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 19:44:00 ID:???

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 20:04:58 ID:+m6WjJkl

横方向こそチューブラの方が弱いだろ？
違うの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 20:32:23 ID:???

>>270
何回"基本"使ってるか数えて味噌

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 20:51:31 ID:???

一部分だけ強い楕円形だと
傾けたときに歪な変形をするんじゃないか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:29:50 ID:???

>>284
いんや。
全方向に均一なのがチューブラー
縦が極端に強いのがクリンチャー

但し、クリンチャーにはクリンチャーの攻め方があって、
チューブラーにはチューブラーの攻め方がある。
両方いける器用な香具師もいるがね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:36:51 ID:+m6WjJkl

>>287
構造を理解してなくね？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:41:23 ID:???

>>284
ドリフトでもするですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:47:28 ID:+m6WjJkl

>>289
意味わかんね
構造の話だが？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 16:06:53 ID:Ml38Lnd+

コンチのグランプリ4000って向きあるの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 16:11:26 ID:???

>>290
お前が意味わかんね
ドリフトして横方向への強さを確かめるって事だろがバカ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 17:13:05 ID:???

？？？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 17:32:42 ID:???

転がり抵抗の話題が出てますが、転がり抵抗が違うと走行感にどういう影響が出るんでしょう
か？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 18:01:31 ID:???

>>294　　　　　　　　　四角いタイヤと丸いタイヤ思い浮べろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 18:41:35 ID:???

>294
そのまま。転がり。坂道で0発進して適当な距離降りた後のスピードをみれ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:59:34 ID:???

同じパワーで走ったとき少しだけ早く走れる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:30:25 ID:???

転がりが軽いとキモチいい。
重いのはその逆。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:37:07 ID:???

>>291
使った事は無いが、ロゴをチェーン側にして付けとばいいんじゃね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 22:00:15 ID:???

>>294
転がり抵抗≒接地面積の大きさに左右（実際は素材にもよる）

接地面積が小さいと転がり抵抗は小さくなり、少ない力で走行できるようになる。その反面、ブレーキでの停止距離は伸びる。
走行時には接地面積が少なく、ブレーキ時にどのくらい接地面積が増やせるかも、

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:24:14 ID:/W71hePY

>>300
馬鹿思い込んでる有り勝ちパターンそのものだなｗ
＞転がり抵抗≒接地面積の大きさに左右

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:36:41 ID:???

>馬鹿思い込んでる有り勝ちパターン

↑誰か、このコトバの意味を私に説明してくれ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:45:51 ID:Ml38Lnd+

>>299
話題の流れと違うのにレスありがと。
ただ、ロゴがどちらにもあるんだ。。。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 00:00:22 ID:NrhK3gpb

>>302
ごめんよｗｗｗ
日本語が不自由でｗｗｗ
馬鹿の思い込みで有り勝ちなパターンだなとｗｗｗ

305 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/03(金) 01:57:22 ID:???

>>291:303
回転方向はあまり気にしなくていいけど、気になるようなら
自転車にまたがって前輪を見た時、パターンがハの字になるように取り付けると
車輪が転がった時に、タイヤと路面に挟まった水は前方に押し出されるため、
その水の流れがスムーズに行われるという理屈になる。
実際に、エンジンつきの車両はすべてこのようにブロックパターンが作られている。
あまり気にしなくていいと書いた理由は、自転車、とくにロードの場合タイヤが細いので、
この効果が現れるのは時速２００キロを越えてからだそうです。
また、アスファルトには細かい凸凹があるので、ロードの細いタイヤの場合は、
トレッドにパターンを付けるよりスリックの方が接地面積が増えてグリップが良いそうですよ。
トレッドにパターンをつけるのは、そうした方が売れるからだそうです。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 10:46:38 ID:???

>>304
俺も馬鹿の思い込みでありがちなパターンだったんだけど、違うの？
思い込みを修正するから、煽るだけじゃなくて正しいところを教えてくれ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 11:34:12 ID:???

転がり抵抗でぐぐれ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 12:37:45 ID:PaiIaRyL

225読むだけでもソンナ馬鹿は解消されそうだけどなｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 17:00:23 ID:ezWYXnCc

はじめてパナのWO履いてみた。バリアントとかいうやつ。
グリップも転がりも悪くない、っていうか良いけど・・・長靴履いてるみたい。高性能な長靴って感じ。
ベロフレと比べるのは酷なのかいな？

パナのプラクティスは好きだよ。素敵なサムシングで。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:01:54 ID:???

>>305
ありがとう。あんま気にしなくていいのね。。。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:27:40 ID:WH8vXTQb

理屈は知らんが乗り比べてチューブラーのほうが速いし乗りやすいのが実感

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:30:43 ID:???

>>311
世の中、音痴はいくらでも居るし、
製品の差と構造の差すら理解できない馬鹿もいくらでも居る。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:58:09 ID:???

>>311
そんなことわかった上で理屈を話してる
こんなところでチューブラーを宣伝されてもうざい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:09:05 ID:???

>>309
それは質の違いで能の違いじゃないだろ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:31:22 ID:???

>218
によるとクリンチャーの方が転がり抵抗はいいのだが、クリンチャーの中ではチューブラー
に乗り味が近いと言われるビットリアやデダトレの高TPIモデルが上位に来てるということ
は、転がり抵抗は乗り味には関係ないのか。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:53:05 ID:PaiIaRyL

タイヤが柔らかいからだろ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:54:28 ID:???

しなやかなほうが変形はおさえられるだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:54:35 ID:PaiIaRyL

当然だが柔らかいタイヤの方が転がり抵抗は少ない

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 20:01:39 ID:???

ゴメン。ＷＯタイヤって何？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 20:02:17 ID:???

普通の自転車用タイヤ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 20:03:52 ID:PaiIaRyL

>>319
それすれちがいだから。
wired on

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:01:21 ID:???

パイルダーオン

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 23:38:58 ID:BJsX48Lq

>>318 なんで？
堅い方が抵抗少なそうだけど
接地部の変形が少ないほど転がり抵抗は少ないでしょ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 00:06:30 ID:blfEYcbf

>>323
ゴムの抵抗が転がり抵抗の元だから

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 01:03:02 ID:???

カラーが赤でペア5000円くらいのオススメはありますか？
今はレッドストームのスプリントはいてますが
1000㌔ぐらいで後輪が台形ぽくなるのが不満です

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 01:10:36 ID:???

つ　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/ultrasports-k.html.bak

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 01:14:21 ID:???

シュワルベ　ブリザードがオヌヌメ
3000Kmは余裕

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 01:28:48 ID:???

×　Km
○　km

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 06:07:55 ID:???

おまえらAIRCOMPラテックスを25cに使っても平気ですかね…？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 11:23:48 ID:???

アマゾンで売ってる
ユッチンソントップスピードストップパンクチャー
ってどうよ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 11:24:51 ID:???

いいんじゃねーの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 13:23:36 ID:Og4oKCNc

＞３０９
ベロフレとバリの両方使用

長靴？？？
振動は吸うがショックは伝えるフィーリングのことかな？

＞３２５
ミシュランプロレース２
どこをとってもまとも
長持ち
価格も高くない
濡れるとグリップは悪い

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 13:29:01 ID:GGvfvRhY

プロレース２とグランプリ４０００なら総合力で
どっちが上なの？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 15:43:20 ID:???

>>332
価格が>>325の希望の倍近くしないか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 15:56:12 ID:???

R-AIRパンクしやすくて、いやになってきたんで次は違うのを買おうと思います。
おすすめ教えてください。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:05:47 ID:nY9e3ePe

MAXXISのチューブは良い感じ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:09:04 ID:aKTR0jG9

>>335
どの位パンクしてる？
整備不要じゃないのか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:10:34 ID:Ms9nCaJP

>>335
空気圧低すぎ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:18:17 ID:???

>>335
ミシュランかIRC。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:26:06 ID:???

>>337
月に１回以上。
整備不良ということはないと思いますが･･･。自信なし

>>338
空気圧はちょくちょく測ってるので低すぎることはないはず。

今日も今何かあったか？ってところでいきなりパンクした。
路面には気をつけてるつもりだけど。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:36:24 ID:???

ちょっとしたアイスバーンにも耐性のあるタイヤってない？
もちろん酷いところは歩くけどさ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 17:01:23 ID:???

>>339
藁
ミシュランブチルはビットリアと同じ工場。
IRCブチルはパナレーサーと同じ工場だよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 17:26:19 ID:???

>341
ディアマンテプロ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:28:53 ID:???

>>335
R-AIR結構使ってるけど、ほとんどパンクしないよ。
周りでは頻繁にパンクしてるのもいるから、当たりはずれがあるのかもしれない。
ちなみに俺は1年使ってやっと一回。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 20:18:41 ID:???

>>344
そう、当たり外れがあるのがR-AIRの最大の問題。
いざという時ハズレに当たったら……と思うと怖くて使えん。
確かに、普通のブチルに比べると乗り心地はずっといいんだが。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 20:25:34 ID:blfEYcbf

当たり外れ言う奴に限って使い方を分かっていない罠かｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:25:49 ID:???

R-Airはバルブが癌
すぐ固着して空気入れるたびに腕が抜けそうになる

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:44:35 ID:YP/psRbT

>>323
そりゃ完全に鏡のようなつるつるの道路ならそうかもね
でも多少のでこぼこがある（ほとんどの）道路ではある程度しなやかじゃないと
タイヤがはねて走行抵抗が増える
それとチューブラーも空気圧を高めれば固くなるからＷＯとかわらん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:13:41 ID:???

ゴムを硬くなったところでエネルギ吸収量は増えるよ。
tufoがその典型。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:27:55 ID:???

>>346
というか、チューブの入れ方が分かってない可能性があるな。
ブチルだと多少乱雑でも大丈夫だが、
ライトブチルやR-AIRだと多少でも咬むと穴が開かなくても半死常態になることがある。
つまり、パンク寸前って事。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:00:15 ID:???

>348
たしかアマンダ千葉さんがそんなデータを取ってなかったですか？
ローラーに凸凹をつけて測るやつ。
もしかして具体的なデータを持ってる人？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:06:49 ID:???

>>348
>それとチューブラーも空気圧を高めれば固くなるからＷＯとかわらん

ずいぶんドンブリさんだなｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:35:48 ID:amg0e2Nh

タイヤ自体の固さと空気圧とは別物な訳だが？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:55:37 ID:KcIkt/h9

マキシスのフライトウェイトチューブを入れると乗り心地が良くなるという
レポート（サイクルベース名無し）がありましたが、ヴィットリアのEVO55g
でも乗り心地は良くなりますか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:30:30 ID:???

>>354
使ってるけど、それほど良くなったって感じはしないかな。
もっちりしててやたらタイヤに嵌めやすかったという印象の方が強いくらい。
バルブ根元部のすぐ横辺りにあからさまな継ぎ目があるからちょっと不安になるけど、
そこが原因でどうにかなったことは今のところ皆無。
高いものでもないし、そこそこ使えるので今のお気に入りです。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:39:34 ID:SsJE1DSA

後が磨耗したので、
パセラの25cから23cに変えた途端に2回もパンクしました。

昨日も走ってる最中、後輪が微かにコトコトしてるなと思っていたら、
プスーと音がして一発でぺちゃんこ。
これって、チューブがキチンと入ってなかったのかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:44:23 ID:???

>>356
チューブ咬んでたねそれは。

358 ：356：2006/11/06(月) 13:48:12 ID:???

>>357
見た感じでは、チューブがハミ出してる様にはなかったけど、
咬んでたんですかね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:50:26 ID:???

>>358
>チューブがハミ出してる様にはなかったけど
ハミだしは論外挟んだだけの状態でも咬んでいる

360 ：356：2006/11/06(月) 14:02:40 ID:???

>>359
ありがとう、そうですか。
もう一度チェックしてみます。
25cの時にはこんな事は無かったけど。
チューブを18-23用にすればよかったのか、今までの23-26用を使ってます。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 15:54:05 ID:???

よーくモミモミするのよ

362 ：256：2006/11/06(月) 17:06:40 ID:???

>>361
ハイ、ありがとう。
今日、アサヒのメンテナンスマニュアルを参考に、咬み込みを再度チェック。
その後30㌔ほど走ってきたけど大丈夫でした。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 20:18:46 ID:???

ユッチのチューブレスインプレきぼん

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 09:48:37 ID:74dLXAvP

まだ出回っとらん。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 10:14:43 ID:???

>>362
咬み込みは嵌めたタイヤを押してリムの内側を覗いた時に、
タイヤビートの耳が見えなけりゃチューブ咬んでいると思ったほうがいい。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 10:29:48 ID:???

ヴィットリアのザフィーロですが安価だけに減りも早いですか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 10:57:33 ID:???

>>366
あまり減らないとか言う報告があったような希ガス。
でもそれとセットになってグリップしないって報告があった気も・・・
自分で確かめてみてくれい。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 12:56:04 ID:???

ザフィーロ使いだが
重い、減らない、グリップしない
いいことといえばパンクしない

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 15:37:58 ID:???

>>366
雨の日は笑っちゃうくらいグリップしない。交差点の左折は慎重にｗ
あと硬い。後輪に使うと振動がもろに尻に来る。
縦方向というか、進行方向と平行な段差には割合強い。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 18:35:23 ID:???

>>366一日使ってローラー用にしました

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 18:52:40 ID:???

フレームは30万円以上、コンポはフルデュラ！って人でも、ホイールがシマノの安いやつだったりタイヤがザフィーロだったりはよくある。
重いから練習になるんだろうね。

372 ：362：2006/11/07(火) 19:07:00 ID:???

>>365
ありがとう。
これに懲りて、咬み込みチェックを習慣にします。

373 ：366：2006/11/08(水) 10:35:23 ID:???

沢山の御意見ありがとうございます

ザフィーロだけは避けたいと思います。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:36:24 ID:???

某所でオープンコルサEVO-CXが大量に安売り（３ｋ台前半だったかな？）されてるので
ちょっと気になってるんだけど、これは名無しの評価通り性能イマイチでトレッドが
剥れ易かったりするんかな？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:47:58 ID:???

ところでTPIの値が高いほど、しなやかでラグジュアリーな乗り心地ってマジですか？
街乗り用だけど、127tpiのシクロタイヤから66tpiのスリックタイヤってスペックダウン？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:59:48 ID:???

>>375
しなやかだけどもコシが弱くなる傾向がある気がする
細いタイヤで高圧で乗る場合はしなやかさ重視がいいかも
比較的太めのタイヤだと逆がベターだろう、ただTPIだけでは
決まらないもの

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:35:05 ID:???

TPIはTPOで。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 17:51:20 ID:/qHo0ICy

http://tpo.oh.land.to/

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 18:18:18 ID:???

>>376
なるほど。
ではTPIの低いタイヤがTPIの高いタイヤより乗り心地が良かったりもあり得るわけですね？

そこで乗り心地最高の街乗りタイヤ教えてくだちゃい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 18:43:36 ID:???

>>379
乗る人間、使用環境等によって違うからなんともいえない
細くて高圧(ロードの傾向)のソリッド感があるのが好きって人もいるだろうし
太めで低圧(MTBの傾向)で分厚い風船的なのが好きってこともある
TPIはソレを実現する為に最適化すれば良い
街海苔で乗心地を重視するのならば太目のスリックで低圧使用、走りは重くなる
という点が難だけどね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 18:54:17 ID:???

SCHWALBEのMarathon Supremeって2007年発売らしいけど、
2007年のいつ頃か分かる？

http://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/on_tour/produktgruppe/?ID_Produktgruppe=23&ID_Produkt=106

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 21:13:13 ID:???

>>381
それってどんな位置付けのタイヤなの？
マラソンレーサーの進化版かと思ったけど、マラソンレーサーより重いから違うみたいだし。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 21:48:09 ID:???

アメリカみたいに200kmコンビニ無しみたいな所をツーリングする向きのタイヤ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:08:14 ID:???

ザフィーロ散々な言われようだけど、28Cだと結構良い方だと思うぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:32:49 ID:???

25Cでおすすめのタイヤを教えてください。
予算は1本3000円前後までで、耐久性があり、
用途はロングライド(舗装路のみ）で、25km/hぐらいでののんびり走行です。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:48:48 ID:???

>>385
パセラツアーガード

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:50:34 ID:???

>>385
パナのツアラー
26Cだけど
あとサイドは弱いというかゴムが異様に薄い。コンドーさん並に薄い。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:46:33 ID:???

走り方ヘタクソでサイドカットパンクしまくる人ならコンチの４シーズン。
サイドまでアンチパンクベルトが入っているのはあんまり無いからな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:59:00 ID:???

>>382
レース用じゃなくてツーリングタイヤだな。
しかし、Schwalbeの技術力を結集した究極のスリックタイヤらしい。
マラソンレーサーよりも太いので空気抵抗は大きくなるが
グリップ力と対パンク性を飛躍的に高め、さらに耐摩耗性も向上。
マラソンプラス並の対パンク性を持ちながら高速走行性能を高めた最高峰モデルらしいぞ。
グリップがスゴイので上り坂とかならマラソンレーサー以上の走行が期待できる。
重さはマラソンレーサーとあんま変わらないはず。

まー、乗ってみないことには何とも言えんが期待してんだ。
そのうちもっと細いタイヤも出るだろきっと。
40ユーロだから日本価格では6千円程度かな。

390 ：385：2006/11/09(木) 00:33:43 ID:???

>>386-388
レスありがとうございます。
現在28Cのワイヤービードを履いていて、ケブラービード(ツアラー)に興味ありです
4シーズンは予算的に厳しいです…
ツアラーと同価格帯で、ルビノPRO-テック2があるようですが、
走り心地とかグリップの違いはどんなものでしょうか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 01:29:24 ID:???

>>389
ケブラービード？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 11:16:22 ID:???

>>390
ただ教えて教えて聞くだけでなく、CHARICとかCB名無し2代目のレビュー参考にして
自己判断もしてみそ。
人がどうこう言おうと、結局買うのは自分だよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 13:30:08 ID:???

>>390
送料で予算を超えちゃうけれど
アスキーで　MICHELIN KRYLION 25C というのも

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 19:27:21 ID:???

>>391
高密度ベクトランガード。
ベクトランてクラレの軽くて強い繊維。
Marathon Supremeは今のところツーリング向けだけど
そのうち700×23CのMarathon Supreme Racerとか出るんじゃねーかなーと期待

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 19:56:54 ID:???

>>394
MARATHONはあくまで街乗り&ツーリング用でしょ。
MARATHON RACERもレース用じゃないし。

レース用はSTELVlOで間に合ってるんじゃね？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:11:38 ID:???

>>395
あー、確かにマラソンはマラソンか。
自分の無知を呪うわ。

STELVIOはULTREMOに取って代わられるらしい。
ULTREMOは期待だな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:49:44 ID:???

R550にミシュランのロングバルブはやっぱり長すぎだよおっちゃん。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:08:50 ID:???

街乗りクロスにはかせる30c～35cのカラータイヤを探しています。
ミツボシ　クルーズライン
http://www.cycle-yoshida.com/mituboshi/cruisline_page.htm
が安くて良さそうなのですがあまりよろしくないのでしょうか。
Tサーブはちょっと高いですよね。。。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:13:53 ID:???

三ツ星はもうタイヤ止めてるからな

MICHELIN　トランスワールド・シティーとか
パセラ　ツアーガード
の方が無難といえば無難

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:40:01 ID:???

>>398
クルーズラインはグリップしないぞ。
ブレーキかけるとすぐロックする。コーナーで車体傾けるのが怖い。
35C使っていたけど、グリップ、安定性共により細いパナのツアラー26C
と比べても体感で半分以下。
それでいて漕ぎは軽くない。
全体的に丈夫で減らないし、サイドの耐カット性は抜群だけど

1年半前にヨシダの安売りで1本900円で買ったけど、正直失敗だった。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:55:52 ID:???

パセラはブラックスよりツアガードの方が良いの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 02:24:01 ID:???

>>401
バランスの問題でしょ
確かにブラックスのほうがツアーガードより耐久性と耐パンク性が良いが
その分200gも重い(25cの場合)
そこまでの性能を求めてないから重さと強さのバランスのとれてる
ツアーガードが好まれがちという事情

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 03:29:50 ID:???

ミシュランのKRYLIONとLITHIONの位置付けって

PRO2RACE>KRYLION>LITHION（元女神うむ）でおk?

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 04:01:29 ID:???

405 ：398：2006/11/10(金) 08:08:10 ID:???

>>399 >>400
レスありがとう。
高いけどTサーブにしとこうかな。
てか、カラータイヤやめとけって話ですよね。。。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 08:09:38 ID:???

KR　プロレースっぽい高tpiケーシングに普通のコンパウンド
LI　普通のケーシングにプロレースっぽいシリカコンパウンド

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 10:38:19 ID:???

>>406
なるほろ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 21:40:30 ID:???

>>396
ちょっと調べてみたがULTREMOの性能ゲージはほとんど全てMAXじゃんｗ
ttp://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/racing/produktgruppe/?ID_Produktgruppe=3&ID_Produkt=101
使ってみてーｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:05:27 ID:???

>408
ULTREMOだけど、真円度が高くて乗り心地がイイらしい。
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?t=1672&sid=de277b9129bc0a6f366c6a40e5d9165e
TPI は veloflex とか vittoria より低いけど、maxxis の Courchevelと
同じトリプルコンパウンド。Courchevelみたいにぼったくり定価（$60->
¥10,500）にならなければ試してみたいな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:52:43 ID:???

23cで188gか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:59:21 ID:???

TPIはいくつ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:10:21 ID:???

>411
公式によると127棚。pro 2 race と同じ。
ttp://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/racing/produktgruppe/produkt/?ID_Einsatzbereich=3&ID_Produktgruppe=3&ID_Produkt=101&ID_Artikel=504&info=1

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:10:45 ID:???

EPI 127。
Ultremoのデザインめちゃくちゃカコイイ(・∀・)

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:22:34 ID:???

epiって何すか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 00:18:37 ID:???

エロ
ピンナップ
イイ！

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 02:04:19 ID:???

>>413
タイヤのデザインなんてせいぜいパターンとプリントくらいだろｗ
見た目はストラディアスエリートライトなんかとそう変わらん。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 02:28:01 ID:???

全然違うし。
てかamazonでタイヤ売っててビックリ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 11:57:33 ID:???

>>417
高いし品切れになったのいつまでたっても補充しないしで使えない。
1500円以上送料無料でも、安い店の値段+送料に負ける価格設定。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:30:40 ID:???

先日尼でパナのタイヤ買ったけど、他の通販で買うよりトータルで一番安かったよ。
送料無料だし、コンビニ振り込みで振り込み手数料も無料だったし。
結局タイヤ代のみで買える。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:06:06 ID:???

1本とか買うには一番安いかもね。
パナタイヤなんて量販店でも値引きほとんどないし。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:27:53 ID:???

>>420
東京在住ならセキヤ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:39:02 ID:S/I+HqRL

プロ２レースとパナのデュロ、バリアントとの
乗り心地、のっての軽さの違いを教えて。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:59:08 ID:???

>>422
プロ２レースはチューブラークラスの乗り心地。
走りもクリンチャーチックというよりチューブラーに近いので、
チューブラーの走り方を知らない香具師はもっさり感じるかもな。
コーナリングは濡れてなければ最強クラス。
濡れてるとレース向けタイヤの中では最低クラス。

バリアントEVO2はこの三種の中ではダントツに走りが軽い。
耐久性(磨耗性）はデュロと互角でﾌﾟﾛ2ﾚｰｽとは比べ物にならない位に減らない。
知り合いのおじいさんがフィットネスでゆったりと公園を回る自転車に旧バリが付いてるが、
2000km走ってまだセンターの線が見えてる。
コーナリングは雨晴れ問わず良い。

デュロはこの三種の中では一番バランスが良いと思う。
耐久性はバリと同レベル。
走りはバリより重いがプロレースよりも軽い。
但し、この軽さは100km走行後から感じる物で皮むきがきれいにいってない初期はプロレースよりもかなり重い。
コーナリングはプロレースより劣るがバリより良い。
雨ではこの三種では最高。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:02:28 ID:???

>>423
チューブラーの走り方とやらの詳細教えてくれませんか？
今プロ2レース使ってるので是非知りたいです。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:36:12 ID:???

>>424
感覚的なものなのですがクリンチャーはある程度ごり押ししても進んでくれる。
チューブラーの方は力任せでは進まず、ある程度以上はペダリングスキルが無いと気持ちよくない。
スキルがあればダンシングでバイクを振ってもよれないし、
コーナーで腰砕けにもなりにくく、
クリンチャーはタイヤによっては一定のバンク角度を超えると性格がかわるようなこともあるが、
チューブラーはこれも無い。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:57:51 ID:???

チューブラーは丸い。
クリンチャーは丸に近いが丸ではない。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:10:03 ID:c/C+bXeA

バンクでチューブラとクリンチャの違いがでるのはそうだが、直進でペダリングスキル云々は、空気圧とタイヤ幅の違いでしかない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:23:25 ID:???

>>425
なるほど。
ガチガチのアルミとしなやかなクロモリみたいな感じっすね。
ぎっこんばったん踏んでも前に出るアルミ、対してまんべんなくトルクをかけてスーッと進めるクロモリみたいな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:24:07 ID:004bD+pn

構造の差で各種抵抗が違うがな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:31:32 ID:3BMVZx0h

クールシュベルは糞。
マキシスというメーカー自体反吐がでるほど嫌いだが
それを差し引いてもウンコ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:34:09 ID:???

「それを差し引いても」の使い方間違ってないか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:35:29 ID:???

ウンコにちょっとカレー混ぜてもウンコ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:53:58 ID:c/C+bXeA

カレーにちょっとウンコを混ぜたらウンコ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 17:35:47 ID:???

ウンコ喰ってるときにカレーの話すんじゃねーよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 17:42:58 ID:???

ウンコウンコってｵﾏｴら小学生か

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 17:57:54 ID:???

だが>>434には笑わせてもらった

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 15:43:00 ID:jr9Yn7Yf

>プロ２レースはチューブラークラスの乗り心地

だって？あひゃひゃ、笑わせてくれるね。
もしかしてそのチューブラーってラリーとかプラクティスとか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 18:50:37 ID:nGC3uENh

今日サイドに1903～2003のロゴとミシュランの新旧タイヤマンが描かれたクリンチャータイヤを見つけたのですが、銘柄が分かりません。
分かる方居ますか？これは良いものなんでしょうか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 23:32:55 ID:???

>>438
ツール100周年記念の限定タイヤだよ。
04年のツールで、使用しているチームが幾つかあった。
基本的には、プロレースじゃなかったかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 17:08:44 ID:qJ/dFNRI

>>439
分かりました。ありがとうございます

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 19:56:30 ID:???

で？
Ultremoはいつ買えるんだ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:34:01 ID:???

Ultremo人気だけど、STELVlO使ってるのっている？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 08:43:47 ID:7MvR7y+D

マキシスのゼファー使ってる人感想聞かせて

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 02:34:00 ID:o/q0vHF9

michelin lithionがpro2と同じカラーラインナップになりますね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 19:21:23 ID:???

クリンチャーの200g切るようなタイヤってやっぱりパンクしやすいの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:23:22 ID:???

峠の下りカーブで、R-AIRがバーストしたよ...

チューブ交換後2000kmは走っているし、かみ込みということはないような。
異物も踏んでないし、タイヤには損傷はない。
もしかして、路面が濡れていて割とゆっくり下りていた（=ブレーキ多め）のと、
割ときついカーブの最中だった（ただしバースト直前はノーブレーキ）ので、
ブレーキの熱でやられたんだろうか? バーストなんて初めて。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:28:55 ID:???

リムテープずれたんじゃね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 11:29:44 ID:???

前輪か？
下りでチューブバーストなんて、低性能の300円チューブでは聞いたことねー。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 14:02:53 ID:???

ブレーキの熱でチューブが逝った時は、
「ポン」という音とともにバルブが何処かに飛んでいきました。
タイヤからチューブを引きずり出してみると、バルブが取れている以外無傷。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 14:43:01 ID:Bs1siVNy

>>446
そのタイヤに一度１３気圧ぐらいかけてみなはれ。
　多分、ビードが外れて、も一度バーストするはず。

　ブレーキの熱がかかると、気体は熱で膨張するので圧も上がる。
　チューブが溶けるところまで保てば、>>449のようにバルブがもげる。
　しかし、始めっから限界近い高圧で使っていると、圧上昇でビードが外れる。
　仮に外気温０度Ｃで１０気圧入っていたとすると、９０度ぐらいで１３気圧
　に達する計算になる。そこでタイヤがこじれるような外力が入れば......
　

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 16:06:25 ID:???

>>446 >>450
パナ　ミシュラン　ユッチでビートにきっちりと引っかからないタイヤが出てる。
俺が知る限り三社だけど、もしかしたらまだ出てるかもしれん。
んで、この三社は上位モデルと下位モデルでは出てなくて、
ミドルグレードに集中して出てるのに特徴が似てる。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 17:50:47 ID:8YSgW+RE

>>446
タイヤの中に水が入ったりしたアトで
タイヤ内側とチューブが貼り付いている状態で
コーナーで撚れて破れたのかもな。

雨の中でも構わず走って後のメンテをしない人？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 17:54:57 ID:???

質問があります。

店員の薦めでビットリア使ってるんだけど？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:17:29 ID:Bs1siVNy

>ミドルグレードに集中して出てる

上位は　精度が高くて、
下位はワイヤービードとか重さを気にしない作りだとか、だろうか。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:18:59 ID:???

>>453
あ～、それ不良在庫を捌きたいだけかと。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:20:33 ID:zNDz1zR3

>>453
騙された？あのじじい・・・。
今頃わらってんだろな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:28:08 ID:mfOMT2+T

誰が何を言おうがオレはオープンコルサ
これが最高だ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:41:37 ID:???

自転車屋が薦める物にろくなものはないな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:41:59 ID:hYsxbPb5

>>451
具体的なタイヤの名称は？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 20:15:47 ID:BkLbqvb+

オープンコルサEVO-CXは良いタイヤだと思うぞ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 20:40:30 ID:???

なんつたって、ＭＡＶＩＣホイールとあわせて使えば、パンク修理が超楽だもんな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:19:28 ID:???

コンチ+シマノリムの組み合わせは最悪だな。
チューブ噛むわ、タイヤレバーでリムガジガジになるわ。

……気合で嵌めたはいいが、コレ外すときどーすんだろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:22:58 ID:F9ch0Y0j

気合いで外せば無問題

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:27:39 ID:hYsxbPb5

どうせ外すんだから切り刻めばok

465 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/17(金) 22:52:24 ID:???

神様お願い。伸びます様に (-人-)
そーいや、明日の朝五時。南東の獅子座で流星群があるソーですよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:20:07 ID:???

>>462
金属製のタイヤレバー使ってないか？
カーボン製にしろ。

467 ：446：2006/11/18(土) 04:33:00 ID:???

バーストしたのは前輪、ホイールはユーラス、タイヤはクールシュベル。
「パン」という音がした直後、タイヤがホイールから外れ、リムで少しガリガリ走った後、
斜め前方へ転倒... 空気は8.5気圧ぐらい（maxが9気圧）入れてたと思います。
肉体的には運良くほぼ摩擦傷だけで済みましたが、
機材的にはリムの外周がガリガリ＆若干変形なのが痛い（まだ使えるか不明orz）。

>>447
ユーラスなのでリムテープはないんですわ。

>>450
バースト実験は恐ろしいですが、また走行中になるのは嫌なので、やってみるかなあ。
結局対策としては、圧を下げる、ブレーキをかけ過ぎない、とかそんな感じですかねえ。

>>452
うーん、割と雨でも走りますねえ... で確かに少し前に雨の中走った後、
リムの掃除はしたものの、タイヤはノータッチでした。
もしかして雨の後は毎回タイヤを外して乾燥させたりするもんなんですか?

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 06:07:44 ID:???

僕はある程度の雨の中走った後はタイヤ、チューブ外して乾燥させる。結構水が入ってるよ。
霧雨ならやらないけど。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 09:56:50 ID:???

>>467
一番の対策は「R-Airを使わない」じゃないのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 13:05:29 ID:???

>>450
クールシュベルでその実験ってｗ
モッタイナス。使い終わってからでも良くね？

>>467
クールシュベルのインプレキボン。
ところでポンプに水入ってないか？
内部が結露したりしてチューブの中に水が入るとバーストしやすくなる。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 14:59:05 ID:???

ユーラスで練習するのはいかがなものかと。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 15:15:41 ID:???

>>471
一番安い練習用ホイールがユーラスなんです。練習以外は、カーボンチューブラで
レーシングスピードとボーラウルトラです。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 15:21:59 ID:???

>>466
プラ、強化繊維混入プラと試して、全部ブチ折って挫折。
禁断の金属レバーをひん曲げながらようやく嵌め終わりましたとさ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 17:47:08 ID:???

ちゃんとビードをリムセンターに落としてから嵌めてる？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:00:29 ID:???

一番安いホイールがユーラスって‥‥

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:04:05 ID:???

>>467

>>430

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:17:05 ID:???

>>475
すなおにテラウラヤマシスと書け!
漏れは、手持ちではユーラスが一番高いから、ギザウラヤマシス!

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:19:57 ID:???

漏れの一番高いホイールは、オープンプロ＋ヅラなんだが・・・○ｒｚ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:30:29 ID:???

俺の一番高いのは、X-CARBO+レコードハブ。（もったいなくて使えねぇ）
二番目が、SA-230s+コーラスハブ。
練習用に、R-50+キセノン。

あれ・・・完組み無いな・・・

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:10:46 ID:KNWy6Eze

25cでパセラを使ってるけどレース色の強い最新のタイアに比べると磨耗が早い。
何かほかに良い25cのタイアありませんか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:12:16 ID:bDIWhF3O

米糠

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:12:58 ID:???

米ぬかはとてもいいよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:11:16 ID:???

>>480
むしろ、「レース色の強いタイア」は摩耗早くないか？
一般に、グリップ性能と耐久性は反比例するからな。

米ぬかはいいタイヤだし俺も愛用してるが、摩耗は早いと思う。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:27:35 ID:bDIWhF3O

パセラも使ったことあるがパセラよりは持つよ。
リアでパセラが7500km位で、レッドストームが9500km位。
パセラよりレッドストームの方がひび割れも少なく、
パセラはひび割れた所からトレッドが剥れたけど、
レッドストームでトレッドが剥れたことはなかった。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:29:34 ID:???

クリリオンなら2万キロくらい乗れそうだなｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:46:04 ID:???

>>484
米ぬかで9500km!?
俺はその半分で交換してるが。

乗るだけならまだまだいけるけど、突き刺しパンクが目に見えて
増えてくるんだよな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:52:41 ID:bDIWhF3O

表面のゴムが減っても突き刺しパンクは増えないよ。
ついでに言うリアはと11500kmでレッドストームに穴が開いた。
チューブが「こんにちは」して来てパンクしたよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:57:44 ID:???

>>487
いや、増えるよ。
俺はパンクした日とその原因(リム打ちか突き刺しか)の記録つけてるからわかる。

まあ、普段走ってるコースが、突き刺しの要因がほとんどないようなところなら
事情は違うかもしれんが。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 21:59:08 ID:???

540むっちゃはめにくい。
ＴＮＩのストラーダめっちゃ軟らかい

490 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/19(日) 11:08:44 ID:???

>>487
なぜか分からんけど、ぼくの統計からみると増えます。
どうしてなんでしょうね？
あと新品時に比べて転がり抵抗も増えるようです。
なんで？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 11:49:33 ID:???

よけるからタイヤの状態には左右されないって理屈かも。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 12:55:37 ID:???

>>491
ローラーだけなら関係無い罠。

493 ：４７０　：2006/11/19(日) 13:36:23 ID:???

>>クールシュベルでその実験ってｗモッタイナス。

失うのはチューブだけだから、廃棄前の古いチューブでも試せる。
問題は、もしもちょっと圧が上がるだけでビードが外れるようなリムとタイヤの相性なら、怖くて
乗っていられない。そういう経験は過去に２回あって、シュワルベとアラヤ、ミシュランとマビッ
クだったけれど、特定のタイヤと特定のリムで外れ安かった。同じメーカーでも他のモデルはおＫ
だから、疑ったら試してみるしかない。試してみてダメだったタイヤやリムも、他のモノと組み合
わせれば問題なく使えた。外れたタイヤが伸びてしまっていた事もなかった。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 17:07:58 ID:???

質問があります。

おれのオープンコルサＣＸと書かれています。
このタイヤで勝てないんですが・・・
他にお勧めのタイヤってなにがありますか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 17:14:01 ID:???

シュワルベ・マラソンで練習するよろし。

496 ：446：2006/11/19(日) 18:16:11 ID:???

皆さんいろいろコメントありがとうございます。
バーストにはいろんな原因がありえますが、自分としてはなんとなくR-AIR自体の
強度が気になってます。なんで気が向いたら R-AIR のバースト実験でもしてみます。

しかし、バースト実験って、かなりでかい音が出ることが予想されますが....
どこでやろうかなw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:07:35 ID:???

>>496
つなぎ目からの裂けじゃね？
それでＦＡだったらライトブチルはどのメーカーも結構出てる。
出荷本数から言えばＲ－ＡＩＲはマシな方。
パナがライトブチルを辞めたのはＲ－ＡＩＲがあるからではなくバーストが原因。
ビットリアがライトブチルをラインに入れてるのに出荷しないのもラテックスがあるからではなくこれのせい。
(一部、平行でとってる店が

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:14:56 ID:owgFZTIp

28cのタイヤに、23～26c用のチューブを使ったらダメですかね？
余ってるのがあるからどうかなと。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:23:30 ID:???

>>498
バーストの確率が高くなるよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:26:33 ID:???

28cにも、３２Ｃ　にも２３～２５用のチューブ使ってますけど、２年以上無問題。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:47:14 ID:???

チューブが薄いとバーストすると思い込んでる奴に何を言っても無駄

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:58:24 ID:???

>>501
漏れ、18-23のＲ’Ａｉｒを28に使って3回立て続けにバーストしますた。
今は25-28のプチル使っている。
特に夏場がヤバいんだよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 23:03:44 ID:???

パンクは運不運もあるが、無理して膨らませると空気抜けが
早くて面倒くさい。

504 ：498：2006/11/19(日) 23:43:10 ID:???

バーストする確率高くなりますか、使うの止めときます。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 01:11:10 ID:m/rUVZxz

Ｒ－ＡＩＲは２３C用のなかでも一番細い、
せいぜい２５までだろう

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 01:22:37 ID:???

R-airに28C用がある
http://www.panaracer.com/new/lineup/tube/tube_ro.html#r

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 01:25:54 ID:6aDsH6ts

バースト続きで子が5人ですよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 01:28:31 ID:???

タイヤに穴が空いたとか、何か踏んだとか無い限り
バーストなんてそんなしないっつーの。
バーストしたってことは、自分に何か問題があったことを考えなきゃ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 08:42:56 ID:???

クロスバイク用の２８Ｃタイヤの性能・価格比較をやってるサイト知りませんか？
また、お勧めのタイヤがありましたら、教えて下さい。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 10:25:07 ID:???

>>509
一般にクロスの28Cなんて、微妙な性能差を気にして使うものじゃないから。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 10:41:12 ID:???

クロスバイク用ではなくロードバイク用の25Cや26Cを使った方が良いよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 10:46:55 ID:???

>>510
確かにそうですね。
クロスの７００×２８Ｃなんて、微妙な性能差は必要ありません。
大雑把なアドバイスで全然ＯＫなんで、知識の無い者に是非、
アドバイスを下さると大変、助かります。

結局は、価格性能比ということになると思いますが、
・価格
・乗り心地
・対パンク
・デザイン
などの目でみたら、どうでしょうか？

今のところ、候補にあがっているのは以下のタイヤです。
・ツーキニスト（リフレクタ付きも考慮）／パナレーサ
・ニューマラソン／シュワルベ
・デトネイター／マキシス
・ニュートランスシティ／ミシュラン

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 10:48:59 ID:???

>>511
ロードバイク用の２５Ｃ、２６Ｃでお勧めありますか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 11:06:54 ID:???

>>512
CB名無しとかのレビュー見てある程度は自分で判断汁。

あと、どの項目に重みを置くのかぐらい考えてから選べよ。
あれもこれもと欲張るなよ。

2chでは自分で碌に調べもせずに全て人任せで質問しようとする横着者は
嫌われる。キツイ板とかスレだと延々と罵倒されるだけだから気を付けろ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 11:19:58 ID:???

>>514
自分で罵倒、まで読んだ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 13:39:25 ID:ZCbeoS2P

>>512
デトネイター履いてるけど不満はないね。
デザインなんて写真みりゃわかるっしょ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 13:57:28 ID:???

デトネイターとニュートランスシティって、どっちが転がりいいの？
ニュートランスシティって、空気圧が低いから気になるんだけど、
はいてる人、いる？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 14:02:14 ID:???

>>512
>結局は、価格性能比ということになると思いますが、
>・価格
>・乗り心地
>・対パンク
>・デザイン
>などの目でみたら、どうでしょうか？
価格ってかいてるが全部出せる金額の範囲なんでしょ
乗心地も組合せる、リムの幅、空気圧、チューブなんかでも変わること
好みもあるし
パンクも個体差、使用条件、空気圧等々によって大分変わる
デザインって機能を総合して発揮させる為に何を選択するかのことだよ
ルックスと勘違いしていないか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 14:06:51 ID:???

シュワルベは個体差が結構大きいから信頼出来無い。
パナは安いから使っているが性能はしれてるが悪くないと思う。
ﾏｷｼｽも安売りで見掛けるけどソコソコ良いんじゃないかな。
ミシュランは今一だった。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 15:07:46 ID:???

パナは乗り味を除けば他はかなりイイ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 15:45:16 ID:???

街乗りタイヤなら、ボントレガーのセレクトインバートについても教えてくれ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 18:55:13 ID:???

ニュートランスシティって初めて聞いたが

国内メーカー好きで金ある→T-serv（サイド弱いぞ）
国内メーカー好きで金ない→ツーキニスト
とにかく安いの→トランスワールドシティ
とにかく高いの→グランプリ４シーズン
とにかく転がるの→T-serv、グランプリ４シーズン
とにかく耐久性→トランスワールドシティ、マラソン、コンタクト（グリップ期待するな）
バランス重視→デトネイター
28cのロードタイヤがいい→ザフィーロ、グランプリ４シーズン

乗り心地は空気圧やらチューブでがんばる。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:09:59 ID:???

>>522
とにかく快適
とにかく軽量
とにかく最高
なのもｷﾎﾞﾝ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:36:52 ID:???

そもクロスでタイヤを選り好みしようってのが図々しい。
近所の店の在庫であるのを付けとけ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:37:54 ID:???

>>523
全てを満たすのは欲張りだよ・・・。
殆ど履かせた事あるが、トータルで言えばマラソンレーサーかな？
今の俺のは700×30Ｃだけど、軽くて耐久性もあって、ＭＡＸ空気圧ならいい感じで転がってくれるよ。
乗り心地は平凡だが。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:45:14 ID:???

>>525
最初そういう意味かと思ったが、各分野でってことじゃない？
快適は～、軽量は～って。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:50:27 ID:???

とにかく快適→空気圧次第、26cだがツアラーは快適
とにかく軽量→T-serv（だからサイド削って軽くしてるんだって）
とにかく最高→俺の尻

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 20:53:20 ID:???

>>451
これドンピシャだったよ…
推奨空気圧いっぱいで使ったら1ヶ月で3回バースト(うち2本がR-AIR)
ちょっと空気圧落としたらその後は一度もパンクしてない
タイヤレバー無しで手で余裕ではめられたけど、緩すぎだったのか

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 21:08:19 ID:???

>タイヤレバー無しで手で余裕ではめられた

ＭＴＢのぶっといタイヤなら問題ないが、ロードの細いタイヤだと危険信号。
指で10円玉を二つ折りにする空手家は例外。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 21:16:54 ID:???

ホイールがEURUSなんだから…

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　ミ○←クールシュベル

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 21:59:57 ID:???

　　　　　　＿_∩＿＿
　　　　　　|　　　　　　| ﾊﾟｼ
　　　　　　|＿＿＿＿.|.
　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| |
　　　　　　　　| | ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |( ﾟДﾟ )　＜キャッチ
　　　　　　　　＼　　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　　　ｌ |
　　　　　　　　　 |　　　 | |
　　　　　　　　　/ 　　 /| |
　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　　 | / | |
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 22:02:08 ID:???

>>512
漏れ、Ｔサーブ使ってた。高かったけど、雪積もっても平気で走れたのには感動した。
とりあえず、最高だったけど、クロスから降りてロードに転向したので、藻前もロード
海苔になれ。こっちの世界は楽しいぞ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 23:02:25 ID:???

ロードとシクロクロスとあるが、クロスの世界も十分楽しいよ。
タイヤ何にしようとか考えてるときとか。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 07:18:28 ID:???

>>519
ミシュラン、どこがイマイチなの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 07:20:46 ID:???

>>522
あなたの書き方は、非常にわかりやすいよ。
多分、親切な人だよね。参考になりました。
ありがとう。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 22:51:53 ID:???

ステルビオどうよ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:15:29 ID:???

軽くてグリップよし。耐久性のことは考えるな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:18:37 ID:???

パナのタイヤのTPIどれくらい？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:53:36 ID:???

http://www.panaracer.com/new/info/tec/tec_ca.html

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 11:51:19 ID:???

>ステルビオ

結構長い距離保つ。ツーキニストより耐久性アリ。
しかし全く使わないでいた予備も1年以内にトレッド面にひび割れ発生。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 15:09:00 ID:???

>>539
TPIがいくつかは書いてないじゃん。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 16:02:59 ID:???

>>538
126TPI, 66TPI or 27TPI

126TPI
□アドバンスドエキストラケーシング
エクストリームＥＶＯ２／エクストリーム･バリアントＥＶＯ２／
クロスブラスター／バスター／トレイルブラスター／
ファイアＸＣプロ／スピードブラスターレースライト／
マッハＳＳ／P-tr1k/prt／カーツーム
□強化ケーシング400Ｄライトエキストラコード（推測）
エクストリーム・デュロ／エクストリーム・バリアント

66TPI
□高強度800Ｄコード
ストラディアスエリート／ストラディアスエリートライト／T-serv

27TPI
□ハイパーテックスケーシング
ツーキニスト／ツーキニスト・リフレクト

http://www.racompany.be/pdf/PANARACER.pdf
http://www.panaracer.com/new/info/tec/tec_ca.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 16:11:35 ID:???

サイスポ9月号によればバリ2は66になってるよん。

544 ：ジュラ１０：2006/11/22(水) 23:25:30 ID:diQ1Zq8J

>>519

６５０Bの話かと思ったぞ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 23:48:20 ID:???

コンチの4シーズン履かせたいが、えれぇ高い・・・。
ほんとのところドーなんだ？　オマイラ・・教えてくれねぇか？
頼む・・・。　買っちまってたいしたこと無かったら鬱に入っちまう・・。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 00:19:59 ID:???

>>545
性能は文句ないが、リムに嵌めるのに多大な労力を要求するツンデレタイヤ。
パンクしたら修理する気も起きないくらい硬い。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 00:35:25 ID:???

パンクしないようにがんばらないといけないな・・・・

548 ：１０５：2006/11/23(木) 00:36:30 ID:1dPJqjKu

いま使っているタイヤはプロ２レース２３C＆レース用にプロ２レースのプロトタイプです。
次、新しく決戦用にエクストリームエボ２の２３ｃかベロフレックスのブラックの２２ｃで悩んでいます。。
グリップがあり路面抵抗が軽いのはどちらでしょうか。使ったことのある方教えて下さい！
＆エクストリームエボ２で１０００ｋPa程で走行した場合のグリップ性能はどのぐらいですか？？
プロ２レースを基準にして教えて下さい。

549 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/23(木) 00:52:41 ID:???

10気圧入れてグリップの良いタイヤなんてあるの?

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 01:00:31 ID:BaAkNJsf

グリップ最強は米糠

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 01:01:25 ID:KDTmfX31

>>545
サイドカットやリム打ちと無縁なマトモな走り方を出来るなら無用なタイヤ。
ただのパンクとサイドカットやリム打ちの区別もマトモに出来てないなら買っとけ。

552 ：１０５：2006/11/23(木) 01:01:54 ID:1dPJqjKu

５４９＞＞そーですよね～。。。路面抵抗はかなり低いのかな～なんて思いつつ、
どのぐらいグリップ力が落ちるのかが気になりました。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 01:03:43 ID:???

>>548
オマエはレースも練習もパセラで良いわ。

554 ：１０５：2006/11/23(木) 01:08:47 ID:1dPJqjKu

５５０＞＞レドストームですか～。。。
マウンテンではシラクで優勝できたんでそっちは信用できるのですが、
ロードはどーなんですかね。グリップは触った感じはいいのですが、
路面抵抗が若干あるとかきいたのですが、実際のとこどのタイヤよりは路面抵抗少ないですか？？

555 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/23(木) 01:09:55 ID:???

>>552 ：１０５
みしぇらんは最近使ってないですが、ぼくが使ったパナレーサーとコンチネンタルとヴィットリアは
１０気圧だと下りが怖かったですねー。
いつも五分で下るところを７,８分かけて下りました。
ｽﾐﾏｾﾝ。タイヤの銘柄は覚えてないです。

556 ：１０５：2006/11/23(木) 01:14:12 ID:1dPJqjKu

５５３＞＞パセラですか（＾＾；；使ってましたよｗMTBですが。
パナは怖いイメージがあります。パセラにしろTサーブレーシングにしろ寿命が短くて。。。
でもTサーブレーシング使ってTOKYOエンデューロ勝たせてもらったんで感謝してます♪
結局、７００ｃではパナは一度も試してません。

557 ：１０５：2006/11/23(木) 01:24:15 ID:1dPJqjKu

５５５＞＞そ～ですかぁ。。ありがとうございます！

558 ：１０５：2006/11/23(木) 01:53:01 ID:1dPJqjKu

５５５＞＞立て続けに書きこしてすいません。レッドストームあるいはプロ２レースで検討してみます！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 13:02:25 ID:???

>>は番号の前につけてくれるとありがたい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 13:04:36 ID:???

ついでにレス名前欄の数字は半角英数字に
全角数字使うと見辛い。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 14:50:34 ID:???

つー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 14:59:12 ID:???

>>561お断りだ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 15:01:41 ID:???

>>561
2chブラウザ使えよｳﾞｫｹ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 15:19:19 ID:???

>>561
わざわざ転送量増やして運営側に迷惑かけるようなことしようとするな、ボケナス。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 15:37:44 ID:???

>>561
何こいつ？2ch初心者のくせに生意気だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 15:46:23 ID:???

コピペに釣られるなよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:04:11 ID:???

>>561
このコピペ初めてみたな。
「釣り糸」とはお見事。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:25:19 ID:???

HUTCHINSONのTOPSPEEDでどう？
普段履きにしようかと思っているんだけど。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:49:29 ID:???

Results 1 - 10 of about 1,100 English and Japanese pages for >>←これでレス指定するのやめない？. (0.49 seconds)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 19:34:09 ID:???

>>546
>>547
>>551
サンクス！　性能はＧｏｏ、しかしビートは硬いそれでいいんだな。
とりあえず買っとくか！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:53:59 ID:???

ContinentalとかMAXXISとかVittoriaとか、モノは悪くないんだろうけどイマイチ履く気しないんだよな。
MICHELIN、HUTCHINSON、Dedaとかは好きなんだけど。

もまいらはえり好みとかするか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:57:29 ID:???

MICHELINとかDedaとか、モノは悪くないんだろうけどイマイチ履く気しないんだよな。
VELOFLEX、HUTCHINSON、Panaracerとかは好きなんだけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:58:46 ID:???

2000円以下のタイヤしか履かないから
どれも同じ

574 ：ジュラ１０：2006/11/23(木) 23:04:58 ID:wohsKHDE

６５０Ｂ・・ユッチンソン、ミシュラン
６５０Ａ・・パナレーサー、三ツ星

と万全の体制です。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:06:48 ID:???

パナにいれこんでる奴っていたんだ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:07:52 ID:???

三ツ星？
撤退したのになぁ・・・

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

577 ：１０５：2006/11/23(木) 23:09:22 ID:1dPJqjKu

>>559
飛ばすやり方忘れました。。。青くならないです。

578 ：ジュラ１０：2006/11/23(木) 23:11:37 ID:wohsKHDE

>>575
パナレーサーは名品中の名品。歴史も長く、ﾏﾆｱ界から尊敬されとる。

579 ：１０５：2006/11/23(木) 23:12:38 ID:1dPJqjKu

>>559~567
ショートカット？？というのか、、、飛ばすやりかたをわすれました。数字が青くならないです。

580 ：ジュラ１０：2006/11/23(木) 23:15:39 ID:wohsKHDE

>>576
釈迦に説法はいらん。

しかもレア部品の話ならともかく。

581 ：１０５：2006/11/23(木) 23:19:23 ID:1dPJqjKu

すいません！なんでもないです。。。半角にすれば勝手になるんですね。

582 ：ジュラ１０：2006/11/23(木) 23:20:28 ID:wohsKHDE

先日は鈴江のハブでも似たようなｶｷｺがあったな。

１＋１＝２を俺に教えようと必死なのは誰だ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 01:48:00 ID:???

安・軽・耐なんかある？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 01:50:47 ID:/YGXT1Js

基地外にくれてやるタイヤはねー

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 09:27:18 ID:???

バランスならルビノプロかな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 18:21:26 ID:???

Vittoriaの両面使える奴ってどうや？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 18:42:26 ID:???

片面磨り減ったら片面を使えばいい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 18:50:53 ID:???

安くて耐久力あるのは？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 18:55:21 ID:???

ザフィーロ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:05:26 ID:???

>>588を殺す気かｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:10:44 ID:???

低圧で使えばだいじょうぶなんじゃねーか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:12:47 ID:???

タイヤに見合った走りをすればいいだけだお

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:57:37 ID:???

ちゅうかさ、安いのはたいがい耐久力あるでしょ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:32:43 ID:???

>>590
重くて乗り心地は堅いが、そのぶん長持ちで耐パンク性も高い。
グリップは良くも悪くもなし。

初心者にお勧めはしないが、そういうものだと知ってる人間が
使う分には悪くない。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 23:26:00 ID:???

それでもザフィーロはごめんだぬ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 07:30:21 ID:+ZW6DCDT

クロスでパセラ使ってたんだけどひび割れがひどくて気づいたときには中の繊維が見えるようになってた。
で、ロードのバリアントやデュロなんかもこういった経年変化には弱いでしょうか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 08:12:36 ID:???

>>596
どれくらいの使ってるんだ？使いすぎだぞ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 08:20:56 ID:YcxuA9+9

溝の所からひび割れし出すのよ
んでそこを起点にトレッドも剥れだすの

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 08:47:16 ID:???

hint 紫外線

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 14:08:34 ID:AjusNJq3

>>596
普段走り込んでりゃひび割れる前に磨り減って使い終るからソンナモノ判らん。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 14:28:06 ID:???

パセラは磨り減る前にサイドが割れる。
パセラをすり減らして交換することが本当の練習。
俺の場合、月三千キロで6ヶ月目でサイドが割れして交換したが、
まだパターンは残ってる状態だった。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 14:32:59 ID:???

ひゃー
月3000ｋｍって雲の上の御方だぁ～
すげー

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 14:53:57 ID:???

>>602
大学の頃ですよ。
朝100km走って授業を受けて夕方100km走る。
たった15日で3000km走りきってしまいます。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:09:47 ID:???

18000キロ以上ももつのかパセラ。
もしかしてザフィーロより強い？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:12:42 ID:???

ひび割れ耐性は低いよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:15:25 ID:???

年間3000kmの俺は好きなのを見た目で選んどけってことだね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:33:52 ID:???

18000Kmはもたないだろ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:43:36 ID:???

>>604
>>607
実際持つよ。
俺がもし月5000km走れる時間があったなら、
2万キロオーバーもいけるだろうって位にしか減ってない。
但し条件がある。
サイドカットや異物による大きなカットが無ければってこと。
これは他のタイヤでも同じだが、
サイドの耐性とカットの耐性はちょっと弱め。
それでも1万キロ持たなかったことは俺的にはない。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 15:50:53 ID:dlN1i9Um

悪魔のタイヤだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 16:26:40 ID:???

これからグンと気温が下がると思うけど
低温に向いているタイヤはありますか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 16:26:44 ID:???

>>608
全日本クラスの方でつか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 16:30:31 ID:???

>>611
一応今はナショナルジャージを着させて頂いてます。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 16:35:39 ID:???

>>611
カタカナで二文字です。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 16:37:41 ID:???

ジム？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 17:08:36 ID:???

>>612は偽者です。

>>611
学生選手権で何とか完走程度の脚でした。
実業団が出てくるレースとなると運がよくて完走程度。
今はBR2を維持するだけで精一杯。
全日本なんてとてもとても。

616 ：sage：2006/11/26(日) 18:31:35 ID:4/vr/tLX

突然すみません。今ザフィーロとシュワルベ　の#15-SVっていう重くて丈夫なチューブの組み合わせを通勤で使ってるんですが空気圧が２週間で１気圧ほどしか減りません！これって絶対すごいですよね？ｗ

他にも空気が減りにくいものがあったらお教えください。
ちなみにザフィはここで言われてるほど悪くないと思います。まあ好みが分かれるような乗り心地ですけどね。割り切れば普通にいいタイヤだと思います。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 19:04:56 ID:???

>>616
知らないということは幸せな事。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 19:25:30 ID:???

チューブというかゴムは網目構造をしているから、厚く作れば空気漏れしにくいよ。
同じブランドでも、太いタイヤ用のチューブを細いタイヤに使えば漏れる速度は落ちる。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 21:15:44 ID:???

>>616
釣りっぽいからレスするのも何だが、普通は出かける前に空気入れ直すぜ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 21:56:58 ID:???

>>616
2週間放置して1気圧も下がっているのに気がつかない、藻前のアタマが
理解できない。
漏れは毎日の通勤でも1週間は変化が無いのは経験上わかっているが、
念のため3日に1回はチェックしているぞ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:17:34 ID:VIw/38s9

１日で１気圧は下がるラテックスなので
R-AIRに戻そうかと考える今日この頃

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 21:41:59 ID:???

通学に使ってるオレは、タイヤを指で押して柔らかいなと思ったら入れなおす程度。
チューブにもよるだろうけど、街糊系とか指定空気圧の低めのタイヤなら、1ヵ月入れなおさなくても平気じゃまいか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 22:02:41 ID:???

そういう人は別にそれでいんじゃね？

624 ：616：2006/11/28(火) 00:07:48 ID:???

いやいや釣りじゃないっす。あまりの空気の抜けにくさに感動しただけっす・・・。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 14:41:22 ID:???

デダトレってどう？
置いてる店少ないけど気になる。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 15:20:56 ID:???

プロ２レースがサイドカットで穴が開きご臨終。
何キロの寿命だったのかと購入からの走行記録を追っていくと、、、２９９８ｋｍ
巷に流れる３０００ｋｍ伝説は本当だったのか、、（；´Д｀）
ちなみにタイヤ表面は平らになってきているものの
（トラブルが無ければ）あと５００ｋｍはいけそう。

今朝新品タイヤ（同プロ２レース）に交換して走り出したら、、
乗り心地良い～(ﾟ∀ﾟ)＜ｺﾞｷｹﾞﾝ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 15:38:40 ID:G/iXya2r

リシオンのサイドもスリックならもっといいのに。
倒すと滑っていく

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 16:21:08 ID:???

25cと21cだと、空気の抜け具合はかなり違うな
エアボリュームが違うし、空気圧高いと抜けやすい
21cでラテックスだと走ってる間にも抜ける気が

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 19:11:52 ID:++xn4VxQ

コンチネンタルのAttack&Forceってめちゃよくね？
かなりいいタイヤだと思う。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 00:21:20 ID:???

>626
3000キロ伝説なんてあんの？
俺が履いているプロ2レースは5000キロ超えたよ。
そろそろ換えた方がええのかな・・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 02:21:48 ID:???

>>629
仲間発見。
アタ＆フォーから好奇心でミシュのＰＲＯ２サービスコルセに履き替えたが
何もかも気に入らず、結局コンチに戻した。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 10:02:40 ID:???

そもサイドカットするようなレベルのの評価が当てになるかと。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 11:28:05 ID:???

ならないが、あればあったでいいではないか。

634 ：626：2006/12/01(金) 11:56:16 ID:???

サイドカットしたのは幅２ｍｍ程度なのだが、
圧をかけていくと中のチューブが(ﾟ∀ﾟ)コンニチハしてしまうので
危険を感じて交換、というのが正しいかな。
タイヤにもマメな点検が必要と感じたよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 12:28:04 ID:???

オレもこの前おろしてから１週間ぐらいのプロ２レースを
サイドカットしたときはショックだった。
今ではカットした部分に古タイヤを切ったものをあてて
ローラー専用タイヤで頑張ってる。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 13:04:49 ID:???

>>626
あのグリップ力（雨天時除く）で3000km持てば良い方だと思うが・・・。
タキザワのプロレースもどきなんかグリップしないわ
1000km以下で何度も刺しパンクするわ1500km以下でケーシング見えるわでロクなことが無かった。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 20:10:11 ID:???

>>636
あの、防弾チョッキをケーシングにしてるってやつか。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 21:03:49 ID:???

>>637
うい。あれはマジでカス。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 22:53:54 ID:vwLveXdZ

ミシュランのアクシュアルプロを7000km以上使ってまだ頑張るつもりですが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 23:02:49 ID:???

コスパでいうとパナのツアラー最強なんだがな。
ついでデュロとバリアント。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 23:03:47 ID:???

コスパで言うならパセラだべ＠パナ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 23:54:02 ID:???

ロードにバリアント
通勤用のシクロにザフィーロ
使ってるけど、雨の日以外はザフィーロも満足万蔵
最近、レース以外は安タイヤで十分な気がしてきた。
まー、レースは出ないんだがｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 02:43:40 ID:???

トレーニング用にユッチンソンのクオーツ購入。
センター部がスリック、サイドが溝有りでデザインもなかなかカコイイ。
5000キロはもつというから、走り倒す予定。
100キロほど走ってみたけど走りの軽さもグリップもそこそこで良し。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 04:01:38 ID:???

あとユッチンソンは初めてだったけどミシュランよりかなりタイヤはめやすかった。
ストレスなし。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 09:40:42 ID:???

エクストリームバリエボ2ってすぐに石拾って来ない？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 10:26:31 ID:???

いや全然…

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 11:12:31 ID:???

10bar入れてるけど小石とかばいーんって飛んでいくお

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 11:34:53 ID:???

それは拾うって言わないだろ。
石をはじくのはプロレースだろうがザフィーロだろうが皆一緒。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 11:47:10 ID:???

弾いた石が、並走してる車に当たってカツーンっていうと焦る

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 14:24:12 ID:???

タイヤの換えどきがよく分からん。
おまいらはどれくらい減ったら交換してる？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 15:24:13 ID:???

糸が見えたら。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 15:27:25 ID:???

>>644
俺がいままで出会ったうちで最もはめにくかったタイヤはユッチのだったりして。
同メーカー同銘柄だってはめやすかったりきつかったりいろいろあるよ。
製造ラインやロットでばらつきが出るんじゃないかと俺は思ってる。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 18:27:03 ID:???

質問があります。

おれは、おっちゃん店員のススメでビットリアのタイヤを履くことになった
んだけど、新たに買ったホイールになに履かせるか一瞬悩んだ。
答えは、同じビットリアのタイヤを履くことだった。
ミシュランのタイヤのプログリップレース２とか言うのは色が緑？っぽくて
変　だ　し、　　　　　　　　　　　　　　もし黒があればそれ選んでたな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 18:56:55 ID:???

質問はまだですか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 19:03:55 ID:???

しょぼい品揃えの店だな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 19:14:39 ID:???

俺の読解力では何言ってるのかサッパリわからん

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 19:38:23 ID:???

>>656
ふざけんなテメー！
全員が全員義務教育受けてると思ったら大間違いだぞ！
ちっとは察してやれよ！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 21:01:27 ID:???

義務教育も受けてないなんて、国民の敵だね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 21:58:55 ID:vNnaOqVP

>>653
判った、もう何も言うな、オマエに相応しいのはパセラだからもうそれ以外を付けるな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 22:33:15 ID:???

>>653
質問があります　×
チラシの裏です　○

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 22:38:17 ID:???

石井

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 11:14:32 ID:???

>>643
通勤用のリアに、ユッチンソンのクオーツを使ってるけど
2000km程でトレッドが平らに、走行中いきなりなパンクは無かったけど
ガラス片のめり込みでのスローパンクなら３回程あった
今2600km程で3000kmで交換予定。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 13:19:43 ID:???

>>662
俺、年間走行距離が一万二千㎞ぐらいだから、そのペースだと年４回交換か…
パナからミシュラン、ユッチと試してきたけど、23Cの通勤用タイヤとしてはクオーツ良さそうだと思ったんだけど…

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 17:45:53 ID:5EvJg6nr

23cで、とにかく丈夫なタイヤは何でしょうか？
やっぱりパセラかな？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 18:03:00 ID:???

>>664
スペシャにすごいタイヤがあったハズ。重すぎなので買う気しないけど
とにかく丈夫と評判だけど、履いているヤシ見たこと無い。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 18:31:55 ID:???

>>664
サイドカットやらリム打ちパンクを繰り返す初心者は、
サイドまでアンチパンクベルトの入っているのを選んでおけば良し。
コンチの４シーズンとかな。
普通のロードタイヤはトレッド面の下にしか入ってないからな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 20:38:02 ID:???

>>665
アルマジロオールコンディションだす。
アラミド繊維防弾チョッキタイヤ・・・・俺今日履かせた・・・。
　突起物跳ね返すらしいが、走行感若干重し・・
毎日通勤するヤツには最適かも知れんが・・。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 22:59:43 ID:???

＞アルマジロオールコンディション
使ってたけど、トレッド面は確かに強くて耐久性もある
しかしサイドが弱い。空気圧に気を付けて

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 13:17:09 ID:???

通勤用23ｃにミシュランのKRYLION CARBON使ってる。

今４０００kmちょっとだけど、まだいける。
公称5000ｋｍは十分もちそうな気配であります。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 20:49:53 ID:???

質問があります。

ビットリアのタイヤ、エボＣＸの箱を見るとなぜかチューブラーと書かれています。
中身はクリンチャーなんですが、なぜ箱にはチューブラーとあるんでしょうか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 21:00:07 ID:???

ビットリアとかベロフレ、デダトレのようなチューブラーでやってたメーカーは、
TPI高いクリンチャーをオープンチューブラーと称して売ってるからその関係
じゃないかね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 22:18:43 ID:???

>>670
たぶん OPEN TUBLER　のOPENを見落としてるんではないか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 23:36:17 ID:???

>>669
自分も23cのケロロン使ってます。
現在6100kmくらいで、後輪はセンター部分が平らになったけど
タコ糸は出て来てないです。
あと何キロ乗れるかチャレンジ中(^^)
今までの所、パンクトラブル無しです。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:55:04 ID:oyhiEyBf

バリアント・・・600km使ったけど、前輪はまだポチポチが残ってる。
ってかポチポチ削って出荷せよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 08:41:48 ID:???

>>674
ポチポチ削って500円値上がりするのと、今のままとどっちがいいですか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 12:45:31 ID:???

もっとポチポチポチポチしててもいいから、安くしてくださいですぅ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 13:44:57 ID:???

クリリオンのバリは1000キロくらい残ってた

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 15:43:42 ID:???

旧のルビノプロ使ってるけど、2000ｋｍ越えた辺りからぽつぽつと
トレッドに裂け目が出てきて、2500ｋｍくらいで初めてガラス拾ってスローパンクしたよ。
その時できた裂け目が長さ8ｍｍくらいになったので、走行前後の点検は必須になったけど
まだ何とか持ちそうな感じ。
うちも交換は3000ｋｍくらいにしとくかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 16:44:13 ID:???

>>608
カメレスでスマンが、
「パセラブラックス」にしたらどうだろ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 16:53:30 ID:???

>>679
それってツアーガード入ってなかったっけ？
あれって入ってないほうがかえって頑丈だったりする微妙な奴だよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:52:48 ID:???

>>680
そうなの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 18:52:47 ID:???

うんにゃ、ブラックスは単にサイドもゴムになってて激重なだけ。
だから安い。作る時に「サイドのゴムを剥がす」作業が不要になるからな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:58:38 ID:???

ショップのワゴンセールでミシュランハイライトコンプが500円で出てた。
なつかしーと思って速攻買いました。

684 ：670：2006/12/05(火) 20:22:04 ID:???

>>672
段ボールから取り出した瞬間、店の人は間違えたのかな？
もしくは、自分が間違えて買ってしまったのかなと焦りました。

問題ありません！クリンチャー用のホイールにハマってますからね　ハハハハハ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 20:37:34 ID:???

>>683
表面が硬化してるから耐久性あるよきっと。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 23:06:55 ID:???

乗ってるやつの寿命は縮まりそうだけどな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 13:50:12 ID:???

10年前のスーパーコンプHD使ってるけど、雨じゃなけりゃそこそこいけるよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 14:29:26 ID:???

色々試して結局の事パナのバリとデュロに戻ってきた・・・。
ヒルクラ用のタイヤだけはビットリアのウルトラスピード+知人のお古のチューブラーから抜き取って薄口ラテックスだけどさ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 11:55:17 ID:???

タイヤとチューブにホイールに、相性ってある？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 12:01:37 ID:???

相性というよりも、感じられないと思う。

ただ、チューブがタイヤに張り付いていて交換するのに手間取った。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 12:10:39 ID:???

>タイヤとチューブにホイールに、相性
あるある～。コンチをシマノに嵌めるのはきつくて苦しい。アンブロジオだと楽勝。
で、シュワルベをアンブロジオに嵌めると緩すぎて危なっかしい。以上ロードの話。

米式チューブで、根本が微妙に太くて、ちょっと小さめだったリムの穴につかえた
事もありましたな。ＭＴＢでしたが。

　　　　　　

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:11:55 ID:???

クロスの28cの予備タイヤを１本買うのに、デトネイターかツーキニストで迷っています。

今）前：デトネイター、後：ツーキニスト
・後ろはデトネイターからの交換ですが、ツーキニストにしてから走りが軽くなりました。
・代わりにフィーリングは硬めになった気がします。

前後、違うタイヤを履くことは、あまり良いことではないのでしょうか？
またツーキニストはあまり話題に上りませんが、評判が悪いのでしょうか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:29:59 ID:???

正直、パセラと比べてあまりメリットがみえないからかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:31:41 ID:???

>>692
ツーキニストって何であんなに高いの？
ヒキタへのキャラクタ料か？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:45:32 ID:???

パセラとツーキニストを比較した人いる？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:46:46 ID:???

高いねえ。
でも、結構保つから、走行キロメートルあたりの値段にすると安いかも。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:57:33 ID:???

パセラって、ゴムのひび割れの話を良く耳にします。
対して、ツーキニストはそういう話を聞かないんだけど
使っているゴム質が違うんだろうか…？？？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:05:56 ID:???

>>697
ゴムを使い切る前に割れてくるだけ。
1万キロ以上持つ場合もある神がかり的なタイヤがパセラだからねえ。
たとえば、雨ざらしのところに半年一年置きっぱなしの状態。
一応、毎日通勤などにしようしているという状況だとしよう。
他のタイヤならサイドが割れる前に交換してたが、
パセラの場合はヘタすれば5000kmでヤスリ目まで残ってる場合もある。
そんな状況の使い方でもタイヤが残ってるのと割れたって感じるだろ？
ツーキニストはパセラでやりすぎた耐摩耗性を落としてグリップを若干上げた商品。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:11:23 ID:???

ツーキニストも結構ひび割れるよ。パセラとどっこいじゃあないかなあ。
サイドのヒビワレだから、気にしないで乗っているけど。シュワルベの
タイヤで、トレッド面がひび割れてきたヤツにはマイッタね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:16:23 ID:???

>>698
ふむふむ、納得。ありがとうございます。
ツーキニストは規格２８ｃで実寸２６くらいなんだけど、パセラもそれくらいですか？
パセラにも２種類あるみたいだけど、どちらがお勧めですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:21:46 ID:???

タイヤって、安いときに買っておきたいと思うんだけど２～３年後に使用とか、問題ある？
室内放置でもひび割れ、起こるかな？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 14:28:34 ID:???

パセラってどれがいいのかわかんね。
Tserv
アメクロ
Blacks
誰か、適正を教えてください。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 15:16:14 ID:YsVPo7Dq

>室内放置でもひび割れ、起こるかな
　
　どーもあのぐるぐる巻きのビニールを剥がすとダメらしい。
　剥がさないでいたのは結構長持ちしたが、一回使ったヤツはダメだった。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 16:58:08 ID:???

>>703
どんなタイヤにも表面にロウみたいなのが塗ってるだろ。
あれが剥がれるとどこにおいてても劣化速度が速まる。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 17:40:09 ID:Or1jw7/w

つまり使い始めたらとっとと使い切れということね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 17:54:31 ID:???

>>701
俺は秘伝のハチミツに漬け込んでるよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 19:21:12 ID:???

25cのツーリング用ヘボタイヤ（ミシュラン・ダイナミック）から20cのヒルクライム用
タイヤ（ベロフレ・マスター）に変えたら、5%ぐらいの下りで漕がないときの最高速度が
10%ぐらい上がったんだけど、これは空気抵抗のせい？それとも転がり抵抗の関係？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 19:26:29 ID:???

空気抵抗も、転がり抵抗も、タイヤ自体の重さもだろうな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 19:44:41 ID:???

まちがいなく空気抵抗だと思うが、その前に、
タイヤ換えた後メーターの設定ちゃんと変更したかい？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 19:58:07 ID:???

当日の風向風速をちゃんと測定したのかい？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 21:32:48 ID:???

ミシュランのAIR　ATOP、耐パンク性と空気漏れが少ないと聞いたんですが
通勤往復30km、ちょくちょく街乗り、たまにチョイ遠出50km～ぐらいの用途で
使うには合ってますか？良いチューブなんでしょうか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 21:45:36 ID:???

その用途だったら普通のブチルチューブで十分

713 ：707：2006/12/07(木) 22:07:35 ID:???

>708,709,710
もうちょい沢山データを取ってみます。25cのときでも気象条件により
最高速度にブレはありましたが、5%程度のズレでした。ダウンヒルでも
このタイヤでいけるならありがたいところ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 22:24:11 ID:Or1jw7/w

>>707
単なる感違い。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 22:29:35 ID:???

>>711
むしろラテックス買って使用感のインプレなどを。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 23:46:07 ID:qlHiRpoy

パナのストラディエリートライトは、リアにつけてるとアホみたいにパンクしたけど、フロントは7000走って未だパンクなし。

表面はささくれまくってるけど、かなり長持ちしてる。

そんな自分は前パナ後コンチ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 08:06:53 ID:???

>>711
AIR STOPのことかな？
であれば、厚みのあるチューブなのでその用途にはぴったりでしょう。

>>712
AIR STOPは普通のブチルチューブですよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 13:46:17 ID:???

30C位の太さに対応するラテックスみたいな乗り心地重視のチューブない？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 13:54:00 ID:???

>>716
フロントが持つのは当たり前なわけでして・・・ここで耐久性1万キロとか言ってるのは、全部リアタイアのことだとオモワレ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 00:36:40 ID:2kXcYByq

711ではないがラテックスのインプレです（RーAIRとの比較）
RーAIRより微振動の吸収がいい
段差等の大入力はR－AIRのほうがいいです
ロードノイズの高調波の吸収がいい感じで音がマイルド
グリップはじわっとした感じで滑り出しもマイルドで分かりやすい
針金等の突き刺しパンク時に刺さった物を抜いたあと空気が抜けにくい
８気圧で使用してるが初め２日は１日１気圧さがるがそれ以降は１週間たっても
５気圧くらいは保持してます

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 14:33:06 ID:???

30Cにラテックスを生かせるようなしなやかなタイヤはない(と思う)

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 14:51:12 ID:lRCqhpU0

ねえねえ、パナのアーバンスーパーチューブってバルブの長さどれぐらいかわかる人いる？

それとこのチューブって評判どうなのよ？普通のチューブならまずパナのは買わないんだけどな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 15:12:50 ID:Of8uCgFp

>>721
あほ？
>>722
32mm。
普通のブチルチューブ。

724 ：722：2006/12/09(土) 18:57:17 ID:oC6MSdk4

>>723
ありがとうございます。バルブ長がどこにも載ってなかったので助かりました。国産チューブでありがちなバルブ周りのトラブルなんかはないんですかねぇ？それが非常に気になります。

まぁ・・・・最悪自分が人柱になってみたいと思いますけど。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 19:36:54 ID:???

>>722
重い。
ものすごく空気抜けにくい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 23:14:10 ID:v0nQ0bYP

ttp://www.n-rs.com/pro_trek.html

こんなの見つけたんだがヒルクライムの時とかは空気圧はもっと神経質になるべきなんだろうか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 23:35:36 ID:???

>>726
後半部分読んでて意味が分からないんだが・・・
12レースノーパンクのタイヤという技術を運で片付けられてむかついたから撤退したってことでいいのかな？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:15:02 ID:???

>>727
運で片付けるようなメーカーは案の定ダメだったってことだろ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:34:12 ID:???

レースで得られた情報をフィードバックしないメーカーはダメってことだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 01:42:31 ID:w6StPjlv

当然だな。
開発できないんだから後が続くわけない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 04:01:27 ID:???

ってゆうか
>気圧が下がれば､タイヤの内圧があがる｡

スマン、これボイル-シャルルな俺には理解できない。
タイヤの内圧じゃなくて、外圧と内圧の差ならわかるが。

空気圧計と言うのは外圧とタイヤの内圧の差を測ってるんだっけ?
その場合外圧分はタイヤの内圧に含まれているのかどうか気になるが....

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 06:31:30 ID:???

>>731
実際に内圧が上がる訳じゃないと思う。加熱すれば上がると思うけど。
ただタイヤに作用する圧は外圧が減った分内圧が強くなる（高くなるのと同じ）

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 08:20:26 ID:???

726を読むと、6.2→8.2気圧になっているけど、
1気圧以上変わっている分はリムから伝わった熱の分ってこと？
熱でそんなに変わるもの？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:03:28 ID:Zcpqv6x8

定容量容器内での気圧変化はほぼ絶対温度に比例する。

　0度Ｃで　6気圧とすると　
　60度Ｃでは　６ｘ（６０＋２７０）／２７０＝７．３　気圧に達する。
　高速の下りではリムは手で触れられないぐらいになるから8気圧以上もあり得るだろう。
　

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:18:15 ID:???

腕太っ！とおもったら、右が腕で左は手の甲なのね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:18:20 ID:???

>>726
撤退したメーカーってどこだろう？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:21:14 ID:???

>>735
ﾅｶｰﾏ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:22:46 ID:???

ブリヂストンがロードとかMTB用のタイヤ作ってないのはなんでだぜ？
F１で欧州でも知名度あるんじゃないの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:42:53 ID:???

ブリヂストンのママチャリにはたしか同社のタイヤがついてたような。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:02:18 ID:???

汎用品じゃなくて、ツールで使われるような最先端のレーシングタイヤも
ブリヂストンなら可能な気がするんだけど、自社ブランドの自転車まで
出してるのにあんま興味ないのかな？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:37:05 ID:???

自転車タイヤなんか作っても儲からんから。
今更新規参入する意味が全く無い。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:41:54 ID:???

>>738
IRCのスポーツタイヤ部門が実質的には子会社みたいなものだから。
んで、ママチャリのブリジストンタイヤは実質的にはIRCの子会社みたいなもの。
OEMしあうとかってな以上に結構両社は深く繋がってたりする。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 15:19:13 ID:???

>>738
IRCが実質子会社だし、自転車タイヤよりずっと儲かる自動車タイヤで
手一杯だから。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 16:53:32 ID:sQ4s2hn3

ぐぐったら、マジなんすね　「株式会社ブリヂストン　アイアールシー　マニュファクチュアリング」
ってとこがつくってるのか。知らなかった。。。。。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 17:03:19 ID:???

>>726
仮に6.2気圧が8.2気圧になるとして、8気圧だと10気圧になるというのは本当なの？
コントロールする、という姿勢は良いけれど文章にして公開するなら証左を示してほしい。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 17:57:36 ID:???

ぶりブランドの方が売れると思うんだけどなー・・・IRC

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 18:00:52 ID:cFLpSvwc

>743
自動車タイヤの安いのってヘタな自転車タイヤより安いんですが。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 18:02:57 ID:???

>>745
８ｘ（６０＋２７０）／２７０＝９．８

旦那、計算くらい自分で頼みますよ
それに著者は自分なりに説明しようとしてますよ、ぴんとこないかもしれないけど

>>726
ヒルクライム大会の下山が心配なら下る前に少し空気をぬけばいい

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 18:06:30 ID:???

ロードやMTBのタイヤは自転車用タイヤの中でも高級品の部類だから。
ママチャリ用を工場などに納入する値段は相当安いはず。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 18:07:44 ID:???

商品単体での値段なら流通量の差がでかすぎると思うが。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 18:10:29 ID:???

>>747
それだけ数が出る＝儲かるってことじゃない？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 19:12:09 ID:???

>>747
値段差云々は兎も角、
①機械なので製造する手間は実は車も自転車用(共にチューブレスとして）も大差が無かったりする。
②原油価格高騰といっても原価はめちゃめちゃ安い。
③車のハイグリップタイヤとブリジストンタイヤのママチャリ用が同じゴムを使っている。
④ロードの高級タイヤに使われるゴムはF1タイヤで使われるゴムより高性能。
　（F1では磨耗が激しすぎるので使われないだけだがね）
⑤車の場合は一回の販売に付き最低二本　大体4本単位で売れていく。
　特に安いタイヤはそれだけ多くの車に使われているという事で販売量が違いすぎる。

分かりやすくいうとこんな幹事かなあ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 21:30:14 ID:+cTTTLWt

初歩的なことですが、教えて下さい。
フレンチバルブについているネジを締めないで走行するとどうなるの？
誰か締め忘れて走った人、いる？どーなった？
私は締め忘れてもどーもならないので、締めなくてもいいかなぁと思う、今日この頃。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 21:56:56 ID:???

>>753
ネジって、バルブ中心のネジだよな？
閉め忘れたことないんでわからないよ…。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:10:54 ID:???

リムとの相性によっては、リムとバルブが当たって鳴ったりする。
問題を感じなければ、締めなくてもいいんじゃない？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:33:19 ID:???

>>753
空気入れる時にﾌﾟｼｭｯと押す、あのネジだよな？
俺もしめ忘れた事ねぇや。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:49:02 ID:???

バルブを固定する外側のネジは締めない方が良いかもね。
無理な力が加わった時に、バルブが固定されてると根元に力が集中しちゃうから。

そっち系が>>755
まさか、空気入れるときに緩めるネジとは思いもよらない純朴青年。
今年の4月上京してきました。東京、人は冷たい冷たいって聞くけど
案外そうでもなくてちょっと安心している、経堂住まいの20才、農大1年生。
my自転車はもちろん、ARAYAです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:08:47 ID:???

閉め忘れるとどうなるの？興味ありでし。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:46:17 ID:???

別にどうにもならないよ、問題なし
ただ、ちょっと触っただけでエアーがプシュプシュっと抜けたり
最悪芯が折れたりしたらあぼーん

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 01:20:23 ID:???

チューブなに使ってる？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 01:42:28 ID:???

ウルトラウェイト

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 05:21:50 ID:???

>>760
R3標準チューブです。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 06:03:15 ID:???

>>748
その計算式だと0℃ -> 60℃ということだと思うが、0℃はちょっと低すぎないかい?
Tour de "Snowy" だからそう思った?

逆に言うと、あらかじめタイヤを少し暖めておいた方がいいとか。
ロードのタイヤに空気を入れるとポンプが結構熱くなるが、タイヤの中に入った空気は
何度ぐらいになってるのかな。

タイヤの「最大空気圧」ってのは、実際にはどのぐらいマージンがあるのかも気になる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 08:46:46 ID:???

>>763
俺は726ではないよ。

バルブを開くと水が出てくることがあるが、あれはチューブ内の空気の水分が凝結したものだよな。
温度によってはボイルシャルルの法則での理屈よりも圧力が変化する可能性がある。
下界の水分含有量が多い気体を注入してたっぷり凝結（極端な話、9気圧分の気体を入れても8気圧分にしかならない可能性あり）→水分は凝結するから水分子は圧力上昇にはほとんど寄与しない
→ヒルクライム→下山（温度上昇）→水分蒸発（水蒸気になり圧力上昇に寄与）→圧力上昇（ﾟДﾟ）ウマー

というような理屈もあるが実際のところ計算してみないとわからん。
０度付近の飽和水蒸気量って結構低かったと思うから摂氏40度湿度100%で8気圧入れる計算してみたら大体のことがわかるんでないかと。
高校1年生レベルの化学の知識があればできるぞ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 09:19:05 ID:???

めんどくさいので摂氏40度8気圧加圧時水分全部凝結
摂氏60度下で水分全部蒸発とかなり無理のある仮定すると水蒸気の分圧は0.1気圧以下
水蒸気関係ないやん。計算間違いの可能性もあるけどね。
でもチューブって何度も使うから内部に水が蓄積する場合もあるから絶対関係ないって言いきれるわけでもない。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 11:33:35 ID:???

>>753
こないだ締め忘れたまま３日間乗ったが、締めた時と何も変わらなかった。
しかし締め忘れてるのに気付いた時かなりドッキリしたので心臓にはよくないと思う。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 15:45:29 ID:tL0ee2dI

>>753
バルブねじの方だろうと、管入防止ナットの方だろうと、なんともないだけ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:26:28 ID:???

メーカー毎にベストなタイヤ決めないかい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:31:39 ID:???

一番価格が高い物
これにて終了

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:38:13 ID:???

値段考慮しろハゲ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:41:54 ID:???

価格　耐パンク　転がり抵抗　重量　耐久性　
これぐらい考えなくては

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:44:30 ID:foAtPM0n

やっぱ一番高い物じゃんｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:46:28 ID:???

耐久性ないじゃん

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:47:25 ID:???

ばろす

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:48:33 ID:foAtPM0n

それなら一番価格の低い物じゃんｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:50:34 ID:???

重量、重いじゃん

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:55:08 ID:???

>>768
用途次第。
これにて終了。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 12:58:18 ID:???

じゃー各メーカーの最下層モデルで一番まともなの決めとくか
最下層モデルには目的だもへったくれもないだろうし

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 13:00:16 ID:???

ホント馬鹿だな。
費用対効果で考えれば一番安い奴で決まりだ。
各々の性能を求めるならその性能を追及した奴になる。
この場合概ね高い奴にならざるを得ない。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 13:23:20 ID:???

VELOFLEX　　MASTER　　　　　　　\4,704
MAXXIS　　　　XEPHER　　　　　　　 \3,990
Schwalbe　　　BLIZZARD　　　　　 \3,675
TUFO 　　　　　C S22　　　　　　　　 \3,000?
Hutchinson　　クオーツ　　　　　　 \2,940
KENDA　　　　KONTENDER　　　　 \2,940
Michelin 　　　スピーディアム　　　 \2,625
Continental 　ウルトラスポーツ　　 \2,625
IRC 　　　　　　アーバンマスター　 \2,625
TNI 　　　　　　スーパーコルサ　　　\2,625
Panaracer 　　パセラ LX-OP　　　 \2,190
Vittoria　　　　ZAFFIRO 　　　　　　 \2,100
すぺしゃ　　　オールコンディション \2,100

このあたりかな？最下層でも価格差あるな。困った

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 13:54:47 ID:???

このスレで人気の無いZaffiroだけど、ZaffiroIIになって
雨に強くなったって謳ってるけど多少は良くなったの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:18:25 ID:???

もともと特に雨に弱いってわけでもないしなー
丈夫さはそのままで、軽くなるなら歓迎するんだが。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 22:26:43 ID:???

>>782
ちょっと違う。
雨天時のみグリップ力が弱いというわけではなく
全てのコンディションでグリップ力が弱い。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:13:37 ID:???

>>783
プロレースみたいに雨天と晴天の差が違いすぎる方が怖いけどね。
（雨天でも使い物にならないというわけではなく晴天が良すぎるので雨天が怖く感じる。）

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:44:33 ID:???

>>784
確かにそれはある。
発売当初、グリップ力が良い、っていうから大会で使って
途中で雨降ってきて下りで50km/hからアボーンしたからな>>プロレース
その前の年にその大会に出たときも同じコースだったんだけど
そんときは晴れててペダルが擦ってペダルの軸を中心にターンして
コーナー曲がったぐらいグリップしたんだけどな・・・。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 01:28:23 ID:???

>>780
ベロフレだけ値段も（レース用としての）性能も抜きんでてるな。
そういうメーカーだから当然だが。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 08:18:10 ID:???

>>785
もしかして愛知のレースに出てた？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 22:55:04 ID:v8xd8B4o

いよいよチューブレス発売ですよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 00:06:15 ID:ERz2UzNl

700cじゃないけど、IRCのスムーシーが雨天性能最強だと思う。
アーケード商店街とかの雨のタイルの上でもグリップするぞ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 00:36:10 ID:???

質問スレで流されちゃったんでここで聞かせて下しあ
ミシュランチューブを使ったら、ネジなしバルブで
パナレーサーのデジタルエアゲージが使えないんですが
何とか使える方法ないでしょうか？

チューブをネジが切ってあるバルブに変えなきゃ駄目ですかね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 06:20:44 ID:???

１年使ったデュロからベロフレのブラックに換えてみた。
良い。グリップも転がりも自然な感じで何だか走りが軽くなった。
あさひの通販だと１本で１０００円ちょい高いだけだし
最初からこっち使っとけば良かった。

気がかりなのは耐久性。やたら減りが早かったりするのかな？
あさひの説明には「比較的寿命が長い」って書いてあったけど。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 06:29:26 ID:???

ブラックってパヴェと中身一緒の色違いですよね？
何であんなに値段違うんだろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 07:48:50 ID:???

いよいよチューブレス発売ですよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 08:48:02 ID:???

>>790
ないです。ネジきりのナット付きバルブにしてください。
それか。空気圧計付きポンプを使うか。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 10:31:09 ID:AOlp/bOq

チューブレス注文入れてあるが、まだ来ねえよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 10:35:40 ID:???

コンチネンタルのホームトレーナーってすごくいいけど
硬いからはめるのに苦労するね
最後は足で踏んづけながら無理やりいれたよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 11:07:42 ID:???

カンパユーラスにコンチネンタルグランプリ４０００
って入れるのかなり大変ですか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 13:00:16 ID:???

>>797
藻前のレベルがここでそんなことを聞く程度だと、かなりつらいと思われ。

799 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/16(土) 13:14:22 ID:???

>>790
あれ?ぼくのはネジなしバルブでフツーに測れてますけど、、、

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 13:29:31 ID:???

>>790
俺も問題なく測定出来ている

801 ：785：2006/12/16(土) 14:50:03 ID:???

>>787
いえ、出ていません。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 18:09:15 ID:g7ZoBEgl

>>790
Vittoriaのチューブでふつーに使えてるが？

803 ：796：2006/12/16(土) 20:10:24 ID:???

>>797
別にコンチネンタルだから硬いわけじゃないよ
ホームトレーナーが特殊なだけだから

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 20:29:29 ID:???

>>803
コンチのシマノリムとの相性の悪さは異常。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:01:52 ID:cpoO+Sro

>>797
鬼のようにきついよっ！
新品は足も使わないとリムにビート嵌めきれない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:11:38 ID:???

VittoriaのｸﾘﾝﾁｬｰCX3ｾｯﾄ目なんだけど、
良さが分かった気がする。
ｸﾞﾘｯﾌﾟ力が素晴らしい。ただ、網の目すぐにすり減る気がする。
ｽｰﾊﾟｰｿﾌﾄってやつなのか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:14:18 ID:???

ガチャ踏みタイプの人にはビットリアは不評だよね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:20:41 ID:AOlp/bOq

>>790
一応訊いとくが、口金のシュレーダーとフレンチの切替えとか理解しているんだろうな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:22:38 ID:???

回す派にｵｽｽﾒのﾀｲﾔってなんでしょ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:36:51 ID:???

タイヤに踏み方による向き不向きはないよ。
ごく一般的なテクニックとして、スムースに回す方がいいってのはあるけど。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 21:40:01 ID:???

タイヤって後輪だけ変えても問題ないですか？
またゼンリンに比べて後輪だけ細くなっても構わないのでしょうか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:18:49 ID:???

街海苔なら問題なしだ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:23:49 ID:???

カンパの700C完組ホイール(プロトン)にパナレーサーのTサーブ(700*28C)を入れようとしても
片側のビードすら固くて全部入りません。
何が問題なのでしょうか、他の安ホイールだとTサーブは素手で楽勝で入ったのですが。
ちなみに2本試して2本とも入らなかったのでタイヤの不良が原因というわけではないようです。

814 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/16(土) 22:28:12 ID:???

>>811
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:37:23 ID:???

嘘なのか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:42:31 ID:AOlp/bOq

>>813
問題なのはアナタの不器用さ。

817 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/16(土) 22:52:15 ID:???

>>811 >>815 (www
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

>>813
寒波のシャマルとニュークリオンには入ったよん。
タイヤを踏みつけて、背筋力の要領でびよーんとおもいっきし伸ばすのだ!

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 22:55:34 ID:???

>>817
カンパのホイールはどれもそこまでしないと入らないのですか。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:05:41 ID:???

>>818
製造時期によってはね。06年モデルの場合だけど
俺の12月入荷のニュートロンとカムシンはどっちもするっと入る。
が、3月に入荷したユーラスはめちゃくちゃ硬かった。

購入順はニュートロン→ユーラス→カムシンだけど。

820 ：812：2006/12/17(日) 00:04:08 ID:ZsS2kBdI

前が38C、後ろが28Cとかでもいいのかな…
ただ不格好になるだけか(´･ω･`)

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 00:28:38 ID:???

オートバイのタイヤは前が細くて後が太いよな。
どんな利点があるのかは知らないけど。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 00:34:12 ID:???

バイクの場合は、パワーがあるからその力を逃さないようにするために後が太いんじゃなかったかな。
で、前は速度に耐えれて操舵に影響を与えない程度に細くするはず。空気抵抗を減らすためだったかなこっちは。

まぁうろ覚えだけど。

823 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/17(日) 01:14:21 ID:???

>>820 ：812
ｵｹｰ
前を太くするとハンドリングが安定する。後ろを細くすると漕ぎが軽くなる。
逆にすると乗り味も逆になりまする。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 07:24:04 ID:???

素手で楽勝で入る場合、高圧にするとビード外れてバーストするよ
推奨空気圧内でも危険

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 07:28:35 ID:???

素手で入らない場合、レバー使っていいんですか。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 08:47:29 ID:???

レバーは普通に使っていいだろ。チューブレスじゃあるまいし。
レバーをまともに使えないほど不器用なら話は別だが。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 08:49:33 ID:???

>>824　ずいぶんと質の悪い燃料ですな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 08:53:58 ID:???

はめるときにレバー使うのはチューブを破る恐れがあるから
素人か下手くそがやること、と以前聞いたのですがそれは
粗悪燃料だったということですか。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 09:00:30 ID:???

ユルい場合、空気圧が減った場合、一気にはずれる
峠の下りだったら・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 09:24:51 ID:???

>>828
自転車屋だってきつければレバー使う。
レバーを使うとチューブ破ってしまうほうが素人か下手くそでしょ。
2ちゃんのヨタ話を信じすぎるのもどうかと思うぞ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 09:44:15 ID:???

チューブを破らずにレバーを使ってタイヤを入れるにはどうすればいいですか。
何かコツとか注意点とかありますか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 09:49:10 ID:???

お前みたいな教えて君は無理に自分でやろうとせず店へ持ってけ

833 ：812：2006/12/17(日) 10:01:48 ID:???

>>821-823
ありがとう！
前はしっかり溝が残ってるので前と後ろを入れ替えたいと思います(`･ω･´)
ちなみにこれって自転車屋に頼むと殆どの場合倍額の工賃かかりますよね？
自分でやってみたいけどパンク修理も経験ないので
↑とか見てると不安で仕方ない…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 10:12:05 ID:???

>>833
失敗を恐れてたら何もできないよ。はじめから完璧にできるわけないじゃん。
みんな失敗をしながら上手くなったんだよ。

835 ：812：2006/12/17(日) 10:20:20 ID:???

>>834
ですよね(`･ω･´)
取り敢えず本屋行ってメンテナンスブックでも買ってきます

ところで今更気付いたんですが

>>823の「前：太後：細＝ハンドリングが安定して軽くなる」
で逆にすると乗り味も逆になりまする。ってことは
前：細後：太はダメダメってことなんでしょうか…
いまいちよく理解できてない(´･ω･`)

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 10:30:06 ID:???

>>835
ダメダメっつーか、そうするメリットがない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 10:45:13 ID:???

リアキャリアに荷物満載（テントとか）なら、有効

838 ：812：2006/12/17(日) 10:45:34 ID:???

>>836
なるほど。理解しました
親切にありがとうございます！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 11:32:25 ID:???

>>832
そういう下らない話が聞きたい訳じゃなく。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 11:44:42 ID:???

>>839
メンテ本買う金も無いのか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 11:53:39 ID:???

ネットで何でも分かるこの御時世にメンテ本なんて買う間抜けがまだいたんだ…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:04:59 ID:???

ネットで何でも分かるんならてめえでぐぐれガキ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:05:40 ID:???

>>831
レバーをチューブにこすらない

声に出して読もう
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/xenith.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tire.html

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:20:55 ID:???

スポークに引っかけるところがないタイヤレバーはどうやって使うのですか。
手を離すとビードの弾性で飛んでいってしまいませんか。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:23:11 ID:???

お前はカタワか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:25:05 ID:???

5体満足ですが、2本目を入れるときに1本目を押さえてくれる人がいません。
それとも2本目は片手で入れるものなのでしょうか。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:26:44 ID:???

>>843
リンク先見るとタイヤはめるときにレバー使うなと書いてあるね。

話は変わって、クランク兄弟のスピードレバーってどうよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:55:43 ID:???

>>827
>>446->>493
>>528->>529

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:13:07 ID:???

>>847
それじゃ手ではめられないタイヤは捨てるのかい
店は不器用なDQNが文句言ってきた時の責任逃れが必要だからだろ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:14:36 ID:???

手ではめられないタイヤってあるんですか?
自分の経験では全部手ではまりましたが。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:21:08 ID:???

何で手ではめることにそれほどこだわるんだい？自己慢？
レバー使ったほうが楽だし早いだろ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:24:44 ID:???

チューブあぼーんのリスクなんか背負いたくないし。
それとも絶対にチューブ噛まない神レバーがあるなら
是非ともご紹介願いたいものだ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:26:13 ID:???

レバー使ってチューブ噛んだ事無いけど、そんなに噛むものなの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:26:20 ID:???

あっ下手糞だったんだｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:28:49 ID:???

ビードワックスを使うといいよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:31:11 ID:???

チューブを破らずにレバーを使ってタイヤを入れるにはどうすればいいですか。
何かコツとか注意点とかありますか。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 13:31:53 ID:???

>>852
おまえはレバーをつかわないほうが良さそうだ
今までどおり手だけでがんばりな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:01:53 ID:n0T+CA2K

タイヤレバーの話題で盛り上がっているところに便乗。

おまいらどこのタイヤレバー使ってますか。
俺は何の考えもなしにパナのレバー使っているけど。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:14:46 ID:???

>>850
トライアル用ワイドリム（48mmとかの）に2,5インチ以上の太さのワイヤービードのタイヤ。一応wo。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:27:31 ID:???

>>858
マルニ
でも、外すときの最初のキッカケに一本つかうくらいで、ほとんど
使わないなぁ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:28:13 ID:???

前はミシュランを使ってたけど、最近はカンパのを使ってる。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:35:48 ID:???

dremifa, sport, made in holland の文字は見えるが、詳細不明のプラレバー。
３本組だけど、２本までしか使ったことないな。10年ぐらい使用。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:51:16 ID:???

おいらもパナ使ってる。やっぱ３本セットだが２本しか使わないけど。
最初の頃は1～２度チューブ噛ませてバーストしたけど、
タイヤはめた後、気圧上げる前にビード周辺を揉んでやるようにしたら
バーストすることも無くなった。

うまく説明できず、すまん

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 14:58:29 ID:???

>>856
タイヤレバーを武器に自転車店員を脅迫して
チューブを傷つけぬようビードを入れさせる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 16:06:17 ID:???

>>858
IRC。

普通は2本で十分だが、初めて7801SLからタイヤ外した時は
3本使ったな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 17:24:37 ID:???

>>858
WRENCH FORCEだな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 19:34:58 ID:???

>>847
力を加えた瞬間に折れる奴が続出したらしい。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 20:29:22 ID:???

冬の間得にレースもないですし、ガシガシ練習で使えるタイヤってありますか？
練習だし重くてなかなか減らないなんてのがあればうれしいんですが

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 21:53:50 ID:???

アルマジロやマラソン、ザフィーロあたりで良いんでない？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 22:21:46 ID:???

>>868
パセラでいいんじゃね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 22:28:09 ID:???

レスサンクスです。
ザフィーロは一度使ったことあるんですけど、グリップ感がなくてびびったので使っても後輪だけかな。
パセラ安いですし、使ってみます。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 22:33:33 ID:???

>>858
とりあえずマルニが一番良いぞ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 22:41:39 ID:???

マルニってホムセンとかにも普通に売ってるやたら安っぽいレバーじゃん。
形だって700C用のスクエアじゃないし。
あんなので本当に固いタイヤの着脱ができるのか?

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 23:18:29 ID:???

>>873
問題なくできるし、意外かもしれないがとても使いやすい。
機会があったら一度使ってみるといいよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 23:46:25 ID:???

ツーキニストのビードの一部にゴムコーティングされて無くて
下のワイヤーが見えている部分がありました。
これは不良品と考えるべきでしょうか。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 14:14:09 ID:???

>>873
先の形状は尖りすぎず入りやすいし、
バリもきっちりとってるのでチューブも傷つけにくい。
さらに剛性がヘタな金属レバー並にある。
問題は見た目の安っぽさとホームセンターに並んでいる事にある。
そんなチープなイメージが漂うタイヤレバーなのに、
見た目やブランドではなく技術を売りにしてる店には大体並んでたりする。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 16:20:36 ID:iww8lz9z

>>875
一応訊いとくが、それは新品でのハナシ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 16:43:03 ID:???

>>873
ずっと愛用してる。いろんなタイヤレバーを試したけど
最後には結局これに落ち着いた。むしろスクエアのが使いにくい。
俺から見りゃ何でこのクラスのレバーがその辺のホムセンに売ってて
しかもこんなに安いのかが疑問

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 17:08:57 ID:TXrC3mZj

＞＞877
新品です。
開封すらしてない。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 18:19:33 ID:iww8lz9z

>>879
じゃあとっとと店に持っていって返品交換でいいじゃん。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 22:05:43 ID:???

マルニに始まりマルニに終わる。

882 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/19(火) 09:24:53 ID:???

ﾏﾙﾆっていったら、老舗で結構有名ブランドだよねー。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 01:25:14 ID:???

CBあさひのネット通販で売っていた（今は欠品中という表示）
カンパニョーロのタイヤレバーがなかなか使いやすかった。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 02:05:47 ID:???

>>873
プロ（選手に関してはシラン）も使うレバーだべ。
ただし、レバーどうしくっ付かないのが気に入らない人もいる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 09:10:38 ID:???

レバーなんてパナで充分。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:25:41 ID:bOrbVPpx

タイヤがはめられなかったヘタレです。
いいレバーを探すべく通販で10種類注文しますた。
しかし昨日、噂のマルニをリアルあさひで見付けてゲット。
はまらなかったタイヤが簡単にはまりました。
通販のレバーが明日来ますがどうみても不要です本当にありがとうございました。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 20:52:19 ID:???

ネタだとしてもつまんねえし。
事実だとしても笑えねえし。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:02:08 ID:???

１００菌で十分だろガキ

889 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/12/22(金) 01:20:49 ID:IOAq4fUb

私はマルニ愛用してますが、
先日連れがパンクした際に
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/tl5.html
これを使っていました
何その鉄の塊？と仰天しました

890 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/22(金) 02:06:20 ID:???

あー、、、
昔はみんなそんな感じだったな。
使いやすいけど、リムにギズが付くんだよね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 10:38:41 ID:???

あと、チューブを（軽く）挟んでしまった際、
そのチューブから離れようと下手に動かすと・・・チューブが切れる事もあった。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 16:45:26 ID:???

今まで全く気が付かなかったが
長年使ってきたパンク修理セットがマルニだった

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:28:16 ID:???

最近ビックリしたのはタイヤやチューブ１００円ショップで売ってるってこと
それどころかメンテ用工具まである

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:35:25 ID:???

>>890
エアツールで装着されたBBを外す時のように「んぬァ――！」と奇声を上げながら力一杯レバーをこじって、

滑って、

磨き上げられたブレーキシュー接触麺を鉄製マルニタイヤレバーが、

フルクラムが、

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:35:51 ID:???

>>893
あまりにもアホ臭いからミツボシは自転車を見限ってPCのプリンタなどのベルトを作り出した。
今では最大手。「

896 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/12/22(金) 23:06:46 ID:IOAq4fUb

実物見ると分かってもらえると思うけど、デカいんです＞パークツール

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:32:06 ID:???

今日ユッチのチューブレス買ってきた
うー、タイヤレバー使ってしまった
明日は薄皮あんぱん持って走ってくるぞ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 16:42:16 ID:???

>>893
タイヤ売ってる？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:19:21 ID:???

タイヤも売ってる。流石に100円ではないけど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:51:33 ID:???

タイヤは消耗品だから分からなくもないけど、サドルやシートポスト、ペダルはわけわかめ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:59:03 ID:???

>>900
サドルとシートポストは盗まれたときよう。
ペダルはホームセンターで購入するとマシ締めしてないので抜け落ちる事があるってくらいかな？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:44:41 ID:???

パンクしたチューブですけど、みなさんどうしてます？
１．捨てる
２．修理して再利用（何回くらい再利用してる？）

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:50:26 ID:5TapT2A9

>>902
捨ててる。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:53:30 ID:???

再利用
2～3回ってところか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:55:26 ID:Z1074w12

走行距離が短けりゃ再利用
5000kmぐらい走ったor修理3回目ならご臨終

ふと思ったけど最近ラテックス使い始めたけど修理ってできるの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:56:13 ID:???

3.筋トレに使用

907 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/23(土) 22:58:20 ID:???

>>902
修理してる。
家に帰ったら修理がめんどくさくなるので、出先で修理してまする。
修理するのがめんどかったり、修理不能になるまで使います。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:06:42 ID:???

修理してローラー用タイヤに使ったり、空気入れとか、ホイール下げておく
ためのバーに保護の為かぶせてみたり

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:06:57 ID:???

みんな、パンク修理の時間って、どれくらい？
漏れはチューブ交換で３０分、パッチ処理だと４０分くらい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:07:02 ID:???

修理は2回までと決めとります。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:11:05 ID:???

もしかして、本当はチューブって半永久的とまでは言わずともかなりの回数、修理できるんじゃね。
パッチ貼ればそこも分厚くなるわけだし、それ程、重くもなんねぇだろ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:11:09 ID:???

>>909
交換で3分、パッチで5分+携帯ポンプなら5分、フロアポンプなら2分。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:11:59 ID:???

チェンジは2回までと決まっております。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:12:48 ID:???

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:14:55 ID:???

>>909
俺はチューブ交換で15分くらい。でもタイヤに刺さった異物が
なかなか見つからない場合はもっとかかる。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:17:47 ID:???

速い！！！携帯ポンプ、何使えばそんなに速いの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:22:07 ID:TE9EHkg8

>>914
一般車やＭＴＢならともかく
ロードだとパッチ張った箇所がタイヤの転がりの感触に違和感が出る場合があるからな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:28:16 ID:Z1074w12

チューブ交換で10分ぐらいけど走るのに最低限必要な50PSIしか入れないでのタイム

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:49:47 ID:TE9EHkg8

ボンベなんで一発で８ＢＡＲ入る。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:44:50 ID:???

修理に１５分以上かけたら会社に遅刻するじゃないか！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:53:18 ID:???

空気タイヤなんて窓から捨ててしまえ。
中実タイヤが良いよ。
パンクしないし。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:30:48 ID:rNhYshhX

タイヤチューブなんて使い捨てだと思ってたよ
修理してまで使うなんて・・
一体いくらのチューブ使ってるの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:38:42 ID:???

なんでも金で解決か？
貧しいな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:49:58 ID:d4YnVS6R

チューブ交換なら８分くらい。
10分もかからない。でないと遅刻すんだろ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:10:51 ID:17KiuOYy

>>920
その程度の事態を見越して早起き早出できないオマエが悪いだけだろ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:18:16 ID:???

923みたいなニートは時間かれられるけど社会人はそうはいかないんだよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:44:52 ID:???

>>926
普通、通勤時にはチューブ交換かイージーパッチ、
で、パンクしたチューブは時間のある時に修理しないか？

まっとうな社会人なら時間とお金を効率的に使うもの。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:46:51 ID:???

926みたいな頭の貧しい奴っているんだよね。
もうちょっと物を大切にしろよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:49:01 ID:???

つか、まっとーな社会人は
> 923みたいなニートは時間かれられるけど社会人はそうはいかないんだよ
なこと書かないし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:05:02 ID:???

おまいら、
自分だけはまっとうな社会人だと思っていませんか。
自分だけは善良な市民だと思っていませんか。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:25:00 ID:???

そこまでは思ってない
ただ世の中で人と呼ばれる物の内95%は馬鹿クズだと思ってる

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:29:13 ID:???

>>927 みたいな人が多いと思うんだけど、パンク修理って一体何回できるのよ？
ってのが質問の本位だよね。漏れは１チューブ２０回の修理と決めている。
関係ない、くだらない議論は他でやってくれ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:32:54 ID:???

>>932
パンク多すぎじゃね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:41:26 ID:???

>>932の乗り方をちょっと見てみたい気がする

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:17:17 ID:???

>>930
すまん、思ってる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:24:26 ID:???

パンクここ数年してない。
ボンベがちゃんと使えるか非常に不安…。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:24:28 ID:???

>>933-934
いやいや、２０回パンクしてるわけじゃないぞ。
今のチューブで２０回は修理してやろうって事。
現在、パンク暦２回だけです。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:30:05 ID:???

>>937
場所によっては修理できないよ。
例えばバルブの近くとか前修理した場所の近くとか。
あと、あまりにも修理しまくると、ゴム糊がタイヤにへバ付いてパッチが剥がれる場合もあるし面倒。
チューブはケチっても良いけど、タイヤはケチらないが吉だよ。
あと、知ってると思うけど家で修理する時はゴム糊はドライヤーでじっくり乾かしてやると手早く確実に修理できるよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:19:33 ID:???

>>938
>>前修理した場所の近くとか。

いっぺんはがして全部覆えるサイズにパッチを切って貼れば良いだけかと。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:22:30 ID:bqeuRkpo

>>939
モノを大事にする心、エライ！！！！！
剥がしたパッチの使い道も教えてくれるとありがたい。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:25:30 ID:???

>>939
チューブを破かないように気をつけれ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:25:50 ID:???

>>940
糊の面に薄くゴム糊を塗ってよーく乾かします。
塗布面に埃や水分が付かないようにね。
で、チューブ側はヤスリをよく掛けて綺麗にしてからゴム糊ぬってよく乾かします。
これでつきますよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:33:53 ID:???

バルブ付近や前回修理した周辺など、修理しにくいところに穴があいたら、
寿命だと思って廃棄してる。あと、チューブ本体の経年劣化が気になる時とか。

糊付きはもちろん、糊無しでもロード用の薄いパッチは案外高いから、
修理するのもしないのも、あまりこだわったりしないな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:21:51 ID:???

>>931

> ただ世の中で人と呼ばれる物の内95%は馬鹿クズだと思ってる

世の中の人のうち、95%は「喪前のことを」馬鹿クズだと思ってるｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:58:45 ID:???

パンク修理 -> パッチ代、修理の手間ひま、100%元に戻るわけではない
チューブ交換 -> チューブ代(500円ぐらい?)、チューブはリフレッシュ
を比較すると、チューブ交換の方がいい気がするのだが。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 18:33:28 ID:???

つーか道具持ってく事を考えると、タイヤレバーとインフレとチューブだけ持って
チューブ総交換　→　帰宅してから修理or廃棄
が一番効率がいいと思うんだが。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 18:34:12 ID:???

>>945
100%の性能が必要な用途かどうかによるな。
俺はレースや長距離トレは新品、修理したチューブは通勤用にしてる。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:51:20 ID:???

>>946
禿同。
てか延々と路上で修理したい奴なんてそうはいないだろうからそれがベストでしょう。
ただ交換をしくじる可能性もあるからのり付きパッチも携帯したほうが良いかもしれん。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:58:43 ID:???

自分は前後パンクしたとき用にチューブは２本持つことにしてる。
パッチの方が軽いとは思うけど、心配性なもんで…

でも１日に２本使うことは一度もないけど

950 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/25(月) 09:59:32 ID:???

100%の性能が必要かどうか以前に、マルニの薄いパッチだと、
修理したヤツと修理してないヤツの差が、乗っててまったくわかんないです。
理論的に落ちてるはずだというのは分かるんですが、、、

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 10:41:47 ID:???

素人だからそんなもんだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 14:07:36 ID:???

結局その程度の違いしかないんだよ。
だから軽量チューブなんて意味ねー。毎日4時間走るのが先と。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:08:48 ID:???

シュワルベのチューブってさ、所々に数本のスジが付いてるんですが
ココがパンクしたら、うまくパッチが付かないのですが・・・

ココはデッドポイントなのでしょうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:00:37 ID:mTMUB4hj

>>953
スジ？チューブの継ぎ目のバリじゃないのか。
しっかりヤスリで削れ。

955 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/25(月) 23:00:51 ID:???

>>953
大抵のチューブには筋がありますよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯてヤスリで削ってください

956 ：953：2006/12/26(火) 00:50:53 ID:???

>>954-955
ありがとう

継ぎ目のバリじゃないと思うのですが・・・

↓こんな感じで、回転方向に対して横にスジが何本も入っています。
一度、ここをパンクして削ってみたけど、上手く削れず・・・捨てた。

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　　　　目
　　　　目
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957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:45:18 ID:???

orz

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:59:19 ID:sKojQdJ6

そらタイヤスペックとか製造項目のエンボスマーキングだ。

959 ：953：2006/12/26(火) 12:22:05 ID:???

>>958
つまり、デッドポイントなんですね。

シュワルベ以外のチューブでも買うかな。

ありがと

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 06:38:44 ID:???

>>959
普通に修理可能だろ・・・。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 20:13:13 ID:???

通勤（片道20分）使用のデュロが8ヶ月目となり、
タイヤのヒビがなんとなっく気になってきたので買い換えようと
アスキーサイクルを覗いてみると、あれこんなに高かったっけ。

現在も尾を引く石油高のせいなんかね。やっぱり。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 11:18:53 ID:???

昔と変わらぬ値段のわけだが

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 21:58:54 ID:???

シュワルベのステルビオエヴォリューションてどんな感じかわかる方いますか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 01:53:40 ID:???

>>963
生あったかい感じだよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 12:56:20 ID:ImNDqIOt

プロ2レースかグランプリ4000を買おうと思うんだけど、どっちが良いかな。
おすすめは？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 13:09:41 ID:???

つ　ザフィーロ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 14:01:06 ID:???

どっちも良いタイヤだよ。
使ったことが無いなら各社のそのクラスを順番に楽しめばいい。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:10:03 ID:???

>>965
PRO2RACE - Veloflex BLACK ときて現在はGP4000使ってます。
どれも良いタイヤだったけど、GP4000のグリップの感覚が好みに
ぴったりだったので、次もこれかな。

ちなみにPRO2RACEは雨に弱かった気がします。（気のせいかも...）

969 ：968：2007/01/02(火) 15:27:47 ID:???

あと、GP4000のコンパウンドは結構柔らかいので、減りが早くて
異物にも弱いです（パンクはしないけど）
PRO2RACEはめちゃくちゃ頑丈。空気圧が適正なら、ガラスも
はじきます。パンク経験なし！（まあヘタレですけど...）

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:36:54 ID:???

>>965
そのあたりのグレードになるとグリップとかはどこのメーカーでも必要十分だし
ただどっちが良いかと聞かれてもあなたがどういうタイヤを求めているかで
答えは変わってくると思うんですが。
使っているホイールによって嵌めやすいタイヤ、嵌めにくいタイヤとかありますし
人によって好きなのり味が違いますから。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 18:15:19 ID:???

プロ2レースとグランプリ4000の長所・短所を教えて欲しい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 18:26:40 ID:???

・グランプリ

嵌めるまでが一苦労。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 18:43:36 ID:???

たしかにｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘはﾀｲﾔﾚﾊﾞｰなしでは嵌められないな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:34:43 ID:???

俺はプロ２に比べてグランプリはもっさりしていると思う

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:50:29 ID:z6rg/pyE

プロ２はグランプリ４０００よりちょっと太めだったと思う。
俺はグランプリ４０００の方が好きだな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 16:29:36 ID:???

ﾌﾟﾛ2；晴天ﾚｰｽ時には最強　雨天時は非常にすべる
ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ4000；全天候ﾀｲﾌﾟ　普段乗りでは現存ｸﾘﾝﾁｬｰﾀｲﾔで最強

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 16:49:28 ID:???

カンパホイールのヤツはコンチに手を出すな！
俺に言えるのはそれだけだ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 17:17:38 ID:???

フルクラムもまた然り。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 17:23:35 ID:???

>>976
クールシュベルは？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:15:46 ID:???

>>976
俺はGP4000よりユッチのフュージョンコンプの方が好きだな。
ウェットでも安心して乗れるし乗り味もいいし結構長持ちもしてくれる。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:58:51 ID:???

pro2raceはウェットで滑るって言うけど、ツールに出るような選手は、
雨天レースでは使わないんですか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 19:07:33 ID:???

ウェット用のタイヤを使う

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 20:52:18 ID:SeVv1d+B

>>977
タイヤ嵌めるのが下手なやつはだろ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 23:02:59 ID:end2nPz7

プロ2レースってウェットで滑るか？
雨のレースとかクリテでも全然滑らないぞ
ちょっと圧を落としてやれば
ドライコンディション並みにコーナー攻めても
問題ないけど
へタレなんじゃね？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 23:42:22 ID:???

ドライで超グリップな割にウェットじゃ割と普通だからそのギャップだろうって誰かが言ってた。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 00:51:21 ID:v+G6cj1L

GP4000の重量の軽さはただサイズが小さいからではと思うくらい嵌めにくい。
新品をユーラスに嵌めたときはビートが半周も嵌らなくて足も使ったヨ！