初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part6

ってのをみんなで語り明かすスレッド。
前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027656740/l50

過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに

ジャイアントでしょうね。

サイズの目安はここで計算できます。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

■■■予算 ６万円まで■■　　
※この値段でロードが乗れる。ドロップハンドルが怖いと言う人も試してみる？
「ＢＥＡＴ　ＭＯＯＮ」
M-RD \３２０００.
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page096.html
BR-RＲ１\４８９００.
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page138.html
ＡＬ−ＲＲ６００ \５７０００.
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page058.html

■■■予算 ８万円まで■■
※とりあえずロードが欲しい、街乗りに高すぎるのはちょっと…という方に。
FELT　F90　／79,800円　（税込：　83,790円）
http://www.chari-u.com/felt06/f9006felt.htm
FELT　F100　／　69,800円（税込：　73,290円）
http://www.chari-u.com/felt06/f10006felt.htm
GIANT　OCR　3　／　76,000円　（税込：79,800円）
http://www.chari-u.com/giant06/giantroad06/ocr306g.htm

■■■予算 12万円まで■■
※ソラ〜ティアグラで快適ロードを体験
ANCHOR　RA5　EX　／　95,000円　（税込）
http://www.chari-u.com/anchor06/anroad06/ra5ex06an.htm
SCOTT　SPEEDSTER　S60　／　ドロップ：94,000円　（税込：98,700円）
http://www.chari-u.com/scott06/scottroad06/speeds6006.htm
SCOTT　SPEEDSTER　S50　／　　108,000円（税込：　113,400円）
http://www.chari-u.com/scott06/scottroad06/speeds5006.htm

■■■その他ショップモデルなど■■
※予算に合わせて選べます。８万円〜青天井。
●Y's INTERNATIONL ANT☆RES201/202/205/208 定価90,000円〜　
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
●なるしまﾌﾚﾝﾄﾞ ｵﾘｼﾞﾅﾙｶｰﾎﾞﾝ 定価179,000円〜（04/3月現在149,000円〜あ
り）
http://www.cyclingweb.jp/pr/narushima01/
●ﾀｷｻﾞﾜｵﾘｼﾞﾅﾙ　HARP　定価86,800円〜
http://www.takizawa-web.com/shopharp/top.shtml
●深谷産業オリジナル GHISALLO 定価105､000円〜
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/index.html
●ケルビム　RF 完成車価格 177.450円（本体169.000円〜）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/

その他もろもろ…
http://www.117.ne.jp/~tosio/cyclo/builders.html
予算別にあがってるのは一例です。これら以外にも良いものあります。
また予算次第ではフレーム組も候補に。

そんなわけで、ロード購入相談スレは続きます。

Ｒｉｄｅ　Ｓａｆｅ！

>>5は間違えちゃった。
てへっ

ｽｹﾞｪくそすれ
初めてのロード予算10万円以来のクソっぷり
削除以来しと毛ハゲ

datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ

なにこれ？ピザいい加減にしろ

そーいやしばらく、ロード購入系のスレなかってんねぇ。。。

しばらくどころか前スレから4年ぶりだ

やっぱりサイズって重要なの？
ポジションてどうやって出すの？

またがってみる
フレームサイズは店側の表よりもワンサイズ大き目で可

例
自分 174
420mm 170〜175
460mm 175〜180
だったらば、460選んでも問題ない
420買ったとしても、別に大きな支障はない

釣りなのか自演なのか、マジなのかわかんね・・・・

重複

ジャイは糞！
だから買うのは止めて桶

別にクソじゃないけど、高級モデルのジャイアントはちょっと恥ずかしい感じがするな

・いきなり高級バイクを買う
　　：あとあとパーツいいパーツを買わなくて済むから金がかからない。
　　　満足度は高いから４，５年は満足して乗る
・安いバイクから始める
　　：満足度はそれなりだから２年もすればいいバイクが欲しくなる、又はいいパーツをちょこちょこ買い足してしまう。
　　　気がつけば高級バイク買えるくらい金をつぎ込んでたりする

上位の車種と互換性のある、中くらいのを買う。
10速で、安いカーボンよりはアルミでいいだろ。

>>17
いきなり高級バイクを買うとだな、ちょっと壊れただけでも同じ部品買うのにお金かかるし、
かといってグレード落とすのも気が引けるし･･･。って事にもなるぞ。初心者だから。
低いグレードだと今度は供給に問題があったりもするが。
要するにミドルレンジを進めておけば問題ないって事なんだろうケド。

ロードバイクってそんなに壊れる物でもないが・・・
で、高級パーツって耐久性も高いんだぜ

ちゃんとメンテできてればな

まぁ、メンテはいいバイクも悪いバイクもどちらも必要だ
安バイクほどメンテさぼると変速渋って最悪変速不能
なぁんてこともあるからメンテ必須だ

ミドルレンジっていくらぐらい？

完成車で２０位・・・？
好きなフレーム＋コンポ＋ホイールで２５位・・・じゃないか？
まぁ、メーカーや好きなフレームによってかなり上下するんだが・・・

アンカーの年落ちで12〜５万ってところで。

これが前スレか？
自転車購入相談スレpart24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156725118/

間違い、こっちだった
【自転車】ロード購入相談スレ　Part35
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133518952/

安目・・・〜１５
ミドル・・１５〜２５
高級・・・２５〜３５
最高級・・３５〜〜
でいいべ？

それはフレーム単体の価格？

そーじゃね？多分ナｗ

メーカーとかに因りすぎだからそんなん意味無いだろ

予算と目的が分かってれば良いんじゃね？

松=ソラ ティアグラ
竹=105 アルテグラ
梅=デュラエース
でおｋ？

逆だろ？

これもゆとり教育ってやつか・・・・ｗ

>>32
古文で「花」は何を指すんだったかな？僕ちゃんｗ

最初から高級車なんて買っちゃうと、所有欲のみ満足してあまり乗らなくなるヤシ多いよなｗ

ま、そういう奴は何買っても乗らないｗ

たまにはテクトロ(ry

今ならとりあえず最低限１０ｓのモデルを買っておいたほうが
あとでコンポ買える時にロスが少なくて済む

ラレー（旧ARAYA）の新型でクロモリロードをだすそうです
コンポはティアグラで
価格は13万円前後だそうですよ

最初は10万前後のSORAでいいんじゃないか？
下を知ってるからこそ上のパーツに交換する楽しみがあるわけだし、
だいたい初心者ならメンテ不足で消耗も早いだろうし。

最初からいい物を使っていれば、下のパーツの糞加減がわかったり
この部分はこの程度のスペックでいいなってわかるとも言えたり

5万でもいいの買える？

>>43
この板で言うところの「いい」ものは買えない
ただし「本気でスポーツするんじゃなければ普通に使える」ものは買える

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/rrx/rrxindex.html
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/road850.html

みんながみんな、レーパン履いて乗るような用途でもないんだし
街乗りだけどドロップ乗りたいみたいなヒトにはこの辺で十分だと思うが

>>42
下を経験してないならそれはないだろｗ

昔は、やるきがあるなら、とりあえず１０５からスタート！といわれたものじゃったよ　ふぉっふぉっふぉ

>>45
最初から下を経験するんじゃなくて
中の上（初心者が感じるイイもの）くらいから始めれば
丁度いい頃合がはやく分かるってことじゃないの

ルイガノTR1が最強

いきなりフェラチオされると正直ひくよなぁ。

俺はトレック５２から始めてその年入賞

M1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ入賞かすげーな、おまえ

違うって！１００ｍ走ｗ

ママチャリからのやつと、MTBなど乗ってるやつと
同じアドバイスではダメって事だよ。

どうでもいいスレ

いまんところ、納得できる意見は>46,>49,>53くらいだな

それ、つっこんで欲しい？

つっこめ（・∀・）　遠慮するな！！　　ｵﾚとｵﾏｴの仲じゃないか

13年位前にジャイアント?の7ﾏｿのMTB乗ってた俺が
M-RD \３２０００.
を買ったら幸せになれますかね？

それとも、もっと上位を買うべき?

>>58

>>46

>>59
105？？
これじゃググるにもググレ無い

>>60
105で十分(-２秒)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131339987/

>>61
ありがとう（・∀・）

本日、ピナレロのパリカーボンを注文して来ました。
ロードは初めてなのでちゃんと乗れるか不安です。

>>63
ピナレロスレの955の中の人？
ともあれおめ！

俺の行きつけのお店でよく会うおじさんがいるんだけど、
4ヶ月前にキャノのシナプス買ったのよ。
でもカーボンが欲しくなって先月F3:13買ったの。（このとき最後の贅沢って言ってた）
んで今月、シャッキリ感が足りないって言ってマドンSSL6.9を注文してた。（このときも同上）
フレーム組でパーツ好きなのや今のを移植するのすすめたけど、あくまで完成車がお好きのようでした。
いやみのないおじさんなので店員でもないのに質問に答えまくった暇人の俺。

金があるなら最初から一番いいやつかったほうがいいのかもね。

>>64

>>ピナレロスレの955の中の人？
ともあれおめ！

ありがとう。よくわかったね。


>金があるなら最初から一番いいやつかったほうがいいのかもね。

自分は、嫁持ちなので、何台もバイクを買えません。
嫁に無理を言って（でもこの金額が限界）、最初で最後の一台ということで
パリカーボンにしました。
でも結局、数年後には、なんだかんだ言い訳をつけて増えていくのかな。

ジャイは安物パーツ構成するショボイ自転車だからやめて桶。

予算範囲内で一番高いのを買った方が後で後悔しないと思うよ

ｼﾞｬｲってブレーキとタイヤが糞杉る

コルナゴ・プリマベーラ。
フレームは台湾製...だが...随所にシマノ１０５、アルテグラを使ってる。
自転車の知識など何も無いのに店に飛び込みで買って、７００ｋ/月 位乗ってるな。
各所のパーツは変えたが、いきなりデュラよりいいんじゃないかな。
結局エンジンは乗り手なんだから、身体鍛えて楽しんだ方が勝ち！

>>69
ブレーキが安物で効かない糞だろ。

ちょっと質問ですが、ロードのコンポ類ではShimanoはカンパの次にいいんですか？
TruvativやSramやXtraliteのコンポといったやつはどうでしょうか？
デュラと同じ価格でカーボンクランクとかあって、なおかつ軽いんですよね？
それでもやっぱりデュラを選びますか？

フロントのメカとクランクは、ダブルなりトリプルの変速のタッチに凄く影響する。
変速時の音とタッチではシマノがトップでカンパが二番目。

どのメーカー製品にも一長一短がある。
自分の目的別で購入すればよかろ。
何しろ軽くしたいとか、総合的な出来の良さとか、シフターのタッチの好みとか、見た目の好みとか
人がそれを選んでるからってオレもオレもじゃなくって、餅ッと悩むがよかろ。

>>73
なるほど。やっぱり実車を見て触って自ら体感した方が一番の近道かもしれないですね。
ありがとうございました。

>>69うちにも女房用にプリマベーラ買ったが、ＦＤアルテ、ＲＤ１０５にはひっくりかえった。ふつー逆だよな。
サイズも５０の割に大きいしハンドル巾も激広、ステムも長い、サドルはおもちゃ。
ちまちまいじってなんとか身長１６８の女房用に合わせたが、結局３０万超えた「中級者向け」になってしまった…。

>>75
クランク長も女性には長いと思う。

そういう意味では安物組み込みするジャイも避けるべきだろうな。

ジャイって何？コンポか何かパーツ？

>>78

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155998637/l50
ロードバイクブランドの印象を語るスレ

安・悪・恥って書いてあったが安くて品質の悪いフレーム全般ってことでＦＡ？>>79

正解。


量販店でも投げ売られる安物で恥ずかしいチャリ

>>80
ジャイとかジャイアンって、ジャイアントのことでしょ。

６５００円の再生自転車で十分だと思う

好きなの買ったらええやん

俺のロード１０００円で売ってやる

ごめん、ロードはキモいのでいらない。

MERIDAのROAD 901と、アンカーのRA800　どっちがいいかな？

インタマのXーLIGHTってどうなの？

キンタマＷ−ＬＩＧＨＴみたいなもんだ。

知らんがな(´-ω-`)

>>76１７５だったな。

やっぱ一台目は，取りあえず流行に載ってるようなヤツで
二十万円未満にしな。
ジァイントのでいいじゃん

２０万あたりならそこそこのグレードが買えるな

値引きのいい店ならアンカーのＲＮＣ７のEliteあたりも買えないことはない

２０マソじゃすぐ他のがほしくなる

ほかのが欲しくなって買えるなら買えばいいだけ
別に誰にも迷惑はかかんね

あと3万出したらｺﾙﾅｺﾞ完成車買える

つロードマン

友人から売ってもらったロードのドロップハンドルにバックミラーがついてるんですが、握るところが狭くて
走りにくいです。これって普通じゃないのかな？
つけてる人みたことない

まず、手抜きパーツつけているジャイま避けるべだろうな。
ブレーキが甘いのは命取りになるよ。

ロードバイク買おうと思います。
初めはどれくらいの値段のバイク買えばいいんですか？
レースとかに出てプロになりたいです。
ちなみに中２です

値段じゃない　　　　　　性能だ

中２くらいの年齢なら、背もどんどん伸びるのでサイズに気をつけて安いの買っとけ！

成人したら自分の稼ぎで何でも好きなの買ったらエエ

安いといったら１０万ぐらいですか？

名前の欄に中二と書いてくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに素材や硬さやﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙとかﾒｰｶｰ指定ある？

MERIDAだな。ブリヂストン系の店で買えるし。

今はスローピングだから背が伸びても何とかなるんじゃないの
身体を故障しないようにジュニアギアがつくやつにしておけば

成長期だからこそガッツリ肉付けなきゃ

>>100
テンプレをまず見て来い。

特に素材の硬さとかメーカー指定はありません。
中二だけど成長期は終わったみたいです。
身長１７５センチあるし、一ヶ月に１ｃｍ以下しか伸びなくなってます

>>中二
予算は？

マジレス
25マソ程度のバイクがバランスとれてて入門にお勧めって風潮があるよな。
俺はそうは主思わない。
はじめは10マソ程度のを乗りつぶして2代目でバーンとハイエンド買え。
そのほうが結局安上がり。

どのくらいまで出せるの

１５万が限界だとおもいます

体型は痩せ　普通　でぶ　　　　　　　　　　　　　どれに当てはまる？

デブではないが体がでかいです

>>113
これなんかど〜お？
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/08/ra5_5f5e.html

>>109
１ヶ月に1cm以下の伸びって、
そんでも年間10cmくらいは伸びそうじゃないか？

伸びちゃいそうですね

>>116
15万よりちょっとオーバーですけど
色もいいしレース仕様って書いてあったんで候補にいれときます

>>118
これだったらどうだい。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html

お店で通常は13%〜15%引き程度だとおもう。

先を考えると最初からシマノの105のフルコンポが付いている奴を選択した方がいいよ。
最初はフラットペダルで始めればいいし。
慣れてくればクリートのペダルとシューズを付ければいいよ。

>>116
ヤフーショッピングで調べてみたら06モデルが8万ぐらいで売ってました
ちょっと安すぎる気がするけど自分の中では、かなり有力候補です。
ほかによさそうのがあったら紹介してください。

>>122
フルコンポとかフラットペダルとかクリートってなんですか？

06モデル8万ってのは間違ってました
なんかＦＡ５のなかでもスポーツとかEquipeとかあるみたいで
もし買うならEquにするとおもいます。

フフ・・・・・へただなあ中二くん・・・・・・へたっぴさ・・・・・！欲望の開放のさせ方がへた・・・・・
中二くんが本当に欲しいのはRHM9・・・・・。
これにフルデュラ組んでさ・・・・お揃いのR3に乗ったカップルや・・・・・・
汗かき小太りが必死になって回してる小径車を煽りたい・・・・・・だろ・・・？
フフ・・・・だけどそれではあまりに値が張るから
そこらののしょぼいコンポ積んだ型落ち廉価車で ごまかそうって言うんだ・・・・・。
中二くん、ダメなんだよ・・・・・！ そういうのが実にダメ・・・・！
せっかくのロードレーサーデビューっていうときに・・・・・・
その妥協は傷まし過ぎる・・・・・！そんな気持ちで自転車買っても面白くないぞ・・・！
右を見ればデュラエース、左を見ればスーパーレコード・・・・・・。
みんな当たり前に使ってるよ・・・・・・ティアグラ・・・？SORA・・・？　
全然面白くないよ・・・・・・・。サイクリングロードに行っても・・・
自転車屋に行っても・・・帰ってネットに繋いでも・・・
常にコンポーネントの事が頭から離れなくてさ・・・
安物買って、毎日ヤフオクに入り浸り・・・この話は全然大げさじゃないぞ・・・
中二くん・・・・ロードレーサーってやつはさ、小出しはダメなんだ・・・・・！
「買う！」と決めたら、5年後を見込んで買わなきゃダメなんだよ・・・
とにかく、俺は中二くんには失敗して欲しくないんだ・・・ただそれだけさ・・・・・・・

>>125
どこのショップの方ですか？

金さえあれば買いたいですけど、中二ですよ、そんな金ありません

＞安物買って、毎日ヤフオクに入り浸り・・・


泣いた

105がいいのかなあ。
チェーンが長持ちする9段のほうが中高生の懐にやさしい気がする。
おっさんたちとちがって、いっぱい乗って練習するんだし。

MERIDAはチェーンが長持ちするんですか？

ﾒｯﾄやｼﾞｬｰｼﾞやﾎﾟﾝﾌﾟや消耗品も揃えると結構な出費になるからﾂﾗｲだろうけど
ﾌﾟﾛを目指すなら>>116くらいのは欲しい所だね。
この程度のを最初に買っておけば
強く後悔する事や、先の大きな出費は無いと思う。
最初はﾌﾗｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙで乗って、金が出来たらﾍﾟﾀﾞﾙとｸﾂを買うといいんでねーのかな。

ちなみに、自転車本体の他に色々と買うと
ジャージ、レーパン、シューズ、ペダル、フロアポンプ、携帯ポンプ
予備チューブ、パンク修理セット、メット、ライト、テールライト、メーターetc…
3〜4万くらい掛かりそうだね…

アンカーのRA5EX、メリダのROAD901辺りが無難じゃない。
どちらもSORAだけど、それでいいんじゃねえ。

>>124
アンカー買うなら八王子のシマザキに行くといい。
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/index.html

アンカーは在庫ないらしいよ。’０７モデルにシフトするまで待たされるよ。
ケンドーさんはどうよ？

皆さんがすすめてるのでRA5を買うことに決めました。
でも金が5万しかないのでどうするか困ってます。
本気でプロになりたいので、親を説得して金を出してもらいたいけど
理解してくれるかどうか・・・・・

話がちがうじゃねーかｗ
金を貯めながら陸上やっておくのもいいと思う

中ニかわいいよ中ニ

その若さでRAで練習すればバイト出来る歳に成る頃には強く速く成ってるだろうな…
羨ましい
三年後俺の前を走るなよｗｗｗ

やっぱ肺を鍛えた方がいいですよね？

あまり若い内は持久系のハードトレーニングは良くないとか聞くけどどうなんだろう

はいｗ

・・ところで、プロってのはロードの事じゃなく競輪のこと？
ロードでプロは、国内じゃカナーリ難しいけど？

ロード

ロードって10万円くらいのエントリーモデルと30万オーバーくらいのモデルとでやっぱり速さがだいぶ違うの？

>>143
人によってだいぶ違うが、その場で乗り比べれば間違いなく違う
ルック車からの乗り換えなら、感動の度合いはどっちも同じ。

価格の差ぶんの価値を感じられるとは思えないけどね。

�d
やっぱり最初はエントリーモデルでいいのかな
奮発する気もなくはないんだけど･･

>>142
自転車部のある高校を自由に選べる学力
フランスに留学できる語学力

を忘れるなよ。

>>143
ちがいはわかるが、速さは一緒。乗る人間が一緒だから。
エントリーモデルでも気持ちいいよ！
最初は気に入った外見のを選べばいいと思う。

高価だと軽くなるけどそのぶん強度が落ちるしメンテも確実にしなきゃならないぞ。
慣れないビンディングペダルでこけて高価なフレームがひん曲がったら泣ける。

のちの日本人ツール初優勝者である。

>>148
高価なパーツは耐久性も高い
たんなる軽量だけのパーツと一緒にしちゃだめだぞｗｗ

実は俺、埼玉の私立中学かよってるんです。
でも、自転車部のある高校受験しようと思ってます

「でも」が意味不明。国語大丈夫？

普通、私立中学かよってる人はそのまま高校あがれるから
受験しないんですよ

くだらねーつこみするなって>>152
中２にしては一連の書き込みもしっかりしてるように見えるが

DZJふぉさJDFJA;MJD M;LFMsl+m;LFMKSＤＬ

男は黙って　ロードマン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

身長が185くらいまで伸びるかもしれないので10万位のでいいと思います。
高いの買っても長く乗れないんじゃ無意味。

＞中２
才能がないと努力や運だけではプロにはなれないよ、まじめな話

ひとまず陸上で鍛えるのもありだと思う。
日本でやるなら、陸上のほうがトレーニング環境整ってるし、金もかかりにくいしね。
最低限全中とインターハイで入賞くらいの実績残してから転向しても、遅くない。

>>159
同意。
走るのはタダだしなぁ。シューズ代くらいで済むし。

オレも陸上（中距離）を卒業して20年経ち、今はただサボりながら
ジョギングするｵｻｰﾝだが、自転車で上り坂とかで、昔陸上やっといて
良かったと思う。足を上げる筋肉を使ってるときはランニングを思い出すよ。

若いうちはトライアスロンがいいよ　金はかかるけど

http://f55.nobody.jp/
最低最悪管理人
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インターハイ入賞はきつくないですか？

同年代にすら勝てなくてどうやってプロ目指すんだよ。

本当は2年生のうちに優勝と書きたいんだけど、
種目が違うからと言う理由で甘く見積もったのだが。

>>163
自転車は乗って地獄、売って地獄、作って地獄の3重苦だ。
この世界にはいると一生ド貧乏だぞ。やめとけ。

趣味にとどめるのが一番楽しいよ
素人の大会もいくつもあるし

>>166
負け犬の戯言だな。これから目指す人に対して言う言葉ではない

俺も思いっきり負け犬だがｗ

>>159
同意
お楽しみ草レースは面白い
でも勝ってる奴は別世界
その勝ってる奴でも、さらにプロとは別世界
そして悲しいかな、日本のロードのプロじゃあ
レースを走るだけで家族を養えるのは、きっと
夢の一握りだけ。

今は物欲を捨てて、159の言う通り陸上でそこそこ
の選手になれ。
それから自転車始めて、一年くらいで草レースで
勝てなきぁ、自転車は趣味にしておけ。

>>168
トレード２クラスでも、自転車だけで生計立てられるのは一握り。
本当に金が絡まない世界なんで一生貧乏を覚悟しなきゃいけない。
だが、レースは過酷で危険が伴う、割りに合わないよ。
アームストロングクラスになれば別だろうが。

競輪選手なら、ちょっと事情が違うがな・・
金にまみれた世界な割に競技人口が少ないから、
底辺の選手でもギリギリの生活はできる。

頭、大丈夫じゃないのは、どう見ても、152だね。

文脈から考えて、「でも」の意味くらい分からんで、どうする。

自転車に興味があるんだから自転車でいいんじゃないの、陸上する意味はあまりない（興味ないことやっても伸びない）
今のロード選手で学生の時は陸上やってましたとかってのは
自転車乗りになるために陸上やってたわけじゃなく陸上やりたかったからやってたってわけだし
で、陸上では自分の限界とかが見えたとか怪我であきらめて自転車に興味をもったってのが流れだ
日本人でヨーロッパでプロになった連中は最初から自転車で強くなっていった連中の方が多いでしょ

中二から始めてもプロになれるかもしれない日本はあるいみ良い環境？
ヨーロッパのほうだと小さいときからやらないと普通プロになれないみたいなイメージあるのって俺だけ？

ヨーロッパのプロは幼い頃から自転車漬けの生活らしいけど
アメリカの自転車選手は色々なスポーツを経験してるらしいね。

ヨーロッパも基本的に幼い頃は様々なスポーツを経験させられる
（学校とかじゃなく地域に様々なスポーツができるクラブ組織がある）
そこで自分にあったスポーツを見つけ、さらなる上をめざすか、ある程度で見切りをつけてやめる
日本くらいだよ、小さい頃から一つのスポーツを延々と続けてるのって

成功するのは才能がある奴だけ。
才能があるやつは何やっても優れてる…のが現実。

ランスは水泳⇒トライアスロン⇒ロードといった耐久系のスポーツでは成功したが
アメリカ人の癖に野球・アメフト・バスケといった球技はまるでダメ。

アメリカ人のくせにってｗｗ
日本人は全員剣道ができないとおかしいみたいな言い方だなぁｗ

今まで中二さんが何の競技をやっていたかは分からないけど、
少なくとも今の段階で、
「あいつは身体能力はずば抜けてる」という評価をもらう位（全国レベルで）
でないと、自転車始めてもプロ目指すのは厳しいかも。

12人しかいないサッカー部で補欠になった経験のある日本人プロもいるけどな。

>>179
こういう根拠のないことをどうして思いつくんだろうね

中二なら十分間に合うと思うよ
周りの環境によるが


てか、周りの環境がかなり影響するよな

>>182
埼玉なんで平地しかないんですけど
人もいないし信号もあまりないです。
車で１、２時間ぐらいで秩父、栃木、茨城の山にいけます

そうか埼玉だもんな
まわりにロードやってるのがおじさんしかいない　とか
まわりにクラブチームがないってことはないもんな

うらやましい

足腰鍛えるためならピストって選択肢は無い？

>>181
負け犬根性が染みついてるから。
自分で壁を作って諦める卑屈な人生を歩んでるから。

ですな。
ピストで基礎をみっちりやりこむってのもひとつの手だな。
本気でやる気があるなら、そのほうが実力を付ける一番の近道だしね。
ヨーロッパでも、ピストの試合以外には出たらいけないって決まってる年齢があるみたいだしね。

話の流れのところスイマセン

初めてロードを買うのですが、
105か、アルテか、デュラにしようか悩んでます。
後から買うと高いといいますし。
一部だけでもデュラにしておくと、
交換したい欲望を抑えられますかね？

>>188
うん
無駄金使わないで済むし
高いけどＳＴＩだけでもデュラにしておいたほうがいい
（他グレードのディレーラーとの互換までは知らないが）
快適な変速タッチをずっと味わえる（メンテ無くても）
低グレードのＳＴＩは冬場放置していたりメンテ少しさぼっただけで変速渋ってくる

>>188
時が経つとニューモデルがでるので抑えられない。

>>190
そういうことはあまり無いなぁ
デュラあたりで組んでれば
少々モデルチェンジしても
今の性能で十分だって感じるから
買い換えようとはあまり思わない

ぼくは新しいSPD-SL使ってみたいな。

中二見てるか？　　　　　　　　　　　　　　　　　本気で将来自転車のプロになるなら、自転車やﾊﾟｰﾂに妥協せずやれ。　　　　　目的は見失うなよ　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市民より

金があるならﾃﾞｭﾗ

金がないなら105

基本でつ

>>188
マジレスすると、ほとんどのコンポは105で十分です。
でもチェーンだけはデュラ推奨です。
あと、余裕があるならブレーキはアルテグラ以上推奨です。
ブレーキキャリパーは一生物（シューを交換するだけでずっと使っていける）なので、
2万円出してデュラブレーキ買う価値は大いにあります。

ショップとしては高いの買ってもらいたいです。
寒波レコなんて最高。

>>188
物欲に弱いと自覚があるなら、デュラ

走る事に興味があるなら、アルテ

身分相応、強い奴にこそ最高の道具なら、105

草レースの中盤以降は、105からデュラに変えても
きっと速くはならない。

ブレーキアーチはマヴィックが性能、軽さ、値段のバランスが神
無駄に高い金出してデュラやカンパ買う必要無し

>>197
コンポのグレードで速さが変わると思ってる奴はいねーだろｗｗ

みなさん。そこまでハイエンドを崇拝してくれて
本当にありがとうございます。by デュラ

エンジンがショボい奴はパーツのグレードで速さが変わるという幻想を抱かないと
自転車にのめり込めないんだよ。

>>198
型番かリンクｷﾎﾞﾝﾇ

ロードって体重制限あるの？
今68キロくらいなんだけど。

>>203
一度CRにいってみ。中年デブばかりだ

>>204
大丈夫らしいね。ありがとう。

体重制限無しがほとんど。
68キロならどんなフレームでも乗れる。

ツールに出るような体のデカい外人が
物凄いパワーで鬼漕ぎしても大丈夫なようにできているのだから
まったく心配ない。

鬼漕ぎって言うの普通？

じゃあお前は何て言うの？

ガン回し

何とも言わないなぁ

>>209
北陸出身ですか？

>>中二
近所の自転車やさんに相談してみたら?
自転車は買ってからのメンテナンスや
パーツの交換に手間と金がかかるから、
絶対に通販はやめたほうがよい。

>>212
自転車やで買っても同じぐらいの値段になりますか？
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/bs/2006/anchor/ra5_eq.html

自転車屋次第としか答えようがない。埼玉ならいろいろとショップもあるし、見て回ったらいい。
店の品揃えとか接客の仕方とかよく見てね。

ちょっと厳しそう。でも店で買ったほうがいいよ。
自分でちゃんとメンテしようとすると、平気でウン万とか飛ぶよ。
競技としてやるつもりなら、ポジション出しとかきっちりやるんでしょ。

>>213
何かを聞くと、誰かが答えてくれる。
これは気分の良いこと。
でも、自分で何も決めず、何も調べようとせず
ただダラダラと聞き続けるのは、良いことではない。

ネットで本気で調べれば、かなりの事が調べられる。
自転車屋へ行けば値札は付いている。
プロを目指すと口にするなら、自分で道を切り開く
ことも覚えると良い。

>>中二
買値は店それぞれだけど、リアル店舗で懇意になれれば、
自分でメンテナンスできるぐらいに勉強させてもらえるよ。
そのほうが、後々お金がかからないし、まさに自分の
財産になる!!
たとえば、ハンドルの値段は4000円ぐらいだけど、
店で組みつけてもらうと、プラス3000円ぐらいかかるわけ。
自分でできれば、4000円ですむし、通販で安いところを
探すこともできるよね。
そういうこと。
とにかく、近くでよい店を探せ!

中２の今の段階で１５マンとか２０マンのバイクを買う必要はまったく無し
常連のいるいい店みつけてショップでいろいろ相談
場合によっちゃあ常連の要らないフレームやバイクを格安で譲ってくれたりする
無理に買わなくても、いいショップならバイク貸してくれて走行会とかで走ってみて
それから自分にあったバイクを考えてくれたりってのもある
社会人なら店との付き合いなんて必要無く好きなバイクを勝手に手に入れて
我流でトレーニングをどんどん積めばいいが
中２ならショップやその知り合いとかチームとの付き合いの方が得る物がとても多い

近所にロード専門店があるのでいってみたら
お金がたまったらまた来てって言われちゃいました

新聞配達でもするか、>>3で我慢するかどっちかだな。

いんじゃね？
>>3>>216-218で。がんばれ！

>219
本当にそんなこと言う店があるのか？
将来客になる可能性があるのんだから、もっと柔らかい言い方しそうなもんだが。
もしかしてなにか変な事を言ったんじゃないのか？
いきなり値引率の話から切り出すとか。

別にきつい言い方ってわけじゃなかったんですけど、
店に入ってロード見ていたら店長が話しかけてきて
こっちがロード買いたいって言ったら、その人の
ロードのせてくれて、初めは10万ぐらいがいいとか言われたから
5万しかないっていったら、高校生になってバイトしてお金たまったら
またきてね、ってかんじで言われました。
本当は、いらないのもらえないかな〜〜って期待してたんですけど。

>>223
そこはたまに中古とか、でない店？
常連の乗ってる古いバイクとかれば
中古でたら教えてください。っていっておけば
いいんじゃない？

いくらなんでもタダでもらおうってのは無理だろ。しかも初めて入った店で。
金が無いならどうしようもない。ローン組める年齢でもないし

＞5万しかないっていったら、高校生になってバイトしてお金たまったら
＞またきてね、ってかんじで言われました。
＞本当は、いらないのもらえないかな〜〜って期待してたんですけど。


子供にマジレスもｶｺﾜﾙｲと思うが、
お店の人も商売でやってんだからね？
みんな明日もご飯食べる為に必死に仕事してるんだよ。

僕にも身に覚えがないわけじゃないけど、
新しく何かの分野に入っていこうとするときには人に甘えてちゃダメだ。
頑張って新聞配達するとか、親に「テストで○○出来たら買ってくれ」って約束取り付けたり、
色々やりようがあるんじゃないかな。

安い機材じゃ駄目ってことはないよ？
なによりもまず、分解して組み立てて乗り潰してロードのメカニズムを
体に叩き込むくらいの気持ちで慣れていくのが大切なんじゃないかな。
体はまだまだ成長すると思うし、専門的なトレーニングはまだ先の話ではないかな。

僕も中学生の子供がいるんで、なんだか他人事じゃない気がしてレスしてしまいました。
まあ、まんまと釣られた形になる訳だが……

アートサイクルのクロモリシングルは送料込みでも35000位だ。

もう２０年以上前のことだが、新聞配達して自転車買ったの思いだした
ロードエースだったかロードマンだったか

なんかあれだ。中二くん、いろんなこと依存しすぎ。
店でいらないもの貰えないかなんて甘すぎる。
まずはバイトなり貯金なりして自分で金貯めて、自分でどんな自転車買うべきか調べてごらん｡
その程度のことは鈍足市民レーサーの俺ですら20年前に出来たこと｡
プロになるってのはそれより遥かに高い壁がある｡
誰もレールを敷いてはくれない。自分で道を切り開くしかないんだ｡

プロになりたいわけじゃないだろ(w

>>100
> ロードバイク買おうと思います。
> 初めはどれくらいの値段のバイク買えばいいんですか？
> レースとかに出てプロになりたいです。
> ちなみに中２です

>>226
今日の晩飯の時に「今度のテストで10番以内に入ったら援助して」
と約束しました。約束をはたしたら、少しお金をだしてくれるか
中古屋をいっしょに見に行ってくれると言ってました。
ちなみにテストは10月11日、12日です。

はじめから、プロスペック買ってください。
お願いします。

>>232
そ、そりは、、、
２チャンやってる暇は無いんとちゃうか？
ガンガレッッッ！

ちなみに中二くんの100m走と400m送と1500m走と10000m走のタイムを教えてください。

>>134
この書き込みでテストまで２CHを封印します。

>>253
50メートルしかやったことないです。
ちなみに50メートルは7秒3です

50メートル7秒3か……うん。
何にしろこれからだな。

MTB糊だけどでロードが得意になってブチ抜いていくので
オレもロード買おうと思う

昨日から猛烈にこれが欲しい。
だめ出ししてください。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCEC.html

何がダメとハッキリとは言いがたいけれど
・カーボンの割には重い
・フレームに比してコンポがしょぼい
あとはまあいいんじゃねぇの

>>240
だめだ。それだと買ってしまう。

まぁR500だしTiagraコンポだしな。
その辺をちゃんとしたのに交換して、
あとは情けないスローピングがどうにかなればすごく良いんでないか？

いいじゃん、買っちゃいなよ

>>240
重さは、ペダル込みの重さだし、コンポティアグラだし、補助レバーまで付いてるから
そういうこと考えると、そんなに重いって程じゃないかも、、、
ドロップバーはショートリーチ、ショートドロップ。クランクが１６５と短めなヤツが付いてるのを見ると、
初心者用には結構いいかも、、、

便乗させてもらうと
少し前からインタマのX-LIGHTが欲しい

>>89の発言でなんとなくはわかったが、まだ足りません

>>244
うわあぁ！買ってしまう。

>>245
あのレスから何を読み取ったんだとｗ
金玉２個とも軽いんでつか？

>>239
電気屋さんでつか？

結局ベストチョイスはTREK1400〜1500でおｋ？

俺はバッソのリーフを勧める

6万くらいのでいいよ。最初は重い自転車で体作ればいいさ

どうせすぐいい奴欲しくなるさ。

>>239
なるしまカーボンなら、カーボンフレームでコンポはアルテグラでニュートロンで２２万だろ。絶対そっちのほうがえぇよ。

魔丼をレコで組んでみ。

２３万くらいのピナレロはどうよ？

初めてのロードバイクでカーボンは止めておいたほうがいい
せめてカーボンバックにしておけ。それかU2アルミかそこらの軽量系。

落車でもして折れた日にゃ泣いただけじゃすまん。

キミは三輪車でも乗ってなさい

近頃ママチャリツーリングに限界を感じてロードの購入を検討してます
新105で15万以下、できるだけ軽いもの（輪行する予定なので）と考えていたのですが
ちょっと頑張ると07ジャイOCR・TCRのアライアンスorコンポジット3とか
07ガノのRC20、30や06FELTのF5Cなどのカーボンモデルが視野に入ってきます
初ロードでカーボンモデルは贅沢品でしょうか？
レース等は考えておらずツーリングがメインになると思います

>>256
うはｗ
ｶｷｺしてる間に・・・orz

飽きちゃうリスクもあるから
あんまり高いのもな。

予算が限られてるならブレーキとクランクに１０５が付いてるのを最低条件としてもう一度考え直せ。

ttp://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/2007/2007pinarello/pinarello%20galileo%82o.htm
これにしとけばヨカッタ・・・ピナレロでもこんなお買い得モデルがあるの知らんかったよ。

>>258
フルカーボン車はツーリングにはあんまり向かない。
フレームは多少重くてもいいから足回りにお金をかけるべきかと。

ホイール6万、コンポ5万、残りフレーム代だけでもかなりよくなる。

>>フルカーボン車はツーリングにはあんまり向かない。

はい、知ったか来ました

フルアルミは、長距離つかれるけど
カーボンがツーリングにむかないって、初めて聞いた。
輪行も軽いし、最高じゃないか

キャリアつけるならおとなしくダボつき買っとけ
シクロクロスに目が行って迷うことになるからこの際シートポストタイプでも可
輪行のときにかさばるのが難点だがリュック背負うよりはマシだろ

バンド式のケージ売り出してぼろ儲け

15万程度のカーボンバイクなんてそこまで軽いってほどでもないと思うが、
カーボンのやわらかさに惹かれているなら買いなんだろうな。
今抵当に調べたが、FELTのF５Cはあまりいいインプレは見かけなかったな。

たいして言及されないＸ−ＬＩＧＨＴはやっぱり微妙なんだｗ

軽いけど値段の割りにブランドイメージないもん。お金持ちは他の買うでしょ＞Xﾗｲﾄ
F５Cは買ったけどパーツがクソ過ぎて、マトモにするのにものすごく金がかかる。
１５万のフルカーボンフレームにおまけが付いてると考えれば悪くはないけど・・・。
つまり２０万程度でそろえようとしてる人は後で泣く。俺みたいに（´；ω；`)

>>269
コルナゴのマスターX LIGHTの事？

>>258の言うツーリングってのは、重い荷物を積んで、何日も走るっていうもの
ではないだろうから、普通のロード+シートポスト式のキャリアでいいんじゃないの。

>>270のように、結局更に金がかかるっていうことになるかもしれないから、
カーボンにこだわる必要なし。ママチャリからの乗換えなら、アルミでも軽くて快適だろう。

レスくれたみんなどうもありが�d
>>266
シートポストタイプならダボなくてもおｋなんですよね
まぁカーボンにしちゃったらそれもダメなわけですが・・・
>>268
おっしゃる通り、長距離走った時にカーボンは疲れにくいってのを見て悩み始めました

ぶっちゃけﾏﾏﾁｬﾘからの移行だからどんなロードでも楽になるとは思うんですよ
ただ20万くらいのカーボン車だとパーツが犠牲になってるようですし
>>256氏の言う通り、取り扱いがデリケートだというのも目にします
あー　あと若干の予算オーバーってのもありますねｗ
上記の点を考慮してもやはり長距離だとカーボンの方が全然楽でしょうかね？

ちなみにカーボンで悩む前は>>250氏も薦めてるBASSOのREAFに80%くらい決まってました

>>236
おまいがピザではないことだけは、わかった。

とりあえずフルアルミはもう時代遅れ。
カーボンバックのちゃんとしたブランドの買っとけば後々後悔しない。

カーボンバックこそ後に笑いモノになるだろうね。中途半端って。
今でさえフルカーボンが20万で買えるんだから。

アルミにはアルミなりの特徴・良さがあるんだから。

若いからフルアルミでも負けない体力あるから大丈夫じゃねぇか？

・フルカーボン買って乗って楽しみながら、金が貯まったら少しずつパーツを替えていく楽しみを知る

・カーボンバック買って「あー、やっぱフルカーボン欲しかったな」と後悔しても手遅れ

フルカーボン買っとけ
ブレーキが3流だとしても、乗れないわけじゃない。普通に楽しめる

逆残して考えてみる。

新105セットは５万程度、ホイールは安物でも２万円と考える。(例えばWH-R550)
そうなってくると残りの予算は８万〜１０万程度。いい物を買おうと思うと
カーボンバックが限界な気もするが。どの素材もピンからキリまである。

おまえら、クロモリのこともたまには思い出してやってくださいです……

まとめるぞ

フルカーボン
挙がっている素材の中では高め。軽量だけどデリケートで折れたら終わり。
完成車15万でフルカーボンだとカーボン自体の質か、構成パーツの質が悪い。

アルミニウム
最安。初心者向け。15万でオーダーしようと思えば105で組んでもお釣がくる。
デダ製の特殊素材でない限りは重い。乗っている感覚は堅い。疲れるかも。

カーボンバック
中間。カーボンファック

クロモリ
なきそうだよ、投げ出しそうさ　何もかも

ジャイだけは貧乏臭いから止め手桶 !

ジャイ？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 貧乏くさ　　やっぱ　HARPだよな

うん、ジャイアントはダメだな。

F75は買いですか？
たまにのツーリング用です。

マルチすいませんとです。

>>282-284
わかりやすい自作自演だなｗ
せめてもう少し時間あけろよ

F75、F70何がちゃうの？

なんでも自演だと思う被害妄想の馬鹿がいます！

専ブラで見れば同一人物ってすぐわかるのに・・・・

思い込みは嫌だぬ

ジャイは安物部品混ぜるから避けなきゃダメだろう。

>>280
クロモリ好きな俺にお勧めを教えて。通勤と日帰りツーリング用にロードが欲しいんです。予算は15万以内くらいで。

最近これが気になる。
105で組んで20万以下可能ですよね？
シートクランプって145グラムって、本当にそんな重いのだろうか･･･
http://www.globalgate.co.jp/wgcart/main.php?s0=110059063201&v=20&p=0&a=0&f=0&g0=060912182845&g1=004000000000000

>>291日帰りとツーリングならランドナー買いなさい

それ以外を安いウンコパーツにすればいける
そのかわり、お前さんが気になってしょうがない重量が取り返しがつかないほど重くなっても知らんぞ
後からまたパーツ変えて、気がついてみたら、高級ロードが買える値段をパーツに注ぎ込んでいたなんてことも…

>293
Look555と同じものだと思えば、めちゃくちゃ安いんだが。
あの値段(フレームで20万)に挽かれて、555買っちゃった人ｶﾜｲｿｽ

https://www.sagami-cyc.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail.cgi?id=CAMPIONE06
こっちと比べてみて、どっちか好きなほう買ってレビューしてよ
俺も興味あるから

http://item.rakuten.co.jp/sports-diary/yks-dr7046al-pl/

これどうなんでしょうか？

>>297
マジ止めておいたほうがいい。

>>292
黒森は、フレームだけで15万くらいするよ
軽い黒森は高い。

>>297
・・・・・これは・・・遠慮なく言えばロードのかっこをしたルック車（LOOKじゃないよ）

これは？
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/junior-kids/sneaker.html

１５万だったらDE ROSAのネオプリマートがお勧め。
割引でだいたい１５万円前後でおさまる。

ロードバイクを始めるのには、いくらくらい必要ですか？

用途はサイクリングが主です。　
レース等に出たくなったら、その時に上位グレードに買い換えるつもりです。

>>303
レース無し？
レース出るなら買い換えるって気持ちに変化無い？
無いなら10万位のソラ完成車でブレーキだけ105に変更すれば？

>>303
貧乏でツーリングとレース兼用でやってる俺が書いてみる。

RaleighのCR-T完成車(ティアグラ仕様)の9.5万をフルアルテグラにオーダーして
14.5万。今はホイールを上位のものに変えたので23万だが、メット、SPDセットを
合わせて大体25万で収まってる。参考までに。

>>292様
ああこのフレーム激動の時代に敢えてクロモリを選ぶ貴方、
貴方は時代の流れにも動じることのない強い精神をお持ちなのですね。
そんな貴方にお勧めするクロモリは……そうGIOSのFELLEOはどうでしょうか
http://www.chari-u.com/gios06/felleo06gi.htm
105コンポにシマノパーツを多用し、追加投資の心配もあまり無い、
まとまりのある素晴らしいロードバイクだと思います。
ツーリングにももってこいでしょう。なんといいますか、
クロモリの息づかいを感じていれば、事前に路面の気配があったはずだ、と言ったところでしょうか。
重量面ではあまりメリットはありませんが、そこは貴方の愛でカバーしてあげてください。

蛇足ですが>>302様の仰るNEO PRIMATOの値段はフレームのみの価格と思われます。

レースでも

マスドやるなら安く頑丈なのにしとけ　軽さは影響しない

ヒルクラなら、好きなのにしとけ
どーせ転ばないし、ダメージもないので、何年でももつ

>>303
いくらくらいというのはなかなか難しいけど、
どんなものが必要かはリストアップできるかな。

必要なもの
・ロードバイク（9万円〜）
・パンクに対応するための用具一式（4000円くらい）
　タイヤレバー、スペアチューブ、携帯用の空気入れなど
・ライト、リフレクタorテールランプ（3000円〜）

買うことを強くおすすめするもの
・ヘルメット（6000円〜）
・グローブ（2500円〜）
・ビンディングペダルとそれ用のシューズ（13000円くらい〜）

必要といえるか分からないが個人的にはおすすめ
・自転車用のウェア（いろいろありすぎるので省略）
・スペアチューブなどを入れておくサドルバッグ（1500円〜）

抜けがあったらご指摘ください。

買うことを強くおすすめするもの

レーパン（・∀・）
チェーンルブ
PBの六角レンチ
SILCAのフロアポンプ

>>309は買うことを強くおすすめするものと言うより、必要なものぐらいの気持ちでおｋ

ボトルとケージ
目を守るサングラス

>クロモリ
>なきそうだよ、投げ出しそうさ　何もかも

何かその流れでは、うっかり「俺ネオコット乗ってるんだけど」とか言おう
ものなら、もの凄く生暖かい目で見られそうだな

生暖かく見守るサングラス、に見えた

でもね、乗る（買う）前から重量を気にするやつがいるよね。アホかと。

1キロ、いや1.5�`ぐらいの重さは気にしなくてよろし。
そんなシビアな乗り方する訳ではないんだから。
このスレで相談する範囲の人ならね。

5gでも軽いチューブ選ぶのはピザにとって必須だよ

>5gでも軽いチューブ選ぶのはピザにとって必須だよ
でも5g痩せた方が絶対に得だよな

ﾋﾟｻﾞが５ｇやせるには死ぬ思いだよ？

3キロくらい走るとカレーパンとコーラ補給するからな
一生やせねえよ、あれじゃｗ

たったの5gがそんなに大変かよ！！

>>318
それでは足らないので、ヤマザキの薄皮粒あんパンもたべてます

たったの5gがそんなに大変かよ！！
って・・・大変だったからこそピザになったんじゃね？

新たな議論が展開されているな。

激しくスレ違いな内容だが...

>>309
＞PBの六角レンチ
ブランドは何でもいい。ブランド物ならWeraがお薦め。PBは高い。

＞SILCAのフロアポンプ
チューブラーじゃないならTopeakジョーブロースポーツをお薦め。使いやすくて安い。

PBやSILCAはおっさんくさい。

>323　PBやweraならEIGHTを（ｒｙ

なぜヒラメのヘッドをすすめない。

とりあえずは、初心者はジャイを買わなきゃ正解だぞ。

初心者なんだからさ、難しく考えずにもっとミーハーな感じで選べばいいんだよ
自転車屋に行って「ランスと同じの下さい」とか、「ヴィノクロフの奴くれ」とか
ウエアは「魚のジャージがカワイイ」とか言って単純に選べよ
最初は形から入って楽しむのも有りだよ

とりあえずＮＧワードに設定しとくか


ジャイ

ランディスと同じ薬ください

バッソも薬漬けwww

ジャイアントは、安物部品混ぜ込むから買ってはいけない。

お前らがそんなんじゃ、そりゃ初心者もこない罠www

あんたれす２０１

>>327
ミーハーというか、あこがれの選手にあやかるのも悪くはないな
じゃあ、オレはバルベルデと同じメーカーの廉価版にしようかな

最近、SURLYが気になります。
１×１とクロスチェックで購入検討です。
ファットタイヤが海苔心地よさそう。
SURLY海苔の方、アンチSURLYの方　率直なアドバイすを
どうかお願いします。

身長172cmで取り立てて短足でも足長でも無い俺が乗るなら、ジャイ、スペシャ、
それぞれサイズはどれくらいがいい？
あと、ロードはサイズ選びが大変重要、なんて話聞くけど、
大抵数種類しかないし身長考えれば二択くらいになるよね？

その二択が難しい。でも大抵は見栄を捨てて小さ目を買った方が成功する。
適正身長より股下で選んだ方がいいわけで、欧州人の脚と自分の脚の長さを考慮して選べ。

>>336
しばらく乗って慣れてくると、ハンドル・シート・クランク等
いろんなとこが気になってきて、それだけでも大した手間と出費になる
でもベースはやっぱりフレームだから、最初に間違えると大変かも

高価なフルサスMTB買ったのに、でかいアメリカンサイズのフレームで
なかなかポジションが決まらず、今では床の間状態になってるorz

腰痛対策として医者に勧められ、自転車を始めた。
安物買いの銭失いになるのが嫌だったので、
貯金をはたいてDE ROSAのTEAMを買ったが、とても腰にいいとは思えん。
腰にやさしいロードってどんなの？

MTBやフラバークロスじゃね？

いやまずは腹筋背筋じゃないのか？

これ。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/pilot50.html

ロードは腰に悪いと思うが・・・

こしにやさしそう（^^）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/revivei3.html

>>342
ナチュラルロードっていうの？
スペシャとか他にも結構出ているけれど、どんな感じなの？
単純にスピードは出にくくなると思うんだが。

>>339
正直、腰が悪いとロードに長時間乗るのは無理です。
まず、1000kmくらい乗ってみて腰の痛みに改善が見られなかったら、
ロードではありませんが思いきって、リカンベントなんかは如何ですか？

>腰にやさしいロードってどんなの？

値段がはっきりしないと答え辛いが、このあたり
・キャノのシナプス
・TREKのPilot
・スペシャのルーベコンプ
・最近出たパナのカーボン

>>339
機材を疑うより、まずはポジションとフォームのチェックを。

でも、ステム上向け、サドルを大きくて柔らかいのに交換するくらいしかできないよな。

いやだから自転車の乗る前にする事があるんじゃないの？

>>339
サスペンション付きのシートポストを付けると腰が楽になるって聞いたことがあります。

>>339
どう腰にいいとは思えないのか、それがわかんないことにはなんとも・・・

ロードって腰はあまり痛くならないと思うが
背筋が鍛えられるまでは背中は痛くなるけどね

どこも痛くならないぉ
せいぜい大腿筋が凝るくらいでそ

俺もヘルニアの女友達にチャリ購入の相談を受けた。
ルイガノのクロスを勧めたが、どうしてもロードが欲しいらしい。
金は無いらしいから、ジャイアントOCRかTREK1000を買わせて
フィジーク アリオネを奢ってやろうと考えてる。

ヘルニア緑茶（・∀・）

減るしア

>>339
ヘルニアではないが腰痛持ち。
ポジションはコラムスペーサーいっぱいで首長。
週2回など定期的に乗りつづけている期間は腰の調子がよい。椅子に座るのも楽。
自転車に乗り出す前にしばらく腹筋背筋はやるべき。
私も3ヶ月もブランクあけて乗ると腰にきます。

ベル、スタンド、ライト、泥除けがついているやつだったら何のってもよい。
あとハブ毛とさすべえついてたらなお良し。

腹筋と背筋はどうやって鍛えるんだ?
空気嫁相手に交尾?

>>359
ピラティスがいちばん

つ【スレンダートーンfigura】

時間短縮の為に２個買っとけｗ

武蔵小山近くの某自転車屋さんで売ってる
TNIアルミフレーム+105コンポで13マソ位のロードってどうなんでしょか？。
安ランドナー持っているのですがツーリングじゃなくて草レースに出てみたいです。
教えてエロイ人。

>>363
原価知ってるだけに高く感じる。
TNIのアルミフレーム、2万弱だし。

そこで2万でフレームだけ売ってるし、１１万円分のパーツと組立工賃だろうからいいんじゃない？

>>239
そんだけ重けりゃカーボンである必要がまったく無い。

>>366
気にするな。今はこれが欲しい。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_equipe.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC7_equipe.html

>>367
クロモリの方が自然でかっこいいな

ちなみに俺は最近同じような値段でテスタッチのシクロクロスを買った
車道が細い道では歩道も走れるし、多少の砂利道程度なら平気
何よりそのうちもっといいのが欲しくなった時に
1台目の中途半端な使い道の無いロードが残るよりも、
街乗り用として愛用出来るのがいい

コンポをお店に頼んでオール105に変えるとしたら大体いくらぐらいかかりますか？
大体の内訳も教えてください

普通にＭＴＢにスリックはかせてたほうがいいんじゃね
ロード買った後にＭＴＢの方はそのまま待ち乗りに使うか
ブロックタイヤに戻せばオフロードでも使えるし
中途半端なクロス車が残らないですむと思うが

>>371
最初はロードが欲しかったからそこからMTBにいくのは辛かったんだよ
あとドロップハンドルが欲しかったしね
その点シクロは俺の欲求を全て満たしてくれるものだったから

>>369
いいなーテスタッチ。

>>371
いや、普段使うならシクロクロスやロード系のツーリング車の方が適している気がする。
特にロード（ドロップハンドル）に乗りなれているならね。

舗装道路・歩道から砂利道・泥道までほとんどの道を走れるし、一般車道の走行速度もロードレーサー並み（少し条件の悪い道路ではロードレーサー以上）に速いから。

こんにちは。
クロスバイクからの乗り換えで、ロードをかじってみたいと思う者です。
入門として、価格帯から次の２種で購入検討中なのですが
おすすめはどちらでしょうか？
ピナレロのアングリルとＧＩＯＳフェレオ　
やはりピナレロでしょうか？2007年モデルはさらによいできとWEBで見ましたが
なにせド素人なもので

>>367
フレーム重量差300gか
クロモリにしとけ

ピナレロ

ロードなんて、まじ見た目とはったり
買える限り一番高価で、かっこいい自転車買うのがベスト
値段で迷うなら、無理してでも高いものを買え
乗り心地なんてホイール次第だし、速度は足次第

今日富士でいっぱいフレーム見てきたけど
クロモリの細さでメッキみたくピカピカしてるフレームは目立つな。
逆に色が地味だと細さが目立たないし安っぽい。

昨日、ヨドバシの自転車コーナーで
22万のバイクと7万のバイク
どう違うのか客に質問されて店員が困ってた

そして、困っている店員を見てもっと困るのが客。

そして、困っている店員を見てもっと困っている客を見てもっと困るのが次の客。

いまだ10万のクロモリ・Wレバー・クリップのロード乗ってるが
自分の走るレベル（50〜100kmをAve.20kmでポタ）なら不満という不満は無い
たまに最新のバイクに乗ってる他人と走って痛感するのは
変速の早さや車体の重さではなく、明らかな自分の足の遅さです

お金が無いからいいバイクに乗れないと悩んでる人、参考までに

はいはい

フルカーボンフレームに高級ホイールなら君の足でもギア2枚は重いの踏めるよ。

>>363
105で組んでもらうには最安だと思うが＞セキヤ。
技術的な信頼感もあるし、アフターサービスも頼みやすいし、
おすすめ。

できれば10Sの買ったほうがいいですか？
TIAGRAと105じゃやっぱ違いますか？

・かなり違う
ハブ、ブレーキ、クランク、BB
・あまり違わない
ディレイラー、スプロケ
・差がわからん
STI

セキヤで同じ質問をしたことがあります。フレームは別だけど。
TIAGRAは上位モデルとの互換性に問題があるということが
一番の問題。後々、交換したり、パーツを増強したり
するのに、お金がかかってしまう。
また、やっぱり値段なりの性能しかないということも。
他にも色々あったと思うけど、私は納得して、105にしました。
他の店よりも確実に安かったし。

その後、メンテナンスしてもらっているときに、店をぶらぶら
していたら、やっぱりTNIのフレームにTIAGRAだとどう？という
客がいて、あー、自分と同じこと言ってるなあと思ったものです。

>>388
ｵﾚ的にはSTIが一番違うと思うんだがなぁ･･･

要は105ついてる奴買えばいいんだな。

並んだ

18: 初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part6 (391)　 19: (´･ω･`)知らんがな１１ (915)　

(´･ω･`)知らんがな

>393
ｲｲｶｹﾞﾝ　ﾖｼﾀﾗ？
ﾓｳ　ﾌ･ﾙ･ｲ　ﾖ

>>394
フルイとか(´･ω･`)知らんがな

07RA800、シルバーは納期かかるらしいのでブルーで発注してただけど
RA5EXみたいなブルーかと思ったらﾊﾟｯｼｮﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/419793/527128/1787389/

国別メーカーリンク集みたいなサイトないかな？
とにかくチャリメーカーの数は膨大すぎる。全て見切れん

>>397
ガンガレ！

ティアと105？

ホローテック�Uは全然違うよ。
コンパクトクランクに食指が動かないって言うのなら105をどうぞ。　

性能は変わらないよ

それにしても、自転車板の初心者系スレはホント使えないな

e? SORA saikyou dayo!!

>>401
いゃ、予想に反して意外と良スレになりかけてると思うが・・・このスレも

ロード買うのを決心したはいいけれど
身長160/股下70、予算10万円じゃ乗るのはいつになるやら･･･
とりあえず週末、近くのｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙ店に相談に行ってみます

用品込みで10万ならとにかく、車体で10万ならTIAGRAでも充分買えるじゃないか

それがまったくの素人なのでできれば完成車･･･なんて無理な話ですよね

>>406
SORAなら用品込みで楽に買えるでしょ

>>407
アドバイスありがとうございます！
SORAですね、調べてみます

SORAかぁ…2007でモデルチェンジしたことだし、あと2万積んでもTIAGRAの方がいいと思うけど

そうなんですか、TIAGRAも調べてみます

105→まあこんな物か
TIAGRA→我慢すれば使える
SORA→我慢しなければ使えない
ってほどでは無いけど、せっかく買うなら色んな意味でTIAGRAから上を買った方が
後々不満が少ないのは確か

皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考にさせていただきます、ありがとうございました！

スコットのS50あたり考えてるんですが
同じ価格帯でこっちも考えとけよってのありますか？

まあCPいいモデルなら他メーカーにいろいろあると思うけど（LGS-CTRとか)
見た目が気に入ったならいいんじゃね？

Raleigt CRT
ｱｰﾄｻｲｸﾙｽﾀｼﾞｵ　A1500
ﾄﾚｯｸ　1200
ｼﾞｪｲﾐｽ　ｵｰﾛﾗ
ﾒﾘﾀﾞ　ROAD903
ﾀｷｻﾞﾜ　HARP

世界3大恥ずかし自転車メーカーは
ジャイ、ルイカツ、ビアンキ

パナソニックのほうがマシってことですね

TIAGRAと105の違いを教えろ。 今すぐニダ！

最も恥かしいのは　ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾝｶﾞｰだろ！！

違うッ！　ゲ　だ

でも女の子に「格好いい自転車乗ってるね」と言われるのは
ルイガノとビアンキ

それしか乗ったことないのによくわかるね（＾A＾）

>>414>>415
ありがとう
いろいろ検討した結果、やっぱりポジションとかスタイルとか考えるとスコットかな。
07モデルだとS40あたりが候補だね。

そんなスッコトドッコイショなものを買うたらあきまへん！

前に相談したのですが、
なかなか決められずもう一度書き込みます。

用途：都内街乗り、サイクリング60〜150km
予算：車体のみで15万ほど
体型：身長175cm、股下85cm、ゆき丈84cm
希望：tiagra以上、ホリゾンタル、レッド系のフレーム

見た目で決めていいとのことですが、
赤色ホリゾンタルフレームでかっこいいのはなかなか見つからなくて・・・。
Pinarello Angliruのカラーがすごく好きですが、
06のほう。07は実車を見てないので何とも言えません。
他におすすめがありましたらお教えください。

この辺で赤系の色でオーダーする
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCC38.html

納期が悲惨だがLGS-RHC
http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07road/6rhc07lgs.htm

>>425
最初だからあまりムリせず３万のアルミフレームにするか、逆にピナレロくらいを買っといた方がいいよ
初心者は中途半端なのを買って失敗しやすい

ジョギングをしていると、自転車に乗っている人を多く見かけます
そんな状況で、自分も乗ってみたい！と思うようになりました。
でも全く知識がない・・・
何を買えばいいのかも良くワカランし

ビアンキっていうメーカーが良い！と以前聞いたことありますが
いいのでしょうか？
ジョギングと違って自転車はお金がかかりそうですが
経済的には全く問題ありません。
お店に行って好みの自転車を買えばいいのかもしれませんが・・・

まず50万用意してください。
自転車に30万、ヘルメットやウェア、空気入れ、工具に20万です。マジです。
あとは雑誌から30万前後のモデルを見た目でいくつか選んでください。これもマジ。
30万のモデルは正直、何を買っても外れない。基本構成のしっかりしたモデルです。
あとはその雑誌に載ってる専門店に行って、正直にこれから始めたいこと
そしてバイクの予算が30万で、これこれこういうモデルを考えてると伝えてください。
その店で取り扱いがあればすぐ決まりますし、在庫モデルや押しているモデルがあれば
それを薦めてくれるでしょう。
ここで最初に戻って、変に妥協はしないで見た目で気に入ったモデルを買うこと。
カーボンとかアルミとか鉄じゃなくてデザインが重要。ほんとうにマジです。

>>429
初心者スレでネタ回答ﾔﾒﾚ

30万だったら、アルテ組でキシリウムエリートくらいなモデルか
そうなると確かに見た目で決めてもいいとおもうが
ビアンキもいいし、ピナレロやアンカー、トレック、スコット選び放題じゃん

ウェア選びも確かに大切だよね
ちゃんとした自転車用のウェア着て走ってると、疲労感とか爽快感が違う
これから自転車でスポーツしたいと思ってる人は、そのことも考えて予算組んだ方がいいと思う

金があるならオーダーフレームにデュラエース組
ラバネロ　http://www.ravanello.com/bike/
ケルビム　http://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/

「自転車」を快適に楽しむのなら50万という予算は確かに必要。
高品質な自転車はもとより、着心地がよく快適なウェアー、ヘルメット及びサングラス、
常に最高な状態を維持するためのメンテナンス用品を揃えれば大体40~50万、自転車本体を奮発すれば60万程度はかかる。

初心者は最低限の品質を満たした上での「安物」を勧める意見もあるが、
予算さえ確保できるのならばできるだけ高品質(高額ではなく）な物を買うことを勧める。

「初心者に対しては」の間違いだった。

>>418
ブレーキの効き具合。
全体的な精度。
見栄。

今の自転車雑誌は還暦迎えて退職金持って手持ちぶさたになる団塊世代から
如何にむしり取るかに執心だからな

金が有り余ってるならとにかく、敢えてそんなのに釣られるこたぁない
安物でいいと言ってるわけではないぞ

>433　初心者でポジション出てないのにオーダーはもったいない
吊るしで2年乗ってから、ゆっくりオーダーしても遅くないと思う

てか、ある程度ロードバイクってどんなものか体で覚えてから、
納得のいく高額車を買った方が良いと思うよ。
てことで、初心者は安いバイクでOKに一票。

あ、30マンのバイク買って、2年後には50マンのバイクを買う奴のこと言ってるの？
そんな奴、シラネ（ﾟ�听）

ちょっとスレ違いかもしれんけど
60ﾏｿのアルミ・フルサス・XTR仕様と7ﾏｿクロモリ・リジッド・デュオーレ？仕様の2台のMTB持ってるんだが
この前、7ﾏｿの方で100kmほどツーリング（舗装路のみ）してきた

乗り心地は当然フルサスの方がいいんだが、リジッドの軽快感も捨てがたいので好みの問題
シフトも安い方はタッチが重くギヤ飛びなんかもあるけど、ポタレベルなら慣れれば気にならないレベル
一番気になったのはやっぱりブレーキ、下りで調子に乗ってスピード出すといざという時怖い思いをした

当然高い方のが全てにおいて優れているんだけど
安物のイイとこはツーリング先で長時間放置しておいても安心なこと
そんな気軽さもあってこの7ﾏｿのMTBもそれなりに重宝してます

>>440
アホになに言っても仕方ないかもしれんが、
ロード買え

>>441
ん？ロードももちろん持ってるんだが
MTBの話をしたのが気に触ったのか？

オレが言いたかったのは初心者が無理して高いバイクを買うこた〜ナイよってこと
安くてもそれなりのものを買えばそこそこ楽しめる
で、ある程度走りこんで経験積んでから気張って高いバイク買った方が結局損しない

10万ぐらいのロード乗って、物足りなさを感じて来たら高いの買えばおｋ

10万のロードなんて買った瞬間に物足りん。却下だ。

経験からいうと、あれこれ悩んで決めたバイクでも

それを手に入れた瞬間から、つぎのを物色してしまう。

自転車趣味である限りそれの繰り返し・・・

安いのと高いのは代替サイクルの違いだけ。

>>444
GIANTのOCRかTREK1000にしようと思ったのに。

本気で速くなりたいなら、安いヤツ勧める。
速く走れたらいいな。ってんなら金の許す限り高いやつを選べばええんとちゃうかな。

ロードレーサーに今まで乗ったことない人なら、10万以下で不満が出ることはまずない。
何も問題ない。

本気で速くなりたいなら、頑丈なクロモリのロードレーサーがいいよ
それで、ガンガン走り込んで体をつくれ
速くなれば、スポンサーがつくから　いいマシンに乗れるようになるよ

いくら金払っても初心者で自分にピッタリのなんて見つからんもんなー
俺も最初は安いクロモリとかアルミにして浮いた金で輪行とかすりゃ良かった

初心者なら何を買うかよりどこで買うか
変なサイズを売りつけてくる所は論外

フレームかって、今のロード（105）の部品を移植したいのですが、
必要な工具（あるいはショップに頼まなければならないこと）、流用できない部品（思いつくのはワイヤー類？）
その他アドバイスあればお願いします。
フレームはまだ決めていないのですが、ヘッド、フォークとシートピラー付のものでFDバンド径が同じものを
選ぼうかと思っています。

本屋にあるメンテ本ではメンテしか（当たり前ですが）載っていないので、よろしくお願いします。

すみません、スレ違いでした。
・・・どのスレに書くべきなんだろうか。

だからメーカーの完成車には「エントリーモデル」が存在する。
右も左も分からない初心者は、カタログのヒエラルキーを見て、
好きなメーカーの、好きなデザインの、好きな色のロードを買えばいい。

インターマックスピスタの２００７狙ってるんですけど…

用途:主に写真撮影場所への奔走。三脚持たず。
たまに長距離走行(東京-広島など)あり。寝泊まりはカラオケとかかなと

ない

長年MTBに乗ってます。
トレイルに舗装路長距離などなど。
テクニックはまあまあです。

こんなわたしですが、ロード初心者になるわけですから、
やっぱり安物で我慢すべきでしょうか？

MTB乗りからフェルトF55に乗り換えました
軽くて速くて最高です
軽いから持ち運びも便利、おき場所も狭くて大丈夫

気に入ったやつ買ってください。

やっぱりこれだろう
表紙のCORIMAはいたやつ
ttp://www.dprknta.com/business/pbccjv/index.html

スレタイ読んでください

>461

そうだったね。では、これおすすめ。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s141/page014.html

>>426
ありがとうございます。
やはり赤ホリゾンタルとなると限られてくるのでしょうか。
original designのカラーはすごくかっこいいですね。
クロモリはよくわからないので考えていませんでしたが、
候補に入れてみます。
LGS-RHC2007はかなりCP高いみたいですが、
今ルイガノクロスに乗っているのでやめておこうかと＾＾；

>>427
とりあえずアングリル06を探してみます。
無ければがんばってガリレオ07を・・・・
とそこまでは手が届かないので、
キャノンデールかアングリル07あたりを検討してみます。
Trek1000シリーズに赤系があればよいのですが。。。

はじめまして。
ロード初購入をしたく、下記候補で迷ってます。素人によきご指導を
お願いします。
TREK　1000、1400
TREK　pilot1.2
FELT　F55
アンタレス

初めての自転車で、2007 SCOTT スコット SPEEDSTER S60 を買いました。
友達にゆうと最悪な自転車と馬鹿にされますが私は、あまり予算がないので最初は、アルミからで慣れてきてお金がたまればカーボンを
と思っています。どう思いますか？
2007 SCOTT スコット SPEEDSTER S60 について情報をお願いします。

糞ばいく

>>465
　もう買ったんだろ！！
　いまさら聞いても仕方ない
　よくいるんだ　買った跡で人の意見を聞くやつ
　もっと自分の選択にジシンと誇りをもて
　きっとお前は何をやっても人の目を気にする臆病ものだな

>>465
馬鹿にした友達がどんないいロードを持っていても脚力で負かして
「僕が早いんじゃないよ、君にかなうわけ無いだろ、スコットのせいだよ
なーーんて言ってやれるよう、ひたすらこぐこぐ

>>464
答えにならないがトレックのファンです。フェルトはわかりません
アンタレスはアルミに悪い思い出が（溶接がひどく狂っているのに
検品通っていた）。なるしまのカーボン（トレックよりだいぶ硬い、
競技用器用）アンタレスの評判はまあまあらしいが高くない？
ようは、まず気に入る事、体に合うこれが一番大事。試乗のチャンス
（幕張、大阪）に乗って確認、何度も何度も、違和感を感じたら合っ
ていない。妥協するかは君次第。見て楽しみ、走って鍛え、段々はま
っていく。オイデェーーー

↑誤り　競技用器用　→競技用かな　正

>>465
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/17s6007sc.htm
これ？
うーん、、、
どこが悪いのか分からん。。。
カラーは、すっきりした黒にイエローのポイント♪
こういう配色好きだな。ぼくはビアンキだけど、黄色と黒のフレーム持ってます。
フロントギヤは二枚あれば十分だと思うけど、あって困ることは無いし、
これならリアは、もう一寸クロスレシオのカセット入れるって選択肢の幅も広がる。
乗ってみなきゃわかんないけど、オールアルミって事は、
ロード特有のシャキシャキした走りを楽しめると思いますよ。
ツールの山岳ステージでも、わざわざフルアルミフレームを使う選手もいるくらいだしね。
カーボンなんか買わずに、こいつを乗りつぶすことをお勧めします。
カーボンフレームといえば聞こえがいいけど、
カーボンって、炭素(ｶｰﾎﾞﾝ)繊維強化プラスチック。
つまりプラスチックフレームのことですよ。
ｶｰﾎﾞﾝフレームがそれなりに良いことは認めるけど、
アルミフレームと比べてカーボンのほうが勝っているとはいえないと思います。

>>465
SCOTTが悪いとは言わないけれど、価格とアッセンブル比較して
もうちょっと候補を検討してみた方が良いと思うなあ。
カーボン、アルミ（鉄は候補に入れないのか？）の違いは別に
気にする必要無いと思う。

自分がこの価格帯で選ぶならコンポはSORA以上（できればTIAGRA）
を探すかな。フレームは五十歩百歩だと思うので。

>>465
あなたの考えは常識的です。よかったね。
1代目のバイクはそれで十分です。よかったね。
2代目買うときには体と心とメンテがばっちりな素敵なローディーになってください。

>>465
まぁ、もう買ったあとだしあれこれ考える必要はないと思うが
>>471のリンクのバイクなら入門用としては全然悪くないんじゃない
なんでもかんでも今はカーボンになってきてるけど
加速性能などはやっぱまだアルミの方が間違いなくいい、スプリントしやすい
友達のバイクがわかんないけどこのバイクで友達と同等に走れるようになれば
その時点で君の方が勝ってることになると思うよ

>>465
コンポは微妙だけどな。

>>465
自転車の速さは性能だけで決まるもんじゃない。エンジンの力の差の方が大きい。
カッコいいじゃないか。俺もバイクも紺とイエロータイヤの配色だ。

定価で買ったのならちょっと高い？とは思うが、大抵割引だろう。7.5万程度なら
そのバイクで十分だ。で、何がそんなに最悪なのか教えてもらおうか。

初めての自転車でラングスターの購入を検討しています。
片道１２キロくらいの通学で使う予定なんですが、身体面や性能で問題点はありますか？
高２で陸上部の短距離やってます。

07 ジャイOCR1とTREK 1000 or 1200ではどちらがおすすめでしょう？
金額的には10万くらいを考えています。

また他にもこの金額でオススメがあればお願いします。
レースは考えていません。

>>477
本当にシングルスピードで良いのかよく検討した方がいいと思うよ。
完全に通学での使用しか考えてないなら良いと思うけど、
そのうち遠くへ足を伸ばしたくなった時に物足りなくなるかもしれないから。

>>478
国内のでもいいなら
アンカーの１３〜４万のなら安い店なら２割から２割５分で買えるからちょうど１０万くらいになると思う

>>479
レスどうもです。
買ったら遠出してみたいなと思ってるのでもう少し考えてみます

テスト終わりました。
ちょっと無理そうです

乙
一休みしたら、次のテストに向けて猛勉強汁
プロ目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ

中ニ、諦めるなよ　　　　簡単なバイトして金貰っておまえは自転車乗りになれ

電車男は数ヶ月でハッピーエンドとなったが
中二男は。。。オマエラ１０年くらい面倒みるつもりかｗ

>>482
次のテストに向かってｶﾞﾝｶﾞﾚ
バイトして金ためれ
自転車無くても体は作れる。ジョギングしとけ

ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

柔軟体操も忘れずに。体が柔らかいと何かと有利だよ。

皆優しいなぁ、中二スレ立てないか?

>>232
なんだか自分が中二だったころを思い出すな。
俺も学校のテストで180人中１０番以内に入ったら親にロードレーサー買ってもらえる約束した。
そんで必死に勉強して１０位に入ったのだが親はまさか買うはめになるとは思っていなかったらしい。
俺が欲しかったのはセキネのカナディアンロードだったのだが
結局５万円しか出せないってことで，BSロードマンになってしまったw
タイヤの太さに萎えたけど，それでも大切にしたし大事に乗った

まあ今なら５マンでもロードのルック車かヤフオクで中古車あたりを買えるし
それで必死に練習して
高校生になったらバイトして乗り換えればいいと思うよ

将来、自転車で食っていけるようになるのと、
中学レベルの勉強で10番以内に入るのと、どちらが楽か？
間違いなく勉強の方だと思うぞ
ぶっちゃけ、高校レベルまでの勉強なら、体力と、意思の強さがあれば勝てる
でもスポーツで飯を食えるようになるのは、もっと大変なことだ

親御さんは、たぶんおまいの意思力と、本気度を疑ってると思う
おまいの夢への想いがどれほど重いものか、次のテストで親御さんに証明してみろ
「俺は本気になればこれだけやれるんだ、だから援助してくれ」
そう親御さんに堂々と言えるようになれ

しがないバツイチオヤヂローディより

>>429
乗れ乗れ詐欺かｗ

どんだけ親身やねん

自転車だけの予算で３０万円ですがお薦めのロードありますか？

あるお

例えば何ですか？

おまいの目的しだいだお

おまえの態度が気にいらないお

初めて買うのに３０マンｸﾗｽはまあいいとしても、自分にあったサイズは把握できてるのかな？

目的
峠登るのが好きです。
だからレース出るとしてもヒルクライムだけだと思います。

原チャリでｗ

知人からもらった自転車のサイズが５２です。
知人と身長が同じだからこれと同じサイズかなと思っています。

シートチューブ角　TOPチューブ長のほうが大事

>>498
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/tcrcomposite3.html
にしてホイールだけ
ttp://www.cb-nanashi.com/prt/roadwheel/mavic/ksyrium.html
に変える
かなりコスト配分的にアンバランスだが気にするな

30マンクラスの廉価版はどれを買っても大差ないから、
近くの自転車屋に行って、
「手間ばかりかかって儲が薄くて申し訳ありませんが、30マンぐらいのロード売ってもらえますか」
って聞けばいいよ。それで推薦されたものを買えば間違い無し。

しょぼい店いくと売れ残りを突きつけられるけどなｗｗｗ

>>503
しね

503みたいな奴は高い自転車に乗ってるのがよっぽど自慢なんだろうな
２ちゃんなんてやってないで街に出て、信号待ちのママチャリ乗った女の子に
「これ○○万したんだぜ」って言いまくってくればいいのに

４９２さん、自転車のみってフレームのみ？それとも完車ですか？

>>507
完成車です

>>483　>>484　>>485　>>486　>>487　>>488　>>489
次は絶対10番以内をとります。
そして絶対プロになります。

中似うぜえよ！！
とっとと消えよや　このアホがぁ

勝手になれよ　プロに
誰もテメーニ期待などしてない

>>502
効かないブレーキも交換しなきゃダメ

ジャイは糞 !

>>503みたいな乗りてに限って自分の自転車がオーバースペックだったりするんだよな。。。

ダボ付きクロモリロードフレームってない？
やっぱシクロフレーム探すしかないのかな？

オーダー白

まったくだよな。３０万でまともな自転車が買えるわけないだろ
いい加減にしろよ初心者

もういいよ。
この話題飽きた。

>>517は初心者まるだしｗｗｗ

多分レースやってる自転車乗りなら30万のロードを見て

「これで十分。いやもっと安くてもいいロードはある。」

って言うんだろうなぁ、と思った。
ま、お金があったら高いの買えばいいんじゃない？

GIANTのESCAPEに乗ってて、ロードに興味を持った者です。
GIOSのバレーノ(2005モデル)　129000円
キャノンデールのCAD8(2006モデル)　139000円　で悩んでいます。

バレーノは前後とも105でブレーキ、クランクもシマノ純正、
CAD8は前105で後はアルテグラ、しかしブレーキ、クランクはどっか別のメーカーと
一長一短です。
どっちがオススメでしょうか？それとも、好みで選んじゃっていいでしょうか？

見た目気に入った方で選んだらいいと思う

ノートのページの左右に、それぞれのいい所と悪い所を列挙していくんだ



あらふしぎ
どっちも欲しくなくなるｗ

ジオスはいいバイク。信者がアレだけど。

ジオス儲
ttp://blog17.fc2.com/s/shrak/file/20060830223038.jpg

caad8もそれならフレームの価格だね。
なんにでも使えて長く使えるいいフレームだと思うので、サイズがあってれば買いだな

>>521
クロスのってたならある程度馴れてると思うけど
まったくの初心者ならバレーノのがいいと思う。
パイプが丈夫そうだから

CAAD8ってこんなに軽くて大丈夫かいな、って思うよな。コケたらおしまいか。
多分薄くてよくしなるだろうからＣＡＤ８がオススメ。

クランクはバレーノか。ホロテク�Uはイイ！よ。ホイールは両方そこそこ良し。
（アクシウムと560だっけ？）

>>515
3.4年前ジェイミスのオーロラとノバにしっかりダボが付いてて玄人筋の
話題に成っていたのを思い出した

みなさんありがとうございます。
あれからWEBでも調べて、皆さんの意見も聞きさんざん悩みましたが、
今はCAADに気持ちが傾いています。
今から、購入に行きますが、店頭に行ったらまた迷うかもしれません。
では、とりあえず行ってきます。

中二本当になれよ。
俺もただのおっさんだが、小学生の娘がいてあるスポーツやりたくて
必死で受験勉強してるよ、マイナーなスポーツなんで全国狙える学校（環境や指導者）
が少ないらしい。
本人が努力するしかないんだが、本当に受かった時のために親としても金貯めて準備はしてる。
こんな親子もいるぞ。

ウソです

おいｗ
感銘を受けた俺の心の立場がないぜｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

GIANT　FCR1は初心者ロードとしてどうでしょう？
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr1.html

それでいいなら何でもいいと思うぞ。
好きなの買えばいいと思う。

中二うざ杉　テメェ去れ！！！！！！

>>535
FCR っていつロードになったんだ？
せめて、TCRコンポジにしとけ

>>535
初心者ならDHハンドルというクワガタみたいの付けて
サドルを思いっきり前にずらして乗れば一目置かれるよ

>>535
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160033374/l50
こちらで質問したほうがいいかも、、、
個人的には、最低でもブルホーンバーをつけてほしいです。

>>510 >>511 >>537
貴重なご意見、ありがとうございました。

本当に中二ならまずこんなところで相談しないであちこちの店行ってこいや…
若いうちから2chどっぷりじゃ困った大人にしかなれないぜよ

>>541
あの中野浩一だって高校時代までは陸上やってたんだから
今自転車乗れないからって焦ることない
体一つでやれるトレーニングは山ほどあるし

ﾊｲﾊﾟｰｾﾙﾌﾌﾟﾚｼﾞｬｰ！！

2chの時間を少し減らして早起きしてジョギング、もしくは新聞配達

???

初めて買ったロード報告
フレーム　お店オリジナルブランド
コンポ　　シマノアルテグラ
ホイル　　MAVICの廉価版
軽く速く出来ました

>フレーム　お店オリジナルブランド
全然参考になりませんorz

参考にするもどうせ君らは
イタリヤハイブランドに行くのだろ
５４７号君俺も日本メーカー応援するよ

俺の初ロードバイクの選び方、その2代目まで考えてこうなった。

１：値段は完成車で10万程度のもの
２：コンポーネントはとりあえずアルテ、ケンタウル程度のものをオーダーで付替
３：２ndバイクはフレーム買いしてコンポを付け替えるだけにする、予定。

これで大体13〜17万以内で収まるはず。フレームは値段的に5万〜7万程度。
わけもわからんままカーボンに乗る、その他高級材質のものに乗ったところで
意味が無いのでフルアルミでいいじゃないってことだ。夜中はしんみりくるな。

>>550
完成車で10万程度だとフレームは最廉価グレードにならないか？
俺ならコンポを105に落としてフレームに金つぎ込むな。
多分それだとフレームの方にすぐ飽きが来るんじゃないかと思う。

>>550
カーボンは乗って直ぐ違いは実感できると思うよ。
僕はアルミもカーボンもどっちも好きです

>>551
>>550サンの選び方は、二台目重視のような気がする。
とりあえず安いフレームを乗りつぶし、ポジションを吟味して、
二台目でじっくり選ぶぜっ!
みたいなー、、、

初ロードはアルミにティアグラでいいじゃん
で半年なり一年なり乗ったらローラー専用にすればエエ

それも良いな。ヘタ打つといらないパーツで１０万とかいっちゃうし。

俺も二台目重視だが、>>550とは違ってコンポよりホイールを重視するかも。
いずれにしろ、ロード1台でずっと使い続けるというのは俺も考えていない。

コンポは手入れ不足で壊しかねないが、ホイールは派手に落車しない限り大丈夫

>>550

105の完成車買ってちゃんとメンテして数年後にフレームをグレードウプ

ってな感じでいいんでないかな。その手順だと２の時点で２０万超えるぞ。

ビギナーなオレにはsoraでも十分すぎるくらいですけどね

ソラは恥ずかしくないが、ジャイは恥ずかしい。

15 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/09/17(日) 19:21:39
ジャイは糞！
だから買うのは止めて桶

66 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/09/28(木) 07:45:54
ジャイは安物パーツ構成するショボイ自転車だからやめて桶。

282 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/10/03(火) 08:38:43
ジャイだけは貧乏臭いから止め手桶 !

284 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/10/03(火) 10:53:46
うん、ジャイアントはダメだな。

291 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/10/03(火) 14:18:51
ジャイは安物部品混ぜるから避けなきゃダメだろう。

559 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2006/10/19(木) 09:05:59
ソラは恥ずかしくないが、ジャイは恥ずかしい。

>>560
GJ！

粘着、スレ違い。
あんまり調子に乗ってるとメーカーに訴えられるぞ。
後で泣いても遅いぞ。

この程度ではありえない。

まろゆきは裁判バックレるしな。大したヤツだよｗ
IP保存してるし、書き込んだヤツは公開されまいかとガクブルしてるだろうけど、
それでも２ちゃんで自由なカキコミできるのはヤツのおかげだ。

IPなんて後悔されたところで無意味。

プロバイダから警告だけならいいが最悪は脱会でプロバイダ変えないといけないから
それなりに面倒だよ、そのＩＳＰで取得してるメルアドも変わるしね

個人特定して裁判ふっかけようとしてるってのにお前らノンキだなぁｗ

>>565
いまどきプロバイダの生メアド使ってるヤツはアフォ

こういう世の中知らない奴もある意味アフォだな
ネットオタ以外の一般人は普通プロバのメルアド使ってるよｗ

ジャイアントって、良いイメージが全く無いんだよ

↑スレ違い！

【初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part6 】

はじめてロード買おうと思うのですが、都心だとどこの店がいいですか？

なるしま一択

なぜ、なるしまなのですか？

聖地だから
まずなるしま行って気に入らなきゃヨソ行けばいい

>>574
まあ聖地って言えば聖地だな。。。



大作の

池田大作である

池堕犬作って、在日朝鮮塵だろ。

なんみょうな連中はカルトですから。

三大恥かしいメーカーは、避けるべきです。
それは、ジャイアント・ビアンキ・ルイガノです。

今はクロスバイクに乗ってるのですが、将来的にはロードバイクに乗り換えたいと思ってます。
それでレモンっていうブランドが気になってるのですが、このスレでの評価はどうでしょうか?

初めてでそんな「渋い」の乗るのか

って感じ

この頃の中級グレード以上には渋さは感じなくね？
この先購入するとしたら07年モデルだと思うけど、良くも悪くもクラシカルなテイストはほとんどないよ。

ハードとしての評価を求めてるなら硬いね。
出した金に対して、レモンブランド＋デザイン＋自転車の性能で考えれば、それほどソフト面に偏ってる印象はない。

ジャイアント・ビアンキ・ルイガノ　　ジャガノンキと覚えましょう。

スペシャは一流メーカー？

ビアンキは微妙じゃない？

トライゴンのカーボンフレームは良い。
参考モデルは105で組んで23マソくらい。重量は7.3�`（実測）
これからがある若者にはいいんじゃないか。

>>463
もう買った？

俺こないだTREKの1000買ったんだけど
あのオレンジと赤のパターンは結構かっこいいぞ。
走りの面に関してはズブの素人なんで正直解らんが
あの色は是非実物を見てみて欲しい。

>>586
トライゴン安いね。どこのＯＥＭやってんのここ？

１万でロード欲しい

ブックオフをいくつか回れば第一章でも1万もかからないと思うよ。

>>587
Trek1000見たことありますけど、
二色とは気づかなかったです。
オレンジの印象があまりにも強すぎるので。
'06 1200（？）のマグマダブルトーンをwebで見て
おっ！と思ったのですが、
実物はなんというか、朱色・・・・・。

そんな感じでアングリル07にしようと思っています。
明日またがってきます〜。

インターマックスVｓ地方チャリ屋
　このあいだ店ORフレームでロード組んだものだけど
　このフレーム製作は同じ台湾製でインターマックスでは○○万だって？
　インターマックスHPでは伊太利亜手作だろ？いんたーマックス。。。
　価値はないぞ※
　
　

　友が言った　
　初期投資（１年間で総計）３０万以下は、速攻引退らしいよ

コンフォートロード買うことにしました
ヘルニアは嫌なので少しでも楽なのに乗る事にします
晩年は屋根つきリカベントに乗ります
最終的には屋根つきトライクで机や冷蔵庫、テレビをつけて便所や風呂もつけたいと思ってます

初めてのロードじゃなくて2台目です
100km、Av.25km/hほどの脚力ですが
ピナレロF4:13かLOOKの565あたりを買うのは無謀でしょうか？

>>515
リーベンデールでも買ったら？

ピナ買え

無謀って何が？

ルックにしとけ

・運動不足解消のため片道15km通勤
・できれば来年辺りのﾎﾉﾙﾙｾﾝﾁｭﾘｰﾗｲﾄﾞに参加してみたい
・休日に遠乗りしたい
・予算15〜20万まで
と考えてます。

近所の自転車屋ｻﾝに行ったらﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのRA？と言うのをすすめられました。
これでも良いのですが、欲を言えばﾌﾚｰﾑが細くｽﾝﾅﾘしたのが欲しいです。身長が157しかないちびっこ♀が乗れるお勧めロードがあったらお願いします。

長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

FOCUSってすごく安いと思うんだけど
どう？

気にしない気にしない. 高いのバーンと行け
565といわず585とかParisとかドグマとか?
金は出さんけど...

>>600
RAって、またゴツいの勧めるねえ

>>600
ANCHOR RNC7か。

ネカマでないことを祈りつつカキコ。
RAはかなり硬いので女性には辛いと思われます。
それだけ予算が出せればルイガノのカーボンモデルがベストかと。
女性に人気のブランドですし、コンポも信頼できます。
フレームはややボリュームがありますが快適性は高いでしょう。
もっと身近なモデルであればスペシャのシラスなんかも良いかと。

ﾈｶﾏじゃないです。

RAって女性向きじゃないんですか？いろいろカラーも選べて良いかなぁ？と考慮してたんですが…

ﾙｲｶﾞﾉとｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞですね、調べてみます。
AnchorのRCNはその自転車屋ｻﾝに去年のカタログ頂いて『いーなぁ』と思いました。
皆さん素早いレスありがとうございます。

↑RNCだ。間違えました、ｽﾐﾏｾﾝ

失礼だが　　　　　　　　体重軽い？

>>606
女性が乗っても構わないけれど、RAはタフな自転車だと思う。

>>606
俺はRAのかかりの良さを買ってレースで使用してる。
だからそれだけ硬いってこと。
大事なカーボンモデルはツーリング用ｗ
だって落車とか怖いんだもん。

体重は50あるかないかで普通体型だと思います。もう少し痩せたくて通勤片手に運動不足解消になれば、とロード購入を考えました。

連投＆ｽﾚﾁでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

硬い・タフって言うのはどんな利点があるのでしょうか？
なにぶん何もわからないので教えて頂けるとありがたいです。

ウソです

細くすんなりなら、レモンド良いじゃん。

レモンドですか？
今から出掛けるついでに、また調べてみます。
いろいろﾒｰｶｰがあって悩みますが、皆さんありがとうございました。

>>600
ここで聞くのも良いだろうけど
リアル自転車屋を数件訪ね色々な話を聞いてみれば
自分が求める物がわかるかもしれません。
ショップの中には休日朝に20〜30キロ程度のサイクリングを
行う所もあるので、おそらく購入後に疑問に思う事も
解決しやすいかと思われます。

良いお店に出会うことが楽しい自転車生活の第一歩かも

>>612　　　　　　　　　 硬い、タフ≒振動吸収性悪身体へ負荷が大きい　　　走行性能は硬いと加速が早い、ｽﾊﾟﾙﾀﾝ

>616ｻﾝありがとうございます。
何かトラブルあった時を考えて近所のショップと考えてたのですが他店も見てまわって購入したいと思います。

>617ｻﾝもありがとうございました。
また何かあったら報告させて貰いますね。

細身フレームにこだわらないなら、
キャノンデールとかトレックとか女性モデルを出している
メーカーもあるから、選択肢はもっと広くなる。

世界3大恥ずかし自転車メーカー
ジャイ、ルイガノ、ビアンキ

>>621
このスレでそういうの出すなよバカ。

事実だからしょうがない。

こんなことやってっから、自転車に興味持って来た人とかに
キモがられるんだよ。

>>600
予算は、バイクだけで１５〜２０万なのかな？
通勤＆休日の遠乗りなら、乗り心地重視で選んだら良いと思う。
トレーニングというより、フィットネス目的なんだし、
快適に乗れるモデルがいいのでは？
２０万あれば、入門カーボンの完成車が買えるでしょ。

初めまして！身長150cmの♀です。
運動不足解消のために自転車の遠乗りを
これからの趣味にしようと考え、
ロードスポーツの購入を考えています。
自転車本体の予算は20万円。
トレック1400を一番の候補にしていますが、
先輩方のアドバイスをお願いします。

>>626
600はともかくお前はネカマ。
ネットで十分調べ尽くしてからこのスレに来い。
運動不足？ヨガ・ウォーキングでもしてろ豚。

本当は自転車屋で質問すれば
済む事ですですが、初心者には
敷居が高くて…
東京の武蔵野市に住んでいますが
近所にお勧めの自転車屋があれば
教えてください。

>>600
アンカーだったらRCS5にしたら？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RCS5_sport.html

カーボンバックでRAよりは予算と快適性のバランスいいんじゃないか？

>>626
順当に逝けば阿佐ヶ谷の「フレンド商会」
杉並区阿佐ヶ谷南1-8-4

かな。

CWSの方がいい。フレンドは糞

１行レスだとホントにいい店でもクソだと思われるぞ。

CWS（サイクルワークステーション）
東京都武蔵野市吉祥寺本町１−１１−１９　１Ｆ

http://www.c-w-s.co.jp/store_kj.htm

>>630>>631>>632様
ご親切に有難うございます。早速
偵察に行ってきます。

>>630>>631>>632様
ご親切に有難うございます。早速
偵察に行ってきます。

>625ｻﾝ
>629ｻﾝ情報ありがとうです。
バイクだけでその予算と考えてるのですが、他にもいろいろとかかりそうですね。
とりあえずはﾍﾙﾒｯﾄとﾊﾞｯｸﾞと快適に乗れるｳｪｱも欲しい所ですが、ｽﾚﾁになりそうなんでバイク本体だけご相談させて貰います。

Anchorがなんとなく気になるので、こちらで紹介して頂いた物を中心に検討しようかと思います。

明日、ジャパンカップを見に行ってまた検討する対象ﾒｰｶｰが変わるかもしれませんが…

では名なしに戻ります。
お世話になりました！

女性はまず
身長165cm以下の自転車事情 7cm
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157118414/
を一通り読むことをおすすめします。
157だと700cで選択肢があるけど、150だと650cでないと無理かも。
サイズ的に厳しいです。

CAAD9-3を買いまつ。２０万ちょいでこの作りは納得。
ドロップハンドルは２７年ぶりなんで、楽しみ！

>>628
武蔵野市で多分トレック１４００を置いてある可能性があるとすれば
ＣＷＳ吉祥寺、電話０４２−２２８−７７８７
駅から北方向、五日市街道に出たら左に曲がり左側、ミニ映画館の先です。
店の奥にロードが置いてあり、店員さんも若くて感じが良いです。
別に買ったことは無いですが何度行っても感じよいです。

三大恥ずかしいメーカー

ジャイアント(笑)
ルイガノ(笑)
ビアンキ(笑)

>636　俺はそこの住人だけど、女の子はサイズ計ってみないとわからんのだよ
男よりもたいてい足が長いから、身長155cmで股下が73cmとかあったりする
そうなるとハンドルとステムの調整だけで700cに乗れたりするんだな

というわけで、女の子はまじで近所のバイクショップ行ってサイズ計るところから
始めた方がいいぞ。なんなら俺が一緒に（ｒｙ

>>640
大きな賭けに出たな。

>>640
股下だけで合わせると、サイズが大きくなるね。
上半身、腕がいっぱいいっぱいに伸びきった状態なる。

>>615
もう店に行っちゃったかな？
レモンドじゃなくてレモンです。

ま、店員に訂正されるだろうからいいか。

初心者にクロモリは人気あるな。
クロモリというより細身フレームがだけど。
アルミやカーボンばかりだから、逆に新鮮なのか？

↑クロモリの乗り心地・安心感は
素材として信頼性がある。

あれこれ追求が進んでるけど、鉄の優位性は
今現在、まだまだ揺ぎ無い。

イノベーションのジレンマ (c)クリステンセン　だねｗ

>>645
乗り心地はカーボンの方が遥かに良いが安心感はやっぱ鉄だな

身長164cm41kgの24の♀なんですが
ウォーキングも飽きたので自転車を考えています。
皇居の周りをスポーツとしてハードに乗りたいと思ってます。
待ち乗りのはあまり重要視してません。
お金は30〜40万以内で予定していますが必要ならば若干オーバーしてもかまいません
よろしくお願いします。

>>648
それだけ予算があれば好きなのを買えばいいと思うが。
http://www.riogrande.co.jp/05/Pina07/main-F313carbon.html
個人的にはこれがお勧め。女でも乗りやすいと思う。

>>648

>>648
ふざけんな。皇居の周りはゆっくりまったりと走るところだ。
お堀でスイムでもしてろ。

>>649
近所のプロショップでもピナレロを薦められました。
やはり良いんでしょうか？

>>651
みなさんかなり速いスピードで走ってるように感じたのですが・・・
ロードだとみなさんあのくらいでもゆっくりになるんでしょうか
ちょっと不安です・・・

>>648
その用途であれば15〜20万も出せば十分かと。
始めの一台は気兼ねなく乗れるモデルにしたほうがいいですよ。
ようはバイクの値段ではなく、いかに楽しむかです。

>>652
予算も十分にあるみたいだから、まずは下から選べば間違い無い。一生物。

http://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html

http://www.alps-cycle.co.jp/

http://www.bicycle.gr.jp/jingane/index.html

http://www.cs-hirose.com/

http://www.zunow.net/

http://elan.pekori.to/top_a.htm

http://cs-cherubim.com/

最初釣りかと思ったけどマジ臭いなこれは

１６４ｃｍで４１歳のネカマということから考えて、
ここはランドナーにすべき。

ＡＬＰＳのクライマーかクイックエースが良いでしょう。

私もそうですが、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰなんか購入しても20年も経てば
乗らなくなります。ランドナーであれば７０歳でも乗りやすいし。

そう、値段関係なし。

見た目が気に入って、またがって違和感の無いものを。

デローザ可愛いけどね。

コルナゴスレに続きジュラ10のボケキターーーーー！！！！！！！！
そうとう目が悪いな。
41歳って失礼だな。24歳の乙女だよ！！！

>>653
もちろん安いほうが助かるんですが、一応ちゃんとした物がほしかったので３０万くらいはすると聞いていたので。
初心者なので選ぶ基準がわからないのでむつかしいですね(-_-;)

>>654
見たのですがさっぱりわかりません(>_<)

>>657
プロショップでピナレロのほかにデローザも薦められました。ハートのロゴがカワイイかもと思いました。
あとルイガノというのも薦められました。選ぶのは本当にむつかしいです。

あんたの行ったプロショップは○○○ド商会又はYですね。
そこはやめたほうがいいです。

>>659
ルイガノは論外として、

ピナレロ、デローザなど全て止めておきなさい。
ルイガノやジャイアントと何も変わらない上に、

高価なだけで中古で売っても値がつきませんから。

「むつかしい」って使うの、広島だっけ?

>>662
西全体では？

都内は最近本当に女のロード海苔多いよな。何が起こってるんだ？

女がランドヌーズに乗れば、時代を先取りできるのに。

しかも女性的なエレガンスもあるし。

ﾋﾟｴのミキスト。

http://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/mikisutonopeji.htm

やっぱり６本バックに限るよ。

オールフランス部品で組めば良いのだが、やっぱりﾋﾟｴは駄目だな。

上に貼ったhpの神金でペガサス�Uにミキストがあるから、

それを吊るしで買いなさい。パーツはお任せでな。

ジュラ10うざいよ。
あんたリアルでも人に嫌われるタイプだな。
もっと現実的なアドバイスしてやれよ。

>>668
これ以上、現実的な話は無いだろ、ﾊﾞｶか？

ｼｮｯﾌﾟ教えて、値段も安い。

本流中の本流、中古でも高く売れる。

これ以上良い商品の何があるんだね？

大メーカーの大量販売に騙される犠牲者を増やせというのかね？

女に一生物とか薦めても意味ない。
どんなに入れ込んでいても、ふと興味がなくし全く見向きもしなくなるのが女だ。

>>669
デローザもピナレロも大量販売なんてしてねーだろばーか

>>670
だからﾔﾌｵｸで高値で捌ける名品をお勧めしておる。

ピナレロやデローザ、ガノなんか買ったら、お金をドブに
捨てるのといっしょだよ。

>>644
俺もまさにそれだなあ。
ロードを買おうと思ってネットで色々見てたら、結構格好良いんだけど
実物見たら、アルミのはフレームがごつくてまるでMTBみたいで。
それにタイヤがでかいから、子供用のMTBみたいな感じに見えちゃって

SCOTTにするかルイガノか、アンカーは？とか悩んでいたのが嘘のように
クロモリパイプの細身フレームロードを買った。

シンプルで一番ロードらしい感じがするのよね。

>>672
そんな事すらしないよ。
興味なくしたら５０万のロードだって外に野ざらしだよ。

すごい良い話があった。

http://www.geocities.jp/primr/diary/20030810.html

自転車愛好家のだんなを喜ばそうとして・・・愛のサンジェ。

>>648
予算あるねぇ〜。
初めてでバイク本体に３０〜４０万はもったいないから、
653も言ってるように、バイクは２０万迄にして、用品類で１０万かけてみたらどうかな？
予算１０万あると、最初からウェアやらアクセサリーが全て揃うだろうし。

>>648
その用途で予算がそんだけあればまさにF3:13なんて最適だと思うけどね。

654 ：ジュラ１０：2006/10/22(日) 12:53:49
>>652
予算も十分にあるみたいだから、まずは下から選べば間違い無い。一生物。

http://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html

http://www.alps-cycle.co.jp/

http://www.bicycle.gr.jp/jingane/index.html

http://www.cs-hirose.com/

http://www.zunow.net/

http://elan.pekori.to/top_a.htm

http://cs-cherubim.com/


重度のヲタク専用のガラクタばっかじゃねーかｗ

てかそういうのオク出して売れるのか？

>>679
この手のヲタク御用達の品は物凄い高値をつけて売る勘違い馬鹿が多いが
絶対に高値じゃ売れない。

最近、若い女性がロード買いにくる事多いんだが、なんか巷でロードが
流行るような出来事あったのかい？
ピナレロとかコルナゴとかの華々しいマシンは若い娘から見てもやっぱ
魅力的なんだねぇ。

>>ジュラ１０
せっかくロードに興味もった女の子にそんなもん薦めたらドン引き間違いなし。
俺は金もらっても国産ビルダーのフレームなんて薦めないよ。すぐ乗るの辞めちゃって
後がなくなるからな。客と長く付き合いたいなら本当に良いもの（≠自分が好きなもの）
を薦めないと駄目だ。
女の子ならミラノショーで鮮烈なデビューを飾るイタリアメーカー
のニューモデルの方が良いに決まってる。まぁ男でもそうだろうが。

>>648
>>676さんが言うように20万円代の自転車にしてウエア等に予算を回した方がいいかも
自転車本体と同じようにちゃんとしたウェア類を揃えようと思うとそれなりにお金がかかりますよ
多分あなたが使っているウォーキング用のウェアは自転車用としてはすぐに物足りなくなります
自分は初心者の頃、上下3000円くらいのジャージで乗ってましたが
20代の女性にそれはお勧めできませんし、それに楽しくないでしょう

自転車本体も20万円台なら初心者用として充分ですし、当分は不足なく乗れるはずです
女性のロード乗りって結構目立つので、ファッションも含めて予算を組んではいかかでしょう

同じピナレロでエントリー用としても人気があるモデルです
http://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/2007/2007pinarello/pinarello%20galileo%82o.htm

DEROSAとか、すぐ飽きてもそれなりに値が付くからな

>>648　選ぶのは本当にむつかしいです
そこそこ大きな専門ショップで薦められた自転車の中から自分の気に入ったのを買えばいいと思うよ
きばって予算ギリギリのものを買うことはお勧めしません
あとポジションだけはキチンと合わせること、ちゃんと指導してくれるお店で買うこと

間違ってもジェラ10のようなマニアックな店長のいる店で買わないことです

ピナレロとかデローザ薦められたならその中で気に入ったものを
買えば幸せになれると思うけどね〜。

女の金持ち多すぎ

自転車乗りになったら人生変われるよ。　　　　　　君の気に入った、かこいいﾏｼﾝを納得して心から喜べるのをご購入してください　　　　　　　　　　　　報告待ちます。乗りより

ピナレロとかデローザといっても、

名前だけで、中身はルイガノだからねえ。

>>688
ルイガノでも国産のビルダーよりはマシだよ。

本ｽﾚの趣旨はあくまでも始めてのロードレーサーということであって、

「初めての本格自転車」ということじゃ無いと思うんだな。

つまり、依頼主の意図からすれば、

「初めての本格自転車」なんだから、まずはミニバン＝ランドナーだろう。

女性が車を買う時にいきなりランサーエボリューションを買ったら
エライ事になる。

>>690
その前提ならルイガノでも十分じゃないか。
お前が薦めているのは明らかに唯のクラシックカー。

ジュラ１０よりか速くなってしまうからって、そんな事言うなよ

細いのがいいって言ってんだから、BASSOのVIPERでよくね？
450ならポジションも出せそうだし。

http://store.yahoo.co.jp/stage-one/bassoviper.html

ロード注文しました　しかし
車体本体以外にも買うもの多いですね…
ペダルとシューズは注文して、
あとはレーパン、グローブ、サングラス、ヘルメット、ボトルケージ
くらいそろえれば良いですか
サイクルベース名無し見ましたが、ユニクロでいくつかは
安く揃えられますね

>>690
皇居周辺でジョギングがわりに自転車でスポーツしたいって言ってるのに
ランドナー薦めるなんておかしいだろ

小洒落たスポーツカーが欲しいのにミニバン薦めるヤツいるかよ

>>691

ルイガノはなんちゃって自転車だから、本格自転車では無い。

インスタントラーメンをラーメンとは言わないだろう。

>女性が車を買う時にいきなりランサーエボリューションを買ったら
>エライ事になる。
ならないよ、コンパクトだから運転し易い、トルク太いからエンストし辛い、
でも頼むからシフトチェンジ忘れて走るのはｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ時が怖いから僕を
乗せてる時は止めて欲しいと思った

>>695
ジョギングがわりだから、ランドナーがぴったり。

これがギンギンにタイムを計測するってなら別だけど。

要求はポタリングやプロムナードなんだからね。

ランドナー以外は無いね。

>>695
だよなｗ
必死にランドナー薦めるあたりが意味不明だよな。
皇居周りなんてジョギングとロード海苔ばっかなのにランドナー乗って汗流してたら明らか変な女だよなｗ

>>696
インスタントラーメンはラーメンのカテゴリーにに含まれる物だと思うが。
お前が薦めているのは干からびた麺で作ったラーメン。マニア以外には
食えたもんじゃない。
>>699
「初めて買うロード」なのになんで「ランドナー」が出てくるんだ？
別途にスレを立ててやれ。

ジャラ１０の為に立てといたぞ

初めて買うランドナー、どんなのがいいかな Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1155138639/

いや、むしろ皇居や銀座というシチュエーションにふさわしいのでは
無いかな？

銀座にはバカラ(クリスタルグラス）やピュイフォルカ（銀食器）
など名品のｼｮｯﾌﾟが多い。高級なハイヤーが徘徊している。

そういった由緒ある場所を「インスタントラーメン」にまたがって
走るのが果たして、「正しい行い」と言えるかな？

ルイガノだって2chでのイメージは悪いが品質は悪くないよ。
ピナレロとかデローザには劣るけど、マニアしか買わないような開発費を
一円も投じていない工房のランドナーなんかよりは全然いい。

最近のｲﾝﾁｷローディーブームはいささか見苦しいと思う。

わざわざ、恥ずかしい過去の履歴を残す必要もあるまい。

>>703
インスタントラーメンという身勝手な定義で話を薦めるな。
ガノがインスタントラーメンならお前の薦めているものは
明らかにインスタントラーメン以下。

カップヌードル発売当初、試食会が銀座で行われていたことを知らないらしい

予算5万〜7万でロードを購入希望です。
すべて07モデルで
ルイガノLGS-CEN　実売約7万
　　　　LGS-CR22（CENとはSORAだけの違い？）実売約6万
　　　　RSR4　実売約6万
ジャイアントOCR3実売約6万5000円
　　　　　　FCR２実売約6万6000円
あたりが候補かなと思いますが(同価格帯でESCAPER3あたりも含め)、どれを買えばいいかさっぱり・・・

ドロップハンドルが心配でフラットバーという手も考えています。

休日のみ使用で長いときで100km前後を走ることも考えています。
どなたかアドバイスをお願いします。

ＴＶ朝日だったかな。
朝のモーニングショーの類で「恥知らずの現場」
というのをやっていた。

最近の日本人は「恥知らず」が増えたのは間違い無い。

>>709
自己紹介乙

テレビ朝日ほど恥知らずな民放も他にない

>>709
鏡で自分の姿を見てみろ。
周囲が全員否定している意見を唯一人屁理屈をこねて押し通そうとする
爺の姿ある。これをもって見苦しいとは何かを知れ。

東アジア人全体にいえることだが、
「遠慮」とか「恥」という言葉を覚えた方が良い。

「今はしょうがない」けれども、「やがては本物を入手してやる！」

そういう気持ちが抜け落ちて、いつしか偽物やダミーだけで
済ませてしまってはいないだろうか？

まぁ初めてのBMWみたいでいいんじゃない　　　　　最近はそのようなハード路線な女の娘多々みるし　　　　　　　　　　　　　　差別いくない

>>708
その価格帯では性能差はあまりないので、気に入ったのを買えば良いと思います。
ルイガノよりはジャイアントかフェルトの方が良いかも。

自転車、特にロードのフレームで臆面も無く開発とかいってる方が恥ずかしい
ジュラ10の書き込みもどうかと思うが、ヒルクラ命な人や輪行の際超非力な人以外は
フレーム重量なんてどうでもいいことなんです。

>>708
その予算ではどれでも大差ないから見た目で良い

ピナのF3:13と07ｶﾞﾘは塗装、デザインともに糞。

ロードでハードな路線行くのならば女性ならば生理とまる位の体脂肪率まで
落すってことでOK？

>>708
そこまで絞れているならあとはデザインとか、自分の好きな色とかで決めるよろし。
そのぐらいの価格帯なら、どのメーカーも違いはない。
俺的には、ルイガノはメスが寄って来るかもという淡い期待も買えるから、
ジャイアンと、にしとけ。

私自身も学生時代には「写るんです」というカメラ（笑）を
使っていたものだ。

やがて時は流れ・・・気づいたら、フォトスタジオまがいの
機材を集めるに到った。

オーディオもそうだ。高校時代の友人が読んでいたステレオサウンド
の世界も社会人に入ってから実現した。

>>705 >>717
ルイガノって評判良くないのですか？
個人的には見た目より性能を重視したいなと思って
コンポの2200とSORAの違いあたりで気にしているんです。
見た目はどちらも好きです。

>>716
いやいや、同じ重量のドリームでも2000年モデルと2003年モデルでは全く
別物。乗り心地と伸びが違うよ。

>>718
コルナゴを見てから言え。

>>721
お前、書き込みして一度も自分の意見に賛同してもらった事ないだろ。
いい加減自分が変なんだって気づけよ。

欲しいと願えば、たいていのことは実現するものだ。

逆に言えば、欲しいと思っていない。

それが「恥知らずの日本人」を大量生産している現状につながる。

「面倒くさい」、「余計な苦労をしたく無い」。「楽しければ良いジャン。」

みんなでさわげりゃ何でも良いわけだ。

>>722
その２つを比べた所で変わらない。見た目や好みで選んでOK。

ロードなんかよりクロスバイクにしなよ。ずっと高性能だよ？

＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　 , 　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。 　
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。 , ☆ ☆ 。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
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　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．. ☆ 　.　＋.　.　　. 　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。 , ☆ ﾟ .　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　　
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。. , 　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　 ☆ 。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o ☆ 　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+ 。 * ☆ ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。 ☆ ＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　 . ∧＿∧,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ （　::;;;;;;;;:）　みんな夜空の星に
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　. 　 　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　なってしまった…　.　　　。　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　 　 /⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　.　　,　　　　.
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀' 　　　　　　
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､, 　　　　　　　　　
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,, 　　　　　　　
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,

荒れてるのか盛り上がってるのかわからないスレだなｗ

>>722
大きな差はないように思いますが、
変速の決まり・精度面に関しては、やはり多少違いが出ているように思います。

通常の乗車では全く感じない違いですが、
長期に渡ってご利用いただく際の
メンテナンス時などに違いを感じるかも知れません。

ご参考にしてみてください。

>>725
そうやってすぐ類型化して安心したがるのも日本人の悪いところだよね。
悪い部分を全てだと思い込んで、安心したいのか、こんな自転車のスレで
日本人批判したレスしないと気がすまないなんてよほど自分に自信がないんだろうね。

2007年は、この自転車できまり。

ttp://www.maruishi-cycle.com/frackers/shopping/frt/index.html

>>725
お前いつも自分の主観で物を語るけど、誰も賛同してくれないよな？
なんでだと思う？

ジュラ１０の言ってることは正論だと思う。

>>730
ありがとうございます。
フラットバーかドロップハンドルかが悩みどころです。
乗ったことは無いですがドロップハンドルのブレーキが前にあって怖いな、と。

2200とSORAにそんなに違いは無いのでしょうか。

きたよ自作自演

>>735
>>730はSORAと2200の差についてです。

ドロップハンドルは怖いからと言って永遠に乗らないのですか？
それもまた人生ですが。

>>735
そんなに差はないです。レースに出ないならフラバでも良いと思います。

>>735
105以下のコンポの差は気にしなくていいよ

ドロップハンドル至上主義者キター

>>733
お前はいつも私にどやされてばかりいるが、何故だと思う？

>>737
確かにそうでした。
ドロップハンドルに憧れてはいるのですが、なかなかあのブレーキ位置を見ると・・・
慣れれば大丈夫ですよね？むしろフラットバーより走りやすいのかも？

やはりロードは100万円からだろう。オーディオもそのくらいからだしな。

>>742ハンドルのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ色々あるから、体力消耗しづらい

>>741
最後は質問を質問で返す有様か。
お前に反感もってるのは一人や二人じゃないのは分かるよな。
それでも同じように馬鹿な事を書いて板住人を不快にさせにやってくる。
恥とか遠慮とかってどういう意味か知ってるか？

>>745
おまえもな

また自演かよ

>>745
の方が不愉快。何の芸もない。

>>708
ちょっと検索すれば分かるけど、ルイガノは、元々カナダのメーカーだけど、
日本で販売されている自転車は、日本のAKI CORPORATIONっていう会社が
企画しているのよ（設計生産は台湾？）。ライセンスブランドっていうのかな。

日本には日本の自転車事情があるんだから、日本市場に適した独自の自転車が
あっても構わないんだけど、AKIって会社は自転車屋ではないんだよね。
代理店とか商社が企画した自転車みたいなものだから、その辺で嫌う人も多い。

つーか、ジュラ１０にレスすんな調子に乗るだけ。
キチガイは放置。

>>749
そうだったんですか、だからルイガノのHPの下には「AKIcorp.」
と書かれていたのですね。

設計生産が台湾だとするとGIANTと基本的には同じなのですね。
ロード初心者なもので長距離をなるべく疲れ無く走れ、
3年前後は使える物を買いたいなと思っていますが無理でしょうか・・・

>>751
上位モデルでもやっぱ100kmとかになれば疲れます。
耐久性で言ったらどれを買っても3年は使えます。
なので、結局は好きなのをどーぞってことになります。

ｱﾝｶｰがあるじゃないか

>751　そもそもその値段でまともなものを買おうとするのが間違い
http://www.nalsimafrend.jp/original_product03/index.html
15万用意して、ここらへんのショップオリジナル狙うのがいいぞ

>>754
フルアルミを15万円で買うならいっそアングリルとか買ったほうが良いかもしれんよ。

>>755
ティアグラ９ｓから１０５の１０ｓ交換はできますか？

>>752
以前クロスバイクで120km走ったことがあって（当然物凄い疲れた）、
その時あたりからロードに興味を持ったもので。
耐久性は問題ないのですね、安心しました。
>>754
15万ですか、学生なのでがんばって7万が限界です・・・
確かに、プロの方からすれば無理なのも分かっていますが。

プロじゃなくても7万は無謀。
ロードをロードとして楽しむのなら、やはり15万は出したいところ。

学生ならバイトすりゃ15万ぐらいどうにかなるだろ？
そういう苦労は今のうちしかできないんだからやっておきなさい。

その値段ならクロスバイク買った方が幸せになれるよ。
だいたい120km走ったくらいで疲れてるようじゃ
ロードに乗っても大差ないぞ。。。根本的に体力が足らん気も。

クロスならESCAPE R2とかですか？
ただ、掲示板とかでクロスの評価があまりよくない感じですが・・・

クロスのクオリティは高くないけど7万のロード買うなら同じ。
我慢して15〜20万貯めてロード買う方がいい。

6万の差で上位モデルのフルカーボンに手が届くのですが
それだけ出す価値はあるでしょうか

自分が何を求めているのか、また妥協の産物が本当に要求をみたしてくれるのかを見極めた方が良い。

申し訳ないですが、初めてのロードなのでいきなり15万というのも。。。
もし途中でやめてしまった場合に7万円くらいまでなら負担が少ないかと。

今回の次に15万円以上のロードに買い換えようと思います。
まずは入門という事で・・・

>>763
カーボンもピンキリだし、そもそも元のモデルが何なのか分からんし。

>>764
なんというか、いい言葉だなｗ格言。

>>765
そういうことならオリンピックで5万のやつ買え。
はまればどうせ、もっといいやつ買うだろうから。

>>765
だからそれじゃあ、ロードをロードらしく楽しむのは難しいよ。
スポーツカーに乗りたいのに軽自動車を選んでも、スポーツカーの楽しさは体感できないでしょ。

まあ何買っても結局は不満が出るんだけどな。
でも不満が出るってのは実はそこそこいい買い物だったりする。
その先を垣間見せてくれるわけだから。

>>765
雑誌なんかも見てみな。
入門といわれるレベルで最低でも１５〜。

>>770
結局5〜7万円台だとどれも基本的に同じですよね・・・
その中で少しでも良い買い物がしたいんですよ。

>>765
R2クラスのクロスにしておけば汎用性高いかもな。
飽きたら日常の脚になるし、
チャリにハマっちまってまともなロードを買ってもやっぱり日常の脚になる。

ぶっちゃけ屑鉄を買って、「これがロードか....」とか思ってほしくないんだよね。
何の根拠もなく「貯めろ。」なんて言ってるわけじゃないし、今15万あるなら今すぐ背中を押してやりたいぐらいだし。

じゃあアンカーのRAでいいんでない。
プロも使ってるし。

>>772　　　　　　　　　 心から納得して喜べるの購入しなさい。　　　　　　妥協してたらいつまでも　ロードレーサーは遥か彼方

スペシャのroubaixとroubaix　compの完成車が6万の差なんです

>>708
スピードを出すんじゃなく、ポタ気分で流す走り方をするなら、
シクロクロス系バイクはどう？実売7〜8万だから予算を少し超えるけど、
KONA JAKEやGIOS PURE DROPあたり。デザインも良いと思う。

太目のタイヤで荒地も走れるロードバイクだから、もし興味をなくしても、
フラバーやブルホーン化してクロスバイクとして使える。

どうしても予算内でなら、デザインの好みもあるだろうから、ルイガノで
良いと思うけれど。

結局、値段なんだよな。ルック車以外は。
で、これ以上出せないなら買わないほうがいいって最低線がある。

>>779
って事はこの予算なら買わないほうが良いという事ですか？

つ貯金箱

>>780
そう言ってるじゃん。
とりあえず貯金でも始めろ。

>>780
ロードバイクという選択肢が褒められない。

>>769
白ナンバー車だけがスポーツカーじゃないんだけどなぁ

>>780
んなことねえよ、買ってガンガン乗ったほうがいいに決まってる

>>783
この予算だとどんな自転車がいいのでしょう・・・？

もう釣りにしか見えなくなってきたｗ

俺もｗ何も学ばないのなｗ

自転車買ったら報告しろよ

>>769
？
軽トラでも十分楽しめるぜ？

TypeRに憧れて、SOHCの低ｸﾞﾚｰﾄﾞ買うような感じ。＞7万ﾛｰﾄﾞ
某漫画風に言えばAE85を買う感じ。

すいません・・・
いや、この値段でロード（入門用）が買えるって喜んでて。。。
皆さんの意見を聞こうと思ったのですが、無理な質問をしていたようです

AE85=鈍亀

トレック1000とかどうなの?定価9万だけど

>>786
おまえは何買っても一緒。最初に選んでたので十分。

Ｏcrでいいよ

妥協して１０万強出してみてはどうだ！

ゼンハのHD650が欲しかったけど、金がないから100均のモノラルイヤホン買った感じ。

\49800のロード買えばいいじゃん。

予算8万円でピュアオーディオを始める感じ。

１万前後でお勧めのロードってないんですか？

こんばんは
　同じ値段でも、機種により、かなり違いますか？　素人のレベルだと、「踏んだ
だけ進まない」とか、感じることができますか？カーボンの柔らかさで、という理
由で。

>>801
あるわけねーだろ

素材による違いは大きい。お前に体感できるかどうかは知らん。

今日は鴨葱だ

>>803
家の近所のホームセンターとかだと結構安いのいっぱいあるんですが？
土曜日とかだとさらに安くなってたりするんでで高確率で１万きってるのとかもいっぱいあります。

>>806
ここ一連のスレの流れを読もうよ。

正直お前等がクロスバイクを貶し過ぎるから
７万でもロードの方がイイんじゃないか、
なんて思う奴が出てくる。

もうこれも釣りだろ....

　昨年春に、ＫＨＳの小径車を買いました。　ママチャリより速いので
感動。１００キロ以上のサイクリングをしていましたが、やはりレーサ
ーにはかないません。
　置く場所が無く通勤にも使うので、１月にビアンキローマを買いました。
それで、２００キロ/日くらい乗ったりもしていますが、坂がダメです。
タイヤを先日２８ｍｍに替えましたが、やはり山はダメ。レーサーが欲
しいのですが、置く場所とかもあり、なかなか踏み切れません。
　レーサー購入貯金、自転車で出かけるたびに１０００円ずつやっていて
４０万くらいたまりました。友人に聞いたり、ＨＰ見たり、結局は自分が
エンジンなのですが、いいやつに乗ると速く走れるのかとか、山が楽なの
かな？とか、想像しています。でも、一番信用している先輩、２番目の先
輩も、「好きなデザインのを買え」というのが最終的アドバイスです。
　レースは、、、やるかもしれないし、やらないかもしれない。カーボン
か、クロモリかも悩んでいます。　結局はデザイン重視がいいのでしょう
か？？それとも、この会社のレーサーは違う、とか、あるのでしょうか？
　３番目くらいの先輩は初代Ｃ４０が最高なんて言ったり、いろいろ迷い
ます。

>>804
802じゃないけど、あんたは素材を知らされずに
数台の自転車乗って「あぁこれはアルミだとかこれはクロ森だ」って
わかるん？おれ今までクロ森しか乗ったことないから

>>807
すいません聞き方が悪かったです。
そこのホームセンターだとなんでも７割引くらいでよく売ってるんですよ。
コーナンていうとこなんですけど
だから定価が７万円くらいでも1万前後で買えるんで1万前後って聞いてしまいました。
定価７万くらいのでお願いします。

>>812
そうだね。

>>812
ルイガノのシクロクロスがベスト。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/cct.html

うんちくとこだわりだけは一丁前なんだよな、自転車板のじじいどもは

ヤフオクで7万円出せば中古ロード買えるんでは

7万円の7割引きが1万円前後になるって･･･
8進法の世界なのかな？

>>812
まあなんだ、これからもたくましく生きろよ！

今日は大量に大漁じゃ

>ぶっちゃけ屑鉄を買って、「これがロードか....」とか思ってほしくないんだよね。

それじゃクロモリロードみたいだな。

>>814
速そうでカッコイイですね。
今度の土曜日にこれ買いたいとおもいます。ありがとうございました。

　デザイン的に、気に入っているのはチネリです。一番の先輩はクロモリ派で
スーパーコルサを推薦してくれています。２番目はトレック、３番目はコルナゴ
ですが予算的に本格派は無理。　ベンツでも言えますが「コルナゴ帝国の最下層」
に並ぶのはいやな気分です。そのへんはトレックでも一緒。「マドン帝国」があ
る感じ。　チネリだと、少ないのでそういう感じはありませんが、大きなロゴに
ひかれています。　でなければ、アンカーのクロモリもいいかなとも思います。

ロードが欲しかったんじゃないのかYO!ｗ

アルミらしく造ったアルミ、カーボンらしさをだしたカーボン、クロモリらしさ・・・・
って感じの、素材の特徴を表に出したタイプなら誰でも解かるでしょうね。
しかしそれって一昔前のレベルだよね、最新のオーバーサイズのスチールフレーム
なんか下手なアルミよりガチガチだし、なんじゃこりゃ？ってぐらいガチガチの
カーボンも・・って感じで造り手の意図で何とでもなるのは今の常識。
素材名だけで違い語るのは、時代遅れのじじいぐらいになりつつあるよね

>>824
最近の高級車は剛性と乗り心地の両立を目指している気がする。
安物は硬いだけなのが多いような・・・。

しかし、なかなか試乗できないのがロードなんですよね＞８２４さん

>>708
取っ掛かりとしては安物でいいからとにかく乗りまくれ。
そんで脚を鍛えてからハイエンドモデル買ったほうがいい。
雑誌の言う事に惑わされるな。あれは体力の無いジジイどもの物欲を刺激するだけだ。
俺も学生で学連・実業団のレースに出てるが大事なのはエンジンだ。
友人はタキザワのアルミフレームをティアグラで組んだ8マンのバイクで
学連のレースで優勝した。
俺は今でこそいいバイク乗ってるが一台目はアンカーの入門モデルだったぞ。
金満バイクなんてこれからの人生でいくらでも乗れる。
だから今はとにかく自分自身を鍛え上げろ。
自転車人口の多くは老い先短いオヤジどもだ。
若さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高級バイク
とにかく自転車を手に入れろ。

サイクルモード池

>>826
年に1，2回大きな試乗会があるので、その辺に参加してみれば。
次は11月4.5日だったかな。

>>708　まだいるか？

このあたりなら予算内で買えるんじゃないの
クロモリロード　http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
アルミロード　　http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654739/

パーツとホイールをアップチャージしても7･8万円で買えるよ

827が感動的なレスをした。金満老人ほど初心を忘れて値段に拘るんだよ。
7万円のロードバイク。いいじゃないか。乗り潰してみろ。

>>822
チネリ、ｺﾙﾅｺﾞ、ﾄﾚｯｸ

→車に例えれば、
ポルシェ、フェラーリ、ウイングロード。

　　このスレでも格差社会が浮き彫りになってるな！

俺のはフェラーリなんだ。

↓老い先短いオヤジ、金満老人の反論

俺の9万円で買ったクロスがフェラーリか。
こりゃ感動だぜ。

違うだろ。

コベルコ、光岡、フォード

って感じかな。

>>834-836

お前らが買ったのはｺﾙﾅｺﾞ風のジャイガノ。

>>829
そこ、海外出張なんです。１日から。

光岡のオロチか

だから、今のコルナゴなんて、光岡のオロチみたいなものなんだよ。

何十年ロードマンを乗り続けて最後にチタンバイク買った人の
blogがあったなそういや。

>>839
どこへ行くか知らないけど出張ついでに買ってくればいいじゃん。
海外のほうがフレームとかは極端に安いよ。コルナゴは半額くらいで
帰る国もある（ＥＵ圏）。

　自分がエンジン、というのはよくわかっています。３日乗らねばただの人
というのも痛感しているけど、５０近くなっても練習すれば速くなるという
のも、実感しています。

>831
確かに感動的だな。
でも、購入するショップは選んだ方が好い。

オロチなら上等だろ。実質は双竜になっているのが問題。

今のチネリはグループで鋼管も作っているからね。
コルナゴは、資本的にも最も零細な企業でしょ。

５０近くなっても練習すれば速くなるｗｗｗ

ある日のヒルクラにて
20台　よしっ！先月より15分速くなったぞ！
50台　よしっ！先月より1.5秒速くなったぞ！

フェラーリは上場してないけどＦ１のスポンサー費とか資本的には巨大だぞ。
何せ開発競争でルノーやらトヨタやらＢＭＷやらとガチンコ勝負しても負けない。
コルナゴは本気でトレックやジャイアントと競争したら秒殺されかねん。

>とにかく自転車を手に入れろ。


名言。

つまり老人以外はホームセンターの安いロードで十分って事か

フェラーリは、ほぼ倒産寸前だったわけで、現実は零対企業な訳ですよ。
フィアットグループとイタリア政府が支えているんだよ。

>>852
F1で勝てなかった21年にﾌｪﾗｰﾘﾌﾞﾗﾝﾄﾞは完全に失墜したけどF1で勝ちだしてからは
史上最高益を連続してたたき出してる。
技術のﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸのおかげで驚いた事に近年のﾌｪﾗｰﾘは市販車も非常に信頼性が
高いそうだ。

確かに、アートサイクルのA700は前からいいなと思ったのですがネットはちょっと…
近くにショップがあるので購入はそこにしようと思っています。

>>827
クロス（といってもCS2500）乗りで将来ロードバイクに乗りたい21歳。
こんな場合は今のバイクに乗り続けて良いロードを買うのと、エントリー
クラスのロードをさっさと買っちゃうのではどっちが良いですか？

近年になってFerrariの車体には、自動車の部品メーカー関係以外のスポンサー名が入りだし
FerrariのF1のノーズにはFIATのロゴがとうとう入るようになってしまった。

ロータスから始まったスポンサーのロゴやカラーリングが盛んになったとき
コメンダトーレが、Ferrariの自動車は煙草は吸わないと言った事は有名。

空気嫁

サイスポの21P見てみろ。
こだわりのパーツを組み込んだ6.6�sのTIME VXRS
でも乗り手が70の爺さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「百万円の輝き」とかいってはずかしくねーのかよ！
おまいらはこうなるなよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654747/

これで11万か･･････確かに安いのぉ。

>>858
F1のシャシーにAE86のエンジンが載っているような最悪のパターンだなそれ。
ママチャリに競輪選手乗せたほうが間違いなく早いな。

シューマッハ、ラストラン。

スペイン野郎をちぎれ

>>858
歳を取ってもTIMEみたいな新しいモノが欲しくなるとは思えん。

最近はどんどん後退しており、若い頃より懐古趣味が加速しているし。

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/677240/
エアープレインにアルテグラ仕様で15万円。
これスペックだけならドリームHXの完成車と変わらないぞ。
見た目気にしない人なら良いかもね。

>>858
いま見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「無理なく小指一本で持ち上げる事ができてしまう」
って爺さん結構きつそうじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
いいロード買え。その方が満足度は格段に高い。

一般的に言えば>>859なら合格じゃね？ロードにする価値あると思うが。

>>859
やべ、通勤用の乗り潰しバイクに欲しくなってきた…
しかも9.0kg、有名ブランドでこれ以上の重量なんて結構ありそう

>>858
まあそういうのもわからんでもないよ
ミニ四駆みたいな楽しみ方なんだよな、きっと

初めて自転車買おうと思っています。

GIANTの2007年モデルのTCRは105ベースで値段も安く、車重も軽いので
ファーストバイクとしてはいいと思っているのですが、いかがでしょうか。

>>708
無理してでも11万円出せないか？

>>869
TCR COMP3辺りなら非の打ち所がございません。
ブランドとか見栄を張るのに興味がないなら非常に良い選択。

ジャイアントは安物イメージで恥ずかしいメーカーの最右翼だろ。

でも値段と性能考えれば右に出るものなしだろ。

ジャイアント＝低学歴・低収入・容姿悪・性格悪・腐臭

>>874
自動車板でトヨタ購入希望って言うと同じレスが帰ってくる。

ブランドとか見栄を張るのに興味津々なのが自板には跳梁跋扈しているからな。

ジャイアントのフレーム性能は超一流だな。価格が高かったとしても問題ない。むしろ、低価格販売戦略が
現状を生み出したと言える。

チリやオーストラリアのワインを認めぬ金満爺様を思い出しますた

ジャイはぶっちゃけロゴがカッコ悪いから敬遠されてる。

自転車三大恥ずかしいブランド

ジャイアント・ピアンキ・ルイガノ(笑)

>>877
TCR ADVANCEDなんてこの世のものとは思えないほど加速性、衝撃吸収性が良いぞ。
TIMEと並んで世界一のフレームだと思うんだがﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞがいつも足枷になってるなぁって思う。
良いものを安く売るメーカーこそ本物だろうよ。日本人がそれを理解できないなら自己否定でしかない。

あれはチリワインやオーストラリアワインが安物というより、
フランスワインがボッタクリな面が大きいからな。
原価知ったら金満爺もショックでご臨終だろうよ。

ジャイって全てが貧乏臭いんだよ。
マルキンの自転車とたいして変わらない。

ガノにしとけよ

ジャイは手抜きもするが基本は質実剛健だろ?
見てくれは悪いのにあれだけ売れるのは良さが認められてるからだよ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159888447/397-401

こんな粗悪品も有るんだな。
マジで欠陥隠しかよ。
ジャイアントも随分と酷い事やっているんだな。

>>881
ブランドイメージっていうかブランドネームが悪すぎだろ
ジャイアントはねえだろ
どんな罰ゲームだよ
巨大機械工業とかいうんだろ？
ビッグマシーンにしてたほうがだいぶマシだ

>>887のセンスに嫉妬

金満爺さんはわがままばっか　口ばっか

>>881
日本人は良いものを安く作れるから、よそがそれやってもあんま心動かないよ。
自分たちが捨ててきてしまったブランドや伝統、そういうものに魅かれるよ。

個人的には人の名前ブランド名よりは遥かにマシ。

口動かす前に足動かせ

失敬な、ﾏﾙｷﾝの\9800の自転車が通勤用ですぞＯＴＺ。

量販店向けを「ノビタ」とか、専門店向けを「スネオ」にすれば良かったんだよ。
フルカーボンは「しずか」とかね。

>>894
誰が下手なこと言えと。

ちなみにGIANTはどこのチェーン店で安売りしているのですか？

>>887
社内でピナレロみたいに高級ブランド立ち上げようって話が出てない筈は
ないんだが何故かあのロゴを貫き通しているんだよな。
共産党が名前を頑として変えないのと一緒だ。きっとあの名前に誇りがあるんだろうよ。

大型スーパーとか量販店では取り扱っていますよ。

ジャイってイオンのテナントの某大型スポーツ用品店なんかでもあるし、ネット通販でも安売りしているでしょ。

ジャイアントのエスケープR3なんて最低・最悪だよな。
3万半ば過ぎから後半なんてのはザラだろ。

TCRとエスケープを一緒にしてもなぁ・・・

マルキンやイオンの自転車とたいして変わらない。
国内ブランドのママチャリの方が、余程高価だものな。

お前ら初心者せっせと洗脳するのは結構だけど
15万出させて

「2日で膝痛でました。自転車乗り続けるの無理」

ってなったらどうすんの？

ブランドのイメージは、低価格帯商品のイメージに定着するんだよ。
だから、恥ずかしいメーカーなんだ。

そんなの知るか

ほとんど座敷族だから関係ない

それなら、マルキンの変速付きでも、充分。

>>904
コルナゴはどうなってしまうんだ？

　ま　た　こ　の　流　れ　か

>>874
>>883
>>886
>>904
お帰りはこちら
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159528523/

あー。巨人いじめがはやってるようなんで、一言。
こいつが今日本中に繁殖したのは我々が安いものを
求めた結果だよ。
今から２０年ちょい前に、自転車屋という自転車屋
にマージンを高めにした低価格自転車を売るという
ことで進出。趣味に金をケチった奴らがここまで
巨人をのさぼらせてしまったんだ。いいものに金を
かける、それだけのことすら我々はできなかったん
だぬ。

>>903
同意。
そもそも初心者は最初の数ヶ月は
がんがんコケると思うんだよな。
なんぼ上級パーツが耐久性ある、つっても
外からの衝撃にはあっさり逝く場合が多いわけで。
最初はジャイの安物ロードで十分。

>>904

つっこみにくい回答すんな

日頃に乗る自転車なら、銀色のマルキンでシマノの5速付き、ハブ発電のライト付きが必要充分自転車。

>>911
巨人が世界中に繁殖しているのはどういう理由だ？
また現在の巨人のフレームは世界最高の一角といっても過言じゃないと思うが。

>>914
スレタイ読んだ？

加工コストが安く、量産向け企業だからでしょ。

ジャイントは、乗るのに最も恥ずかしいメーカーのひとつだ。

ロゴが目立たないモデルは買いだと思うが
＞巨人

TCR-AEROだけは認める。

トップチームが使用してるしな。
いいフレームなんじゃね。

ティアグラクラスで8万以内で頑丈で身体に優しくてクセのないスタンダードなロード教えてください

でも、人気が無いのは何故？

ｶﾞﾉ

これだけ否定されてもロゴを決して変えないジャイアントにむしろ惚れる。
本田宋一郎みたいな一本筋の通った親父が拘りをもっているに違いない。

金満じいさんは中身よりブランド名を大事にするからな

スレ違い

>>915
高いやつはいいと思うよ。MTBもロードもね。カーボン
もアルミも自社のラボ、工場持ってるからね。
許せないのは傘下にヘイズやスラムをおさめて、お手軽
アッセンブルの安バイクを乱造、マニアでない普通の
ユーザーに売りさばいていること。
普通の人はロゴ見て安心して買うわけだから、これは
確信犯だよな。販売店も「巨人は世界一ですから」とい
うファジーな、でも納得感のある説明ができるから楽だ
罠。巨人も店もユーザーも低次元から脱出できなくなって
ると思う。

>>921

トップチームで結果もだしてる。

許せないってかこええな

デザイナー一人入れてロゴ変えさせたら今より
3割り増しくらいは売れそうだよな
その位ダサイ。

逆に言えばジャイアントが格好良かったら最強だったんじゃないか

>>928

大衆車で稼いで、会社を大きくする。

>>932
ジャイアントがコルナゴのデザイナー雇ったらトヨタとフェラーリが合併したような
究極無比完全無欠のマシンができる。
コルナゴのデザイナー失職したみたいだから雇ってみては。

エスケープはまだしもルック車とか作ってるのは確かにｲﾀｲ
洋服のブランドでもそうだけどセカンドライン未満の普及品を売って
儲けだすとブランドイメージががた落ちする。

ブランドを語りたいならこっちでドゾ



ロードバイクブランドの印象を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1149677749/l50

>>936
クマー

ジャイアントの職人とコルナゴのデザイナー雇って
誰か日本の開いてる工場使ってやればいんだな
そうすればﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝだし海外にﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で売れるだろ

もう少しで次ｽﾚか速すぎ

通学にロードほしいんですが安いのでスカートでも乗れるやつってありますか？

>>940
はいはい、クマークマー

セーラー服ローディか。萌えるなそりゃ。

>>940
スカートだと裾も絡まなくていいですね
なんでもどうぞ。

>>936
リアクションに困るスレ貼り乙
敬意を表して訂正させて頂こうw


ロードバイクブランドの印象を語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155998637/l50

昨日からネカマ多杉、氏ね。

>>938

日本じゃ安くつくれないぜ。

>>941
>>937
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1141057173/l50
で踏んでしまった人の訴えを聞いてくれてるぞ。

ジャイのロゴがダサいって言う人いるが、
ロゴじゃなくてイメージがダサいんだろ？

>>948
日本でのイメージの悪さは冗談ではなくジャイアンの存在が大きいと思う。
海外じゃそんなにジャイアント馬鹿にされてないぞ。

あれ。なんか貼り間違えた。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1121080053/l50


それにしてもジャイとガノは叩かれすぎ

>>949
特に２ｃｈだとイジメ系のDQNは嫌われるからな
２ｃｈではさらにイメージ悪くなる

>>950
次スレ立てれ

むしろアメリカ人とか好きそうな名前だ

座敷映えするチャリがよしとされる。

じゃあ、もしDEKISUGIだったら日本では神扱いされてたのか？

>955

？分かりやすく説明しろ。意味わかんね

名前が自分で巨人だと自画自賛している。
ジャイアンのイメージが定着している。
安物でスーパーに売ってるイメージが定着している。
スロープが激しくて見た目がダサい。
初心者でも名前を知っている。
台湾臭さが激しすぎる。

問題ありすぎだな。

>>956
日本人相手にドラえもんの登場人物を説明せにゃならんのか！？
あんた何歳！？

957
チャイニーズのイメージも悪いよな。
意地汚そうでな

スレ違いも甚だしい

巨人じゃなくって巨大だぞ

>957

ひとしきり大きくしたら、きっと彼らはブランド戦略とるよ。

>>962
どんだけでかくなるまで戦略暖めてんだよｗww

>963
もう少し。

そのうちコルナゴ参加に入れるんじゃないの

>>965

君するどいね。彼らはどこかを買収する。

ヨーロッパの老舗の可能性が高い。

>>966
ちょ、最近コルナゴはジャイアントに生産を委託したがそれって
つまり・・・。

>>967

いや、コルナゴ以外にもたくさんのメーカーがＯＥＭを委託しているよ。

そうして没個性の、ロゴだけ違うフレームが量産されて
自転車好きはいなくなる。ジャイはママチャリ作るノウハウ
はないから父さんだな。

そうまでジャイが憎いか。

>>969
自転車好きつーか自転車盆栽先生だろ、それでいなくなるのは

>>970
ジャイはいい物はいい。ヘタレのバイクモドキを作って
売りさばくのが気に入らない。せめてブランド名を変え
るなりするのが企業の良心だろ。
ここも５年ほど前まではヘタレの偽バイクはMTBしか
やってなかったんだけどな。

なんだこの伸びはｗ何事だ？暇人が多いのか？

実は自板は過疎化が進んでいるのではなく釣堀化、自作自演の踊場化が急激に進行中

そろそろ落ちそうなので次スレ

初めて買うロード、どんなのがいいのかな　Part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161530301/

お前ら、ジャイアントの話は、こっちのスレで話せよ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158053687/l50

ジャイアント(笑)
ルイガノ(笑)
ビアンキ(笑)

ﾒｲﾚｲｽﾝﾅ　ｸｿﾔﾛｰ

安物イメージが拭えない
ジャイアント(笑)

>>976
ﾒｲﾚｲｼﾅｶﾞﾗ

ﾂﾙﾅ　ｸｿﾔﾛｰ

>>827
感動した

あえてジャイ買ってお前らﾌﾞﾁ抜いてやるよ

貧乏臭が漂いそうですね。

>>981
今年のツールで個人２位（か３位）＆チーム優勝しているフレームだぜ

ぶち抜くのは余裕だろ

>>983
性能は間違いなくトップクラスだからな。

アンチでさえも性能の高さは認めているのになんでこんなに叩かれるんだ？

彼らはツンデレですよ

ジャイは

ルックもコンフォートもスポーツも全部同じブランド、同じロゴで作るからなぁ。
ジャイアント自身が損してる気もする。拘りがあるのかもしれんが、
ルック系に拘りも何もないだろうし。

せめてハイエンド、ミドルクラス、ロークラスの三つくらいで
ブランド名変えりゃいいのに。

>>985
叩いてるのは一人ですよｗｗ

皆にジャイアントは良くないと刷り込んでおく
↓
でも実際の性能は世界最高
↓
ジャイアントで周囲のマシンをぶち抜く
↓
マシンはヘボいと思われているので乗り手が鬼神のごとき速さであるかのように思われる
↓
ジャイ叩き＆ジャイ乗りウマー

ブランド名を変えたらジャイじゃなくなる
ベンツの子会社からSmartが出てるからって
Smartはベンツじゃない

次スレ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161576364/

単に金満ジジイの趣味に合わないだけだろ？＞ジャイ
本当に自転車が分かってる奴はジャイの良さが分かるので当然選択肢に入れる。
最後に好みで外すかもしれんが。

じゃあ初めてのロードにTCR ADVANCEDの40万円の奴を2割引で購入予定の俺は
良い買い物をすると考えてよろしいか？

>>985
どんなに優れていても、のび太がジャイアンを褒めはしないｗｗｗ

壊さずに乗りこなせりゃな。

>>994
それはつまり嫉妬だな。
>>TCRの性能に嫉妬

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161525269/

次スレ張っておく。乱立しすぎ。。。

自転車にエンジンがついてるわけじゃないから。

おまえらがなにのっても一緒だよ

もうジャイは糞杉

1000get !　で
貧乏人ジャイ乗り退散 !

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