☆ランドナー様の部屋（計画書12）☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 00:59:53

前スレ
☆ランドナーの部屋（計画書11）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155139952/

以下テンプレ追加あればよろしく

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:01:53

にげっとぉ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:08:04

なまはげはユーレージュビリー使用

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:10:12

淋太郎は苦レーン

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:18:00

シルバンツーリング使ってるけど、実用でランドナーに似合う軽いペダルってある？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:21:11

そのまま使い続けるのが吉

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:39:26

いちおうシルバンツーリングライトもあるよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 02:05:46

新スレ記念
みんな防犯登録のシールどこに貼ってる？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 06:15:10

>>1　重複スレ建てるなボケ！

削除依頼出しておくように

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 09:26:36

コンペ、レーサー、２０００、ライド、…
いわゆるセンタープル・ブレーキアーチが
地球上で最後に製品として発売されたのは
何年前？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 09:46:54

どっちを削除するの？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 10:01:31

こっちが本スレ。
立てた時間見てみ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 11:12:19

”様”　とか言ってるアフォはこっちに書き込めばいいんでね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 11:45:51

>>13　賛成！こっちは隔離スレで残してもよいぞ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 11:58:30

>>8
シートチューブのガード側。
>>10
GC500が出たのが、29年前だったと思う。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 12:04:28

どっちが本当の全学連か・・・みたいな感じだな。
内ゲバに発展しなけりゃいいがｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 12:20:19

>>16
全学連、古！俺の頃は革マルと中革。
革マルの人は俺のことを「労働党の狗」と写真付きで
学内新聞に載せてくれたけど、労働党ですって人に
あったことは無かったなあ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 12:25:13

>>15
GC500はサイドプルだべ、GC450のことだと思うが最後じゃねえよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 12:36:59

万国のランドナー主義者連帯せよ！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 12:44:21

GC450ってまだ手に入る？
探してるけど見つからない・・・・・・・・・・

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 13:45:52

>>8登録しない人も結構いるでしょ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 14:44:06

>>20で照るよ、NGCだけど。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41773459

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 14:54:44

>22
NGC450…強烈な設定価格だぬ。　２つは買えるよ。
てか、買わないけどｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:01:03

最近ビルダーやショップ関連の話題が少ないね

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:25:58

Nサイここ2年くらい買ってないけど
パーツの改造とかの記事出た？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:34:07

>>25
気が向いたときしか買わないけど、大した記事ないみたい。

ランドナー様に似合うメットがないよ～

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:45:46

>>26
ありがと。
平地は帽子（つば後ろにまわして）
上りは手ぬぐい。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:47:34

こっちを本スレにしたい奴が必死でネタふりしてない？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:55:51

>>28
やっぱりそう思う？不自然だよなｗ

どうせ消されるスレなのにまさに骨折り損てか

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 16:59:35

時間を見れば分かるが、２分差で向こうが本スレになるのは公然の事実！
様　が付くとか付かないとかは理由にはならないね。
後出しジャンケンが許されるならスレタイに「チャリンコ」って入れるかな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:00:47

自演ご苦労
多分一人だろう

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:10:37

>>28
わざわざアッチで誘導してる支那

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:31:27

>>27
俺も普段は帽子だけど、通勤でアスファルトジャングル走るとき怖い
しかも自転車事故多発ポイントを通るのでなお更だよ･･･

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:40:03

>>22
誰も買わない予感。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:43:11

ランドナーにヘルメットが似合わないのはわかってるが、このご時世だと何も防御せずに走る
のに自分でも抵抗を感じる。でもやっぱり似合わないんだよなあ。
いっそ昔のカスクでも被るかｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:49:12

乗馬用のメットはどう？
バイク用でも似たのが以前はあった。今はわからんけど。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:56:15

カスク復刻モデル
http://www.re-turn.jp/item/rinproject/item_1.html
キャップの上から被るといい感じかも

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 18:06:47

>>36
乗馬用は重量が難点かな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 18:27:17

痛筋限定でなら、スクーター用がイイと思う。
野球帽みたいなのもある。
半帽ってやつ。ただ1本ヒモのやつはやめといたほうがイイ。
ずれて前が見えなくなったことがある。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 19:05:31

日東のﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞ105ってまだ手に入りますか？
入るなら値段はいくら位ですか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 19:57:01

>37　(・∀・)ｲｲ!!

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 20:13:35

>40
カタログ落ちして久しいけど、それ風の店に行けば時々在庫してるのを見る。
105よりMod.55の方が見ない気がする野田蛾。

43 ：33：2006/09/12(火) 20:45:28

目から鱗の情報サンクス。
通勤用にスクーター用のメットと、普段用にカスク買ってみるよ。
何気にメットよりカスクのほうが高いんだな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 21:22:43

＞４０
　探せばまだまだ有るはず。
プレミヤは付いてないと思うから、２０００円以下で帰るはずです。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 21:45:18

カスク？
http://www.riverone.jp/Product_11.html

江戸っ子は誰彼無く個人的に好きになれそうもないけど…

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 22:05:24

>>45
ちょっとエイリアンぽいね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 22:37:46

＞40
昔の刻印の方でしょう？
新刻印でいいなら、たしか前橋のタキザワで春先に見かけたよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:24:35

シマノはどんどん進化してるけど(10Sとか)
現行パーツ使ってる人も苦労してるのだろうか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:31:09

進化って言うのかなあ。
やり散らかしてる気がするけど…

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:46:48

まあ品質は認めるが、何でもありだな。
子供用のMTBもシマノの変速機がついてるよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 01:03:08

ランドナー向けのデュラが出たら売れると思うけど、
チェーンホイールだけは同じ国産のスギノに負けそうな気がする

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 01:17:31

なんかシマノは使いにくい

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 01:41:11

新婚の俺はシマノしか買えないorz

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 02:45:56

おめ！

つグレードの楽しさ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 02:47:21

酔ってて間違えた

つグレードアップの楽しさ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 08:54:07

>53
それ、シマノじゃなくてティアグラって言うのが正しいんじゃないの？
古物のボッタクリを考慮したってズラは高いよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 10:07:43

対性能・仕上げコスト比で言うとヅラは間違いなく安いよ。
ＸＴＲはもっと安い。ただしデザインの良し悪しは別にしてな。

ついでにSTRONGLIGHT57ゲット。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 10:07:59

>>51
オレは7700のロングゲージRDと9段カセットをWレバーで使ってるよ。
あとシートピラーやヘッド小物もデュラ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 10:09:44

ねぇ、ランドナーバーってなんでハの字に広がってるの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 10:22:27

>>59

クランプ部分と両端の、わずか数ミリの高さの差が長距離を
走る際にありがたく感じる。ついでに、バーの下部を握る際にも
外側に数ミリずれているだけで、楽なポジションが取れる。

これは、使ってみないと解らないだろうなぁ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 12:18:44

>>58
9段カセットの使用感はいかが？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 13:11:48

リア5速のランドナーに乗っているが、もうRDがやばい。
現行シマノの9ｓ用や10ｓ用のRDを5ｓで使用できますか？
もちろんフリクションで。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 13:26:02

すとろんぐらいと63

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 13:34:01

>>62
チェーンが通るかな？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 13:55:00

RDなんかヤフオクにいっぱい出ているよ。
以前より値段も下落しているから、買いやすい。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 14:06:46

>>64
チェーンが通る？？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 14:06:57

>>62
チェーンと合わないだろ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 14:15:34

俺、5段スプロケにXT付けてチェーンはCN-HG53で走っちゃってるけど、
やっぱりマズイのかなｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 14:52:34

>>62
漏れ、RD7402を古いサンツアーのバーコン＆６Sフリーで使用しているが
特に問題は感じていない。１０S用はチェーン幅が確かに気になる。

むしろ、キャパシティを気にするほうが良いかも。MTB用のRDの方が
ランドナには良いかもしれん。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 15:43:24

こっちが新しいランドナー派で向こうが様式美派なの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:06:02

>>62です。
みなさん、初歩的な質問に答えてくれてどうもありがとう。

>>64ほか
105（5500）以上はアウトですね。
キャパの問題もあるからロングゲージになりますが、ティアグラならどうなんだろ？
8/9スピード専用となっているつうことは、８速用シマノチェーンでもおｋなのでしょうかね。
これはシマノに電話してきけばだいじょうぶです。

>>69
ええ、キャパは大きくないといけません、私の場合。
で、もう一つ気にかかるのは、可動域です。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:07:31

>>68
見落としていました。62です。
それ、マジですか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:31:22

シマノのTELするんなら、
5段ボスで使える物、なにがあるか聞けばいいじゃねえ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:48:26

>>73
まったくその通りだ。>>62です。

いま電話しました。
おｋだそうです。
ま、知っている人にとっては「あたりめーだろ！」ということなのでしょうが。

１）シマノ５段ボスを9速・10速RDで動かせるか？（キャパ範囲内・フリクション）
　シマノの中年紳士「余裕でおｋです。チェーンは8速以下のを使用してください」

２）ついでに、シマノ8速スプロケを9速・10速RDでインデックスシフトさせられるか？（キャパ範囲内・Ｗレバー）
　シマノの中年紳士「おｋです。ただしＷレバーはジュラを使わないでください」

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:53:58

ということは、チェーンは通るわけね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 17:31:16

ﾏﾊｯｸにｼﾏﾉの現行ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰって使える？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 17:32:22

73です。
日本語になってなかった。。反省。
>>74今後のためになりました。
で、レバーはなに使うの？
>>75通ることになりますね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 17:51:28

DIAコンペの赤いシューつけてたことあるから
つかえるとおもう。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 17:54:35

>>77
>>62です。
レバーは引き続きもらい物のサンプレ（バンド留め）を使おうかと。
ただし、シフトワイヤーもストックがなくなってきたので、カンパワイヤーを買うか
シマノの現行品を加工すると思います。。

>>75
あぁー！プーリーのことも含めて聞きそびれた。
でも中年紳士は平然と「おｋです。チェーンは8速用で」と言っていたから通るのですね。
でも、プーリーのことが気になるからまた電話します。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 18:18:34

岐阜の中古屋でサンプレ用のワイヤー作って売ってるよ。
オクにもでてるし。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 18:50:02

URLあった。
http://chiukoya.hp.infoseek.co.jp/zaiko2.htm#Z_Cycle

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 19:48:19

なんでこのスレ昼間っから延びてるの？
みんな無職なの？それとも学生なの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:05:55

自由自在の会社役員です。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:06:54

趣味系の自転車乗りは金持ちが多いからねえ。
自営とか自由に時間使えるし。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:09:32

ネット見てると医者や公務員も目立つな＜ランドナー愛好家

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:33:13

>>80-81
ありがとう。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:37:32

ソービッツなどの砲弾ライトをバッテリーLED化した人いるか？
GAMIさんの所を見たけれども、俺にはよくわからん。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 20:38:42

ブレーキシューって何使ってる?

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/04/bbs07.html
↑とかってどう?

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 21:01:16

>>85
なぜわかる？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 21:28:49

>>87
低脳じいさんには無理だろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 21:40:44

>>90
自己紹介乙

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 21:43:27

卑弥呼しってる？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 21:55:57

>>87
そんなに難しくないよ。
http://www.shimarisudo.com/
↑ココ見れば超簡単に出来るよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 22:38:12

てかャフオクにも出品されてるぞ

95 ：53：2006/09/13(水) 22:55:41

>>54
ありがとう

>>56
言葉が変でした

…ソラが精一杯orz

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:01:44

>82
某国大使館で経済担当官してます。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:20:00

>>96
巨大機械コンスの担当？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:22:01

医者か。関西方面のパラノイアな方なら有名ですが、他にいたっけ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:23:06

はいはい、売店のレジか。ひまそうだなw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:24:56

>>99
安心したか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:26:39

NANA

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:27:39

フランスじゃまいか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 01:59:52

神田のフロントバック生産中止か？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 09:45:13

神田って行ったことないけど、どうですか？
ツーリング車やってるとこって偏屈な店主が多いが

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 09:55:33

偏屈？
まあ、作法をわきまえてないと嫌われるな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:36:52

いろんな経験、いろんな年齢、いろんな意識の客が来るのは当然。
それを如才なく受け入れる作法を持たねば商人と言えまい。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:41:18

客に作法云々言う前に商人としての躾が出来とらん店も多いが

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:44:15

分かってないな。ランドナーの世界は、人間関係が大変なんだよ。
瞬時にどちらが上か下かを見分けないと。店主は師範としてこびへつらうべし。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:48:57

>>106
如才なく受け入れる人なら、まずランドナー店主にはならない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:59:31

ならば京都の茶屋よろしく、「一見さんお断り！」にすれば？
ランドナー乗りには堪らない快感だろうよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 11:02:10

会員制ショップもいいなw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 11:05:05

在家信者御用達ショップになってしまうｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 11:06:52

まあ、実際に京都の店が西のサティアン、世田谷の店が東のサティアンと
言われていたこともあったからな。
両者とも在家ではなく、妻も家庭も捨てた出家信者用だったが。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 12:25:42

そんなに難しい店じゃないだろ
麦茶が出たりするしw

ただ、頑固すぎるね。
話にならないところもアル。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 12:39:05

>103の件は？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 12:42:02

>>114
○○○入りの麦茶か？ｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 13:05:13

>○○○入りの

グリス入り？w

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 14:02:11

京都も宗教なのか
サイト見た限りでは、そうでもなさそうと思ったのだが

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 14:33:59

近くの大学のサイクリング部も出入りしているような普通の側面もある。
むしろエルス、サンジェよりも個体数としては普通のスポーツ車の方が多いのではないですか？
広角打法

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 14:36:24

サヨナラ　Ｆバッグ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 14:53:23

まだわからない醤。

ところで両国の店はどうなんだ？作法が必要なら菓子折りを持ってくけどw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 14:59:43

>>120
かわいそうにな・・・
能書きばかりのやつらに聞いたのが運の尽き。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:09:00

>>120　電話して聞けよそのくらい、オジサンたちは忙しいの

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:10:54

グッバイ　Ｆバッグ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:14:27

こんにちは　Ｔバック

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:15:18

シーユー　Ｆバッグ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:19:59

>125
あっ、Ｕ教授だ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 15:31:47

>>119
その大学サイクリング部は店主の出身クラブだからだろ。
新入生は、ランドナーを自分で組まされるんだよな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 16:08:10

そんなにいいﾊﾞｯｸﾞなのか

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 16:12:11

神田定休日でした

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 16:25:26

>>129
少しお高いが、それなりにいいと思うよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 17:10:20

欠品してるだけでは？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 17:49:06

写真ないの？
アルプシのホムベージもっと充実させてほすぃ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 18:55:36

アルプス車オーナーのホムペを検索すればあるはず。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 19:27:43

>>121

両国は敷居は低いヨ。
マスタ－が外出がちなんで、奥さんが店番。
世田谷より、よく整理されている。古パーツの価格も良心的だし。

最近、ランプ系に凝っている様なんで、話を振ってみたら？
エラク盛り上がるかも。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 19:55:06

ここで偏屈だとか言ってる奴って、基本的なコミュニケーションできないんだろうな。
店は他人の領域なんだから「こんにちは」とか言え
「今日はこれこれ、こんな用事で来ました」とかも言え
かえるときには「ありがとうございました」「おじゃましました」くらい言え

俺様はお客様だぞ！とか馬鹿な奴は死ね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:07:38

>>136　客が　「こにちは」　と言う前に言う事あんだろ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:08:23

>>136
古物にかぎらず２ちゃんでショップの悪口言ってるやつはみんなそうだよ
店主に邪険にされたとか常連に馬鹿にされたとかどのジャンルにもいる。
きみの態度に問題は無いの？と言われると必ず「商売なんだから」と
切り替えしてくる。商売だって相手を選ぶ権利ぐらいありますがな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:24:20

実際に見てみないとなんとも
客の態度にもよるだろうし（しょうもない客もいるし）
店側の接客態度もね（しょうもない店もあるしねえ）

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:26:16

>>136　お前どこかのショップ？こんな所でカキコしているヒマあったら
「ありがとうございました」と頭下げて発声練習汁！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:26:58

客を選んで商売出来たらいいなあ。本当にいいなあ。
だからって広告にまで書かなくてもw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:30:29

>>136　見ていると
稀少パーツやその他、他人よりおいしい情報を手に入れようと店に媚びて
ヘラヘラしている姿が目に浮かぶな　ｗ　だから店の方もも勘違いするんだよ。
だから一般の客は離れていく

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:30:46

>>140
ヒロシです……

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:31:31

>>137
>>140

ほら、こうやって

店側が「いらっしゃい」
「ありがとうございました」言うのはあたりまえ。

客側で言わない馬鹿が多すぎなんだよ、若いのは言うこと多いけど中年、高齢は
まず言わないね。

あ、ランドナー乗りって中年、高齢な人ばかりだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:31:56

>>143　何があったと？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:33:37

最近、礼儀を知らん客が多かとです……

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:42:13

＞141
広告って？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:42:14

クスクス、実際の自転車屋を考えてみなよ、入り口で店員が立ってるんじゃ
ないんだから店に入ったって「いらっしゃいませ」なんて普通ないわな。
普通の客は入り口で「こんにちはー」とか「すいませーん」とか言って
奥から「はい、なんでしょー」のパターンだろ。
店から先にあいさつがないなんて言ってる奴はだまって店の中に入ってきて
なにも言わずに棚の部品や展示車を物色して「なにか？」と声かけても
「いや、ぶつぶつ。。。」そんな奴だろ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 20:54:37

>>148
オレも小さな店で商売しているがそれはあり得ない、もし沈黙したらこちらのせいだと思っている。
中には無言の客もいるが、オレはそういう状況が耐えられないので必ず声かけはするな。
それでも黙っている不気味なのもいるけど　ｗ

150 ：135：2006/09/14(木) 20:57:28

世田谷は、今年になって初めて顔を出した店だが、２回目の訪問時には
いきなり常連相手の状態で対応をしてくれていた。決して初回も敷居が
高いと言う印象も無く、むしろ気さくと言う印象をうけたけどなぁ。

まぁ、ファミレスとかコンビにのマニュアル通りの接客に毒された
連中には、作法を要求する店は無理かなぁ。
漏れとしては、形式だけの表面的な接客は遠慮したい。
気の利いた喫茶店、雰囲気の良いバー。共通点は一寸個性のある
マスターの存在がある。古き良きチャリ屋もそんな味がある。

この辺が解らん輩は、ご遠慮頂く方が漏れ的には有難いが。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:00:02

長谷川で敷居が高いとか思う奴はコミュニケーション不全

病院イケ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:06:08

>>149
あり得ない？ちょくちょく見かける光景だぞ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:09:35

最近は肉でも魚でも小さな商店で買い物する機会がなくなってきているから、
客の方も慣れていないというのもあるのじゃないかな。
昔は川崎のソープ街に冷やかしで車流していると、ポン引きが勝手にドア開けて
乗り込んで来てしまうほどの過激さがあって面白かったな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:11:59

俺も店やってるけどありがとうございましたなんてほぼ言わねーぞ。
はいどーもとか機嫌がよければありがとねーとか。
逆に欲しいものを売ってくれてありがとうございましたくらい
言われてもいいんじゃねーかって思う。イヤなら他の店行くだけだろうし。
それでも結構続いてるぞ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:13:22

世田谷のおじさん愛想良かったし初心者の俺にいろいろ教えてくれたよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:19:00

店とやりとりすると買いたいものがない場合、何か買わなくちゃならないような気が増大してくる（ｗ

で、ついチューブとかインナーとか買っちゃうんだよな（ｗ

という気の弱い私（ｗ

でも最初からそういう気分で店に入ると、まったくストレスフリーであるということを発見する私

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:19:55

買ってくれてありがとう
売ってくれてありがとう

なんだよ。
買ってやったんだぞ！買いにきてやったんだぞ！

というおっさん多すぎ、そしてその子供もそうなる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:22:00

おじさんもだがおばさんのほうが愛想はよかったw

それに比べてあの店ときたら

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:22:30

>>152　　>>149だが、　書き方悪かったかｽﾏｿ
あり得ないと言うのは、沈黙客に対するこちらの沈黙もあり得ないと言う事。
うちは自転車屋ではないが（ほとんどプロしか来ない建設系）だが、
たまに素人さんの黙り君とかも来るが、それでもこちらから話しかけている。

>>154　いい商売してるな（ｳﾗﾔﾏｼｽ）

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:24:39

最近のガキは人とコミュニケーション交わす能力が欠落してるらしい。
こんなので文句言うの日本人だけだぞ？行く先が思いやられるよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:26:55

>>158
あの店とは？w
kwsk

162 ：156：2006/09/14(木) 21:27:21

追伸

でもそのおかげでお店の人と面白い話も出来るし、あと（相手は忘れてるだろうけど、）次に行く時も「この間はどうもー」なんてお気楽だしね（ｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:28:21

>>135
世田谷はともかく、両国の古物価格のどこが良心的なんだよｗ
ありゃ異常だぞ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:28:35

ttp://www1.odn.ne.jp/fiftyfifty/omocha_f/6_fr_bag/fr_bag.html

ttp://www.jin.ne.jp/yamane/%CA%DE%AF%B8%DE.htm

これ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:30:32

>>164
それだ。
緑のほかに白もある。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:36:10

たくさん積んであるとなんか安心してしまいまつた
昔からの京都のお店ですよね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:39:26

>>132
欠品してるだけならリストから写真を外さないだろ？
やっぱ、
ソー　ロング　Ｆバッグ　
なのかな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:39:55

バッグのサイズは１種類？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:42:46

早速、お宝入りになりますかね？
買いだめしておけばオクに出せたのに…

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:45:18

>>160　メール世代だからある意味仕方がない。
だからといってこの世代を排除していたら大事な商売相手がいなくなると思うが、
大衆に媚びてアマチュア無線みたいに衰退の一途をたどった趣味もあるから
この辺は難しいな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:47:01

１５年くらい前だったか、オリジナル並行マースバーを買いに行って、「欠品で数がまとまったら次回製作予定」と言われたことがある。
今回もそうであって欲しいのう。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:51:28

>>163
H商会も両国Iも値段を気にしていては買物なんか出来ないと思うよ。
Hでぼったくりに合ったことはないがIは物によってはぼったくりもある。
同じぼったくりでも新橋のSは値札付けてるから良心的。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:58:14

ステムやタイヤまでオリジナルマーク入れるほどだから、
生産中止はなさそうだね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:00:40

Ｈ商会へ通販じゃなくて直接買いに行ったら、トークリップとかおまけで貰ったことあります
例によってコーヒーすすめられて帰ってきました（ｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:18:15

>173

>>167…リストから削除

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:27:22

>>174

おれは昔のニューサイもらったYO!
それがまた古い古い（笑

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:36:11

むしろアルプス乗り以外にはサドルバックが重宝されてる気がす
Fバックは王道ソローニュがあるし

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:42:32

＞176
古い古いニューサイかあ。
年代によってはそっちの方がいいなあ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:47:46

サドルバッグも、あのデザインでいいから、もうちょい小さいのがあれば
半デイポタ用に買ってもいいんだが…
特に、小でも幅２９センチはちょとね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:51:54

幅２９センチっていうと、ついつい「３０センチのものさしのサイズか」って思って大きく感じる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 23:19:45

アルプスは実用性が売りだからバック類も大きめだよね
エンブレム付きのフロントバックはアルプスの自転車につけてなんぼみたいな感はある

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:08:23

なんといっても「アルプスはツーリングの世界です」だからね（笑）。
ポタリングまではカバーできないか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:14:54

なにがなんでも煽るわけやね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:28:32

>>175
なるほど、そういうことか。

>>183
煽ってるかな？
決してそんなつもりはないんだが…

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:39:39

＞184
おれもどれが煽ってるのか、ようわからん（ｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:30:58

両スレ仲良くランデブーなり♪

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:45:26

秋の夕暮れはつるべ落とし。
レストア中のスポルティフ組みあがったらH商会にLEDライト買いに逝こう。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:51:15

ヲイヲイ。レストアの意味分かってんの？
LEDのライトつけたら、その時点でレストアじゃねえじゃん。
ちゃんと時代考証をしたうえで、当時のパーツつけないと。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:56:07

なんか、向こうのスレではこっちが様式美スレになってる。それでいいのか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:56:21

>>187-188

H商会にN社のバッテリーライトの中古があって．．．．．．
ただ、値札を見て萎えた。　当時の定価を知るものとしては納得が行かん。

しかし、ヤフオクで待つも、全然出てこない。　　あれを買うしかないのかなぁ・・・・orz

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 01:58:42

確かに、探見ライトは様式美の構成要件のひとつだからな。そのLED版はほすいところだ。
買えるなら買っておけば？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:00:33

単二の電池使ったもので、定価は１，５００円くらいでしたっけ？？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:10:07

2O年前、探検ライトの相場は2千円前後でした。
自分もLED版が欲しい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:12:30

＞探検ライト

w

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:16:46

>>194
ダイナモ派ですか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:24:23

>>192-193

おもわず、サイスポのカタログ80/81'を見てしまった。

ブリジストン・バッテリーランプ　定価￥1,200（電池除く）

こんなもんだよなぁ。
でも、単二、二本でアルミボディ（ペラペラだけど）。
ハイパワーLED（５W）組み込んでも、何とか放熱できそうな気が・・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:34:42

>>195
いや誤字を笑ったのでは？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:38:34

誤字をしたのは私です、すいません(汗

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 02:45:50

キャットアイあたりで出してくれないかなあと言ってみる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 04:07:06

ハブダイナモ使えや

201 ：　　↑　　：2006/09/15(金) 05:10:08

翻訳）僕馬鹿です

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 05:39:06

ｵﾓｼﾛｲｶ

203 ：　　↑　　：2006/09/15(金) 05:44:05

むなしいだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 07:08:42

ｵﾓｼﾛｲｶ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 07:16:01

面白医科

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 07:47:57

＞１９０
　ヤフオクに２つ先週でていた
ナショナル単２ライト新品が５０００円。
今はこんなのがでている
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37792419

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:30:34

>>206
あ、それ俺が落とすから。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:40:47

>>207　やめておいたほうがいい、オレは青天井だぜ

209 ：196：2006/09/15(金) 08:41:27

>>207

許さん！　漏れが貰う。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:45:30

>>206
フォーカス調整不要って。。。不可だろｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 09:52:25

探見ライトが様式美の構成要件とは思わないが…
それはともかく、
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html
ｱﾙﾌﾟｼもＬＥＤ探見モドキ売ってるんだね。
値段はアレだが…

これからの電池式ライトはドロハンエンドに充電池パックを入れて
配線取り回して、軽いライト部だけを好きなところに付けるのがいい。
キャリア不要。スイッチはドロハンエンドをプッシュするだけでオケ。
それが未来形ってもんだ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 10:05:39

そういうのあったけどね。

でもランプがバックのしたにあったんで。

ぶーらぶーら、ぶんぶんぶんぶん　と振ってしまって役立たずだった。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 10:19:56

>>211
そういうアイデアを出すのは結構だが、あっちのスレでやった方がいいぞ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 11:31:23

ここは探険ライト原理主義者のすくつだからな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 11:33:40

探見ライト愛用の僕は退散します

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 11:49:33

>>214が、愛用のエンペラーに蛍光グリーンのMTB用ライトを付けているのを、私は知っている。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 12:12:02

>>214は探検しちゃうしね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 12:15:27

ライト内蔵Ｆバッグの準備でオリジナルのリストから削除したんだよ、きっと。
こりゃすごいぞ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 12:19:08

LEDは点滅モード必須

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 12:31:04

誰か神田に行って聞いてこいよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 13:41:56

POLY JAPONってどうよ。来月あたりじゃね？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:02:20

魔物の展覧会です。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:07:03

ニセエルスを持ち合って、オナニーする集まりですw

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:27:16

>>213
あっちの>>1が誘導乙であります

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:31:02

魔物とかいうのきんもーっ☆

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:37:36

そもそも壊れやすい古物パーツ付けてダート走る人いるの？
素朴な疑問

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:39:43

>>226　一番壊れやすいのは、実は乗っている人間だったりする

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:46:53

>>226

居る！　漏れがそうだ。
パーツは古かろうが新しかろうが壊れる。壊れたらパーツを交換して乗る。
古ランドナー（ランドナーに限らんが）糊であれば、壊れそうなパーツのストック
は結構抱えている筈。漏れも3/8のチェーンだけでも５本程ストックしている。

ビンテージと言えど、座敷化してしまったのでは自転車とは言えん。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 14:53:18

>>228
むちゃくちゃ金かかりそうやん

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 15:01:43

魔物と言われる所以の一つ

無闇に最新パーツを追うより安いかもよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 15:05:53

魔物とかいうのきんもーっ☆

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 15:08:06

古物海苔は金持ちが多いから乗り分けてるんだろ。
そもそもあんまり乗らないだろうし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 16:17:44

30～40万クラスのランドナーは盗難の対象になるだろうか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 17:16:43

なりません。(キッパリ)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 17:48:32

>>230
あのさあ。値段が高いからじゃねえだろw
魔物と呼ばれるのは、それに取り憑かれるから。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 19:02:33

壊れやすいとか言うな。
元々、かかとでポン変速が標準仕様なんだ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 19:05:38

>233
路上に置いとくとゴミの不法投棄と間違われる。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 19:09:32

最新のロードだって十分魔物だよ
カーボンなんかに取り憑かれたら大変だよ

もちろん７０年代のパーツもストックしてるしね
自転車は「魔物」

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:09:04

さようなら　Ｆバッグ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:37:46

オクの出品を待て

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:42:04

そうでもないらしいよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:42:10

きんもーっ☆

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:47:03

魔物とかいうのきんもーっ☆

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:51:36

ジュラ10きんもーっ☆

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:59:02

イカブレーキきんもーっ☆

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:06:34

サンプレックスきんもーっ☆

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:14:07

>>239

本当に無いのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:14:32

レイノルズきんもーっ☆

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:15:44

ルネルスきんもーっ★

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:16:48

片岡シルクきんもーっ☆

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:22:53

>>247
店にはあった

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:45:49

>>250
片岡シルク？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:52:20

>>251
まだ在庫はあるの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:52:34

門岡シルクきんもーっ☆

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:54:58

ユーレーとマファックとTAには誰も文句いわない。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:06:29

>>253
ちょっと怖くて聞けなかった

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:10:34

ﾜﾗﾀ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:12:54

258のタンヤオ筋ｹﾞｯﾄ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:36:30

新参だけれども、ユーレーのディレイラーはあんな細いのに壊れないんですか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:41:43

>>259
ディレイラーが壊れるってチェーンになんか巻き込んだか
プーリーケージがスポークに巻き込まれたかだよね、なんだって
壊れるよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:46:10

魔物とかいうのきんもーっ☆

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:47:46

>>250
高崎IKDの片岡か?

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:51:35

ローディーとか言うのきんもーっ☆

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:03:32

>>260
新参さんだから、おそらく古物に不安があるのでは？
ツーリングする上での使用感など聞きたいんじゃまいか。
俺はサンプレ専なのでユーレーには詳しくないです。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:12:38

サンプレ独特のニュルニュル感はいいね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:19:22

ｻﾝﾌﾟﾚはニュルニュルしないぞ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:24:01

>>266
ニュルしないサンプレでどんな感じだ？
年代で違う？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:25:51

チェーンやフリーによって感触が違うとか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:32:30

まあ、性能&耐久性を追求するならジュラが最高です。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:33:15

飛び込みで行ったショップで「ランドナーありますか？」と尋ねたところ
店主がえらく喜んで自己所有のマシンを５台も出してきて１時間あまり
説明＆試乗会となりました。
どれも乗ってたのしいマシンでしたが、荷物を載せるほどに安定感が
増す感覚はさすがだなあと思いました。これなら遠くまで行けそうです。
トウエイというフレームが一番高かったけど、ヘタレの助なワタシには
丸石のエンペラーがぴったしだそうです。オーダーしてきますた＾＾＊

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:35:56

さすがにそれは笑えない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:40:05

エンペラもフロントキャリアとダイナモライト着けてくれればな。
あと、赤・青色を追加してﾎｽｨ!

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:41:53

>>250
高崎IKDの片岡か?

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:52:23

ランドナーは荷物積む自転車とちゃうぞ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:56:41

ダイナモは雰囲気あるけど重くないかえ？
２５年前には抵抗少ないシビエの軽いダイナモもあったがの

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:18:00

もしかしてそのシビエのダイナモは薄緑のカバー付いてました？
良かったら売ってほしいです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:36:39

すまぬもう手元にないのだ
歳をとったので自転車

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:37:14

DYMOTEC S6は3W出るし、すんごく軽く回る。

シマノのダイナモハブより高いけれど。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:43:07

おじさん大丈夫か？ｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:57:08

なぜシュミットのハブダイナモを使わないのか

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 02:22:52

とりあえずハブダイナモは重いわけさ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 03:31:18

シュミットは高価だし、見た目がモッサリ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 07:17:03

ダイナモハブは電池を管理する手間が要らないだけだよ。
普段夜間走行するなら便利。通勤用自転車にはSON使ってる。

でもツーリング車にはどうかね。
夜間走行の日々が続くツーリングをする人ってのはかなり珍しい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:50:09

でもさ、ﾋｭｰﾋｭｰﾀﾞｲﾅﾓが鳴ってﾎﾞﾜｯと明るいﾋﾞﾝ球の明りはやぱ素敵。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 12:19:45

そこでダイナパワーよ。
重量は別にして、抵抗感がないよ。
ランドナーでもスポルティフでも使える。
ただ、赤土のぬかるみではまったときは
車輪はずして泥とったけどね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 12:25:10

余計なものはできるだけ付けたくない。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 12:38:59

小型ﾊﾞｯﾃﾘｰﾗｲﾄで充分だろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 13:08:28

前スレで出てたけど、ピン球にLED仕込んでみたよ。
白色LED3発と黄色のLED１発入れてみた。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 13:09:36

それじゃ味がないな。
だったらMTBでもいいし
面倒な事をわざわざやるのがランドナー海苔だろ。
ホーク抜き輪行とかさ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:04:59

すまん>289だが>287にレスしたつもりだったのよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:12:29

フォーク抜き輪行が他の方法に比べて一番コンパクトに収まると思う。
輪行時、列車の他乗客にもあまり迷惑をかけない。
だから漏れはランドナーが好きなのだ。
漏れはオヤジに教えてもらった20代前半の小僧だけども。

漏れはオヤジと違ってクラシックパーツには興味がない。
オヤジに散々頼んでオーダーしてもらったトーエイのフレームはMTBホイール仕様だ。
ハチサンとか650Bではリム・タイヤの選択肢が狭く、また、将来的には絶滅しそうと思ったからだ。
駆動系はシマノのXTシリーズとか現行パーツのハイグレードなものを奮発した。
自分で言うのもなんだが、ランドナーの様式美？的な部品はおさえてあると思う。
一番入手に苦労したのが本所亀甲ドロヨケとフロントキャリアだ。

ドロヨケ、どこに行ってもプラスチックの簡易っぽいのしかない。
オヤジに聞くと、総武線R駅の店に行けばあるかもしれないと。
その店で漏れはやっと希望の部品を入手した。
てかオヤジ、ガタガタ言わずに部品くらいよこせ！

これからも乗り続けていこうと思う漏れの愛車。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:29:23

>それじゃ味がないな。
>だったらMTBでもいいし
意味が分からないｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:37:44

わからないなら、わからないでいいさ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:48:27

なぜ亀甲なんていう悪趣味がイイのかねぇ。
プレーンなアルプスパスハンマッドガード、これ最高。
まぁ、好き嫌いだからな。スマソ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 20:38:17

漏れは亀甲よりも亀頭が好きだ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 20:38:42

>>294
あれシンプルでかっこいいと思うが、自分はタイヤとのクリアランス重視なんで諦めたよ。
ワンオフでタイヤにピタリ合うガード作ってくれんかな・・・でも高いか。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 21:14:31

俺は亀甲縛りが好き

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 21:15:31

ってか、亀甲の利点ってナニ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 21:23:54

>>296
トーエイなら２６ＨＥ用にマビック型と半丸があると思うよ。
パセラの1.25で、ほぼピッタシサイズだね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 21:42:11

>299
前に電話で聞いたことがある。
２６ＨＥサイズのはずっと以前に作ったので、記憶はあるけど
在庫はないとのことだった。
ショップでトーエイを謳っているのは、普通の本所２４インチ
半丸ものでは？　トーエイと付ければ売れ方も違うと思うし…

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:23:26

亀甲なんて昔のオッサン趣味だもんな
だせーよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:23:40

装飾に利点とか言ってる馬鹿はほっといて

>>300
トーエイが作ったのは６５０Ｃ用、ほとんど外径が同じＨＥ1.25あたりにも
当然使える。
5ヶ月以上前にオーダー入れたフレームやっと取り掛かるらしくブレーキ
台座等の問い合わせがトーエイから入ったカンパのショートＶ使うこと
言ってなかったんだな。ガードも一緒の注文してるけど欠品とは聞いてない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:30:00

カンパのショートＶって台座間を通常より広めに取らないと
セッティング難しいよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:35:21

>>303
19mmのリムだけど。
どっちにしてもすでにブレーキセットをトーエイに送ってあるから
おまかせ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:45:56

>>298

アルミの成型タイプは、走行中結構音が出る。その点亀甲は、表面の凹凸が
構造体の様に働き、以外と音が出ない（バラツキのある模様の為、共鳴し難い
為、音が出ないと言う説もあった）。

また、使い込むうちに成型タイプはキズ・エクボが目立ってしまうが、亀甲は
その点救いがある。弱点は、見かけが野暮になる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:47:26

気になって今計ったら24㎜ぐらいあった。
訂正19㎜→24㎜

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:53:00

>305
>使い込むうちに成型タイプはキズ・エクボが目立ってしまうが、亀甲は
その点救いがある。

ほほう。
つまり靴でいうウイングチップみたいなもんか。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:58:13

>304
カンパのショートＶは、あのデザインとしては付属のワッシャーが厚めで、
自分の場合、カンチ台座に付けてみたら、末広がりにしないと駄目だった。
見た目に本当のＶ字になってしまいましたｗ
ワッシャーはオリジナルで、一般のＶワッシャーより大きめなので、取り替えられるかどうか…
とりあえずやってないです。
取り替えるとしても、あの光沢と磨きを捨てて、くすんだシマノのグレーじゃ悲しいｗ
トーエイお任せならバッチリ決まって仕上がってくるはずだから楽しみですね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 00:15:55

>>308
僕の出入りしてるショップの大将の意見でね、東叡にオーダーするときは
ブレーキアーチ、ダブルレバー、ポンプ、ダイナモ、などなど台座を
直付けするものは全て送れ！なんですよ。届いてみたら、オーダーシート
にも書いてあるしあれだけ何度も言っといたのにーってことが結構ある
そうで。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 03:21:04

カンパのＶブレーキ？そんなのあるのか？
しかしＶって・・・・・・・・レバーどうするの？まさかフラットバーにフラットレバーかい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 03:29:52

カンパのVブレーキってイタリアで作ってんのかな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 03:33:17

>>310,>>311
ショートＶって知ってる？ドロハン用のレバーで引けるんだよ。
カンパの正式名称ではリニアプルカンチブレーキ、少し調べてみたら。

313 ：310：2006/09/17(日) 03:55:12

成る程、これ良さそうだね。ちょっと興味わいてきたよ。
これ、エルゴとかＳＴＩでそのまま引けるの？
ぜんぜん違和感無い？
質問ばっかですまん。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 04:22:52

イカブレーキの間違いだろ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 09:33:45

話ブッタですまんが、ヤフオクのカテゴリーに
「ランドナー/スポルティフ」のカテ新設要望を
みんなで作ってもらおう！
IDもってる香具師は出品のところから
要望だせるから、そこからおねがいする。
みんなだって、そのほうが探すのが簡単になるでしょ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 10:26:34

…GIANTランドナー　ルイガノスポルティーフが大量出品されるとおもわれ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 10:37:24

ebayのように、
詳細に選択できるといいよね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 10:51:47

>>315
古いものを選別するのが目的なら、
クラッシックとかの方がいいんじゃ
ね？

最近のツーリング車は興味ないが、
古いカンパは見たい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 11:26:53

名称は、考えてみたんだが
クラッシックだと実用車とかまで入ってしまうんで。
検索用と称してやたらカンパ、サンプレ、、、
こんなのも消えるでしょう。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 11:43:41

そこで「魔物」ですよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 11:48:00

「ランドナー様」に汁。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 11:51:18

魔物が通るなら「オタ」「オタク」「趣味」
「コレクター」こうなると中傷的すぎて
実用車、ミニサイクルなんかまではいりこみそう。
現行のパーツ＞その他　なんか
見る気にならん。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 12:35:52

>>322
なんか「オタ戦線を死守せよ！」って臭いだな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 12:36:21

やはり　ヴィンテージ　でしょ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 12:45:29

魔物は響きに抵抗あるんでマモーにするんじゃなかった？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 12:57:28

e兵のヴィンテージでも、出品者によって区々だからね
Cレコがヴィンと言われると、オレなんかは？って思うしね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 13:19:55

>326
Cレコも発表から20年も経てば十分ヴィンテージじゃないかな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 13:22:35

結局、出品者の考え方でウザイ物が
入っちゃうんだよね。

地道にカテゴリー間違いで攻撃するし
かない？（ｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 14:08:27

鉄屑王子

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 15:24:12

日本の場合、古けりゃ何でもビンテージだからね。
車だってワーゲンのカブト虫をビンテージなんて呼ぶのは、
世界の田舎者アメリカ人とその追従者だけだよ。
まさに、世界の笑いものだな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 15:27:35

僕のビンテージチンコいりませんか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 15:38:53

>>330
遊び心を貫徹して趣味に昇華させるのもアメリカ人。
君みたいになんでもケチつけていっぱし気取ってる奴が
一番みっともない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 16:58:59

漏れはグランボアのマビックタイプを使ってる。
ポリッシュはきれいなんだけど、傷がつきやすくていかんね。
国産ランドナーなので、本当はアルマイトがいいんだけど。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 17:49:57

アメリカ人は遊び心を昇華させてＭＴＢを作ったが、
日本人は物真似と古物賛美しかできない…
そこに民族の大いなる質の差がある。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:00:29

>>330=>>334なの？

ま、別人だとしてもケチつけるしか出来ないところは同じだから
みっともない馬鹿で括っとけばいいか。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:00:41

物真似だって昇華させてるじゃない。
日本人の手先の器用さとかさ、もっと誇りを持とうよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:09:24

サンジェじゃなくて、浅草発の三社（サンジャ）ブランドとかどう？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:24:03

漏れは職場が歌舞伎町の近くだからHERSU（ヘルス）が良い。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:28:06

うちは川崎だから
ソープBランド

340 ：313：2006/09/17(日) 18:33:04

あの～、夜中からずっと回答待ってるんだけど・・・・・・・・・
誰か教えてよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:35:31

やっぱ　hikawa

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:44:09

>>340

そういう話はあっちのランドナースレで聞け！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:51:57

あっちってどっち？
マジ、リンク貼ってくれ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 18:57:27

ランドナーの部屋（計画書12）
「様」がない機能美派のスレ、らすい
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157990263

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 19:10:28

むしろ検索できない人が、どうやってここに辿りつけたか気になる

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 19:59:21

>>334
世界的には、
チネリやデローザなんかのイタリアンレーサーなんかよりも日本のケイリンフレームのほうが高評価だし、
エルスやサンジェよりもトーエイのほうがずっと高評価。

埃臭いオリジナルをありがたがっているのは思考停止した日本の爺どもだけであって、
世界的には、異文化のフィルターを通してミニマリズムの粋を極めた日本製品のほうがずっと尊敬されている。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:00:53

どこで評価の指数を確認できるのか教えて暮。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:07:58

えーっと、初耳だなｗ
よく出る話だけど、台湾製偽ロレックスの方が、本家のロレックスよりも
精度が高かったとかいう話の類でしょ（笑）

それでも普通は、本家を買うけどね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:16:58

何でもいいんだよ人の評価なんてさ
オレはトーエイに惚れた。
だから組む。
エルス？サンジェ？
興味なくて
でもトーエイは美しいと
思ったのよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:25:05

漏れも。
台湾製ロレックスに惚れた。
だから買った。
本物？
興味なくて
でも台湾製ロレックスは美しいと
思ったのよ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:47:56

おまいらせっかくの休みに下らん書き込みするくらいなら、ＴＯＭにでも行った方がよかったんじゃないか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 20:49:16

ＴＯＭで、このやりとりやってたらぶん殴られるかなｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:34:09

＞348，350　俺台湾製ロレックス持ってるぞ！

父親の戦友の台湾人の偉いサンから貰った！
自動巻のメカは、SEIKOらしい！

ただ外観のメッキ部はやっぱタコだから、禿げてきた！(´･ω･｀)

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:35:42

>351
タダならね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:40:40

台湾ロレックスを持っていても、それをギャグにできる客観性があれば許される。
でも、それを意固地になって「本物よりすごい」と言ってると寒い。

トーエイも同じ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:03:56

同じじゃねぇよｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:05:41

同じだよｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:11:24

同じのようで同じじゃない　ベンベン♪

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:13:24

たとえば中国で作られている偽ＢＭＷのメーカーも、
50年後には「ＢＭＷよりも繊細な作りだ」とマニアに賞賛される日が
来るのだろうか……

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:19:38

ってか、じぶんで作ったら？ｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:27:47

ヤジマの偽エルスは良い出来だった。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:32:39

レプリカ厨の自演もう飽き飽き。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:47:28

TOEIのモノ造りの姿勢は評価できるし、もはやオリジナル以上じゃないのか。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:04:55

台湾製偽ロレックスのモノ造りの姿勢は評価できるし、もはやオリジナル以上じゃないのか。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:15:31

↑この池沼をなんとかしてください

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:25:12

「人の為」と書いて「偽」と読む。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:36:23

偽ロレックスが自社ブランドで売ったら買うか？
toeiは最初からtoeiだろ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:56:41

偽ロレックスの喩えはふさわしくないだろ。似て異なる構図。
エルスやサンジェ、あるいはイタリアンレーサーは一時代を築いたものの
そこで進化を止めてしまった発展途上の製品。
片や日本のトーエイやトラックレーサーはそれらが正統進化した姿。
つまり、今の欧州車は、「時計」というプロダクトのメインストリームじゃ
もはやセイコーに太刀打ちできないスイス時計みたいなもんだ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 00:09:17

いや～それも頓珍漢でしょ無理に腕時計にたとえなくてもいいよ。
何言ったって荒らしが目的の奴はいくらでもこじ付けで煽れるのが
その手の例え話だから、燃料与えてる様なもんよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 00:17:21

えーと、トーエイって進化してんの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 00:42:07

進化とかそういうモンじゃねえだろ。
技術を守り伝えている工房なんだから。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 01:00:38

ぶっちゃけ、みんなトーエイ所有率どのくらいなんだろ。
漏れはマスプロ派だけどね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 01:10:03

俺は2台持ってるうちの2台ともだから100%だな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 01:18:10

漏れは３台のうち２台がトーエイだから66・６パーセント

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 01:42:39

漏れは５台のうち１台。
実用車・ＭＴＢ・レーサー・TOEIランドナー・エルス・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 02:08:13

エルス？エルスワースのＭＴＢのことか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 02:21:05

漏れは工ノレスとサソヅ工かな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 06:14:32

漏れはマキノとからびんかしか持ってねえな・・・
そもそもなんでこのスレを覗いているのか謎だ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 07:36:19

０％　のおいらが来ましたよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 08:49:02

ユーラシアさん久しぶり！

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 09:37:25

１００％ってのは心配だなｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 09:51:38

アルプシもトーエイにカウントして桶ですか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 11:55:11

サヨナラ　Ｆバッグ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 11:56:54

>>383　まだやってんのか　ｗ　忘れろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:03:18

>382
またOEM問題再燃するぞ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:29:04

OEM問題って何かあったんか？
ALPSはTOEI名乗るなってこと？
ALPSでTOMは参加できない？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:32:15

どうも○LP○は2年以内に店畳むような悪寒。
最近、どうにもやる気の無さが感じられてならない。
スレ違いだったか。orz

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:33:41

誰かALPSスレ立て炉や

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:35:58

>387
しょっちゅう店に出かけてるような口振りだなｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:50:58

ＮＣＡＰのＦバッグってどっかで買える？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:05:50

ヤフオクで売ってるアルミフレームのロードにキャリアつけたらランドナーになりますか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:13:07

あとガードと革サドルと電装を追加すれば桶。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:14:49

>>391
フレームスケルトンが違うから無理。
ランドナーにはならないが、楽しければそれも良し。

394 ：391：2006/09/18(月) 13:27:18

ありがとうございます。ランドナーの必要条件ってどんなのでしょうか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:29:29

見え見えなんだよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:34:11

>394
長距離を乗ったときに起こったり、出くわしたりする
たいていのことに対してまずまず大過なく対処できる
ってことじゃない？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:46:02

>>396
それなら最近のロードやMTBの方がパーツ供給を含めて楽な気がする。
むしろ、長距離での走行安定性や疲労度の少なさとか（スケルトン重要）、
峠を比較的楽に登れるギア比とかじゃないの。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:55:41

>>1がまだ自演してるの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:16:48

>>397
疲労度の少なさとスケルトンとどういう関係が？
極端な前傾姿勢にならないってこと？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:18:31

>>394
旅が基本であること

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:26:16

>>399
例えば、峠をゆっくり登っていてロードだと低速安定性が悪いから、ハンドルが
ふらつく。これはヘッドアングルとかフォークオフセットといったスケルトンが
関係している。また、タイヤ径による重心の要素も大きい。
つまり、スケルトンと疲労度とは大きな関係があるんだよ。
それより、
＞長距離を乗ったときに起こったり、出くわしたりするたいていのことに
コッチの方は何をいっているのか具体性が見えてこない。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:28:31

ほら、風俗街にでくわして欲望と戦うとか
畑でばあちゃんが倒れているとか
ツキノワグマが襲ってきたりとか
峠でUFOに攫われるとか、

いろいろあるじゃん

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:55:35

いや、ここの住人たしかに増えてるよ。
MTB→小茎→ﾛｰﾄﾞ→次はﾗﾝﾃﾞﾅｰですぬ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:03:17

>402
どの事象も距離と関係ない罠。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:16:26

>>404
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:19:16

>>404
402は東京都心に住んでいて、そこから↑のような現象に
遭遇ｗするかもしれない場所まで輪行などせずに自走する人なんだよ。
ただ、風俗街についてはよく分からんねｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:21:15

>>405
ココは前頭葉にリストの少ない頑固なオッサンが多いからマジレス仕方なし・・。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:27:39

しょうがないよ、実際に旅に出たりしてないんだから。
走っても仲間内でのクラブラン。

一人で走ってるとほんといろんなことあるのにね。
このまえなんて安曇野走っていたら、畑で高校生が野合してたから
デジカメで撮影しちゃったよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:48:40

>387
＞どうも○LP○は2年以内に店畳むような悪寒
ビルのオーナーだから自転車は道楽。テナント料で食っていける。
６０歳で店を畳むとして、あの親父いま何歳かな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:08:34

>>409
59 団塊世代真ん中

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:11:16

>>407
若者は来んで良し

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:25:11

野合って青姦の事？
青天井とか野合とかやっぱり年寄りスレだな(笑

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:25:53

アルピシのＨＰに輪行の歴史が掲載されている。昔ＪＮＲに自転車を持ち込むには
ＪＣＡの会員になって駅の窓口で会員証を提示して手回りキップを買っていたが、
今じゃ誰でも無料で持ち込める。
ＪＣＡがＪＮＲにお伺いを立てなければ昔から誰でも無料で持ち込めたような気が
する。当時でもスキーや大きいザックもだれでも無料でもちこめた。

414 ：391：2006/09/18(月) 17:11:35

ホームセンターでMTBルックを買って以来、昔乗っていた「サイクリング車」が欲しくなったのです。＝ランドナーでよいですよね？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 17:54:02

>>385
それ詳しく

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 18:12:04

NCバックナンバー嫁

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 18:51:47

駆け込みＦバッグ需要
３連休で、普段特に使わないが、とりあえず押さえておこうと
買いに行ったヤツは絶対にいるとみたｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 19:04:12

>>417
全部完売です関西も

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 19:05:14

>>416
いつころの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 19:05:19

てか、最近スレ進行早すぎ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 19:52:03

>420
確かに。
漏れはちょっと休むから530になったら教えろ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 19:53:17

>>390
ＮＣＡＰのＦバッグもいいけど、俺はクリスタルボトルが欲しいな……。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 20:46:11

こうならなけりゃいいけど（汗）

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19（火) 19:52:03
あとひとつで531だぬ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(火) 19:53:17
>>421
ヲイ、530になたーぞ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 20:52:31

TOEI話題に乗り遅れたが、今乗っているアトランティス、ユーラシアどちらかの
フレームがオシャカになったらTOEIにランドナーをオーダーしたい。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:02:05

じゃああと３０年後ですぬw

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:31:55

オク見たけど、まだＦバッグ出てないよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:35:15

>>424 2台とも20年選手なんだよね。
最近フレーム内防錆処理したが、金属疲労で折れない限り乗り続けるだろうな。
壊れなければ、TOEIとは縁が無いよいう事だｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:42:34

待っててね　Ｆバッグ　後から行くから

　　ｂｙ　サドルバッグ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 22:09:47

>>427
２０年も飽きずに乗ってもらえたら自転車だって
シアワセだろうな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 09:14:57

母親の自転車（ママチャリともいう）をばらした所
チェーンステーの根元にクラックが入っていた。
10年で。
今はアルミフレームに乗っているが、どこまでもつのやら。。
クロモリフレームはやはりもつんだろうなあ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 11:44:53

犬印最強

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 14:08:45

>>431
まあ同意しとく。

アルプスのバッグが今後お宝になるかどうか知らんが、
サイド＞サドル＞＞＞フロント、でしょうｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 14:33:54

犬印は柔らかくてダメダメって誰か言ってなかった？
東叡ってさ塗装の下塗りが厚いよね。あれは錆止めなのかな？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 14:52:43

>432
駆け込み購入（オク出品用）は終わったな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 15:35:57

自分でフロントバッグ作るなら、手前開きのまま、
前はソローニュ、後ろはアルプス（ＴＡ）タイプ。
奥行きはソローニュ（１５cm）とアルプス（１８cm）
のちょうど中間をとって１６.５cm。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 16:33:18

ﾌﾛﾝﾄﾊﾞｯｸﾞってそんなに荷物入りますか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 16:48:07

>>436
容量次第でしょ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 17:09:30

大きいｻｲｽﾞがあるっていうと、ﾒｰｶｰはどこなんですか？
ﾊｾｶﾞﾜでｿﾛｰﾆｭの中型見たけど、思ったより小さかったよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 17:49:38

>>438
ソローニュの中型より大きいFバッグをさがそうとはしなかったのか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 18:35:11

昔と違って、交通手段・交通網の整備がバリバリの現代。
デカイフロントバッグはオサレでない。てか、ハッキリ言って要らない。
皮肉るわけではないが、サイド４バッグより、切符買って快適な電車の旅のほうがはるかに常識人。
フロントバッグも、むしろ半デイ・ポタの需要のほうが多いと思う。
中に入れるものと言えば、ちょっとした工具と予備タイヤ…それと、汗を拭う青いハンカチさえあればいい。
あるいは、あるいは…現代ものをさりげなく主張するのであれば、ＧＰＳを取り付ける工夫が欲しいところ。
…だから、昔のままのサイズ・規格・仕様では駄目なんだよなあ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 18:43:04

ｿﾛｰﾆｭばっかりだったよ。あとはいつ仕入れたかわからんようなｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ
とかw

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 19:19:05

今風のFバッグなんていくらでもあるだろ。GPSを取り付ける工夫が
欲しいなんて思ってる奴は古典的なFバッグ欲しがってる奴より少ないん
じゃないかｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 19:20:23

>440
喪前みたいなヤツが何でこんなとこにいるのかがわからん。
ここはあえて面倒な事を喜ぶ奴らが集まるスレだろうが

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 19:23:58

俺は田舎もんだが東京にはFバッグ扱ってる店はハセガワとかいう店しか
無いのか？それとも>>441がアホウなのかどっち？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 19:55:13

>>440
俺も分からないｗ
ランドナーでなくても良いのでは？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:34:35

おまえら、ランドナーはロードバイクじゃないのか？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158579811/l50
261 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:19
>>255
少なくともランドナーはロードじゃないですよ。
カンチ台座はシクロクロスならありえますね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:37:30

引用癖の治らないﾔｼ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:48:02

ランドナーはロードではない。変態だ！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader306775.jpg

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:49:53

>>444
田舎者に教えてやろう。
>>441は長谷川でしか買いたくないのだよ
あそこはそういう店だ
一度新幹線で来てみたらいい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:55:59

ランドナーは糞スｗｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:28:05

>450
今頃気づいたか馬鹿者め

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:31:47

＞皮肉るわけではないが、サイド４バッグより、切符買って快適な電車の旅のほうがはるかに常識人。

どう皮肉られているのか不明。

っていうかオレ釣られてるのか？？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:29:21

ソローニュ買うのはＥＵＲ１００円割れまで待つとするか。。。
その頃には、あのＦバッグもオクに出されてるんだろうけど…

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:33:30

>>452
よくわからないけど彼はキャンパーより鉄オタの方が常識があると伝えたいんじゃないかな。
質の違うものを比べていてそれがどう皮肉なのかわからないけど。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:17:40

愛車の表面が曇ったアルミパーツの艶出しをしたいのだけど、クランク、ペダル
の大きなキズやバリはサンドペーパーで下処理してピカールで磨いていますか。
いい道具とかあれば、糞野郎どもご教授ください。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:26:14

グラインダー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:38:24

毎日指でこする

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:46:31

チェーンソー

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:56:14

俺はドイツ製の金属磨き使ってる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:07:01

ランドナー＝旅の相棒。それは人生という名の旅かもしれない。

こんなん言ってる奴いたけどほんとにそうなん？
それってちと憧れる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:19:02

自転車とバッグをアルプシで統一したい人やバッグマニア以外は、
ソローニュとか犬があるから無問題。
オーストリッチもあるし。
サドルバッグは確かに、いいと思う。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:38:29

>>455
MOTHERSが良いよ
これ使うと他の使えなくなる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 02:13:17

>>462
バイクや車で定番だけれども、研磨きつくない？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 02:43:13

丸石エンペラーを買って苦戦中のリアル中学生の初心者小僧です。
軽量化を考えて、チタンレールのサドルを買ったのですが、
シートピラーへの組み付けはグリスを塗るべきでしょうか？
また、他にもグリスアップや注油で気を付ける点などありますでしょうか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:27:47

↑サドル取付ににグリスなどいらん。
マニュアル通りにやれば、失敗しないだろう。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:00:51

きしみ音がでることがある。
そんな時は、グリスで消えることもある。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:01:11

>>464
チタンパーツは稀に焼きつく恐れがあるため専用グリスの塗布が
無難ですが塗らなくても絶対焼きつくわけじゃありませんし
（栄のESLというステムはチタンボルトですがグリスなんか塗らなかった
けど10年近く無事でした。）サドルのレールとピラーって形状的に
およそ焼きつきとは縁がないような気がします。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:09:27

やぐらにグリス？な話は聞いたことがねーな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:19:42

>>464
はい、焼きつきますので、私の場合はオイル槽をつくりヤグラを囲んであります。
一年に一度酸化した油を交換しないといけません。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:05:32

>>469
焼き付きと言うのとはチョット違う。
電気腐食では無いかな？　２つの金属の電位差により、腐食が進んでしまう。
乾いていれば問題は無い。が、グリスは状況を悪化させる場合もあるので
注意して。

理想的には、圧力に強いフィルム（テフロンフィルム）を挟むと良い。

>>464

パーツ個々の軽量化に幾らカネを注ぎ込んでも、自己満足以外の効果は
あまり期待できない。　軽量化で効果が大きい部位は、リム＆タイヤ。
ただ、それも強度とのトレードオフ。
カネをつぎ込むべきは、軽量化ではなく、精度・耐久性を優先すべし。

で、最も効果の大きな対策は、エンジンたる乗り手の強化に尽きる。
これ、自転車と４０年以上付き合って行き着いた結論。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:07:18

基本的にネジ類には全てグリスを付ける。付けないのはスポークくれえだな。
覚えるといいのが、ハブのグリスうぷ。やらない奴多いけど、走り変わるし、
特に雨の中走った後は必ずな。
注油は少なめに。余分な油はホコリを呼ぶだけだよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:39:42

>461
ｱﾙﾌﾟｼのﾌﾛﾝﾄﾊﾞｯｸﾞなくなちゃったの？
ん～、残念だな。
犬があるからって言うけど、実際に両方使ってみて、ｱﾙﾌﾟｼ＞＞＞＞＞犬だよ。
自分のｱﾙﾌﾟｼもヘタって、交換時期を過ぎてる感・・・ｱﾙﾌﾟｼ単発復刻しないかな。
ファイナルファンタジーみたいに最後の一発がきっかけで大化けとか…ないかｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:22:27

>470
熱伝導の悪さから来るかじり付きジャネ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:29:29

俺ビンボーだから、チタンの事なんぞ知らねえ！

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:31:36

貧乏だから　知らない　とはこれいかに
貧乏だから所持したことない　ならわかるが。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:50:41

カジリとかべアリングの虫食いとかあれは全て顕微鏡レベルの
金属組織の溶解から起きる。チタンネジに限らず腐食したネジが
局所的に過大な摩擦で焼きつくのはままある。
特にチタンは水分などに晒されなくても異種金属との電位差で
腐食が進むのであぶないし、粘っこい金属なので適正トルクで締め付けた
だけで焼きつくことだってある。
チタンネジにはチタンプレップなどを塗布が基本。
でもサドルのレールは大丈夫じゃないか。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:36:16

>476
＞チタンネジに限らず腐食したネジが
　局所的に過大な摩擦で焼きつくのはままある。

この部分が良く解らないんだけど、どう言う事？。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:46:05

本物のチタンの話をしているわけでないから（自転車パーツに本物がどれだけある？）、
焼き付きの心配なし。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:12:23

本物のチタンてなんですかー
僕の使ってるのは偽者のチタンなんですかー
へー

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:23:59

トタンじゃないのか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:41:53

チタンって昔ほど高価なもんじゃないじゃん。
東欧のものが流通するようになって値崩れしたんだよね。
加工が難しいって言われてたけど、ライトスピードなんか本国じゃ投げ売り状態。
日本じゃ相変わらず代理店が倍位の値段でぼったくっつるけどな。
全くひでえもんだ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:45:32

チタン合金でググってみると、色々出てくるよ。
たとえば
http://www.kita-ind.com/titanshurui.htm
金属の安定性ということでいけば、アルミかな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:23:35

チタンって書いてあったら信用して買うのか？
幸せだな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:27:27

チタンって書いてあってスチールだったらクレームして返品するよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:30:10

そうか
丹下のチタンシャフトBB買ったけど、これチタンじゃないのか。
なんだろ？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:37:06

日本人はブランドに弱いからなぁ～。

カンパのSuperRecoredを使った者ならわかるであろうが、
アルミよりは強い。でも鉄より弱い。力の掛かる場所では
あまり使いたくない。

シートのレールは力は掛からないけど・・・・アルミに比べて
メリットがあるのかなぁ？

因みに、初期のカンパ製チタンシャフトはチタン純度が高く
よく割れた（中空だった）。
これにより、後期は材質・形状共に改良されている。
ただし、この改良により、鉄シャフトに対する重量面での優位性
は、わずかなモノとなってしまった。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:43:49

純度表示なんて見たこと無いな。そういえば…
メーカーに都合良くチタン製を謳うことがあってもオレにはわかんない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 19:05:33

ランドナーに乗っててよかったなぁと思うときってどんな時ですか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:24:26

>>488
自然豊かなところを適度な速さで走っている時かな。
ロードは速く走らなくてはという強迫観念があって、ゆったり走れないからね。
まぁ、純粋スポーツというよりも旅の道具かな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:28:27

俺はいわゆる「高速ツーリング」派なんだが、
ランドナーはあえて手を加えずに乗ってる。
ロードに乗ってるとついついガンガン漕いでしまうんだけど、
ランドナーには、落ち着け、って言われてる気がするんだな
荷物をバッグに入れると肩が痛くならないし
ほんと短距離のスプリント以外ロード乗らなくなって久しい

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:58:41

>>478って惨め

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:01:04

>>491
惨めなオッサンだよ。
放置安定だろｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:09:34

>>禿同

目的にあったスピードがあり

スピードに合わせた車種があるもんな

背の低いスポーツカーで林道走ったってカラダ傷めるだけ損。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:33:48

チタンと言ってもアルミ合金の親戚みたいなものだし。
以前から本当に耐久性あるのか疑問だった。
素材に詳しい香具師本当のところを教えてください。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:40:18

>>488 オヤジが乗って一番落ち着く良くも悪くも身分相応のスポーツ車だ。
服装もサイクルジャージじゃなくて普段着が似合う。
光物パーツ多いので弄ったり磨いたりするのも所有する喜びじゃないか。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:41:03

やっぱりランドナーは鋼鉄

素材といえばスカンジウムも結局アルミだもんな
チタンやスカンジウムなどのアルミ合金は硬めだし見るからに太くなる
パナチタンのダウンチューブなんてアルミと見まごうばかりの太さじゃまいか

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:44:07

チタンが一生物ってのは嘘だな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:49:31

>>496
アルミ合金が硬いわけじゃないよ、強度を確保する為に
太く、厚いパイプにせざるをえないから硬くなっちゃっただけ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:50:41

>>496
太いダウンチューブ、アレなんとかならないかね。
なぁんか、カッコ悪いんだよなぁ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:52:29

>>498
まぁそこらも含めてな。
注釈つけずとも、読む奴は理解しているだろうとトラストの精神でいこうではないか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:59:07

鉄で、あのパイプ径、そして肉厚でフレームを作ったら、
どんな強度・硬さになるんだろう・・・・・・重量も凄そうｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:33:58

チタンに乗ってるとチタンパワーで健康になりますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:55:25

チタンに乗る・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:04:36

あのさ、ダウンチューブを太くするのは強度を
出す為だけじゃない事を知ってて欲しいな
同じ自転車海苔として

オレはクロモリ好きだが、チタンも捨てがたい。
クロモリの柔らかさ、粘りがありながらも
アルミのような漕ぎ出しの軽さ。
アルミみたな突き上げ感もないし。
乗らなきゃわからんよ。

それから今は知らんけど一昔前のパナチタンは
糞なんであれをチタンなんて言わないでな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:11:41

わかってるけどさ。
でもカッコ悪いでしょ・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:13:13

「乗らなきゃわからない」は聞き飽きた

俺的にはスカンジウムとアルミの合金のクラインZR9000にカーボンシートステーのバイクがいい
アルミの合金なのにある程度細身で、柔らかくて漕ぎ出しはカッチリ
これ以上の素材は100万クラスのバイクにならないと無理
乗らなきゃわからんけどな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:29:25

>>500
「トラストの精神」か･･･イイな。
思わずそういう名前のブランドを起こしたくなってくる。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:32:54

ランドナーならフレームはクロモリ以外だめです。
革サドルの軽量化狙いでチタンレールはありだが、
他は基本剛鉄でよろ。
ちなみに俺のブルックスは銅レールですが。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:42:30

銅レールｶｺｲｲ
鋲も銅ならねw

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:58:14

実際、革サドル何年ぐらい使ってる？
自分はブルプロ9年目でまだまだ現役

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:03:59

ところでチタンランドナーって作ってるとこある？
錆びや輪行時の傷に神経質にならなくていいと思っているのだが。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:04:38

ブルプロ大鋲３０年まだまだ現役
セレクト２０年型崩れしてません。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:25:34

>>512
凄いですね。
昔のブルックスは丈夫だといいますが、長持ちさせるコツがあるのかな・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:42:37

>>511
あれ？御大が乗ってるの、チタンフレームじゃなかった？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:21:35

>>510
漏れもブルプロ（通常鋲）　３０年現役
　　　　イディアル９０　２個　３０年現役
手入れは、表面の艶が薄れた時点でのオイル塗り。
当然、雨天走行、夏場で大量の汗を染込ませた場合など、
日陰でゆっくり干した後、オイル塗り。

他のサドルは漏れのケツが拒否する。
（と言いつつ、チネリ・ユニカを使っていたりするが・・・・）。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:37:44

革サドルの寿命学生とかよく乗ってる奴ならどんなにがんばっても
5年ぐらいだよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:50:45

その勢いなら2週間もあれば馴染みそうだw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:53:30

通学に使ってりゃケツが先に馴染む。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 10:24:58

日東パールの軽量化パーツ袋ってのが昔あったらしいですね。
そのパールステムの引き上げボルト、クランプボルトを
軽量化したいんですけど、チタン製のものを作ってもらって
チタンプレップ塗っておけば大丈夫ですかね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 10:30:34

>>511
いるよ、おまえもつくれば？
今の世の中簡単につくれるじゃん。

俺はアルミのフルオーダーにしたけどな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 11:24:20

>>519
あった。　VIVAでも互換品を出していた。

ただ、チタン製とするメリットを検討した上で採用すべきじゃない？
なにせ、電位差のある金属を接触し続けるメリット、そして高価で
加工性に劣るチタンを、入手し易く加工性の良いジュラルミンを
差し置いて選択する価値はあるのかな？

ジュラルミンで有れば、旋盤を持っている加工場であれば、結構
対応してくれる。あと、ヤフオクで長野より加工品を出品している
香具師に依頼するもよし。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 11:56:31

>>521
あっ、そうでしたね。
ありがとうございます。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 13:47:31

以後　ビバノン禁止

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:21:22

♪いい湯だな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:09:56

実際に使ってみればジュラルミンよりチタンのボルトの方がはるかに
強いのはすぐ分かるがな。でもってチタンよりスチールの方がこれまた
はるかに強い。64チタンならスチール並みの引っ張り強度云々は
世迷言。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:30:06

俺もステムのクランプボルトをチタンで締めていたことが有ったが、
グッと締め込んだら、パチッと切れた事がある。

ハンドル部分は怖いので鉄に変えた。
鉄はグッと締め込んでも粘り強い感じがする。

重さなんて数グラムの差。自己満足でしかないな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 18:26:17

>>525-526
合金系の引き上げボルトをいきなり使うとそうなるべ。
これは、BBのFixボルトにも言えるのだが・・・・・

引き上げや締め付けを行う時点では、鉄のボルトで行う。
で、必要な締め付け・引き上げが出来た時点で、鉄の
ボルトを緩めて抜く。そして合金系のボルトで軽くトルクが
かかる程度にしないと、ボキッ！。

合金系は、如何に鉄並の引っ張り強度が出たとしても
せん断応力があまり期待出来ない上、靭性に欠けるため、不連続部
における応力集中で、以外にもアッサリ折れる（捻じ切れる）。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 18:59:22

>>527
得意げに言わんでもそんなことは皆さんご存知では？
>>525が言ってるのは各種材質のボルト強度についての一般論だし。
>>526がいってるのはステムのクランプボルトだよ？一度締めてから
外してどうすんのよｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:42:07

♪あ～びばのんのんひやっくしょん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:44:14

最近八百福でそういう解説の出品があったからね。
付け焼き知識でしょ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:30:29

歯磨けよ！

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:53:54

おーい！　>>421
531取られちゃったぞ！！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:07:03

>>528
まぁ、常識かも知れん。余計だったかな？
ステムの臼が三角錐の下部のみの形状のタイプであれば
大丈夫。かみこんでいるから、軽く叩かない限りは抜けない。
おでんの竹輪の先端の様な形状の普及品の場合、駄目だが・・・・

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:08:33

あのさ、なんでもかんでも馬鹿みたいにネジ締め込んじゃだめだぜ
場所によって締め付けるトルクってのがあるんだからさ
そういう感覚を覚えようよな
出来なけりゃトルクレンチを買いなさい。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:12:17

>>533
それは引き上げボルトだろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:27:36

俺はなんでもかんでも締め込んでるぜ。どの部分でも手が震えるくらい。
終わったあとの充実感ったら。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:32:20

しかもディスカウントで買った安物工具でだろ？w

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:50:05

ハンズの中の下クラスの工具。全力でやるからマジですぐ壊れる。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:27:31

なるほどねじの頭でナメてればねじ山は無事か、頭いいな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:44:22

で、ボルトが外れないとｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:05:28

質問させていただいてもよろしいでしょうか。

私の自転車にはWレバーの直付台座と思われるものが付いているのですが、
(シフトアウター受けを留めてあるおねじの外径が約4.8mmなのでカンパ台座だと思います。)
ttp://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/P5310042.JPG
のように台座の根元が一辺約12mmの正方形の平面になっています。このため、
ttp://www14.big.or.jp/~number-2/Image.ShimanoSLR400.gif
の左下の方のアダプター②の形状は台座にフィットしないように思えます。

右上のアダプター(軽合金フレーム用)②のような形状である必要があると思うのですが、
台座の直径約9mm(切り欠き部の二面幅は約6mm)の凸部の高さが約10mmあり、
この画像で見る限り、アダプターの厚さが足りず、その役目を果たさないように思えます。

このような台座にWレバーをうまく取り付けられるものなのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:18

>>541
取り付けて下側にすきまが空いても無問題。
気になるならスチールフレーム用の
アダプタを買ってきてフレームにあわせて
削ればよろし。

543 ：541：2006/09/22(金) 00:36:36

>>542
レスありがとうございます。
やはりどちらのアダプタを用いてもピッタリにはならないのでしょうか。
｢すきま｣は性格上気にせずにはいられなそうです。

｢スチールフレーム用のアダプタ｣とはどのようなものでしょうか。
またどのような工具で削ることが望ましいでしょうか。

544 ：541：2006/09/22(金) 00:39:21

>>543
｢どのようなもの｣と言うより｢どこで入手できる｣と言う意味でした。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:44:02

ＮＣ１０月号の表紙
最近は大学のクラブはみんなマウンテン？
バッグもリクセンばっかだね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:52:22

>>543
どこでって・・・
新品を買うと標準で入ってる。
スモールパーツで取り寄せも可能。
材質がやわらかいからやすりでも何でも
お好きなやつで。

547 ：541：2006/09/22(金) 00:58:26

>>546
すいません、ttp://www14.big.or.jp/~number-2/Image.ShimanoSLR400.gif
で言うところの左下の②のことだったのですね。
どうもありがとうございました。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:02:50

>>547
そうそう。
アダプタ自体の厚みは機能とは無関係。
元質問の、Wレバーが付くか否かという
質問に対しては付きますよ、と。
すきまに関してはあなたのこだわりでしょうから
勝手にやって（ｒｙ

549 ：541：2006/09/22(金) 04:31:14

>>548
親切にありがとうございます。
こだわりと言うほどたいそうなものではありませんがやってみます。
ご迷惑おかけしました。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 17:27:12

京都のアイズってどんなお店ですか？趣味のいい自転車組むなあと
思うんだが俺東京なんで関西の使途教えて下さい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 18:34:57

＞５５０
　http://www.eonet.ne.jp/~isb/
ここをジックリ見てから質問してください。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 18:36:53

えいちてーてーぴーころん？すらっしゅすらっしゅ
だぶりゅーだぶりゅーだぶりゅーぴりおどかな？
いーおーえぬいーてーぴりおど　でいいですか？
じぇいぴーすらっしゅ
なんだろ、にょろあいえすびーすらっしゅ

見てみました。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 22:17:33

>>550
アイズ？
ああ、オーナーが自分のことを芸術家か何かと勘違いしている自転車屋か。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 22:22:00

>>553
行った事無いの丸分かり。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 22:32:25

>>554
本人乙

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 11:10:26

オーナーはイイやつなのか？
嫌なやつなのか？

教えてクレイ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 11:21:41

忠告しておくと、破れた靴下をはいて店に行くべきではない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:17:49

土足厳禁です

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:19:12

普段からはだしですが、そのまま上がっていいですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:21:52

刺激臭がしなければ、何とかなるのではないでしょうか。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:21:57

ちょっと気取ってるよね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:24:03

え？気をとられるんですか？返してくれます？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:26:06

＞562
友達いる？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:27:24

いいヒトなんだけど　余裕ないよね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:28:45

>>563
うん　今背後霊とつきあってる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:30:11

>>565
自転車屋に行く前に、心療内科に行った方が…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:41:08

ランドナー組みたいんだけどリムで苦労しています。
650B と650Aでそれぞれ軽くて高品質なリムを教えてください。
ただし現在手に入る物。タイヤは３２～３５、ダート走行はしません。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:43:32

>>567は釣りです。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:48:27

>>567
リムは
http://www.sheldonbrown.com/harris/rims/584.html

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:50:41

http://www.velocitywheels.com/default.asp?contentID=590

ほれ、買ってこい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:44:10

あるツーリング車の店主が、ブルックスのスイフトは日本人の尻に合ってるから、
あまり痛くならんと言っていたが実際どうなのよ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:44:52

僕ギリシャ人なんでわかりません

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:46:19

間違えた↑

　×あるツーリング車の店主
　○あるツーリング系ショップの店主

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:50:55

ねぇ、いちいち他人の評判きかないと駄目なの？自分の想像とかないわけ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:59:48

今日は変なのがいるなw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:07:16

>>571
ぴったりです！571が毎日電車内で尻を触り
確認した成果だそうですよ！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:52:47

また向こうの自演小僧か？？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:57:21

>>577
くどい、このペースで行くとこのスレは1ヶ月も持たないんだから
いつまでも空しいこと言ってんじゃねえ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:50:47

ちょっと質問だけど、今のレーサーに「インラインブレーキ」と、呼ばれる奴が付いてたりするのだが、
これって昔のギドネットレバーみたいにランドナーに付けて、フーデッドと併用したらどうなんだろう？

セーフティーレバーはもう手にはいらなそうだし、付けたら面白そうだと思うんだが？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:53:00

やってる人はいるんじゃない？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:06:53

>>579
俺やってるよ、ワイヤー上だしじゃダメだよ。それからやっぱりＦバッグとは
相性よくない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:04:30

セフティーレバーって使えないね。
名前だけブランド君から普及品までいくつも持ってるけど、
あんなんじゃ効かないの当たり前じゃん。
サイクリング車最盛期になにやってたんだ？と言いたくもなる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:26:03

使えそう？
http://www.selectit.jp/item_equip/xpeq-bra-tektro03.html
付けた状態の図
http://www.nortonbike.co.jp/minivelo/supo/supo-m.html

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:46:56

>>583
駄目じゃん

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:11:04

>580-　　ありが豚！

やっぱり使ってる人いたんだ！

レバーは、Fバックとドロップハンドルの間にスペースを作った上で、レバー本体を真下にしないと行けないみたいね。

ギドネットレバー使うときと同じようにしないと無理そう。

　　

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:22:40

>>584
画像見ただけでダメな人には最初からダメでしょうね。

ツーリング中でも人の多い街中を走ることはあるでしょ、そういうとき
常にブレーキレバーに指をかけていられるのはすごくいい。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:07:44

>564

余裕がないとは？

詳しく聞かせてクレイ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:29:34

セフテーレバーが重宝するとしたら、ポジション合っていませんね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:35:15

>>588
意味がわからん？ポジション合ってるとハンドルの水平部分は持たないのか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:34:52

自転車マニアに限らずオタクには余裕が無い。
なぜなら対人障害だから。
人と相対するより物に話しかける方が心安らぐ。
しかし商売となればそうもいかない。
それを乗り越える姿こそ美しい。
アイズさん頑張れ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:33:40

>>589
漏れは588ではないが、ツーリング用のポジション調整は、ドロハンのブレーキレバー上部
に手を置いた位置で快適な状態としている。水平部を持つのは、流す時位。
フロントバックをつけた場合、実質上使えない為、流す時も水平部の外側を持つようになる。
セーフティを絶えず使う状態と言うのであれば、ブレーキ時に適切なポジションではなく
遠すぎる設定であるともいえる。

フラットバー主流の現在では、多少勘違いをしている香具師も居るかも知れないが、ご参考までに。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:16:46

自分のポジション出しが全てだと思ってる奴が一番の勘違い野郎だろ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:24:50

じゃあ何を出せばいいのさ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:27:42

>>591
＞フロントバックをつけた場合、実質上使えない為、流す時も水平部の
＞外側を持つようになる。

いまどきハンドルに直接バンド止めか？どっちにしてもそんなバッグの
付け方してたら補助レバーは使えませんがね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:34:55

>>593
なにをしようが勝手にどうぞ。でも人のポジションにケチつける根拠には
ならんな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:04:46

>593
ち○ぽでも出汁溶け

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:31:21

30年前、サドルの先端に肘を当て指先がステムのハンドルクランプの上。
なんてこと言ってた時代なら俺も>>591みたいなポジションかもね。
でもその頃と比べていまはピラー～ハンドルの距離が30㎜も伸びてる。
レバーブラケットは楽なポジションじゃなくて本気で走るポジションに
変わったよ。昔は峠の上りで下ハン持ったけど今はブラケット握る。
正しいとか間違いとか言うつもりは無いが「ポジション合ってませんね」
なんて言われる筋合いはない。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 06:07:20

あれ？ここは様式美のスレなんだから、ハンドルが遠かろうが乗りづらかろうが、
見た目が悪いと「ポジション合っていませんね。」って事でヨロしく

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 06:34:35

どうりでドロップ部要らないなんていう奴がいるわけだ。

600 ：597：2006/09/24(日) 06:54:56

>>599
なにが“どうりで”なんだ？
下りじゃ下ハン握るぞ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:49:20

様式美のブレーキが利かないから？（ｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 08:20:39

ランドナーでもロードでも下りで下ハンて普通じゃないの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 12:47:26

700Cランドナーの定義を教えてください。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 12:51:07

君がそう思えばそれがそうです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:34:16

>>603
エルスに似ているなら、それが700Cランドナーです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:51:36

乱暴だな（笑
でも確かにランドナーの「らしさ」なんて、ルネルスに近いか遠いかの軸でしか
測れないのは事実かもしれないが。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 16:34:15

俺にはｽﾎﾟﾙﾁｰﾌと700Cﾗﾝﾄﾞﾅｰの区別がｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗｿ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 17:18:13

650のスポルティーフってのもある罠

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 17:18:14

使い方でしょ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 17:39:42

使い方とは？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 17:39:57

チューブラか、ＷＯの違いでそこそこ分けられるんでは？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 18:32:31

スポルテーフって言うのはランドナーの一部なんだろうけど、自分的には単純にタイアの太さで分けちゃってる。
28のように細いタイアはスポルティフ、32とか35ならランドナー

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 18:43:43

じゃあ僕のチューブラーキャンピング車はフルガード前後キャリア電装付
だけれどロードレーサーなの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 18:53:28

>>613
画像うｐ汁

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 18:54:54

長谷川さんはランドナーは「旅する自転車」
スポルティーフは「カフェレーサー」みたいな話を
していましたよ。クルクル

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:04:37

>>614
昔サイスポに掲載されたことあるよ
北海道まわってたときに撮影された

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:07:28

なんかやっぱり不毛だよね。
バカバカしいっていうか。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:50:22

軽トラで峠せめたら２シータースポーツになるか？ならんだろ。
ロードレーサーのガードやキャリアつけてキャンプツアーしたって
それはツーリング用に改造されたロードレーサーだわね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:52:52

タイヤだけじゃないっすょ。こんな感じ
ピスト
固定ギア。ブレーキなし。チューブラー。
ロードレーサー
泥除けなし。多段フリー。フロントギアダブル。700Cが基本。
スポルチフ
泥除けあり（なくても付けらけるフレーム設計）。エアロレバー･サイドプル、フロントギアダブル、700C、32h、チューブラー可。
ランドナ
アウタード・カンチ、ダブルレバーのみ。フロントギアトリプル、350Aアメサイド36hが基本。キャリア（フロントバッグ）が望ましい。
キャンピング
カンチまたはドラムブレーキ。前後キャリア（サイドバッグ）が基本。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:55:52

>>619
なにこの偏った分類？単なる個人的な好み？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:57:22

なんだかなぁ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:58:31

すみません、アウタードカンチって何ですか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:00:52

>>620
多分、おっさんの寝言

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:03:02

350Aって？？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:05:14

>ダブルレバーのみ
ｗランドナーって終わってるんだなって思う。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 21:21:12

輪行しやすくないとね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 21:24:49

おまいら戯言よりスカパーの世界選見ろ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:28:22

スポルティフ＝ファストラン
→細めのタイヤ・ハイギヤ・車載機能少

ランドナー＝ロングライド（日本的には旅）
→やや太めのタイヤ・ミディアム～ローギヤ・車載機能やや多
　ホイールサイズはフレームの大きさ等で26吋・650A/B/C・700Cも有り

ライティングは、どっちも付ける
だめかしら？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:33:51

ランドナー＝フォークが簡単に抜ける　泥よけが分割できる
てのも付け加えておいてくれ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 23:11:16

>フォークが簡単に抜ける　

そりゃ危ねえなｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:16:46

>>629
こまかい奴だな...

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:18:22

ランドナー≠輪行車？

ご意見キボンヌ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 06:35:36

日本の旅行車だと輪行仕様ってのが定番だったろうけれど、
必須ではないわな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 06:55:55

フォークはスレッドなら何でも抜きやすいし
ドロヨケ分割をランドナーの必須に入れられてもな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 07:47:58

フロントギアトリプルは、キャンピングの必須事項
ランドナーにトリプルギアを付けるようになったのは、乗り手が年老いてきたからだ！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 08:53:15

トリプルギヤは山に入るととても使いやすい。
年老いてきたのは事実だが、若さに任せてWギヤで走ることを
ランドナーに強要されてもね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 10:46:29

工房の頃、５４，４８，３６のマキシー使ってたよ。
サンノーにいくとアトムの１４～２４しかなくてそれつかってた。
追い風のラストスパートではトップで漕げるだけこいで
仲間内で決戦してた。
おかげで今は、ひざが故障してしまい
ちょっと疲れると、もうだめ。
旅行にはいけないや。。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 12:27:30

>>635
ルネルスのカタログモデルは逆
キャンピングはダブルで、ランドナー
はトリプル

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 15:50:58

ランドナーってどれくらいで巡行出来るもんすか？
例えば荷物はFバッグ位で

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 15:59:31

50歳くらいかな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 16:47:04

巡礼は６０歳からお願いね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 16:56:29

>>639
製造してから34年目にだったな、俺の場合

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 19:08:38

ねぇ、フランスでは今でもランドナーって本当に走ってるの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 19:15:08

ほら、目をつむれば
今でも走っているよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 19:17:09

フランスでも今は量作られてないんだから普通にはないんだろう。
フランスの事は知らんけど、雑誌のイタリアの取材とか見ると５０年前のビアンキとか出てくるからしぶとく乗ってヤシもいるんじゃない？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:37:09

超亀レス失礼。
>>600
ダウンヒルのハンドルポジションは、ずっと下ハンなんて有り得ないんじゃね？
長いダウンヒルの場合、一番有り難いのがハンドルの突き出し部分だと思う。

突き出し部分であのアシストレバーが使えれば理想。
だけど、レバーが短くて使えないんだなこれが。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:36:29

ダウンヒルでブレーキ使ったらアウトだろ。少なくとも勝ち負けを狙う奴なら。
コース取りと運転技術、機材選びでぶっちぎれ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:00:40

カンパのエルゴレバー使ってランドナー作りたいんですけど、フォーク抜き輪行の時にワイヤー処理どうしてます？
経験者の方見えたらご教示願います。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:17:16

>>648
リアブレーキワイヤーを内臓にしたりしないで割り入りのアウターカップに
すれば出来るよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:18:50

６５０Bゲット。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:35:34

>>648
モールトン（分割車）のように、ワイヤージョイント金具使えば良いのではないかと。
BSモールトンのでもいけると思う。
しかし、エルゴやSTIレバーってロードにはいいけど、ランドナーにはどうかとは思う。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:43:48

>エルゴやSTIレバーってロードにはいいけど、ランドナーにはどうかとは思う。
なんで？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:45:23

>>652
こっちは様式美スレだから。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:47:13

今となってはダウンチューブ付けＷレバーは使いにくいだけだと思うんだけどな。
あ、いけね。
ココは様式美のスレでしたねｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:47:15

モールトンのパーツ取り寄せはモールトンオーナーでないと難しい。
本人確認と車体番号を伝えないと駄目だと言われた。
ＢＳモールトンのワイヤージョイントは取り寄せ可能だけど、
ワイヤーが両タイコじゃないと駄目だよ。
普通のワイヤーを使うときは、片側のタイコを作るパーツを買って
くることになるけど、２ミリのアーレンキーで締めるタイコって
想像すると恐ろしい。変速も怪しくなる可能性高いし。
自分も良い方法がないかと模索中。
が、自分の場合、変速アウターを短く切りすぎて、これが邪魔して
ステムが抜けませんｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:52:56

>>654
Wレバーが使いにくいと思うほど、ランドナーってそんなにスピード出す車
じゃないでしょ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:06:44

ハンドルを抜かない。
前車輪とドロヨケをはずす。
キャリアは付けずにハンドル固定のFバッグ

手元変速にした段階で、様式美は捨てた。
作業時間は画期的に短縮された。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:06:54

しかし、実際ガリガリめんどくせーよ
正直ノスタルジーで使ってるだけ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:10:46

>657
>前車輪とドロヨケをはずす。

オジちゃんとこのクルクル？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:16:04

>>656
”公道最速”を掲げて、峠の下りで1300ccのバイクを煽り倒すランドナーだっているぞ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:19:47

>>660
下りでそんなに変速するか

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:20:25

>>660
昔ヤマハの契約レーサーで125で全日本のチャンピオン取った加藤ってのが
厨房の頃ママチャリでNSR250をカモにして遊んでたのを思い出した

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:25:27

>>656
年寄りにはそれでもイイと思うけど、
この手の自転車でも結構飛ばす若者には辛いだけだと思う。
信号機の多い場所を訪れると手元で操作できるという有り難味が良く分かる。
でもココは様式美のスレだから多くは言わないｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:56:41

おれフレーム六万￥のクロモリロードだけどさ、フリクションWレバーを七段で愛用してるよ
一時期インデックスWレバーとかコマンドとかにしたけど、簡単すぎて味がないし
なんかこう手がさびしいって感じがするんでフリクションに戻した
レースじゃなきゃ不便とは思わないし別に遅くなるわけじゃない
日曜日もジーパンでCRを80km程走ったけどレーパンはいたアルミやカーボンのロード乗りを
何台もちぎってきたぜwもちろん一台にも抜かれなかったw

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:00:12

>>663
信号で止まる前にシフトすればいいだけ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:03:25

まあ、上り坂でのシフトとかマンドクセーのは素直に認めようよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:03:37

そりゃ相手にされてなかったんだよ
直線道路でNSRが隼をチギったってのと同じ
とマジレスしてみるｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:05:40

>>666
上り坂手前でシフトするとさｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:12:39

排気量を比べるのはマジレスになってないな

まあ、遅くてやっかいな古いオートバイを走らせる楽しみも知ってから批判した方がいいな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:14:38

パスハンター＠アルプス vs ＮＳＸ＠ホンダ

もてぎの直線でヨーイドンで競争しても、初めの５０ｍ位ならチャリに分があるだろ
１００ｍだとギリギリ逃げ切れるかどうかっつー感じか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:15:27

>>669
陸王乗ってますが何か？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:17:05

>>670
面白いけど、有り得ない。

673 ：667：2006/09/26(火) 01:19:39

>>669
排気量を比べてるわけではありません。
考えすぎ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:20:43

>>670
NSXの0-100なら5秒以下だろ？

5mと10mの間違いじゃないの。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:22:12

>>671
陸王のうんこシフト性能とバックトルクリミッターが付いたバイクを比べているようなものじゃないか

676 ：671：2006/09/26(火) 01:39:30

まあな
それはいえてるｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:14:58

ランドナー乗りはバイクもトラやBSAを選べ
変態は陸王やアマゾネスよろし
トーエイ乗りならばSR系、もしくはカワサキ空冷4発
以上！

まあワッパ付きでスーパーカブに勝てる工業製品などないが

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:52:19

ガレージに保管してあったサンジェとトーエイ、計４台を根こそぎ盗難された…
なんてこった…こんなレスしても戻るわけじゃないんだが…
皆様も盗難に気を付けてください

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 03:03:48

>>678
そもそもなんでガレージに人が入るのん？ちゃんと鍵かけてた？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 03:24:46

今時の泥棒は凄いぞ。
ピッキング道具すら財布のカード入れに入る薄さだよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 09:09:30

峠の下りで１３００のロードと２５０トレールで
走れば分かるよ。
２５０のほうが、ブレーキかける時間少ないし
軽いから取り回し楽だし、１３００のほうが大変だよ。
実際軽井沢の帰り道で６５０オーバーばかりの集団を
つつきまわして、楽しんだことがあるよ。
下りではパワーが邪魔になることがある。
>>678
ヤフオク見ておくから、構成おしえれ。
トーエイならパーツ売りになるかもしれん。
サンジェはバラして売らんだろうから、中古扱ってるところに
連絡しとくといいかも。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 11:39:02

安心しろ。
今ごろリサイクル店に並び、中学生の通学チャリに改造されるだけだから。

683 ：671：2006/09/26(火) 11:56:36

>>681
直線道路での話だからさ

684 ：671：2006/09/26(火) 12:12:07

>>678
どこかで場所を特定されてしまうような書き込みをしたとか？

俺の友人はブログでそれやってしまって、お金かけてカスタムしたバイクを
ガレージから盗まれたことがある。
乗り出し前でガレージから出したことが無いのに・・と言っていたので
ブログで紹介したことが原因だったことは間違い無いと思う。
なので、心当たりのある方はお気をつけを。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 13:29:03

ランドナー海苔には関係ないけど週末埠頭で練習するローディーの
高級自転車（チタンとかカーボンとか）が次々狙われてるらしいじゃん。

>655

>本人確認と車体番号を伝えないと駄目だと言われた。

どこの店だか実名で教えて！！まだそんなふざけた店があるのか
なんなら誰でも買える店を教えるよ。東京？？

>ＢＳモールトンのワイヤージョイントは取り寄せ可能だけど、
ワイヤーが両タイコじゃないと駄目だよ。

なんで？

>２ミリのアーレンキーで締めるタイコって
想像すると恐ろしい。変速も怪しくなる可能性高いし。

そんな事ないよ。オレ普通に使ってるし。
変速も普通だよ。
想像で言っちゃダメよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 13:31:37

サイト主催者は自分のプライバシーを晒してるようなものだからな。

補完委員会の管理人さんも出てこなくなっちゃったし。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 13:56:07

>685
神奈川の店だよ。パーツ取り寄せはオーナーだけだと断られたのは。
仕方ないから、ＢＳモルトンのジョイントを別の店で取り寄せてもらった。
緑と赤の二種類。ワイヤーをジョイントに固定するには抜け落ちないための
「引っかかる部分」が必要。ジョイントにワイヤー通しただけじゃ意味無いから。
で、ワイヤーの片っ方は小さいタイコがシフターに引っかかってる。
もう片っ方は、自分でこしらえるしかなかった。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:12:59

モール㌧系じゃなくてもパナのデモンタ用ジョイントがあるんじゃね？
そっちのがスリムで使いやすそうに見えるけど。
どうなんだろ？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:14:47

残念ながらランドナーの窃盗犯は、ほとんどがマニアだそうだ。
>>685に書いてあるが、金目当ての泥棒は高級ロードを狙うのが定説。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:40:31

てか盗んでどうするんだろ？売るわけじゃないんだろ？
他人の花壇にある花を盗んで家に飾る奴もいるらしいが

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:08:03

家の前にある植え込みに、タネまいて育てていた大輪の朝顔
本葉が出たところで、みんなもっていかれた。
植木市で買ってきたかえでも。
他人の自己満足の世界を、自分の物にしてうれしいのかな？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:22:54

>>687
＞で、ワイヤーの片っ方は小さいタイコがシフターに引っかかってる。
＞もう片っ方は、自分でこしらえるしかなかった。

BSのワイヤージョイント部が両タイコなのはブレーキワイヤーだけだよ
シフター側はプツンと切ったワイヤーを繋ぐだけ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:49:04

>>690
はぁ?ほとんどの自転車ドロは売るために盗むはずだよ。
パラしてオクに出せばまずバレないでしょ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:57:34

聞きかじった話でオーナーになりすましてるヤツがいるな。
実際さわってないからブレーキとシフトがごっちゃになってる。

＞変速も怪しくなる可能性高いし。
＞自分も良い方法がないかと模索中。

は、恥ずかしいｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:28:12

>>655は最初から変速ワイヤーのことを言っているのだと思われ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:45:01

だからその>>655が恥ずかしいヤツなんだろ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:48:20

>>678です
みんなレスありがとう、犯人は捕まり、相棒達も無事戻りました
俺の自宅は雑居ビルの4階、ガレージは1階なので、鍵を壊されても
まったく気がつかなかった・・・防犯に対して甘かったと反省しています
これを機にセコム導入しよう・・・
どうもお騒がせしました

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:54:12

SECOシール貼ってある家専門の空き巣もいる訳だが・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:54:19

>>697
犯人はどういう人でしたか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:56:16

↑　M　抜けた　セコム（SECOM）ね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:58:22

ってかネタくさいな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:00:19

>>686
kwsk
ってか、あれは常連が・・・だからでは？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:26:51

>>698
うぅ、そんな泥棒もいるんだ・・・
防犯用ライトとか警報鳴らすグッズも併用しなきゃ駄目かな

>>699
直接見たわけじゃないけど、20代会社員の単独犯とのことです
同居の親が不審に思い、問い詰めて警察に出頭したと・・・
動機は「クラシックサイクルが欲しくて物心で盗んだ」とか
なんか切ないですね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:29:06

ﾈﾀじゃんｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:38:34

>>703
盗んでもほしくなるほど魅力のランドナー。
「どうせ親父趣味さ」と自虐的にならなくてもいいんだなｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:43:47

自分も盗まれて犯人捕まった経験あるけど、
警察で二つ折りの面倒な書類書かされるんだよね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:51:02

もしかして、このスレに出入りしてたりして欲しくなっちゃったとか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 17:57:02

>>707
あり得るなw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:10:53

所謂正統派ﾗﾝﾄﾞﾅｰの超定番ﾊﾟｰﾂを述べよ。

マファックコンペorレーサー
TAシクロツーリスト
ブルプロ
サンプレクリテリウム
丸穴ヌーボ
サンプレピラー
P3
ピン球
リオタープラットフォーム

他に何がある？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:17:39

ｲﾃﾞｱﾙ90

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:19:17

それ単なる好みだし

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:36:11

カタルクス６

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:43:59

JOS・ルクゾール・シクロ・スーチャン・フィリップ
ストロングライト・マキシカ・アドホック・
サンプレだってクリテだけじゃなくＪＯＹなんかもあるじゃん。
フランスもんが好きな香具師が多い。
つかえんけどね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 18:56:51

JOYw

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 19:19:40

ＴＡ旧刻印５ピン、TOP63、JUY543,STRONGLIGHT 57(no MARCUE),IDEALE RECORD60,
SOUBITEZ 29,真鍮製ピン球旧型、MEPHIST A BLOC,
こんなとこかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 19:20:55

オールクリテリウムで自転車を組む。なんて昔有ったな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:20:24

猫も杓子もおフランスパーツが定番というが。
サンツアーとか井上ゴム、新家、吉貝、ミカシマ、日東、スギノをはじめとする国産パーツでもランドナーを語れると思うが。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:41:19

Ｎ堀さんですか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:49:29

俺はTAとブルプロ以外は国産主体。トーエイのフレームに、
リムは新家、ブレーキは本体がシマノでレバーはダイコン、ペダルは三ヶ島、
ハブとディレイラーはサンツアー、ハンドル&ステムは日東。
TAがお宝になったらスギノに代替品出してほしいけど無理か。
サドルだけはどうにもならん。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:58:58

確かに。サドルだけはどうにもならないぬ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:00:21

>714
油汚れが酷いんだと思われ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:11:15

SLJって外し対象かなあ？
かつての日本の定番ﾗﾝﾄﾞﾅｰは、本国のﾌｪﾃﾞﾗﾙ基準じゃないからﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞは使えないだろうけど。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:29:52

ウカイのリムはどうよ？
漏れはずっと20A使ってるんだが、ウカイのほうが
丈夫だって言う人もいるんで、ちょっと気になる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:42:08

鵜を飼いならして、アユなどの魚を捕らせる漁法。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:57:29

材質と見た目から言ってMA2以前のマビックがいいよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:58:25

>>723
自分も85年にランドナー組んだ時に付けたUKAIの細いリム、まだランドナーに付けてるんだけど、
そのランドナーにはこの15年、ほとんど乗ってなくて、最近5年は屋根は一応あるけど、横殴りの
雨だと、モロに掛かる海沿いの野外駐車場で保管してきた。

まだ使えればいいなあと思ってるんだけど、リムって潮風や雨にはどうなんだろ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:23:44

見に行って来たら？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:51:26

>726
おまいさんのﾈﾀはﾂﾏﾝﾈ。文章も頭悪さ炸裂。

729 ：726：2006/09/27(水) 00:02:06

>>727
自宅の野外の駐車場なんで、見れることは見れるんだけど、20年も
経ってるとどうなんだろ？と思って。

転倒とか、アスファルトの陥没してる穴にタイヤ＆リムを打ち付けたとか
そういう経験は特に無いんだけど。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:06:45

15年大丈夫だったんだろ20年でも年数に問題はないさ
問題はこの5年の環境なんだから自分で確認しろよ基地外。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:09:35

だから、書く暇あったら見てきたら？
後から、革サドルって潮風や雨にはどうなんだろ？
とか無い様に、気になる所はよく見てきた方がいいよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:10:24

ｷﾁｶﾞｲ病院のｷﾁｶﾞｲ医院長か？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:16:52

>>728＝>>730
ランドナーやってる人って、こういう人結構多いの？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:28:55

ランドナーやってる人ｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:40:17

そもそも・・・

＞屋根は一応あるけど、横殴りの雨だと、
＞モロに掛かる海沿いの野外駐車場で保管

保管とは言わん。ただの放置だろ。ｳﾞｫｹ!!

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:44:53

床の間を飾るものがランドナー様

はあ？屋外駐車？それは粗大ゴミ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:47:55

敷地が広すぎてその駐車場に辿り着くのに10年掛かるんだろうよ。
めんどくさいから「下僕の者ども、教えてたも」って事なんじゃないか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:54:55

氏ね矢。ｶｽ医者。
患者の検査数値だけ見て
薬を出しとけ。ﾔｸﾀﾀｽﾞ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:58:14

？？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:01:57

それはそうとキティガイ病院って経営上一番美味しいらしいな。
暴利貪ってる糞医者は沢山居るような。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:03:25

革サドルに潮風は拷問だろう

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:03:28

>>739
ああ。あなたは内科ではなく、心療内科の患者さんでしたねw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:04:07

また、馬鹿が来た

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:07:13

>>742
オマエ、誰に言ってんのよｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:14:00

洩れも道楽出来る余裕はあるけど、ユーフォリア多いなこのスレ。
チャリ道楽はどれだけカネかけたチャリ所有汁だけじゃなく、乗ったりして
付き合ったかと、手間暇かけて改造したかも道楽要素だと思う。
アルミパーツのバフかけている香具師には頭が下がる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:14:05

>>744
スマソ、>>738の誤爆だたーよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:16:34

オールドカンパでランドナーの定番パーツになった物の方が面白いかも。
シフトレバー、ナメクジFD、ラリー、フーデッドレバー、丸穴ヌーヴォ、他はなにかある？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:20:42

スパレコクランクとかスポルチフに付けてないか？
マキシでも変わらんが。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 03:56:02

ユーレー用エンド、Ｗレバー台座の６５０Ｂフレーム（東叡）を持っています。

とりあえず手持ちの旧いユーレーで組むか
爪や台座をカンパ用にして塗り替えるか
ブリッジ交換してエンド幅も１３０にして手元変速で使いたおすか

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 05:54:42

>>749
改造・再塗装費出すなら、オクで売って
新品買う。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 10:07:37

でも思い入れってもんがあるんじゃない？
新しければいいってもんじゃないよ。
俺もここ何ヵ月このスレに世話になってすっかりランドナーの虜。
でも、贅沢出来ないから、買うなら手持ちの自転車を売らなきゃならん。
と言っても2台しかないけど、どちらも思い入れがあってなぁ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:37:20

フレームに火を入れ直すのは少し抵抗あるね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 13:35:39

650Aタイヤが無くなったら26HEに改造するか。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 13:36:03

無くなるなんてことはないんで

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 13:56:40

某有名ショップの店主は、無くなると言っていた

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 13:57:13

>>749　
リアエンドは自分で削ればいい
レバー台座はタップ通せばいい
リアに１２６ハブ入れて６～７段インデックス使用すればＯＫ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 13:59:29

>>755
へぇ　ずいぶんな基地外店主ですね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:13:56

いや、分かんないよ。
ヌーサイの広告にもノーマルサイズ鉄パイプの供給に不安が出てきた。とか
その他エンド・ラグ・クラウンの素材も生産が怪しくなってきた･･･。
なんていうのが載ってたな。
競輪が有る内は、と思ってたけど･･･。

650Aも無くならないと思うけど、
シティサイクル用のタイヤだけになる可能性もあるな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:30:20

大丈夫。時代は巡る。ランドナーブームはまた来る。いや、もう来ている。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:33:43

ノーマルパイプも、ましてや650Ａも、小旅行車の要件にないしな
そういうタイプのランドナー趣味の人だけの問題だな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:23:40

スーチャンのピカピカリムに
花柄付き白サイドタイヤなんて厭だなあ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:24:44

大丈夫、花柄のなんて既に無いから

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:31:33

シティサイクル用のタイヤで林道走るなんて・・・orz

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:54:49

650Aなら、ALPSがPANASONICからALPSブランドで出しているから当分大丈夫
じゃない？
当然、PANA取り扱っている店で取り寄せしてもらえる。（といってもツーリング
車扱っている店じゃないと駄目かも）

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:00:48

漏れのランドナー？は３０年前のカタクラシルクミニ。

２２インチタイヤであるが故、この１０年来、シティサイクル用の
タイヤで我慢している（手に入るだけでも感謝！）。
重い、ダサイ、グリップしない・・・・・等文句はあるが、走れる。
林道走っても、石でサイドが破れる心配もしなくて良いし。
（Full初期Duraに子供用と思しきタイヤ・・・それも白サイドを
つけるとは思わなかった・・・・orz）

自転車は走ってナンボ。

花柄でも走れば良いのじゃ！　見かけを気にするのはミーハー（死語）と
座敷ジジイに任せておけばよい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:18:30

俺は30年前っていうとユッチンソンのデミバルーン白サイドをつかってた
雨でも雪でもランドナー通学だったからマファックの削りカスで白サイドが
すぐ黒くなる。月に一度はたわしと洗剤でガシガシ洗ってた。
ママチャリの白サイドタイヤ、嫌いじゃないんだよね。
むしろかっこいい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:27:05

カタクラシルクミニ 22インチ！

世田谷のヒロシとお揃いだね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:29:40

でも花柄はイヤだよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:33:16

花柄が嫌なら好きな色を塗っちゃえばイイジャン

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:36:52

花柄あるなら、くれよ

それと、グリップしないというが、ランドナータイヤといわれているものと
なにもかわらないぞ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:01:06

問題は重さによる運動性能の影響か？
スピードが乗る長いダウンヒルとかどうなんだろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:06:12

42Bよりいいんじゃねえか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:06:45

そうか？最近のママチャリのタイヤまじでひどいと思うが
中国製品の粗悪さと言ったら、、、。
奴ら品質という言葉知らんのか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:15:40

ミシュラン（銘柄失念）のクソ重い42Bで奥多摩周遊走ったが特に問題なかったよ
まあ街中は走る気にならんけど

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:16:37

>>773
なぜママチャリタイヤと言ったら中国製の粗悪品なんだ？
中国製に限らず世の中にはよい製品とよくない製品が確かにあるが
粗悪品を選択する前提っていったいなに？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:32:13

韓国製のほうが日本を席巻しているよ。
おかげで法則発動しまくりだよｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:35:32

>>776
650Aのツーリングタイヤの供給が滞った時にあなたはそれを選ぶのか？
関係ない話での薀蓄（ﾃﾞﾑﾊﾟ？）はご無用にてお願いします。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:38:14

ハチサンのタイヤ買う時、ココの住人は安売り店で買うの？
私は、自転車店で買いますよ。数種類置いてあることがあるので
国産を指定します。（イノウエがありました）
パナの６５０Bと乗り比べましたが、ハチサンのほうが
乗りごこちが良いと感じました。
しかしグリップ力の差があるとは思えませんでしたよ。
ちなみに空気圧は指で押して同じくらいと思えるように調整して。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:48:23

>>776
韓国製の自転車部品ですか…
既に日本のIRCの工場以外、韓国では自転車生産していないんですけどねぇ、、、

おじさん、20年くらい前で脳味噌止まったんですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:00:51

まあまあ、10年以上前から絶滅を危惧されながらちゃんと供給されてるじゃないですか
われわれの方が先に絶滅するかもしれませんよ。次世代のランドナー乗りは
苦労するのかもともとタイヤサイズに思い入れなんてないかどっちにしても
そういう人たちが育つムーブメントがほしいですね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:13:56

単車にしろ4輪にしろQ車ブームってのはちょっと悪の匂いがするんだよね、
そこが若い人にも受ける原因だと思う。
ランドナーは品行方正すぎるんだよねｗランドナーの明るい未来のために
ここらでちょい悪のランドナーを考える必要があるんじゃないか。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:23:27

チョイ悪ランドナー！！

新しいお題を頂戴いたしました（ｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:45:40

UGスプロケ手裏剣とか搭載してるんでしょ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:54:09

ナンパ用にＲキャリヤ。普段はウイングナットなんだけど
釣れた時は、ハブスッテップに交換。
そのためスーチャン４０Ｈをリヤに履く。
もしくはパニヤ枠をつけて足が乗せられるようになっている。

Ｆバッグの中にはグランドシート(小)常備。
内サイドにはｋンど～さんも。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:04:21

ドロヨケを外したランドナー＝ちょいワルランドナー

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:18:33

　　乱怒拿唖
　○○○旧車会　
　　夜露死苦

　　　　↑
ジャージの背中に金文字刺繍

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:35:18

缶スプレーやゴムのり、ビニール袋をFバッグに収納汁。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:42:36

サンジェスポルティーフのハンドルをカマキリ型に改造。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:43:56

>>788
ダイアモンドなら見たことあるよ　マジレス

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:46:44

野球少年用のバットホルダーを装備、装着されるのは当然くぎバット。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:53:37

ツーリングは集会と呼ぶ。タンデムにハコ乗りを中心に駅前をグルグル。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:58:21

トーエイの直付けテールライトをLED点滅式に改造する。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:00:12

>>792
それだけじゃダメだ、色はムラサキ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:07:29

Fキャリアに旗棒を直付けする

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:08:44

あの～みなさん。なんか70～80年代の暴走族が基準になってません？
ダサいです、もうちょと今風になんとかなりませんか。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:11:24

斗迂影

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:13:00

>>795
珍は昔からスタイル変化してないぞ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:13:42

>>795
今風のチョイ悪ってどんなの？

799 ：765：2006/09/27(水) 20:14:43

>>767
世田谷のは、ショーウィンドの中で眠っているんで・・・・現役で無いと・・・・カワイソウ・・・・・

>>773
中国製というか安価なクラスは、確かにヒドイ。雨天時が最悪。そのくせ直ぐ劣化し
サイドはヒビだらけ。チョット圧を高めにしただけでバースト。
ただ、責任は製造国ではなく、その程度の素材しか使えない値段で作らせている方に
あるかと。ついでに言うなら、そんな品質の製品を安けりゃ・・・と買う消費層にもあるんだが、
我々のほうがマイノリティなんで、声は届かないだろうなぁ。

その点、BSが出している「Touch Road」は許せる。でも、白サイド。
フロントバックに探検ライト等々様式を守ったフォルムに白サイド。　　悲しい・・・・orz....

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:16:00

たっち　でなく　タフロード　な。
タフロードなら茶サイドもあるんだぞ！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:25:55

チョイ悪ランドナー・・・苦羅威魔・蹴流美無・炎屁羅

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:52:58

>>799
いい歳してるひとなら日本語をもう少し・・・な？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:15:23

みんなが想像するチョイ悪ランドナーが７０年代の
暴走族のイメージってのがワラタ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:19:45

ヘッドアングルをぐっと寝かせて、ビヨ～ンと長いフォーク。
当然チョッパーハンドル。BROOKSのバナナサドル。
後サイドバックにはビラビラとフリンジ。
レイバンのグラサンかけてバンダナまいて北海道に走りに行く。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:24:54

マスプロ車のステッカーを発売したいな。

　石橋：大野紋怒、痕乱手素、幽羅死阿、炉弩慢
　宮田：流萬
　丸石：炎屁裸
　片倉：汁苦

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:34:30

吹いたw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:42:40

死苦露乱怒那唖

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:52:48

特攻ズボンに長靴スタイルで大井埠頭までポタリング
城南島海浜公園のキャンプ場が溜まり場

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:57:39

婦人用サンダルをSPD仕様に改造。
特攻ジャージの背中にスタッグの刺繍。
前後輪それぞれ逆方向にネガティブキャンバー。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:10:08

レプリカバイク＝ロード
アメリカン＝MTB
ビッグスクーター＝ママチャリ
チョイ悪＝ランドナー

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:11:39

>>809
ネガティブキャンバーwww

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:21:26

ちょい悪どころか珍そのものじゃないかw

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:22:11

クロス海苔愛読書：モーサイ、ロードライダー
MTB海苔愛読書：GRRR
小径海苔愛読書：モトチャンプ
ローディー愛読書：バリバリマシン
ランドナー海苔愛読書：チャンプロード

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:40:01

ｶｽﾀﾑﾍﾞｰｽにﾎｽｨ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48707861

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:43:22

おまいら。
風防とミュージックホーンはつけないのかい？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:44:43

ランドナー海苔愛読書はモトメンテだろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:51:36

これ凄くね？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66650891

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:14:51

>>815
そこでトーエイ特注のクロモリサイドカー(４２Ｂ)よ
でかい風防にデコトラ用コンプレッサー内臓でゴッドファーザーも快適

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:16:53

ニューサイの正月ランの目的地はやはり富士山か。
高速突破。半袖上等。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:27:01

富士山ときてちょっと臭うんだが・・
乳菜の現オーナーって層化じゃね？
仲良しの奈留志摩もそれっぽいし。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:31:35

やっぱり手元変速機は、SGI とか書かれているのかな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:37:03

アトランティスかダイヤモンド欲しい・・・

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:02:55

>>820
正直どうでもいい、実社会でそんなこと気にしてたら生きていけないもん。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:10:51

>>822 ﾎﾚ落札せい。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33548188

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:35:29

>>822,>>824
宣伝乙

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:51:35

>>825 出品者乙。
釣具のシマノに心を売ってるのぅ。
おまけにメガ信者。

827 ：822：2006/09/28(木) 04:01:16

>>824
サンクス
でも170cmの漏れにはサイズがorz

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 08:11:28

>>827
だから出品したの？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 08:44:38

サイズ合わないんだったら高くなるけど、TOEIフレームに7700ジュラ辺りで組むといい車出来そうだが。
ブレーキはグラコン辺りのセンタープル探さんといかんだろうが、ダイナモ台座も依頼出来そうだし
満足行くチャリになるだろう。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 09:53:49

いい歳こいてチャリなんて言うなヴォケ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:01:00

ああ、だからなるしまのジャージあの配色なのか！

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:29:37

>>828
真性？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:14:22

>>830
原理主義者ｷﾀｰ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 15:00:42

700Cでﾗﾝﾄﾞﾅｰを組もうと思います。今手に入るものでｵｽｽﾒのﾘﾑを教えて下さい。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 15:09:59

体重あるんなら　ALESAの３６Ｈ。アイズにあったよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 15:37:14

高剛性のリムならMAVICのOPEN PRO。ショップに頼めば取り寄せ可。
柔らかくてもいいならアラヤのRC-540。これもショップに頼めば取り寄せ可。
昔風のポリッシュなら、RC-540の32Hが名古屋のカトーに何故だか売ってる。

さらに昔風のだと難しい。
特にハイプレッシャー用でポリッシュの物はオクでも高値。
5～6気圧位で28C以上に乗るなら今オクにスーチャンが出てるよ。高いけどね。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:24:00

>>836
現行品探してる人に超マニア向けスーチャン
薦めてどうする？

それはさておき、俺もオープンプロはいいと
思うよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:35:14

OPENPROって28Cまで使えるの？細くない？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:49:14

28㍉なら8気圧までOKと書いてある様だね。
http://www.mavic.com/ewb_pages/p/piste_produit_jante_OPEN_PRO.php?onglet=3&gamme=route
大丈夫かな？

それ以上なら、RC-540あたりが入手し易い。軟いけどね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:23:18

京都と板橋と神田で、組立てが上手なのはどこですか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:29:32

MA2の在庫があったら買い。
velocityのリムも評判よいよ。ちなみに650Bもある。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:50:14

>>839
RC-540使うくらいならCXP33とかアンブロシヲのバランスつかうべきだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:54:37

やっぱ 540はダメですか（苦笑）

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:19:01

向こうのスレの2日前の話題だな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:21:49

842ではないが540よりもヴェロシティでもMA3でもDTでもいいと思う
というか700Cなら入手性に難はあるがOPENPROでいいんじゃないか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:24:01

オープンプロって滝沢で普通に買えたのに
今年あたりは買えないの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:30:43

>>846
タキザワで半年待ちで入荷未定

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:34:37

MAVICの公式にデカデカとあるのにか？？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:36:51

じゃあアンブロシロのシルバーの安いリムで我慢しようよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:37:52

完組売るために（作るために）絞ってるらしい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:39:34

もうさ、ツーリング系に合う７００CのWOなんて無いべ？
こうなったら山に行ってパーシモンかメイプルで削りだし汁。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:52:17

このスレの住人で金出し合って、MAVICに７００Cと６５０BのWO・バフ仕上げSSCリム
作らせようぜ。シールは勿論旧マーク。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:02:10

>>201
さては宝塚ファンだな？
あの野郎は、高千穂ひずると遥くららを＋して２で÷ったような美女じゃないんだよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:08:37

>>852
650Aも頼む

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:12:00

しかしタイヤは選べないのであった＞650

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:14:10

ところで依頼人はどこ行ったんだyo～！！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:15:51

>852
材質はスカンジウムで軽量化キボン
ついでにリムだけじゃなくて、死に体かしている古物ブレーキ性能を
どうにかせにゃならん。
コンペあたりをパクって、剛性アップとたわみ防止、Ｖシュー装着を…

古物のイノベーティブ・ルネッサンスや～！　彦麻呂風

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:17:58

>855
ミシュランに作らせればいいじゃん。
ケプラービード＆シリカの決戦用ｗワールドツアラー。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 09:52:02

どこで決戦するんだ？(笑

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 09:53:38

はぁ？旅館の宴会場に決まってんだろ！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 13:05:52

貴様ら、いい加減ﾈﾀの応酬は止めろ！
猛烈な自己批判を要求する！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 13:14:46

話すネタが無いから仕方あるまい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 13:31:49

Ａクラスさん、６５０Ａリム造ってくだしぃ・・・＞＜。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 13:41:30

死んでも嫌です

865 ：ジュラ１０：2006/09/29(金) 13:56:00

【峠】TOゑIとルネルシの信頼度は違いすぎた【全開バトル】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 12:56:58 ID:OrTiirP00
やはりルネルシよりTOゑIの方が頼りにされていたライバルチームとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだが、ちょうど走りはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはCBあさ非のちゅーんうっぷにいたので急いだ。ところがアワレにもルネルシがくずれそうになっているっぽいのが携帯電話口で叫んでいた
どうやらルネルシがたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるチームメンバーのために俺は立ちこぎを使って普通ならまだ付かない時間で参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！エースきた！」「メインアッタッカーきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったルネルシはアワレにもエースの役目を果たせず落者店頭でおりは近くですばやく鬼早シフトチャンジを使い追撃をした
ルネルシから裏メールで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがチームメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので相手のコルナゴの後ろに回りダイナモパシイングを何回かしてたらコルナゴをテイクオフした
「TOゑIのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とルネルシをたちなおすのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるルネルシがかわいそうだった
普通なら裏メールのことで無視する人がぜいいんだろうが
おれは無視できなかったみんなと、よｒこびほめられたかったのでねぐさめてやったらそうとう自分の裏メールが恥ずかしかったのか家に帰って行った

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:23:57

＞865
陽が落ちる前にハイチのゾンビ農園に帰るんだ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:25:12

WAROTA

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:26:46

シフトチャンジ　馬鹿？

テイクオフ？　オーバーテイクを言いたかったのか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:28:41

マジレスつける奴がいるとは

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:30:23

八六九
おまえか！お前がやったのか！！ヴォケ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 14:31:47

ひゃはは