自転車購入相談スレpart24

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。
※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。
※よくある相談（安価なロードレーサー、街乗り快速が欲しい・旅に出たい・折りたたみが欲しい）は
>>2-10あたりに回答があります。まずはそこを読んでからお願いします。

１.使用用途
（※レース／通勤／ツーリング等を具体的になるべく詳しく）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。

２.予算

３.使用場所
（※坂の多い地域／平地／オフロード／等を具体的になるべく詳しく）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-15ぐらい

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　初めてMTBを買う人のためのページ
　　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

>>1

乙 !

そして2get !!

関連スレ
【安物】GIANT TCR 6台目の懺悔【後悔】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156174500/l50

なぜ、素直になってジャイを割安感で選んで買ったと認められないんだろうか。
世間もブランドイメージとしては、そう思っているんだから、まず間違いないだろう。
ブランド代に余分な金を支払えないから買ったという事は、周囲が認めていることだ。
ユニクロだとか、ヨーカードーブランドだとか、イオンブランドだとか、しまむらだとか、
似ているイメージで喩えられているのは、当然の事だと思う。

しかし、安いものには、安いものなりの訳がある事は、知っておいた方がいいぞ。

まだ、自社ブランドで、自転車レースに出て数年程度の歴史しか無いんだから、
ロード用の自転車ブランドとしては、赤子同然なんだよ。

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

関連スレ

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part20■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154345611/l50

まとめサイト
http://www.cb-nanashi.com/

折りたたみ小径車が欲しい人はここをよく読んでから質問してください
本当に折りたたみ機能が必要ですか？
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません

車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や
輪行も容易です

予算が5万までで通勤や街乗りメインの場合での定番はこの辺り

街中用、予算制限あり
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html

ママチャリ風味が欲しい場合（キャリア、泥よけ、スタンド付き）
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm

予算はないけどロードが欲しい
⇒プログレッシブ　RRX610
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06progressive-rrx610/
⇒ GIANT OCR2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html


そのほか、車種の豊富な GIANT やルイガノ、プログレッシブ(杉村）のカタログを見て
気になるタイプを検討してから質問すること。

ジャイアント　　　　　http://www.giant.co.jp
ルイガノ　　　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike/
プログレッシブ（杉村）http://www.progressivebike.co.jp/

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
→A.１泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
　　その理由は
　　・キャリアが装着できない（重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります）
　　・泥よけが装着できない（雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります）
　　・ギア比が不適切（10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない）

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
→A.シクロでの使用がメインなのであればそれもありですが、シクロクロス車のギア比設定は
　　ツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは700の方が高ギア比
　　になることを忘れないで下さい。それなりの体力と整備スキルが無い入門者は素直に
　　ツーリング車を買った方が無難です。

ポピュラーなツーリング車はこちら

（輸入車系）
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/great_j.html

・Cannondale T800/T2000
http://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/model-4TR2.html
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6TR8.html

・Louis Gernearu　LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-gmt.htm

（日本の伝統ランドナー）
・丸石エンペラー　ツーリングマスター
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html

・アルプス　クイックエース
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html

・深谷産業　603STD
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/603std.html

・ARAYA RAN
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

R3なんだけど自転車旅行ってできる？
あと荷物ってバック背負っての方が良い？
片道200kmぐらいなんだけど・・・・
背中がヤヴァスな状態になるかな？

初心者です教えて＞＜
初心者という言葉を免罪符として使ってる訳じゃないからね＾＾
許してね

>>11
>>4

じゃあ50kmぐらいでいいです！
R3どうですか？
テンプレでもオヌヌメしてるじゃないですか！

>>9読め

ラレーのクラブスペシャルを買おうと思うのですが
1日からホテル宿泊で数日程度のツーリング車としてどうですか？
後スポルティーフのギヤ比って高くて筋力無いと無理ですか？

20インチの小径自転車購入予定です。ハンドルはフラットが良いです。候補はMB１。この車種いい感じですか？
他におすすめありますか？

>>14
本当は200kmぐらいやってみようと思ってたんだけど、片道50kmを軽く走るだけにします；；
テンプレのプログレッシブって言うのがカッコ良くて僕好みなんですがサイズが460mmのまでしかなくて・・・・
500mmあってデザインの良いのがR3しかないのです・・・・
それに値段も5万ぐらいと安いので・・・

片道50キロでも往復100キロか。クロスバイクで1日で走れる限界じゃないのかな。
200キロはそこそこ足のある人が空荷でロードレーサーで爆走してなんとか
走れるくらいだぞよ。バックパック背負ってクロスバイクでそれは無茶。

>>18
えええ
しかし主に街乗り、通勤で使うために買う自転車なんです・・・・・

BianchiのPRONTを購入予定だったのですが、テンプレに追加された
シクロクロスは、ツーリングに向かないと書かれていて購入を迷っているのですが、

使用用途
ツーリング

使用場所
平地や舗装道路メイン
恐らく舗装されていない道は走らない。

の予定で使う場合は、
シクロクロスのPRONTとSPECIALIZED SEQUOIAと、どちらが適しているでしょうか。

>>15
フロントが48-38-28でリアがシマノの8Sでデフォ12-25だね。
ホテル宿泊ならなんとかいけるんじゃない？　コースや荷物量次第では
スプロケを12−26とかに交換すれば良い。シマノの8Sならロー側が28とか30の
ものもラインナップされているし、売価も2000円くらいだからね。

クロスで２００くらい頑張れば行けるだろ。
トラメインで俺はロードのほうが初心者だがブロックのMTBで２５０走ったぞ

中学生くらいの時に子供用ルックＭＴＢで８０キロくらい走った事がありますし
その時オヤジは9800円クラスのママチャリでしたし100キロなら充分可能かと。

>>18
限界というとタイヤがアボーンしちゃうって事ですか？

>>20
フロントが52/42/30でリアが13-25ですよね。あなたの脚力がどれだけのものか次第ですが、
フロントのアウター５２は下り坂で時速40キロ以上を出し続けるつもりがなければ一度も使わない
のではないでしょうか。ツーリングに出る時はチェーンリングを交換して48/38/28にするなどの
ファインチューニングが自分で出来る（チェーンリング代で15000円くらいかな。工具は六角）
のであれば、ビアンキもよろしいのではないでしょうか。ただ、何故ツーリングに出るのに
シクロに拘泥するのかが今ひとつ私にはわかりません。もちろんシクロは楽しい車種では
ありますが・・・・。

＞ブロックのMTBで２５０走った

翌日もそれで250キロ走れと言われて平気でしたか？
それなりに走り込んでいないと数日は体にダメージが残りませんか？

あ、テンプレの楽天で購入するなら20％OFFですね・・・
R2も購入可能です
往復で100kmってR2も無理ですか？
アドバイスお願いします

「やってやれないことはない」というのと「向いている」というのは違う気がする。
ママチャリでも1日200キロ絶対に走ろうとすれば出来るだろうが、1日200キロ
走る為にわざわざママチャリを買うのは酔狂。苦行としてではなく娯楽として
1日200キロ走りたいのならそれに「向いた」自転車を買う方が良いのでは？

>>27
体力と漕ぎ方次第

慣れてりゃママチャリだろうがルック車だろうが100でも200でも行く奴はいる。
慣れてなきゃロードでも10kmでへばる。

>>27
どんなにいいヤツを買っても、他のスポーツで鍛えられていなければ初心者でいきなり100kmは
きついと思う。逆に乗り馴れればR2だろうがR3だろうが100kmは楽に到達できると思う。

アンガールズが良い例だな

>>28-31
そんなに辛いんですか・・・
テンプレのロード車みたけど全部高いし・・・
一応バスケとかで鍛えたので脚力には自信あります
12kmぐらいなら1時間以内で走れました
ブランクありますが・・・・
R2とR3ってどっちが良いのでしょうか？
楽天サイトをいろいろ見て回ってテンプレの自転車を検索しまくってるのですがescapeシリーズ位しかヒットせず・・・
上位機種であるR2の方が良いのは解るのですが、どれ位良いのでしょうか？

>>20
ツーリングという言葉でどんな使い方を想定しているのか、もっと詳しく語ってみては？
「1日あたりの走行距離はどれくらいをイメージしているのか」
「山道にも積極的に挑むつもりはあるのか」
「どんな荷物をどれだけ持っていくつもりなのか」
「何日間くらいの旅をしたいのか」

ちなみにセコイアという車種はコンセプトがぼやけていて、何に使うにも中途半端な
気がする。私見だけど。旅用の自転車とロードを1台ずつ持った方がシヤワセになれるんじゃないの？

SPINFITにしたんじゃなかったのか？

Ｒ２　フォークがカーボン　ペダルがアルミ
Ｒ３　フォークがクロモリ　ペダルが安物

これ以外は全て同じ。俺だったらＲ３で良いや。差額をレーパンやグローブに
使った方が良いと思う。

>>33
オレは体力や運動神経よりもサドルに慣れなきゃどうしようもないと思うけどな。
固いのは慣れれば楽になるが最初は痛くて長時間乗れない。
柔らかいと疲れやすい。チョイ乗りには快適だが、距離を走ろうと思うとキツイ。
どんな自転車を買っても慣れなきゃ長距離はキツイ。
逆に慣れれば車種はあんま関係ない。
が長距離を考えるなら軽くてポジションを出せる方が楽なのは間違いない。
後は予算との兼ね合いだ。

>>36
シフターが違うじゃん。
トリガーとグリップでは操作性の違いが大きいんじゃないか？

気づかなかったyo

>>33
予算があるならR2の方がいいけどR3でいいんじゃない
長距離を走る場合、初心者だと自分のペースってのがわかってないから
最初に無理をしすぎて後半へろへろになるパターンが多いよね
長距離走るにはペース配分が大切
200kmを1日で荷物を持って走るなら荷物の量にもよるけど背負うより
キャリアにつけた方がいいよ

>20
特にシクロクロスにこだわりを持っているわけではないのですが、デザイン等に惚れて
選んだという部分が強いかもしれません。

>34
たしかに、ツーリングでは少しアバウトかもしれませんね。

再度テンプレを書き直しますので、アドバイスをもらえればと思います。

今回初めてツーリング用の自転車を購入予定です。

予算10万位 もう少し出せるかも。

使用用途
ツーリング
週1回程度の20kmくらいを目安にツーリングなどを。
月1回くらいは、５０〜６０Km位のツーリングなどもしたいと希望。
この際に輪行で出かけることを考えているので、軽めの自転車だと良いです。
特に泊まりでツーリング予定は無いですが、いずれ泊まりで出かけて、
ツーリングしたいとは思っていまｓ。（その時はそれ様に買い替えるかも）

使用場所
平地や舗装道路メイン
恐らく舗装されていない道は走らない。

以上お願いします。

>>33
http://giantescape.hp.infoseek.co.jp/answer_before.html#a1_04

スポーツ車に乗ったことがない初心者なら、どんな自転車でも、買っていきなり長距離ツーリングは無理。
途中で尻が痛くてどうしようもなくなるぞ。

>42
>8-10 は読んだの?
自分なりの候補がその辺りである程度出るはずだけど

テンプレにありますが楽天で購入しても良いのでしょうか？
紹介して頂いたサイトでR3シリーズはあまり変わらないということでR3を購入することに決めたのですが、最初のチューニングというのでしょうか、やって下さるのでしょうか？
それとも自転車が届いた後自転車屋に持って行ってチューニングしてもらわないと悪いのでしょうか？
教えてください

１．日帰りもしくは民宿に１泊程度のツーリングとヒルクライム大会
２．１５〜２０万円（ＭＴＢに乗っているので工具やウェアなどは揃っています）
３．坂の多い地域、トレイルで遊ぶにはＭＴＢがあるので舗装路のみを想定

いままで舗装路のみのツーリングにもフルサスＭＴＢを使っていましたが
ちょっとラクしたくなったのと、地元のヒルクライム大会にフルサスＭＴＢで
参加して悲惨な成績だったので器材の力を借りたくなった次第です。

>>46
通販で購入するなら整備の入門書と最低限の工具を揃えて整備は自分でやりましょう。
自分でやってみて行き詰った場合や特殊工具を使わないといけない整備などは
地元のショップに泣きついてもかまいませんが、意固地な店主に冷遇されることは覚悟してください。

>>46
基本的は調整はやってあるハズ（通販・店頭に関わらずバラ付きアリ）だが、
顔の見えない通販ではポジションに関する調整は不可能だね。
通販で買って自分で調整するか、他の店に持ち込むか、
店頭で買う時に調整してもらうかになるね。

>>48-49
ありがとうございます
お勧めの入門書って何があるでしょうか?
ロードとかマウンテンバイクの違いも解らない初心者です

ポジションってサドルの高さでしょうか？

悩んでいます，アドバイスお願いします。

１.使用用途　通勤（片道７〜８キロ）

２.予算　35000〜50000円

３.使用場所　坂の多い地域（繁華街と住宅地）

今のところ候補はGIANT-ESCAPE-R3か，ルイガノTR２か，TR６です。
金額からいってR3かTR２なのですが，TR２はモデルチェンジであまり在庫がないようです。

新製品がでるのを待って決めるか，R3にするか，見た目では一番気に入ったTR６にするか。

皆さん，よろしくお願いいたします。

>45
テンプレの自転車は一通り見ましたが、自分なりの候補が見つかりませんでした。
ただ、他のお店の自転車などを見て気になったのは、

JAMIS SATELLITE
でしょうか。

SEQUOIA SEQUOIA も、一番最初に気になった自転車なので未だに気にはなっていますが。

>>51
見た目が気に入ったならTR6がいいんじゃない？
通勤なら暗くなった時も走るのかな？
そんな時はハブダイナモが便利だよ。電池切れの心配が無いしね。

>>51
在庫があればTR6でいいんじゃない
R3を買っても泥よけやキャリアを後付けするなら
結局、同じ位の額になるでしょ

>>42
その距離はロード乗りなら普段のポタリングで普通に走っている距離。
ツーリングとは言い難い。よってビアンキでもセコイアでもルックスで
選んで無問題。大旅行がしたくなったらツーリング用車輌を買いましょう。
では良い自転車ライフを。

>>47
コンパクトドライブのついたロードでなるべく軽いもの、で良いのでは？

高すぎるらしいのですが、適正価格はいくらくらいでしょうか？

ルイガノ　lgs-gmt
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/64902523/

>>52
ツーリングっていっても山を越え谷を越えて何泊もするような
本格ツーリングってわけでもなさそうだから気に入ったのでいいと思うよ

>>57
1万位かな
5万出すなら新車買った方がよくないか？

>>57
マルチポスト乙

>>53
見た目で決め手も構いませんよね。
暗くなってからも走ります。

>>54
在庫は楽天とYahoo!でいくつかみつけました。


TR６は新型を待った方がいいのでしょうか。

>>57
金使って改造したのは解るが、改造した分だけ中古としての価値が下がることも
あるということだ。
つまり、お前が改造した後の仕様で「欲しい」と思う人がいるかいないかが問題だ。
改造した部品を全部外して車体をノーマルに戻して、外したパーツは単独で
売る方がいいんジャマイカ。

>>61
新型になってもたいして変わらないだろうし
値上げするかもしれないから買っとけば

お勧めの参考書教えて下さいませんか？

>>63
ああ，なるほど。
着々と在庫が減っているようなので探してみます。


すいません，もう一つ最後に。
乗り比べた人がいるとは思えませんが，ルイガノTR６とGIANT-R2はどちらが「しっかり」したつくりだったでしょうか。

>>64
http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/BBB-1.htm

>>66
あざ〜〜〜す
しかし高い・・・
サイトでないですかね？
ライトはどんなの買えば良いですかね？
荷台とカゴも取り外しを簡単に出来るやつ教えてください

>>15
＞後スポルティーフのギヤ比って高くて筋力無いと無理ですか？
自分で変更すれば？

>>68
筋力を変更することにしました。

１.使用用途
通学、ツーリング等
　
２.予算
40,000円くらい

３.使用場所
舗装道路メイン

私は今までママチャリしか乗ったことが無くて、詳しく分からないんですが
少し調べてみたところ、R3かTR1がいいかなと思ってます。

宜しくお願いします。

Ｒ３でオッケーです

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

なんか、Ｒ３購入推奨スレみたいだなｗ

>>16
流れ早いなー
乗ってるよ いいよ
でもフラットバーは飽きちゃってドロップに変えた
先日200キロオーバー走ってきたよ

>>72
だってみんな「5万以内でそれっぽいの欲しい、用途は通勤通学ワンデイツーリング」、なんだもん

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXK.html
パナソニックって駄目かなあ？

テンプレに書いとくべきだったんだよ
「5万以内でそれっぽいの欲しい、用途は通勤通学ワンデイツーリング」にあてはまるひとは
GIANT社のESCAPE R3をどうぞ、って
これで大部分のレスが減って見やすい＆効率化

>>75
質問の意図が不明だ。エスパーが来るまで待っていてくれ。

>>76
ＴＯＫＹＯＢＩＫＥという選択肢もあるかも

通学用でＲ３だと荷物が多い人はきついんじゃないかな？
前カゴつけて荷物乗っけるとバランス崩れそう

>>79
前かご付けたきゃママチャリ乗っとけ！
って書いておけば？

>>77
>質問の意図が不明だ。エスパーが来るまで待っていてくれ。
すみません。
自転車屋さんに国産薦められたんですよ。修理パーツの入手しやすさとかで。
海外メーカーで20万超えが当たり前みたいな人が多そうなんで。
国産メーカーの、しかもパナなんてどうなのかなと。

>>76
実際それで事足りるんだよなw
ある程度の凡庸性と低価格で、パーツ交換によるグレードアップや用途の変更が可能で
大抵の自転車屋で購入可能ってなってくると、Ｒ３は購入に悩む各ジャンルの入門車として
最適なんだよね。
ある程度自転車のことわかってくると相談する必要もなくなってくるし。
と、なるとこのスレいらなくね？w

だから、なんに対してどうなんだよｗ

>>81
どうすればその内容を予測できるんだ・・・。まだいまいちわからないが・・・。

ちなみにだが、パーツがシマノ製なら修理パーツの入手は容易。
これがカンパだのマヴィックだのになるとメンドイことがある。
ここでパナソニックでなければならないのは、おそらくリプレーサブルエンドだけじゃないか？
ほかは、通販でも同等品が入手できる。
その自転車、オプションのバック類はTOPEAKのようだし。ドロヨケだけ純正かな？

そんなところだ。

ここにＲ３にカゴつけてる使用してる人いる？
通学用バック入れたいんだけどその場合の乗った感じのレポ求む

すみません。
要するに初ロードなんですがトレックみたいな輸入車じゃなくて
パナソニックを買うメリットはあるですかということです。

>>86
マジレスだが、そのパナの奴はロードじゃない。
クロスバイクのディスク仕様が正しいように思う。
これでドロップハンドルだったら、シクロクロスといっても差し支えない。

ここ数日R3云々言ってるやつは印象操作のあらしだろ。

>>87
確かに。少なくともロードではないな。
フレームの材質見なかったら、「どのへんがロードやねん」て突っ込み入りそうだ。

>>86
輸入じゃなくてパナ買うメリット？
別に・・・。
いきなり高いのはやめておけば？くらいしか俺には言えない。
逆に聞きたいよ。「あえて国産にこだわるメリットは？」って。

ありがとうございました。もう少し勉強します。

ふと六甲山に挑戦したくなったサンデーライダーにおすすめはありますか？
予算10万前後。コンポーネントは最初は安物でもいいと思ってます
（不満が出てきたら後からいいものに変えたい）。

高校生の頃（7,8年前）はPanasonicのレ・マイヨに乗って
愛媛の松山から瀬戸大橋までツーリング（バイクの同行補助あり）してたり
しました。今はまったく自転車乗ってないです。

>>91
今も松山在住ですか？

>>92
今は神戸在住です。

さすがに松山 -> 六甲山は…

> 逆に聞きたいよ。「あえて国産にこだわるメリットは？」って。

20万前後のクラスなら，国産で組むのがコストパフォーマンスはよくない？

# ブランド名の付加価値とかを期待するのは厳しそうだが．．

>76
>8 を示せば OK

べつに R3 に限らずメリダ GR-T1 とかフジとか
いくつかあるにはあるんだけどね > 4,5万クラス

>>66
あざ〜〜〜す
しかし高い・・・
サイトでないですかね？
ライトはどんなの買えば良いですかね？
荷台とカゴも取り外しを簡単に出来るやつ教えてください

愚かな教えてクン

ちょっとイイ自転車買おうと思って一ヶ月くらいこの板ロムってました
素朴な疑問があるんですけど

ロードはだいたい15〜20万は見ないとロクなものは買えないってよく言われてるじゃないですか
ところが
クロスバイクだと4万以下で買えるのオシエテみたいなスレはあるし、R3とか実売35kくらいですよね
この価格の差って何なの？というのが疑問なんです

パッと見て分かる違いはハンドル形状だけど、ドロップハンドルにするだけで10万も差が出るとは思えない
そうすると一体ナニが違うの？

細かいパーツのグレードや素材違いの積み重ねで10万くらい差額があるって感じなんでしょうか？
それとも、何か別の理由がありますかね。。

>>98
まず、パーツの値段。すべてにおいてパーツの値段がちがう。
これはもう細かいことをいうとメンドクサイ。ヘッドパーツ、ステム、ポストにいたるまで
値段が割り増し。
つぎにフレーム・フォーク。仮に同じアルミであっても素材が違ったりする。
ホイールも値段が違う。
ああめんどくさ。

15万〜20万というのは、最低でもティアグラクラス買ったほうがいいよってことだろ。
SORAでいいならそこまでいかない。

まぁ、実際はぼっている部分がないかといえばウソだがな。
台湾で直接買い付けるときの値段とかびっくりもん。

実は10万もだせばティアグラでバックカーボンモデルがあるから
そういうのを買うというのもありかもね。

>>98
ロードレーサーはレースで走ることを前提にしている
からパーツがティアグラ、１０５クラスを推奨するので
高くなるがクロスバイクは普通レースにはつかわないので
ソラ以下のパーツを推奨することが多い。
ロードレーサーでも安いのならOCR３なら６万代で買える。
最初はこの辺のを買ってから105クラスに乗り換えると
違いが分かると思う。

最近自転車に興味持ちました。
４キロ前後の市街地通勤とポタリング目的で購入を検討しています。
予算は５万円です。
自分的にメリダが気に入ったんですが、CROAD 8300SXとCROAD 9200SX
もしくはGRAND ROAD T1では使用用途から行ってどれがよいでしょうか？
スペックから特徴を読み取る事が出来なかったので、教えてください。
お願いします。

>>102
どれでもいいです。好きなのを買ってください。スペックからだいぶ違うと思うんですが・・・。
サスペンションの有無とかは関係ありませんか？

・CROAD 9200SX
15.5kg。太めなフレームシルエット。基本コンポターニー。40mm安サスペンション有。
樹脂ペダル。リムダイナモ、チェーンガード、ドロヨケ付き。

・CROAD 8300SX
13.9kg。9200よりもスポーツ車っぽいフレーム形状、太めなシルエット。63mm安サスペンション有。
太700Cホイール。基本コンポアルタス。典型的なFサスつきクロス。ドロヨケ等なし。

・GRAND ROAD T1
10.7kg。スポーツ車的なフレーム形状、細めなシルエット。R3と同じコンセプト。
サスペンション無し、クロモリフォーク。やや細めな700Cホイール。

・価格
9200SX＜8300SX＜T1

同様に右にいくほどスポーツ車っぽくなっていきます。
この中なら、オンロードでもっとも速そうな自転車はT1です。
重量からいっても、SX9200と比べて5kg違いますから。
その代わり、ドロヨケもなく、チェーンガードもありません。
またライト・スソバンド等の購入が必要になるでしょう。

段差等のギャップに強いのはサスペンション有の自転車です。安物サスペンションですが。
タイヤも太く、グリップにすぐれます。
こういう自転車の方が乗り心地がいいという人もいます。

こんな感じですか？

103はツンデレ

皆様のご教授を。

待ち乗りメイン，一日10キロくらい，男，身長168センチ，初心者

候補車
06　GIANT　エスケープ　R3　実売35kくらい
06　ルイガノ　TR-１　　　　　　実売38ｋくらい


どう違っていてどちらがいいのか悩み続けております。

>>105
主な違いはフロントサスペンションの有無かな。
メリットは、
・段差等のショックを緩和してくれる
・リム打ちパンクを回避出来る場合がある
等々、
デメリットは、
・重量が増す
・力入れて漕いだ時、無駄にヒョコヒョコ動いてウザイ
等々、
かな。路面状況や走り方によって選ぶといいかもね。
例えば、綺麗な舗装路面が殆どで、ちょっぴり飛ばしてみたいならR3、
舗装路メインだが、少々荒れ気味な場所もあり、そんなに飛ばさないならTR1、
とかね。
あとは見た目やカラーリングの好みで選ぶのもアリだね。

>>103
わかりやすい説明本当にありがとうございます！
おかげでモヤモヤしたものがパッと晴れました。
通勤メインだとCROAD 9200SX　が良さそうですね。これに決めます。

友人のクロスバイクに乗らせてもらって、興味を持ちました素人です。
使用用途は主に日帰り小旅行、たまに通学（片道20km）に使えたらと思います。
荷物（通学だと2〜4kg位）はリュックに入れて背負うつもりです。
予算は、10万円前後（>>5にあるような関連品も込みで）です。
使用場所は、主に平地の舗装道路、たまにちょっとした坂道ぐらいだと思います。

近所の店で「ブリヂストン製品なら15％引き」と言われたのでとりあえず
ANCHORで考えてます。
自分としては「スピードがとにかく速い」よりも「快適性が高く長時間乗って
疲れない」車種の方がいいかなと思います。もちろん「速くて快適」なら
それに越したことはないです。
また、アパートの上の階まで上げ下ろしすることになるので、できるだけ
軽いことが望ましいです。
あと、ドロップハンドルに憧れがあります。
そんな自分が候補として絞ったのはRA5 EXとRA800なんですが、以上の
要素により適しているのはどちらでしょうか？
あるいはブリヂストン以外にお勧めの車種がありましたら教えてください。

>>108
荷物は背負わない方がええよ。
自転車である程度の距離走る時の汗のかきかたは半端ない。
荷物が背中に密着していると汗が渇かないからぐっちょぐちょになる。
荷物があるときだけ、シートポストキャリアでも付ける方がええ。

「快適性が高く長時間乗って疲れない」と「スピードがとにかく速い」は
かな〜り矛盾する要素。
10万前後で両方求めるなんて無理っぽいよ。

私も最初にそのクラスのブリジストン買いました。どちらでもほとんど
分からない程度の差だと思われます。色や値段、気分で選んでいい
でしょう。唯一大きく違うのはタイヤですね。RA800の２８Cの方が通学
にはよいかも。　RA5の２３Cの方が｢ロードスポーツ」を感じることが
多いかも。でもタイヤは必ず替えることになるから、絶対ではないし。

　他メーカなら渋いところで、ラーレーをお勧め。なかなかアレンジが
通ごのみ。ちなみにカールトンSTはいかが。
http://www.raleigh.jp/06CST_top.htm
フロント５０−３６のコンパクト、リア１２−２５っていうのがいいなあ。

>>110
ラレーならCRT。
ちっとの差でコンポがSORAとTIAGRAってのはでかすぎる溝。
判ってくるとかなり後悔すると思う。
TIAGRAもモデルチェンジで、来年モデルのCRTもそっち載せてくるだろうから
暫く持つってのも手。

>>109
回答ありがとうございます。
キャリアってこういうやつですかね？
ttp://homepage2.nifty.com/kodamas/impression/carryer/index.html
備品購入の際に店の人に相談してみます。
あと、快適性と高速性を両方求める気はもちろんないです。
最初の車種を選ぶに当たって、どちらかと言えば前者を優先したい、と
言いたかったのですが、分かり難くてすみません。

>>110
ありがとうございます。タイヤの差はやっぱり大きいですよね。
通学と小旅行、どちらがメインになるかを考えつつもう少し検討してみます。
今のところ基礎体力がなく、自転車で毎日通学ってのは無理そうなので・・・

>>111
ありがとうございます。ラレーのCSTとCRT、それとCRCを見てみました。
スタイリッシュで格好いいですね。今度店で詳細を聞いてみます。

Panaのレ・マイヨAとGIANTのTCRで悩んでいます。

GIANTのマイナスブランドイメージを差し引いても、
8kg台の車重とコンポが105なのに魅力を感じます。
何か落とし穴があるんなら、個人的に懐かしいレ・マイヨに
して重さが気になった頃にフレームだけ交換しようかと
思うんですが…

>>113
六甲登るんならTCRがいいんじゃない？
GIANTは昔よりはブランドイメージが上がってるし
いいと思うけどね
パナは良くも悪くも昔のままって感じ

>>113
その値段でブランドイメージも何もねーだろ
4.50万円のものを買うわけじゃないし
ぶっちゃけ最近ではパナの方がブランドイメージとしては・・・な感じだが
若い人にとっては「何それ？パナソニック？？パナソニックって自転車も作ってたの？」
みたいな感じ

つかジャイのマイナスブランドイメージなんて、この板でしか通用しないじゃん。

>>113
TCRで使ってるブレーキってTEKTROだったよね？
取り合えずそれをデュラにしてTCRに乗るのが良いかと。

>>114-117
レスありがとうございます。
正直、パーツやウェア代も含めて10万ぐらいにしたい
気持ちがあったんですが、思い切ってTCRにしようと思います。

背中押してもらえて、スッキリ！！！

>>117
TEKTROですね。
ブレーキは気にしてなかったんですが、ちょっと調べてみると
TEKTROはママチャリ程度にしか効かない、なんて評判なので
これは車体と同時にブレーキもまともなやつを購入しようと思います。

>>118
ブレーキは「まともなやつ」では無く、
できるだけ「最良の物」を選んだ方が良い。
全然違うよ。

おれは複数の自転車屋を回ったとき、店のおやじみんながジャイアント誉めてたからジャイアントにしたよ。

初めてクロスバイクを買おうと思うのですが、
ママチャリしか乗ったことの無い人間がお店で買って、いきなり乗って帰れるものでしょうか？

>>121
在庫があって、店が暇で納車整備が出来れば、その日に乗って帰れるよ。

予算的にアルテのブレーキを予定してます。大丈夫ですよね？

乗って帰れるよ。
ただ２０kmとか離れてるなら止めた方がいい。
ママチャリからの移行だとスムーズにスピードを出して帰るのは難しいし
ケツが痛くて走る気なくす。
オレは初めてのスポーツ車の時、いきなり20km走ってケツが痛くなったので引き返した。
そこからの帰りは地獄だった。

>121
展示品のシラス買って1時間後には乗って帰った

>>106
ありがとう。

店に行ってみました。R3の420白と465ブルーの在庫あり。
TR１は在庫なし。

舗装道路しか走らないだろうし，R3にしようと思っております。

>>122
>>124
>>125
ありがとうございます。
店からだいぶ離れているので止めておいた良さそうですね。

1Wのライトってどこを見たら解るのかな？
・照度：8（Lux/10M）
・2.5Ｖ×0.5Ａ　ハロゲン球10時間点灯
これOK?

>>128
お前質問する場所間違ってる。

なんでもかんでも所構わず人に聞いてるんじゃねーよ、馬鹿。

>128
擦れ違い

>>129-130
でもわかるだろ？ヽ(`Д´)ﾉ
教えてくれよ！

>>131
死ね馬鹿。

>128のレス内容からすると小学校すらマトモに出ていない馬鹿ってことがよく判る。
小学校から理科の勉強やりなおせ、馬鹿。

>>132
教えてくれよ！

この間から居ついている奴っぽいが。スルー推奨。

シラスって柔らかいサドルにサスペンション内蔵シートポストですから
20キロくらいなら大丈夫だよ。

つか1.25Wだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀﾜﾛﾀｗ

なんだ・・・お前等計算できなかったのかｗ
さっさと教えて追い払えば良いものをｗ

こうして自演で荒らす夏休みの宿題が終わらずに2chの書き込みで現実逃避する中学生。
8月末の1コマでした。

まぁた負け惜しみをｗ
このこのっ♪(">▽<)っ)))^o^*)

まぁ解らんなら解りません！とハッキリ言おうぜｗ
な？ｗ

初めてロードレーサーを買おうと考えている人へ


購入相談に書いてる人ってママチャリ乗ったことないのですかな？
初めてロードなりクロスなりを買う人はママチャリと比べてみれ！
それで違いがわかればそれで十分だと思うぞ。
コンポが違っていても、ギアチェンジしやすいくらいしかわからんはず
ＳＯＲＡ以下の２２００でもママチャリとの違いは十分わかるから
細かいこと気にせず買うべし

ロードに乗りたがってる初心者なんか、いなくね？
使い道が限定されてるから欲張りな人には勧めようがないし。
そもそもロードを買いたがってる人はかなり絞れてるし。

まぁロードは使い道が相当限られるからね。

ロードの使い道が限定されてるって？
それなら聞くがマウンテンバイクは限定されてないのか？
ママチャリは限定されてないのか？

二つは別のところでも走れるっていうだけで本来の
使い道は限られているというべきではないのかね？
ロードレーサーにキャリアつければ買い物にもいけるだろ？
三本の矢とはいうけれど、ガキが３人集まっても所詮ガキ止まりだな。
無駄な知識をつけないで、普通の大人になれ。

何この人発狂してるの？
そんなに怒るようなこと？言ってることもよくわからん。

>>140

ロードに乗りたがってる初心者なんか、いなくね？

↑はおかしいだろ！
日本語わからないやつがレスすると
誤解と戦争に発展することもある。
ムリなことは初めからしないのが一番。わかったなら全てを許す。

ハァ？

現在ロードに乗っている人の大多数が、過去に
「ロードに乗りたがってる初心者」だったと思うんだが。

>>144
>>140はこのスレに相談に来る人の話ですよ？
>>140の３行目は読めますか？

コルナゴのクリスタロを買おうかと思っているんだが、（もちろんローン）
男がひまわり柄って変かな？

>>148

ひまわり柄なんですか？変じゃないと思いますよ。ローンも問題ないです。
ひまわりが良かったのでしょう？自分の好きなデザインって大事ですよね。
ＤＥ・ＲＯＳＡなんて？じゃないですか〜。
それでも私はいつかＤＥ・ＲＯＳＡを買おうと思ってますから。

現金一括で払えよ、クリスタロくらい。金ないのか？

なんか変な人が居ついちゃったみたい

クロススレの人かな？

>>152
キミだよ

あのひまわりデザインは以前コルナゴスレでも賛否両論、人によって極端に好みが別れると思うので自分の意志で決めてみては・・・

デザインの好みは個人の自由だし、自分が楽しむためには
コンポのよしあしよりもデザインの方が重要なこともあるので、
男でもピンクがいいと思えばそれをかうベシ。

bd1ってどーよ

>>156
バランスよく高性能な、いいバイクだと思うよ。
ただ、どこにも特化していない事と、ユーザーが多すぎるのがアレなだけで。

それと、カブレなイメージが強かったりするんだな。
日本人ってのはどうも噂とか偏見とかが本質的に好きみたいで、
本当にいいものを名前だけで見失ってしまいがち。
性能はバッチリ、いいと思いますよ。

すみませんコンポのランクってどういった順になっているのですか？
シマノで教えてください。

>>159
値段順です。

ママチャリを乗りつぶしてロードに走ろうとしているものです。学生だけど、まあまあ貯金はあります。でも、本体はやはり１０万以上は気が引けるから１０万くらいでオススメありますか？
考えてるのはＴＲＥＫとかＦＥＬＴとかスコットの１０万ほどの入門ロードです。首都圏のお店のｱﾝﾀﾚｽっていうロードも考えてはいるけど通販でしか買えないならカーボンでもあきらめた方がいいかもとか。
いろいろ教えて下さい。
長文失礼します

ラレーのクラブスペシャルを買おうと思うのですが
1日からホテル宿泊で数日程度のツーリング車としてどうですか？
1日に100kmから150km程度走りたいのですが？

その通り

>>159
ＸＴは微妙。

>>161
ロードの前にパソコン買ったら

>>163

一日１５０キロ程度ならママチャリで十分だと思いますよ。
実際、そうしてましたから。理由は単純にお金がなかったからですが。
お金のある人達が羨ましい。

無職の成人男性より

え？

>159
ロードか？MTBか？その前にスレ違いなんで質問スレ逝け

>>162
良いと思う。そんな使いかたが一番適しているバイクだと思う。

ちょっと懐古趣味的なところはあるけど。

つか既出の質問じゃん

>>170
返事なかったっす、すんません。

>>15
>>21

ヤレヤレ

これまで、ママちゃりに乗ってあびこから梅田まで
通勤していましたが、さすがにしんどいので、自分でも
しらべて、クロスバイクという種類なら楽にいけそうだ
とわかりました。


この板おすすめの R3やLGS TR2とかを考えていたのですが
近くのお店で、スペシャライズドのシラスというを勧めて
もらいました。どのぐらい差があるのかよく解ってない
のでご意見を頂ければとおもいます。

よろしくお願いします

>>173

我孫子から梅田？？？

はぁ？？？

千葉から大阪ですか・・・
いくら自営業の出張だとしても距離ありますよね？

>> 174

大阪に住んでないとわからないかも
しれませんね。

http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&hs=V34&lr=&c2coff=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ja-JP:unofficial&q=%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84&near=%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%B3%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%A4%A7%E9%98%AA%EF%BC%89&sa=X&oi=local&ct=title

ﾜﾛﾀ

>>175
大阪みたいな朝鮮租界の地理なんてシラネーヨ。

すみません　ルイガノのDW3を買おうと思ってるんです。
多摩川が近所なので大部分ロード、河原で遊べれば MTBに・・・と思ったのです。
実車装着の７００Cはタイヤが細すぎてびっくりしました（当然河原では乗れません）
普段はコンクリート街乗りなんですけど、どんなタイヤをはけば良いでしょうか？　
店員さんの話だとホイール　チューブ　タイヤ一組で２万円くらいだと伺いましたが
ほんとにそれくらいでタイヤ交換可能ですか？　宜しくお願いします。
あと
実勢７、８万で手頃なのですけど０６年度版にはないのが気になります。
このモデルは失敗作なのでしょうか？　試車させて頂いた感想では
少し重量感があるかな・・・なんですけれど...　感じは悪くないのです＜自分の
もうちょっと奮発してDW２の方がやっぱりよいでしょうか？

>>178
川原で遊ぶ程度だとＭＴＢ用のブロックタイヤならどのタイヤでもＯＫです。
ホイールチューブタイヤで2万は余裕です。
（勿論上をみたらきりがないけど）

いくら細いタイヤを履いても、ロードとはまったくの別物。
乗る比率によるだろうけど、たまにの川原遊びの為に、
常日頃の舗装路でも重量感を持つことに我慢ができるかどうかがポイントだと思う。

>>179
早速のレスありがとうございます。
やはりそうでしょうか（重さ）MTBやクロスでは１０kgくらいかと思ってたので
プラス４kgは考えますね。　
ですと。。。タイヤは自分の好みの感覚で交換し、重さは自主トレーニングで、だと。。。
DW3で問題ありませんでしょうか？　特別に悪い品ではないのでしょうか？
私、本格的バイクは初めて購入するのですがマニアではないので何台も買えませぬ<ですのでD3

特に悪い点がないと御教授頂けるのでしたら明日にでも欲しいのです　どうでしょ？（^^）

>>178
まあ、ハッキリ言ってどっちつかずの中途半端な車種なんだよね
舗装路を走るにはサスなしの通常のクロスなんかに比べて
軽快さに欠けるしMTBとしてみても物足りない
サスをみても低グレードだしね
これしか知らないとまあこんなもんかと思うかも
しれないけどちゃんとしたロードやMTBに乗ると
これじゃダメだと思うんじゃないかな

>>178
細かいことは個人的な好みの問題になりますので、あまり気にしなくて良いかもです。
気に入ったなら買っちゃうのが吉ですね♪
自転車は乗ってナンボだしね。

で、ぼくの感想は、DW3とDW2。カタログスペック読んだ限りではパーツのグレードか違うだけなんじゃないかなぁ。
もしそうじゃ無くてもたいした違いはないように感じます。

あと、タイヤは７００ｃなら３７の太いヤツまでフツーにい手に入ります。
http://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_1.html
四十ちょいのヤツもあったような気が、、、

>店員さんの話だとホイール　チューブ　タイヤ一組で２万円くらいだと伺いましたが

これはお店によって違いますので、店員さんに具体的に伺うしかないですね。
それと、この話はホイールごと交換する場合で、
タイヤのみの交換なら５､６千円ぐらいでいけたんちゃうかなぁ。。。
頻繁に入れ替えるならホイールごと買ったほうがいいし、予備ホールがあったほうが楽だけどね。

>>180
厳密に言えば値段相応の一長一短は出てくるが
使用用途から言えば十分楽しめるよ。
乗り込まないと、いじらなきゃいけない部分とかわからないし。
要はどう乗りこなすかだよ。糞にするのも、安くていいバイクにするのもキミ次第。

本当の感想は実際に乗ってみて、本人が納得するしかないからね。
ロードのサドルは、ピンキリだけど高いからといって
全ての人に合うとは限らない。むしろ合わない人の方が多いかも。
それはつまり本体が軽いから一概にいいとは言えないものですね。
なんとか知りたい情報に近づけてあげたいけど、
４キロ増？が実車時にどの程度走行に影響するかは未定ですからね。

でも、一つだけ共通して言えることはありますよ

それは、ぶっちゃけ乗っている人がいかに気持ちよく昇天できるかということなんです。

>>180
特に悪い点ということはありません。
どっちつかずな性質があまり高評価にはつながりませんが、
その性質を求め、生かす方向で使用するなら問題ないと思います。

勿論ＤＷ２のほうが良い物ですが、その差は値段なりの違いです。
サイフと相談して買えるならＤＷ２。でもＤＷ３でも問題はありません。

＞MTBやクロスでは１０kgくらいかと思ってたので

これがそもそもの間違いだろ。10kg台のクロスはザラだが
10kg台のMTB（Fサスのみ）は20万以上するだろ。フルサスでこの重量ならもっとだ。

>>180
はい。
はっきり言って、プラス四キロは重いです。
でも、一昔前の自転車っつーとそんなもんだったから、平地しか走らないならぼくは気にしないけど、、、
あと、サスペンションは無い方がパワーロスが少なくなり軽快感があります。

>>178
DWって700Cのままだと太いタイヤは入らないからホイールも交換なんですよね？
出た時に気になって見に行ったけど「見た目だけ」って感じで
凄い中途半端な自転車で買う気にはならなかったですね
個人的な意見だけどやめた方が良いですよ多分失敗作です
河原で遊べて舗装路を快適に走れる自転車は無いです
どっちか片方で我慢ですね

しかし売れてるんだがな。ゆえに失敗作ではなかろう。買う人がいるんだから。

どっちつかずを色々な特性を楽しめるととるか
スペシャルマシーンにならないと悲観するか。
いくらスペシャルマシーンでもエンジンが糞なら無用の長物だし
ピンポイントでやりたいことが決まってるなら凡庸性は邪魔になるだけ。
ガンガン乗り込めば４kgなんて関係なくなる。エンジンを鍛えてやればいい。
100〜200kmを走るとかなると辛いハンデだが。

別に失敗作じゃないだろう。
ただ、どっちつかずなのはいなめないが。
ロックアウトもついてるから、そんなに悪かない。リアサスもロックアウトついているんだろうか？
フルサスでこの重量なら、まぁそんなもんだしな。

まぁ、俺も買わないが。メカディスクとかしょうもないし。
欲しい人は買えばいいと思う。悪かない。

凡庸性が｢売り｣であり｢求めてるモノ｣なのに変な難癖つけてる人がいるね。

>>193
凡庸性が売れなかったんじゃない

>>194
日本語を理解できない方ですか？

>>195　あなたもね
凡庸性は売りにはならなかったんじゃ無いですかって意味ですよ
個人的な意見として言わせてもらったんで難癖つけない方向でお願いします

>>192
> まぁ、俺も買わないが。メカディスクとかしょうもないし。

BR-M465もＭ495もいいブレーキだよ。
ＤＷの他のパーツと比べてたら一番高品質と思う。
メカだからだめなんて、このＤＷの性格をまったくわかってないのでは？

「凡庸性が売れなかったんじゃない 」＝「 凡庸性は売りにはならなかったんじゃ無いですか」
という頭してるのか？

はじめからそう書けばいいんじゃないか？

この一ヶ月何買うか悩みすぎて胃が痛くなってきたｗｗｗ
自転車ってシンプルなようで奥が深いねｗｗｗｗｗ愚痴ｽﾏｿ

>>196
あなたは>>194で売れなかったと書いてたんですけどw
これは難癖ですか？あなたの読解力と表現力に疑問を持って当然だと思うんですが。
まず自分の支離滅裂な言動を反省してみては？
相手にキチンと伝わる日本語でお願いします。

>>197
豚速には悪いが、おれはメカにするくらいならVにする派なんだよね。
こいつのウリはディスクだからタイヤを履き替えられるということにあるって言いたいのはわかるが
俺がディスクを使うなら、油圧にするのよ。
BR-M465もM495も悪いパーツではないと思うが、実際つかってみると
油圧にくらべてメリットがないのよね。あと調整が煩雑なのよ、おなじメカのBB7とかと比べても。パッドクリアランスだうんたらなの。
で、Vの方がマシかなと思うわけ。
だけど、デュアルホイールなんとかがウリ（ｒｙ

>>201
本格クロカンやる人は買わないし、
要は700ｃと26インチの使い分けが出来ればいいわけであってデオーレメカディスクは
（この自転車にとって）いい選択だと思うけどなぁ・・・。
そりゃもちろん油圧やＢＢ−７のほうがいいけど、
（この自転車の使い方では）無駄に値段があがってしまうだけの気がします・・・。

>>200
スレ違いで荒らしてますよ
答えるオレも荒らしてるのか？

>>203
いえ、あなたが日本語をマスターしてから書き込めば何の問題もないし
スレ違いにもなりえません。
あなたが相談者の要望を理解した上で個人的な意見を書く分には難癖にもなりません。
見当違いの意見を書かなければ済むことです。

GIANTのGREAT JOURNEYを関東近辺で
まだ売ってるところあるかな？

購入相談
　
用途：通勤、営業時使用

要望
２０インチ、泥除け装備、段付き（３段以上）、重さ１３キロ以内

価格
２万５千円以内

無印良品のクロモリ20インチ

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

つまらん
ハイ次

お早うございます。　
昨夜ルイガノD3の相談をした178です、様々な御意見を有り難うございました勉強になりました。
大失敗作でもなく「どっちつかず」の変わり物程度の物であれば購入してみようと思い
ます。私が試乗した感じでは気持ちは良かったです、ブレーキ等は後々V型にも出来る
様子ですのでタイヤも含めて考えてみたいです。あと注意するとすれば毎回８気圧位の
空気圧だけには気を付ける ... これで宜しいですよね？　皆さん有り難うございました。
これからも宜しくお願いします。

＞ブレーキ等は後々V型にも出来る様子ですので

ええ〜？だって、デュアルホイ（ｒｙ

>>210
ディスクブレーキだからホイールを径の違う700Cにも26インチにも履き替えられるんであって
Vブレーキとかのリムを挟むタイプにしたら径の違うホイールに履き替えられなくなるよ。

>>201
>BR-M465もM495も悪いパーツではないと思うが、実際つかってみると
油圧にくらべてメリットがないのよね。あと調整が煩雑なのよ、おなじメカのBB7とかと比べても。

価格差を考えて言って欲しい。
まして油圧ち比べるのはナンセンス。

ESCAPER3には自転車のロックとライトはついてるんでしょうか？

>>214
しょぼいワイヤーロックがオマケで付いてきます。
不安だったらちゃんとしたワイヤーロックを別途購入してください。
逆にワイヤーで地上の固定物にくくりつけるのはメンドクサ、
ママチャリみたいな馬蹄状のホイールロックで十分、と思ったら
こーゆー製品があるのでよろしかったら試してみてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/crops/boosterulock.html

ライトは付いてきませんので電池式のライトを別途購入してください。

178です、みなさん有り難うございます。
>>182さん良い URLを貼って頂き感謝です、他のみなさまも深謝です。
タイヤなんですが、そうディスク仕様の物で太いのを選んで下さいと言われましたね...
10000円のシティサイクル（５段）しか乗ったことないのでタイヤ交換なんか出来ないよ
、と思ってたら是簡単に外せるのですね（やらせて貰いました）まぁ交換も範囲が狭いの
でしょうね選択肢に。でも河原ですから出ても４０kmでしょうし死なない程度に効いて
くれればいいかなぁ ... そんなにブレーキ調整しないといけませんか DW3って。
あと御勧め（平均的な物でよろしいのですが）のサイクルメータってございますか？
速度、消費カロリー、時計、今日走った距離... これくらいは知りたいかなぁと感じましたので。
宜しくお願い致します。
みなさん良い点も悪い点も正直に沢山書いて頂いてるのでとても助かります。
悪い箇所があがっても「悪かない」「悪い物ではない」と最後に言ってくださるので
少なくともルックではないのだな、と購買意欲が出てきます。
前輪サスはロック出来るんですけどリアについては不明ですすみません >>192さん
鍵２個（大、小）LEDライト　サイドスタンド　サドルバック　高気圧ポンプ　メータ..
これくらいは一緒に買おうと財布と相談しています（ DW2は今回はあきらめます）。

>>210
空気圧はタイヤのサイドに書いてあります。
タイヤの構造上の問題で、太いタイヤほど指定空気圧は低くなります。

>>216
40Kmってロード以外で出すのは結構大変だから心配無用。
機械式ディスクも最初にきっちり調整すればきっちり効くし、
頻繁に再調整ってこともないよ。
なれればすぐにできるしね。
これはディスクでもVブレーキでもいっしょ。
サイクルメータは安いのでもそのくらいはわかるので、
どれでもいいんじゃない？
むしろ高価な奴は機能がありすぎて使いこなすの大変かも。

消費カロリーが出るメーターは少ないかもな

>>216
サイクルコンピュータについてはスレ違いなので専用スレで聞いてちょ
いちおう俺が知ってる「消費カロリーが出るサイコン」はYPKくらい
YPKにもいろいろあるけど安いのはコレかな
http://selectit.jp/item_equip/xpeq-com-ypk01.html

キャット愛の一番安い奴でカロリー出るよ

キャットアイのいちばん高いやつにもあるな＞カロリー
なんで最下位と最上位にだけあるんだ、わけわかんねｗ

とにかくロードがほしいです。初ロードです。
金額は15万くらいで。

とにかくこのくらいの金額で一番おすすめのロードを
教えてください。デザインはこだわりません（こだわれない？）。
お願いします。

TREK1400

１、用途
街乗り、サイクリング（週末に1日４０ｋｍくらい）
２、予算
5万くらい
３、使用場所
アスファルトが主。悪路は走らない。坂多し。平地も多し。

重視するのは車体の軽さ、泥除け、前かご装備（後付け可能でも可、それは予算には含まない）、最高速度
の大きさ、出しやすさ。希望する性能のイメージとしてはロードレーサーに泥除けと前かごを装備した感じ。

>>225
予算も無いのに欲張り過ぎ。
現実を知れ。

>>226
だめですか…予算が足りないと解っただけでもありがたいです。感謝します。

質問を変えます。１２ｋｇ以下のチャリで6万くらいで買えるのを教えてください。泥除け、前かご
付きでお願いします。（後付おｋ）

エスケープＲ３

>>228
ありがとうございます！テンプレで見てたのですがコレって前かご付けられるんでしょうか？

>>229
付けれなくはないけどあまり重い物は載せれないよ

>>225
もう少し、
何を重視するのか
どう乗りたいか、
を絞るといいよ。

>>231
最高速度です。日帰りで街中や国道を走ります。

>>232
最高速を気にするんならカゴや泥よけは無い方がいいぞ

>>233
承知しています。でも付けるのです。

>>234
利便性は、何物にも代え難い。

付けるに賛成。

>>229
>>6

>>236
みたんだけどかごが無いんだよぅ

>>237
http://www.cb-nanashi.com/touring.html

>>233
最高速度なんて、R3でも一番重たいギア比でケイデンス120も回せば67km/h出る
計算だぞ。おのれはそこまで回せる足持ってるのか？
自分の足を無視して最高速度云々なんて無意味に近い。
自転車はスペック云々より乗り手の性能が大きい。

とりあえずR3にも付けられる前籠はある。
俺の友人はガノのRSR-V4に前籠つけてる。
しかしスポーツタイプの自転車に前籠付けたら荷物跳ねるわハンドル重くなるはで
いいこと余り無い。

GTのi-DRIVE4 5.0という自転車が約7万4千円で売ってたんですがこれって安いんですか？

おっとアンカー付け間違い
上のレスは>>234宛てね

>>240
定価は10万位だからまあ、お買い得なんじゃないか

>>242 ありがとうございます

>>240
5.0でも、アイドラは良いよ！
ただ、他のサス付きを経験してみないと
良さは判り難いけどね。
新古車で７万４千円ならお買い得ではないか？
出来れば７万ジャストにならないか相談してみるのも手だと思う。
まあ、４千円だと無理かもしらんが。

>233
籠の方はまだ分かるが、
泥よけが速度にどれほど影響するんだよ… もうアホかと

頭文字Dって漫画が好きで、すぐ感情移入しちゃって、
自転車で、思いっきりスピードだして、急ブレーキかけるのに、はまっちゃいました
これって、自転車に悪いですかね？
立ちコギとか、ガンガンやってるんだけど、ペダルとか大丈夫だよね？

長崎に住んでる学生です。
通学用にGIANTのESCAPE MINI2のようなかさばらないチャリの購入
を検討してます。なんでかというと、
１）アパート室内保管したいのでコンパクトなのが欲しい。前のチャリは先月盗られました(ToT)。
２）坂道が多いので、坂道でも割と楽に上れる＆降りられること。↑の機種は前ギヤが２段
なので、よさそうかなと思いました。
３）車道を避けて歩道を走ることが多いと思うので段差にも耐えられること。車道、危険なんですこの辺り。
４）予算は５万以内希望です。頑張って７万。今バイトしてチャリ購入資金を稼いでます。

なんかオススメの機種ありましたら教えて下さいませんか。

>>246
むしろボトルケージ付けてケージに紙コップを置いて
中の水がこぼれないように峠を攻めてくださいｗ
おいら高校生の頃にがんがん立ち漕ぎしてたらペダルが
根元からボッキリ折れてすんげー転び方したことある。
ちゃんとしたスポーツ車だったら強度も立ち漕ぎできるように
計算されてると思うけど激安ママチャリなんかではどうだか。

>>247
Escape Mini2 でいいと思うよ。

>>248
EscapeR3なんですがどうでしょうか？
86みたいに故障しちゃいますかね？

>>247
おお同じ町の人だ。

長崎で自転車乗るなんて勇気あると思ったが，実はごく最近ESCAPE-R3買った。
やはり長崎では大変だが，なかなか面白い。

頑張ってESCAPE　MINI2買ってくれ。
応援する。

>>246
一万一千回転まできっちり回せ…

↓こんな呼ばれ方はイヤだ。
「素敵なジャイアントさん」募集中
ttp://www.giant.co.jp/2006/info/information_model.html

　　(　ﾟдﾟ)！ 　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿素敵なジャイアントさん募集中
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>249
MINI2でいいんでしょうか・・。歩道に乗り上げたりすると壊れそうな気が
するのでもう少し太いタイヤに交換することはできますか？ムリ？

>>251
あ、こんにちは。長崎、自転車見かけませんものねー。坂道だらけだし。
車がすごく恐いです。

>>254
別にその程度で壊れやしないけど走行性能を
考えるんだったら大径のRシリーズの方がいいよ
小径はどちらかといえばカッコ、雰囲気重視だしね
1台くらいの室内保管ならそれほどかさ張るもんじゃないよ

Trek 560 Road Bike ってのが１５０００円ぐらいで中古で売ってるんですが、
誰かこのモデルについて解る方いますか？
ちなみにオマケとしてエアポンプと替えのチューブ二個付きっす。

age

http://www.discountbikes.net/road/trek-560-2/index.html
>>257　ほれ
骨董品だな、これは。

>>259
ありがとうございます。古い自転車なんですね。
ロードバイクに乗ったことがないのでよくわからないのですが、
あんまり古いとダメなもんなんでしょうか？

ダメというのは故障した時に部品交換とかで問題がでてくるのでしょうか？

http://seattle.craigslist.org/see/bik/200180364.html


ちなみにこれが商品です

>>262
シアトルに住んでるの？
ロードなどのスポーツバイクの場合、体格によってフレームサイズが
変わってくるからサイズが合えばいいけど合わないと乗りにくいよ
それからあまり古いのだと現在のパーツとの互換性がないから
部品交換に困ることもある

>>263
どうもありがとうございます。
アメリカだと大体ロードバイクかマウンテンバイクしか選択肢がないもので、
どれもこれも新品はくそ高いなあと思い中古の無いかなーとネットで探してます。
サイズは幸いにも持ち主と自分の体型が大体同じですのでまあ大丈夫かと思います。
そんなにこだわりはないんで、とにかくロードバイクというものに一度乗ってみたいというのが一番の目的です。
でも部品交換に支障が出るのは困りますね・・・。
('A`)・・・。

>>238
そこも見たよぅ
ステンレス製のかごがいいんだ、ママチャリみたいな。もう直接見に行かなきゃだめですね。
>>239
ケイデンスってよくわからんが６７ｋｍ出るのか！十分です。
昔は往復３０ｋｍの道をチャリで通ってたんで足には自信があります。
「付けられる」それだけでおｋです、回答ありがとうございました。

平地で67キロで20分走れたらグランツール出られるよ

学生時代は近所のお兄さんから貰った
20年モノのシルク号で街中をカっ飛ばしてた
30代ｵｯｻｿですが
ガソリン代高騰と運動不足解消のために10年ぶりに
自転車通勤を始めたいと思ってまつ

片道10km　登り坂多し
オススメの車種教えてくださいな
ここではR3が人気みたいだけど
クロスバイクって乗ったことがない＆
初めての自転車購入なのでちょっと不安(^^;


ずっと自転車に乗ることもなかったので
3年前にシルク号捨てちゃったんだよなあ。まだ乗れたのに
あれは軽くて全然壊れなかったし（ﾉд｀）ﾊｹﾞｼｸ後悔

エスケープＲ３
終了

おっさん予算書けよ

>>265
ツルピカ疋田さんが息子の通学用にR3買って籠とキャリア付けたら
まんまシティサイクルになったって雑誌に書いてたな（ｗ

漕げるならもっと出せるけどそんな足持った人なんて殆どいない。
この板は1日100km以上乗るのが普通って空気有るからその程度で
自信有りとか言ってると本当の猛者に鼻で笑われるよ。

>>267
厨房だった当時の俺でもロードレーサは楽しかった

>>267
http://www.derosa.jp/products/tango/index.html

>>270
脚だけじゃなくて上体の力も必要なんですね。精進します。。。

>>267
乗れないことなんてあるわけない。
同じオッサンになってから自転車に出戻った人間として言わせて貰うと
若い頃の感覚で重いギアを必死で漕いだりすると、途端に膝やられるよ
軽いギアを高回転させる乗り方を早くから身に付けませう。
ケイデンス計測付きのサイクロコンピュータ買って、常時ケイデンス90を
目安に乗りませう。


最初はR3買って、それに満足したならそれを乗り続ければいいし、もっと
良いのが欲しくなったらステップアップすればええ。
そういう意味ではR3は初心者向けとしてよくできた自転車だよ。

おっさんはすぐに飽きて乗らなくなりそうだから、初めからなるべく高いのを買っておけ。

とにかくＲ３買っとけば間違いないんですね。泥除けは純正じゃなくてもおｋ？

間違いだらけの自転車選び

>>276
それが間違いないとかじゃなくてR3を買える程度の少ない予算では他に選択肢がない
15万円くらいの予算があれば多少は選択肢があるけど

図体がでかい人向けの自転車でお勧めってありますか？
当方身長が１８８ｃｍです
予算は10万で用途は街乗りでたまにツーリングとかしたいです

僕も何年ぶりかわからないくらいにひさかたぶりに自転車に出戻ろうかという40台半ばのおっさんですが、
腰痛が心配だなあ。ドロップバーで前傾姿勢は腹がつかえそうだなあ。肩もこるんだろうなあ。
昔はなかった、デュアルコントロールレバーもサスペンションもつかってみたいけど両立しないしなあ。

とりあえず、デュアルコントロールレバーつかってみたいから、
パナ　レマイヨMのドロップバー付かな。

ああそうですか

ハイ次

親父相談室かいｗ
次のおじさまどうぞ〜

とりあえず、おじさまはR3でいいんじゃないでしょうか。
いきなりドロップじゃしんどいだろうし、
長続きしなくてもR3程度を買うくらいの財力はあるでしょ。
奥さんには「いや〜、ちょっと高かったよ。1万5千円もしたんだ」とかいっといて。

＞ここではR3が人気みたいだけど

この認識からして間違っているんじゃ？
予算や用途から基準になるだけで、
もっと予算があったり、用途が絞り込まれれば
他のお薦めも出て来るんじゃないか？

テンプレだと、
「予算が5万」で、
「GIANT ESCAPE R3」と「ルイガノ LGS-TR2」か。
もっと他に無いっけ？

深谷のDAVOSスポルティーフとスペシャライズドのHardrockProに乗っていますが、ロードも欲しくなりました。
山の多い地域で峠越えのコースをまったりと走りたいのですが皆さんのお勧めはどんなのがありますか？
ちなみにレースに出るつもりはありません。
予算は必要に応じて幾らでもいいです。
YAMATOコージーとかMasterCarbonとか気になります。

>>285
この時期だと選り好みしなければ05モデルの売れ残りが
安くなっているから、選択肢は一時的に増える

>>253
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　＜　素敵なジャイアントさんが来ましたよ
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

>>280
自転車屋と友達になるといいですよ。
お金があるようなので、大抵のわがままは聞いてくれます。
10年前よりも自由の幅が大きくなっているので、きっと満足できますよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/escaper3.html
オヤジバイクというくらいだからこれでいいだろ

最近、ロードに興味があり購入を考えています。
候補は、キャノンデールのSystem sixかピナレロのパリFPカーボンです。
値段は違いますが、最初に購入するとすればどちらのほうがいいでしょうか。
皆さんの意見をお聞かせください。

お早うございます、先日ルイガノDW3を相談させて頂いた者です。
皆さんのお陰で昨日の夕方買ってきました（帰りに多摩川に乗りに行きました）。
用途は遊びのみなので中々楽しそうではあります（メータは猫目の最安価を注文）。
感想は見事に皆さんの仰る通りの性能でした（笑）私も買って自分の物にして初めて
客観的に感じられました。けどオンロード（本当に綺麗な舗装路）も良い感じです。
よせばいいのに小砂利道、芝生道（二子玉兵庫島周辺）や砧公園の芝生ダウンヒルも
試してみましたがバランスとる稽古が楽しいです。サスはフロントのみロックオン可能
みたいです。これからタイヤ交換にも小慣れし、河原コースの下の方も走ってみたいです。
皆さん、有り難うございました。
シティサイクルとは又一味違う素敵な気分転換が出来そうです、自転車って楽しいですね(^^)

DW3購入おめ。
そのかきこで思い出させてもらったよ。自転車って楽しいってこと。
おれもちょっと乗ってこよ。

>>292
結構色々回ってんなｗ
アレコレ試せるのは、どっちつかずの賜だからな。
ガンガン乗り回して楽しんでくれるのは、アドバイスした方も気持ちがいいよ。
正直、何を買おうが楽しんだモン勝ちだから。

>>291
初買いでパリFPカーボンはちょっとまずくないか？
ロード初心者だと、最初の10000キロくらいは立ちゴケしたり落車したりいろいろある。
初心者のラフな扱いに耐えられる代物ではないとおもう

>>279
そんなんフレームサイズ500くらいのを買えばいいんぢゃない?
フラットバーとドロップハンドルとどっちがいいの? 荷台とか泥よけとかは要る?

>>295
ちょい悪おやじに丁度良い選択だと思うが

>>291
BMC SLC 01

>>295
そうなんですか。
まだ、一度も乗ったこともないので、立ちゴケしたり落車したりする
ことがなぜ発生するのか想像もつきません。
やっぱり、初心者のくせにそんな高いものを買うべきではないのでしょうか。
あとにも、さきにもこれ一台しか買えないと思っているので、
後悔しないバイクを考えていました。
他に良いバイクがあれば教えてください。

サイクルベースあさひ、あんまり良くなさそう。他に大手の自転車のお店知りませんか？

>>299

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　＜　http://www.google.com
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　
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ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

>>298
de rosa king x light

高校の時にマウンテンバイクに乗っていて、30歳を超えた今、また再開したいと思っております。
以前はリッジランナーの７万程度のヤツ、アルパインスターの20万程度のヤツに乗っておりました。
当時、モトクロスを本格的にしていて通学＋トレーニング的な意味合いが強かったのですが、
リッジはともかく、アルパインスターは壊れると近場の自転車屋では修理が効かなかった覚えがあります。
また、ジャンプ等バンバン飛んでいたので、よく壊れてました。

今回、購入を考えるにあたって、
林道、川原、ウィリーしたりして遊ぶ、XC等のレースに出てみたいです。
サスの有無、パーツの関連等ド素人なのでさっぱり分かりません。
分かりやすく解説しているお勧めのホームページがあれば教えていただきたいのと、
お勧めのモデルがあれば教えて下さいませ。m(__)m
予算は20万以内を考えております。また当面いるであろう装備、用品もまた教えて下さい。

>>302
XC(クロスカントリー)レースで勝ちに行くなら上り重視で軽い車体（サスのストロークは短め）
上ったり下ったりでジャンプ等バンバン飛んで遊ぶならサスのストローク長めのFR(フリーライド)・AM(オールマウンテン)系
モトクロスの経験があるならゴンドラ等で上って下るだけのDH(ダウンヒル)レースで上位が狙えるかも

どれがいいですか?

>>298
俺は>>295さんとは逆に、買えるのならピナレロのほうが良いと思うけどね。
余程の金持ちなら何台も所有したり買い換えも出来るだろうけれど、
System sixとパリFPカーボンで乗る技術がかなり違う訳でも無いんだし、
道具というのは使い方が同じならば、
始めから良い物を使うというのも手だよ。

それはそれとして…。
＞最初に購入するとすればどちらのほうがいいでしょうか。
　　　　　↑
いったいどっちなんだ？
　　　　　↓
＞あとにも、さきにもこれ一台しか買えないと思っているので、

まあ、車種は絞り込めているんだから、
財布や家庭事情とも相談しつつ、どちらも条件が許すなら、
好きな方を選べば後悔する事は無い。

端的なご助言ありがとうございます。
DHは怪我が大きそうなのと、お金が掛かるイメージがあって、あまり考えておりません。
XCに興味が湧いております。

家庭もあるので、コストパフォーマンスがよいモデル・メーカーが
いいのですが、ズブのド素人なので各メーカーのブランドイメージ？というものが掴めておりません。
その辺も含めて教えて頂ければ幸いです。

以前、膝の数本切断しているので、自転車用のニーブレス等どのようなものを使えばよいのかも
知りたいです。cti みたいなヤツの方がいいのかな？

おお、仕事に行く時間になってしまいました・・・

大昔に通学や近所の用事でおもにママチャリくらいしか乗った事がありません。
歳も40を超え不規則な仕事でストレスとカロリー摂取は増えるばかりで体脂肪率は
30％になんなんとして、もうメタボリックシンドロームに足突っ込みです。
おもにダイエットとトレーニング目的で自転車を購入しようと思います。
居住地は九州の田舎で背後には山を控えた平坦な環境です。
予算は10万円くらい。

いずれはロード用に乗ってぴったりパンツを履いてみたいとも思っていますが、
雑誌などを読んでもロードやツーリング（ランドナー？）やクロス用、
どれを選んでいいのか判りません。
走行するのはおもに田舎の農道のような舗装路なのですが、手取り足取り
教えてください。丸投げで本当に失礼なのは判っております。宜しくお願いします。

>>306
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1000.html

どんな自転車を買っても魔法がかかるわけじゃないので
ダイエットとトレーニングを継続できるだけの意思を持続するのは困難だ

この手にありがちなのは
自転車を買ってみたはいいが、あまりの労力に根をあげて
結局自宅裏で埃と錆の餌になってしまうというパターン

素直に肥満科あたりに逝って医師の指導の元に
減量プログラムを組んでもらうなりジムに通った方が安全だぞ

>>306
車やバイクを所有しているなら、
その二つを手放してそれを元手に、
できるだけ高い自転車を買うと良いよ。
「車の代わりは全て自転車」
位のつもりでやらないと、
ただの無駄遣いで終わっちゃうよ。

uiuy

＞コストパフォーマンスがよいモデル・メーカーがいいのですが
コストパフォーマンスで語ったらジャイアントになるんじゃない？

>>307
>>308
>>309

早速のご教示、ありがとうございます。
耳の痛いご意見ですがそれももっともですね。

いろいろなご心配もお有りでしょうが、
やはり購入して乗り始めてみようと思います。
無駄遣いや埃と錆の餌食にならないように気を引き締めて、じっくり考えて選んでみます。

いきなり無理なメニューは組まずにちゃんと継続する事を第一に考えて、しばらく乗り続けていたなら、
また新たな自転車の魅力や、場合によっては自分への向き/不向きも見えてくるものなのでしょうね。
楽しくがんばってみます。

>>306
自転車通勤がよいのでは？

>>306
ロード・ツーリング車・クロスバイクどれでも平坦な舗装路でダイエットになる程度の速度で走るのには問題ないよ。
結構太ってるみたいだけど、常識的な範囲内での体重なら10万の予算で買う自転車であっさり壊れるようなのもないはず。
ダイエット目的とは別に何がしたいのかを考えて選べばいいんでない。
街乗りにも使いたいなクロスバイクが使い勝手いいし、憧れのロードに乗ってみたいなら素直にそれ買えばいいし、
長期ツーリングにも出かけたいならツーリング車買えばいい。

ただ、他の人も言ってるけどダイエット目的だけでただ走るのは続けにくいかもしれない。
通勤距離にもよるけど、ロードレーサー買ってむりやり通勤手段にして毎日乗れると一番いいかも。

全く自転車の知識などなかった私が、クロスバイクを購入して２年。
すっかり自転車の楽しさにハマリました！
タイヤを細くしたり、ビンディングにしたり、走る距離も徐々に伸びてきて、40〜60キロ位走るにようになりました。
そこで、そろそろロードバイクを購入したいなぁ〜と思っています♪
ただ、レースには全く出るつもりが無いので、長距離を楽に走れるコンフォート系のロードを探しています。
どんなのが良いのか全然わからず、ネットなどで調べて今の所候補としては「Anchor RA5 Equipe」「Specialized　ルーべ」などです。
是非皆さんのお勧めを伺いたいと思います。ちなみに予算は15万円前後です。
どうぞ宜しくお願いいたします♪

>>305
んー、XCレースのスレがあるんで、そっちのほうがいいかも。

>>316
そういたします。THX！

CRB700ALとR3でどちらを買おうか迷ってるんですが
自分は学生なのでコスト面で余裕がないのでCRB700ALにしようかと思ったんですが、
R3は低コストの割にはかなりよくできてるようだし口コミなどでも評判がいいので魅力をかんじてます。
CRB700ALは値段は安いんですが楽天での評判しか分からないのでかなり不安なのですが、
CRB700ALはR3と比べてどうでしょうか？
あとクロスバイクは初購入です。(´д｀)

>>318
CRB700ALはクロスバイクでなくてクロスもどきの糞ルック車。
R3と比べる事自体おかしい。

安いのがいいなら1万程度のホムセン糞ルック買って事故って泣け。

>>319
ぐぐってみたけどクロスでいいでいんじゃね
クロスじたいがMTBルックなんだし

>>320
おいおい。

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_w
これはルック車という感じバリバリだろ。
クイックレバーもなし。わざわざ米式を英式にしたのはなんだろうか？
英式のポンプがつかえないというクレームがあったか？
まるでホダカの未来をみているようだな。
税込み定価が3万6千円ほどになっているが、この価格で売っているところなんて皆無だろ。見せ値だな。
そして実態はサカイじゃねーか・・・。

＞マウンテンルック車（舗装路のみ通行可）とは一線を画しております。
と書いてあるページもあるが、一線を画すルック車だってよくわかってんじゃないかｗｗｗ

>>318
ちゃんとしたもの、長く使えるものを買いたいならＲ3にしとけ

英式バルブ…

仏式のやつってどれくらいの頻度で空気入れてる？専用の機械が必要なんだよねえ。
いちいちチャリ屋で入れてもらうの？

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/fb-022x

こういうのの金属版が欲しい

>>324
俺は所有している車のポンプやガソリンスタンドで充填する事を前提で米式にしているが、
仏式ってロードなんかのスポーツ系では普通の装備じゃなかったっけ？
昔、ランドナーに乗っている時も仏式だった。
実用自転車は英式が標準だよね。

そういう意味ではどれも専用のポンプが必要なんではないかい？
でも、スレ違いだと思うよ？

>>324
毎回入れる。
多分みんなポンプ持ってるぞ。
MTBがはやった為か、そこらで安く売ってるポンプでも英米仏対応口金ついてたりするぞ

主に街乗りですがSPT2などのトレイル用のMTBが頑丈そうなので購入を考えています。
フロントを３枚にしたりスリック履かせたりして街乗りしようと思うんですが、どう
でしょうか？

>>328
悪くないんじゃない？

>>328
やりたけりゃどうぞとしか言えないな
街乗りしやすい様に改造していったら
STP2の良さはなくなると思うんだけどね

使用用途
・通勤（片道10km）

予算
・最低限必要な物も込みで５万（地元での購入が決定してるので定価10%引固定）

使用場所
・平地の舗装道路（車道と歩道を出たり入ったり）

自転車は数年前（学生時代）にママチャリで通学して以来です。
最初はR3に目を付けたんですが、下記のポイントでCS3200or3400もいいかなと迷っております。
・スタンドと泥よけが標準装備
・初心者でも段差を気にしなくてよさそう（Fサス＆35Cタイヤ）
・3400でも合計金額でR3より安い
気になるのは２番目が素人の妄想なのかどうかと、最終的な金額での両者のコストパフォーマンスです。
多少高くてもR3を購入した方がいいのでしょうか？
ちなみに色の好みは R3オレンジ>>>CS全色 です。

>>331
その用途ならCSシリーズでいいと思うよ
通勤だけじゃなくちょっと遠乗りやスピードを出したいっていうならR3の方がいいけどね
フロントサスが付いてるからってスピードを出したままサドルに腰をおろして段差に
突っ込んでもいいってわけじゃないよ
それにこのクラスに付いてるサスは飾りみたいなもんだしね

>>332
遠乗りは今のとこ予定してませんが、ちょっと自転車にハマったら行きたくなるかもｗ

段差に関しては立って前輪浮かすぐらいのことは気を付けますが
R3でもその程度気を付けるだけで大丈夫なんでしょうか？
そのぐらいでOKならタイヤの太さとFサスの優位性が薄れるので
色のことも含めてやっぱR3にするかなぁと言う気持ちになります

はじめまして
アドバイスをお願いします。

１.使用用途
通勤。10km弱
環八・青梅街道近辺
なるべく速く走れるもの希望。

２.予算
〜5万円（周辺機器含まず）
ロードはこの価格では難しいですよね……

３.使用場所
車道メインで走ります。

R3、TR1も検討してみましたが
R3……グリップシフトが苦手
TR1……サスペンションは不要な気が
と考えています。
よろしくお願いします。

>>334
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/grand_road_t1.html
とか。

>>334
予算内でこのスレでよく見るのだとMERIDA GRAND-ROAD-T1

自転車本体のみに5万出せるならBianchiやSCOTTなんかも手に届く予算かも。
自分でもいろいろ探してみるほうといいと思うよ

>>333
段差はその程度でOKだよ
体重が3桁だとか猛スピードで突っ込まなけりゃ
壊れることもないよ
そもそも段差を乗り上げただけでいちいち壊れてたら
乗り物として成立しないしみんな乗らないでしょ
気をつける点としては細いタイヤは空気圧が高圧だから
どうしても空気の抜けがはやい
だから空気圧のチェックは怠らない方がいいよ
空気圧が低くなるとリムと段差でチューブを噛んでパンク
（リム打ち）する可能性が高くなるからね

>>334
予算をもう少しだけアップできない？そうると、選択肢が広がると思う。
＞なるべく速く走れるもの希望。
なら特にね。ルイガノrsr4とかどう？

予算は15万ぐらいまでで初ロード(;´Д｀)
と思ったのですが、この時期はほとんど売り切れなんですね　or2

07モデルを待った方が幸せになれますか？

さぁねぇ。モノにもよるなぁ。
というか、TIAGRAグレードだったら、新TIAGRAコンポになるかもな07を待つが。
値段とか構成も変わったりするしなぁ。あと色とか。

>>339
気に入ったのが無いならもうちょいだから待ってみれば？
それかもうちょい足をのばしてショップめぐりをしてみればどう
掘り出し物があるかもしれないよ

>>337
�dks！
安心してR3に特攻できます

267でつ。いろいろ提案ありがとうございました
結局、勢いでR3の420mmホワイトを発注してまいりますた。
ドロ除け、スタンド、調整込みで\46000ﾅﾘ
今は後悔していない

今の自分はあまりにもピザってるので
「これでも昔はロードレーサ乗ってたんすよ〜」
とか逝ったらショップのお兄さんに苦笑されたがｗ

ﾁｬﾘﾝｺに乗るのが楽しかったあの頃を取り戻したい(｀・ω・´)

>>343
ドロップに乗った経験があるのなら、フラバーよりドロップの方がいいよ。

>>335
>>336
レスありがとうございます。メリダと杉村もひととおり見てみました。

>>338
予算は、うーんがんばって5万円台ってところです(^-^;

素人丸出しの質問で、スレ違いだと大変申し訳ないのですが
「速い自転車」というのは、どういう基準で選べばよいのでしょうか？
（ここでは「通勤」に限ったとして）
よろしければ教えていただけると大変うれしいです。

R3量産スレだな。


実際にR3をみかけたら、なんだかとてもホッとするんだろうなぁ。

>>345
ロードレーサーとMTBだったら、舗装路でどっちの方が速いと思う？
もちろん同じ人間が乗って。

ということだな。
大きな違いは、タイヤ径、タイヤサイズ、フレーム・フォーク、重量。

>>347
乗りなれてる方だよ。

>>345
通勤って用途に限っても、走る場所は人によって千差万別だから一概には言えない。
車道オンリーな人とか歩道オンリーな人とか車道歩道場合によって使い分ける人
その中でも車道の比率が高い人、歩道の比率が高い人。
歩道でも本当に細い歩道から車道並に広い歩道。
全ての場面において速いなんて考えられない。
そもそも貴方の考えている「速い」って定義はなんなの？
街中でストップ＆ゴーの加速を優先して高速領域はある程度犠牲にした速さとか
加速性軽視最高速度命な速さとか、すり抜けとかを重視して取り回しのし易さを
求める速さとか色々あるでよ。

クロスバイクの購入を考えてるのですがなかなか購入に踏み出せません
今までママチャリしか乗ったのことのない素人です

１.使用用途
週２〜３回程度、往復３０〜４０�q

２.予算
５万円ぐらい（周辺機器含む）
色々考えましたがＲ３かＣＲＯＳＳ３４００のどちらかで考えています

３.使用場所
どちらかというと歩道の方が多いです

気軽に乗りたいので、できればヘルメットなどをつけないでラフな格好で乗りたいと思っています
よろしくお願いします

>>347
例えば、クロスバイクの中でだったらどう？

>>345
単純に言って、街中を走るかぎりにおいて、
ちょっとした段差などがあってもオンロードなわけだから、
ロードバイクに近い自転車の方が、速いといえるよ。車道オンリーならなおさら。
これは俺が、リカンベント、小径車、ロード、シクロ、フルサスMTB、FサスMTB
どれももってるうえでの個人的感想だけど。
クロスのR3とか安ロードのOCRも何度か乗ったけど、やっぱりオンロードでは速い部類に入る。

とはいえ、どこまでいっても大部分は猿人だからあんまり気にしなくていいよ。
自転車をちょっと換えて、すこし速くなったからって、通勤時間はほっとんど変わらないから。

>>350
好きにしてくださいとしか言い様がないんですが…どこらへんが相談なんでしょうか?

＞どこまでいっても大部分は猿人
すまんが、ちょっとﾜﾗﾀｗおれら新人だ！

>>353
たしかにそうですね・・・
気になる点としては次の２つです
１．クロスバイクは車道で走るのが基本なのか？
２．ロードバイクの用にヘルメット着用は基本なのか？

>>355
基本的にチャリは車道か自転車専用道路
チャリにヘルメットが基本、ロードじゃなくてもかぶれ

>>355
1.そんなことは無い。
2.個人の自由。

それにしてもヘルメットかぶったママチャリというのは
おそろしいほど見かけないなぁ

基本なのになぁ

>>358
ド田舎だと中学生や高校生が通学の時、それやってるんでしょ？
都市伝説ならぬ田舎伝説？

歩道を走る自転車は車両ではなく歩行者のバリエーションなのでヘルメットは不要です。
　た　だ　し、　絶対に歩行者を追い越してはいけません。（徐行義務、歩行者優先義務があります）

車両として扱って欲しければ車道を走ってください。いいですね。ヘルメットも被りましょうね。

以前スペシャのM4に乗ってレースなどに出場していました。諸事情で
売却し、レースからも遠ざかっていましたが、徐々に体を作り直し、
レースにも参戦したいなと思っています。（クロカン）

まったく最近のMTB事情が分からず、ここで相談させて下さい。

１、当初はトレーニング。長期的に見て、草レースくらいには耐えうる
ものが希望です。出来るだけ扱いやすく軽いマシンを・・・
フレームに注力したものが良いです。（コンポは二の次）

２、とりあえず１０万前後。

３、平地、オフロード、

>>361
付け足しです。リジットテイルが希望です。

１.使用用途
ロードレース
平日の朝錬、週末のトレーニング、ツーリング
２.予算
20万円前後　学生なのでこれ以上はつらいです。
３.使用場所
平地、坂問わず舗装路


15万のMTBを買いキャンプツーリングから初めて今はXCレースをしていますがロードレースにも出て見たくなりました。
フレーム、ホイールを重視したロードレーサーを探していますがフレームの良し悪しというものが判断できないので書きこみました。
素材については硬めのフルアルミでいいかなぁと思っています。

>>361
レースに出ていたのだから、それなりの知識は持っているのだろう。
各メーカーのＨＰや、通販サイトを見て自分で判断して下さい。

>>361
乗っていた人間ならば何が重要なのか判れよ
長期間使えるので予算10万迄ならばアルミの自分のサイズに合ったモノ
ならば横並びだろ、サスフォークも随分変わったけど他は意外と変わっていないからね

>>363
がんばってTREK2000を買うと、すごく幸せになれる予感。
無理ならTREK1400でもかなり幸せになれると思う。
でもTREK1500を買うとちょっとだけ後悔しそうな雰囲気。

>>363
ロード買うのならば完成車はやめておけ
10S105程度のコンポでアルミフレーム、アルミリムのホイールで組めば良いんじゃない
レース前提ならば出来たらチューブラータイヤ仕様のホイールが良いと思う

>>364
>>365
いやはやご両人の言うとおりではございます。ごもっとも。
ただ、このところの流れというか、いまのベンチマークはこれ！みたいな
車種かなにかお教え頂きたかったのですが。確かにざっとみた限りは
横並びっぽいですが、軽量という感じのマシンだと悩むぅ。

>>368
10万前後でそんなのないよ
クロカンも廃れてきてるからメーカーも
あんまり力入れてないようだし
ちゃんとレースやりたいなら予算は倍は
必要なんじゃない

>>368
じゃ、自分で調べるか、雑誌でも買って読め。
努力もせず、タダで必要な情報を得ようなんて甘い。

つか、何かからかっているだけのような気がしてきた。

>>368
XCだとブレーキをVにするのかディスクにするかが結構大きいよね
サスにしても好みが分かれる、軽いエアサスか動きのコイルか
10万だとフレームから組むには予算が不足だよね
大都市圏なら中古店、あるいはヤフオクで集めて組むのもありかも
工具がある程度手元にあれば可能だろう
全交換前提のベースならばジャイのロック4500辺りでも充分だね

>>361
GIANT XtC HB2

>>366　返答ありがとうござます。
TREK1400も2000もラインナップ中では価格に対してフレーム重視になっていますね。
検討してみます。　
ZR9000フレームに105コンポの完成車を出してくれ・・・ってのが願いですね 笑
MTBのゲイリーフィッシャーのZR9000に驚いた記憶があります。完成車12万円でこの重さかぁ〜と。

>>367
私の勝手な理想はフレームとコンポは別に買ったほうがいいのかもしれません。
しかし、ばら売りと完成車のコストパフォーマンスを比べると・・・・どうなるんでしょう？
フレーム、コンポ、ホイール、ヘッド周り・・・などの価格を調べてもう一度シミュレーションしてみます。

>>374
店によって全然違うから定価で考えるのは無意味だと思うよ
トレックは価格的にブランド料が多目に上乗せされている気がするんでお薦めでは無い
東京だとナルシマふれんどやセキヤでも行って聞いてみたら良いんじゃないかな

神戸市あたりで、初心者でも気軽にいけるサイクルショップありますか？

>>376
神戸市って凄く広くないか？
地域スレで聞く方が良いのと質問・相談はｓａｇｅじゃ無い方が答えがあるよ

下記にあてはまる自転車はあるでしょうか？

・２４インチ
・重量　１１キロ以内
・価格３万円以内
・出来れば泥除け装備

スマソ。神戸市以西に住んでるんだが田舎なもんで、神戸の西端くらいまで足延ばしてみようかと。姫路でもいいんだが。
また地域板にでも逝ってくる。

>>378
何故に24ｲﾝﾁ？

>>378
ない。
価格をあげるか重量をあげれば、ある。

折りたたみ自転車で、下記の条件に対してオススメのものがありましたら教えてください。

１.使用用途
主に駐車場−野球場間の荷物運び
街乗り・通勤（往復で15Km程度）も考えています

２.予算
15万程度（いいのがあればもっと出します）

３.使用場所
砂利道を800mほど走る必要があります。そのため、なるべく丈夫な折りたたみ自転車が欲しいです。
砂利道の時点で折りたたみは避けるべきかもしれませんが、自宅スペースの関係で折りたたむ必要があります。
あと、荷物（かなり大き目のスポーツバッグ・重量５Kg程度）を積む必要があるので、荷台が必須です。
また通勤使用時は坂が多めなので、ある程度多段の変速が必要かな、と思っています。

特にわからないのは、どの自転車が頑丈なのか？（メーカーで判断すべき？）という事と、大き目の荷物が積める荷台を取り付けられるのか？という点です。
荷台や泥除け（これも必須と考えています）なんてのはカスタマイズで何とでもなるのかもしれませんが、シロウトなんでその辺もよくわかりません。
どうかよろしくお願いします。

>>382
これじゃ予算に対して安物過ぎかな？

http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/mtb/matrix/index.html

クロスバイクで街乗りですか？
リュックを背負って辛くありませんか？
背中、腰、手首、膝が痛くなりませんか？
日本には街乗りにもっと適した自転車があります。

シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

>>383
早速ありがとうございます。
実は自転車屋に相談に行ったのですが、あれこれセールストークを聞かされるかと思いきや、
DAHONのカタログを渡されただけで・・・・この中から選んで良いのか不安でした。
どうやらDAHONから選んで問題無さそうですね。
頂いた車種を中心に検討してみます。ありがとうございました。

携帯オタの方いらっしゃいますか

チャリのメーカーを携帯のキャリアで
表現していただけないでしょうか？

自分的にはauみたいなメーカーのチャリが
欲しいとおもっております。

欲しい形はロードで、予算は備品込みの20万です。

どうぞよろしくお願い致します。

スレ違い

こちらへ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155998637/l50

＞自分的にはauみたいなメーカーのチャリが
auとかDoCoMoとかってメーカーじゃ無いし…。

au のブランド戦略に見事に乗っていただきました

でもだいたい伝わるよ
ルイスガルネオみたいのがいいんだろ？

大手の一角だけどイマイチ一流になれないって感じかな?

どれでもいいから ガク割 ついてるとこにしとこー みたいな?

パーツの集積と考えると、携帯じゃ喩えれん。
ＰＣならまぁまぁいけるかもしれない。

＞大手の一角だけどイマイチ一流になれない
ぶっちぎりでジャイアントだろ。
大手の一角どころか世界最大手。
かつ品質の高さ、生産力共に秀でている。
にも関わらず、絶対に一流メーカーたりえない。
そんなあなたにはエスケープR3をオススメします。

ふつーＴＣＲコンポジだろ

じゃいあんとは一流だべ

>大手の一角どころか世界最大手。
>かつ品質の高さ、生産力共に秀でている。

これを一流と言わずして何と言うんだろ

偏屈なブランド意識にしがみついている田舎者は
買わなくていいよ

何いっとるんじゃ？
ブランドイメージはまた別物だろ。
GIANTのイメージは一流といったものではない。

ま、それをしてスレの各所で叩いている奴は、十分愚かだけど。

予算20万円でとにかくカッコイイのが欲しいです。
皆さんそれぞれ価値観は違うと思いますが、
参考までに教えてください。

>>397
http://www.dandy-house.co.jp/course/index.html

ジャイの能力は超一流だがブランドイメージは三流以下
5年保証はトレックの生涯保証より内容的には上だが

>>396
ブランドイメージじゃなくて、
商品は一流と言っているんじゃない？
よくワカランけど…。

>>397
ガリでも買っとけ

>>397
このなかにもしかしてアナタの琴線に触れる自転車があるかもしれません。
http://yuutarouline3.hp.infoseek.co.jp/page058.html



　　　　　　　　　　俺の価値観には無いが！

>>397
http://picnic.to/~ohp/henmaru/jitensha.htm
本当にかっこいい自転車です。

>>397
ちょっと安いけど
http://bike.eva01.jp/pcbike.html
http://www.gundam.channel.or.jp/netorder/pickup/bicycle.shtml
http://store.yahoo.co.jp/sunday-mechanic/a5cfa5edbc.html

>>397
予算オーバーで申し訳無いが、メーカー品だ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tobutobu/neta/Jet_cycle.html

>>397
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58749622

カッコイイぞ！

>>397
価値観は違うかも知れんが、とにかくカッゴイイと思う。
価値観は違うかも知れんが、店長はカワイイと思う。

http://www.rakuten.co.jp/nextcycle/762993/

http://www.rakuten.co.jp/paranino/327814/327403/
http://www.rakuten.co.jp/paranino/327814/327895/
http://s-chord.seesaa.net/
http://www2.ocn.ne.jp/~nakatani/ziten2.htm
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40351957
http://www.ha-ja.com/beach-cruiser12.htm
http://www.tfm.co.jp/supreme/topics.php?act=view&tid=79

店長！　ﾊｧﾊｧ

店長　渡辺　路○
e-mail　inf○@aban-tec.com

>>406
昔 こんなのに乗ってたゾ 重かったゾ

>>408
2番目みたいなのに 乗ってるゾ 今も．．．リカだけど orz

>>406
＞今回の商品は１円スタートの最低落札価格を設定させて頂きます
１円スタートの意味あるのか？

クロモリの細いフレームでトップチューブがホリゾンタルであること
この条件を満たす最も安い自転車って何？

いまのところコレがぶっちぎり（51ｋ）
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/

無印の2万円のがあるざんす

>>412
これ気に入った。性能・耐久性等はどうなんだろ？

既に自転車ライフ満喫されてる方に聞きたいんだが、盗難対策はどうされてるんですか？
趣味で始めようと思ってるんだが、折角買ったのに盗まれては元も子もないですし。

Ｒ３購入しようと思っています。アドバイスくれた方々、ありがとうございました。

>>415
高額車輌は家のドアを出てから帰宅するまで離れない
気軽に乗り倒すなら実売10万円までのものをそれ用に買う

初心者なのですが、
プリマベーラとヴィアニローネどっちがオススメですか？

>>415
家と職場共に屋内保管。
保管時以外に自転車を離れる場合は、
絶対に自転車を視界から外さない。

よろしくっす。

１.使用用途
　住んでるマンションに駐輪場が無いので、折り畳みしか選択肢がなさそう。
　通常は通勤に使いたいんで泥よけ付きがいいです。距離は片道４キロ×往復
　近所への買い物にも使いたいです。
　週末は軽自動車に乗っけて、富士五湖や秩父あたりで釣りとサイクリングしたい。
　スピードはあまり出さずマッタリと景色見ながら走るほうです。
　多少重くてもいいので、それなりに丈夫なのがいいです。

２.予算
　２万円台（できれば一万円台）

３.使用場所
　通勤については平坦なところです。

１.使用用途
スポーツ自転車を購入するのはこれがはじめてです。
トレーニングも兼ねて、ツーリングで中・長距離走行がしたいです。
当方横浜在住ですが、鎌倉や日光まで走ったり、ゆくゆくは名古屋や大阪まで行ってみようと思っています。

２.予算
自転車本体の他に空気入れなど各種必要な備品、ウエアなども含めて２０万円。
なので自転車本体だけなら１０万強くらいと考えています。

３.使用場所
最初に書いたように、主にオンロードのツーリングです。
体力もつけたいので、そんなに軽さや性能を重視していないため、「フレームはカーボンじゃなくてもいいかな」
「パーツも１０５以下でいいかな」と思い、Ｔｒｅｋの１２００やＧｉａｎｔのＯＣＲ２なんかを考え中です。
１５万以下ならどれ買っても同じ、みたいなレスを目にしましたが、上の二車種あたりが妥当と考えてよいですか？

どうぞお願いいたします。

>>420
ママチャリ

>>415
ビックリマンチョコシールとか
KanonとかToHeartみたいな美少女ゲームのシールを
ぺたぺた張っておけばおｋ
だれも恥ずかしくて盗んでいかないぽ

でもロードレーサーになると、誰でも乗れるというわけでもないので
ママチャリより盗まれる率は低いと思う

まあ、某国の窃盗団みたいに転売目的で
値のいいやつばかり狙ってくる香具師らもいるが

>>420
まあDAHONのメトロでも買っとけばいいんでなかろうか。

サドルだけ外して持ち運べば？
そんなの乗ってたら警察に止められるだろ

>>418
ヴィアニローネ

>>413
あれはサイズ小さすぎ。。ホイール24インチでしょ？　フレーム450mmだし
その上トップチューブが微妙にスローピング。せっかくのレスだがちょっと違うんだ

>>414
一応、専用スレもあるらしい
ほとんどレビューないんだけどね。。

ART CYCLE STUDIO アートサイクルスタジオ Part1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145277317/

>>421
GIANT の　TCR　を薦めるが多分06モデルはもう簡単には手に入らない。

>>426
やはりヴィアニローネですか。
プリマベーラはコルナゴとは別物と考えた方が良いのですかね？

>>429
コルナゴの名前がほしいだけならプリマベーラ

１.使用用途
通勤、片道3・5キロ

２.予算
5万

３.使用場所
大阪市内、若干の起伏あり

よろしくおねがいします

>>431
その距離で走る場所を考えるとシティサイクルかママチャリで十分かと

１.使用用途
通学で距離は片道9キロ程

２.予算
3万

３.使用場所
都内(大田区から品川区まで)目立った坂は、特になし。

よろしくお願いします。

1.使用用途
レース、50km超で荷物積載無しで走れる距離のツーリング。ロードは初めて。
2.予算
15万
3.使用場所
荒川サイクリングロード。サーキット。もしかしたら後々は峠も走るかも。

現在BSMをツーリング＆ポタリング用に使っているため、当面ロードは路面状態良好な場所専用になりそうです。
TREK1400、ヴィアニローネ105、AnchorRA5が主な候補で、他になるしまオリジナルや横尾のHOLKSも気になってます。

聞きかじった限りだと、荒川やサーキットメインなら硬くても問題無さそうなのでTREKかAnchor？
でもデザインの好みはヴィアニローネかHOLKSで…
しかし各サイズを体に合わせることを考えると、なるしまかHOLKSがいいのかな？
などなど、そろそろ判らなくなってきました。
出来れば試乗してから決めたいので、お薦めと併せて、
東京近郊で試乗できる店を教えていただけたら幸いです。

>>434
ママチャリで。

>>435
なるしまに行ってそのまま相談してこいよ。
その方が手っ取り早い。

＞東京近郊で試乗できる店

Y'sバイクパーク府中

>>419
ぶっといバイク用のチェーンロックとかしててもやっぱり
切られちゃうもんなんでしょうか。

>>439
切る気があるヤツが切るための道具を持ってくれば簡単に切れる

そんなもん持ち歩いていたらせっかく軽いロードに乗る楽しさが雲散霧消

近くに置いて目を離さない
さらに頑丈ロック

>441
そのうち本人が適切なバランスに目覚めることを期待するしかあるまい

>>425
転売目的の盗人には、パーツ外しておいたところで何の効果もない。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>444
トラックで持ってってしまうからなあ
日本は治安がいいなんてのは昔の話。

今は日本の国益を損なうことが愛国行為だと
平気で唱えてる人たちもいるし
ヘタなｱﾒﾘｶの都市より治安わるいよ
本当にｵｿﾛｼｽ

大阪は初めてなので
市内をいろいろと乗りまわりたいのですが

>>447 :431
ＭＴＢにぶっといスリックタイヤがｵｽｽﾒです。
http://www.chari-u.com/raleigh06/basford06ra.htm
http://www.chari-u.com/bianchi06/bianchimtb06/collina06bian.htm
http://www.chari-u.com/spe06/spemtb06/hardsp06.htm
コンポが複雑だから、改造したり修理したりする時に一寸手間取ることがあるかもだけど、
クロスバイクも最近は良いのがたくさんです。
ｵｽｽﾒはこのメーカーかな。
http://www.chari-u.com/subcross.htm#raleigh
ところで、だいたいどこら辺にいてんの？
買うお店も相談しやすいトコがいいですよ。

>>448
中央区で、北区よりになります

>>449 ：431
そこらへんはわかんないなぁ。
羊小屋のジンギスカンとか、
華円(はなまる)のお好みバーガーがおいしいよねー♪

>>450
そうなんですか、今度行ってみます
ありがとうございます

もしかして自転車は乗り物の中で、最も神に近い存在ですか？当方、趣味として目覚めつつある素人ですけどね。

神に近いかどうかは知らんが、同じエネルギーで一番遠くまで移動できるそうだ。

註：平地無風状態に限る

下り坂追い風状態は?

追い風なら、風を受けられる乗り物のほうが効率が良い。
と思うよ。

用途は片道10kmほどの通勤で、雑費含まず予算は15万前後。
この条件に適したクロモリフレームのロードで、お勧めなどはありますか？

初めてのロードの購入です。
質問させてください。

予算は20万強を考えているのですが、
１．TREKの2000
２．CINELLIのUNICAで105で組んでもらって、たぶん同じくらいの値段かちょっと安いくらい
と2007年バージョンが出てくるまでの3択なのです。

TREKもCINELLIもアルミのカーボンバックで、どちらがいいのか分からずwebで調べました。
TREK2000は結構評判がいいみたいなのですが、CINELLIの批評は探しても
ほとんど見つかりません。

レースに出るつもりはなく、平日夜に1時間くらい走るのと、週末50km以上走るくらいです。

すみません、よろしくお願いします。

>>457
それなら地元の店のオリジナルで「105でおながい」って組んでもらうべし。

>>457
http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-cm500.html
は？

現在ＭＴＢスリックを通勤に使っています。
ＭＴＢにフェンダーは付けていますが、降雨時は泥はねがひどいため
息子に譲ってKurotz Strike ST400Kを購入しようかと思っています。

通勤距離　５〜６�q
舗装路（ほぼ平坦）

すみませんが、よろしくお願いします。

なにをよろしくお願いしてるんだ？

MTBにフルフェンダーをつければいいじゃん。
それでドロはねはKurotz Strike ST400Kと同じだね。
よって買う必要なしと。

ハイ次。

>>462
もっともだ。自分でもそう思た。

Kurotz Strike ST400Kに乗った人に意見を聞きたくてな。
逝ってくるか。

>>461
短距離だし、いいんじゃないの？
ハブダイナモ付いてると電池の管理等、面倒臭くなくていいね。

>>458
５０キロ前後までしか走らないなら、見た目か気に入ったものを選ぶのが一番です。

>>461
うーん。。。
これ、ルック車じゃないの？あ、でも値段はそこそこするのね。
なんて思ったけど、これ、ほとんど、メーターとライトの値段ぢゃないの？
って感じです。
正直、聞いたこと無いメーカーで、良く分からないので、
気に入ったなら止めないけど、ぼくだったら気に入っても買わないかも、、、
ってのが正直な感想です。
同じクロスバイクでも、ぼくはこんなのが好きですね。
http://www.chari-u.com/subcross.htm#raleigh

じゃあハブダイナモホイール買えばいいじゃん・・・。そのほうが安いだろ。

>>463
>>465
>>466
>>467
有賀�d

超初心者質問です。

フレーム＆フォーク＆HP

のHPって何ですか？

ルック車かどうか、これは難しい判断だが
クイックレバーあるし、ヘッドがインテグラルだし、RDがアルタスだし
ぎりぎりルック車じゃないんじゃないかなぁ。
でもサスペンションはヘボだね。
日常使いで雨の日に乗るのに、このサスは最低かと思う。

けど、この自転車のフレーム、たぶん台湾の大量生産品だから
有名ブランドのOEMフレームと同じかもね。スペシャとか？

>>469
ヘッドパーツ。
フレームとフォークを繋ぎ、フォークを回転させる役目をはたしまする。

どうしてスレ違いだと言ってやれないのか

>>470
>ぎりぎりルック車じゃないんじゃないかなぁ。

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/832387/
これですよね。
そうなんですか？
・・・>>461さんへ
人柱になってみませんか♪

俺の判断基準は基本的にクイックレバーがあるかないかだから。
これでエンドの厚みが決まるので
後輪がナット留めだったら、ルック車と考える。

>>461
あぁ、それ、ウチが貸してるアパートに住んでる学生が乗ってる。
数回メンテしてやっただけだけど、
まぁ、そんなに悪い物じゃないよ。
価格なりって感じか。
低グレードながらもシマノパーツで纏めてあるから、まぁ安心かな、と。

>>475
メンテサービス付きアパートとはなかなか珍しい物件だw

http://www.chari-u.com/raleigh06/cross06ral/mr606ral.htm
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/832388/

http://www.chari-u.com/raleigh06/cross06ral/bdc06ral.htm
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/832387/

すごく・・・似ています。

461です。
みなさん、ご親切にありがとうございます。
仕事に備えてこれから寝ます。
人柱…なるかもしれません（笑）

>>472
ん？>>471へのレスかな？
完成車じゃなくて、気に入ったフレームがあって、それで組んでもらう予定の人の質問かと思いましてん。

>>479 ：461
をぉ！
レポート期待してます A(^^;)

　「百代（ももよ）ちゃん、安らかに」「怒りと悲しみで体が震えました」−。8月28日、5歳の
フレンチブルドッグ「百代」が飼い主の元から連れ去られ、同31日、札幌市内のマンション
6階から落とされ絶命した。多くの愛犬家がブログ（インターネットの日記風サイト）やホーム
ページなどを通して捜索に協力。異例ともいえる速さで発見にこぎつけたが、待っていたのは
悲しい結末だった。

　札幌市中央区在住の飼い主の主婦Aさん(31)は8月28日、百代をドラッグストア前につなぎ、
買い物に店に入った。20分後、店の前に愛犬の姿はなかった。110番通報し、友人らに連絡。
チラシを作り、心当たりを探し回った。
　29日夜、友人女性が自身のブログに掲載し、翌日には、中央区の人気ペット店がHP掲示板
に情報提供を呼びかける書き込みをし、愛犬家の注目が高まった。「ブログに載せました」
（関西在住女性）など、ネット上だが捜索の輪は全国的な広がりに発展。友人女性のブログの
アクセスは事件前は一日10〜20件程度だったというが、500件に急増した。
　「百代らしい犬を連れている女がいる」。情報が入ってきたのは31日、ネット掲示板の写真が
きっかけだった。Aさんらは同区内のマンションの一室に出向き、出てきた女性と交渉したが、
女性は部屋に戻り、隠していた百代を6階のベランダから落としたという。アスファルト上に落ちた
百代は動物病院に連れて行かれたが、息を吹き返すことはなかった。110番通報で警察官も
現場に駆けつけた。主婦の訴えで、札幌中央署が女性から事情を聞いている。
　生後3ヶ月から飼い始めた雌の百代。Aさんは交渉中、百代らしき犬の吠え声を聞いた。
「普段はほえないおとなしい子でした」。どうして買い物に行ったのか、もっと早く女性の部屋に
踏み込んでいたならば…。

>>466
ありがとう。
うーん、ますます迷います。
100kmくらいなら変わるんでしょうか。

>>483
むしろルックもどきで周りをチギりながら楽々100km走破できるようになってれば
アイツには敵わない、と思うｗ
何km走ろうが、車種の規定があるレースに出たいわけじゃなければ
好きなデザインを優先させて問題ない。
ママチャリで日本一周する奴もいるし、速い奴は何に乗っても速い。
機能の差にこだわっても仕方ない。レースで他者と競う場合以外は
自転車と自分との勝負だからグレードの高い低いは関係ない。予算と好みだけ気にすればいい。

>>484
う〜ん…、そうかな〜？
ちゃんとした物、グレードの良い物はやっぱり楽だと思うけどな。
毎日通勤に使うらしいし…。

>>483 = >>458
出来るだけ専門店で試乗させてもらうと良いよ。
MTBスタイルの物だけじゃ無くて、シティサイクルやロード系なんかも含めてね。
自分に合った自転車を探せると思う。
メーカーのホームページ等を見ると、
主要取扱店や試乗出来る店舗が記載されているサイトもあるから、
そこを参考に店舗を探せば良いと思うよ。

別に競争して速いとかではなくて長距離だと疲労度の問題だとか変わってくるとか言う話だと思う
やはりいいものを選ぶに越したことはないけどそこは予算や用途の問題も出てくるのでね
もちろん好みも大きいポイントだけど

>>459
>>460
ありがとうございます。
もやもやっと検討してみますね。

>>486
>>483 = >>458さんへのレスですよね?
TREKの2000とCINELLIのUNICAでそんなに差があるかなぁ。。。

仕様用途 ： 街乗りメイン

ttp://www.p-life.co.jp/urllaboratory/url_gutta.htm
この自転車のデザインが気に入ったのですが、聞いたことのないメーカー・・
ディスクブレーキとか素人目には凄そうなものがついてますが
ルック車同然とかだったら買うのをやめようと思っています
何かご存知の方がいましたらよろしくお願いします

>>489
普通のママチャリだと思えば良いんじゃない?

ESCAPE R1の性能、価格帯(84,000)、のクロスバイクで他に良いものがあったら教えてください。

>>489
ほとばしるほどダサい

>>489
センスがわからん・・

>>489
ルック車同然というか以下だろうけども価格が価格だからね

>>489
何でルック車を避けるのかわからんが、街乗りメインであれば
ルックだろうが、ママチャリだろうが関係ないのでは？
いわゆる量販店で売ってる小径車で、何のルック車になるかはわからんｗ
気軽にのんびり乗るには問題はない。
スピードは出ないだろうからディスクブレーキでも飛ぶことはないだろう。

>>490,>>492-493
変わった趣味をしているというのは、自他共に認めていますｗ
普通じゃない"異質"なところ、細部が黒で統一されていてまとまりがあるところ
あとディスクブレーキってなんか見た目すごそうなんで・・
まぁそんなところが気に入りました

ママチャリだと思えとのことですが、他の購入候補に
GIANT SPINFIT MINI
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/spinfit_mini.html
PANASONIC アルミニ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.html
の2種があります　どれもちょっと変わった小径車ですね

GIANTのかっこいいやん、それにしときな。
GIANTなら嫌になってもオクで売れる、>>489の中古じゃ値がつかん

いや、基本的に小径車ってのは変わった自転車なんだよ。
それから「ルック車」というのは「MTBのような外見（ルック）だが
悪路走行に耐えるMTBとしての機能は持っていない自転車」のことだからさ、
小径車にルック車も何もないよ。気にしすぎ。
むしろ気にすべきは12.9�sという重量じゃないかなぁ。重くね?

>>489
サイスポに上位機種のレビューが…。それによると「安定感のある走り」らしい。
パーツは４９０が言う通りその辺のいいママチャリと思えばよいかと。特に問題は起こらないと
思われます。

デザインは好みだから知らない。

なんか入れ違いになってしまったようで　すみません

>>495
ルック車というものがあると知り
調べてみたら自分が以前乗っていたのもルック車の一種でした
少し雰囲気を買え、予算は3〜4万円くらいという限度があるので
車種、ランクは限られてはきますが次は少しでも「良いもの」に乗ってみたいな、と
それにフレーム折れるとか何とかで少し不安で　実際身近に折れた奴いますし
MTBルックだと服装に合わなさそう、ママチャリだと趣味じゃない&つまらない
で、良さそうな小径車種を探していたらこいつと>>496のがあった・・と

>>489
なんか攻めこんでるわけじゃなくて安物的な奇抜さだな

>>497
SPINFITはハンドルがエアロバイクによくあるアレだぞ
アレ http://www.you-rin.com/giant/06spinfit-r5.jpg
同じフレームでハンドルが普通のEscape Miniのほうがよくね?

>489
何か出せる値段が微妙だけどMINIVELO-7、MINIVELO-8
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06bianchi030/
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06bianchi029/
ここらも候補に入れてみれば良いんじゃない？
街中で見ると489のチャリの数倍インパクトあるよ

>>502
奇抜さを求めてるから別にいいだろ。
ポジションに幅があるからいいじゃん。
小径なんかフレームの構成上、窮屈になりがちだから楽だと思うが。

こんなにも書き込みが・・ありがとうございます
>>497
やっぱり一番無難なのはGIANTでしょうか　売るということは考えていませんでしたね
>>498
重量はイマイチ実感がわかないのですが、確かに比べると他2種より重いですね
この大きさにしては重い方なのでしょうか・・屋内に入れることを考えるとキツいかもしれません
>>499
メーカーサイトにて確認しました　確かに普通に使うのであれば大丈夫そうですね
>>502
EscapeMini3も最初候補にありましたが、MTBルックに慣れてしまったので
湾曲したハンドルは使いにくいかなということで除外しました
SPINFITのも個性強すぎるのがネックですが・・EscapeMini2は高いので
>>503
MiniVelo7ってやつかっこいいですね　価格も範囲内なので是非候補に加えさせていただきます

長々とすみません　皆さん本当にありがとうございます

>>505
ハンドルバー交換してEscapeMini3のれば良いじゃん
ってか自分も一台そうして乗っている

Ｍ２とＲ３で迷っています。スペックを見ただけじゃ分からない細かい違いを教えていただけないでしょうか？
あと、フレームサイズが1サイズ違うと重量はどれくらい変わるのでしょうか？

M2の方が少しタイヤ太い。直径は少しR3の方が大きい。
ハンドルはM2の方が少し高い位置。フロントフォークがR3は鉄でM2はアルミ

>>507
このクラスでフレーム重量差気にしても仕方が無いよ
大きく見てもトップチューブ長2cm延長＋ダウンチューブも同じ長さ延長として
外径6cm肉厚0.1cmとしてアルミの比重掛けて30g程度の重量変化

>>507
ｽﾍﾟｯｸ見ての違いを判るのか　>1サイズ違うと重量はどれくらい　何も判らないのならば
素直に聞いた方が良いと思うよ

>>484-486>>488
レスありがとうございます。
そうですね。試乗させてもらうってのも一つの手ですね。
それで判断できるかどうかは、自信がないですけど。

何がどういう指向性でつくられているのか（特にCINELLIの場合は情報が少なくて）、
またそれのできばえなんてさっぱり分かりませんから、
質問させていただきました。

ぱっと見で決めてしまってもそんなに間違いじゃないってことですね。

購入相談です。
通勤用で片道10キロ
道は平地です。
フレームが細く、タイヤが大きめ、スピードが出しやすく、色は黒で、予算は6万円までです。
これらの条件でお勧めがありましたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>511
チネリがお薦めレース用と中身は変わらないが見た感じだったらチネリのウニカの方が
断然格好良いじゃない
スローピングフレームが嫌いとかなら話は別だけど

>>512
タイヤが大きめでスピードが出しやすいっていうのは、
背が低くてスタイルがいい、っていうくらい矛盾してるんだが。

>>514
700cのチャリでいいんじゃね？
650よりでかいし

>514
ごめんなさい、タイヤが大きいは却下します。

>>514
タイヤが大きめでスピードが出しやすいっていうのは、ぜんぜん矛盾してないよ。
競技用の自転車はみんなタイヤが大きい。

>>512
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/CA700.html
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/coda.html
とか。

512です。
ビアンキっていうメーカーの自転車が細めのフレームで良いなと思ったのですが、色が…

>>514
タイヤが「太め」と勘違いしてないか？

>518
ありがとうございます。どちらも自分好みの自転車です！
特にJAMISのｺｰﾀﾞってやつが気になりました。

１.使用用途　　休日のサイクリング
　
２.予算　　100,000円前後くらい

３.使用場所　　舗装道路メイン（CR）

今まではGIANTのROCK5000に乗ってましたが、ボロくなってきたので買い換えです。
スピードは全然出すつもり無しですが、こぎ出しなんかが楽で形が格好良いから
ロードバイクを考えてます。

一応、bianchiのvia NIRONE7 Alu Carbon Mirage か、FELTのF70で考えてます。
最初はデザイン、色が良かったbianchi一本だったけど、06在庫無し、07のカラーがださくなってしまって
どっちにしようか迷ってます。
アドバイスをお願いします。

タイヤの大小って走りにどう影響するんですか？なんか26インチって聞くと女向けな気がして…

タイヤが大きいって太いという意味ではないの？

>>522
ロードだとママチャリに抜かれていくとき恥ずかしい。

>>511
＞ぱっと見で決めてしまってもそんなに間違いじゃないってことですね。
キミの性格にもよるな。
痘痕も靨に感じる人か、
慣れてくると気になる点が目について後悔する人か…。

「アバタもエクボ」って、漢字で書くととても難しいね

>>512
あの黄ばんだ水色が気に入らないというセンスは間違っていない。
その辺のロード扱ってる店で「鉄フレームで6万円」とオーダー。

>>523
26インチはＭＴＢの規格だからオフロード用タイヤを前程に作ってある。
７００Ｃは、ロードとツーリング用の規格。舗装路や
平らな未舗装路を走るためのタイヤを履かせるために作ってあります。
街乗り限定で考えた場合、
ギャップなどに乗り上げた時の安定感を重要視したいなら
太いスリックタイヤを履かせることが出来る２６インチ。
軽快感重視なら７００Ｃを個人的におススメします。
ただし、２６インチの細いタイヤと同じくらいの太さの７００Ｃタイヤもありますので、
同じ太さのタイヤの場合は、よりホイール径のでかい７００Ｃの方が安定感があります。

>>519 ：512
ビアンキの黒
http://www.chari-u.com/bianchi06/bainchicross06/firenze06co.htm
あのチェレステを空色だと主張するイタリア人の目って絶対変だと思う。
でも、見慣れると結構味わい深い色ですよ。
ぼくも昔は嫌いだったけど、今は結構愛着があります。

あと、個人的に好きﾅﾝは、
http://www.chari-u.com/raleigh06/cross06ral/clb06ral.htm
こんなヤツですね。

>>522
気に入ったなら電話かけまくって在庫を探すのだ！！

各社の07モデルが店頭に並び始めるのっていつくらいからですかね？

発表が10月から11月頃だから、店頭で見られるのは11月から年明けて1月頃だと思う。

＞26インチはＭＴＢの規格だからオフロード用タイヤを前程に作ってある。
＞７００Ｃは、ロードとツーリング用の規格。
嘘を教えちゃイカン！

まぁ、正確に言うとちょっと違うかもだけど、
傾向としてはそういう傾向があると思います。

スローピングして太いタイヤ付けた糞スバイクはカッコ悪いでしょ〜

530さんが教えてくださったラレーもかなり好みです。
ブリヂストンのやつもJAMISのもｲｲ!

実物を見るのが一番なんだろうけど、広島ってないんですよね…

うーん。。。
元々スローピングフレームって、ＭＴＢのフレームなんですよねー
そういうのを見てきたぼくとしては、スローピングフレームに細いタイヤのを始めてみた時に
ﾊｹﾞｼｸ違和感があってみっともなかった。

>>536
こっちでお店のコト聞いてみたらどうでしょう。
つhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129730458/l50

>>537
おめーの主観を人に押し付けるな、糞コテ。

>535 モナー

＞元々スローピングフレームって、ＭＴＢのフレームなんですよねー
嘘を教えちゃイカン！

>>523
【特性から見た違い】
大径タイヤ：直進安定性が高い・高速トルクに優れている
小径と同じギア比で１回転での走行距離が長い・段差に強い
安定した高速走行に向く・高速走行時のジャイロ効果が高い・重心が高い
　　↑
　　それぞれの度合い。
　　↓
小径タイヤ：小回り特性が高い・低速トルクに優れている
大径と同じギア比で１回転での漕ぐ力が小さい・剛性が高い
トリッキーな動きに向く・低速走行時のジャイロ効果が高い・重心が低い

【取扱者の体格や年齢、製品の大きさから見た違い】
大径タイヤ：大人に向く・身長の高い人に向く・股下の長い人に向く
体力の高い人に向く・大きめのフレームに向く（小さめのフレームが無い訳では無い）
　　↑
　　それぞれの度合い。
　　↓
小径タイヤ：子供に向く・身長の低い人に向く・股下の短い人に向く
体力の低い人に向く・小さめのフレームに向く（大きめのフレームが無い訳では無い）

別に２６インチがＭＴＢ用の規格とか、７００Ｃがロード用の規格なのでは無く、
それぞれの特性から適したサイズが主流として普及しているだけの事。
２４インチのＤＨや、２２インチのミニベロのロードだってある。
ちなみにランドナーやキャンプ等のツーリング車の主流は２６インチ。

>>Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI
中途半端な知識や思い込みで余計な事言わないほうが良いよ。
叩かれるだけだ。
荒れる原因になるからスレにとっても良くない。

>>542
ランドナーのは26インチというよりは650Cなんでないかい？

>>544
571だろうが559だろうがタイヤ付けた状態で26インチに近いとされるものは26ｲﾝﾁ
という表現で通るんだよ、まぁ24ｲﾝﾁ(507)に3ｲﾝﾁﾀｲﾔ履かせても26ｲﾝﾁとは呼ばないけどね

>>514
背が低くてスタイルが良いっておかしいか？
背が高いとスタイルが良い？貴方の思っているスタイルって･･･

購入相談スレの筈が･･･

無印の自転車に一目惚れしたが
無印でオススメなんありますか？

>>547
一目惚れなのにオススメって･･･
あんたホンモノにはなれないよ！

OGさんを別に嫌う理由も叩く理由も無いが、
コテは偏った意見を他人に押し付けちゃいかんと思う。
好き勝手に発言したいなら名無しでした方が良いよ。

初心者です質問させてください
いまママチャリなんですが自転車の楽しさに目覚めて奮発して買おうと考えています

予算１０〜１５万くらいのロード（ドロップ＆フラット）
身長１８５股下８７
買い物＆図書館往復（遠いところは片道２０ｋｍ、いずれは片道３５ｋｍのとこまで）
変速機にはこだわらないがホイールはなるべくいいもの（購入後も交換しなくてすむような）

よろしくお願いします

>>544
＞ランドナーのは26インチというよりは650Cなんでないかい？

いや、>>529で
＞26インチはＭＴＢの規格だからオフロード用タイヤを前程に作ってある。
＞７００Ｃは、ロードとツーリング用の規格。
と書かれていたのでそれに準じたまで。
逆にインチ表示のみで書けば７００Cじゃ無くてと２７インチって表記になる。
それだけの話。

教えて下さい。R3の購入を考えていましたが、型落ち？のM2を見つけました。初心者なので、詳しいスペックは判らず店員に質問しても不明確な回答でした。どこが違い、どちらがよいでしょうか？ちなみに、M2の方が買値で４千円程度高いです。よろしくお願いします。

１.使用用途　：　通勤往復30K/ツーリング/時々山　など
２.予算　：　4.5万くらいまで
３.使用場所　：　坂の多い地域／オフロード時々

サスの有無には拘りません。グリップシフトは不可。
坂の多い地域ですので、ブレーキ制動力が良く、耐久性のあるものが良いです。

おながいします

>>550
自転車屋に行って相談するのが正解だろうなぁ
ホイールも変速機も拘れる値段じゃない、ホイールに拘る良いのが欲しい？
ホイールの何に拘るのか判っていますか？判りもしないモノに拘るのでしょうか
貴方の拘るってのはどういうことでしょうか？

>>552
ジャイアントのHP見れば2002年のまでは見ることが出来る
詳しいｽﾍﾟｯｸを説明されてわかるのか？
付けられるタイヤのサイズが違う、ホイールの規格が違う
どちらが良いかは自分で跨ってみて試すのが一番
身長によってはMが良い場合もあるしRが良い場合もある

>>553
おながい？ふざけるな！！

>>556
失礼しました。打ち間違えました。
お願いします。

初心者なのですが、
ピナレロのANGLIRUってどうですかね？

>>553
何でも良いんじゃない？
>>558
ピナレロ的には？だが初心者が乗る分には良いんじゃない

>>552
R3がいいんじゃない
M2はホイールが26インチだからタイヤの選択肢が少ないからね

>>559
レスどうもです。
もし良ければ詳しく教えてください。

ANGLIRUスペインの　ヨーロッパで一番難しい山岳として知られている　峠から
命名されていたわりには大したことが無い製品だった
06からカーボンバックにシマノコンポを採用して入門者には丁度良い感じ
>>560
バカいっちゃいけないよ　２６だってカナリの種類のタイヤある
700Cだと超高級タイヤまであるけれども一般人には関係無いだろう
タイヤの価格的には26の方が安いかも

>>553
常々思うんだが、
初心者とは言え、何で無茶な要求をする人が多いんだろう？

＞１.使用用途　：　通勤往復30K/ツーリング/時々山　など
＞２.予算　：　4.5万くらいまで
＞３.使用場所　：　坂の多い地域／オフロード時々
通勤か遊びかどちらかに絞れ！
その距離や地域形状を毎日通う事を考えたら、
余程体力が有り余ってるか、もの凄く根性があるか、乗り慣れていないと、
その価格で、山で使える自転車なんて体壊すか、乗らなくなるかだ。
ブレーキ性能も高いのは望めない。

>>563
体力的には大丈夫だと思います。ちょっと前までMTBで通っていたので。
うーん、どっちかに絞るとなると、やはりツーリングですかね？
土手や砂利道走りたいので。

使用用途　：　ツーリング/砂利道　土手
予算　：　4.5万くらいまで
使用場所　：　坂の多い地域／オフロード時々

で、お願いします。

>>563
554の
>ホイールに拘る、良いのが欲しい？
>ホイールの何に拘るのか判っていますか？判りもしないモノに拘るのでしょうか
>貴方の拘るってのはどういうことでしょうか？
バカは仕方がないんだよ
良いのが欲しいし、相場が判らない、自分のことも何も判らない奴らが多い
100万円の自転車買えばツールドフランスで優勝出来ると思うレベル
優勝した自転車と同仕様か近いのは出来るが乗るのは自分だということが
全く判らないんだよな

>>564
MTBじゃないだろMTBルックなんだろ

>>553
安いＭＴＢでも買えば？としか言いようが無い。
探すのは、楽天か、ヤフーショッピングでどうぞ。

>>566
ルックかルックでないかはわかりませんが、ディオーレDX系で組んだバイクです。

10数年前に10数万くらいで買いました。

>>564
4、5万で買えるMTBっていうとジャイアントのROCKシリーズか
XtCの一番下位グレードあたりだな
ルック車に比べればマシだけどMTBとしては最下層ランク
土手を走るくらいなら問題ないと思うよ

>>567
この価格帯では、どんなのがお勧めでしょうか？
最近のMTB事情が全くわからず恐縮です。

>>568
そこそこいいのに乗ってるじゃないですか
現在でもそこそこいいのはその位出さないと
買えませんよ

>>553
この価格帯だったら、どのねーカーのどの車種でも同じ。
好きな色のを、楽天か、ヤフーショッピングで探せ。

値段や車種の質問ではないですが、2台目のバイクを通販で買おうと思うのですが、
いかがなものでしょうか？通販の評判について教えて下さい。

一応、簡単なメンテナンスツールは揃っていますし、日常的な整備はまったく問題なく出来ます。

>>568
ジャイのロック5000位で充分でしょ
情報小出しにするのはやめろ！

>>573
通販スレあるだろ

>>573
七部組で買うぐらいの気持ち、全部の調整を１からやり直すぐらいの気持ちならＯＫ

>>569
なるほど　参考になります。早速調べてみます。

>>571
今のはもうボロボロだし、マンションのローン等でこれ以上金額上げるのは
なかなか難しく苦慮してます。

>>574
やはりジャイアントですかー。

555さん、560さん、ありがとうございます。M2とR3とで真剣に悩んでおり、今週末に購入予定です。身長163なのでM2なら355、R3なら380の予定で街乗りが主になると思います。具体的なスペックの違いを教えて戴きたいと思います。よろしくお願いします。

>>577
＞やはりジャイアントですかー。
不満そうだね。

1.使用用途
通学 5kmですが、アップダウンが激しい(ほぼ登りか下り)

2.予算
アシスト無し： 3万ぐらい以下(なるべく安い方がいいですw)
アシストあり： 10万ちょいぐらいまで

3.使用場所
基本的に緩くない坂ばかり。途中かなり急な坂あり。
6段ギア(段数と言うよりも、それなりにギア比が高いものから低いものまで)
ぐらいは欲しいです。

4.その他
ここのところ2度続けて1年持たない自転車だったので(安物だったんで)
BAAとやらがついているものが欲しい。
加えてサスペンション(後輪だけでも)、前カゴか後輪の荷台が付いているもの。
あとからつける前カゴだと、駐車時など前輪のバランスが悪くなり転倒しやすいことが
これまでの経験で強く印象に残っているので、はじめからくっついているのでお願いします。
やや背が高い(185cm)ので、サドルがあんまり上がらないのはやめて欲しいです。
(極端に上がらないのでなければ大丈夫ですけど)

MTBルックでもシティチャリでも何でもいいです。条件が合えば。
これからの収支と、実際に試乗してみての便利さのバランスからまだアシストの有無を決めかねているので、
アシストありと無しの両方を紹介して頂ければ幸いです。

あれこれ注文付けすぎですけど、よろしくお願いします。

歩いた方がいいんじゃないか？

>>524
あ、それも気になるかも。細いと早そうだけど耐久力無さそうで。ちょっとした段差でも痛んじゃうんじゃ？
５２３で書いたのは直径って意味です。
>>529
うあ、よくわかりました！ｔｈｘ！

＞ただし、２６インチの細いタイヤと同じくらいの太さの７００Ｃタイヤもありますので

これって２６インチと７００Ｃが逆になってますか？

>>580
具体的に標高差何mで勾配何%と書かないと答えようがないな。

>>580
背が高いから体重もそれなりに重いだろうから上りがつらいのは仕方が無い
脚の長さがどの位なのか判らないがジャイアントのロック5000の一番大きいサイズの
でも買えば良いんじゃない
BAAのはやめておいた方が無難、ママチャリの仕様だから
自転車用のサスペンションの意味わかっていないみたいだけど
マトモなのはその値段だと部品としても買えないヨ

このクラスでは拘るのは無駄みたいなので
最後の項目削除します。

お店にも聞いてみたのですがカタログの身長の範囲内のサイズでも小さいと言われたりして
混乱しています

で、実際同じ身長でそのクラスの自転車に乗っている人がいれば参考になるので
該当のかたがいらっしゃいましたらバイクのモデルとサイズを教えて下さい

バランスよくカゴが付いている車種はママチャリしか無い。
サスはあきらめろ。なぜ必要だか分からんし。
アシスト付き買えばいいんじゃね？

>>586
シティサイクルがあるだろ。

同じようなもんだ。

>>585　あるいは550
ハンドルの希望をドロップに限定しないならばMTBにスリック履かせるのがお薦めかも
ロードは、細かいメンテやきついポジションとか制約が多いからそれなりの覚悟無いと厳しいよ
ノータイでサンダル履きでタキシード着るような状態でもOKならなんでもありだけれどね

>>550
ロードって基本的には競技用だから普段使いには向かないヨ
雑誌等で特集されるから最近関心持つ人多いみたいだけれど

おまえら、適当に答えるぐらいならスルーしろよｗ
「何でもいいんじゃない？」とか答えになってないからね。
アホかよ。

>>585
189cmで現在シクロクロスのTREK XO1に乗ってる
初心者かつ市街地で乗るならシクロクロスがいいんじゃないかなと
サイズは58cmでちょうどいい
まあ参考程度に

>>591
マトモな条件出さないで相談するバカが多すぎなんだよ
身長と脚の長さ書いてても　脚の長さの測り方知らずにパンツ買う時の
長さ書いてる奴とか、体重にもよるし
競技する気無いのに雑誌で物欲掻き立てられてロード欲しいとか書く奴とか
多いからなぁ
にちゃんねるで相談するのに自転車何が良いかじゃ駄目なんだよ
脳味噌はいってるならば自転車屋やメーカーのHPみて情報かき集めて
自分の候補出して相談しろよ

ロード買うのに完成車選ぶのはバカのすることだから止めておけ
店で相談してフレームサイズ、ハンドル幅、ステム長、クランク長位は
最低でも合わせて乗るものだから

>>588
日本語の不自由な台湾人？

>592
ありがとうございます

実際乗ってる人のサイズがわかって助かります。

大通りで見かけるロードは上から下まで装備がレース志向ですが
図書館の駐輪場でもロードをよく見かけるもんで興味を持ちました

>>580
結論
その用途と予算だと、スポーツ車は無理。
ママチャリの丈夫そうなのを買うのが良い。
以上。

>>542
重心が高いってことは徐行時に安定しないってことですよねえ。あとは…ごめんなさい、よくわかんないです＞＜
Ｍ２とエスケープＲ３で迷ってまして。

>>597
ママチャリはやめとけ。シティサイクルにしろ。

ジャイだけはやめておけ

>>598
>重心が高いってことは徐行時に安定しないってことですよねえ。
自転車本体の重心位置が意味あるのは自転車単体の時だね
人間の乗った自転車で考えてみたら？

>>523
ぐだぐだ言ってねえでＲ３を買え！

＞店員に質問しても不明確な回答でした。
コミュニケーション能力に問題があるんじゃないか？

>>603
アンカーを付けられないおまえも、コミュニケーション能力に問題がある。

>>581
時間はお金に代えられないと言うやつです。
自転車なら飛ばして15分、歩くと50分かかるので

>>583
最大20%位でしょうか。平均6〜10%ぐらいです。
単純な標高差は10mにも満たないんですが^^; 、
登りはあわせて70m、下りは60mって所でしょうか(往路)。

>>584
背は高いですが、少々痩せているので(BMI=19弱)
サスペンションでイメージしていたのは
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PDKAD6.html
こんなやつですね…(高いけど) 違ってたらスミマセン。

>>586
単純にケツが痛いので。
無いと乗れないわけでは決してないですけれど、
乗り慣れるとどうしても手放したくなくて…

>>604
うるさい　死ね　
これで満足か？ｗ

説教たれる暇あったら簡潔に指導しろ

>>597
>>599
ママチャリでもシティサイクルでも、
ギアつきサスペンションがついていて手頃なのってありますかね?

…って今書いていて気付いたのですが、サスペンションシートポストみたいなのって、乗り心地いいですかね?

あれは7000系アルミフレーム＋固く薄いサドルで多少乗り心地を改善する
為のものだ。フカフカのサドルが付いているなら不要。カーボンバックや
クロモリフレームにも不要。ママチャリにおいておや

>>605
ひ弱すぎなのでは
サイズ的にママチャリ、シティサイクルだと小さ杉な筈
ルックMTBに籠付けるのが良いんじゃないかな
カナリ大きなサイズまであるし

どっかりケツを据えるような乗り方なら車体はどんなものでもケツは痛くなるよ

>>605
まあたしかに通勤通学に使う道としては傾斜は結構あるな
でも合計しても100メートルも登ってないから
ちょっとした「コブ」程度ののぼりだけど
坂自体はすごく短いから車体の軽さとかよりかるーいギア比があるやつを探せば？

>>598
情報を減らして簡単な表現にしてみた。

【特性から見た違い】
大径タイヤ：直線を走るのが得意・高速走行が得意
タイヤが１回転で進む距離が長い・高速走行が楽
　　↑
　　それぞれの度合い。
　　↓
小径タイヤ：小回りが利く・ 走り始めが楽
タイヤを１回転させる時に少ない力で漕げる
複雑な動きが得意（トライアル等）

重心の問題は何とも言えない。人間がバランス取ってしまうからね。
ただ、同じ人が乗る場合、ある程度小径のほうが徐行時は楽な筈だけれど、
それを感じられるかどうかって程度じゃないかな？
逆にミニベロ２２インチクラスだともしかしたらバランス取り難いかも。
ミニベロは経験した事無いのでワカラン。

>>579
いやー金が無いので不満も糞も無いんですが、10数年前のジャイアントしか
知らないものでして。

紹介してもらってから、ｸﾞｸﾞってみました。ジャイアントはコストパフォーマンス
が高いんじゃないかと思い直しています。

他に4.5万程度じゃMatts 90Dくらいしか無いですものね。

>>609
そーゆーものなんですか。
勉強になりました。有難うございます。

>>610
>>611
相当ひ弱です…
この際電動にでもしたいぐらいです。

こちらで尋ねながらも、いくつか自転車見て回ったんですけど、
あの、言ってしまうと、"ライアバードD"みたいなんでもう少し安いのってないですかね…


………予算がない自分が悪いんですけど

>>608
これで良いじゃん。籠に関してはリアキャリア付ければ問題無い。
アシスト付きでお釣りが来る。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=372872&FORM=biztechnews

>>613
信号多いとこだと大径タイヤは疲れちゃいますね。よくわかりました。
Ｒ３は歩道走るのに向いてないのかな？タイヤ細いし

>>608
まともなサスペンションがついた自転車を買おうとしたら
それこそ、あなたの予算では無理があるんだが・・・。
どんなものでもいいなら、MTBルック車のフルサスなんかは
あなたのお気に召す自転車かもしれない。3万くらいあれば買えるんじゃないかな・・・。
たとえば、605にもある
www.panabyc.co.jp/products/sports/PDKAD6.html
この自転車はルック車レベル。（でもクイックレバー付きだと思う）

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXCAD5.html
これがギリギリスポーツ車といっていいレベルだが
サスペンションはたいしたことない。

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/FXKT2N.html
これはフレーム売りだけど、このレベルならかなりスポーツ車。

シティサイクルでその条件だと
ブリヂストンのアルサススポーツだろうか。
一応サスペンションつきで、外装6段タイプが3万3000円ほどのはず。
内装タイプもある。

>>617
俺もR3かM2かで迷ったクチ（結局R3購入）だけど、あなたがR3に対して持っている不安（俺の不安でもあった）は結局は殆ど感じられなかったよ。

ミニベロなんかかなり小さいものになると
発進時に気をつけないと、回転しそうになるから。

それと、わずかな距離なら小径もいいんだろうけど
トレール長のせいで、ハンドルがふらつくよ、普通の自転車に比べて。

ママチャリのタイヤも十分細いと思うんだが・・・。
R3って28Cでしょ。ママチャリよりはたぶん細いけど。

>>619
>>621
おｋ！Ｒ３に特攻します！テンプレのルイガノＬＧＳＴＲ２にも魅かれますがＲ３よりタイヤ太いですよね？

>>618
町乗り用としてはそのサスは過剰では？

皆さんの助言を参考に大体絞れこめました。
あとは実際見てみるなどして選んでみたいと思います
(かうなら安い通販かな…)
どうもありがとうございましたm(_ _)m

お願いします。

用途　目的地までの諸移動。50m〜30kmぐらいまで。月平均で50kmぐらい走ると思います。
　　　　買い物にも使うのでカゴが欲しいです。できれば網目じゃないプラスチックの白いの

予算　3万5000円まで。希望は1万~2万ぐらいのを

使用場所　もっぱら舗装道路。車道です。坂の上り下りも多いです。

ギアは三段の奴で充分です。重すぎるのは嫌ですが丈夫さを重視してます。

>>625
迷わずママチャリでしょ。

一応聞いておくけど、ここはスポーツ板だと分かってて書いてる？

ままままままま

>>626-627
書き込んだ後にテンプレとログ少々読んで後悔しました。すんません
自分である程度調べてから明日あたり自転車屋さんで現地相談します

>>623
町乗り用にサスは過剰では？

ママチャリでスポーツして何が悪い！

体重が１３０キロあります。

以前、街の自転車屋で相談したところ、ブリジストンの普通のママチャリを
奨められ購入。(確か４マソ前後)
その自転車は耐久性にすぐれているとか。
わざわざ取り寄せたのです。
ところが、スポーク？と言うのですか？あのタイヤの針金が折れました。

この際、タイプとかモデルとか何でも良いです。
とにかく乗りたいんです！

用途は主に通勤と考えています。



オススメを教えてください！

よろしくお願いします。

アングリルとプリマヴェーラ　どちらが初心者には良いですかね？
そこそこ長く乗りたいなと思っています。

>>632
金額は？
後乗り方が下手というのもあると思う、段差の際に減速をしていた？
体重の荷重を移動させたりが下手だったりしなかったり
加速させるのに無駄にトルク掛けていたりしたんじゃない？
それとスポークのテンション不足もあったと思う

マトモな店で組んだホイールで定期的にスポークのテンションを調整
していればスポークは簡単には切れないよ

>>632
できれば折れたのがどのモデルか書いて欲しい。
折れたのは前輪？後輪？
そもそもかなりの体重なので、自転車のほうもたまったもんじゃないと思うよ。
そりゃあスポークが折れるじゃないかと。

とにかく乗りたいといわれても微妙だが、それは頑丈な自転車を望んでいるということか？
スポーツ車の多くは、前後ともに14番スポークを採用しているから
一般車で折れたなら、スポーツ車でも折れるんじゃないかな・・・。
後輪で13番（こっちのが太い）を採用しているシティサイクルも多いよ。
これはハブブレーキゆえに、スポークに負担がかかるから。
前後とも13番にしてもらうというのが、ホイールとしては頑丈だと思う。
さらに前後ともにリムブレーキ。
それとスポークの張り具合はちゃんとやってもらってくれ。これがなってないと折れる。

あるいは実用車とか？一番頑丈だろうね。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html
http://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/message.html

>>633
バカですね
>アングリルとプリマヴェーラ　
ヨーロッパの峠の名前と春、ドチラが良いかでは答えようが無い
ピナレロのアングリルとコルナゴのプリマヴェーラかな？それともビアンキでも
確か有った筈だね

>どちらが初心者には良いですかね？
ドチラでも良いんじゃない、自分の好みや考察、等によって変わることだ
味噌と醤油ドッチが良いですか？　ってラーメンの味のツモリで聞くようなもんだよ

>そこそこ長く乗りたいなと思っています。
そうならばマトモな店で相談する方が良いと思う、ロードレーサーの場合
フレームサイズとステム長、ハンドル幅、クランク長は人によって違うから
採寸して組むモノ、完成車販売のは買わない方が良い、売れ残りのコンビニ弁当や
賞味期限切れの冷凍食品みたいなモノだから

>>633
用途は？予算は？初めて買うのならばヘルメット、フロアポンプと携帯ポンプと
予備のチューブ、携帯工具、タイヤレバー等用品が合った方が良い
自転車って家電製品と違い色々な年代、仕様の製品があるから安易に雑誌やネットの
情報だけで決めずに少しは考えて買った方が良いと思う
安いもの買うとは思ってはいないみたいだから

637ワロスｗｗｗ

>>636
ピナレロのアングリルとコルナゴのプリマヴェーラです。
デザイン的にはプリマヴェーラが好きですが、やはり置物じゃないので、
単純にどちらが速いというか満足できるものなのかなと思ったわけです。

俺の質問の仕方が悪かったにしても、おまえは人間としてクソだな。

>>637
ヘルメットや工具などは揃えてあります。
自転車本体の予算は20万円です。
近くの店でビアンキを注文したのですが、入荷が遅れるそうなので、
入荷の早いピナレロを勧められましたが、カラーリングが好みじゃないかなと。
ロードっぽい細いフレームに漠然とあこがれています。

>>640
カラーリングの好み優先でいいんじゃないかな？
両者ともモノ的には悪くないんだし、
乗るなら気に入ったカラーリングがいいじゃん？

>>639
>単純にどちらが速いというか満足できるものなのかなと
乗る人間が同じ程度ならば同じ程度の速さ(遅さ？)です
恐らくはタイヤのサイズが同等であろうしギヤの比率も同程度(変更は出来る)なので
乗る人間がクランク廻す速さが速度にほぼ直結するのでフレームは速度にあまり関係
しないのが現実です

>>639

>>1くらい読めや

>>640
>ロードっぽい細いフレーム
クロモリの買った方が良いんじゃない？
マトモにサイズ出さずに完成車買うのは止めた方が良いと思うよ

>>643
バカは死んでも直らないんだから仕方が無いんだよ

好みのカラー希望ならオーダーフレームにして色もオーダーした方が良いんじゃない
細身のフレームで好みの色となるとその辺に落ち着く
どこのブランドでも良いみたいだし