【クレディ】LOOKは如何？Part１６【アグリコル】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140345497/981n-
2 ：1：2006/07/24(月) 00:52:52
　　　　　　∩＿∩
　　　　　　| ノ|||　ヽ
　　　　　丿|||●　●|　
　　　　　 | ヽ ( _●_)ミ　メーカーリンクとかはよろしく。
　　　 　　彡､ |∪|/　　　　俺の役目はここまでだ。
　　　　　　へ　ヽ/ へ＿＿＿＿　へへ、すまないな、、、、
　　　　　//　彡 ﾐ丶　） ）:::::::::::::::＼＿＿＿
　　／　// ＼＿　　／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 (￣( つ￣　　　(　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:57:37
LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
日本代理店のユーロスポーツインテグレーションhttp://www.eurosports.co.jp/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 01:25:32
数字表記は半角にしろよ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 07:32:27
じゃあ立て直せよ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 11:37:10
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1004/10047/1004700021.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10294/1029433195.html
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037893121/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040913073/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043709276/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051249085/
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059393469/
part8 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071938078/
part9 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088691711/
part10http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096554629/
part11http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102515723/
part12http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115569549/
part13http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124296704/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 11:38:46
part14http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131951064/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 11:46:41
チュニジア製LOOKｱｹﾞ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 11:59:36
気にするバカもいるんだね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 12:29:53
気にしないバカもいるｗ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 12:35:14
>>10
どういう点で
気にしないといけないんですかね？
これから買おうと思ってるんですが・・・
12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 13:33:54
>>11 10が馬鹿。生産地なんか関係ない。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 13:37:38
自社工場製になんの問題があるんだろ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:11:02
ここは基地外が集まるスレですか
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:26:09
　　ｸﾙ ｸﾙ ｸﾙ
　　　　　　　　＿ ／lﾐ
　　　　　　　ｌ ／|￣ l
　　　　　　　| |　| 　 | ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　　|_|　|＿_|))Д´)　「なにに乗っても足なかったらいっしょ」
　　　　　　　　|／彡

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 20:30:16
lookのLが欠けるやつは595買うな
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:03:11
なんか
サイズが小さいと文字の位置も下にずれてるみたいよ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:28:39
イスラム狂信者が集まるスレはここですか
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:29:38
LOOKのＬは大丈夫だとＫは欠けないの？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:32:09
>>19
左サイドはKが欠け、右サイドはLが欠けorz
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 23:36:55
オレの場合、
左はLO
右はＯＫ
あわせてＬＯＯＫなんだぜ？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 23:57:22
ここですね信者が集まるスレは
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 02:41:05
ここです
24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 12:45:09
おっぱい信者の俺も来ていいですか？
595予約済みです
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 13:20:02
いいなぁ白？
ちゅうかもう予約できるのれすか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 13:48:25
そうです白です
予約はやりたい放題です
おっぱいはそうはいきません
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 14:58:11
そっかー
んじゃおいらも予約しよっ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 15:59:15
まともな質問いいか
正規サイトのフォークの例えばHSC4の詳細に「Warranty（品質保証）2年」とある
フレームにはWarrantyはみあたらんようだ
LOOKのフォーク2年しかもたんのか？他もそうなのか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 16:16:12
家電の保証は1年だけど、1年で壊れる家電も無い罠。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 16:43:29
>>29
ソニータイマーをしらぬか
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 18:24:47
ﾜﾗﾀ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 19:32:59
フレームは３年～５年と書いてある。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 00:13:13
チュニジア製LOOKだから３年～５年なんだよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 11:08:58
あれだけ軽いカーボンで3～5年も持つなら十分過ぎるだろ。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 12:03:21
保証５年付くっていいよね
５年で使えなくなるわけじゃないし
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:15:06
耐用年数うたうとこが老舗のLOOKらしいよな
言い切れるだけのベーシックデータがあるんだろ
ま、倍以上の余裕はみてるんだろうがな
ホビーレーサーは問題ないよね
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:39:20
3～5年使っても遜色無さそうだしな。
なんでフランスメーカーってグレード毎にデザイン変えないんだろうな。
別に555や565が悪いとは言わんけど、
デザイン変えた方が差別化になると思うのよね。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:20:57
2001年モデルの281は今でも普通に使えている。
年間8,000kmくらい。レースは4戦/年くらいの使用状況。
ただ、この時代のフォーク(HSC2とか3とか）はさすがにもう怖くて使ってないけど。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:27:14
王様を殺した国だよフランスは
目に見える各の違いを表に出さないのはクルマをみればわかるよ
そういう意味でもメルセデスが嫌われる（映画タクシー参照）
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:53:47
５５５とか数字を並べただけのネーミングってどう？
個人的にはものすごーく気に入ってるんだけど
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:24:13
それこそ格付けですよ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:22:33
565って進まないの？
http://www.charic.jp/pc/Reviews.aspx?pid=38&variid=7495#0
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:26:03
>>42
アルミしか乗ったことのない初～中級者がカーボンに乗り換えるとよくある話。
短距離レースで反応性を求めるならアルミの方が良いのはあたりまえ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 03:27:43
おいらもクリテではフルアルミの１０５使ってる
かかりがいいし落車する可能性も高いからねｗ
もったいないよ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 08:39:09
>クレディアグリコールはよくこんなもの
>乗り心地はほんと良いです
契約ライダーは自分の好みで仕様を変えてもらうから比較にならんし
レースに乗り心地は意味がない
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:42:16
>>42
進ませられない人なんだぬ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 19:02:07
脚力がない
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:11:53
よく進むし、振動吸収も良いフレームだと思うのですが
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:35:50
マスプロ製品に何期待してんだか頭悪すぎ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 00:09:56
>>45
グランツールのようなステージレースだからこそ乗り心地が重要なんだよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 00:29:10
うへ、ＬＯＯＫって超クルージングｗ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:45:00
なるしまでタダで配っていたプロモーション DVD が
Y では ¥300 な件について。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:04:55
ユーロスポーツのサイトに０７年の色が出ているが、薄いブルーってのはﾋﾞﾐｮｰだな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:52:08
ttp://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-555.htm
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:05:17
>>54
GJ!
URLの「555」見たいフレームの数字にしたら全部見れた。

うーん、カラーリング的には05-06が一番好きだった。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:19:29
０７からは社外デザイナーによるグラフィックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：55：2006/07/31(月) 01:19:24
間違った・・・。
04-05。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 09:06:57
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-doc.files/image001.gif
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 10:23:14
オリジンとチームはかっこええな
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 10:27:30
486はもうないのか・・
かっときゃよかった
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 10:40:04
>正規販売店様でお買い求めいただいた商品に関しての処理は、迅速に販売店様を
正規販売店？ 取扱店ないじゃん？ｗ
62 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/07/31(月) 12:10:01
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 15:11:06
ジャイやトレツクは取り扱い店はサイトに全国紹介してあるけど
LOOKは代理店だから載らないなこれが販売量の大きな“サ”じゃないの？ｗ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 21:30:43
>>63
日本語でおk
65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 21:41:29
５９５っていうと泉大津市か
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:59:20
64 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/07/31(月) 21:30:43
>>63
日本語でおk

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
┌──┐ 　 　 　 　 　┌──┐
｜　 警｜ 　 　 　 　 　｜　 警｜
├──┼─　 　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜
｜～ 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 13:17:24
アフリカのチェニジア製品に50万ｗｗｗ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 14:17:26
さて、TIMEに乗り換えますか
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 14:21:22
チメはオーナーが痛いヤツばっかりだからなあ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 14:29:51
ああ、サイ○ポの菊池のことね
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:23:00
ｷｸｰﾁ大先生はドグマと481SLの他にTIMEもお持ちなのですか？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:33:30
ふ～ん
http://www.asamako.net/2006/08/01/aaaeethlook595/
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 07:48:43
よくそういうサイト見つけるよな～ホント関心するわチャネラー
それにしてもジャーナリストとは思えない主観バリバリが彼の持ち味か
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 07:50:20
なんかユーロスポーツの人が言ってたのと同じような・・
まあそれはいいとして、おいらトレック乗りだから
面白そうだな５９５って。買ってみるかな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 09:56:31
お好きなように
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 12:57:29
あさくらたんは・・・・・・・・・・・
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 13:51:16
所詮はカーボンか。。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 21:15:03
今度は名護が標的か・・。
脚ないけど金もってルナぁ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 20:05:51
いつからジャーナリストになったんだ？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:22:22
誤爆だって
タケヒロのHPと勘違いさ
いちいちｳﾙｾﾀｺ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:51:26
シマノペダル使ってるという理由で驚かれた・・・
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:43:11
俺は僕のために開発されたとしか思えないTIME VXRS Ulteamがあれば何もいらない
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:35:40
>>82
ふぅん。。。。。。。。。。。。。。フレームだけで他は要らないんだ。。。。（。。）




あ、チェーンリングとステムは付いてんだっけ？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:39:06
585の方が硬くて進むらしいよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:12:04
剛性の高さとか進む感じは585の方がいいよなあ。
ピストフレームからのフィードバックがあるんだろうな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:14:23
パリッとしたのが好きな人とウィップ感が好きな人の差かなぁ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:33:29
Look Promotion Clip
http://www.youtube.com/watch?v=z9AfqZTl4-8
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:48:16
595の第二便からシートチューブのLOOK文字の位置が変わるというのは本当ですか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 20:18:40
>>88
あんたの願望だろw
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 20:23:28
>>89
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 10:33:43
>>90
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 17:26:45
>>91
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:56:13
ダウンチューブにデカデカ型番・・・orz
チーム買う金は無い・・・orz
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 10:48:55
　　　　　　　　　//: :/: :.:/: : : /: : :/:/: : : : |: : : |: : : : ﾊ: : : :ﾊ: : : : : : :
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　　　　　　　　　 :|:|:|: : :.| : : :∧　　　　　　　　　　　 　　 /|: : : :|: :|: : ::|.: ://
　　　　　　　　　 |ﾊ|:.:{:.:|: : : : : ＼　　　-──- 　 　 .／:/: : : :.∨: |: :|VV 　　　LOOKを買うやつは
　　　　　　　　　　　∨V|: : : : : :|:.「r､　　　 "　　　 ,イ :.:/: : : : : :.∨|ノ　 　
　　　　　　　　　　 　 　|:|: : : : : :|:.|:|: |＞ ､ ＿,､　'´　|: /|: : : : : : : }:}　 　　 　だいっ嫌いだ ！！
　　 　 　 　 　　　 　 　|:|: : : : : :|:.|:|: |　　　　　　　　 |/,,|: : : : : : ://
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 15:07:57
　　　　　　　　　//: :/: :.:/: : : /: : :/:/: : : : |: : : |: : : : ﾊ: : : :ﾊ: : : : : : :
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　 　 　 　 　 　 |ﾊ: :|: : |:. :.:.:|:=∨==x＼:.:.:.| _|ﾑ..|:.:⊥}∧: | : |: : : : : }:}: :,
　　　　　 　 　　　∨＼ﾄ､: : |:.Y 《:::0iヽ¨＼| ¨￣Yi:::0》 Y}ﾉjノ: : : : ://: : :,
　　　　　　　　　　　 ／／＼|　　 ¨¨　　　|　　　　 ¨¨　　 {: : : : : :.//: : : ﾊ
　　　　　　　　　　 ///: : /:ﾊ　　 　 　 　 |　　　　　　　　 ヽ: : : :./|:| : : : :.ﾊ 　
　　　　　　　　　　///: : /: : ﾊ　　　　　　 ､..　　 　　 　　 〔三三〕:|: : : : : :.}:}
　　　　　　　　　 :|:|:|: : :.| : : :∧　　　　　　　　　　　 　　 /|: : : :|: :|: : ::|.: ://
　　　　　　　　　 |ﾊ|:.:{:.:|: : : : : ＼　　　-──- 　 　 .／:/: : : :.∨: |: :|VV 　　　でもLOOKは
　　　　　　　　　　　∨V|: : : : : :|:.「r､　　　 "　　　 ,イ :.:/: : : : : :.∨|ノ　 　
　　　　　　　　　　 　 　|:|: : : : : :|:.|:|: |＞ ､ ＿,､　'´　|: /|: : : : : : : }:}　 　　 　大好きだ ！！
　　 　 　 　 　　　 　 　|:|: : : : : :|:.|:|: |　　　　　　　　 |/,,|: : : : : : ://
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 18:50:26
どっちやねんｗ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 19:01:44
ここにも夏厨が･･･
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 06:21:53
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153698004/801-818
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 08:59:23
>>チャイニーズタイペイでつか？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 09:38:28
いいえチェニジアですがなにか
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 00:59:10
ほすほす
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 01:04:14
ジャイ乗りは、工場の加工賃が安いのがとりえの安物メーカーなのに、
ちょっと入門用下位グレードを作った実績だけで、全てのメーカーのフレームを
製作委託されているように、都合よく勘違いする貧乏人集団ですから。
気にしない方がいいですよ。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 01:06:07
ジャイ乗り糞ス
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 02:13:30
>>102
なんで、ここでジャイ乗りの話？
ジャイが製作してるのは別に下位グレードに限るわけでも
ないと思うけど。（メーカーによる）

ただ、製作と設計は、元々全然次元が違うはなしだから、製作が
優れていても、メーカーとして優れてるか？っていうのは別問題。
家電なんかでも、○○の下請けやってるから、信頼できます～とか
言って、安く売ってるものがあるけど、似ても似つかないシロモノ
だし。
勿論ジャイがそうだとは言わない。
乗った事ないしね。

雑誌読む限りではジャイも最近は少しづつよくなってきたって
言い方してる。
それでも1歩及ばないっていうニュアンスのインプレが多いね。
あとは、乗って確認したら良んじゃない？

ジャイの話題はジャイのスレでドンゾ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 04:45:58
モノも良いなんてかけるわけないじゃん。
商売にならない･･
106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 14:08:25
>>104
煽りに釣られるな。
>>102はさ、あちこちのスレで、別メーカーを叩いたりマンセーしたりして対立を煽ってるんだよ。
釣られたら負け。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 14:43:47
486海苔なんですが、やっぱり585とかの方がいいんすかね？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 18:08:50
そらそーよ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 19:23:50
５９５の重量（フレーム＋フォーク）　ご存知ですか？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 19:35:07
グーグルはご存知ですか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 22:13:18
シートチューブのロゴダサくね？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 23:28:31
短足だとね
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:25:46
>>107
好みの問題じゃね？
114 ：107：2006/08/16(水) 08:53:32
>113
好みというと、乗り味や使う用途ですか？
585は素人では持て余すでしょうか？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 10:02:10
レース派なら良いのでは？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 10:06:09

(´･ω･`)みんな、ジャイアントで十分だお
117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:40:09
>>114
585の方が他人に自慢できるよ。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:46:22
おまえらへタレロード乗りはママチャリで十分だよｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 01:05:09
>>114
フレームによって味付けが違ってくるわけですから
人によって硬くてクイックなのが好きとかありますし、
レースメインとかロング中心とか目的によって
変えるものいいかもしれません。
５８５の方がいいかどうか、感じ方使い方も人それぞれですから
素人云々は気にしなくていいのではないでしょうか？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 01:56:52
結論

LOOKはTIMEに負けた
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 02:02:15
荒川上流の中年デブなんでLOOK選んだの？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:28:37
>>120
住人の質はLOOKスレの方が良いと思う。
byジャイ乗り
123 ：114：2006/08/17(木) 18:44:51
みなさんありがと。
ところで４８６って現行ラインナップには無いですよね？
もはや絶版なんですかね…。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:26:34
>123
2007でもあるぞ。
486と486カスタム。
125 ：123：2006/08/17(木) 23:52:34
>124
あれ？
見落としてただけかな？
でも良かった…。
ありがとさん。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 02:08:09
日本には入ってこないんじゃ？
07は知らないけど06はラインナップがあっても
日本には入ってこなかったよね？

オレンジシルバーなんか個人的には凄いシビレタのに。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 03:14:13
なるほどなるほど。
ユーロのホムペしかチェックしとりませんでしたW
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 14:43:05
本国で扱ってる物は時間かかるのさえ我慢できれば輸入してもらえるよ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 18:46:22
ｌｏｏｋのブランドカラーって白なの？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:57:54
白はアグリコルのトレードカラー。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:07:15
>>130
usotukuna
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:15:01
どうしても最新最高グレードモデルじゃないと嫌って人いるよね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:55:36
>>132
カネに糸目つける必要ないくらいの大金持ちなら
最新最高を選ぶのが普通
わざわざミドルグレード以下を選ぶ理由なんてない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:57:37
５６５は、コンフォートでも乗れる？
５５５と比べると、やはりつらいのかな？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:11:49
>133

最高級車乗ってる鈍脚ローディはマジで痛いからさ。
乗らずに盆栽してれば？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:14:51
ﾙｲｶﾂで高級有名ロード抜くとほんと申し訳なくなる
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 03:14:28
仮に豪脚だとしても草レースで多少勝てる程度じゃ自慢にもならない。
結局，欲しいモノを自由に買って自由に楽しめる奴の勝ち。

>>135-136
どうせ貧乏人の僻みとしか思われないんだからやめとけ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 03:57:15
>>137パリルーベのマドンよりはマシだろｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 04:29:51
そうだよな。
剛脚で自慢できるのは最低でも脚で暮らせるレベルだよな。
数千万稼げたら自慢しなくても尊敬されるレベル。

と怒貧脚最高級車に乗る俺が言ってみる。
そういや、先週salsaとルイカツと安ジャイアンに軽く抜かれたな～
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 06:45:05
高額な自転車買ってるヤシは自己満だよｗｗｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 06:46:34
で？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:20:09
>>139
そうやって他人を否定するしかできないよなｗ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:23:24
．．．と139を否定して自己満足する142であった
144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:28:36
ここは朝っぱらから熱いスレですね
145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:44:31
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣ ＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣
　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣



￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿ ￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿
　￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿
　　￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿￣了广卞冖￢天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿



　　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣ ＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣
　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣

　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 11:34:35
さー今日も自慢のLOOKでブチ抜かれて来ますかね…。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 11:55:49
HSC6フォークの見た目に惚れた
欲しい
595以外のフレームに付けたいんだけど可能かな？無茶？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:09:29
>>136
まあ595とか585みたいなトップグレードクラスをポンと買えちゃうような金持ちになると
安ロードに追い越されたところで本気モードで追走するなんてことはしないからw

LOOK海苔ならルイカツに道を譲って夢をみさせてやるくらいの心の余裕が欲しいとこだね
149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:19:08
荒川上流LOOKの中年デブすごくのんびり
ルイガノ引き合いに出してる心の貧しい奴面白すぎｗ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:33:45
乗ってない奴が何言っても結局貧乏人の僻み

もうやめとけ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:35:43
なにをやめるのか分からないが？
余裕が欲しいのはきみ？ｗｗｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:37:37
貧乏のバカヤローーーーーー！！！
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:38:35
ルイガノ海苔のプライドをズタズタに切り裂いてしまったようだな！
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:39:25
つまんね
荒川上流中年でぶLOOK並
155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:42:22
まぁ、なんだケンカはやめよう。
こういう場合は速いやつが退けばいいじゃないか。
金では買えない価値がある、その剛脚ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:45:46
買えない奴は来るなよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:46:13
車種自慢の欺瞞は誰にも負けないんだろな
他人様はみんなルイガノ海苔ｗｗｗ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:47:16
勘違いしてる奴は来るなよ
ウケル
159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 19:05:59
オルベアスレでこんなものを見つけたよ。
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/07/post.html
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 21:58:10
ＬＯＯＫに似合うホイールは何ですか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:13:25
>>160
勿論、LOOK
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 10:28:19
短足に朗報です
↓
http://atabikeblog.com/look%20595%20006sml.jpg
163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 10:51:53
まだ足りねえ
完全にトップチューブ下に収めてもらわんと
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 10:52:05
安心した。

でも、
フレームサイズ小さい→足短い
ってすぐにばれるな。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 11:26:19
>>162
何か人事では無いのだが笑ってしまった。
そんなに気を使ってくれなくても良いのになｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 12:20:55
いいなぁ。これで５９５が欲しくなった。５１サイズだからな。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 12:25:43
なるしま神宮にその写真とほぼ同じサイズと思われる実物が飾ってあるよ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:07:38
MOOTが気になる．．．
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 20:52:50
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c129942751
本物ですか？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 21:08:36
発表されて間もないフレームの偽物をわざわざ作るくらいならば
本物出した方が手間もカネもかからんだろw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 22:09:37
これホントにSサイズ？
どうみてもMに見えるんだが。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 22:58:21
>>171
うむ、Mだな。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 01:04:55
ステム長すぎ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 06:07:47
120で長いってどんなチビだよｗ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 08:44:14
チビ太
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 10:47:50
チビ助
177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 15:04:18
ﾁﾋﾞﾉﾘﾀﾞｰ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 16:29:34
595カコイイ（・∀・）
ノリクラにて
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 16:41:45
質問5投稿者:miyakejunko2000 (176)8月 26日 0時 49分
たびたびですみません。SLRでBB芯からサドルトップまで72cmにポスト部分をカットすると、ロゴの一部分もカットされそうですか？
回答5投稿者:maprentalshowcase (104) (出品者)8月 26日 13時 49分
SLR付けた測定で74.5cm、現状のレッドラインからロゴまで1cmしかございませんので、2.5cmカットするとロゴはカットされます。ご質問ありがとうございます。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 18:51:36
表記サイズと写真現物のサイズが違うのは怪しいな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 21:28:45
ロゴカットを異様に気にする人は>>162
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 22:07:16
つーかXS(490mm)買ったけど、ロゴはよほどのアレで無い限り切れることはないような位置についてて安心だったれす。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 23:30:38
今日タイムの自転車を手に入れたのですが、サドルの調整ができません。
シートチューブが長く突き出しててサドルが下げられないんですけど、
どうすればいいですか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 01:26:06
つ【斬鉄剣】
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 02:21:34
>>183
なんで、ルック板でタイムの事聞くのかと
ネタニマジレス。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 02:25:14
５９５は、シートチューブのロゴを意図的にポスト側に移動してる。
ポストあんまり出さない人は文字が切れるね、あれ嫌だね。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 02:26:21
>>185
スレな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 02:27:08
>>185
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 10:05:03
>>183
お前だな！

http://www.asamako.net/2006/08/26/aiaoeuaeucaaeeadhthith/
190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 11:59:37
他人のバイクを盗む様なヤツは絶対に速くなれないよ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 13:06:02
盗まれるように置いておくほうが馬鹿
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 13:26:45
便所の落書き2chﾈﾙ チラシの裏 犯罪者のスレ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 14:33:00
>>182
ロゴはカットされます。ご質問ありがとうございます。
194 ：182：2006/08/27(日) 18:16:03
いま測ってみたんだが(我ながら暇だな)、
ハンドルを一番低くしてそれと同じ高さに
なるようサドルを設定するとギリギリ切れる。
そんなかんじ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 01:58:43
日本仕様のフレームをお買いになったのですね！
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 08:34:23
>>194
具体的にBB中心～ヤグラ軸中心までの長さでロゴが切れない限界値よろ
197 ：182：2006/08/28(月) 09:48:01
BBからサドル上面までで620mmってとこ。
わしは660mmくらいなので見栄え的には程よい。
(フレームサイズ490mm)
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 12:50:42
昨日多摩サイで転倒。それも時速１０キロくらいで。恥ずかしい。
レバーブラケット曲がったけど、手で戻したら直った。
ヒザとお尻の横が痛い！！
199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 13:35:36
>>197
㌧
ちっさいおっさんだなw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 13:46:19
むかしR2D2の中の人をやってました。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 23:31:30
>168
×MOOT
○MOOTS
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 06:08:48
今年の幕張サイクルモードに行って、試乗してから、買うか決めようと思う。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 09:36:11
チラシの裏
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 09:38:16
あの試乗で決めるやつは電波
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 11:04:34
電波ゆんゆんですなｗ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 18:32:16
安いね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c129942751
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 19:11:41
ﾓｰﾂ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 21:41:25
>>206 ルックのフレームにタイムのステムってなぁ・・・
そういうおれもルックのフレームにタイムのペダルだけど。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:07:18
身長175センチですが乗れますか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37266083
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:50:45
>>209 あなたが普通の日本人体型の場合、まず無理だと思う。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 02:18:50
股下80以上あれば余裕だろ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 09:12:55
トップチューブ長すぎだろ
50mmのステムとかつけるはめになるぞ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 09:48:20
当方身長177cmでトップチューブ56cmのフレームに
ステム110mmをつけていますが
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 09:56:58
>>213
テナガエビさんこんにちわ
215 ：213：2006/08/30(水) 15:51:43
たしかに当方普通よりリーチは長いが
ランスだって身長177cmでトップチューブ57cmで
120mm以上のステムつけてなかったっけ？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 15:58:53
ロード乗るうえで手足が長いのは得することこそあれ損することは全く無いからいいじゃない。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 16:49:44
つーか、皆さんはｌｏｏｋの何に乗っておられるのでせうか。
インプレが極端に少ないので、ひょっとしてｌｏｏｋというのは所有するものでなく、
鑑賞するものということなのかと思ったモノですから。
ちなみに私は565の白にのってます。
軽いのですが路面の振動をもろに伝えるような気がします。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 16:53:21
まあ、乗ってる奴はそんなに多くない事は
メジャーＣＲで走ってるロードを見れば分かる。
でも、タイムやＢＭＣ程少なくもないと思うが・・・
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 17:23:21
LOOKなんて値段が高いだけの過去の遺産は誰も使わねーよｗｗｗ
チャイベロの方が100倍マシだぜｗｗｗｗｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 17:33:03
正直俺がLOOKに乗ってるのは使いたかったピラーで
入手できたのが25.0だったから
これマジ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 18:37:55
281とか381が最上位機種だった頃は結構ウジャウジャ見かけたけどな。
カーボンで20万円前後のフレームって他に無かったしね。
今は値段が高くなっちゃって、他に安いカーボンが増えたから相対的にオーナーが少なくなったってことじゃない？

そういう私は281オーナー。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 18:49:48
今281とか381のグラフィック見るとすげー地味に見えるから困る。
慣れって怖いよねー
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 18:53:06
>>219
過去の遺産になるほど歴史ありませんから、
ありがとうございました。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 20:20:38
>>218
CRってとこが笑うところだよね？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 20:31:49
>>218
CR。。ぷっ
>>219
過去の遺産。。ぷっ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 22:05:11
2002の381 i
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 11:51:10
俺は現行モデルより381の頃のほうが渋くて好きだけどな。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 12:29:33
多摩サイは結構ＬＯＯＫいると思うが。と言う私は５５５。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 13:38:28
おれも381の頃が良かった
今のLOOKはｲﾏｲﾁだな買い替えなら他のメーカー探す
でも他ってもﾕﾙﾅｺﾞ？ぴな？どれもｲﾏｲﾁだ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 15:49:49
381iっていまでも新品で買えるの？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 16:24:35
>>230
後ろに「i」が付くだけで、
ドコモの型番に見えるから不思議だ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 18:07:42
>>229
時間にすれば
233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 18:55:07
未だに381i愛用してます
大分ボロくなってきたけどまだ乗れるからいいか
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 19:18:36
>>209
とりあえずマジレスしとくか
身長175cmならトップ＋ステム長で66～68cmがだいたい標準（結構レーシーな前傾ポジだけど）
適正サイズは写真のより１～２サイズ下だとは思うが
大きめのサイズを選んだ時のデメリットはヘッドがそれだけ長くなるからハンドルがその分下げれない
ってことでサドルとの落差があまり出せないってことに注意（足が異様に長いなら別だが）
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 19:35:02
>>222
その地味なルックにひかれて、ルックを購入しました。
今のは、逆に派手でどうも．．．。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 23:05:44
585のアグリコルカラーが唯一昔の地味なLOOKの面影を残してるね。
やっぱりLOOKロゴはあのフォントだよなあ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 23:54:58
>>234
おまえのレスによると、身長175センチで、トップ長545mmに120mm以上のステムを付けることになるな。
しかも7、8cmの落差を取ったらさらに恐ろしいほど遠いポジションになるだろ。

あ　な　た　の　ア　ド　バ　イ　ス　間　違　っ　て　ま　す　よ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 00:03:29
上ハンしか握らないんだろｗｗｗ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 00:29:10
07モデルで今販売されているのって595だけ？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 14:26:46
>237
レーシーなスタイルと書いてあるじゃん
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp
なんてレーシーでは片づけられない様なスタイルを推奨してくるゾイ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 17:54:58
>239
質問ぼうや登場。
PCあんなら調べろ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 19:55:34
レンチサイエンス出したとこが初心者ｗ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 21:05:24
夏厨まだいるのか？！
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 23:51:52
>>241
ウルサイ死ね。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 00:13:47
>>241
死なないでくれ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 13:19:57
便所の落書き2chﾈﾙ チラシの裏
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 13:38:46
あのパステル調のカラーリングに違和感を感じるのですよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 14:48:53
だったら買うな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 16:28:21
おちびさんは、パステルカラーのelleしか選択肢が無い。
そこのとこ察してやれ。カワイソス。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 17:29:10
大丈夫。前三角のなかにサドルをつける。
バンザイポーズで走れ！走れ！走れ！
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 22:32:04
推奨股下何cm?
ttp://www.nalsimafrend.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=80
252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/03(日) 00:41:53
>>251
でけぇｗｗｗ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/03(日) 17:53:43
んんと、個人差あるからね、ポジションはね。

身長172cmの日本人でも、両手広げて180cm近くある手長猿と
165dmしかない人間だと、相当違うでしょ。

それに加えて、脚の長さも、数センチは軽く違うし、
身体の柔軟性でも、適性サイズやポジションは変わってくる。

実際、自分も172cmだけど、同じ身長の友人の自転車は
窮屈すぎて乗れないよ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/03(日) 22:32:35
>251
この水色グラサンの奴すげえな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 12:34:25
>>253
手長猿乙。
これで良いですか？
よくわかりません＞＜
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 14:48:29
172センチのチビを例題に使うから理解し辛い
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 00:10:21
日本人の平均だからだろ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 06:19:26
>>256
辛いのか？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 06:32:06
>>258
お前日本人じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 07:10:43
>>259
wa re wa re ha utyuujin da
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 07:37:08
加齢臭が
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 19:30:47
>>261
ほんと君は臭い。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 20:02:29
>>261
風呂入った？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 20:45:34
ほんと臭いな、このスレの反応ｗｗｗｗｗｗ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 11:20:53
ジャイアント最高！
266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 11:51:04
前スレに出てたと思うんだが、
07のカラーリングが一覧で載ってたサイトのURL教えてくださいませ。
海外サイトだったと思うんだが･････。
ユーロスポーツだと486自体載ってないので。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 15:07:29
>>266
前スレ、置いときますね
( ・ω・)つ
http://makimo.to/2ch/sports9_bicycle/1140/1140345497.html

にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/index.html
↑でスレタイの一部を入れると過去スレが検索できますよ。

よろしかったらお使い下さい。
肝心のそのサイトを知らないものでｺﾞﾒﾘﾝｺ・・・
268 ：266：2006/09/10(日) 22:34:12
>267
サンクス。
おかげで探せました。

ちなみにここです。
誰も探してないかもしれないけど。
http://www.fisheroutdoor.co.uk/public/index.php/product/frames/lookframes/index.html?action=page&id=1&Fisherpublic=tddfk8e613r083aunpq2s1jpu2

そしてついでにageときます
269 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/12(火) 20:55:23
０７年の５５５ってどうなんでしょうかね？
ここに画像があるんですが…
http://eurosports.co.jp/07-detail/07-555.htm
270 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/12(火) 21:06:40
>>58
すまん。もうでてたね…
271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 21:19:02
いいのかダサいのか微妙だなあ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 23:06:17
ワロタｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61556135
273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 23:27:45
>>272
申し訳ありませんがこの物件の質問は今後一切お答えできません
仕上がり後１か月走行１００ｋｍの新車同様に嘘はありません
納得できる理由あれば返品応じます若い人には最高でしょうね
274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:25:57
こゆのって保証書出さないと説得力無いな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:30:39
なんで答えないんだ？
拒否する意味が分からんのだがｗ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 12:26:03
盗難車か、と思ってしまうな。自分では乗っていないからサイズや
身長がわからないと・・
277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 22:24:37

　(ｏ￣∀￣)ノ”(ｏ￣∀￣)ノ”　ルック♪

　(ｏ￣∀￣)ノ”(ｏ￣∀￣)ノ”　ルックルック♪

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 20:01:53
５５５をウエパーが１０万で売りに出したぞ！
279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 20:02:34
ゴミいらん
280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 06:07:55
ピンク色だろ、あのカラーはないわ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 12:22:15
オレ、家に５５５置いてるけど、ウチはゴミ屋敷か・・・・
282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 15:15:15
自転車。くそ高いよな。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 15:16:24
安いのもあるよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:07:35
来い。価格破壊の波。
立ち上がれ。公正取引委員会。
消えろ。悪徳正規代理店。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:15:47
ユーロスポーツの価格差で悪徳と言っちゃかわいそう過ぎるよなぁ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:17:20
高いと思ったら買わなきゃいいじゃない
他探せば吊るしで20万のカーボンだってあるんだし
287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:18:04
何十万もするフレーム。
ろくな保証もつけないで商売しやがって。
並行モノ排除のつもりだろうが。。。
でもこわれても奴ら保証なんかしてくれないぞ。
売るときニコニコ。壊れてシランプリ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:21:09
>>286
バカな消費者だ。。。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:22:47
>>286
思考が停止いてるなコイツ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:27:32
>>286
そうだ。少しは賢い消費者になれ。
おまえはヴィトンで喜んでいるねーちゃんと一緒だ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:30:01
高いと思った→買わなきゃいい

短絡的過ぎるだろ。ゆとり教育の弊害か…
292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:33:32
>>291
そう。君の言うとおり。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:37:14
>>291
ワラタ
そんなが奴いるのか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:40:25
>>293
ア/ナ/タ/ハ/ニ/ホ/ン/ジ/ン/デスカ？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:44:14
代理店の保証の規約を読んでみな。
これが何十万もの商品を販売する会社のやることかな？？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:44:32
>>294
日本語でおｋ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 17:09:38
俺にはごく普通の保障規約にしか読めんが。
http://www.eurosports.co.jp/warranty.htm
298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 17:17:29
>>297
もう、いちいち荒らしに付き合うなよ


代理店への不満はこっちな
【代理店】自転車業界の闇を斬る【卸問屋】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132581650/
299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 17:21:18
>>295
読んだ。なんか怪しい箇所があるある。それからコルナゴも。。。
結局、大昔の家電製品みたいに、価格維持政策しているのだな。
それに、保証を断る口実がみえかくれする。でも法律はこの規約にNOというだろうな。
この際、公取に頑張ってもらわないとな。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 17:21:34
なんつー解りやすい自演なんだ（苦笑
301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 17:25:29
>>300
まーいいでしょ。ご購入は自己責任でね。
そのうち変わるでしょ。この話はおしまい。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 18:45:40
●ご購入商品を使用したため、あるいは使用不可能であるために発生した損害
（身体的損傷、賠償責任、事業の中断や情報の損害による利益の損失、金銭的損害、その他の損害等に関して、
いかなる場合でも、弊社には引責義務が無いものとします。

この文言はなに？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 18:48:27
>>302
読んでも意味わからないのか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 18:49:30
>>303
わからん
括弧の終わりもないし
305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 18:53:56
走行中にフォークが折れて転倒、全身麻痺になったら
フォーク代をお見舞い金にくれるということですよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 18:58:57
折れたの？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 19:00:00
>>303
契約上ってことですかね？不法行為責任との関係はどうなんでしょう？解説お願いします。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 14:15:23
>>302
自転車に乗れなくなったせいで、
毎日の通勤で電車代が必要になった。
この場合、自転車は保障しても電車賃は払いませんよって事だ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 17:40:12
ま、代理店が書いてる保証ってのはメーカーの保証だからな
欠陥や初期の不具合（結局は欠陥だが）は対応しますよってだけ
年数経てば過失がどこにあるかもうわかんねぇからもうダメよってことだな
交換も見た目は代理店だけど、結局はメーカーとのやりとりを仲介してるだけだし
その点は代理店も平行輸入店も同じ。在庫の有無で即対応できるか本国経由になるかの違いだな
代理店に物が無ければ結局本国からだからかかる日数は代理店も平行も同じだわ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:07:44
>>309
そのためにPL法ができたんだよな
311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:14:38
トレックの方が保障がいいよな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:25:07
スレ違いだよな>>311
313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:30:10
>>310
簡単にPL法の適用は受けられないのだぞ。
覚えとけ。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:34:26
>>313
なんで？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:37:33
PL法はいろいろ誤解が多い。

http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
ここわかりやすいから読んでみ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:48:15
>>315
一般的な講義は理解してるけど。
312では何が言いたかったの？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:50:23
>>316
それは>>312に聞けよ。

俺は>>309-310の流れに対して基本勉強しろといってるだけだから。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:52:12
>>317
何も間違ってないけど？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:52:44
>>318
お前理解してないじゃんｗ

ちゃんと読めよ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 22:54:47
>>319
リンク張っただけで分かったふりしてんなよｗ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:04:14
309は結局本国が対応するのだから正規も平行も実は同じと言っている。
310はそれに対してそのためにPL方が出来たと言っている。

正しいんだ？
へぇ～ｗ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:04:47
１．欠陥か否かを自ら証明しなければならない。
２．適用が、身体的な損害と財産上の問題に対象が限定される。
これがポイント。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:05:42
>>322
おれは１について言ったんだよ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:06:43
>>321
お前は分かってない。
てか他人の会話を理解しないで首突っ込んでるだけだ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:11:45
俺も310はトンチンカンだと思うけど？
わかってないのは310っしょ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:12:54
どのへんが？
327 ：310：2006/09/17(日) 23:17:56
なんか俺のレスで盛り上がってますね。
俺はただKgなのかEなのかって意味でレスしただけなんですけど…
328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:20:27
PL法って過失証明と欠陥証明をごっちゃに考えてる人が多いよね。
被害者側に責任が無くなったのは過失証明だけ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:23:04
んだ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:24:01
俺が595かTIMEのボーネンモデルの
どっちを買おうか悩んでるというのに
お前らは暇そうで楽しそうだな・・・
331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:25:18
おまえはタイムでも買って屋枯れ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:28:57
<<330
ぷっ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:30:46
<<330
594がいいぞ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:31:13
ボーネンはダサすぎｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:50:27
>>330
短足は595マジやめとけ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:54:35
まず、330のようなバカな消費者にならないように、
しないといけないのだよ。
PLあるいは民法でも企業相手の裁判は大変だからな。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 23:58:25
何故か３３０が叩かれてる件
メーカーはまともな保証つけろや
338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 01:34:33
俺はエルゴポストの2Tiにするか
4Tiにするかで悩んでるぞ。
くだらないだろ。はっはっは。
4Tiのロゴは、ヤグラのサドルクランプ辺りから
何センチの位置にあるのか、知ってたら教えれ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 05:17:26
叩かれてるんじゃなくて馬鹿が一人で喚いてるだけに見える
変なのに常駐されちゃったね
340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 07:42:09
俺は予備ホイールに特価ででてるＲＡＣＩＮＧ3を買おうか真剣に悩んだすえ
今のホイールより低いスペックのを買っても意味無いなってことになったというのに
341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 09:23:18
>>337
そうだね。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 12:46:44
保障スレ立ててそっちでやれよー。
LOOKと全然関係ないじゃないか。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:05:23
まあLOOKの製品についての保証だから関係なくはないがな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:33:08
最初は関係があっても、話が進むにつれスレ違いになる
いつものパターン
345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 13:56:34
TREKの方が保障がいいとか言ってる奴がいるが「永久保障」って言葉だけに騙されてるよ。
あれは「欠陥」があった場合に限りだからね。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:09:49
>>342
で、ここで何を語りたいの。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:10:21
ジャイ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:47:47
ってことで、そろそろウエパの５５５っぽいフレームについて話そうか
最初記載されていた重さは大きく間違っていたらしい
>ヘッドパ－ツ　53ｇ
>クランプ　145ｇ
>フォ－ク　358ｇ
>ピラ－　182ｇ
>フレ－ム　1190ｇ
>合計　1928ｇ
なんだって

まぁ、俺はいくら中身が同じでもＬＯＯＫという名前に乗りたいわけだがｗｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 18:48:45
565って585のラグをアルミにしただけ？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:31:25
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44860088
これお買い得？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 21:32:23
うんこ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 00:04:00
>>350
手を出すのはやめておいた方がよいと思います。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 16:43:53
LOOKのサイトおもい！！
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:02:24
595の新カラー
http://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/?id=/photos/2006/tech/shows/eicma06/eicma062/EMil06-Idol1
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:12:43
偽LOOKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30169718
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:25:15
例のヤフオク５８５の質問欄。。。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:29:33
何このキカイダー？ｗ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:31:13
ワロタｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e61556135
359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:34:44
普通は90万なら595新車で買うわなｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:37:27
誰か9000円の間違いですよね？って質問しろｗ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:40:30
９００万の間違いではないですか？９０万だとだれも入札などしないですよ。って質問したらどう答えるんだろ？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:40:59
この出品者。
今回もすごいな。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:41:28
金持ちだけどバカなんだね
364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:42:48
このアセンブルだと実売価格は６８くらいじゃね？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:45:39
この人、ホントに90万で買ってくれる人がいると思ってるんだろうか？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:46:30
>>363
＋チビだな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:49:14
回答1投稿者:fuutenbros (108) (出品者)9月 19日 20時 28分
御忠告有難う御座います私は金持ちです別に売れなくてもかまいません貴方がこのクラスの買い物出来るよう祈っております
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:53:31
ｶｺｲｲ!!
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:58:16
>私は金持ちです別に売れなくてもかまいません
だったら出品すんな！
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:10:50
まぁ何って言うか・・・
ぼられたんでね？このボク
んで、9割引くらいで売っててさ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:19:26
>>365
新手のアナジテだろｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:29:28
みたくもない！ｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:14:47
>>367
質問者も素晴らしい。
回答者も素晴らしい。
ヤフオクで初めてワラタ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:28:10
つーかアホクサｗ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:43:46
こいつが値下げして出品しないか、
誰か監視しておいてよ。
俺は面倒だからしないけど・・・
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 01:24:23
後2回くらい出品したら飽きて出品しなくなるよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:14:01
出品手数料払ってまで見せびらかすほどのモノではないと思う
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:52:46
金持ちなんだから手数料くらい
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:46:04
３０マソなら買う
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 07:46:04
だったら、３０マソなら買うって書いてあげれば？
今度、３０マソで出品してきたら、ヤツは貧乏で、あなたの勝ち。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:16:30
83 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/09/19(火) 21:38:37
登坂性能はルック、下りはタイムの勝ち
コーナー中の安定度もタイム、総合評価はタイムの勝ち

85 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:18:59
個人的な感想をいえば、短距離はタイム、長距離はルック

86 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/09/19(火) 22:22:02
でも登りで引き離しても下りコーナー突っ込めなくて早めのブレーキングでトロトロ下ってたら
タイムみたいにブレーキングをギリギリまで我慢してフルブレーキングしても挙動が安定しているバイクに
すぐに追い抜かれるから下り性能も大事だよ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 15:14:22
今日発売のじてんさ雑誌見てきたんけど

０７モデル・・・・・・・

LOOKが一番ダメかも・・・・・・・・・・・・・







ﾃﾞｻﾞｲﾝがね・・・・・・・・


復刻版とかいって381iあたりのモデル出さないかな～・・・・・・・・



383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:00:15
>今日発売
昨日だろ？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:14:28
>>383
田舎だと一日位遅れるもんさね。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:53:23
>>382
同感。やすっぽいんだよなあ。
渋さが全然なくなった。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:59:12
461の最後のカラーバリエーションが一番すきなオレ・・・。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 18:51:44
>>384
離島か？ｗ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:29:24
まさに「みないで」って感じ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:37:28
>>385
乗らずに飾る人？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:41:16
だからLOOKなの？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:41:45
床の間バイク
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:45:44
でも５９５「OOK」は飾るな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:05:40
人それぞれ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:10:09
逆サイドは「LOO」です。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:34:27
去年の５８５がﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:42:14
>>395
どこが
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:01:21
へぇ07モデル不人気なんだね。
俺なんかすげーカッコイイと思うけど。
LOOKの文字がどこまで見えるとか気にしないからかなぁ・・。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:02:19
>>395
大きな変更あったっけ？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:21:03
07モデルはLOOKが悪いと言うよりは
他社が頑張ったって感じだな
400 ：395：2006/09/21(木) 23:06:51
５９５よりデザインがって事
好みだろうけどね
説明不足でスマソ
３０マソ切ったら買うのに
401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:35:07
原油が下がるように祈願しろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:18:20
命令すんな。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:45:28
原油じゃなくて為替ねｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:53:23
07モデルでは、トップチューブに
モデル名とかブランド名をねじった感じに
ペイントしているヤツが結構ありますね。
LOOKの言う「社外デザイナー」っつーのは、
色んなメーカーをクライアントに抱える
有名デザイナーなのでしょうか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:04
つーか０７モデルはどこがだめ？？主観的な意見でいいんで
みんながどー思ってるか聞きたいな～・・・とかオモタ俺。

どうよ？？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:19:56
０６より０７モデルカッコイイと思う。
シンプルだからたいしてかわらんが

>>403
原油も輸送代で関係あるんじゃない？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 06:59:58
ペイント。。。
おねーちゃんの洋服選びか。。。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 07:04:14
>403 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/22(金) 00:45:28
>原油じゃなくて為替ねｗ

原油がおもな高騰原因だとわからない池沼
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 07:11:11
↑カーボンフレームが石油製品だと知らない連中。
最新ロードを語る（ペイントについて・・・）。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 19:42:36
>>403,>>404
やはりローディは低脳といわれてもいたしかたない。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 20:36:18
使いこなした！
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 23:27:02
>原油がおもな高騰原因だとわからない池沼

ちゃんと正確で分かりやすい日本語使おうねボクｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:08:02
>ちゃんと正確で分かりやすい日本語使おうねボクｗ

世の中の流を把握してない無職ヒキコモリの朴は働こうな！ｗ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:09:01
>>405
ロゴ
見てスマートなイメージが涌かない
こんなんで速く走れんのかよって気にさせる

悪魔で個人的意見だよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:20:09
エンジェルなご意見を御待ちしております。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:32:28
>>414
そうか。じゃこれどうかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61556135
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:46:27
ロゴで速さが決まるのかよ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 00:53:25
うん
419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:02:54
>>418
例えば、どんなのが速そう？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:11:33
なんていうかそうだなぁ

ばしゅーーーーって感じのロゴ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:14:18
デザインは直感
422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:29:34
>>420
そうか。ｺﾚﾊﾄﾞｳｶﾅ
「どっかーーーんLOOK」
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:45:26
それ、すごくはやそうですね。
（棒読みで）
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:14:28
>世の中の流を把握してない無職ヒキコモリの朴

だってさｗｗｗｗｗ
425 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2006/09/23(土) 16:50:20
と無職 ヒキーが申しております。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:28:42
このペースだと何時ごろ９９９が出るかな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:41:57
９はないだろ
常識的に考えて
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:47:25
>>426
666の方が気になるオレ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:06:58
575はどうなった？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:04:33
前に番号の意味が何処かに書かれていたと思ったけど
材質とかで付けてるんだっけ？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:38:48
はい
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:03:42
562 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 16:43:17
最初の数字は開発順
真中の数字は価格帯大きい程ハイグレード
最後の数字は素材及び製造方法を表します。

1ｶｰﾎﾞﾝ+ｱﾙﾐﾗｸﾞ
2 チタン
3スチール
4アルミ
5カーボンラグ
6モノブロック
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:06:05
>>407
>おねーちゃんの洋服選びか。。。

一体、普段どんな服選びしてんだろう、このおっさん。
いや、おじいさんか？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:05:27
>>433
むし返すのは止めようぜ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 15:27:09
便所の落書き2chﾈﾙ チラシの裏
436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 10:39:59
WサスのMTBに慣れたらフルアルミがキツイ…。
LOOK乗ろうかな…。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 11:17:09
便所の落書き2chﾈﾙ チラシの裏
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:52:16
9/27(水)～28(木) 2007 LOOK 新製品展示会
ttp://www.omm21.com/event/event.htm
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:20:56
585のウルトラってどうなんでしょうね？
カラーも渋くて良いし、評判良いようならこっち買おうかな？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:54:55
ピザ用じゃね？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 07:38:36
>>439
剛性厨用
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:06:31
外周までUDだと寿命が心配。
剛性ってもプロチーム用はまた別にあるわけだし。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:18:41
俺ピザだけど(70kg)限りなく貧脚だから、ウルトラ買ったら後悔するかな。
たまにホムセンギヤ付き車に抜かれる位www 恥ずかしさで後悔するか…
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:22:43
好きにしろや
次！
445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:35:23
>>443
レース・床の間派ならいんでないの？
成績に結びつくかどうかは本人次第だけどさ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:09:45
床の間タヌキの横に飾るなら剛性は高いほうがｲｲ。ｶｴ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:44:58
他人にハッタリかますにはウルトラの方がいいよ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:22:57
>>443

剛性高すぎると，疲れてきたときに廻せなくて辛いよ。オレは２００６年５８５だけど
時として全然進まなくなる。調子いいときには凄いバイクなんだけどね。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:24:45
貧脚過ぎますｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:36:45
>>439 >>447
ローディの購入基準は色とハッタリ。。。
ｺﾚﾃﾞ50ﾏｿ、ﾊﾗｳﾉｶ...
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:39:28
>>439
ﾏｻﾆ　ｼｮｯﾌﾟ　ﾉ　ｴｼﾞｷ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:41:41
硬いの乗る方が初心者のみんなには剛脚だと思われるからオススメ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:46:03
硬いの乗る方が後で軟いの買い直しくれるからショップとしてはオススメ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:21:00
結論
>>443は585ウルトラ購入決定
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:26:05
硬いの乗る方が後から太っても大丈夫なのでオススメ。
456 ：439.443：2006/09/27(水) 23:10:30
みんな、ウルトラはやめろって言ってるんだよね(´･ω･`)
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:30:32
いや、弄ってあそんでるだけ。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:49:14
チラシの裏
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 13:14:59
LOOKスレで言う事じゃないけど
０７モデルで一番良さ毛なメーカーのフレームってどれよ？

俺はオルベアオルカが良い感じ
フレームの曲面とストレートフォークの組合せが新鮮

逆にダメー！って思ったのがジャイ
さらにデザインが悪くなった気がする
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 13:27:50
>>459
見た目だけにこだわるならここにいいお手本がいるぞ。
http://side-b.blogzine.jp/kazz/2006/07/post_fb85.html
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 14:57:34
>>459
ｱﾝｶｰ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 15:18:08
>>461
エ～？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 17:12:45
確かにフルモデルチェンジしたカボーンフレームはあの独特の形ではなく普通のシェイプになっててイイね。
性能的にはヘタな台湾製よりは数段上だろうしね。これで値段が20万円台前半なら充分候補に入るね。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 17:43:35
>>459
俺的には新型オルカが他を引き離して圧倒的にダサイと思うんだな。

LOOKの新型565の黒を買おうとしてたんだけど、
なんか知らない人が見たら「クレ556？」って思われそうでちょびっとだけ(´･д･`) ﾔﾀﾞ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 19:09:42
>>460
そいつASSOSのXLてどんだけﾋﾟｻﾞ・・・　カルマ見る限りそんなに身長無さそうだし・・・
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 19:12:30
アンカーにしか見えないもんな＞オニキス
http://www.orbea.com/ingles/redim-imagen.php?imagen=../upload/bicicletas_bicicletas/A150.jpg

まだデザインは過去のTCRに比べればマシになったぞ＞ジャイ
その他のモデルは知らんが
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1159195309676.jpg
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:30:23
高いの買ってくれたらお店としては嬉しいです。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:32:17
居る部屋なかなかいいじゃねぇの？
グラマラスなところがいい。
巨人は，いつもカラーリングが太斎。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:58:13
>>465
見た目ばかり気にしてるような奴なんだから当然スーパーピザだろう。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:08:54
>>469
いいじゃないですか！！
見た目だけでハイエンド買ってくれるなんてとってもいいお客さんですよ。
お飾りだから、たぶん壊れないし手間要らず。売りっ放しでもOK
471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:09:31
今買えるLOOKのコンフォート担当モデルはどれ？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:16:14
>>471
５９５
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:19:48
>>471
５５５
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:20:38
>>471
５８５
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:21:58
>>471
５６５
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:23:20
>>471
５５６
477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:24:18
>>471
５５４
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:27:54
>>471
７９６
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:31:10
>>471
４９６
480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:32:57
>>471
４８１
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:34:50
>>471
ＫＸ－ＬＩＧＨＴ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:01:44
KEO クラシック
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:07:04
>>471
４６１
484 ：471：2006/09/30(土) 21:07:50
カスども真面目に答えろや！
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:21:21
LOOKのニューフレームってさ松村邦洋でも乗れる？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:05:25
無理
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:26:20
http://blog.honeyee.com/hf/

496で街乗り・・・
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:30:04
雰囲気組ねｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:32:08
街乗りピストもここまでいくとアッパレだなｗ

＞軽いんだけど重みのある乗り心地。

そりゃクソ硬いんだからしょうがねえよｗ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:34:58
それはともかく素で>>488を

「ふいんき かっこやじるしなぜかへんかんできない ぐみね わら」

と読んでいた自分に気がつき激しく鬱だ…
しばらく2ｃｈ断ちしよう。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:39:16
ふいんき
！変換できないぞ？


ｗ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:53:29
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158328814/207-
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:15:23
>>471
これにしとけ。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:28:41
>>493
100台注文したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:38:07
>>494
本当にありがとうございました。
496 ：472：2006/10/01(日) 01:12:21
>>471

２００７モデルの比較ですが、
５９５のウルトラじゃない方が
一番コンフォートですよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:16:08
>>496
どうせわかりゃしないよ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:16:26
ワロタｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:08:38
雰囲気・・・・一発で変換したよ！ATOKだけど・・・・
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:41:24
>>471
話を戻しますが、
バイクをどのように使用するおつもりですか？
（レースの出走はありますか）
501 ：KG471：2006/10/01(日) 10:26:07
>>500
床の間盆栽＆ＣＲまったりです。
595のエラストマーシートポストに激しく惹かれます。
レースは未経験ですが、出るとしても高価なフレームで出るつもりはありません。
ヒルクラには出てみたいですが。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:49:22
ちょっと走って来たよ・・・・やっぱりタイムはいいね！・・・・究極のレーシングブランド
だけあるよ・・・・タイム最高！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:19:52
>>487
滅茶苦茶アホだな、、
フラバに杵って何よ？？成金？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:23:41
>>501
「ＣＲまったり」「ヒルクラ」「レース」のバイクは一台でこなそうとされていますか？
(厳密にいうと難しいですが)もしそうだとすると、フレームだけでなく、
ホイールが大きな要素です。
状況に応じてホイール２種類（軽量、高慣性）で対応すればいかがでしょうか。
ＰＳ　すみません。よろしければ「床の間盆栽」の意味を教えていただけますか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:35:43
>>502　ﾌﾟ. ｶﾜｲｲ. ｺｳ ｷｺｴﾏｽ．
『ちょっと原宿行って来たよ････やっぱりシャネルはいいね！････究極のファッションブランド
だけあるよ････シャネル最高！』　ｿﾝﾅ ｷﾐｶﾞ ｽｷﾃﾞｽ.　
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 14:13:35
>>504
レース(出ないけど)＆街乗りは今持っているフルアルミにお任せしたい。
ホイールは下駄のR500とそれ以外用のニュートロンがあります。
床の間派というのは乗る時間よりイジってる時間の方が長いような人を指してると思います。
盆栽(カスタム)とは見た目優先で(実力に見合わない)高価なパーツを装着されたオートバイを指す言葉です。

雑談スマンです。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 14:14:53
595が泣くと思うけど、好きにしたら？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:43:48
>>507
自転車は泣かないよ。
それぞれがそれぞれの楽しみ方で自転車を購入しているんだから、
他人の楽しみ方にイチャモンつけるのはナンセンスだろ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:27:03
そ　れ　で　速　け　り　ゃ　な　！

持ち主は、自転車選べても
自転車は、エンジン選べないからな
だから自転車がカワイソウなのよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:28:04
>>501
504です。>>506 コメントありがとうございます。「床の間」大変勉強になりました。
そのような趣味もバイクの楽しみも広がって楽しそうですね。
■よく整備された舗装でしたらフルアルミもよいですよ。
よく進むものもありますし、レースにも良いのではないでしょうか。
■LOOKはカーボンフレームですが、あえて選ぶなら性質的に555あたりかと思われますが。
（すみません。色々重視する性能がありますので選択肢は他にもありますが。参考までに）
でも求めているものからすると585はどうやら対象外と思われます。
■それから595ですか。先程写真だけみました。パイプ形状から察するにこれまでと異なる力学でくまれてますね。
形的にはハンドリングのよいマイルドなバイクかと推測されます。
（ごめんなさい、乗っていないので何とも言えませんのでこのコメントは流してください）
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:29:58
>>508
メーカーも誰に売るかを選べないしな。
お金持ってる人がどんな使い方しようが文句言えないもんな。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:09:12
盆栽派も買うから、キミにも買える値段になっているんだよ
感謝すべきだね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:35:25
チュニジア製だからさ。
企業努力だろ、おまいらの床の間自転車が理由じゃねーよ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:11:14
おまいらが住んでる田舎町よりもチュニジアの首都の方が遙かに栄えてるしな。
もう高層ビルなんか建ちまくりだよ。
行ったことも見たこともないけどね。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:19:24
　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 　　あっそ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:01:15
藤原ヒロシ（笑）乙ｗｗｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 16:51:55
>>509
物が可哀想とかアホか。
速いボクちゃんが595を買えないのに、
盆栽君が595を持ってるのが気に入らないだけだろ。
自転車を速く走らせる努力をする前に、
金を用意する努力をしたらいかがか。
え？年収は平均以上？
それなら文句言わずに日本中の595を買い占めとけよ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 18:57:11
サイクルモードいくよ。
ＬＯＯＫみにいくからさー、今度は上手にブース構えてナ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:51:20
>>517
自転車を速く走らせる努力しましょう。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:00:22
>>519
君がなぜ517は速く走らせる努力をしていないと思い込んだのか。
それは君自身がその努力をしていないからであろう。

金の用意の努力も速く走る努力もしない本当にダメな最下層の人間ですね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:04:30
貧乏自慢秋田。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:42:56
ねーねー、LOOKって速く走れない人は乗っちゃいけないの？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:23
>>522
いいえ。買ってください。お願いです。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:46:20
>君がなぜ517は速く走らせる努力をしていないと思い込んだのか。
>それは君自身がその努力をしていないからであろう。

ワロタｗ
525 ：509：2006/10/03(火) 05:24:23
>>517
コルナゴスレから流れて来てたんだけど
それなりの自転車は、ちゃんと走らせて
あげる努力をするべきだと思うけどね。
ただ、595を高級車だと思った事は無いな
比較的良心的な値段じゃないのかな？


次は、595とクリスタロのどっちを買うかで思案中
店長にはクリスタロを強く勧められたんだがな
おい、誰か～背中押してくれ。


526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 08:30:38
どうせ自己満足なんだから好きな方買えや
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 09:08:49
>>525はｼｮｯﾌﾟのいいカモ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 11:42:16
>>525
そりゃあ足が長けりゃ595
短けりゃクリスタロだろ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 11:42:30
>>525
何度も言ってる事だけど、
自転車は道具であり物であるとは言ってるけど、
別に盆栽するのが当然だとは言ってないよ。
自転車が泣くとか自転車が可哀想なんて、
自転車を擬人化させたような発言は、
盆栽にも劣ると言ってるだけですよ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 12:26:26
物を擬人化させた発言は、表現方法のひとつで、良くあることだ。
日本には、いろいろな表現方法があり、別に劣るというよりは、
表現方法が多岐にわたってあるということで、偉いじゃないか。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 12:48:31
うんうん、日本語って素晴らしいよね。
最近は不自由なﾔｼ多いけど。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 19:28:20
ﾄｺﾛﾃﾞ595ﾓｯﾃﾙﾔﾂｲﾝﾉ.
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 19:52:40
いるよ
床の間オヤジ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 20:13:03
ﾀﾇｷﾉ　ｵｷﾓﾉ　ﾄ　ｲｯｼｮﾅﾉｶ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 20:19:45
俺、まだレース出た事ない。
長距離走るの好きなだけなんだよね。
そんでLOOKに乗ってるんだけど変かな？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 20:44:50
いいよ。許してやる
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 22:23:58
LOOKってMTBルックのことだと昨日まで思ってた
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 22:25:53
最近461の良さがわかってきた。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:08:28
461ってアルミなの？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:11:02
ラグがアルミ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:12:19
なんでラグだけアルミにしてるん？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:14:02
こすとだうん
543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:14:37
５６５もラグだけアルミだよね。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:26:15
なんでいまだにラグなの？
やっぱり独自のノウハウか？
それとも？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:29:01
内ラグとか知らない人か
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:33:50
ハンガー部分
565は内ラグ585は外ラグ
だよね？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:51:40
>>543
565はカーボンラグだよ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 01:02:09
>>540
たしかアルミじゃないと強度が足りないって理由だと思った。
んで、カーボンラグでも強度面で解決したから585、555が
販売されたって読んだ気がする。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 07:30:38
それだと555の後にアルミラグの565が発売された理由にならないよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 08:54:37
565はカーボンラグだよ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 09:29:23
うそつけ。
565のハンガーはアルミラグだろうが。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 09:36:10
メーカー公式読むと565はハンガーがアルミでヘッドラグやシートラグはカーボンなんだね。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 09:51:30
なんでそんなことしたんだろ。
コストダウン？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 10:05:52
それ以外にどんな理由が？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 11:38:12
いちばん強度が要る部分だから、568の価格で出すならアルミという選択かな。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 17:10:45
568?
557 ：548：2006/10/04(水) 17:59:18
>>549
565は、別の話。
コストダウンして、安価に性能を出す為らしい。
あの価格を実現する為に必要だったとか。

それにしても今年のカラーリングはなんだかなぁ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:32:40
ｵﾏｴﾓ　ｲﾛﾃﾞｼｶ　ﾊﾝﾀﾞﾝｼﾅｲﾉｶ
ｱﾜﾚﾅﾔﾂ　ﾀﾞ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:37:55
>>535
俺もまだレースでたことない461乗り。
そんな俺でもホイールは7801SL。
無駄？俺もそう思う。
だけどいいのさ、自己満足で。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:43:34
>>559
同意。

オレなんな461でユーラス。ｗ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:05:54
草レース出たら楽しいよ
色んなフレームやパーツ見られるし
知り合いも増える
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:54:20
レース出てるけど
知り合いは一人もいません・・・・・・・・・

市脳
563 ：535：2006/10/05(木) 00:58:22
>>561
機会があれば耐久など出てみたいな～、なんては思ってたりします。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 06:26:53
>>525 595がいいよ、、
オレも元コルナゴ乗り　今のコルはペイントデザインが金額に見合わないと思う。
C40Bステー→TIME VX-PRO→585と乗ってる。
Lookは良心的な価格だと思うよ、、、
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 06:40:28
今日５６５ゲットしました
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 07:07:54
>>565
オメ！



・・・・・・って、もしかしてレス番？ｗｗ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 07:32:04
595の印プレ語ってくれ。
（業者や雑誌以外のが聞きたい）
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:21:31
461欲しかったなぁ。買おうと思った時にはもう希望の色がなくって。555買いました。
LOOKには安ヤワフレームを再販キボン。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:33:10
>>568
381のリメークやって欲しい。
カチカチのＬＯＯＫなんていやん。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 08:57:40
481ならまだ探せば在庫持ってる店あるよ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 11:53:36
>>569
381俺もﾎｽｨ
前になるしまの前に停めてあったのを見たけど
渋いね～
カラーリングだけでも再現してくれんかな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 13:20:31
496で街乗りしてます。
http://blog.honeyee.com/hf/
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 13:48:49
>>572
ｶﾞｲｼｭﾂです
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:26:43
>>567
店に展示してあったのを持たせてもらったけど
なにこれって言うような軽さだったよ。
フォークなんてホントに軽い。
これはすごいな、と思った。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:46:25
あ、俺も店で595見させて貰った。
自分のじゃないから恐る恐るさわった。
ドキドキした。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:07:02
>>575,>>574
どこでみた？
Ｙか。。。あ、そこはもうねーか。
だれか乗った人いないかな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:20:30
>>567
足短いやつとか貧脚なやつが乗るとダサいフレームだと思った。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:21:34
ｿﾘｬｰ　ｱﾝﾀ　ﾀﾞ
ﾎﾝﾄｳﾆ　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:29:21
595のフレーム重量は1080グラムだったよね。シートポストは何グラムなんだろ？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:48:46
シートポスト？
気にしない気にしない！
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:01:36
>>579
200グラム前後
582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:58:22
595って乗鞍ですでに乗ってた人がいたぞ
チャンピオンクラスだったけど、シロウトっぽかったけどな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:18:48
ふーん、
俺もシロウトだからなにげに555でも勿体ないのかも知れん。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:24:15
ママンが５８５買ってくれません
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:36:36
>>559
自分は４６１に手組みのホイール（１０５ハブにオープンプロ。スポークは１４番）
長距離志向なので、耐久性、メンテナンスの容易さを重視
４６１は長距離走っても、疲れないからいいよね
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:37:05
５８５だぞい。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:40:36
555て461の後継機でおＫ？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:21:11
>>587

Ｎｏ！
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:16:13
461とかはＨＲカーポンとかってな
やわらかカーボンらしい
なので幾分衝撃九州に優れている
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:27:58
樹脂とカーボン繊維の量、繊維方向などによって大幅に変わるからそんな単純な議論はできないけどね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:49:56
あのう、自分のレベル的にも価格的にも５５５に興味あるんです。
５８５や５６５との用途やコンセプトの違いなぞ、ご教授願いたいのですが。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:15:42
乗ってる人がデブならどれ乗ってもポタ用かな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:18:02
461なのにキシリにしたら乗り心地悪くなった＿ﾄ￣|○
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:07:46
ペレはＥＤ♪
595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:29:01
>>593
何でも名前で買うからだ。
製品の特性を分かって使いなよ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:13:46
なんでキシリに「乗り心地」を求めるかなあ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:19:50
ようするに、ﾊﾞｶなんだよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:23:33
キシリの半分は見た目重視でできています
599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:26:59
ｷﾁﾝﾄ　ｺｹﾞﾙﾋﾄﾀﾞｹ　ﾂｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ
ｿｼﾃ　ｼｮｯﾌﾟﾓ　ﾋﾄｦ　ｴﾗﾝﾃﾞ　ｳｯﾃｸﾀﾞｻｲ
>>598
ﾎﾝﾄｳ　ﾆ ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ　
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 01:31:21
>>593
461でWH-550→ユーラス（モデルチェンジ前）だと、乗り心地良くなった気がする。
良く転がるし、凄い良ホイールだと思う。

コンポがカンパじゃないけど、大満足。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 01:46:33
kx Light　について乗ったことある方いたら、教えていただけませんか？
古すぎますか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 01:56:34
硬い・・
って聞いた
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 02:00:26
そうですか・・。オークションで落札したはいいけど、
何の情報もない事に気付き、、ちょっと不安になってきたｗｗ

>>602 ｻﾝｸｽ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 02:28:30
HRカーボンのKXなら乗ってた。当時のLOOKとしては固いけど今となってはごく普通では。
LIGHTはHMカーボンだからその延長線上なんでやわやわでは無いと思うよ。
ただ今となってはやや重いかも。
あとシートチューブ寝てる時代のなので前乗りの人はセットバック無しのシートポストとか使うかな。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 02:30:40
あ。あと2003と2004のツールドフランスに出てる。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 05:19:47
04のKXlight乗りです･･･ピザが乗っても何とも無かったぜ！と言っておく
重いけど硬くて頑丈かな･･･
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 11:23:41
>>600
本当！
・・・おれ、４６１でＷＨ－５５０のまんまなんだけどさぁ
ホイール換えようかと思っているんだ・・・

カンパかぁ！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 11:28:40
四～五年位前は、LOOKのカーボンフレームといえば買いやすい値段のものばかりだったんだけど、
急に値上がりしたよね･･･
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 12:17:54
５５５にキシリＳＬだけど、柔らかフレームだから、ある程度、
固いホイールのほうがバランスはいいと思っているのだが・・・
610 ：607：2006/10/07(土) 12:28:55
>>609

そうかぁ・・・そういう考えもあるんだな

参考になります。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 12:36:34
要するにキシリを使う理由を探してるのだな。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 12:59:18
>>604
>>606

おぉ、ありがとうございます。ツールに出てたんですか。。
体は頑丈なんで、やわやわより硬いほうがいいかも。
ま、黒のkx Lightなんでイメージ的に柔らかいとなんかバランス悪いな。
早速組み立てだ～いヽ(･ω･)/
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 15:30:30
ただの三角木馬に飽き足らず、ムチも好きとは。
体がどうのこうのではなく、精神が病んでる。
614 ：182：2006/10/08(日) 09:43:37
>>567
役立つかどうか知らんけど595インプレ書くよ。

エンジンスペックは身長 165cm 体重 52kg、草レース年間10本くらい。
ヒルクラだと年令別でたまに入賞、平地だとはしにもぼーにも。
フレームサイズは XS (49cm)。
走行距離はまだ2000kmくらい (8月末入手)。
比較対象は595の前に乗ってたアルミカーボンバック。

インプレ:

(a) ガチガチじゃなくてしなやか系 (フニャフニャとは違う)。
絨毯のうえを走っているような走行感。
もがくときのかかりは585や前にのってたのより劣る。
そのかわり長時間もがける (ような気がする)。
距離長め (200km以上) に乗るとき身体へのダメージが少ない。

(b) 以前と同じハンドルを使っているのに、
ハンドルがよれなくなったように感じられる。
多分ヘッド周りがしっかりしているせい。

(c) シートポストがフレームと一体化した恩恵はよくわからん。
エラストマーが軟らかくて嫌だという意見を他の595乗りからきいたが、
自分は今のところ特に不満なし。
615 ：182：2006/10/08(日) 09:45:46
つづき

(d) 手放し運転とか下りコーナーとかでの安定性が高い気がする。
ただし当方くだり超絶下手系なのであてにならんかも。

(e) 重量は最近の激軽フレームよりは重いけど充分軽い。
無理してあと100gとか200gとか軽くする必要は感じず。

(f) エンドの爪までカーボンにした意味は理解できない。
カーボンだから駄目ってことはないけど、金属でいいんじゃね?

(g) 買って2～3日は「40万以上も払って、もしかしてハズレ?」
と思ったが、今はひじょーに気に入っている。
とにかく軽くて硬りゃいいだろ、という方向性ではなく、
レースでエンジンの能力をちゃんと発揮できるように
よく考えて設計されていると思う。

スプリンターとかパワーある人にはイクナイのかも知れないが、
そういう人の意見をきいたことはないので良く分からんす。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 10:06:16
>>615
>買って2～3日は「40万以上も払って、もしかしてハズレ?」

詳しく！！
今日にもお店に注文するつもりだったので是非とも聞きたい。
617 ：182：2006/10/08(日) 10:29:28
いや単に
「高いかね払ってヘボいフレーム買っちまったかと思った」
というだけ。
618 ：616：2006/10/08(日) 13:12:56
>>617
オレもフルカーボンに替えた時に進まねーって感じたから
それとおんなじ感覚だって考えてイイ？
それとも595独特の乗り味なのかな？
619 ：182：2006/10/08(日) 15:51:44
フルカーボン初めてだからわかんねっす。
ただ、知人の585にちょっと乗らせてもらったときは
こぎだしがすげえ軽く感じて、それと595は全然違いますた。
585のパワーアップ版と思って買ってしまうと期待外れかも。
620 ：618：2006/10/08(日) 16:17:05
182さんいろいろ答えてくれてありがとうございます。
595+HYPERONで平地＆山兼用って考えてたけど悩むなぁ。
結局は、エンジン次第なんだから何のっても一緒か。


621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 17:31:21
山の登りは、５８５の方が合っているよなぁ・・・
しかし、５８５って下りのハンドリングが
エキスパート向け・・・・

ＬＯＯＫは５９５をオールラウンダーにしてきた・・・





622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 18:32:47
>>618
ピナ乗ってるけど、パリカーボンとドグマ比較するとそんな感じかなあ。
結局ドグマＦＰがしゃきしゃき走って感度がいいので、ﾚｰｽに使用してます。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 19:06:09
ところで575はいつ出るの？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 19:44:04
>>182
チビでガリだとそんなもんじゃね？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 22:05:32
現在自転車板強制ＩＤ導入議論＆投票中

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/

自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/
↑こちらに投票してください
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 22:24:29
原点に返って教えてくれ。
そもそもキミ達は、あまたあるブランドの中でＬＯＯＫのどこに惹かれるのだね？
カーボンならＴＩＭＥのほうがグレード高いのではないか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 22:27:42
TIMEはここしばらくの超値上げまくりがちょっと嫌気さしてる。
LOOKは昔から他ブランドに比較して安価だし内外価格差少ないよね。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 22:35:10
どこが安価なのか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 22:44:05
595は剛性が低いらしいね。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 23:42:54
>>628
他のヨーロッパブランドと比較したら十分安価だよ。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 00:08:25
ほら・・・ウルトラっていうのもあるから

剛性が必要ならそっちへ・・・・
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 01:13:46
564です。621さんの言うとおり585の下りは怖かった、、、
Ｆフォークの剛性なのかなぁ、、
前愛車のC40のスターフォーク、VX-PROのアヴァンフォークは
トレースするように下れ、Fブレーキも良く効いた、、
585の下りはＦブレーキの効きが悪く、ビビッてトロトロ下ってます。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 01:54:45
>>603
>>612
こんなん見つけたぞ
ttp://blog.livedoor.jp/my_idle_complaint/

KX Lighter だとよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 12:15:56
まったく・・・・某峠率の高いスレだ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 13:13:27
>>633
DQNかつただの糞ガキじゃんか
636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 17:56:09
チュニジア製だと聞いて飛んできました
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 17:58:36
直営工場だから他メーカーのよくある台湾OEMとはちょっと意味が違う。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:16:03
LOOKて、フランスの工場でおばちゃん達が手作りしてんじゃないの？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:43:13
アフリカの工場だす
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:17:30
>>614>>615
同意です
２５０ｋｍとか走っても以前にも増して
気持ち切れずに帰ってこれた。
下りや交通量の多いところでもあまり気を使わず
楽に走れるような気がする。

年間２万キロぐらい走ります
以前はトレックのアルミとＯＣＬＶ所有
641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:28:22
565で夢のような俺にはまるで天上界の会話のようだ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:36:00
>>641
(*´ -`)(´- `*)
おれもだ。フルアルミのエントリークラスから565に乗り換えて羽を手に入れたとハシャイデいたのに・・・
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:41:21
>>641
('A`)人('A`)
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:43:04
漏れの381iCSCカラーが至高で間違いない。
うにゅうにゅしてるけどな。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:52:36
565って、585と同じジオメトリーだけど
素材が(VHMじゃなく)HMカーボンだから
適度な強度に落ち着いていて、
ロングライドもこなせるオールマイティな性格
って言われて(宣伝されて)なかったっけ？
謳い文句通りだとしたら、595とかぶってる？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:11:51
つーか565ってもはや既に完全に忘れ去られてしまってるような
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:23:30
>>640
ぬるいペースで走ればどんなフレームでも同じだよね。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:24:09
５６５と５８５の差は、ほとんどないよ。
フレームとホイールとタイヤで
どっちが硬くて、どっちが乗りやすいとか
それぞれ、まったく、逆の印象が残るように
セットアップできる。
それくらい似ているよ。

一方、５９５は、本当に性格が随分違うよ！
シートポストとフォークの剛性アップから
違う印象を受ける！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:25:48
>>648
585から595に変えたら平均速度5キロ上がりますか？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:27:57
>>647

お前のような鈍感はな・・・・・
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:29:45
>>649

お前・・・頭・・・平気か？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:43:04
速度が変わらないなら高いフレーム買う意味あるんですか？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:48:57
652>
ｵｲｵｲ　ｿｳｲｳｼﾂﾓﾝ　ﾊ　ﾔﾒﾅｻｲ
ﾀﾞﾚﾓ　ｺﾀｴﾗﾚﾅｲｶﾗ...
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:55:04
>>652

自己満足って言葉・・・知らないのか？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:57:12
>>652

とりあえず、このスレから出て行ってくれ・・・
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:57:59
自己満足なのに他人のインプレや印象を気にするのはどうしてですか？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 08:15:23
自分が嬉しかったり、悲しかったり、
自分の選択に自信がなかったり・・・
いろいろ、思ったとき

人は、同意を求めたく

なるんじゃないかな？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 10:38:31
>>656
死ね！！
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 12:26:25
>>656

君の質問はスレ違いだよ！
心療内科医へ行った方がいい！
紹介しようか？？？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 16:46:34
中学生がニヤニヤしながら書き込んでそうなレスを相手にするな。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 17:47:04
>>633
未だにKXLightをカスタムしてる椰子もいるんだな
LOOKは昔のモノの方が良かったというのは本当なのかどうか…
そんな俺は５６５なんだが、いずれは４８６に乗ってみたい罠
662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:43:50
>>656
他人に人気があるとかまってもらえるじゃん。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:57:25
>>661
４８６かぁ。
俺的には長距離マシンとして良いと思う。
５８５等と乗り比べたことないから、比較は出来んけど。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 20:58:27
595の次は605？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:09:29
>>663
一度４８６カスタムの実物を見たことがあるんだが、キシリＳＬ＆デュラの
バリバリレース仕様だったよ。ロングライドには硬そうなフレームにも
見えるが、実際のところはどうなんだろうかね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:45:25
ホイールとタイヤで調節すりゃいいじゃん。
667 ：663：2006/10/10(火) 22:03:18
>>665
実はカーボンバイクは４８６が初めてなので、俺にはとても乗り心地よく感じるよ。
参考にならなくてｽﾏｿ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:26:14
４８６って硬くないよ。
でも、しなりすぎることもない。
横から見た写真が多いので太めに見えるけど
左右からつぶした形なので、断面積は
それほど太くない。
５６５や５８５との比較だけど・・・
（ホイールが一緒じゃないので参考までに・・・）
ロングライド向けは４８６
レースは５６５や５８５だと思う。
かかりがいいような気がする。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:29:46
>>666
フレームがどんなものでも、ホイールとタイヤで全ての用途に対応できると思ってるんですか？
自転車乗ってますか？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 22:35:10
>>669
レースとツーリングでしょ？
ホイールとタイヤで調節できるじゃん。
硬いフレームで長距離無理な人は柔らかいフレームでも無理だよｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 23:11:28
>>667-668
どもありがとう
へぇ。意外とそんなもんなんだ。以前はKXLightに乗ってたもんだから
KXに似たあの形状だけでつい「硬いんだ」と思っちまった
聞いてよかったわ

また何かあったら教えてくれ同志よ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:39:49
486ってどこで買える？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:50:28
マジレスするぞ。
ユーロスポーツと取引のある自転車屋だ。

本当にマジレスだからな。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 01:50:46
本国で生産しているモデルは時間かかるのさえ我慢できれば取り寄せ可能だったはず。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 11:52:07
とゆー事は、486は仏製なんですか？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 13:12:10
今はチュニジアじゃないの？

どっちにしろ日本に入って来ていない一部のサイズとモデルも注文は出来るはず。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:35:12
ここだとユーロの社長経営だから、
割引有。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www31.ocn.ne.jp/~tr_uno/index.htm
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:48:13
>>677
ユーロの社長？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 16:39:26
株式会社 ユーロスポーツインテグレーション
LOOK CYCLE INTERNATIONAL 日本総代理店
680 ：短足チビ：2006/10/11(水) 22:50:51
４９サイズに載のってるが、
最小サイズは、スケルトン、ヒドイぞ。
１６５クランクでつま先当たり２センチ
（もつろんクリート位置で変るが）
スタンディんグスチル不可
停車時、踏めるクランク位置（２時から４時）不可、
急勾配、道幅使ってのツヅラ不可、
ハンドリング、超クイック、切れ込み恐怖。
フロントセンター５５９ミリは
700Ｃの限界を超えてる。
因みに、５２にのったらしっとりオン・ザ・レールだった。
輸入最小サイズは、日本向けの無茶な製品多し。
ＰＬ法で、やれそうな位。
ビアンキもしどかった。
サイズで全く別物。
短足チビは、ブランド名に期待しない方がいいよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:58:06
サイズが変わると走行性能も変わります。
印プレも実はサイズでどうかが問題なのだ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:10:31
>>677
本当かよっ！？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:18:24
>>682
何度か同じ書き込みされてるけど違うみたいよ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 10:41:55
５５５　０７モデル、期待していいのか？
　↓
ttp://www.jitensya.co.jp/index.php?menu=know&kid=3046&sk_offset=0
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:43:26
俺はすでに期待してる。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:05:47
しかしデカデカと５５５だな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:10:49
青ベースに黄色で555ならインプレッサだな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 20:07:44
短足チビでも安心だ
http://www.asamako.net/images/2007_look_001_B.jpg
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:22:09
07 555のピンク、再販して欲しかった。。
出たら通勤用にフラットバーで組んだのに
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:48:22
>>687
ﾜﾛﾀ
シクロクロスにすべきかｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:48:32
ピンクなら売れ残っているとこあんじゃね？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:56:43
555・・・化粧カーボンやだお。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:41:09
どうしょもなくｶｺﾜﾙｲな
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:03:56
＞モデル名こそ一緒ですが中身は全くリニューアルされての登場です。
＞構造的には大径パイプを採用したモノブロックの前三角に振動吸収性を高める為に横偏平されたリアバックを組み合わせています。
ようはRFX8やRHM9と同じ3ピースモノコックじゃん。
カッコもそのへんとおんなじデブっちいバイクになっちゃったな。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:18:23
>>691
通販サイトだけ見回してみたことがあるけど残ってないねぇ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 01:46:01
ttp://asamako.net/images/2007_look_006_B.jpg
カコワルイと思ってたカラーだけど、組み合わせ次第で
こんなにカコ良くなるとは・・・。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 02:07:07
ＢＯＲＡ履くとどれもカッコ良く見えるのは何故だろう
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 02:21:51
>>696
ダウンチューブは５９５ってよりLOOOKってロゴがよかった。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 02:28:49
>>698
・・・確かに。
去年までのLookのシールのがいいね。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 02:31:20
硬い方のやつはマットブラックなのか
オリジンはﾂﾔﾂﾔ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 04:21:17
デカデカとLOOKって書いてあるとEbayのDQN出品者みたいだな。
ほにゃらら！　Like　New　LOOK！！
とか言って中古の糞部品売ってるやつ結構いるからな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 05:17:12
http://www.srsuntour-cycling.com/SID=sif1ffb2ee58aeda53033b7234ca3ee8/index.php?screen=ne.detail&pid=75&type=news
これってどういう構造なんですか？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 10:36:50
よっしゃ！555買うぜぃ！
704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 12:12:21
>>702
バイクのギアボックスと同じようなもんだろ
最近の競技用ダウンヒルMTBはこういうの多いみたいだね
HONDAが投入して火がついた
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 12:17:14
男がエル乗ってたらおかしいかな？555ピンクよりはましかな？
706 ：472：2006/10/13(金) 13:16:11
力の限りゴーゴゴー（５５５）
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 13:21:23
>>705
性別は全く関係無い。
君自身が似合うかどうかが一番の問題だ。

エルに乗る自分自身を想像してみよう。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 16:45:20
age
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:42:18
>>705
俺もエルがいいと思ってた！

でもちょっと恥ずかしいな…
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:27:59
オレもオレも。ペダルのエルも欲しい。
カラーリングなんだから女性がどーのとか書かなくていいじゃんな。
販売店向けの資料ならまだしも。
大きなお世話だ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 19:40:58
オレは、07のエル見て「のれねー」と思った。
どーしても白の565が欲しかったので、06を必死に探したよ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 21:33:44
え、そーなの？
俺あの水色欲しいんだけど…。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 22:23:27
>>712
好きなの買うのが一番。

・・・にしても、595のブルー/ホワイトいいな。
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-595.htm

ぜっっっっったい、買えないけど
714 ：711：2006/10/14(土) 23:20:46
>>713
それは、同意。好きなのが一番。
カラーも大事な要素だ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 00:30:20
結構エルカラー人気あるんだね。
俺もカーボン柄より水色×白のほうが
愛着が湧きそうなんで狙っている。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 01:54:23
>>713
ジャイアントと配色が似てるな。
こういうカラーリング流行ってるのかね。
717 ：705：2006/10/15(日) 08:29:19
｢elle｣の文字がフレームにも入っちゃってるねorz
チームカラーに乗る貧脚もなんだしなぁ…
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 13:47:52
たぶんチームカラーの大半は貧脚なので問題ないです
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 18:02:57
>>705
オレなんか今日、ブロックタイヤ履いたMTBに抜かれた。
クロスに抜かれるのも、よくあるし。ｗ

チームカラーでは無いけど。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 18:55:48
どんな高級フレームでも少なくとも乗ってる人の95%は貧脚です。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 19:36:23
look乗ってる香具師はブランド厨ばっかだお
722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:07:46
ブランド厨＝国民性
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:17:25
おれカンパ使ってるけどブランドなんてこれポッチも意識したことないんだが…
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 02:31:11
もしかして07モデルの555にXSサイズは無いんですか？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 08:28:27
LOOKもいいけどTIMEはもっといい
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 09:29:11
値段だけで語る奴はブランド厨かもね。
でも良いものは値段もそれなりだが。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 19:51:57
今年、TIMEはサイクルモードに出展しないみたいだな。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 21:32:50
そう、ダイナソアは今年はサイクルモードに出展しない
だからオルベアも見られない。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:05:44
なぜ？
ダイナﾀｿに何があったの？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:17:34
ん？
昨年もダイナソア来てなかったんじゃね？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:22:02
>>730
大阪の方は去年来てたけど・・・
732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:23:28
来てたぜ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:09:01
そっか、俺東京の人間だから。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:42:54
だから、東京も来てたって。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:49:39
>>733
本当は沖縄の人だろ。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:51:17
555てコンフォートにも使えるって書いてあるけどそんなにやわらかいのかな？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:31:50
>>736
それを言ったら585や486もそうだよね。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 08:53:23
どの機種のフレームを基準に言っているのかによるよ・・・

５５５は、そんなに柔らかくないよ！

４６１だって、柔らかくない。でも、反応が鈍いから
レーシーに使いにくい。

反応をよくしたのが、５６５、５８５
その中間が５５５

５８５の欠点（フォーク等の剛性不足等？）を改良し
ロングライドにふったのが、５９５


739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 09:13:04
595がロング用で、565や585はそれよりフォーク剛性が落ちるの？
じゃあスプリント向けのってどれになるんだろう
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 10:44:09
結局LOOKならどれ乗っても、乗り手のスキル次第だよな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 13:14:55
ある意味、７４０が正解

５８５や５６５のフォーク剛性やヘッド周りの剛性　落ちるよ。　
山岳下りのハンドリングに影響が出る程度。
おれは、せいぜい怖いってことしか体感できないが・・・・
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 17:21:06
レース派もコンフォート派も好きなの乗れば良いね。
安い買い物じゃないけど。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 17:47:10
>>738
461が反応にぶいってはのは、どういう事？
初ロードで461乗ってるから、違いがよくわかんないんだよね。

ハンドリングとか、そういう事？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 18:13:28
そこしか乗らないんだから何乗っても同じだよ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:35:23
初心者って面白い考え方するんだなｗ
貧脚ならどれ乗ったって一緒だってｗ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:49:32
初心者に５８５乗せて、山、下らせるの？？？？
こわー
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:59:48
自転車に初心者用とか玄人用とかないですよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:06:00
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　lO|o―o|O゜.|二二 北|.|朝鮮精神病院||
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749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:12:54
貧脚が高いの買っても後ろ指刺されない理由を探してるんですか？ｗ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:18:04
自分のことを初心者ではないと思ってる香具師にかぎって、
初心者が高級自転車に乗ってたりすると羨ましいやら妬ましいやらでいちゃもんつけてくるんですよ。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:20:05
妬んでることにしとくと精神的に楽になれるの？ｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:21:03
僻み
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:25:19
貧脚だとしなやかなフレームでも硬いって印象になるのかな？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:29:58
>753
痔だとママチャリでも硬いです。
755 ：743：2006/10/17(火) 21:07:13
・・・いや、ま、初心者で貧脚なのは間違いないんだけどね。ｗ
フツーにクロスに抜かれるし。

わかんないから、教えて欲しかったんだけど。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:22:54
>>755
>>738の脚は反応が鈍いってことですよ　きっと
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:22:40
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-555.htm
公式に07KG555キタ。カラーリングもかたちも一番カッコ悪いな。
07のLOOKはオリジンカラー(イエローデカール除く)とエルが飛びぬけてｶｺｲｲ。
758 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2006/10/17(火) 23:57:39
形から入るバカ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:07:17
>>758
失敬なやつだな。乗りゃーしねーんだよ。
飾るんだよ。文句あっか！
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:08:03
フレームだけじゃ判断できん。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:09:26
じゃあオマエはジャイでも乗ってろ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:10:32
>761
ジャイに失礼だろ！
ガノにしろ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:14:48
フジだろ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:15:31
お前等謝れ。ジム様を無視しやがって・・・
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:42:09
ごめんなさい事務さま
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 11:23:43
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767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 12:43:31
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-doc.htm
768 ：767：2006/10/18(水) 12:46:48
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-doc.htm
769 ：767：2006/10/18(水) 12:48:29
どうやったら、こんなアホなページが出来るの？

Windows で IE を使っている奴以外は見てくれるな、って言う訳？？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 13:06:15
ふふふ…。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 16:08:46
なるほど、Windows で IE だとちゃんとみられるのか。
Fedora で Firefox なわしは今まで気づかなかったよサンクス。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 19:26:08
http://www.eurosports.co.jp/07-detail/07-doc.files/image001.gif

ホントアホだ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 20:51:51
フロントページで作成するとIE以外だとまともに表示出来ないんだ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 01:18:40
おれ、IEしか使ってないから、
変な表示になってるもの見てみたい。
誰かアップしてくれないか？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 08:08:12
だれかうＰ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 11:56:15
>>774-775
ソース見りゃわかるよ。でもね見た目は変わらないよ、多分君等の所では。

本来のHTMLがコメントアウトされて、
黒バックに、左から107px、上から8pxの位置に、
>>772 の gif ファイルがそのまま表示されるんだよ。

今時の Mac 使っている人なら、こんな汚いフォント表示はあり得ないから
すぐわかるけどね。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 12:31:34
こんな所に書いてないで、中の人にメールでも送って指摘すれば～？

ってことで、無駄話は終了ね。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 14:06:37
ま、いまだにＩＥのシェア８０％なんだから誰も困る奴はいないだろ
自転車海苔のようにネット初心者が多いところだとＩＥのシェアは１００％に近いし
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 15:23:15
ていうか配色が目に悪い
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 20:17:52
ていうかいまどきネット初心者なんているのか？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:02:48
仮にIEに特化した造りだとしても
アレはひでえw
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:13:40
>>780
つ【鏡】
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 04:11:20
LOOKて寿命長いの？
レースとかでたまに古いの乗ってる速い人とかいるんだけど。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 06:18:11
泉重千代が乗ってた話は有名だけど・・・・
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 09:11:43
昔のLOOKが好きな人は今流行のフレームはどれも好きになれないので古いのに乗り続けてるということだと思うけど。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 12:32:37
まあＩＥしか見れないページなんてたくさんあるだろ。
火狐使っているが、そういう時のために一応ＩＥも使っているぞ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:29:36
ttp://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news.html
フランス人プロ選手50人に質問しました
ブランドとして伝統があって、権威のあるブランドとして真っ先に心に浮かぶバイクは？
1位 （22%） TIME
2位 （17%） ピナレロ
3位 (12%) BH
4位 (11%) BMC
5位 (11%) CERVELO
6位 (10%) LOOK
7位 (5%) コルナゴ
8位 (4%) TREK
9位 (3%) ラピエール
10位 (1%) デローザ
11位 (1%) キャノンデール
12位 (1%) ジャイアント
13位 (1%) スコット
14位 (1%) Kuota

LOOKって地元だとあまり人気ないのか？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:37:15
自転車の世界ではまだまだ新参者なの？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 20:56:04
>>788
単に自分の所属チームが使ってるメーカーを答えただけなんじゃないの？
まあ14位のKUOTAはどこも使って無いはずだけど。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:33:18
新参度合いで言えばサーベロがダントツでしょ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 08:17:33
ジャイは？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 10:23:15
佐賀県
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 03:10:20
ｶﾞﾉは？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 05:28:37
>>787 日本人ﾚｰｻｰならｱﾝｶｰって答が一位になってほしいね。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 07:51:24
>>794
いい事言った！
ブリジストンには子供の頃から世話になってるからな。
いまはLOOKだけどｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 11:25:30
>>787
50人に質問したのに1%ってどういう事だろう？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 15:06:46
複数回答ありだったんじゃね?
“真っ先に”が複数ってのもナンだけどな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 15:59:55
>797
その回答者です。
つい出来心で３つ答えてしまった。今は反省している。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 18:15:53
は？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 21:25:35

>>798の回答者です。

ガノ、ビア○キ、フェ○トに投票したが、

一つもランクインしてません。残念です。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 21:31:20
なんで最近ビアンキ糞扱いされてんの？
テルが乗ってた超優良メーカーなのに
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 21:34:28
現在の三大クソメーカーは
フェルト・ルイガノ・ビアンキだと思う。
特に07フェルトは酷い。

ジャイアントはまだ適正価格だからいい。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 21:37:38
>>801
代理店のせいでしょ。
代理店のイメージ悪いからレパルトコルセまで台湾製とかガセネタ広められちゃったしな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 21:44:47
ホームセンターで売れば人気出るよ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 22:08:36
実際ガノとフェルトはルック車に分類した方がいいね
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 22:09:59
>>805

それはヤだな。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 22:11:30
ガノが叩かれるたびにﾆﾔﾆﾔしてしまう
なんせガノ海苔のオレより速い奴はもはや国内にはいないからな～
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 22:15:36
ﾀｲﾑ>ﾋﾟﾅ>･･･････(およそ8万光年)･･････>ｶﾞﾉ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:11:39
ｶﾂ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:20:19
な、他のメーカーがどうのこうのっていうのやめよ。
マジデ。
ジャイ厨とかは、特に劣等感つよくですぐ噛み付いてくるから。
荒れるだけ。
そういうのは他スレでやろう。。。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:31:55
で、ｌｏｏｋを選ぶ最大の理由は何よ？イメージを含めた他ブランドとの違いはどこよ？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:38:52
かっこいいからhttp://www31.ocn.ne.jp/~tr_uno/customer_b/customer04.htm
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:51:12
>>812
いや、その組み合わせはカッコいいとは言えんぞ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 01:54:36
>>813
ほほう、
では君の組み合わせは？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 02:01:52
山田くん座布団1枚持ってっちゃって！
……。山田くん？
ああ、うん。座布団1枚持っ…ちょ、なにやってんの！！
座布団、座布団を持っていくの！
ちが…なに持ってんの！？　何を持っていこうとしてるんだよ！
山田くん！　座布団！　ざぶ…山田！！！
おい！　座布団持ってけ！　座布団を持っていけよ！
何で座布団以外のものを持っていこうとしてんだよ！
座布団だよ！　そこに積まれてる奴だよ！
違ぇよ！　それは座布団じゃねぇよ！
分かんだろ！　そこにあんだろ！
ほら指さしてんだろ！　コレだよ！
これを持っていけよ！　……見ろよ！！！
なんで目を逸らすんだよ！！
見ろよ！　見ろって！！
…え？　……何言ってんのか分かんねぇよ！
いいからもって行けよ座布団を！！
なんだよ！　触んなよ！！
俺は座布団じゃねぇよ！！！
痛ぇ！　痛ぇよ！！
死ねよ！　座布団を持っていけよ！！
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 06:49:16
ガノ厨は消えていいよ。粘着質でうぜぇ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 07:28:10
>>812
白いステムってあるんだな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 07:42:07
>>812
全体的にかっこいいんだが、なにか惜しいな。
サドルか？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 08:02:40
チビだからじゃない？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 08:24:53
ハンドルとサドルじゃね？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 08:43:57
俺も595買お
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 09:14:14
UNOの愛車紹介のﾊﾝﾄﾞﾙｾｯﾃｨﾝｸﾞって妙なの多いな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 10:28:22
>>802
もうルイガノは名誉1位でいいよ
07の三大クソメーカーはフェルト・ビアンキ・コルナゴ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 12:58:52
>>812
この写真、どうやって自転車を立てているの？　気になってしまって・
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 20:10:14
どえらい前乗りだな。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 20:45:02
小さいサイズの割りにまとまっててかっこいいな。
595買いだな。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 20:55:15
オーナーのコメントがバカっぽくてイヤ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:01:24
ちょっとロゴでかすぎだし
あまりにもホワイトでキモイ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 22:16:39
小さいサイズだからロゴがしつこく見えるよねｗ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 22:34:35
やはりチビとデブは何をしても似合わないという見本だな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:40:02
595の実物見たんだけどさー
チェーンステートシートステーを潰して貼りつけたような
あのエンドの処理にちょっと萎えた。

他の部分はカコイイんだけどなあ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:47:59
サイズ４９０
どんだけのチビ野郎だよｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:03:18
LOOKに490サイズがあると知って喜んでるのに
834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:21:15
日本のチビはこんなんじゃ間に合わないぜ
４３０サイズは必要だね。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 03:50:55
>>812の店のLOOKって490ばっかだなｗ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 07:30:48
昔は日本人にフィットするフレームの平均サイズってもっと大きかったんだけどな。
１５年くらい前までは490と言ったら身長150cm程度のオンナコドモ限定みたいなもんだった。
メーカーカタログの550mmのフレームに適正身長165～175cmとか書かれてた。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 08:01:17
>>836
時代はコンフォート。
きつい前傾は過去。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 09:24:38
ちゅうか単にスローピングだから実測のシートチューブ長が短くなってるだけだろうが。
ホリゾン換算なら今も昔もそれほど変わらんよ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:06:53
LOOKのサイズ表記ってホリゾン換算値だろ？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:16:47
ホリゾンタル換算の芯～芯。
836の言ってる550とかは芯～トップだろな。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:22:32
ホリゾン換算のC-Cで490mmなら
かなりの短足用と言わざるをえまい。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 14:52:52
585ってどんな特性のフレームなんでしょうか？
太平洋側から日本海側に抜けるようなツーリングに向いているでしょうか
ピナのパリカーボンと585で迷ってるんですがどうでしょう
843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 14:58:01
ぱり
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 16:22:32
>>842
595にしなされ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:01:27
>>844
595だと超短足ゆえ490サイズでもシートポストのLOOKの文字を切り取るハメになりそうです

あと595って並みの脚力ではロングツーリングはきつくないでしょうか？
本当は565あたりがいいんでしょうが、白地にLOOKの文字が気に入っているので
846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:10:50
>>845
５８５にもホワイトあるよ
文字きる心配もないし。
ツーリング程度の走り方だったらそれほど脚力心配ないお。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:27:16
ツーリングならば好きなの乗ればいいじゃない。
脚力なんて後からついてくる。

といいね。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:57:26
>>845
パリカーボンの小さいサイズってスローピングじゃなかったっけ？

ピナレロのスローピング買うくらいなら、５９５ぶった切ったほうが
まだ許せるな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:19:06
KG381のBBの規格はイタリアン？　JIS？？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:22:58
JIS
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:56:39
>>845
小さいサイズはちゃんとLOOKの文字が下にスライドしてるらしいから平気じゃねーの？

あとあくまで雑誌の提灯記事だけど595より585のが固いらしい
852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:26:24
ttp://www31.ocn.ne.jp/~tr_uno/customer_b/customer13.htm
もの凄い前傾姿勢になりそうだな。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:29:04
>>852
随分バランスが・・・。

ステムは全然短いし、特徴的なポジションだね。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:37:35
なにこのハンドル？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:48:59
フレームでかすぎｗ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:35:13
気の弱いハンドル
857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:42:02
いやチョット待て

強気じゃないか
858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:59:31
>>848　>パリカーボンの小さいサイズってスローピングじゃなかったっけ？
シート部分が5cmほど下がってますね、見た目のバランスは我体型のことで諦めるとしても
特性とか変わってしまうと買った意味が半減しますし、どうなんでしょう

>>851　>595より585のが固いらしい
そうなんですか？あのシートポストを見ると剛性の塊のような気がするんですが
なまくらな体では節々が痛くなる、という程の硬さではないということでしょうかね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:02:06
>>852
衝撃的ｗ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:29:56
初ロードが595じゃだめですか？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 03:01:29
LOOKのVHM(ﾍﾞﾘｰﾊｲﾓｼﾞｭﾗｽ)は他メーカーでの何カーボンと
同じな（もしくは近い）のでしょうか？
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾓｼﾞｭﾗｽ？それともﾅﾉｶｰﾎﾞﾝ？

T-700、T-800、T-1000等がありますがメーカーによって独自（？）の
名称をつけてるのでカーボンの位置がわからずこんがらがってしまい...。
SPECIALIZEDならFACT、AZ1
TREKはOCLV、軍事用HM

纏まりのない文章ですみません。
要するにT-700は○○カーボンというように分かりやすく
教えていただけたらと...
862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 03:11:15
>>861
アルミで言うとゾナルとスターシップの関係
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 04:23:12
設計によって変わるから繊維だけで比較しても無意味。
864 ：842：2006/10/25(水) 05:09:42
改めて全スレ読んだけど>>614-615のインプレ読むと、今思ってる理想のバイクなんだよな～
ピナレロもかっこいいけどちょっと派手過ぎて、乗るのが躊躇われるような気が

考えられないような短足でLの字切れるかも知れないけど、どうせシートステーとトップチューブで切れてるんだし
切れた分シート側にカッティングシールでも張って誤魔化せば分かんない様な気がするし
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 06:23:31
おれは４８６が一番好きだな。
何しろかっこいい。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 06:39:40
だいたい毎年トップグレードモデルのインプレってのは信頼できないな。
「振動吸収性は若干劣るが路面の情報をダイレクトに伝えてくるので安心感がある」
「○○に問題があるが，気にならない程度だ」
みたいな欠点について控えめな表現だったのが，翌年に新モデルが出ると
旧モデルがダメダメだったことが誇張されて新モデルが絶賛される。
んで，欠点の部分はほとんど触れられず誤摩化される。
これが毎年のパターン

まあ595も来年～再来年になればボロが出てくると思われ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 07:21:42
>>866
商売でインプレしている奴らの話は信用ならないな。
ショップのアホ店員も同じ。超イイカゲン。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 07:34:39
とは言え直接試乗できる機会なんてまず無いんだから
少しでも他人のインプレからヒントを得ないとどうしようもない
まるで当てずっぽうで高額の自転車買う訳にはいかんだろ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 08:42:58
本国サイトにオリジンカラーの４８６うｐされとるが、なかなか良いな
870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 08:49:07
>>614-615のインプレはネタだと思ってましたが
871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 09:47:31
元々LOOKはしなやかで体に優しいというのがウリのメーカーだったんだよ。81シリーズの頃までは。
それがKX-LIGHTとか565/585でキャラを180度転換させて高剛性化してきた。
だから595がまたしなやかでコンフォートな方向性に戻ったというのはあながちウソとは思えないな。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:20:49
硬いからレーシーってのにはlookは否定的みたいだね。
でも硬さだけ求める馬鹿が多いからウルトラも出したとか。
レースではウルトラ使わないらしい。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:33:24
ガチ志向とまではいかないけど一応スプリンター系で通してる俺は
LOOK買うなら565がいいのだろうか？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:35:05
565は、585や595と比べて柔らかめじゃん
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:40:28
>>872
硬いフレームに硬いホイール履かせると踏み出しが軽くなるから山登りにはいいよね。
長い距離を淡々と登るには適度なしなりと反発性を生かしたペダリングの方が楽だけど。
KG281からガチガチ高剛性フレームに最近乗り換えた私の感想。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:46:50
５８５と５６５は硬い
５９５がいいよ！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:50:10
585と565はどっちが踏み味硬いの？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 11:04:06
>>861
ttp://www.toray.co.jp/technology/html/tec_a010.html
ttp://www.carbonfiber.gr.jp/tanso/02.html
879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 11:14:56
565ってそんなに硬いかなぁ？
乗っていて硬くて辛いと思った事ないけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 12:20:14
>>877
565と585はほとんど同じ
すくなくともショップの試乗車程度ではわからない

同じポジション＆ホイールでみっちり走り込まないと
差は体感できないと思う
881 ：876：2006/10/25(水) 12:28:02
>>879

言い方が悪かった！すいません。

>>880と同意見です。
５８５と５６５が同程度と言いたかった！
それより５９５が柔らかい！

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:47:59 ID:???
>>878
LOOKは超高弾性率中強度カーボンを使って振動吸収性重視で
GIANTは中弾性率超高強度カーボンを使って剛性重視？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:00:38 ID:R+e193FX
あってんじゃねーかな・・・・

ひずみと応力との比例係数が弾性率だろ。

弾性率の大きい、
応力に対してひずみの小さい材料は、「固い(hard, stiff)」

弾性率の小さい材料は、「柔らかい(soft)」などと表現される。

でもさぁ、大きいひずみでも弾性を維持する材料は「高弾性(elastic)」
ってのもあるんだ。

こう解釈するといい
ＬＯＯＫは超エラスティックな方向性でカーボンを使ってるってこと。
ジャイは、ある程度（中程度）しか弾性を維持しない方向性ってこと。

小難しい理屈を抜きにすれば、
ゴムボールは大きくつぶしてもまだ弾力があるから弾性率が高い
鉄の玉は、ゴムボールほどつぶそうとすれば、破断するから弾性率が低いっていうこと。
でも、剛性はあるでしょ。




884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:08:43 ID:???
>>883
＞妹のメガネについた僕の精液が・・・
まで読んだ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:13:13 ID:???
>>877
貧脚が乗ってる方
886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:14:47 ID:???
メガネもしなやかだけど丈夫なのは高いからな
ヨーロッパのトップモデルにはチタンみたいなレアメタルじゃなくて
強化プラスチックのフレームが多かった

メガネも自転車もなんか似てると思った
887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:19:33 ID:???
>>861
AZ1、OCLVは成型法
FACTは引張弾性率390GPaなのでHMの下のほうだぬ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 17:11:38 ID:???
勉強になります。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:14:14 ID:???
東レのサイト見て勉強してこい。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:39:18 ID:???
東レ、東邦テナックス、三菱レイヨンで世界シェア80%らしいけど
LOOK(というかジャイ以外)は残り20%のどこか言えないようなカーボン使ってるの？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:50:21 ID:???
はいはい、釣られませんよ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:58:26 ID:???
>>870
つーか最近それくらいしかインプレ無いんだが、
もしかしてここには乗ってるやしがほんとにいないの?
893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:12:57 ID:???
いや、アルミでもコロンバスとかデダチャイを使っていたら書かないなんてありえないよな？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:38:08 ID:???
オマエはカセイやタンゲの仕入先がスミトモなのか三菱マテリアルなのか、鉱山はどこなのか追求するクチか？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:54:48 ID:???
ちょっと上げてみます。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 00:17:46 ID:???
>>894
自分のチューブがタンゲなのか石渡なのか中国製ノーブランドか知りたいですが
897 ：845：2006/10/26(木) 00:33:46 ID:OfUBm5Hj
今日早速ショップで595の490サイズが自分に合いそうか相談してきました
今乗ってるロードのサイズ（シート50、サドル上面635、トップ510、ステム80）を伝え
しばらくカタログを見入っていた店長が長い沈黙の後、しぶい表情

鬼門のシートポスト高は>>197さんのレポ通りならなんとかいけそうだと思ったのですが
かなりギリギリな感じ、ハンドルステムも60くらいの短いのしか使えないそうで
そうなるとこのフレームの想定したハンドル、サドルからの入力ポイントが変わってしまい
充分な性能を発揮できるかどうか疑わしいとのこと

スタイルもちんちくりんな上、595の特性も充分に享受できないとなると
高いお金を出して買う価値があるのか…
やっぱりLOOKは自分には向いてないのかとちょっと凹んでいます
898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 00:48:07 ID:???
>>870
そのインプレ書いてる人は本当にヒルクラで入賞一歩手前の人だからね。
雑誌のライターより信用できると思う。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 00:58:30 ID:???
見た目じゃなくて、自分に合っているかどうかなら
自分と同じくらいの実力の人のインプレじゃないとダメなんでわ？
実力に見合わないスパルタンフレームって事もあるぜよ

取敢えずｻｲｸﾙモード？とかの試乗会で１度は乗ってみたら

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 09:12:22 ID:???
ファンライドのインプレライター細沼氏はJCRCのEクラスだからほとんど一般人並みの貧脚と考えてよい。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 09:57:29 ID:???
>>900
オイオイ、一般人並はなかろう
俺もEだがガチンコ系じゃない自転車乗りよりぜんぜん速いぞ
もちろんガチンコ系の中では十分貧脚だが
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 10:19:54 ID:???
>>901
世間ではお前みたいな奴のことを「一般人」って言うんだよ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 10:26:36 ID:???
>>902
そういうお前のクラスはなんだ？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 10:54:38 ID:???
>>903
なに熱くなってんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 11:15:07 ID:???
>>901
私もEですが、少なくともアナタよりはかなり謙虚に自分の実力を評価しているつもりです。
そもそも595買おうというような客層の中では、Eクラスなら充分に「一般人レベル」だと思った次第。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 12:05:06 ID:cZZUugeM
Eなんて糞だろ。いちいち長文レスしてるんじゃねーよ雑魚。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 12:20:50 ID:???
>>897
ＬＯＯＫじゃなくて７００ｃホイールロードそのものが向いてないだろ、身長に対して。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 12:56:51 ID:???
馬鹿ばっかｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 14:14:43 ID:???
>>897
どの位の身長か知らないけど、まだ背が伸びる歳？
そうでなければ、残念ながらlookは諦めた方が良いかも。

口八丁手八丁で適当なサイズのフレーム売るような店じゃないみたい
だから、そこはいい店だと思う。

ピナレロ、オペラ当たりは小さなサイズも用意してるみたいだから、
パリスカーボンのチームカラーとかにしてみては？

後は、ケルビム辺りのフレームビルダーで一から作ってもらうとか。
値段的にはそんな高くないし、カラーリングも好きにできるから。
「爽快、自転車で行く」って今は亡きサイトで紹介されてたのも、
凄いかっこよかった。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 16:49:51 ID:???
本人ｷﾀｺﾚ

898 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/26(木) 00:48:07 ID:???
>>870
そのインプレ書いてる人は本当にヒルクラで入賞一歩手前の人だからね。
雑誌のライターより信用できると思う。
911 ：898：2006/10/26(木) 20:38:32 ID:???
>>910
ぶっちゃけると2度しか会ったことが無い程度の顔見知りなだけ。
断じて本人では無い
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:59:16 ID:???
>>614－615は和田峠スレの上位ランカーでしょ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:29:23 ID:???
きゅーとかいうチビだろ？
914 ：897：2006/10/26(木) 23:12:18 ID:???
>>909
ケルビム＞綺麗な自転車ですね、でもクロモリはMASTER X LIGHTを予約しあるので
それをメインにもう一台最新のカーボンが欲しいと思っています

ピナレロ・オペラは第一候補だったので、ちょっと迷っています
でもLOOKがいい！最高にクールでカッコイイじゃないですか

一度欲しくなるとなかなか諦められない性質なので
もう一度店長と相談、代理店にサイズの問い合わせをしようと思っています
それでダメなら諦めて違うバイクを探します
買い物に悩むのは嫌いではないので、のんびりいこうと思います
915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:39:28 ID:???
486って受注生産になったんだよな？
ユーロスポーツに電話すると変えるのか？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 00:16:48 ID:???
生産はしてるけど、輸入してないだけじゃね？
頼めば入れてくれるけど、遅いよって言われた。
917 ：909：2006/10/27(金) 01:40:48 ID:???
MASTER X LIGHT・・・いいなあ。
青にクロムメッキのやつ、欲しい。
皮サドルに皮バーテープ、メッキのポンプ付けてクラシカルに乗りたい、、、。

本国仕様かなんかで小さいフレームあるといいね。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 06:33:38 ID:???
>>917
ここはCOLNAGOスレじゃないど
919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 06:52:44 ID:???
そーだお、ここはルック車のスレだおヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 12:06:53 ID:???
>>916
電話した人ですか？
現物見れたりするのかな？
やっぱりキャンセルきかないんだろうな…
欲しいけど４０万の１発勝負は厳しい。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 22:45:04 ID:???
受注生産モデルと言っても実質在庫品が回されるだけだし
今の時期だと欲しいサイズとカラーで手に入れるのは厳しいと思う
922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:51:27 ID:???
>920
ここで通販
http://www.fisheroutdoor.co.uk/public/index.php/product/frames/lookframes/index.html?action=page&id=1&Fisherpublic=tddfk8e613r083aunpq2s1jpu2
一発勝負には変わりないが。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 01:12:38 ID:???
>>852
お茶噴いたｗｗｗｗｗｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 17:49:08 ID:v1vAh8b/
＞９２２


４８６BR！！！！！！
欲しい
925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 20:49:48 ID:???
>>922
日本価格ってぼったくりなんだな・・・
926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:45:18 ID:???
>>925
ポンド
927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 23:49:02 ID:???
>>925
をいをい、585オリジンが1999.99￡ってことは、日本円で44万円だぞ。
ちなみに日本価格は39.9万円（税込）
928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 23:57:04 ID:yP5+TAb6
>>922
これ見ると今年の４８６は５６５と同じくらいまで値下がりして
るのかねぇ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:02:43 ID:???
日本価格は他の国に比較して割と低目らしいね。
そりゃもちろんフランス本国価格には敵わないけどね。

ちなみにLOOKは各国の代理店には価格決定権が与えらず、全て本国メーカーサイドが
設定した範囲内での設定になる。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:40:44 ID:???
>>929
LOOKの日本代理店のHPがしょぼいのは儲け幅が少ないから？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:50:00 ID:???
適正な利幅は取ってるだろ。
単純にそんなに台数売れないから予算無いんだろ。

LOOK1本じゃ超零細もいいところだからな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 10:55:56 ID:???
ユーロスポーツって、FETがLOOKの扱い止めたときにFETから分離（独立?）した社員が始めた会社らしいね。
933 ：845：2006/10/30(月) 19:25:59 ID:???
今日ユーロスポーツにメールで自分のサイズを伝え返事を頂いたので、それをここにUPします
ご参考までに

＞1.シートポストのロゴは切れてしまうでしょうか？

　595　490㎜の場合、実測の芯～芯440㎜に対し、プラス60mm＝芯～トップ500mmが切断最低下限となっております。
　切断後にシートチューブに差し込むE-POST部分の下部からヤグラの中心部まで約９０mmございますので、
　440＋60＋90＝590mmとなり、お客様がご使用のサドルが上端からレールの中心まで４０㎜を越える場合は
　適応出来ない可能性もございます。
　ロゴに関しましては、初期入荷の一部の商品がシートラグ中心から120mmと大きい為に　ロゴが切れてしまいますが、
　最近入荷の商品は60mm以下に抑えられておりますので、お客様のサドル高が　ご使用可能で有れば、ロゴは切れないと思われます。
　（注意：大変恐縮ではございますが、弊社では販売店様在庫分の実情を完全に把握しておりませんので、採寸及びご使用の可否を含めまして、
　弊社正規代理店までご相談される事をお勧め致します。）

＞2.トップチューブより上のシートポスト部分がかなり切り取られてしまうと思うのですが
　　E-POSTの特性に影響が出ることはあるのでしょうか？

　スモールサイズはスローピング量を大きく取り、E-POSTを問題なく装着出来る様に設計されておりますので、
　お客様の体格に適正なサイズに於いての 切断可能な範囲で有れば、強度や振動吸収性等　性能が低下する事はございません。

という内容でした

自分と同じようにサイズで悩んでいる方に参考までに
ただ文中にあるように各人サイズは微妙に違うはずなので
お店できちんと採寸して慎重にサイズ選びをした方がいいのは言うまでもないですが
934 ：タイム海苔：2006/10/30(月) 19:42:26 ID:???
今日ショップで595の黒を見た。かっこよかった！ピカピカしていた。
次はLOOKにしようと思った！
935 ：タイム海苔：2006/10/30(月) 19:56:48 ID:???
LOOKは画像より実物の方がいいね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 20:05:18 ID:???
555てどんな感じですか？565なら間違いないことはわかっているが、差がそれほどでなければ
6万差はでかすぎるので。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 20:42:40 ID:???
>>936
自分も乗ったことないんで正確なこと言えないんだけど
ショップの店長さんが言うには、555のような初心者向けと名打ったエンドモデルは
大抵がそのシリーズの本来の性能は期待しないほうがいいらしいです
まあ、乗り比べなきゃ分かんないんだろうけど、555でも20万以上するフレームだしね～

LOOKじゃないけどTIMEのVX S乗ってる人が、ワングレード下のVX EDGEは全く印象が違ったって言ってましたね
良く言えば乗りやすいってことなんだろうけど、なんの印象も無くて30万円も出す気はしなかったそうです

ハイエンドはもちろんイイに決まってるんだけど、高いお金出してそのブランドのフレームを買うなら
ミドルクラス以上を買った方が価値があるということらしいです
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:45:17 ID:???
>>936
印象は違うかもしれないけど速さは同じだよ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:00:48 ID:uGIh0cHq
565+安ホイールよりは、555+6萬高いホイールの方がベター、かな多分
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:03:14 ID:???
それでも人は565を買ってしまうのだよ・・・
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:22:48 ID:???
ベターベターでいつの間にか595を予約してしまった…
納期は「う～ん、来年の2月頃には入るんじゃない」とのこと

それまで真面目にトレーニング＆節約しますかね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:30:16 ID:???
おれは999が出るまで待つ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:06:20 ID:NXLcOkSq
ヘッドのトップのボルト、ねじ切っちゃった・・・・orz
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:09:25 ID:???
>>933
つまり小さいサイズのフレームはジャイアントのＸＳサイズ並みに恥ずかしいスローピングだということね。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 00:08:42 ID:???
値段が同じくらいの565とフォルツァＦＣ。
買うとしたらあなたならDOTCH！？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 00:24:33 ID:???
>>945
個人的には3年後に古臭く感じるのは565の気がする
947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 07:19:25 ID:???
>>937
TIMEの場合はグレードによる差と言うよりも、モデルによって性格が違う作りだからね。
その中でも特にVXSは特殊なモデルだしね。
その人はVXSの一つ上のモデルのVXRに乗っても同じような印象を持ったかもしれませんね。
勝手な予想ですが。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 14:37:06 ID:???
極端に安いフレームで無ければ
廉価版もそのメーカの味を存分に出してると思うけどね。
だからLOOKなら５５５か５８５って感じ。
５６５は中途半端。　
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 15:04:57 ID:???
565も585の廉価版じゃなくって独自のモデルにすりゃ良かったんだよね。
昔の486、481、555、461、451みたいな個性あるラインナップにして欲しい。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 15:28:42 ID:???
ＬＯＯＫ

５９５
５８５（５６５は類似廉価）
５５５

で　けっこう違うよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 16:42:15 ID:???
速度はどのぐらい違いますか？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 16:44:37 ID:???
タイヤがなければ3km/hくらいかな。
跨ってエンジンふかすんだ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 17:05:57 ID:???
>>952
何言ってんのこいつ
馬鹿？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 17:47:55 ID:???
ぶるん、ぶるるるるるるる、キキー、あーう、とー、ばーんー。







955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 19:07:29 ID:???
>>951

速度は、一緒に決まってるだろ！

って釣られてみる・・・・・・・
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 01:22:20 ID:???
ボアうＰするっきゃねーぜ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 01:36:30 ID:???
エンジンブロックだけなら戦車にも勝てるんだがどうだろうか。
958 ：名無しさん：2006/11/01(水) 03:05:20 ID:???
オリジンカラーがＬＯＯＫらしくなくて安っぽく見えるんですが皆さんはどうですか？
メーカーロゴも機種名でなんだか・・・。

07でカッコイイと思うのはホワイトとウルトラくらい（585、595）。

585って割引してくれるお店でいくらくらいまでがありますか？
05、06の例でOKです。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:30:39 ID:???
>>949
今でも４９６、５９５、４８６、５８５、５５５と
各種揃ってはいるんじゃないかな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:39:52 ID:???
でも
ディープリムマジックってのもあるよね・・
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 00:37:41 ID:JRnmlXdr
>>958
２７ｐ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 01:02:49 ID:???
正直、細身ホリゾンの581新発売して欲しい。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 01:29:24 ID:???
KG292っていうチタンフレームがあったけど、
あれはどこが作ってたんだろう?
じつは今、オクに出てて、ちょっと興味を惹かれてるんだが。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 09:01:17 ID:???
ルックにもチタンなんてあったんだ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:39:35 ID:???
今日のサイクルモードで565に乗った。
他のメーカーのカーボンモデルにも何台か乗ったけど
565が一番楽に進んで楽しかった。
これを買おう。
試乗はさすがに595が圧倒的人気だったけど
565は585より人気があったね。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 19:38:58 ID:???
比較としては５６５は５８５より安いからな。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:35:12 ID:M5ICzDjB
>>965
595のSサイズ注文ズミなんだがスローピング具合はどう?
なんか一番スローピングきついんだが・・・
組んである実車みてないんで、心配。。。

日曜にサイクルモド行く人ア画像でもップしてくれんかのう。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:43:48 ID:???
lookも積極的に台湾物を使うようになったな。
http://misanet.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/img_2813.jpg
969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:54:56 ID:???
ｌｏｏｋって安売りしないよなぁ　５９５や５８５が３０万切れば考えるけど
970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:02:23 ID:???
>>968
台湾製じゃありませんよ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:04:11 ID:???
>>968
>lookも積極的に台湾物を使うようになったな。
サイクルモードで、585ultra(565の方だったかな)の試乗車に、
tniのOEMと思われるシートピラーが付いてた。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:19:59 ID:iWHtZAKU
>>968のリンク先のどこに台湾物が？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:50:29 ID:???
モードで見たけど、lookは仕上げが安っぽいね。
いくら競技用機材と言えども価格を考えるとね～。
パイプの形状にも大した工夫もないし、周りが進化した分
取り残されてる感じがする。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:56:11 ID:???
ルックです。
そんなに悪く言わないでちょーーー。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:58:10 ID:???
> 968
12Kカーボン？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 06:43:02 ID:???
確かに台湾製フルモノコックのように見えた。
これに２３万だすなら・・・・・。
565に行っとけ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:04:06 ID:???
>976
23万ということは、555のこと？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:15:16 ID:???
>>977
そう、言葉足らずで「すいません」。
979 ：965：2006/11/05(日) 09:46:16 ID:???
>>967
595は購入対象に入ってないんで良く見てない。
http://www31.ocn.ne.jp/~tr_uno/customer_b/customer04.htm
ここに490サイズの実車の写真あるけどね。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 09:52:05 ID:???
>>973
見た目派手にした方が初心者をだましやすいのにねｗ
981 ：977：2006/11/05(日) 10:19:04 ID:???
>>976

555を注文するか迷っていたので参考になりました。サンクス！
982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 13:14:26 ID:???
この辺の台湾物と555の区別がつきません　＞＜
http://www.bps-nakayama.com/blogn/pic/10250010.JPG
983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 13:22:46 ID:???
ウエムラのが一緒じゃないのか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:21:38 ID:???
土曜日にユーロの社長に聞いたけど、今度の555は台湾製ですってはっきり言ってたよ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 18:05:54 ID:YCeuDYrk
別に台湾製でも全然構わないと思うが。設計さえＬＯＯＫがしっかりやっていれば。
自分は４６１に乗っているが、台湾製と知りつつ購入。充分満足しています。
986 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/05(日) 19:44:33 ID:pyFVLucY
565、585、595の差がいまいちわからなかった。。。萎え
987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:39:03 ID:???
>>985
ステッカーの設計はしっかりやってると思う。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:50:22 ID:???
台湾製になった方が剛性上がるかもな。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:16:09 ID:???
ttp://www.lookcycle.com/products/
ttp://www.lookcycle.com/products/videos/
990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:21:28 ID:???
>>967
ヒント:google
991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:19:54 ID:???
>988

そうだな。とりあえず、奴らカーボンをごま油で炒めてから、
オイスターソースをかけるからな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 05:23:55 ID:???
ｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞの試乗車に有った585はｳﾙﾄﾗ？ﾉｰﾏﾙ？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 07:08:57 ID:???
ウリナラ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:46:55 ID:???
ﾔﾌｵｸのお金持ちLOOK595はその後どうなった？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 11:43:55 ID:???
亀レスだけど、一時期、販売されてたチタンフレームのＬＯＯＫは
ライトスピードのＯＥＭだったはず。
極東の営業の人がライトスピードがこんなに安く買えるんですよ！と嬉々として話してて、
お前はＬＯＯＫを売りたいのか、ライスピを売りたいのかはっきりしろと思った。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:07:35 ID:SO6K2/lm
初めてのロード購入に、585は無謀ですか？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:09:16 ID:BR14XfZd
ノンノン!!
998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:25:50 ID:piFpzDBy
新スレ

【585】LOOK Part17【595】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162783214/l50
999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:27:34 ID:???
1000なら明日LOOｋ買う！　チョコのほうね
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:39:43 ID:6FzW2cQ0
ＬＯＯＫ
1001 ：１００１：
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