★☆★［DE］ デローザ PART7 ［ROSA］★☆★

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
初代スレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1001/10011/1001126832.html
二代目スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027509345/-100
三代目スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065798935/l50
四代目スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093049420/
五代目スレ ★☆★［DE］ デローザ PART５ ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120040902/
前スレ　★☆★［DE］ デローザ PART6 ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146034484/
　
イタリアの名門ハートのマークのデローザを語りましょう。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:23:18
　
公式サイト
http://www.derosa.it
デローザ、ジャパン
http://www.derosa.jp/index.html

イタリアの大御所　ヤッパリ鉄が良い！！
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:33:36
ネオプリマートの個人輸入の話題も進展するのか。

前スレ終盤の展開

882 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/15(火) 19:44:59
ネオプリマートが300ユーロってどこ？
そんな安いところ見つけられないんだけど。

883 ：頭悪過ぎのイタリア安いよ厨：2006/08/15(火) 19:51:36
>>882
http://www.capobianchi.it/bici/strada/telaio/telai.htm#stop

884 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/15(火) 20:07:44
>>883
ｔｈｘ。
もっと多くの種類売ってるところない？
マジで買いに行ってくるわ。

885 ：883：2006/08/15(火) 20:21:55
残念ながらイタリアはインターネットでの売買が日本ほど進んでいないので
ネットで探すのは大変に難しいです。
現地ですとシーズンの初めと終わりには自転車やさんで掘り出し物が見つかる
可能性が大ですが、日本から、このような出物を探し出すことは残念ながら
不可能かと思います。
自分では、よくeBayなどを利用しておりますが、経験的にオークションよりも
個人売買のほうがよいものが手に入る可能性が高いような気がします。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:36:08

続き・・・・・・・

907 ：883：2006/08/15(火) 23:49:34
とりあえず、上記のお店メール送ってみました。
質問事項は在庫のサイズと色、10台まとめて購入する場合さらに値引き可能か。
日本への発送は可能か？などを質問してみました。
ヴァカンスのシーズンなので返信に1週間以上かかる可能性がありますが
返信あったらアップします。
購入云々は最終的には個人個人のリスクであることは当然のことですし
最終的には何度もメールでやり取りをして、写真などを送ってもらったりして
納得した上での購入になると思います。
子供の頃はデローザはフェラーリみたいな夢の自転車だった記憶があります。
今では日本でも価格を別とすれば、自分のほしいモデル・サイズが即納される
可能性が高く、昔よりも随分と購入しやすくなっています。
時間もかかるし、リスクもありますが、それでもどーしてもDeRosaがほしい
安く購入したい、という希望があるのであれば個人輸入も不可能ではないと思います。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:37:56

続き・・・・・

917 ：883：2006/08/16(水) 21:33:03
簡素な返信来ました。一部アップしておきます。
Per lo sconto dipende dai telai e per la spedizione non ci sono problemi,
naturalmente il pagamento deve essere anticipato.
（値引きの可能性についてはフレームによります。発送については問題ありません。
支払いについては事前にお願いします。）以上。
フレームについてはDeRosaのNeoPrimatoで質問しておりますので、サイズや色によって
売れにくいものは、特により安く放出できるということだと思います。
サイズや色のリストは送ってきませんでしたので、こちらから在庫の確認を
そのつど質問するしかないようです。
とりあえず、日本からの注文が可能ということですので、自分の気に入る
サイズ・色のフレームがあれば、今後の購入の際の選択肢のひとつと
なるのではないでしょうか。
イタリアでの買い物はセールス品でも値段交渉が可能ですので、あとは
各人の腕次第といったところでしょうか。
個人輸入の場合は、代理店経由で購入するのに比べて、確かにリスクはありますが
時間をかけて、しっかりと交渉すれば、いい結果が出せると思います。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:46:05
前スレでの注意点
ネオプリマートも04モデルまでは、フロントフォークがカーボンだったので
注意が必要です。


950 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/18(金) 10:38:28
ネオプリマートって、少し前のモデルはフロントフォークが
カーボンだったやつがあったのですか。

教えてください、エロイ人。

951 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/18(金) 11:32:15
>>950
05まで数年間カーボンフォーク、かっこわるいと評判悪かった。
06からまた鉄フォークになった、かっこいい。

952 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/18(金) 12:21:55
>>951
thx !

安価なイタリアの通販って、それじゃないよな。　

953 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/08/18(金) 19:34:00
>>951
俺はあんなかっこ悪い鉄フォークよりカーボンのほうがマシだと思うけどね。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 19:35:48
新スレｵﾒ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 19:57:58
ハートマークage
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:37:27
>>１
乙！
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 07:24:08
ネオプリのフロントフォーク
カーボンはかっこ悪いが重量が軽くなる
クロモリはかっこ良くて下りでの走行安定性に優れる、でも重い
乗り心地は大差なし
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 11:06:44
前スレからの引用、自分に都合の良い部分だけ抜き出しちゃ駄目だろ。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 08:56:06
>>11
わざわざ言わなくてもみんな分かってるから無視してるわけで
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 08:13:08
デローザって人気がないんですね。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 20:42:07
無駄に高価だからな。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 22:49:19
デローザスレって、人気がないんですね
16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 23:22:27
ユーロ高だからフレームの値段が上がるのは必至。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 17:17:37
たしかに高いが不当に高い訳じゃないからな
生産量を考えればあんな物じゃﾈﾉ
むしろ昔と比較すると安くなった気もするんだが
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 20:37:30
でも・・・
今は対ドルより割安感はあるかも
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 21:15:52
どうせデローザなら100万級のやつが欲しいな。30万級なら他の方が良さそうだ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 22:07:25
お前の脚とアタマには三輪車がお似合いだ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 06:20:08
MERAK Hitrendって普通のMERAKと何が違うんですか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 19:25:49
D
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 20:51:32
Ｅ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 20:54:32
R
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:03:16
O
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:26:34
S
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:47:17
やだよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:51:18
これ乗ってる奴って
どことなく
バカっぽくね？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:53:02
じゃぁ俺は天才
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 22:22:45
>>28
だがそれがいい
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 23:06:35
>>28
ばか、そこがいいんだよ。
イタリア物なんて遊び心やバカっぽさがいいんだよ。
わかってねーなぁ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 00:53:41
俺には理解出来ないけど、真面目な理論派がウーゴらしいですよ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 02:32:43
そして、不真面目な勘に頼る派が乗るのがイイ！！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 20:29:55
理論派の僕ちんはUGO
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 21:38:21
きっと当時はトランプのマークのどれかをロゴに採用するのが流行だったと予想。
全部つけてるメーカーすらあった気がするし。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 22:44:48
ハートとクローバーしか知らない俺に誰かダイヤとスペードを教えてくれ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 23:22:24
ルノー
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 09:39:32
zunow
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 13:25:58
山口組
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 19:55:48
>>39
それダイヤじゃなくて菱ｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 20:00:47
裸の王様丸出し
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 00:15:53
スペードと言えば、ゴレンジャーの中で誰だっけ？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 00:36:05
>>42
バトルフランス
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 00:58:14
人気ねっの？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 04:52:51
スペードには、コルナーなんてコルナゴの姉妹版があったような。
一時、コンティもスペードだったような気もする。昔からユリだったかも。
パレッティはダイアだったが、他に小さな三つ葉、ハート、スペードのエースで４カード
なってた。

ダイアの形だけなら、ケッセル時代のエディ・メルクスは５色のダイアの中にご尊顔。
大昔のＢＳのダイアモンドシリーズもダイア型の中にインチキ宝石。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 04:56:25

デローザはウーゴが亡くなったら、ただの自転車屋。
コルナゴはエルネストが生きてる限り、只の自転車屋だが。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 05:27:27
そりゃ自転車屋だろう。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 11:51:18
>>35
全部使っているのはCioccかな？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 17:18:25
自民党総裁候補の谷垣もデローザ乗り
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 15:23:56
剥げしく既出
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 19:38:17
ガルゼッリも以前はデローザ乗り。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 21:47:38
メルク（ｒｙ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:05:22
オレも以前はデローザ乗りorz≡3
54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 20:57:53
ベルズィンも居るでよ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:26:41
あの偉大なF1レーサー佐藤琢磨もデローザに乗ってるよ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:33:57
佐藤の限界を見た
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 00:08:18
あれ、マジか？
スーパーH2OのCM用に乗ってるだけじゃない？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 06:56:54
>>57
元全日本学生チャンプだから、本人のものなのでは？
キングとボントレホイールなんて、ＣＭ撮影用のものとは思えない組み合わせだし。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 10:09:04
そういえば琢磨って全日本学生王者なんだよな・・・。
そんじょそこらのアスリートオヤジよりも圧倒的に速いＦ１レーサー。
何かカッコいいな。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 17:53:00
浅草キッドの水道橋博士の日記にこんなのがあった。

１０時、阿佐ヶ谷『フレンド商会』へ。
今月２４日開催の『ホノルルセンチュリーライド２００６』に向けて
イタリアの超高級車であるデ・ローザを貸していただくことに。
フェラーリ・カラーで、オーバー５０万のスーパーカーに、
すっかり魅了される。


自分の番組持ってるぐらいの芸能人なんだから、それぐらい買えばいいのにねえ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 19:45:21
漏れはﾌﾚﾝﾄﾞ商会にKing試乗しにいったが
試乗すらさせてもらえんかったｙｐ

芸能人にはﾃﾞﾛｰｻﾞでも貸し出すんだ　（・∀・）ｲｲ店だなｵｲ

もちろんKingの試乗会やってる期間中に行ったんだがな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 21:23:29
>イタリアの超高級車であるデ・ローザ

芸能人というよりも純正田舎者
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 22:56:36
>>61
酷い店だな、「買わない人は駄目」ってこと？

しかし博士が貸してもらった自転車も、フレンド価格でオーバー50万って
ことはせいぜいAvantってとこか。
あそこのオヤジ、けち臭そうだからなあ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 23:54:03
>>61
対価性がなきゃ、貸さないさ。(^_^;)
店のいい宣伝になるから。
65 ：61：2006/09/15(金) 00:06:11
試乗して良かったら買おうと思ってたんだよこれがｗ
ちゃんと現金も持って行ってた

なんか嫌な感じだったから結局他の店で買ったよ

接客って大事だと思うよ
宣伝じゃいかにも親切そうな感じだが
実際店に行った時の印象が悪かったら買わない罠
安い買い物じゃないんだし

最もﾌﾚﾝﾄﾞ商会で買ってもあのﾀﾞｻｲｽﾃｯｶｰ貼ってあったら
速攻で剥がすと思うし　漏れが乗ってても宣伝にも
ならんからなｗ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:18:12
参考映像

http://www.youtube.com/watch?v=z7oaw4XZ7n8
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:35:03
>>61
ショップ単位で試乗車なんてそうそう持てるもんじゃないよ。
つか試乗させてもらおうという方がおかしいと思う。
日直が試乗用の何台か持って全国回ってるからその時狙うしかないだろ。

だいいち試乗させてくれなくて買わなかった店の悪口いうより
買った店（試乗させてくれたのか？）の事書いたら同なの。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:46:01
>>67

>もちろんKingの試乗会やってる期間中に行ったんだがな

って書いてあるんだが見えて無いのか？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 08:49:16
>>67
ごめん、見てなかった。おれは試乗会で試乗した、というか
乗ってくれって言われた。やっぱ買いそうなオッサンに見えたんだろうか。
70 ：61：2006/09/15(金) 20:26:01
初めて行く店には大体貧乏臭い恰好で行く

67が試乗を薦められたのは土日ですか？
もしくは店員が顔を覚えてる位の頻度でお店に行ってる？

漏れが行ったのは平日の午後　試乗をやってることを確認して
晴れた日に行った

Kingの試乗車を見せてくださいと頼んでｸﾗﾝｸが170なのを確認して
ﾍﾟﾀﾞﾙからｻﾄﾞﾙ上までの長さを伝えた
一応調整してくれたが乗ってみますかとは言われなかった
在庫の確認をして無いとの事だったので日直に在庫があるのかと聞いたら
日直に確認の電話すらしなかったので売る気無しと判断した

初めて店に行くときは努めて平日に行く事にしている
その方がお客も少ないので店員と話をする時間も取れると思うのし
商売やる気満々の土日よりその店の販売ｽﾀﾝｽがわかりやすいからだ
店員の感じが良ければ何度か行くが印象が悪ければまぁ疎遠になる罠
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:22:52
久しぶりに盛り上がったね。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:45:49
誰かＡＶＡＮＴ買ったヤシいる？
セカンドバイクの候補に入れてるんだが、どんなもんだろね？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:02:38
俺普通に試乗したけどね。
61の言動に問題あったんじゃないの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:18:25
61はピザデブ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:44:34
>>70
まぁあそこの場合、その手の話はフツーだから気にすんな。
逆に、早めに見切っていい判断が出来て良かったじゃないか。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:57:36
東京のショップには縁も義理もないが、ショップの悪口ならよそでやれ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 02:47:43
>>76

友達店員乙ｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：↑：2006/09/16(土) 11:47:57
なんのひねりも無く全く面白くもなんとも無いカスの煽り。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 12:44:34
＞初めて行く店には大体貧乏臭い恰好で行く

なんだこいつ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 14:46:48
店を試すみたいな感じに自分で雰囲気悪くする奴っているよね。
そんなことしても自分が損するだけなのにさ。
確かに神のような店では通用するかもしれないけど店員も人の子だからな。
そりゃあ人間的に嫌な感じの客はそれなりの対応になるだろ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 15:28:41
そんな小細工しなくても

「お客様は神様だ、おれは商売人なんだ、なにがあっても笑顔そんなことは
十分わかってる、でもおれだって人の子だ、あいつだけはどうしても
ダメなんだよ～～～～。」

61某はそんな奴。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:18:01
>>72
AVANT買ったよ。
ロングライド後の疲労が減った。気がする。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:23:35
>>82
気ぃだけなぁ！
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 00:06:26
>>82
違いのわかる男だな。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 00:41:22
初心者、見栄っぱりにはいいんじゃないか。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 09:09:18
>>85
なんでオマエ、デローザのスレにいるわけ？
妬みで貼り付いてんの？キモっ。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 09:29:40
>>86
おまえもな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 10:00:24
>>87
オレはデローザユーザーだからいるんだよ馬鹿。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 10:16:22
>>88
おまえもな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:01:46
ネオプリのサドルにリーガルつけてみたが、
アリオネのほうが合ってる気がする。
なぜだろう？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:15:35
お好み
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:59:33
旬のものには勝てない
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 15:08:27
ネイビーのプリマトだったら、クネゴモデルが色調合いそうだな。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 22:58:00
カンブリア宮殿で谷垣がデローザのバイクに乗ってた
あれはどのバイクかな？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 15:28:36
カネ持ってるんだからメンテ台ぐらい買えばいいのに。

http://www.youtube.com/watch?v=6k17GlYyVX8
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:24:37
ＥＬフレームを一台持ってて
それはクラシック風味にまとめてるんだけど
先日ひょんなことから白ＴＥＡＭを入手。
そこで皆さんのご意見を伺いたい。
サドルとペダル（ＬＯＯＫ）はどれにすれば
バランスがいいですかね？
もちろんエントリーモデルということは承知です。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:35:42
>>96
サドルとペダルの両方とも自分に合ってることが一番大事じゃないの？
98 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/09/23(土) 08:41:00
そのクラシック風味のＥＬと同じものにすればよいのでは？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:38:01
TEAMはガチガチのボーイズレーサーっぽくするのも
乗り味が極端で面白いかもね。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:18:49
ページに上に散りばめられた趣味（センス）の悪いデローザロゴと
ツーリングで80キロ走った奴に「すごい」っていえる脚力・・・

↓床の間ブランドにすがるカッコ悪いオッサンの典型的な見本です

http://diary10.cgiboy.com/1/ririi/index.cgi?y=2005&m=8
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:31:01
↑見ればなんでも晒さなきゃ気がすまんタイプか。いいかげんにしろよ。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:01:33
そのとおり。どうでもいい。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:12:49
おっちゃん達、たのしそうでいいね
100は自己中だろ？
他人の流儀も認めろよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:07:33
初心者、見栄っぱり、床の間ブランドにすがるカッコ悪いオッサン・・・。
オノレのヒガミ根性丸出しだな。
自分で書いてて恥ずかしくないのか？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:33:04
なんだ、床の間ブランドって言いたかっただけの荒らし馬鹿かよ。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 11:19:16
>>104
「床の間ブランドにすがるカッコ悪いオッサン」
って言葉の繰り返し。バカのひとつ覚え。

どう見ても>>100と同一人物丸出しじゃんか。頭使えや
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:39:23
2007　DE ROSA　IDOL

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2006/tech/features/antipasto/IdolWhite

2007 DE ROSA King x Light

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2006/tech/features/antipasto/KingRed

IDOLいくらだろう
単語より遙かに欲しい

しかし普通のに付属してるｾﾙｺﾌのﾋﾟﾗｰと同じみたいだが
短く切ってあるのだろうか・・・・
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:15:46
今売ってるサイスポにはavantと同程度って書いてあったが。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:21:31
>>100
単なるアナジテの人じゃん。

>>107
台湾物だから安いんじゃない？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:22:12
今ﾕｰﾛ高いから30万位になるのかね
ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞｽﾄﾚｰﾄの方が良いと思うが
これってｺﾝﾌｫｰﾄ系ﾓﾃﾞﾙって位置づけなのか
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:23:56
アイドル・・・。いくらなんでもこれじゃ「ウケ狙い？」って言われても仕方ないよウーゴさん。
こういうの乗ってると、多少速い程度じゃ「ﾌﾟｯ」ってされちゃうんだよ・・・。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:25:44
IDOLにﾚｰｼﾝｸﾞ0似合うね。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:34:22
>>111
さすがにすごい速い人は言う事が違いますね。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:45:19
多少速いくらいです。ちなみにチーム海苔です。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:00:26
多少でも速い人ならもちろん、遅い人が乗ったってだれも笑いませんよ。
ただ自分で自分のことを多少早いとか言っちゃう>>114は笑いもんです。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:18:47
キンペケライトは、デザインが俺の好みではなくなったな・・・
０６’が下がったら買おうかね・・・

ＩＤＯＬ・・・ビリーを髣髴とさせるネーミングだが、関係ないかｗ
なんかＭＥＲＡＫっぽい感じがするんだが・・・
117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:24:54
デロキンかっこわるくなったね。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:43:22
俺はネオプリが好きだ。
以上。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:51:05
>>109

"We have created a new model called Idol," said DeRosa,
"totally made in Italy with a process called 'fasciata'
where we wrap the tubes with special carbon fiber tape to join the tubes.
This works really well and we've developed the Idol as a cousin for
our Dual aluminium model, with a special integrated seat post."

ﾃﾞﾛｰｻﾞのｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑは素材はともかく全部ｲﾀﾘｱの工房で作ってる
上の分はIDOLの記事から抜粋

読めれば読んでみろ

なんで未だにﾃﾞﾛｰｻﾞｽﾚに台湾産って言うやつが現れるのか
最もｷﾝｸﾞのフォークは台湾製だがな　ﾐｽﾞﾉ製だし
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:22:54
フレームのチューブ自体が台湾製のミズノって言いたいんじゃないの？
俺的にはキングにCTクランクってのが寂しい気持ちになった。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 04:42:58
＞フレームのチューブ自体が台湾製のミズノって言いたいんじゃないの？

クロモリのフレームをそんな風にいうヤツはおらんのにね。

＞俺的にはキングにCTクランクってのが寂しい気持ちになった。

なんで、ジロでもツールでいっぱい使われてるじゃん？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:33:31
なんてったって、IDOLでしょ、今は。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:53:13
俺のデローザ、レースに出たりツーリングにいったり
輪行したり、傷だらけ。自転車としては嬉しそう。

買ったときの値段と、傷つくことを気にしてたら
どんな自転車も乗れない。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 09:22:24
しかし値段に関係なく、新車に初めてキズが付くと
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
特に不注意で倒したりした時なんかには激しく
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 09:42:37
その点オレなんか擦り傷アリで安くしてもらったから、
そのあと傷が一つ二つ増えても気にならない！
お徳だね！
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:50:19
レースもツーリングも走行中に傷がつくなんて落車でもせんかぎり
ないだろ。輪行を含めそれ以外の時は傷を付けない様に記を配るのが
普通。単にガサツなのか煽りネタか、ま、後者だろうな。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:14:44
>>126
勝手に脳内変換するなボケ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:38:10
>>126は床の間派確定。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:55:36
ほ～ら、暴れだした。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:23:05
>>126
床の間ワロス！
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:52:53
うるせえなあ、そのうち「ちなみにチーム海苔です。」とか言いそう。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:17:48
チームのどこが悪いんだ？えぇ？？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:31:33
>>132
>>114の前後を参照
134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:33:49
どんなグレードに乗っていようと、そのマシンの性能を
引き出せてるやつはカコイイ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:38:36
そういう話だれもしてないし
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:56:27
自転車に傷が付かないように神経質になってる奴ってキモイよね。
一緒に走ってくれる友達とかいないんじゃない？ｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:07:04
２～３シーズン使ってもほんとにピカピカの人っているよ。本人も
磨きまくってるって言ってるけどホントに自転車が好きなんだなと思う。

傷だらけの自転車をこれでこそ使いこなしてる証拠みたいに言う奴がいたら
嫌われるだけだろｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:08:47
>>137
> ２～３シーズン使ってもほんとにピカピカの人っているよ。本人も
> 磨きまくってるって言ってるけどホントに自転車が好きなんだなと思う。

自転車が好きというより、神経質なだけだろ。ピカピカだから
自転車が好きということにはならんよ。身の回りのものを常に
ピカピカに磨いて、病的なほどに整理・整頓するやつはいるな。

> 傷だらけの自転車をこれでこそ使いこなしてる証拠みたいに言う奴がいたら
> 嫌われるだけだろｗ

そんな奴いるの？
俺の周りにはいないけどね。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:11:42
ああ言や上祐
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:41:20
なにこの流れ、>>123が粘着してんの？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:54:24
俺には床の間派が粘着してるように見えるが……
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:56:12
床の間って言葉使う時点で荒らしだしｗｗｗ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:58:48
>>141
見え見えなんだよボケ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:15:33
チームあたりに乗ってて速い奴なんているの？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:23:05
床の間に反応するのは図星だからか？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:32:42
自転車なんて高価といっても高々１００万円程度。
自動車に比べりゃ安いもんよ。
普通に乗ってりゃいいのさ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:51:37
ケーブルと擦れてできた傷は「俺の子分」になった印
キャッチしそこねたペダルの裏側の傷は「みっともない」気がします
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:57:06
ペダルは回転するから裏踏むこともあるだろよ。
そういう通ぶったトンデモ意見のほうがむしろみっともないぜえ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:59:31
>>147調整不良のＤＱＮの印ﾀﾞﾛ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:13:35
>>149は床の間派確定。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:48:46
はぐれ２ちゃんねら～
床の間派ｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:01:25
デローザみたいなバイクは、ケーブルで擦れた傷ができると
「使い古して黒くなったオ○ンコ」って感じで激しく萎えるなぁ～。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:01:38
荒らし目的でネタふった>>123としては今の状況は大満足だろうな。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:10:05
ちなみに俺のデローザは落車ばかりで傷だらけ。STIレバーなんて上側が
完全に削り取られている。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:12:46
>>152
あらっ、あなたって床上手なのねっ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:20:38
>>154
傷は勲章だね。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:11:45
傷なんて結局乗り方次第でしょ。
のんびり街乗りであればウンが良ければ小傷も付かんし
ハードトレでガシガシ乗ってりゃ、コケたりチェーン落としたりせんでも
小傷は入るよな。
クイック締めるだけでも塗装剥げたりするしなｗ
傷を勲章と捉えるも恥と捉えるも、自己満の延長。
人にはどうでもいい事だわけさ。

と、マジレスぶっこいてみたｗｗｗ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 06:57:39
塗装面のキズならタッチペンで塗ってしまう。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 07:21:44
>137
>２～３シーズン使ってもほんとにピカピカの人っているよ。

フロントが巻き上げた砂ぼこりって
どうしてもヘッド部分やダウンチューブ分に付着する。
だから走ってる道や頻度にも寄るんでは？？？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 08:00:21
>>159
練習会も月例も俺より出席率いい人だけど
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 08:03:59
付着なら掃除しれ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:56:15
多摩サイ走りゃタイヤが跳ね上げた小石で傷なんてすぐ付く。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:11:57
珍品
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94102267
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:19:47
>>160
練習会
月例
　
キモ…
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:42:21
言うこと無くなったらそれかｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 18:59:38

女性とまったく縁の無い４０才のモテない独身オヤジですが

休日のサイクリングロードでデローザのジャージ着て

キングをノソノソと転がしてる時だけは

自分が上等な人間になれる気がするんです。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 20:58:53
>>157
空気が読めずに嫌われるタイプと見た。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:30:35
>>164
練習会＝クラブ員が集まっての集団走行練習。
月　例＝年間ポイントランキングを争う月一回のクラブ内レース。

そうか、気持ち悪くなるほど縁のない世界だったかｗ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:08:20
>>168
珍走集会ね。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:15:51
ていうか誰も聞いてないのにねｗ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:50:22
高卒で頭が悪いので、何をどう主張したくて貶したいのか理解出来ません。
何方か相関図にしてまとめて頂けませんか？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 16:51:18
デローザ買おうと思ってたけどこのスレ見てたら買う気萎えた
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 17:04:39
>>162
埃っぽい路面を走ればRDとかたしかに汚れるけどフレームに傷がつくわけ？
多摩サイってどんな道？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 18:14:46
床の間に飾ってる奴にはわからんだろうね。
175 ：　　↑　　：2006/09/29(金) 18:32:04
この馬鹿は放置
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:19:11

　と　り　あ　え　ず　デ　ロ　ー　ザ　欲　し　い　か　ら　チ　ー　ム　買　う　奴　と

　ア　ル　フ　ァ　ロ　メ　オ　乗　っ　て　勘　違　い　し　て　る　貧　乏　人　と

　メ　ン　タ　リ　テ　ィ　は　同　じ


177 ：　　↑　　：2006/09/29(金) 20:28:52
この馬鹿も放置
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:23:06
>>176
正直それが現実だとは思うが、ウーゴ様はそういう軟弱モノの為に
チームを激硬バイクになされました。コルナゴやピナレロ（こいつ等は中国製？）の
同級グレードより硬いという噂です。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:27:22
硬いね、チーム・・・硬すぎるよ。
これを硬くないって言ってるやつは相当カスか超剛脚の持ち主かのどちらかだと思う。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:31:34
>>179
http://www.cyclingtime.com/pr/derosa/06team/index.html

中段の3人はどいつも超剛脚には見えんが、調子コイた発言をしているのですが・・・。
本当は乗り心地いいって事はない？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:31:45
>>179
チームが硬くないって言ってる奴がどこにいるんだ？
あのクラスのアルミは大体みんな硬いよ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:58:21
>>180
ゼロ加速とかの気持ちよさを
上手く表現できてないだけだと思う　それかカス
あとシロッコ（+プロ2レースかな？）なのもあるかもね

なんにしてもチームの硬さは貧脚でも十分分かるレベル
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:20:37
ＴＥＡＭは、出た当初のオレが持ってる赤のモデルが一番かっけーな。(^_^;)
184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:22:17
VEGA厨ってTEAMも持ってんだよなｗ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:56:28
ＶＥＧＡなんて知らないよ。(^_^;)
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 09:45:58
TEAMは文句なしに固い
2000年ﾓﾃﾞﾙくらいのMERAKと殆ど変わらないと思う
ひょっとして剛性はTEAMの方があるかも試練

今のｶｰﾎﾞﾝﾃﾞﾛｰｻﾞよりも剛性は上
脚力があればよく走るが調子こいてるとあっという間に
売り切れる

乗り心地はﾎｲｰﾙやﾀｲﾔで変わるので知らん
乗り倒すならTEAMはお勧めだとは思う
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:22:07
あっと言う間に売り切れるのはフレームのせいじゃないと何度言ったら。。。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:35:18
http://www.derosanews.com/で07チームのカラー見たけどかっこ悪くなったか？
他の車種含め今回デローサは黒が主体なのか？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:54:01
>>186
RAの方が硬いよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 15:30:15
売り切れる人は僕と一緒に
ネオプリでまったり走りましょう。
フォークのハートマークかっこいいですよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 15:39:44
>>190
俺もネオプリ。青い奴。
乗り心地いいし、鉄なのに軽い。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 16:01:43
>191
コンポとともに重量プリーズ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 16:47:56
TEAMのカラーリングってなんかダサい。
VEGAみたいにフレームを単色にしたほうがいいと思うんだけど。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 17:17:05
デローザ自体が既にダサい
というかもう終わってる
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 17:26:38
>>194
そう思うのならどうして粘着してんの？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:53:43
俺は単色カラーリング好きだけどTEAMというか旧メラクだけはカッコイイ
と思う。逆にVEGAのへんちくりんなラインは嫌い。
まあ、全て個人的な好みの問題ですけど。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:10:34
VEGAをカッコ良いと思う人もいたんだ・・・。人それぞれって言葉を痛感した。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:35:44
サイスポ見た。
ＩＤＯＬはパーツアセンブルもあわせてショーモデル的なカッコ良さがあるね。
予算あれば迷わず購入したいところだけど。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:41:23
CROSSなくなったんだ、、、買おうと思ってたんだが
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:43:18
タンゴは開発担当者がデブで、乗ったらあの形になったらしい。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:08:27
ttp://www.cyclingnews.com/tech/?id=2006/reviews/de_rosa_avant
AVANT評価高いな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 18:16:26
提灯記事
203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:50:16
デローザの“実戦的な”イメージからすると、ショーモデル的という言葉と
カッコ良さという言葉は相反する存在だよな。
ショーモデルっぽくないならカッコ良いんだが・・・
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:39:53
>>191
レコードとカーボンのハンドルです。
うーん、重さとか興味ないので軽量してないけど。
輪行したとき、カーボンのバイクよりちょっと重いくらい。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:31:40
なんてったって、アーイドル
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:41:20
フレンドが博士に貸したバイクってAVANT？

http://www.asakusakid.com/diary/image/diary-060940.jpg
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:58:22
>>206
クロネコの
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:46:53
コラム？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 18:08:20
>>206

博士って右端に写ってる人か？
多分それは日直のKing x Lightの試乗車だよ

ﾌﾚﾝﾄﾞが貸したって日直のじゃねーかｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 18:20:12
ていうか試乗会で借りたバイクを又貸ししてもええのんか・・・。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:45:05
芸能人だからな。
一般ピ～ポ～とは違うのだよ、一般ピ～ポ～とは。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:06:11
一般パ～プ～がなんか言ってんぞｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:19:37
一般ペーパーですが。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:30:42
林家ぺーですが。
215 ：198：2006/10/02(月) 21:43:24
>>206
中央のサウニエルデュバル人間がすげえな


>>203
実戦的で無骨なイメージのクロモリはもう持ってるので、エレガントなのが欲しいの
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:15:42
左側のがAVANT　右のがKing
真ん中のｵｯｻﾝはｼﾗﾈ

フレンド商会本店（杉並区）にて試乗会が開催されます。

日時：2006年7月15日（土）～23日（日）

◆試乗車
King x light 45sl
Avant 51.5sl
Team 45sl

ずいぶん長い試乗会だ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 18:49:18
凋落ブランド
218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:20:02
デロー座ほしいんだけど、シマノで組むのはナンセンスでつか？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:22:14
むしろ通の選択肢
しかしデュラor105だと「コスパに走ったな」と思われかねないので、
選ぶならソラ・ティアグラ・アルテから選んだ方が良い
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:55:33
通云々はどうでもいいが、俺はシマノで組んでる
ブラケットはカンパの方が好きなんだが、それ以外はシマノの方が好き。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:08:24
>>218
自分もシマノで組んでるよ。
カンパのシフトフィールがシマノ並ならねぇ。
レコードですらグニョッバキッって・・・
最初壊れてるかと思ったよ。

でもホイールはカンパだったりするｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:16:20
意外。ﾃﾞﾛｰｻﾞ乗りが一番「ｼﾏﾉは邪道」
とか言いそうなのに。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:22:18
俺のはクランク、BB、シフターのアウター受けがカンパで、
他はシマノ、マビック、ダイアコンペ等のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ仕様。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:30:43
ぶっちゃけシマノと寒波の間に実力差がありすぎて、邪道とかそういうのを言ってられないｗ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:40:35
具体的に詳しく
226 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/04(水) 00:50:58
パーツ供給の点と他の所有バイクとの互換性で俺もシマノ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 01:03:29
よそのスレでやってくれないか。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 13:16:09
デローザにシマノだなんて、アルマーニのジャケットに
アシックスのジャージを合わせるようなものだね。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 13:26:42
カンパを買えない奴らの言い訳No.1：「性能」

でも貧乏な奴らが両方比べられる訳もなくただの「妄想」
230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 13:35:00
カンパ＝金持ち
って・・・、愕然だぜ。発想があまりにも貧困だと思わんのか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 13:52:41
言えてる。貧乏学生レベルの話だな。ｗ
そもそもデローザ買う程度の金じゃ、
まともな中古車だって買えない。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 15:27:26
>>229
カンパすら買えないのが貧乏だとういうのに
どこから「カンパ＝金持ち 」が出てくるのか不思議。

脳味噌も貧乏だったのか。納得
233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 15:40:46
>>232
つか、「カンパすら買えないのが貧乏」というのが貧乏人の発想。
中流未満の連中でも普通に買える代物だし。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 16:07:55
>カンパすら買えないのが貧乏

つーかさ、どんなバーさんでもいいから手近な女の前でそう言ってこいよ。
人格から全否定される事うけあいだぜ。
それに雑誌とかでカンパユーザーの写真とか、マジでヲタク系ばかりだよな？（特にデロザ）
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:14:14

　Ｋ　Ｌ　Ｅ　Ｉ　Ｎ　と　双　璧　を　成　す　

　床　の　間　ブ　ラ　ン　ド　で　す　か　ら

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:17:26
床上手なんだよ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:19:49
KLEINって床の間なんだ。
クライン＝トライアスロンだとばっか思ってたよ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:20:57
>手近な女の前でそう言ってこいよ。


餓鬼か？
勘違い自称おしゃれ君は鏡でも見て来な
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:21:58
「貧乏」にやたら反応するシマノ厨哀れｗ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 19:33:43
カンパがshimanoより割高なのは明らかだしデュラとレコードを比べたときに
「レコードには手が届かない」っていう人も多い。

ただ一ついえることは貧乏だったらこんなに金のかかる趣味はやってないってことだ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:05:38
すんげぇ～説得力！！
そのとおりダンナ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:34:37
まぁ、ココは日本だしね。カンパが高いのはしょうがない。
イタリア行けば逆にシマノが高級品で、手が出ないって人が結構居るわけだしｗ
確かに金喰う趣味だしな・・・
っていうか俺は何が言いたいのだろう？教えてくれ・・・orz
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:12:05
>>242
コンポの話はどうでも良いからデローサについて語れやゴルァ！

・・・かな？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:15:43
俺、今年初めて知ったんだがイタリアではデュラがレコードより高いのな。
しかもランス効果でイタ公がみんなデュラに憧れてやんの。
だから敏感なエルネストコルナゴとかは完成車にデュラ使ってる。
本場ヨーロッパじゃ、シマノとカンパが対等なんだって感じたね。>>239みたいな
釣りやって楽しんでる厨が跋扈してるのは、日本だけの現象って訳だ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:16:33
ここにデローザオーナーはいるんでつか？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:30:41
>>244
バーコードのおっさんとシマノの付き合いは70年代以来じゃなかったっけ？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:47:29
イタ公がランス効果でデュラ？
何それ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:58:53
ヅラでもレコードでもいいが其処までシビアに使ってる奴居るのか？
楽しく走れりゃそれで良いと思うんだが
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:26:38
ヨーロッパでランスのイメージ＝ドーピングなのに
>244の頭悪さは凄すぎ。さすが低能シマノ厨
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:31:22
>ヨーロッパでランスのイメージ＝ドーピング

・・・。もうさ、厨厨言いたがるヤツの脳内って自分以外の意見は一切シャットアウトなのな。
ヨーロッパにどんだけたくさんの人がいるのか、少しも考えないのか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:37:02
>>249
お前はさすがにデローザ乗ってないだろｗｗ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:51:35
>>249
かなりクソスｗｗ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 01:04:46
デローザオワタ

http://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/?id=/photos/2006/tech/shows/eicma06/eicma062/EMil06-Idol1

http://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/?id=/photos/2006/tech/shows/eicma06/eicma062/EMil06-DeRosa2
254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 02:08:58
シマノ厨たち必死すぎｗ
おまえら巣に帰れ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 02:37:29
>>253
下の写真見てママチャリかとオモタｗ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 03:08:37
女性向けのシティーバイク、、、
つまり、ママチャリだな。
ここまでやるならフラットバーにしておけばよかったものを。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 06:22:26
最近のｲﾀﾘｱﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞは下位 ｸﾞﾚｰﾄﾞに注力してるな。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 07:23:13
ﾏﾘｳｯｷｱは2006からあっただろ
2006ﾓﾃﾞﾙはﾌﾗｯﾄﾊﾞｰだったけど
今年はｷｯｽﾞむけﾓﾃﾞﾙも発表してたけど(･ω･)

なんでこのｽﾚ見てるのにそんなことも知らないんだ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:31:45
そんなにデローザの全モデルなんてチェックしてねーよ。
しかし・・・、終わったとは思いたくないが、終わったかも試練。
カンパカンパとうるさいヤツの為のブランドになっていくのかな？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:35:44
カンパ　芸術品
シマノ　工業品
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:47:59
どちらでも好きな方使えばいいんじゃない？
イタリア色のみで揃えるのもありだと思うしな。
ただ、日本で購入するなら当然シマノがお買い得だし性能自体非常に良い。カンパの感覚が好きって人もいると
思うけど値段差を考えると正直言って態々高いお金出すのもバカらしい。イタリアに住んでいたら間違いなくカンパを
購入していると思う。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 10:08:06
全モデルチェックしてないもなにも、2006年モデルの中で一番目立ってたじゃん、あのママチャリ。
そもそもデローザになんて興味無いのに、わざわざこんなスレに張り付いて深夜3時から煽ってるのは構って欲しいからか？
欲しいものも買えない鬱憤を嫌がらせで晴らすなんて、つくづく哀れな奴だな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 11:08:07
>欲しいものも買えない

いや、あの「ママチャリを欲しがってるヤツ」って目で見るのは止めて！ｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 12:40:15
デローザは昔から女性用モデルに力入れてたよ。
利益あまり出ない女性用やキッズモデル開発することは
むしろ褒めるべき事だと思うが…
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 13:45:34
前あったテクノレディは女性向けとしてかなりかっこよかったけどな。
これはいけてないよなぁ。
ららぽーとにピンクの実車展示してあったけど実物も微妙だった。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 14:02:46
マクラーレン乳母車より10倍くらいマシだとは思うんだけど・・・。だけどさ・・・
267 ：256：2006/10/05(木) 19:36:19
>>262
深夜3時から煽っているって俺のことかい？俺は259じゃないぞ。
そもそもイタ在住なので日本の3時は、こっちでは20時ですョ。
デローザはプラネットを組み立て中で、今日やっと最後のパーツ、クランクが
手に入った。全部中古ですけれどもプラネット、フルレコ仕様で総額400ユーロ
日本円で6万円ぐらいで組みました。（一年かかりましたけれど）
268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:35:16
>>267

ｲﾀﾘｱ住んでるのか　ｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾌﾚｰﾑ送るからﾃﾞﾛｰｻﾞの工房にもってって塗り直してくれｗｗ

もちろんお金と手数料ははらうよｗ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:04:12
イタリア人にきれいな塗装は無理。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:34:21
>>267
参考までにキングとチームのイタリア国内での価格を教えてくれ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:19:04
イタリアに住めるなんてええなあ。
仕事何してんの？
272 ：268：2006/10/05(木) 23:24:00
塗装の質には期待してない（´・ω・｀）
純正のﾃﾞｶｰﾙ貼って欲しいだけで

たしかﾃﾞﾛｰｻﾞって塗り直しやってくれるはずなので
273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:28:23
デカールさえくれれば、あとはカドワキでやるよ。それがたぶん世界一。
しかしそんなもので納得できんのか俺？ってところだよな。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:58:41
>>267
イタリアンな嫁が欲しいのだが、イイ人いないか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:44:25
マカロニみたいなオナゴでもいいか？
だったら一人居るんだが
276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 01:21:11
マカロニみたいな女って、中が空洞なのか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 01:26:44
頭のな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 01:29:49
>>273
カドワキの塗装はポッテリしてて下品で嫌だ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 02:16:59
>>275
アルデンテなら検討します
280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 02:31:08
>>274
イイ人は一杯いるよ、条件が折り合うかどうかが問題かも
怖い兄がいるとか叔父さんが怖いとか
281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 09:21:35
カドワキなんて昨日今日自転車乗り出したMTB乗りしか喜ばんだろ。
やっぱ上村じゃないの。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:27:33
>>281同意
カドワキってパウダー塗装屋だろ？
なんかアルミパーツのコーディネートとかならまだしも
デローザのようなイタ車にはとても似合わん。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:42:08
パウダーコートってラグの角がシャープに立たないんだよね。
TIG、フィレット仕上げやアルミフレーム向き。

弱くてハゲやすいけどウエムラが最高。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:09:49
自分は厨房なのですが、生意気にもDE ROSAのTEAMを買おうかで迷っています。
所有者の方いましたらどんな乗り味か教えていただけませんか？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:56:25
>>284
乗り心地は、硬くて軽い感じかな。自分のは、数年前の赤のだけれど。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:32:09
>>284
まぁ、TEAM買うなら他のメーカーで同じくらいの価格のロードにした方が性能はいいよ、間違いなく。
デローザ買うなら上位モデルじゃないとあまり意味ない。

ちなみにTEAMは硬いよ。平地でも上りでも加速はなかなかだけどやっぱアルミで剛性が高いから
すぐに疲れる。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:07:51
IDOLに乗らないか？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:33:51
>>286
それは同意。
デローザ買うなら、メラクから上。
以下を買うなら他メーカーだな。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:39:39
なんで？別にＣＰだけで自転車選ぶ必要ないだろう。
30万もだしてＴＥＡＭ買っても良いと思うが。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:05:25
名前代だけで20万だから仕方ないよ。
それでも好きならいいと思う。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:52:28
TEAMは06ﾓﾃﾞﾙならﾌﾚｰﾑ実売10万ちょい位だろ
凄いお買い得だと思うが

どう計算すると名前代だけで20万とかって出てくるんだ？
値段知らないんじゃ無いのか
292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:52:32
確実に５万キロ以上乗るのであれば、最近の耐久性ないクロモリ車に比べると
チームは実に耐久性がありそうだ。落車しまくっても大丈夫そうだし。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:54:02
ブランドとかデザインとかどうでも良くて、最新技術や性能を持ったフルアルミが
欲しいのであれば、俺ならテスタッチのヘレボラスだな。
そういう観点であれば、デローザは選ばん。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 01:03:05
最新技術や性能考えるとテスタッチなんぞ選ばないが・・・
295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 01:22:40
個人的にはTEAMを選んでも構わないと思うが、他の上位機種のデローザ乗りから見れば
「TEAM！？プッ」ていう人もかなりいるだろうし、それ以外で同じくらいの価格のロードを乗って
いる人は「アフォか！？ミーハーか！？同じ金出して何故クソな方を選ぶ？」と思うのでは？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 01:24:14
目楽乗ってるがそんなことこれっぽっちも思わんが？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 01:27:01
ネオプリマってポタ向き？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 01:37:18
ポタは好きなのですれば良し
何でもOK
299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 02:11:49
漏れはKingと古いMERAKもってるけど
TEAM乗ってる奴みて（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　なんて思わんぞ

あとどういう観点でTEAMが他のﾒｰｶｰのｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽより
圧倒的に劣るんだ？
定価17ﾏｿくらいのﾌﾚｰﾑだぞ？

ひょっとして17ﾏｿだすな安いｶｰﾎﾞﾝが買えるとかって
ｱﾎな理論か？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 02:21:43
>>299
何でフレームのことばかりなのか。完成車でコンポがヴェローチェだろ？この価格帯でアルミかクロモリなら
アルテグラが付けれるよ。カーボン・カーボンバックでも105だ。あと、ホイールが安モンなのが痛い。
TEAMが悪いとは言わんけど、練習用に硬くて丈夫なフレームが欲しい人向けだと思う。一般人がツーリング用
とかならいい選択とは思えんよ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 02:41:10
ﾌﾚｰﾑで買ってｱﾙﾃｸﾞﾗなり好きなｺﾝﾎﾟで組めばいいだけの話じゃﾈﾉ？
漏れはｶﾝﾊﾟヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃ無いし
TEAMにｼﾏﾉで組むのは全然正解だと思うが
漏れもMERAKはﾃﾞｭﾗで組んでるし

まぁﾂｰﾘﾝｸﾞに使うならTEAMはすすめんがな・・・
302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 03:51:47
前スレの>>388－407あたりで恥晒した奴と同一人物か？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 04:02:13
TEAMの話題出ると必ず必死でTEAMやデローザを貶す奴が
一人いるからたぶん同一人物
304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 09:09:47
TEAMにチギられるMERAKの情景がありありと思い浮かぶのは俺だけですか?
305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 17:34:46
餓鬼だな・・・
306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 18:17:22
個人的にIDOLお勧め。

選んだ理由は　名　前　だ　け　だ　け　ど　な　。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:34:43
自分がこれだと思ったマシンを買えばいんだよ。
いちいち他人のマシンをあーだこーだなんて思わないよ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 20:12:45
アイドゥルってハイソ系ですね、ラグジュアリー系ですね、汗臭いｽﾎﾟｰｼは似合いませんね
309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 20:40:01
俺の汗はスッゲー良い匂いすんだぜ！
310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:18:49
>>303

おれデローザは大好きなんだけど、個人的には
>>300が『値段なら他にも良いのがある』と言ってるのは
コストだけで考えた場合は正論だと思う。
ビアンキでいうと、かの名作ヌーボ１０５とほぼ同じ。
安物だけど走る。走るけど安モノ。典型的な７０００アルミ。

つまり、問題はそれでも買う気になるかどうか、それだけ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:30:43
IDOLいいよな。ﾚｰｼﾝｸﾞ０似合い過ぎ。
ところでｸﾞﾚｰﾄﾞとしてはAVANTの上？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:36:14
名前がダサイ。

「自転車何乗ってるの？」
「アイドルだよ」
「ぷっｗ」
313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:59:08
アイドリングのアイドルじゃないのか？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:03:31
自転車何乗ってるの？

プリンス。


これと同じようなところがある。エレガント
315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:04:02
>>310
なるしまでTEAMは10万台で買えるし、これでコスパどうと言ってる奴らは
アホじゃないの？
最近のフレームは同じ値段台のなら大体性能も似たようなもんだし、
10万台でコスパとか性能とか言ってもただの知ったか厨でしかない。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:07:14
ｱｲﾄﾞﾙに乗る…
何かいやらしいな。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:09:56
必死だなｗ
そんなにコスパが良いのなら町中チームだらけになってるだろ？
現状そうじゃないのは素人でもネットでいろいろな情報が手に入り、
雑誌の提灯記事（特にAVANTとか）に惑わされなくなってきたから。
318 ：310：2006/10/10(火) 23:15:50
>>315
褒めてるつもりなんだけどなぁ。わかんないかなぁ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 23:50:32
一年前、知り合いをロードの世界に引き込んだ。で、予算内ではTEAMが気に入ったらしい．．．
でも自分的に身内に同じメーカー使いが増えるのがなんか嫌だったのでTEAMをボロクソに貶して
レジェロ買わせた。まあ本人も満足してるみたいなので良しとしよう


ごめんねTEAM
320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 23:59:39
>>317
＞そんなにコスパが良いのなら...

だれがそんなこと言ってる？わざとすり替えてるのか真性のバカか
どっち？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:19:20
>>317
雑誌の記事は提灯でネットは真実だと幻想持ってる厨発見wwwww
拾い食いした薄っぺらい知識だけの典型的な頭デッカチ君。
脳内だけでペダル漕がないで早くなにか自転車を買いなよ。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:45:38
>>321
お前さん、オレの三輪車に勝てるかよ？ｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:46:37
浅草キッド
324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 02:22:15
デローザジャパンのホームページ見ると、「マイファーストデローザ」でTEAMが紹介されているけど、初めての
ロードバイクの選択としてはどうかと思うよ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 02:36:45
>>324
デローザのHPだから自社の一番手頃なTEAMを紹介するのは当たり前だと思うが？

実際の話、最初のロードはサイズさえちゃんと合わせればどれを買っても大丈夫だと思う。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 02:39:02
>>323
80km地点で4ｈかぁ。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 02:44:37
俺は初心者ほどわかりやすい軽さとガチャ踏みでも出足の良い硬いアルミフレームが良いと思う。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 07:33:00
>>324
マイファーストデローザは「私の最初の自転車がデローザ」ではない。
　　　　　　　　　　　　「私の初めてのデローザ」だ　アホ！死ねよ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 07:39:38
>>328
デローザ好きなやつやデローザ乗りってこんなやつらばっかなの？
初めてのデローザならなおさらTEAMなんか眼中にないだろ。アホ！死ねよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 07:44:24
>>328
ていうか、今TEAMのホームページ確認したら「初めてのスポーツバイクだからデローザ・チームを選ぶ」と
書いてあるじゃねーか。アホ！死ねよ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 09:55:44
わざわざageで追加文書き込むとはとんだ○○だな。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:34:42
見た目がよければ最下位機種でも構わんが、チームはカラーリングが嫌だ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:54:09
>>332
蝶柄ならおｋ？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 13:22:36
ルイヴィトンの柄とかどうよ？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 13:24:20
まんげ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:11:16
ルイガノ乗りが荒らしてるな
337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:20:40
>>331
まぁ、先に吹っかけたのはアホデローザ乗りだけどな。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:13:08
337がﾃﾞﾛｰｻﾞに興味もないただのｱﾗｼだと告白しましたｙｐ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 15:34:39
デローザ最高ｗ
340 ：256：2006/10/11(水) 18:25:36
http://www.derosanews.com/derosa/modules.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=258&forum=8
2004年のものですけど、、、自転車初心者がデローザにどの自転車を選ぶべきか
質問したときのデローザの回答です。（全訳ではないです）
最終的な選択は当然あなたにゆだねられます。
デローザとしては、いくつかの技術的な助言ができます。
鉄（フレーム）は全ての自転車初心者に向けた入門用製品です。
なぜならば材質が丈夫で、長い期間使用に耐え得るからです。
アルミ（フレーム）は鉄に比べて、より硬いです。
したがって、あなたがどのような自転車の乗り方をするのか考慮する必要があります。
背中に負担のかかりすぎるリスクがあります。
もしアルミに興味があるのであれば、TEAMをお勧めいたします。
DUALもお勧めします、アルミのフレームに後ステイはカーボン製です。
後ステイがカーボン製であるのはアルミの硬さと関わりがあります。
価格に関するのであれば、最高級のものを求めなくてもいいフレームと
コンポが入手可能だと思います。（最初の自転車ですから）

こんな感じです。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 18:58:33
デローザの回答が真っ当なのは当然だが>>256はアホ丸出しなのはなぜ？
342 ：256：2006/10/11(水) 19:16:40
アホですから。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:21:42
え～と、TEAMを買いたいと言った厨房です。
皆さんの意見いろいろ参考にさせていただきました。
自分は厨房の文字通り十五歳の青二才なので、金銭的な問題などがありまして・・・
で、自分ははじめは例のハートマークがついているとゆうことでDE ROSAに憧れたわけなのですがいろいろ調べるうちに他のメーカーのバイク、
ピナ◯ロのガリレオなども良いなと思っていました。が、とある都内の店で、TEAMの実物を見たときに、本気で『これに乗りたい！』って思ったんです。（他の最高級バイクも見てきました。TIME,TREK,BMC等）
それで、どんなもんなのかなと思って皆さんに意見をお願いした訳なのでありますが、自分としてはこのバイクをボロボロになるまで使って強くなりたいと思っています。
だから、コンフォート思考のバイクなどには興味が出ませんでした。
三十万円程度でこれなら強くなれるってバイクありましたら教えていただけませんでしょうか？脚質はたぶんスプリンターです。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:32:55
体格も決まってないのに30万突っ込む？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:37:08
>>343
TEAMクラスはある意味オールラウンダーだから買って後悔するようなもんじゃないよ
気に入ったなら全然問題なし丈夫だししっかり練習してください。

>>344
突っ込める人にとっては大した額じゃないんだな。
346 ：アホの256：2006/10/11(水) 19:37:18
>>十五歳の青二才なので、金銭的な問題などがありまして・・・
三十万円程度で、、、
今の若い人はお金持ってますねー。
ボロボロになるまで使うことはいいことだとは思うけれど、体が発育途中
だと思うので、何年か後に買い換えなければいけないと思います。
イタリアはそろそろシーズンオフで中古の出物が多くなってきました。
eBayなんかでもデローザの出品が増えてきましたよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:44:23
スイスから凄く綺麗なのが出てたな。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:44:47
実際は三十万なんて出せませんけどね・・・
お金、必死で貯めてるんで
あと、体格ってどうゆうことですか？自分はラグビーをやってて大柄です(170、65kg、ラグビーでは細身ですが。)
違ったら、ごめんなさい。まだまだ無知なので・・・
349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:49:15
成長途中だから１５歳で３０万は絶対早すぎる。

悪いことは言わない。３年待て。
350 ：アホの256：2006/10/11(水) 19:50:03
334ではないけれど、、、
まだまだ身長が伸びるでしょ！
シートやステム伸ばしても限度があります。
自転車はサイズ選びが重要ですから、一度調べてみてはどうですか？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:19:50
確かにまだ伸びてます・・・
サイズは一応測ったんですが、三年ごと今では全然違いますかね？？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:21:22
全然違う。
5cmのびたら今のジャストサイズじゃつらいよ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:21:39
ミスりました。
三年後です。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:25:18
あともう一つ、最近じゃ違うのかも知れないが中学高校生でデローザとか
乗ってると「爺臭い」「ボンボンっぽい」等々、さんざんな評価になる悪寒。
個人的にもジャイとかアンカーにした方がカッコいい世代だと思うが。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:34:25
別に良いっすよ、何言われたって。実際、自転車やるってだけで変わってるって言われましたもん。それに本当に金持ちのやつとかはPASSONIとかAMANDAですよ、きっと。
アンカーは確かに良いバイクらしいのですが、ボクの学校の回りでは結構見ます。が、正直言ってアンカーってどんなバイクを出しているのかよく知らないんです。
実業団とかで使ってる人もいますけどどうなんですか？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:35:42
三年後にはビグスク乗りたくなってこのときの30万を後悔しそうな予感。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:37:39
惚れてしまった以上買わねばなるまい
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:41:37
惚れたブランドを買うには同意だけど、
いかんせん成長期で体格変わるからなあ。
本格フレームを買うのはほぼ体格決まってからでもいいんじゃない？
それまでは廉価なフレームでいいと思う。
359 ：アホの256：2006/10/11(水) 20:42:38
30万か、、、
本国では中古のKingが買えるぞなもし。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:43:04
ほんとですか？？
でも、買い替えるだけのお金が・・・
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:45:29
アンカーだったら下位グレードのカーボンが実売10万円ちょっとなのに。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:48:11
カーボンとアルミ
スプリントするにはどっちですかね？
bianchでレースに出たトップの人たちはフレームの素材にアルミをチョイスしたと聞いたのですが
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:56:01
もう一人の厨房はどこかな、十五歳の
364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:00:01
憧れは憧れで大事かもしれないけど、今すぐ買うんじゃなければ試乗会にでも参加してみなよ。
はっきりいってTEAMはよその15～20万クラスのモデルと変わらんよ。
むしろちょい負けくらいかも。
絶対に買う！と決めてるなら、不見転（←読める？）で買っちまった方がいいかも知れんけどさ…
365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:01:25
ロードレーサーのスプリンターなど、最後の最後でちょっと人より速く走るだけの存在。
超長距離である自転車競技の場合、カーボン使ってとにかく道中を速く走る方が
何倍も大事だよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:02:05
他のフルカーボンバイクに乗ったことはあります。
15～20万って完成車で、ですか？
367 ：アホの256：2006/10/11(水) 21:04:59
DerosaではPlanetなんかは初期モデルはアルミ、2000年ぐらいからシートステイが
カーボン仕様になった後も、プロではフルアルミが使われていたこともありましたが
今はカーボンでもアルミ並みの硬さを持ったフレームが作られているような希ガス。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:06:49
これだけ色んな人からチーム購入を否定された時、１５歳はどういう行動に出るかな？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:07:05
でも、高くないですか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:08:24
十五歳のとる行動
お金を貯める！
今の僕にはこれしかできません！！！！！！！！
まだ、貯まってない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！w
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:09:22
>>366
そう、完成車で。
でも別に自分は否定しないよ。
よそのフルカーボン乗って、それでもTEAMのほうがいい！と思ったのなら、
TEAM買えばいいと思う。第一印象ってのは意外にバカにできないし、自分の感覚を信じるのが一番。
372 ：アホの256：2006/10/11(水) 21:14:14
本国だと、こんなもんですよ。中古はね。
http://www.affarilandia.com/annunci/annuncio.asp?IDAnnuncio=21616
キング2004、スローピング52、デュラ10ｖ、カーボンハンドル、新品同様。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:14:24
>>371
第一印象ですか、、
TIMEも惚れましたね。東大の自転車部でした。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:20:24
まあ好きなの買ったらいいんじゃないか？
どうせ買うんだろうから。
早稲田のシャブでした。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:33:49
女と一緒で、好きになったものが一番いいってことで。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:02:00
後悔するのもまた人生勉強
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:17:00
15万くらいの安いフニャチンカーボン買うよりしっかりしたアルミモデル
買った方が良い。若いし

あと、初めて買おうとする人に海外の個人輸入中古薦めるアホはどっか消えろ。
なんの参考にもならない屑意見でしかない。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:18:59
チームは、しっかりしたアルミモデルっつーよりは
がっちりしたアルミモデル。まあ速いからいいんだけどさ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:36:01
お前らみんなデローザ好きなんだろ？ほんとは
スゲー語りあってるし。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:09:03
たまにはアルミも乗ってみたくなるものよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:20:02
>>60 あたりで、フレンド商会で水道橋博士が、デ・ローザ借りたてあるけど、
　　　草野ＴＶでハワイのレースで、チェーンが脱落しまくってたけど
　　　今のレーサーでもそんな事あるの？？
　　　直しても直らなかったみたいだけど、今のレーサー知らないけど、
　　　引っ剥がして、調整なら、修理に１０分もかからないと思うけど、？？
　　　
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:26:27
デローザ好きは「デ・ローザ」なんていう仰々しい書き方はしないんだよな
383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:30:43
博士、あのデローザが初ロードらしいからな。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:58:39
>>382 ３０年前、横尾双輪館で買ってた頃はデローサて言ってました。ｗｗｗ
　　　ママチャリの部品もサービス付けて注文してたし、
　　　あの店、いい人ばかしだったので、赦されたのでしょうが、
　　　知らんて事は、恐ろしいですな・・・ｗｗｗ

　　　
385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:00:39
加藤ローサの影響だろうな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:25:43
加藤ローサの影響は恐ろしいほどにある
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 01:45:54
それ誰？
デローザ乗りは知ってなきゃマズイ？？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 01:53:43
たけし軍団内では、ロードが流行っているのか？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 01:58:36
大門軍団では流行ってるがなｗｗｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 02:05:52
>>389
は？馬鹿？餓鬼は早く寝ろよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 02:21:04
>>389
チョンきめえよ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 10:09:17
>>381

ｶﾝﾊﾟのBBは締め付けがしっかりできていないと結構緩みやすい
ここが緩むとｸﾗﾝ自体が左右に動くので
これに気がつかないでFDで調整しても
またｸﾗﾝｸの位置が左右に動くとﾁｪﾝが落ちる

まぁちゃんとしたｼｮｯﾌﾟで組んでればそんな事はまず起こらない訳だが

ｲﾀﾘｱﾝのBBだと大体右が緩んでどんどんｸﾗﾝｸが右に出てくるﾊﾟﾀｰﾝが多いがな
393 ：TEAMが欲しい厨房：2006/10/12(木) 10:18:20
安物のカーボンとﾃﾞﾀﾞｯﾁｬｲ7005アルミ、どっちが良いんだ？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 10:41:17
安物カーボンはやめとけ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 10:46:28
>>393

学校に逝け　まずそれからだ

もし学校から携帯で2ch見てるなら将来有望だなｵｲ
396 ：TEAMが欲しい厨房：2006/10/12(木) 11:12:20
学校で見てますょ。
今の僕に必要な学問は社会を生き残るためのサバイバル術なので、英語、数学、社会以外興味がありません。本の方がよっぽど良い教科書だし、父親は最高の先生です。(ブランド品はなぜ売れるかなどの消費動向も教科書のようなモノになり得ます)
地震のメカニズムなど知るより地震が起きても生き残れる術の方が役に立つような気がします。
で、カーボンはやっぱり値段相応ですか？？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 11:31:39
大事なのは役に立つかどうかじゃないからTEAMを買うんじゃないの？
実利を取るのであればTREKとかGIANT、ブリヂストンが妥当なんじゃないの？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 11:48:27
漏れも思った　お前さんにゃTREKかGIANTがお似合いだ
DE ROSAなんて止めとけ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 11:49:04
マジレスだがサバイバルしなきゃならんような層の連中に、
英語が必要なヤツは１％程度しかおらんわい。
あと、うだうだ言って学校の勉強から逃げるヤツは、他人がアタック
仕掛けた時に適当に理由つけて追走をサボる。結果、勝てないんだ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:07:30
本当に学びたいならｲﾀﾘｱに行って
DE ROSA・PINARELLO・COLNAGOの工房を見学すればいい
廉価ﾓﾃﾞﾙの生産がどうなってるか学んで鯉

そこからﾌﾞﾗﾝﾄﾞとは何かが分かればお前も勉強になる
自ずとからｶｰﾎﾞﾝの安いのがどんな物か身をもって
知るだろう

あと社会を生き残るのに数学や社会なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｙｐ
語学はあるに超した事はないがな
401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:11:41
>>400
> あと社会を生き残るのに数学や社会なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｙｐ

負け組みの発想だな。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:34:10
地理はいいぞ。大まかに人文と自然で二分されるが
人文は社会で生き残るサバイバル術、自然は物理的に生き残るサバイバル術を学べる。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:45:14
なんとなくイタリアのロードレーサーがいい、でも

コルナゴはフレンド中野社長とバーコード頭の社長の金満なイメージが強すぎる。
ピナレロはなんとなく味気無いしロゴが変。
ビアンキはなんとなく素人臭くて嫌だ・・・。

などと考えてる間に、デローザに行き着いてしまった。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:46:26
大学出て就職してから役にたった覚えがないんだが・・・・
まぁ平凡に生きてるから必用ないのか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:30:03
そりゃ、大学に入るまでに必要なスキルなんだから、就職してからまで
役に立つはずがないわな。平凡？エキサイティングに生きる為に
大学に入ったんじゃないの？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:40:40
語学なんて役に立たない
会話の内容は何を伝えたいか伝える内容を考えることが重要
>>404
必要だろ　>必用　じゃなくてさ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:48:29
>伝える内容を考えることが重要

大事だよな。難しい話してるスレでも、あきらかに話がつまんないヤツとかいて、
そういうヤツはどんなに学歴があってもあまり活かせないヤツなんだろうからな。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 13:52:28
大学出た位でｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞに生活できる訳が無い罠
就職さえおぼつかない事が殆どなこの世の中で

大学出て資格も結構もっててこの会社で良いのか？
って奴もたくさん居る訳だ

まぁｽﾚ違いだけどな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:02:21
>>403
GIOSが入ってねぇぞ！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:03:32
もちろん論外だろ。ハゲ店長のせいで一気にイメージがどん底になった
411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:12:09
ハゲ店長ってだれ？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:18:29
ENZOじゃね？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:19:07
デローザスレだからな・・・ここで書くのは遠慮しておく。
GIOSスレでも覗いてきてはいかがかな？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 15:03:50
>>406
つか、両方必要だろ。
「語学なんて役に立たない」っていうのは、その程度の仕事しか
してない（あるいは、できない）ことの裏返し。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 15:37:33
まあ外国語が必要ない仕事がその程度って言い方もどうかと思うがね。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:51:43
役に立てるも立てないもその人次第。
役に立たない、じゃなくて役に立てようとしなかっただけだよ、
その人がね。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:55:49
一世風靡したあのバカはどうしたんだ？
千葉の奴から類似フレーム買って勝手にデローザのロゴ入れて
キングだって、フレームをヤフオクに出してた馬鹿。

結局売れたのか？質屋とかで？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:56:05
>>399
まじレスですが、サバイバルしなきゃいけないのは全員ですが？
明日から自分が無一文になったことを想像すると簡単です。
底辺の奴らしかサバイバルしていないなどの妄想にふけるのはヤメた方が懸命だと思います。
日本にいるからいいものの海外ではそんな妄想通用しませんよ。
自分の危機、最悪の状態を想像できない人にそんなこといってもムダですが
日本はいいですね、いつまでも親が面倒みてくれますし、何かのグループに所属していればそれで安全なのですから。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:57:08
>>417
やっぱり偽者だったの？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:57:57
ごもっとも
同じ仕事でもやり方はひとそれぞれだからな
国語なんて役に立たないと厨房は思っているようだが
国語に限らず言葉や一般教養は重要だよ
どういう言葉を話すかによってキミの階層が決まる

俺は無教養なのでべらんめえなエンジニア
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:59:59
>>419まあな。千葉の男に卸したのが俺だし。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 20:01:06
誰かkwsk
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:36:49
もう厨房の脳内サバイバルの話はいいよ。
なに大の大人が寸足らずの坊主に釣られてるんだよ。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:02:35
俺自衛官
425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:09:58
自衛隊の装備で自転車はないのか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:12:55
ないが、チャリダーは多い
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:13:39
まぁ 15っていえば まだティムポのケも生え揃ってない罠
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:07:10
よく自衛隊のグランド借りてサッカーしました
429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:02:44
>>417
一世を風靡した馬鹿といえばキングのBB裏にはDEROSAの刻印がある。
無いから偽者とか言ってた彼（あなた？）でしょ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:43:17
↑
偽物売ろうとする犯罪者がまた来た
失せろ人間のクズ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:52:37
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　やっぱり本人だったか。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:55:54
まだ生きてたのか
KingのBB裏には調印なんてねーｙｐ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 03:59:18
犯罪者必死すぎて笑った。

詐欺失敗でよっぽど悔しかっただろうなｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 08:11:28
採算取れなさそうな詐欺だな。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:10:56
>>417
一世風靡じゃなくて一世を風靡だからね、ぼくちゃん。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 13:22:48
低学力で偽フレーム製造か・・・
こんな人間でも産まれたときは親が喜んだだろうな
437 ：卸主だがね。：2006/10/13(金) 19:44:43

採算は十分とれただろうね。
17万で卸して40万だもんなｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 20:02:19
>>437
売れたらの話だろ？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 20:57:55
もちろん。
俺は卸のみだが4万儲かっている。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 21:18:32
最近、スレが盛況で何より。
デローザファンにとっては、嬉しい限りでつ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 21:22:41
性能が行き着くところまで行って、「ロードなんて何乗っても同じだよね」
という風潮が強くなれば強くなるほど、デローザ・コルナゴ・ピナレロは強い。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:20:38
じゃあタンゴ買う。
ここでは出てこないけどタンゴは嫌われてるの？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:23:40
つ黒猫
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:29:48
>>442
嫌われてはいないと思う
ただ、酔狂と言うかぜいたく品というか…
445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:31:44
13日の金曜日に黒猫が横切る444ゲットしたぜいｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:43:07
タンゴいいなぁ・・・
最初見た時「気持ち悪っ」って思ってたけど、見れば見るほどってやつです。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:14:38
>>445
残念でした。(^_^;)
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:31:36
>>445
ﾀﾞｻｯ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:54:16
444=445
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:59:24
タンゴにしようか、クリスタロにしようか…
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 01:26:13
タンゴにしようか、アイドルにしようか
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 01:53:24
なんてったって！
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 03:03:23
ハイテクノロジーを内に秘めた革新的なデザイン。
メイン三角は流麗なフォルムを持つ扁平カーボンチューブによるモノコック構造。
後方三角には反応性に優れコンフォータブルな乗り心地を創り出すフルカーボンシート＆チェーンステー。
カーボンエレメントを組み合わせたモノコック構造。
人間の視覚では正確にジオメトリーを認識できないスローピング形状をもち、
ケーブルアウター類はすべてフレーム内部に内蔵される。
そしてリアブレーキさえフィン状のカーボンのジャケットに包まれる。
タンゴを踊るように、美しさが走る。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 07:36:36
>361
RFXでもそんな値段では売ってないよ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 07:38:28
>>454
うっとるよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 11:09:33
デブのデザイナーをネオプリマトに乗せたら
タンゴ風によれよれしたので大笑いした。
試しに売ってみた。（実話）
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 11:16:21
ネオプリマトは８０ｋｇまでのひと限定
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 11:40:49
>>449
ＩＤないから証拠無しｗ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 12:28:48
黒森のﾊﾟｲﾌﾟがよれるってどんな体重だよｗ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 14:22:28
>>455
ソースくれ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 14:28:55
実際はネオプリマトは６０ｋｇくらいまで
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:17:30
>>460

漏れは455じゃ無いけどとりあえずｳｴﾊﾟｰに電話して聞いてみれば
ANCHOR　RFX8　値段はお問い合わせ下さいだって

定価15ﾏｿだから多分97500か105000円じゃね？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:26:11
俺は８０ｋｇでネオプリマトの乗ってるけど
これってヤバイ？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:28:49
>>463

ﾈﾀだろｗｗ

2000年頃に買ったMERAKはﾏｼﾞで80kg制限だった
注意書きがちゃんと付いてた
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:31:44
フレーム単体かよ。ひねくれてんなぁ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:45:29
ﾛｰﾄﾞの値段って言ったらﾌﾚｰﾑの事じゃねーのか(´･ω･`)
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 16:12:12
メラクがどうだとか、タンゴがどうだとか言ってるけどソレを使いこなせるくらいの脚力はあるのかね
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 16:15:07
>>461
今日ネオプリマ注文したんだけど、オレの体重は61キロだ。
納車まで減量した方がいいかな・・・
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 16:37:23
まずデローザ一族がどいつもこいつも60kg以上ありそうだから
気にするなよ。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:09:28
６０ｋｇ超えてるピザは減量したほうがいいよマジで

車で例えるなら８０ｋｇってのはポルシェ９１１に４人乗りしてる状態だ
７０ｋｇは３人乗り、
６０ｋｇで２人乗り、
５０ｋｇでやっと１人で乗ってる状態
471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:19:16
じゃあ俺は左門豊作のリアカーだな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 17:21:04
リアカーがしゃべった
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:16:42
巨人の星乙
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 21:04:22
標準体重を逆算すると60kgだと170cmを割るよね
それ以上の方は食事規制のみによるダイエットするならともかく
運動でやると脂肪より重い筋肉が増えるわけで・・・
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 22:24:47
180越えるヤシは70kgとか普通じゃないのか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 22:27:41
チビには想像がつかないらしい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 22:38:21
>>474
まで身長の話が出ないのが自転車板クオリティーなのか!?
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 22:40:00
なにしろ頭数が少ないからな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 23:29:10
頭数が多い例
ttp://anima.x51.org/x/siamesetwins/hilton_sisters.php
480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 11:13:39
ネオプリは８０ｋｇまでじゃないのか？
身長は関係ないと思うが・・・
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 11:20:57
そんな薄いわけでもない鉄のフレームで体重制限？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 11:42:40
>480
UDと勘違いしてないか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 11:42:55
>>481
デブ乙
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 14:10:13
体重制限といえばUDだからな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:53:52
叔父が持っていた自転車なんですが、
スーパーレコードのチェーンホイールが肉抜きされているんです。
これは、メーカーの出荷時に行われていたものなんでしょうか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 01:08:22
Sレコを更に肉抜き？
フレームメーカーのロゴ系でなければ
後から加工されたものじゃないかな？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 01:30:52
そうですか……。
普通のと見比べると、チェーンホイールの５本アームの凹みの部分が、
綺麗に穴あきに加工されていたのです。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:58:08
1975年のミラノ･ショーに出てたRossinは、やってたね。
その他、DE･ROSA、COLNAGOもその頃はそういう加工をしていた。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 09:02:01
叔父が自分で加工したのか、それにしては綺麗だなと思っていました。
パーツの肉にも余裕があるような、よい時代だったのでしょうかね。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 10:44:39
アイドルって思ってたより高いんだね。
税込み３９９千円だって。
ところで、あのシートポストの部分はカットする事が
できるのかな？短足君が乗ると「ＥＲＯＳＡ」になっちゃうね。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 10:49:20
俺なら、ROSAにしかならないから心配なし。
加藤ローサファンなオタクだと思われるのが唯一の心配。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 11:03:11
メラクもネオプリも体重制限なんか無いよ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 11:27:33
脚力制限あり
一秒間に７回転以上求む
素人お断り
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 16:44:50
でも買っちゃう
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 18:33:35
だよねw
フルレコード、カンパのBORA(ry
496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 20:19:46
>>491
おれはＯＳＡになるから、したに　～Ｎを加えるぜ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:02:34
まったくのド素人ですが、初ロードは加藤ローサに乗りたいです。
20万円までの完成車でお勧めください
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:40:56
南極１３号電動フグ付きに写真を貼れ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:58:16
つか、おれってさぁ、ほら、ちょっとこだわってるからぁ、
やっぱイタリヤじゃなきゃダメなんだよね、
なんつーか、走りに味があるじゃん、イタリヤって感じ、これって他にはないんだよね、
素人さんにはわかんないかなぁ、わかんないんだろなぁ、
でもさぁ、何でもいい香具師ってチョットうらやましいよね、
おれみたくこだわっちゃうと、もう、たいへんだよ、パーツとかも、
いちおうフルレコなんだけどぉ、あ、これもイタリヤなんだけどね、
・・・・・・
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 01:46:51
ぅん、頑張れょ！
イタリア？イタリヤ？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 01:49:04
タイヤ、リム、は良いけどスポークやニップルもイタリア製？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:32:46
やはりウエアもイタリアがいいんだろうね。
カンパ、カステリ、デマルキ・・・・
何がお勧めでつか？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:49:09
しかしエンジンは日本製ｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 20:35:48
胃のなかはイタリアだよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:07:00
胃の中は中国製農産物
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 01:21:18
ガビーン！
食ったのママースパやった
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 01:22:19
そんな佐賀な
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 08:34:03
もちろん。
俺は卸のみだが4万儲かっている。


509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:45:07
COLNAGO Primavera105かPINARELLO Galileoが欲しくて店に行ったが
TIMEに一目惚れした。2007モデルでは希望色の黒もあるが問題は値段、
カンパミラージュしか買えんがどうだろう？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:06:12
おまえさ、日本語って読める？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:38:28
509：訂正
○TEAM　
×TIME
512 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　：2006/10/24(火) 23:38:59
>>509
コンポを落とすぐらいなら別の選択をするなりシマノにするなり
かんがえてもいいんじゃない。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:41:00
惚れたなら買わねばなるまい
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:57:37
>>513
だな、惚れて買った自転車ならあとで不満が出てもなんとかリカバリーできるもんだ
妥協して買ったものは大抵倉庫の肥やしとなる運命
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:34:35
フレームだけ買いコンポはシマノ。
邪道とか言う以前にお得でおすすめ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:15:24 ID:???
>>515
それが一番安定するわな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:53:45 ID:j60pzqyl
余った金はホイールへ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 18:08:29 ID:JPgEWeSs
>>509
フレームだけ買いコンポを一式買うまで床の間
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 19:04:08 ID:tGBoWtee
２３区内でタンゴ置いてある店どこかにないですか？
実物見たい、そして買いたい。
ついでにデローサ買うならこのお店がお勧め、ってのはある？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 19:11:30 ID:???
>>519
デローザすれよりも東京の店関連のスレで聞いたほうが良いかも
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:55:34 ID:j60pzqyl
ナルシマに無かった？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:14:13 ID:tGBoWtee
一号店にはなかったな、二号店は見てないです。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:53:09 ID:???
ﾃﾞﾛｰｻﾞなら横尾じゃね？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 06:25:56 ID:???
松崎しげるも信頼する
横尾材木店
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 09:42:46 ID:???
>>519
単純にデローザのＨＰに乗ってる正規取扱店に片っ端から電話してみれば？
俺の場合は他のモデルは店頭にあったけどタンゴは無くて、結局取り寄せて
もらって買ったけど。でも激安だったなぁ…。11月の幕張だかでやるショー
のブースには出品されないのかね？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 10:17:55 ID:???
こないだ横尾双輪館でTEAM買いましたぞよ。
ステムにロゴ彫ってあったぞよ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 19:05:12 ID:???
006.10.14
サイクルモード2006出展及び試乗会のお知らせ

cycle mode international 2006の東京会場、大阪会場にて出展および試乗会を行います。
日時： 東京会場
11月4日（土）10：00～18：00
11月5日（日）10：00～17：00

展示車
AVANTSpecialEdition
IDOL DUAL KING MACRO MERAK PROTOS TANGO TEAM 他

試乗車
King x light Idol Tango Avant Macro Team Down Town
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:41:11 ID:???
>>526
ステムだけ？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:42:13 ID:???
あなたのために彫っておきました
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 17:40:54 ID:???
タンゴって自社生産だっけ？コレはOEMだと聞いた覚えが…
試乗した事あるけど、うーんちょっと跳ねる感じかな。
形以外それほど選択する理由はない気がする。

だから>>519
今から買うならアイドルまで待てば？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 17:51:51 ID:VTtjCUz3
青のUDのカラーリングそのままのカーボンバイク出して欲しいなあ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 18:22:57 ID:???
>>530
＞タンゴって自社生産だっけ？コレはOEMだと聞いた覚えが…

どこで聞いたん？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 19:26:01 ID:???
>>532
すまんね。
自転車屋の常連が当時のショーに行って聞いた、って言うのを店員が聞いて話していたのを聞いたの。
上で珍しくタンゴの話が出ていたので思い出して書き込んだっす。
んで話のついでにググッてみた。

http://cpsterui.dyndns.ws/04TOKYOCYCLE.htm

本当かどうか知らんっす。
ただアイドル出るまで待った方が良いと思う訳で。
比べてからでも良いんじゃないかと。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:42:37 ID:vKA/HcUb
http://www.stiller-radsport.de/race.htm
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:59:49 ID:???
>>534
一瞬グロかと思ったｗ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 02:18:37 ID:???
>>535
俺も一瞬ドキッとしたｗｗｗ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 09:02:19 ID:???
ﾃﾞﾛｰｻﾞは全て自社生産だと漏れは聞いたがどっちが本当なんだ？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 11:03:02 ID:???
とりあえずCycle Pro Shop テルイとか言う店のｵｯｻﾝに
TangoはOEMじゃ無いって事教えてやらんとあかんな・・・

どこで聞きかじった情報なんだろうか？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 15:12:16 ID:???
デローザはすべて自社工場だよ。カーボンはミズノ製と公表してるし。
工場見学も出来るからイタリア旅行の際は見に行ったら。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 19:48:47 ID:WTlHCmhT
>>537
カーボンの場合、ミズノでパーツ状態までやってデロザで組み付けと塗装。
プラモデルみたいな感じだな。
その辺りをミズノのOEMと勘違いしたのかもな。

「タンゴすごい形ですね、自社工場でここまで成形できるんですか？」
「いえいえ、ミズノさんで作ります。それを自社工場で…」

こんなやりとりがあった物と想像してみる。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 21:21:02 ID:???
そんな事を言ったらｺﾛﾝﾊﾞｽでﾊﾟｲﾌﾟ買って工房で組むのも同じじゃないかｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/28(土) 22:23:51 ID:???
>>540
それで充分じゃん？特に問題ないと思う。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 22:46:46 ID:43WBHtCX
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2005/tech/reviews/de_rosa_tango/makingtango-b
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 22:48:02 ID:gARVJACk
俺の尻の下にはいつもピナレロバイク。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 22:48:08 ID:43WBHtCX
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2005/tech/reviews/de_rosa_tango/makingtango-a
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 23:05:45 ID:WTlHCmhT
>>541
まあ同じだろ、けどそんな事は話題にしてないんだが。
なぜにOEM云々という話が持ち上がったかを想像しただけで。

>>542
充分ってなにが？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 00:06:06 ID:???
コルナゴが台湾メーカーに作らせてるカーボン製廉価フレームの形がAVANTとそっくりなのが気になる。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 00:14:21 ID:???
>>547
なぜそんなことを気にする？禿げるよ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 00:47:11 ID:???
>>547

ｱﾎかｺﾙﾅｺﾞはｲﾝﾃｸﾞﾗﾙﾍｯﾄﾞは使わない
どのﾓﾃﾞﾙが似てるんだ具体的に言ってみ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:02:33 ID:???
kingxlightのインテグラルシートポストってあんまり話題に出ないね。
551 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/29(日) 22:03:20 ID:???
>>546
いやいや、デザインもコンセプトもｂｙデローザなんだし、
カーボンパーツの製造くらいはミズノでも･･･と思ってさ。
むしろミズノ製だったら信頼あるしさ。これでフレームの
完成形でミズノからデローザに納品されてたら萎えるがな。

実際カーボンフレームを最初から最後まで自社でやるブランドは
ネットで確認できるトレックしか知らんけど他にあるかい？

そうそう、そういうオメエ何乗ってんだい？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:22:49 ID:???
アマンダあるじゃんアマンダ。フォンドリエストも釜もってるらしいし。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 23:06:13 ID:???
>>552
アマンダにはオートクレーブは無いぞｗｗｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 23:11:19 ID:???
>>551
あ～
だからぁ誰がぁパーツの製造元の事を問題にしてるのかと。
OEMって話が出た原因はって話をしたんであって、どこから供給を受けてるかなんて知った事かよ。

ｱﾝﾀは何をそんなに神経質になって過剰反応してんだ？
一連の話で触れて欲しくない事でもあったか？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:24:01 ID:???
>>551
トレックだってカーボンは自社製じゃないぞ？

最初から最後までって、石油からカーボン生産までやらんと駄目か？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 01:17:05 ID:???
ロード乗ってる人の正確の悪さが如実にでるのが「俺こだわってます」みたいなとこ。
半端なブランドには乗りませんってか？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 01:57:48 ID:???
540が自分だけずれてる事に気がついてないのがおもしろい
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 02:55:12 ID:???
>>556
君はまず日本語を勉強しなさい
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 03:00:11 ID:???
>>551
OEMって話が出た原因？簡単じゃん。

あなたとどっかの自転車屋のおっさんが勉強不足の馬鹿だっただけ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 03:19:25 ID:???
>>559

ｱﾝｶｰ間違ってない？

どっかの自転車屋のｵﾔｼﾞがｱﾎなのは激しく胴衣
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 13:13:40 ID:???
あのー・・
AVANTのフレーム重量ってどれぐらいですか？知ってる人いたら教えていただけませんか
562 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/30(月) 22:41:56 ID:???
>>559
デローザすれにも居たんだね、お前みたいなアカンタレが（藁
563 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/30(月) 22:44:30 ID:???
>>559
それから
＞ｱﾝﾀは何をそんなに神経質になって過剰反応してんだ？
それはおまえじゃボケ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:47:33 ID:nvkK30Ft
>>563
それを>>559に言ってどうするのかと。
何興奮してんだかなこのボケは。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:50:23 ID:???
それはどっかの自転車屋とOEMの話の本人だからでしょ？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:38:13 ID:7WZ179Ks
>>561
1180g サイズは知らん
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:25:12 ID:???
>>562=563
OEM厨の逆ギレかｗ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 18:00:24 ID:???
このスレにはウンコしかいないんですか？

ていうか、所詮デローザ海苔のレベルはそんなもんか(藁

それなら納得。所詮イタ車は日本ザルには似合わねぇもんなぁ。


569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 18:41:05 ID:???
今頃気付いたのか？ニホンザル君ｗｗｗ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 18:45:42 ID:???
日本猿ならｱﾝｶｰ、ｲﾝﾀﾏだろ。
ﾃﾞﾛｰｻﾞ買うよりよっぽど幸せになれる。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 18:46:16 ID:???
日本ザルなんて使うのはナナメ上の人モドキ位だろ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 19:31:06 ID:???
>>568
まあそこはそれ、ミズノ製のイタ車だから。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:32:19 ID:???
>>568
原料は石油だからサウジアラビア製だろ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:58:28 ID:???
>>568-570
色々と大変なのは察するが、早く巣に帰れ。

【在日】 北朝鮮核実験で断たれた兄弟のパイプ～「北朝鮮にいる兄弟、子の境遇を心配しながら、何も口にできないのが今の在日」[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161694113/l50
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:25:05 ID:???
仲間が少ないからって自分の巣に誘導してんなよ、在日坊や。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 11:44:00 ID:wSMRKZHU
そうやって外交カードにする為に北朝鮮に兄弟送り込んでるに決まってるじゃん。
じゃなきゃ日本に生まれて、兄弟を北になんて送らんって。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 12:39:21 ID:???
民族問題は他スレでやって貰えませんか？
いい歳して民度疑われますよ？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 12:45:49 ID:???
ﾃﾞﾛｰｻﾞ乗りでまともなﾎﾟｼﾞｼｮﾝで走ってるﾔﾂ
見たことないな。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 13:36:26 ID:???
見せびらかす気分で周囲の視線を気にしながら
ゆっくり走るのが基本だからな
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんぞどうでもいいんだ
ってとこ？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 14:08:58 ID:N/1RxXuJ
佐藤琢磨君はどうかね？
彼もデローザだが何か？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 14:30:26 ID:???
自演乙
582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 19:52:46 ID:2guK67C7
>>578
ちゃんとポジションだして走る人はデローザを選ばんよ。
だから見た事ないのは当たり前です。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 20:03:06 ID:???
ポジション出しがすごく難しいことだと思ってる初心者って
変わった煽り文句考えつくんだな。
584 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/01(水) 23:49:36 ID:???
ってことで、デローザ海苔はリアルな乗り手意外は
自称ビジュアル系の役立たずってことでＯＫ？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:51:36 ID:???
漢字の変換もロクにできない青二才はすっこんでろってことだろ？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 01:54:13 ID:fR1BU+9c
ろくでもない自転車海苔は、デローザ以外でも多いだろ？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 02:34:34 ID:???
人生で初めて知った自転車専門メーカーがデ・ローザだった。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 08:19:36 ID:???
>>584
リアルな乗り手以外ってどんな乗り手だ？

おまえか？脳内ってことだな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 12:43:01 ID:RUvwVcki
まぁデローザにカンパつけてんのは趣味
シマノで組んで余った金をホイールにまわしてるのがリアルってコトで
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 13:04:02 ID:???
必死だな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:55:33 ID:???
>>588
>>590
ウンチ君こんばんは！
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 03:12:10 ID:???
>>591
おお！ションベン小僧君じゃないか！久しぶり～オムツは取れたか？
593 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/03(金) 10:10:29 ID:???
>>592
ウンチ君こそ長いこと下痢でビチ糞だったよね！
あん時は大人のくせに一緒にオムツ付けてたジャン！
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 12:30:03 ID:???
ウザい
キモい
失せろ
595 ：初心者：2006/11/03(金) 14:42:17 ID:???
あのー、詳しい人に質問よろしくです。
AVANTの完成車についてのことですが、06モデルではコーラスがついていたようですが、
07モデルでもこの点については変更ないですかね？
すいません、あと、ホイールや価格などについても変更点等あれば教えてください。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 01:49:31 ID:???
>>595
たぶんショップか輸入代理店に電話した方が正しい答え得られると思うよ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 02:19:57 ID:???
バラで買ってショップで組んでもらってくださいって言われる予感。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 11:51:17 ID:???
>>595
先日ショップから価格表もらいました。ＡＶＡＮＴの完成車で基本はCentaur 10V、
クランクがChorus、Zondaのホイールで税込579,600円ってある。
他にVeloceベースやMirageベースの価格を抑えたセットも記載されているけど
ある程度は組み合わせは自由にオーダーできると言ってた気がします。

　ちなみに私はネオプリの完成車を４月にオーダーしたけどまだ来ていない。
コンポは０７モデルになり、ホイールも変更されるといった連絡は来ましたけど･･orz
599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 13:17:05 ID:???
>>598
完成車仕入れるショップなんてあるんだ、どこ？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:47:28 ID:???
ネオプリの完成車なんてあったのか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:49:50 ID:WzjeMqGP
>>598
俺だったらEU圏内の店からフレーム買って組む。
延々待たされるのは輸送費ケチってる代理店のせいだろ？
自分で送料１万円負担すれば数週間で入る。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 17:47:43 ID:V1knztII
あっちに行ってオーダーすればいい
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:19:50 ID:???
＿〆　ﾌﾑﾌﾑ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:40:51 ID:???
>>598
オレはネオプリのオーダーしてまだ３週間だけど、オーダーしたの
忘れて金使っちまいそうだ。
今日のサイクルモードでは07モデルのネオプリがあった。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:41:49 ID:ofQnLrb0
AVANTで派手に落車しましたがなにか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 20:06:30 ID:???
>>599
デローザジャパンオフィシャルサイトに完成車参考価格として
紹介されているように、正規のショップで取扱い可能かと。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:36:27 ID:???
>>604
俺が3月にフレームを注文した時は数週間で届いたよ。
頼んだショップでケンタに手組みホイールで組みつけてもらっても1ヶ月切ってた。
運が良かったのかな？
もっとも前後のサイズなら日直に在庫があったので運が良かったとは当時思わなかったけど。
608 ：607：2006/11/04(土) 21:39:00 ID:???
おっと、もちろんネオプリの話です。
あと別色なら俺のサイズでも在庫があった記憶あり。
連投すまん。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:39:41 ID:???
>>606
だからそれを仕入れて売ってるショップを見たこと無い。
普通のショップならフレームから組むよね。完成車ってどこで組んでるの？
デローザジャパンに作業場があってメカがいるのか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:59:38 ID:???
>>609
ショップの発注も、見込み発注と受注発注がある。
両者とも完成車はアッセンブル前の状態で届く。
見込み発注した完成車を組んで店頭に置くか、
商機があるまで倉庫に寝かすかは店の判断だ。
客からの受注発注で届いた完成車を店頭に並べるようなショップは如何なものかと思う。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:16:28 ID:???
＞完成車はアッセンブル前の状態で届く。

それは完成車なのか？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:17:38 ID:???
完成見込み車とでも・・・・
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:28:17 ID:SKqc+sbd
まそこ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:36:04 ID:???
>>611
DE ROSAは基本的に対面販売だから、客に渡る時には完成車だな。
06TEAMの完成車に付いてるアリオネは一般販売してない別注色だったから、
そのへんに完成車の存在意義があるのかもしれん。
たかがサドルの色だけどな。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:46:02 ID:???
>>611
おま・・・まさかサドルやハンドルが組み込まれた状態で
店に送られてくるとでも思ってたのか？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 02:05:19 ID:???
ショップで、客のオーダーにより組み立てられたサーベロとアンカーを
見たけど、やっぱオレの赤のデローザ（ＴＥＡＭ）のほうが、かっけーと
おもた。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 02:08:16 ID:???
>>616
おまえもな
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 07:40:07 ID:???
ネオプリってclassicみたいにステムを
クイルタイプにできないですか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 11:13:00 ID:???
>>615
この世界で完成車といえば少なくとも七分組み以上を指す。
かつてチネリ、デローザ、コルナゴ等のイタリアで組まれた完成車は
文字通り乗れる状態まで完成した車両でバーテープまで巻いてあった。

知らないの？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 11:33:14 ID:???
>>619
>>615は若造だから許してやってくれ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:16:09 ID:???
>>609は現在の話をしていると思うが。
「ワシの若い頃はのう・・・」って昔話がしたかったのならマジレスして申し訳ない。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:39:29 ID:???
>>621
>>619の一行目は現在の話だよ。バラバラで届く完成車ってのは
いまだかつて聞いたことがないな。
あなた>>615ですか？そこまでいうならデローザの完成車が現在どういう
姿で届くか当然知ってるんですよね、教えてよ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:52:19 ID:???
>>614
対面販売でもバラでショップに届くなら俺は自分で組むよ、ショップの
大将だって「自分で組むか？」って言うと思うし。
千代鶴のママチャリとか以前はバラがあったよ。ほんとにホイールまで
ばらばらでショップでホイール組む、利潤が大きいので暇な時期には結構
仕入れてたみたい。完成車って言ったら完成車でしょうね。
七分組みも組めないような店（ホームセンターとか）に納入するときは
メーカーの営業所の駐車場で営業さんが汗だくで何十台も組んでることが
ある。デローザの完成車って実際に仕入れられたのを見たこと無いんだけど
イタリアでアッセンしてるわけじゃないだろうしどこでやってんだろ？
つかだれがやってんだろ。バイトが組んでるとかやだな。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:53:57 ID:???
>>619
そんなの見たこと無いな。
代理店から送付されてくる完成車の箱あけると、フレームにブレーキとディレーラと
クランクが組みつけられているくらいだよ。当然ケーブル、ハンドル、シートポストは
バラ状態だし、バーテープなんて巻かれているハズも無い。


625 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/05(日) 13:16:31 ID:???
完成車たって多分ショップでパーツ組んだことを言ってんでしょ？

フレームセットが各モデルにつき各サイズ販売されてるんだったら何も
メーカーでパーツ組む必要性が無いし。
そうなってないアメリカブランドとかはショップへの納品前にある程度
組まれてくることもあるだろうけど生産国で組んでるのか日本代理店で
組んでるのかは電話でもしなきゃ分からないよね。

少なくとも伊からパーツ組まれて輸送されるようなコスト的に不効率な
ことはないだろうし。

でもメーカーでパーツ組んだ状態でショップに納品されようがショップで
パーツ組まれようが値段の違いに反映されるくらいにしか思わないけど？
その辺は性能的に重要な話なんですか？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 13:57:29 ID:???
>>624
君が見たこと無くても私は何台も見ている。ステムやハンドルの
サイズ変更でバーテープを剥がすのが面倒だったのか某老舗の２階倉庫には
デローザの刻印入りレバーが付いたハンドル周りがいくつも転がっていた。

君が言ってるのは七分組みって言うんだよ。>>619にも書いてあるだろ。
ところでそれはデローザの話なのか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:08:08 ID:???
昔のイタリア組みの完成車が完全な完成車だったのは俺も知ってるよ
でもいまはその話じゃないだろ。デローザジャパンの言うところの
完成車はどんな姿で納入されてどこで組んでるんだということだ。
>>598は実際に注文入れてると言ってるしショップといろいろ話した
ような口ぶりだから質問があったんだろ。なんでそのことにはだれも
答えずに関係ないところに粘着してんだ？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:20:00 ID:???
シマノもカンパもコンポは、ほとんど台湾に送ってるらしいから
台湾で組んでると思う。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:35:36 ID:???
>>628
また分からん馬鹿が出てきた、～らしいから～と思う。
デタラメと言う事と同じだな。
台湾に大量のコンポが送られるのが仮に事実として台湾で
デローザの完成車が組まれてる理由や証明にはならん。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:44:20 ID:???
>>629
俺も実際関係者から聞いたけど、たくさん台湾に送ってるよ。
向こうが優先。

じゃあなんで台湾にそんなにたくさん送ってるんだ？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:53:54 ID:???
>>630
マスプロダクションの拠点だからでしょ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:55:44 ID:???
じゃあ>>628で正解だろ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:58:23 ID:???
馬鹿になにいっても無駄だな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 15:01:55 ID:???
おまえもな
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:00:43 ID:???
で、イタリア製のフレームにイタリア製のコンポを
台湾人or日本人が組み立てしたらなにか問題でもあるわけ？
やはり毛唐に組まれた方がありがたいってか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:01:45 ID:???
問題ないよ。
精度がしっかり出てればだけど。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:11:22 ID:???
>>636
こうなると最終的に「どの店で買うのか？」という問題だよね。
技術的に信頼できる店で買えよという当たり前の結論だけど。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:16:44 ID:???
うむ、フレームとパーツ買ってショップで組んでもらうのが
一番多いだろうから当たり前というか、なんでこんな話題でもめるのか？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:20:18 ID:???
>>637
そういうことだ。
だが、送られてくる完成品の精度が出てないから
ここで文句が出てくるんじゃないかな。

同じショップでも組む人の技術で変わってくるから、
組み手個人の力量で左右されるよね。

で、買った完成品のバイクが精度出てるかなんて個人では
わからないし、いずれは最終チェックする第三者機関が必要になる思うよ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:20:26 ID:???
>>638
古い人が知ったかぶりをしたがるからさ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:31:36 ID:???
>>640
だから古い話じゃなくて今デローザの完成車ってのはどういうもんなのか
テメエが言ってみろやカス。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:35:18 ID:???
>>639
>最終チェックする第三者機関が必要

大げさだなあw
結局の所、買った完成品のバイクが精度出てるかオーナーがわからないなら、
そのオーナーにとって、精度は大きな問題ないんだよ。

つまり、最近のニュースでガソリンのハイオクとレギュラーを間違えて
給油していたガソリンスタンドがあったんだけど、
その間、レギュラーと気付かずにハイオク入れていた人は
ハイオク入れても意味の無かった人のように。
オーナーが気付かない精度の問題は、問題ではないのだ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:47:46 ID:???
>>641
半年ＲＯＭれ！
この板の住民に感情剥き出しの書き込みするヤシは不要。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:50:28 ID:???
自分で自由にアッセン出来るのにわざわざ完成車買う必要ないだろ？
興味ないからどうでもいい。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:51:21 ID:???
>>643
>この板の住民に感情剥き出しの書き込みするヤシは不要。

現実には自転車板の民度は極めて低いけどなw
ホントに低いと思うよ。残念だけどね。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:54:43 ID:???
>>642
イタ車のBBはほとんど精度出てないけど、そのままタップも立てないで
組んでいってもお客さんが気づかなければいいわけ？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:59:00 ID:???
>>646
ぶっちゃけ、そういうことになる。
気付かないのは分不相応なものを買っているから。
そういう人はもっと安いバイクでも充分なんだよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 18:01:56 ID:???
>>647
つうことは、ろくにBBの精度もみない、ホイールの触れも水平も見ないで
組んでるショップが多いってことですか？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 18:10:57 ID:???
>>648
別にそうは言ってないよ。
相手が気付かないからと言って手をぬかないショップも沢山あるだろう。
ただ、手を抜かれても気付かないなら問題にもならないということ。
それが嫌なら、あとは経験を積んで違いのわかるようになるしかない。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:34:05 ID:???
そして事故が起こってから気付く訳ですね
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:41:45 ID:???
じゃあ初心者だとしても、走り込んでて自転車も詳しそうに演技してなきゃ
ショップに手抜かれる可能性ありだな。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:23:23 ID:???
「通っぽい」仕様や振る舞い　2通目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153394855/l50
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:46:54 ID:???
まあデローザ売ってるショップにはBBタップ、シートリーマーはもちろん
頼んでもいないのにフェイスカットまでやりそうな店もあるけどな。
654 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/05(日) 21:02:39 ID:???
ズルするショップを嫌がって認定証制度をいれたんとちがうの？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:11:19 ID:???
最終的には店の信用と言うよりも店員個人の問題だからなぁ。
認定書があっても新宿の某Yとかいいかげんな店員多いから。
656 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/11/05(日) 21:16:06 ID:qKPf52zZ
できれば作業者の横について見てるのが一番ですよ。自分の勉強にもなるし。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:16:29 ID:???
認定証制度って言ってもBB見ろとか、ホイール見ろとか決まりがあるわけじゃないんでしょ？
あっても守らないヤツ多そうだし。
だったら第三者機関に持ち込んで合格もらうってことのほうがいいな。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:17:37 ID:???
>>656
それが一番だけど仕事の都合でそうもいかない人がいるでしょ。
ショップだって都合があるわけだし。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:18:03 ID:???
認定書ってなに？常に展示車3台置けば取次ぎOKよん。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:21:31 ID:???
>>657
それは自転車に車検制度を持ち込もうって言うこと？
利権と天下りの温床になるだけだと思うけど。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:25:00 ID:???
>>660
たしかにその通りなんだけど天下りとかさせないようにして。
で、やはり信用できるショップとか店員が少ないってのも事実
だから、消費者からすれば高い金出してるし安心だよね。
662 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/11/05(日) 21:27:38 ID:qKPf52zZ
>>658
それはそうですね。大きいショップだとかなり難しいと思います。
ですから理想的なのは腕の立つ個人経営の小さなショップ。
具体的にはベルエキップやポジティーボみたいなのがよかったりするのでしょう。
こういうお店にフルメンテに出してみるのもいいかもしれませんよ。

ところで田舎の話で恐縮ですが、
ウチの近くのショップで、腕はアレですが仕事を丁寧にするショップがありまして、
ここはずっとついてるとイイ作業してくれるんですよ。
たまに預けて帰ったときに限ってなぜか他の客がイジってブレーキキャリパー（！）壊された
なんてこともありましたけど・・・って、イヤイヤ、余計な話でした。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:27:54 ID:???
マイナースポーツなんだからショップ選ぶ目が無い奴は
やらない方がいいよ。
規制緩和に逆らうようなこというな。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:29:38 ID:???
>>661
実現可能な防衛策としてはいろいろ出向いて
信用できるショップとスタッフを探すことと、いろいろ乗ったりいじったりして
自分でも整備の良い悪いの見極めをつけることかな？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:30:14 ID:???
ショップ選ぶ目があっても店員次第ってのもあるだろ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:33:06 ID:???
>>665
>>663じゃないけど、それは言葉の揚げ足取りというものだ。
ショップ選びの中には店員選びという意味あいも入っているだろう。
つまんないこというなよ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:34:49 ID:???
>>664
いい案ですね。
ただ初心者とかにもっとロードバイクの裾野を広げるためには
そういった機関が必要だと思うし、またショップや店員も
不合格を出さないように技術レベルを向上させようとして
業界全体の技術レベルも上がるんじゃないですかね。
不合格率何％以上で営業停止とかにして。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:40:13 ID:???
たぶん規制をきつくするとホムセンとかで売ってる
ルックとかママチャリなんかが真っ先に規制の対象になるだろうね。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:46:32 ID:???
まあ緊張感が出ていいんじゃないでしょうか。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:47:21 ID:???
ま。自転車に車検制度を導入したら日本の自転車の保有台数から
もの凄い利権がそこに生まれるわけだが、
当然、整備不良の自転車は乗れないようになるだろう。
その結果何が生まれるかというと、お金をかけて整備するくらいなら
道ばたに自転車捨ててみんな新しい自転車を買うようになるんだよ。
で、道には捨て去られた自転車の残骸が山のように･･･。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:11:35 ID:veau+hjE
アンアー06RA5の500(http://www.anchor-bikes.com/dimension/06dimension_on.html)
に乗ってるんだけど、IDOLを買うとしたら59が同じぐらいかな？
672 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/05(日) 23:57:54 ID:???
このスレ神経質なヤツ大杉
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:59:58 ID:???
>>618
自称じゃ無いプロショップか旋盤工に相談すれば出来るよ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 11:32:51 ID:???
店が信用出来ないなら、カンパの大工具セットとか買って、自分で組めばいいじゃない。
675 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/06(月) 11:50:30 ID:???
>>675
んだね。神経質なヤツはどこまでも神経質だから自分で納得いくようにさ。

または料理のレシピのように事細かにペーパー作って｢こうしてくれ！」と
店舗に要求するとか？でもきっとあーだこーだで納得せんだろう・・・。

店的にもそんなクレーマー３歩手前みたいなお客と取引したいかと言えば
微妙なとこだね。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:19:31 ID:???
基地外グルメときちんとした組みつけを希望する自転車乗りを
混同する発想の方がわからん。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:38:14 ID:???
発想もなにも人の揚げ足とってるだけで何か考えがあるわけじゃない。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 14:17:40 ID:???
安い金ではないしな。ちゃんと整備されているかどうか気にするだろうよ。
中には質のよくない店が存在するのも確かだし。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 15:47:10 ID:???
で…？　オマエらは結局どうしたい訳？？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 16:02:35 ID:???
とりあえず君は死んでいいよ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 18:33:57 ID:???
草野キッドで玉ちゃんが乗ってたAVANTは明らかにフレームサイズが小さ過ぎだったな。
やっぱ中野社長はやることがセコイ。
682 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/06(月) 22:28:38 ID:???
ホント　アホばっかだな、このスレ。
他のスレも酷いがそれ以上だね。
醜いな、全く。

軽く死んで云々言う奴はいるわさ･･･。
チャリも可哀想だね。


683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:38:26 ID:???
>>682
すみやかに君は死んで
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:05:21 ID:???
>>682
左折するトラックの後輪に巻き込まれちゃえ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:14:05 ID:???
>>684
そりゃあんまりだ、トラックの運ちゃんがかわいそう
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 12:52:37 ID:???
初めてロード買いたいんですが、フレームサイズは
正規代理店で頼めば合わせてもらえますか？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 13:13:37 ID:???
頼めば合わせてもらえます。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 13:59:45 ID:???
自分でサイズも決められないような初心者なら（責めてるわけじゃないよ）
いきなり「これが欲しいからサイズ決めて。」じゃなくて、どんな乗り方する
つもりなのかいままでどんな乗り方してきたのかいろいろ話した方がいい。
デローザを扱ってるショップならそれなりに経験積んでるからサイズだけでなく
車種選びにもアドバイスあるんじゃないかな。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 19:34:57 ID:???
最近、スレ伸びてますね～
みんななんだかんだ言いながら、デローザ愛してるんでつね。(*^_^*)
そうでなきゃ、スレ自体見ないから。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:21:45 ID:???
IDOL注文しちゃったよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 23:05:54 ID:???
>>690
オメ!
ISP選べるほどポジション固まって無いので、心底うらやましいよ。
692 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/08(水) 11:01:48 ID:???
680＝683＝684＝685

粘着バカ乙！
おまえがデローザの品位を落としてること自覚しれ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:06:16 ID:???
今のデローザに品位なんてあったのか。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:00:59 ID:???
そもそも２ちゃんで品位もクソも無いだろうに
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 21:49:47 ID:???
クソ

ξ
696 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/09(木) 09:31:20 ID:???
デローザにもこのスレに集まるヤシにも品位なし、と。
納得しました(ｗ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 10:50:34 ID:???
？？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 12:49:12 ID:???
>>696
自己紹介ですか。お疲れ様です。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 13:46:23 ID:ue3n65SF
>>698
自演ですか。お疲れ様です。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:50:41 ID:???
>>691
ISPっつーもんはなぁ・・・
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:55:50 ID:???
ISPってどうなのよ？
今後の主流になるわけ？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:25:20 ID:???
Ikebukuro
Shopping
Park
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:29:52 ID:???
エスパー
704 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/10(金) 01:00:57 ID:???
ここのスレってもしかして異常に少人数しか書き込んでなくないか？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 07:21:24 ID:???
ネオプリ完成連絡ｷﾀｰ!
でも土日雨じゃ取り行けねよ・・・
706 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/10(金) 17:24:31 ID:???

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707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 21:14:38 ID:???
07モデルの入荷はいつ頃なんでしょうか？
06の時はこうだったみたいなことを教えてください。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 11:56:43 ID:???
細木和子に占って貰え！
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:23:10 ID:???
>>707
モノによって違います。とりあえず、発注しないことには納期は確定のしようが
ありません。サイズ売り切れだってあるし。
710 ：707：2006/11/11(土) 12:40:51 ID:???
すでに注文済みです。
で>>708の言うように占ってもらうようなレベルだろうとは思っているので、
06モデルの実績を聞いて、そんなもんなのかぁと心の準備をしようと考えております。

>>709
発売日を過ぎてからの納期ではなくて発売日の話です。
たとえばなるしまの店頭に07モデルが並ぶのはいつかって話です。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:49:49 ID:???
質問に答えないで的外れなことを偉そうに書く奴っているよな。
なんだよサイズ売り切れって。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:21:42 ID:???
>>711
在庫が売り切れで、次の入荷はわかんないよってことじゃね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:35:22 ID:???
>>711
デローザって、年間生産量は決まってないのですか?コルナゴだと上位クラス
のフレームは、特定サイズの売り切れってありますけど。
そうだとしたら、イタリアにあるとは思えないほどいいメーカだな。
イタリア物は、ウエアでもグラスでもホイールでも、年間日本向け出荷数が
少なすぎるよ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 16:38:39 ID:kw0eTfhV
>>707
去年の今頃07マクロ（完成車）を注文、日直商会に在庫が無く
イタリアから届いたのは３月でした。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 17:22:36 ID:???
イタリア人はいい加減だからな。
送った手紙が半年後に向こうの有人に届いたことあったよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:33:36 ID:???
店で聞いてみた。
継続モデルはぼちぼち入荷中。
12月ぐらいに一発目が来て、2月ぐらいに二発目が来るそうな。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:16:02 ID:???
>>713
コルナゴは本国に在庫が無くても、注文すれば作りますよ。
718 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/12(日) 15:12:46 ID:???

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719 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/12(日) 15:14:00 ID:???
舶来物は気長に待て（ｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 16:17:34 ID:???
ROSAの８５年ジロを所有しているんだけど、塗装の痛みが酷くなってきた。

これを本国に送り、リペイントして貰うう事は可能なのかな？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:39:44 ID:???
>>720
出来るよ、ただしマーキングは現行のものになるよ。
それだけの費用だすなら俺なら上村でデカールの復元まで依頼する。
722 ：720：2006/11/12(日) 18:32:50 ID:???
>>721
やはり・・・・・それが一番悲しい。
上村って大阪の？　早速相談してみます。情報をアリガトウ！
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 18:34:35 ID:???
>>722
塗装のほうのでしょ？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 20:28:14 ID:2RuHtZHK
>>722

余計なお世話かもしれんがウエムラパーツに電話するなよ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 20:49:26 ID:???
>>724
えっ！
違うの？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 20:59:50 ID:???
>>725
またまたご冗談をｗ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:04:47 ID:???
上村って言ったらウエパしかねえじゃん。
昔鉄工所だったところだろ。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:23:52 ID:???
>>727
一応、全国ネットの掲示板ってことをお忘れなく。(^_^;)
729 ：720：2006/11/12(日) 21:44:15 ID:???
>>723-728
あれ？　○村○装と解釈したけど間違っていた？
一応、WEBで確認したけど、デカール修復も含めて定評がありそう。
って事で結構期待している。

改めて、情報をくれた>>721に多謝!!
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:45:48 ID:???
上村鉄工所で正解！
731 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/13(月) 16:35:19 ID:???


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732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 17:05:59 ID:HsQIMMpu
はぁ
デローザほすぃ～
コルナゴとかって何かオヤジ臭いし、ルックとかはルック車みたいでロゴも嫌w
その点、デローザはオサレでなんか良いね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 19:43:29 ID:???
ハートがこもってますもん。
734 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/13(月) 23:36:50 ID:???
>>732

ここに書き込む他のバカorやたら細かいオタクオーナみたくなんなよ(ｗ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 01:07:00 ID:???
ハートとクラブがあるのにダイヤとスペードがないんはなんで？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 01:28:56 ID:???
>>735
あるよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 16:13:04 ID:???
>>734
わざわざ自己紹介か？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 18:17:27 ID:???
>>737

…オマエのことなんじゃないのか？
739 ：７３７：2006/11/14(火) 19:43:09 ID:???
ギクっ！・・・（汗
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 21:29:30 ID:???
最近デローザファンになった者です(07モデル注文しました)
公式の通販ってどうでしょうか？
けっこー安いように見えるので興味があるのですが、海外通販はやったことが無いので不安です。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:04:51 ID:???
自分で組むの？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:21:31 ID:???
悪いことは言わない。フレームの仕上げだけでもプロにしてもらいなさい。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:37:24 ID:???
公式のじゃフレームは買えないんじゃないの？
ウェアとかグッズがあるけど、送料とか関税とかどーなんだろ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:56:11 ID:???
>>734=>>739
わざわざ自演ご苦労
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 11:03:00 ID:???
>>744

･･･だからぁ、オマエみたいなのが１番嫌われるんだって気付けよ。
まぁ性懲りも無く書きつづけてるって事はそんなデリカシーも無いんだろうが（藁
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 18:59:29 ID:???
>>745
また自己紹介か？ｗ
747 ：７３７：2006/11/15(水) 19:21:24 ID:???
＞＞７４５
すんまそーん
748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 19:34:01 ID:???
>>734=>>739=>>744=>>747

ほんとう可哀想な奴だなｗ
749 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/15(水) 20:38:34 ID:???
>>748

>>734=>>739=>>744=>>747

自信満々に書いた割には１コ間違ってますけど？
アタマ悪いんですね（ｗ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 20:53:40 ID:???
傍から見れば馬鹿が2人いるということ以上でも以下でもない。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 21:37:28 ID:???
いつものシマノ厨が荒らしてるだけだろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 21:46:42 ID:???
もうちょっとさあ、こう・・・笑いを誘うように荒らしてくれ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 21:48:38 ID:???
まんまんみてちんちんおっき！
754 ：737：2006/11/15(水) 22:25:25 ID:???
とりあえずずんませーん。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 23:39:17 ID:/NcnZv77
ＤＯＷＮＴＯＷＮ試乗した方！
どうでした？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:10:19 ID:???
ごっつええ感じ～
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 12:54:16 ID:???
近所の店でクラシコ9Sカンパの中古が15万で置いてあるが、掘り出し物か？これ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 13:59:14 ID:???
>>755-756
不覚にもﾜﾛﾀ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 14:16:22 ID:???
>>757
10万でどう？
760 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/11/18(土) 16:40:19 ID:???
>>757
お好きならいいかもね。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 17:44:22 ID:???
公式通販でしこたま注文したのが届いた。
・送料高い。
・注文後に送料20ユーロ追加で払えと言われた。
　そりゃーないだろと言ったら、10ユーロでいいから払ってくれと言われたので払った。
・クソ高いFedexだけあって早い。15日発送で17日に届いた。
・おまけで帽子がついてた。使うことはないだろうけど。
・シマノのカタログみたいな小さい冊子の最新カタログがついてた。
　サイクルモードでもこっちを配ればよかったのに。
　ウェアは旧モデルの叩き売りだと思ってたけど、最新だったのね。
　日直ぼりすぎ。フレームもひどいけど、ウェアはもっとひどい。

初めての海外通販でよくわかんないんだけど、関税ってどーなるんだろ？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:26:13 ID:???
届いたのに分からんとはどういうことだ？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:36:17 ID:???
関税が掛かるかどうかは税関が判断して掛かると言われれば乙中業者が
消費税といっしょに言われるがままに払う、異議なんて絶対言わない。
運送会社が配送するときに荷物と引き換えに徴収する。この品物には
関税は掛からんはずだと言っても無駄、とりあえず払わないと荷物が
受け取れない。どうしても納得いかなかったら自分で異議、返還請求
するしかない。普通はやらん。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:37:54 ID:???
●直がぼったくってるのは業界の常識。
いまさらそんな事言うな。

みんなが通販で買えば●直も少しはまともに対応するかもな。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:40:07 ID:???
おまえら乞食にとっちゃ流通業は全部ぼったくりなんだろ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:45:15 ID:???
>>765
マージンに見合うだけのサービスがあれば消費者は納得する。
見合うサービスを提供できない販売店は淘汰されるだけ。

それだけの事だ。

他人の作ったものを転売するだけの業態は何れそうなる。
自転車に限った事では無い。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 18:46:57 ID:???
●直はいずれ誰からも相手にされなくなるよ。
今は自転車ブームだから誰もここに文句言えないだけ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:01:51 ID:???
＞今は自転車ブームだから誰もここに文句言えないだけ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ昨日今日自転車に乗り出した厨らしい言葉だな。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:05:09 ID:???
●直工作員乙。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 19:06:16 ID:???
ｹﾞﾗｹﾞﾗそのうち必ずそう言うと思ったぜｗ
771 ：761：2006/11/18(土) 20:08:09 ID:???
>>762,763
Fedexは後からくるそうです。
んで税関が判断してるんじゃなくて、Fedexが自身でまとめて処理しているそうな。
(しかもやたらと関税をかけたがるそうな)
というわけで荷物がきてもどーなってるかまだわからんわけです。
確認先の電話番号を聞いておいたので営業日になったら電話します。

>>764
車体が3割増しぐらいってのはまだわかるんだけど、ウェアはほぼ倍の値段ってのがね。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 20:14:42 ID:???
Fedexの荷物は通関手続きが終了してないのに発送されてるということ？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 20:16:02 ID:???
>>771
アパレル系は、そんなものよ。

ブランド物は売価は原価の１０倍以上なんてざら。

判り切っていることだが、ドコゾで安く作り、タグつけて贅沢に見える
売り場で、店員並べて売るんだ。物ではなく売る場所に金を払って
いる様なもんだ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 22:53:23 ID:???
原価の話じゃねーだろ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 23:41:01 ID:???
個人輸入にはリスクもあればマンパワーもいる。
そんなことするよりショップで買うって人の方が世の中圧倒的に多いのよね。
イタフレームの価格にとやかく言うようじゃこの世の中暮らしにくいだろ？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 00:10:07 ID:???
イタフレームはショップで買うのもしんどいわけだが
注文した07フレームはいつくるのやら
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 00:47:30 ID:???
それがマンパワーだと？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 00:47:40 ID:???
>>761
Fedexだと、関税は配達の受け取りの時に払ったけどなぁ。制度変わったのか。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 00:56:21 ID:???
ebeyで落としたものを何度もFedexで受け取っているが自転車関連で
関税取られたことは無いね（ウエアやシューズも含む）毎回消費税だけ
配達の人に払ってる。安い物だと消費税も無い。
780 ：761：2006/11/19(日) 00:59:35 ID:???
Fedexの税金がどーのというのは通販スレに書いてあった情報です。
ちなみに500ユーロぐらい買いました。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 01:03:55 ID:???
ソースは２ちゃん。。。ＯＴＬ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 01:33:51 ID:???
Fedexは後払いが普通みたいだが
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 01:45:00 ID:???
クーリエでも郵便でも税関で開封されて、
INVOICEとブツが違ったりアンダーバリューの
疑いがあるとガッポリいかれやすい。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 01:52:53 ID:???
>>782
自分の経験で言ってるの？それとも聞きかじり？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 05:49:46 ID:???
Fedexであとで請求くるのは消費税の方じゃなかったっけ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 09:16:56 ID:???
どっちでもいいじゃねーか
787 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/19(日) 15:24:14 ID:???

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788 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/11/19(日) 15:55:48 ID:???
ひさびさに役にたつ議論ですね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 20:35:16 ID:???
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790 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/20(月) 23:18:34 ID:???
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791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 16:24:37 ID:???
直接買うのと日直の定価とではどれぐらい変わるの？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 17:08:19 ID:???
>>791
自分で調べるべし。
　　www.derosanews.com
ユーロ－円換算＋送料、あとアパレル系は関税（５％？）を考慮することで
想定は可能。ただし、あまりセンス良くないよ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 17:19:59 ID:???
普通は代理店のある国からの個人注文には応じないんじゃないの？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 17:52:59 ID:???
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795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 17:53:58 ID:???
>>792
やろうとしたんだけど「お宅の国向けには価格表示できません。
直接メールでお尋ね下さい」って出てきちゃうのよね。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 18:09:21 ID:ft0tZudJ
すごいエロ画像を発見！見なきゃソン！
http://poisute.dynalias.org/uploader/src/up0198.jpg
http://poisute.dynalias.org/uploader/src/up0199.jpg
797 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/21(火) 22:34:45 ID:???
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798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:09:18 ID:???
>>795
プロフィールを登録して国をイタリアにする。

イタリアにしてもダウンタウンとかの値段は見れないけど。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 00:16:15 ID:???
>>798
ブラウザの言語設定を「IT」にしても駄目だった？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 12:25:06 ID:???
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801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 22:37:55 ID:???
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

　ネオプリ納車したぜ！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 09:08:16 ID:???
おめ

うｐする気ある？
803 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/23(木) 15:51:28 ID:???
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804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 16:01:00 ID:???
デローザのウェアが揃ってる都内のショップって知ってますか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 16:10:32 ID:???
つ　http://pr-prefer.com/cr/ke1524/
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 16:24:26 ID:???
>>804
横尾。かなりある。
というか横尾以外であんまり見ない。
買うなら公式サイト通販もありかな。
807 ：804：2006/11/23(木) 18:49:02 ID:???
>>806
さっそくのレスありがとさんです。
今度行ってみます。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:20:24 ID:???
>>805
これ、美人局？？？写真すっげえ可愛いけど・・・・・・・・・・・・
809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:24:44 ID:???
この手の化粧は信用するな
810 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/24(金) 15:54:39 ID:???
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811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 15:57:48 ID:???
昔の学園ドラマでよっちゃんがデローザのジャージ着てた
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 19:47:44 ID:???
スレを終わらせようとしているやつの意図が知れん。
頭おかしいのか？
813 ：804：2006/11/25(土) 20:42:26 ID:???
さっそく横尾逝ってきました。
２Fはウェアたくさんあっていいですね。デローザ物もそろって
る。とりあえず長袖ジャージをゲットしてきました。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 23:49:02 ID:???
>>813
あそこの品揃えはナイスだよな。
ところでデローザジャージは何%引きだった？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 09:20:42 ID:???
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816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 09:22:19 ID:???
>>812
オマエガウザイカラ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 09:26:31 ID:???
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818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 14:38:04 ID:???
シティサイクルに乗ってるけど、デローザIDOLに惚れた。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 16:21:56 ID:???
>>816
オマエか。「完」で荒らしてるのは。
目的はなんなんだい？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 21:27:56 ID:???
>>818
惚れたら買うしかないですよ。
幸福になれますぞ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 21:28:34 ID:???
>>819
お前みたいな馬鹿が構ってくれるのを待ってるのさ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 21:29:21 ID:???
>>820
考えさすてくださひ。
でもまじでほしぃ～
823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 06:55:21 ID:???
取り寄せになると時間かかる場合もあるからね。
早く決めた方がいいよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/28(火) 19:25:03 ID:???
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825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 20:13:36 ID:???
>>824
さては、コルナゴの回し者だなｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 20:21:52 ID:???
なぜ放置できない？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 22:37:12 ID:???
>>822
おいおい、ユーロ・円が最高値更新だぞ。
値上げもあるんじゃねえの？
考えてる時間はねえぞ。
828 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/30(木) 00:14:15 ID:???
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829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 01:02:34 ID:???
デローザ、コルナゴなんていったらビビッときたら即買いだろ
冷静に考えたら高くて買う気無くすよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 21:43:12 ID:???
気がついたら買っていた
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 22:09:05 ID:???
そんなもんです、デローザは魔物なんです
832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 07:10:33 ID:???
おまえはもう買っている
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 07:26:48 ID:???
デローザにティアグラってだめですか
834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 09:24:44 ID:???
つまらん釣りだな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:08:03 ID:???
短足な日本人向けにシートポストを短くしたＩＤＯＬが
追加されるらしい。ＡＦ値５４ｃｍ位。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:29:45 ID:???
だよなー長いし。
オレ股下82.5だけど注文したの下から２番目のだし。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:38:25 ID:???
シートポストって自分でのこぎりで切ればいいんじゃないの？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:57:06 ID:???
>>837
基本的に切れない。
けどMaxからMinで25mmぐらい調整が可能になってるそうな。
839 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/03(日) 23:00:23 ID:???
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ただ今糞スレ撲滅運動中！
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 23:22:35 ID:???
まだユーロ上がってるな。
ウェアの夏物買っておくかな。来年１ユーロ＝１７０円とかなって
たらたまらんから。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 23:28:02 ID:???
>>835
え～！！
諦めて別のフレーム注文しちゃった…OTL
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:09:27 ID:???
>>840
オレはたくさん買いすぎて夏が待ち遠しいよ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:19:31 ID:???
>>836
サイズがあっても日本人は、顔がでかいからそもそもロード乗っても
かっこよくはみえないんだよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 07:27:14 ID:???
07モデルがHP載るのいつ？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 00:10:09 ID:???
ここに書くより日直にメールしたほうが確実だぞ。
んで結果をここに書くといい。
846 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/08(金) 01:54:34 ID:???
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ただ今糞スレ撲滅運動中！
847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 07:38:52 ID:???
ボーナスまだ出ねえよ。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 14:51:24 ID:x5ONb6at
ボーナス出ました！！

ネオ・プリマートにケンタウルでいくら位するのでしょうか？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 18:30:50 ID:???
プロトスの話題があんまりないようですが買うに値しない糞バイクなのでしょうか？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 20:22:49 ID:???
お前の年収じゃ一生縁がないから気にすんな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 20:25:21 ID:???
>>850
親戚のおばちゃんが500万くれたから買えるんですよ
でも股下74のオレが乗るとホリゾンタル無理だよなぁ、とちょっと悩んでます
他にプロトスぐらいの価格でつや消し黒のフレームってありますか？（色にほれました
852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 21:25:54 ID:???
>>851
かわいそうだが500円じゃ買えん。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 22:39:37 ID:???
>>848
http://www.derosa.jp/products/neoprimato/index.html
サイトではこんな感じですよ。値引きはショップしだい。
それより在庫（サイズ、希望の色）あったの？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 22:35:19 ID:???
>>848
完成車じゃなくて、パーツは安い店でおさえればフレーム+12万～15万ぐらいでいけるんじゃないかな。
アスキーとか見るとカンパの割引率ってすげーやね。

しかしまぁ07ネオプリはもう入荷か。
俺のIDOLはいつ届くのやら
855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 23:44:02 ID:???
07ネオプリってチタン色があんまり好きになれない。
もっといい色があったような。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 08:34:09 ID:???
>>855
07ネオプリってKASっていうカラーのこと？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 16:37:10 ID:???
それどこで見られるの？
858 ：856：2006/12/10(日) 17:24:33 ID:???
>>857
サイクルモードで実車が展示してありましたよ。そこで07ネオプリKASの
チラシ貰いました。去年は06のカタログあったんですけど、今年は07の
カタログなかったみたいなんですよ（誰か貰えました？）。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 17:50:04 ID:???
我うｐ熱望
860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 17:57:28 ID:???
これですか
ttp://www.real-retail.com/via/2007/derosa/07derosa01_b01.jpg
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 18:10:50 ID:???
なるほど、かっこ悪いな。このぶんだと次はFIATかｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/11(月) 14:16:10 ID:???
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ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 15:31:37 ID:i4526+A4
>>860
ｶｺｲｲ(･∀･)
864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 16:51:29 ID:???
KASのカラーリング、現物見たけどあれは売れないんじゃないだろうか。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 17:17:10 ID:yMM1FXp8
＞＞853さん

在庫はないみたいで取り寄せしますって言われました。

＞＞854さん
カンパの値引き率ってそんなにすごいんですか？？
何か、損をしてるような・・・。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:42:51 ID:e1tes8OV
ネオプリとかに似合うアヘッドステムってないのかな・・・
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 17:48:52 ID:???
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ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！
868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:58:15 ID:IF9V8X1i
>>864
確かに微妙・・・
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 20:19:32 ID:???
ＫＡＳってどういう意味？
昔、ＫＡＳチームってのがあったけど。
870 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/14(木) 00:08:29 ID:???
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871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 00:11:17 ID:???
>>869
そのチームカラーと似てるの？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:17:45 ID:MtPO49+X
あ～早く納車されないかな。

ヘルメットとサングラスは買ったからウエアだけだ。

デローザのウエアはどうですかね？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:33:51 ID:???
デローザのウエアの品質は使ったことないから知らないけど
第三者からみてフレームとウエアを揃えてるのはちょとカコワルイ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:35:40 ID:???
むしろデローザのウェアが素敵なので、
これだけ買いたいところだが、
ウェアだけデローザなのはさすがにアレと思い断念。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:36:56 ID:???
素敵なのか
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 21:18:15 ID:???
デローザのバイク買ったらウェアも買って着ようと思ったけど、いざ
揃えたらやっぱり恥ずかしいのでたまーにしか着てない。
あと、プロとームのジャージ抜かしてバイクとウェアが揃ってるブラ
ンドって他に何がありますか？スペとかキャノだったら知ってますけど。
877 ：876：2006/12/14(木) 21:23:53 ID:???
誤）プロとーム
正）プロチーム

すんません・・・
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 21:25:42 ID:???
あのハートのマークは、ウェブやカタログで見るのが
素敵なんだろうな。
実際にあれで固めて走ってたらよっぽど速くないと・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 22:22:35 ID:???
>>872
ナリーニベース相当。
付け忘れたのかタグがついてたし。

つーわけで日直価格で買うのはかなりの無駄。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:22:23 ID:???
>>876
LOOKはまだあったｷｶﾞｽ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:28:47 ID:???
デンティ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 23:29:22 ID:???
デローザが好きですがデローザ買えません。
ボトルだけデローザ買っていいですか。
883 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/15(金) 00:30:19 ID:???
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884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 07:21:29 ID:???
ボトルは揃えているよ。ウェアはちょっと、、、
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 21:49:08 ID:???
セキヤのセールフレーム見てきた。
欲しいと思ったけどやっぱ高いわな。
割引率はいいんだが定価が・・・・・
KINGならしょうがないと思うけど、アルミがあの値段ってのがね。
886 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/17(日) 15:54:59 ID:???
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887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 16:05:45 ID:???
07カタログ欲しい
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 16:16:04 ID:???
>>887
日本版はとてつもなくちゃちだよ。紙一枚。
イタリア版は一モデルずつでかい写真が（バラ紙で）ついてたり、車のカタログみたいなのに…
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 19:08:06 ID:???
ありゃあチラシだなｗ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 22:27:28 ID:???
カタログはオレの知ってる限りでは
・サイクルモードで配ってた一枚一車種のやつ
・日直の値段つきの一枚のやつ
・全車種＋アクセサリーの載ってる小さい冊子(公式通販についてきたりする)
・一枚のと冊子がセットで箱に入ってるやつ

300円ぐらい払ってもいいから箱入りのやつ欲しいな。
891 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/19(火) 15:59:19 ID:???
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892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 16:04:45 ID:SgfsKVmX
筑波の基地害坊やｶﾞﾝｶﾞﾚ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 16:09:48 ID:???
2年前台湾に出張した時の話。
TOPKEY・TORIGONとか欧州有名メーカーのOEM手がけるブランド見学した。
スコットのCR1・ルックのKG461などはデカール貼りの作業ですぐに確認できた。
ユーザーの俺にとっては鬱だがデローザもしっかりとありましたorz
時代は変わるものです。しかし昔のデローザが懐かしい。。。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:58:12 ID:???
製造は台湾のが信用できる気がするな。
デザインさえイタリアならいいや
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 07:02:36 ID:???
ユーロ激強。値上げあるか？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:06:21 ID:???
AVANTクラスだったらケンドーさんとこのカーボンとあんまり変わりないのかなあ？
897 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/21(木) 23:41:41 ID:???
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898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 12:28:14 ID:???
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899 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/23(土) 00:33:32 ID:???
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900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 03:24:14 ID:???
でおーざ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 07:57:56 ID:???
♪なんてったってア～イド～ル♪

アイドルほしいな～
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 09:20:34 ID:???
亀梨
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 10:44:09 ID:???
>>899
おまえが一番キモイわけだが・・・
904 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/23(土) 15:58:40 ID:???
アホだらけスレ（ｗ
特に903

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905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 16:38:37 ID:???
>>895
ユーロ円預金がその分値上がりしてるけど、たいした額もってないからなあ。
906 ：やっぱりSL時代が最高：2006/12/23(土) 20:24:54 ID:???
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　逆に考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､ ） | 　　　　　　　DE ROSAのデカールは半端なく高級なんだと
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　　　　考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
907 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/24(日) 17:12:54 ID:???
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908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:26:32 ID:???
>>901
アイドルの広告載ってた＠バイクラ
しかし、シートチューブ長くて乗る人を選ぶバイクだな。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 17:56:47 ID:oJvZpPEi
粘着コピペは筑波山のお馬鹿ちゃんだろ
910 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/29(金) 00:31:05 ID:???
アホだらけスレ（ｗ
特に903

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ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！


911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 18:09:10 ID:rGzpaHMF
ﾔﾚﾔﾚ
基地害厨房に愛されるとは
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 20:27:51 ID:lGbDw8Uq
アホだらけスレ（ｗ
特に903

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ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！


913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 02:27:02 ID:???
どうか日直扱いじゃ無くなります様に
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 23:54:33 ID:???
インターマックス扱いは？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 20:00:25 ID:???
元ツマノ社員がどう間違ってもデローザの問屋はしねえだろ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 03:19:56 ID:TZiWt+j+
これderosaでしょうか？
http://cgi.ebay.it/bici-da-corsa-derosa_W0QQitemZ170068328480QQihZ007QQcategoryZ7297QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:07:13 ID:???
>>916
競り落とし、輸入して確認すべし。

（多分、本物。だけど廉価版。余り得る物なし）。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 16:42:59 ID:BelwmbLS
日直ってどうなの？？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:14:35 ID:???
黒板消したり、花瓶の水かえたりする。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 19:00:32 ID:???
にっちょくのことか、何か懐かしいな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 22:53:27 ID:???
机の整理と窓の戸締り確認忘れんなよ
電気も消して帰れ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 00:41:19 ID:???
好きな娘の笛を舐めろよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 02:23:41 ID:???
ばっか、好きな娘の笛と筒先交換に決まってんだろぉおぉぉぉ！！！
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 02:31:59 ID:???
好きな子の防災頭巾のにほいかむのが通だろ？
925 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/13(土) 12:43:15 ID:???
アホだらけスレ（ｗ
特に903

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ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！


926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 10:59:36 ID:???
>>925
次スレ立てよろしく！
927 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/15(月) 13:42:12 ID:???
>>926
もう群小欧州メーカーに入れちゃっていいんじゃない？
単独スレの必要ないでしょ。
928 ：ｍ：
いつになったらデローザのＨＰ更新されるの？？