カンパニョロ　Campagnolo…十三

前
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/

■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄ�U
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�X
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�Y
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�\
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

カオス

２やああああああああああああああああああああああああああああああああ

3-tour

4-マノ

5苦労様

6OCKSHOX

7ンデヤネン

ところで電動はいつごろの発売になるんだろうか
SRAMも意外と早く発売になったしここらで一発
ブチかましとくべきナンジャナイノ

んなコタァー９い

電動だとトップ付近とロー辺りのワイヤーのテンション差が無くて
良いんだろうなぁ
ワイヤーに依存しないから最初のポイントを出してやれば精度高く
いけそうに思える

電動だとタイムラグが出ないのかな？
セッティングが出てないワイヤーより早い気はするけど

カンパが今存在するのも、シマノのお恵みのおかげだしな。

シロッコのシマノ用のフリーボディを通販で買ったんだけど、
間違えてモデルチェンジ前のを買ってしまい、
組み付け途中で形が違うのに気付いた…orz

>>13
10S仕様じゃないってコト？

>>14
え゛っ？
今年モデルシマノフリーって１０ｓ専用なんですか？
私は９ｓなんですが。

>>15
いや、スマンしらんのだが
モデルチェンジというからてっきり10S専用化したのかと
思ってしまったんだ

いえいえ。こちらこそテンパってて。
フリーだけで結構なお値段だったもんで。
明日通販業者に型番とか交換の可否とか問い合わせてみます。

エルゴレバーの右が逝った。
中開けてみたら、ぜんまいのような形をしたバネを固定するためのアルミの
小さな支柱が折れていた。
パーツ表を見たらエルゴの共通部品のようで値段は安いが、取り寄せに時間がかかりそう。
まいった。

>>18
ttp://www.campagnolo.com/pdf/spares06_A.pdf
の70ページ目のEC-RE251ならば
セキヤに問い合わせしてみたら在庫あるかも
ttp://www.sekiya-cycle.com/index.htm
ttp://www.sekiya-cycle.com/price.htm
海外メーカーのCで
エルゴパワー小物類 EC-RE251 コイルスプリングブッシュ RH 800
とあるので

Yutaも持ってそう

>>18,19
レスサンクス。
いかれたのはEC-RE111で、品番は違うけれど、現行品のものも使えそうです。
海外サイトで、この部品の破損がいくつか報告されているので、ウイーク・ポイント
なのかもしれません。購入できるのであれば、スペアも買っておこうと思います。

>>21
RE-111ならばインデックスキャリアだね04レコ以降のに交換した方が
改良されているから良いんじゃないかな

age

寒波について知識ゼロなオイラでも
ラインナップ構成と格付け的なものが解るサイトはないでしょうか？
シマノのどのモデルくらいの位置かも解ればありがたいです・・・
（特にブレーキ系統）

>>24
まず日本法人
次にｼﾏﾆｮｰﾛをぐぐりまくる
そもそも比較しないほうがいいけど。

折り畳みなんか乗ってるもんで
ワイヤー取り付け部のアーム形状干渉の問題でシマノが使えないんですよ
だからシマノに比べて性能がどうこうというよりは
既知のシマノと比べることでイメージしやすければと・・・

昨日オクで落札されたレコードの新品エルゴレバー、29000也。安いよね？

http://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000017&GoodsID=00000355

ついこの間も27000円位で落札されていたが

まあｶﾝﾊﾟの栄光は1976年で終ってるわけだが。

かんぱにょろじゅうそう？

>>29
新品だのに安いのねん。

ヤフオクよりイーベイのほうが安いお。

エルゴって島野の特許使わせてもらってるって本当？

島野の特許が切れたから導入では？

>>34
本当。

くぅー　
カンパ地に落ちたリ

>>37
カンパに特許使用料払ってるのもあるからお互い様。

クィックリリース使ってるシマノも地に落ちたのか？

>>35
まだ切れてませんがな。

まあエルゴもＳＴＩも起源は韓国だがな

シマノの特許はブレーキレバーに変速機能を持たせることじゃなかった？
エルゴはそれぞれのレバーに単独の機能しか持たせてないよね？
おかしくね？

いやー、そこまでするんなら、ブレーキレバー単独ではなく、ブラケットを含めた
装置に変速機能を組み込むことくらいまで拡大して取ってるんじゃね？
知らんけど。

出願番号 : 特許出願平４−９５７１７
公開番号 : 特許公開平５−２８６４７６
出願人 : 株式会社シマノ 発明者 : 田部 耕嗣
出願日 : １９９２年４月１６日
公開日 : １９９３年１１月２日

発明の名称 : 自転車用ブレーキ操作装置

これがそうかな。むずかしくてわからん。

STIの発案者は長さんだったりする。
(ラピットファイアをブレーキレバーに組み込むという案）
日本にサブマリン特許があれば長さんはぼろもうけだったのにね。

長さんていかりや？

>46
太陽にほえろの下川辰平だろ。

ロード二台持ってるけど、もう一台組みたくなりました。
なんとなく「次はカンパにしようかな」って思ってるんだけど、予算がやや心もとないです。
通販で買えば、15万くらいあれば全部Recordにできる（ハブ除く）と前スレで見かけたのですが、
もう少し予算を抑えたいです。

「このパーツは性能差が大きいから、これだけはRecordにしておくべき」、
「これはケンタウルでも大して変わらないよ」ってのを教えていただけませんか？

コンパクトクランクで考えています。

SRAMのFORCEがお勧め。

>>48
2台売っぱらってオールレコードで組め。

>48
見た目関係なしと割り切れるなら全部ケンタでいいよ。
見得を張りたいならエルゴとRDとFDをレコにすればいいんじゃね？

何か用途も言わず、チャリのパーツの選択基準に性能とか持ち出す人は
デムパに見えて仕方がない。

>>51
変速の性能は大して変わらないのですか？

変速性能気にするならカムパにしない方がいいです

エルゴをつかいたいなら他をシマノにしてシフトメイトを使った方がきっちり変速してくれる。

>51
そんなに目に見えるような違いはない。

ちなみに>54は嘘。きっちり変速なんてのは今時のコンポでは当たり前のこと。
リヤは大して変わらないが、FDの動きはカンパとシマノで大きな違いがあり好みが
分かれる。俺はカンパの方が好きだが、これは完全に好みの問題。
>53はただの煽り。相手にするな。

>>55
一度やってみたら？
リア同士だとカンパの１０ｓとシマノの８ｓが同レベル。
シフトメイトかましてシマノ１０ｓを動かしたらシマノ９ｓと同レベル。

105の9sとケンタ10sを使ってるがなんとなく味の違いみたいなもんは
感じるがどっちが上でどっちが下なんて差はないぞ。
105はフロントシングルなのでフロントの差はわからん。

カンパフル１０ｓだと押し切らないとリアは変速しない。
シマノフル１０ｓだと押し切りまでの1/4〜半分くらいで上がってる。
シマノ９ｓとシフトメイト込みのエルゴ+シマノ１０ｓは押し切る直前〜半分位で変速する。
もちろん、カンパフル１０ｓも押し切り前に変速させる事は可能だが、
この場合はシフトダウンがもっさりする。

シマノのリアはレバー押して離して始めてシフトアップでしょ？
カンパは押した時点で変速するぞ

>>59
確かにシマノの小レバーは離してからだが、
これに関してはシマノは指先でチョンとする程度で開放される。
カンパは06エルゴで大分軽くなったがそれでもゴリっという感じで硬い。
>>58のは大レバーの方ね。

ああ言えば...以下略

>>58
その調整はシマノの推奨ではない。

>>58は最後に「この場合はシフトダウンが〜」と書いてるので
それまでの文はシフトアップ時の操作、調整の事だという事になる
それを>>60になって「>>58のは大レバーの方ね。」は通用しない罠

>>56
ｼﾏﾆｮｰﾛで苦しんでから言え。
なぜかあっさり決まることもあればまったく合わないこともある。
ﾒｰｶｰごとの大ざっぱな違いに対してどちらがいいかなんて主張しあえるお前らは幸せもの。

何スレ続いてもやっぱりシマノの話ばっかりだな
ほんと糞スレだな

見なきゃいいのに

>>64
板挟みの方法でやったの？
それとも外回し？
Shiftmateつかえば苦労しないよ。

>67
巣から出てくるなよ。たとえある程度まともに動くからと言っても、
そんなメーカーの動作保証対象外の組合わせを他人に勧めるなボケ。
異端の日陰者はオウンリスクで勝手に陰でコソコソやってろ。

シマニョーロ！！！！！マンセー！！！！！

>69
お前みたいなのがいると、シマニョロスレの住人にまで迷惑が及ぶな。

カンパはもっさり感？（まったり！）が良いと思っておるのですが、何か？（藁

私はもっさり感が良いとは思えませんが何か？

ホローテック２の朴李はやばすぎるな。
カンパ迷走しすぎ…

あれかみ合わせずれそうな気が

>>74
素人が考えてもあれはオカシイだろ。
クランクの命はたった8本の山状のツメが握ってるんだよ。

自動車のクラッチみたいだ

>>76
自動車のクラッチとは似ても似つかないが？

分割BBのことを知り、慌てて06モデルのレコを注文しました。

ここの住人は新しい規格にはアレルギーですか？
全て新しい規格になったらカンパ使わないんですか？

いつまでも四角BBにこだわる必要あるんでしょうか。
素人が考える以上に考えて造っていると思いますが・・・

>>79
あまり妄信するな。
所詮はイタリア人の作る道具だ。

>>79
オクタでもISISでもメガエクソでもホローテックIIでもスクエアでも良いが、
あの規格にしか無い有効な効果やその他何か意味があるとでも？

あの剛性感のなさがいいのに・・・
アルミフレームだとあれくらいがちょうどいい

>>81
カンパ四角BBにはそれ以降の他社の規格に勝る合理的理由があるのですか？

>>83
俺はオクタでもISISでもメガエクソでもホローテックIIでもスクエアでも良いと書いてる。
問題視してるのはカンパの新しい規格。
重量的にデメリットを受け、勘合方法も甘いあの規格の意味を教えて欲しいわけ。
（どうせやるなら踏み込み方向にかみ合うようにやるべき）

機械工学の学生さん出番ですよ
存分に盛り上げて下さい

>>83
ない。
カンパオタが時代遅れの規格をマンセーしてるだけ。

あのクランク、玉当たりの調整ってどうやるんだろうね？

HollowtecIIでも、玉当たり調節なんてしないぞ？
それ以前にカートリッジ式のBB（テーパーでもオクタでも）は玉当たり調節しないし。

するって。

>88
http://cycle.shimano.co.jp/media/cycling/techdocs/jp/SI/FC/SI-1F30B_v1_m56577569830572785.pdf
の5

>>90
それ玉当たり調整じゃないし。
つっか実は無くても平気な物だし。

お前触ったことある？
あれの締め具合で明らかにクランクの重さが変わるんだけど。

>>92
締め込み過ぎればそりゃ重くもなるし、適性なら軽くなるだろう。
しかし玉当たり調整じゃないし。

だいたい調整目的なら締め付けトルクの指定なんかしないよｗ

お前おっさんだろ？　頭固杉w
アヘッドのキャップ締め込みと同じだぜ？
締め込み具合でベアリングの硬さを調整するのが玉当たりの
調整じゃないって言うなら何ていうの？

>>93
ｶﾝﾊﾟﾕｰｻﾞｰだからってｶﾝﾊﾟしか使わないわけじゃないんだぞ。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの嘘をつくな。
無意味なｷｬｯﾌﾟだと思ってつけずに峠行ったりしたらあかんよ。

>>94
あの締め込みはベアリングに何の影響も与えないよ。

>>95
クランク固定後は無意味なキャップだよ。
あれ付いててもクランク固定のボルトがゆるんでると一発で脱落するから。
あんなプラのネジに耐久性なんかないからな。

何この低脳しかいないすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は無能だしなw

まじで教えて！！
カンパのビンディングペダルって良いの？悪いの？

糞

えっ！まじで糞なの？？？
じゃ、コンポにカンパを使っている人は

ＬＯＯＫ？ＴＩＭＥ？

>>97
あれはベアリングに水が侵入してグリスが溶け出さないようにするキャップだ
雨天走行しないなら無意味とも言える

>102
クソってことはないと思うよ。俺がよく行ってたショップの店長さんは気に入って
使っていた。

>>102
別にシマノでもいいだろ

ペダルに関して言えばシマノが断然一番なら、シマノでもＯＫかな？
でも、そうじゃなく、その他がカンパで揃っている中、ペダルだけシマノって偏屈っぽい感じがして・・・

ちなみに完成車を買ったんだけど、ほぼケンタウルで揃っているもので、
ペダルを思案中。

>>106
ペダルはたくさんメーカーがあるんだから、好きなのを選べばいいじゃん。
シマノが合わないと思うならルック・タイム・スピードプレイ・クランク兄弟……
選び放題だ。

>>103
普通に走っていても埃や砂が入るので…
ﾍｯﾄﾞのﾄｯﾌﾟｷｬｯﾌﾟみたいなものです。
走行中にあれが外れるとｸﾗﾝｸの締め付けﾄﾙｸが不足している可能性があるので目安にもなる。
なるべくつけたままにしておいてください。

とりあえず玉当たり調整は無理だな

ビンデイングはLookが優れていると思う。
ターンテーブルがなつかしい（スキーね）。
後は、カンパまんせーです。

オールレコで組むけどペダルはケオにする。ビンディングはロシ(ターンテーブル)を使っています。

カンパのコンポーネントが今年の秋にフルモデルチェンジするって聞いたけど
本当ですか？良かったら画像なんかもらえるとうれしいです。

>>112
フルモデルチェンジなんてありえないだろ

>>112
はあ？

どこの誰に聞いたんだろ？
友達とかのレベル？

>>113
だまれかす

↑恥ずかしい子だね〜ｗ

>>117
証拠も提出できないくせにいきがるなよ池沼

お、祭りか？

はんとカンパスレは低レベルだよな。
自板で一番低学歴が集まってるんじゃね？

>>118
>>117が出す証拠は、モデルチェンジしないって証拠になるんじゃない？
アンカーあってる？

↑意味わからん
　あほの子ですか？

>>121
倫理的思考のできない池的沼害氏ね！

倫理ｗ

>>124
釣られてやんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

釣りとか言ってごまかしてんなよwww

もう勝利宣言か！？

>>112
ゼノンとミラージュが10Ｓ化するのと新クランクシステムの発表のこと？

>>126
脊髄反射かよｗｗｗ

あおりに弱い低脳だねえﾌﾟｯ

>129
釣りとかあおりとか、いんたーねっつ初心者でつか？w

俺は、フルレコにはできない・・・ていうかトップグレードアレルギー

>>130
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他所でやれよ

ここでやれ！

128 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/06/24(土) 22:56:11
>>112
ゼノンとミラージュが10Ｓ化するのと新クランクシステムの発表のこと？

ってマジですか？！

／＼＼／／＼
＼／／＼＼／
／＼＼／／＼
／＼(^o^)／＼
＼／／＼＼／
＼／／＼＼／

>>135
ttp://ppolnews.com/?id=82107&keys=Campy-campagnolo-Xenon

ファンライドにも載ってた,

http://ppolnews.com/?id=82107&keys=Campy-campagnolo-Xenon
文章だけだけど
http://www.procycling.be/index.php?page=nieuws&nieuwsID=329
ブレーキ肉抜き…。
http://www.rouesartisanales.com/article-2554289.html
ほかいろいろ

>>137
そうなんだ..
ベローチェ使ってる俺の唯一の優越感だったのにw

ヴェローチェってツマノ言うと105クラス？

TIAGRAじゃねーの

>>140
ティアグラのちょいした

XENONは？

>>143
ソラの下

ﾌﾙﾚｺは？

アルテと１０５の間

おまいら、カンパヲタなら金額で考えろよ！
コーラスでデュラと同等かそれ以上だろ！

安くて性能がいいなんてシマノ厨に言わせておけ！

値段だけなら２グレード上の気分が味わえます

イタリア行けばその逆が味わえるんだそうな。
ううん、関税ってステキ

キャノンデールの場合
R900(ヴェローチェ)>R800(105)

握り心地はカンパのが好き。
だから仕方がない、アルテグラからベローチェに換装してしまう俺を許して！

↑
それは極自然な生理現象だから心配しなくていいよ

ベロやケンタあたりで十分とは思うんだが、エルゴがもの凄く割高な感じがするな。

>>149
そんなに関税かかってるわけないだろ馬鹿ｗｗ

ぼくちゃんひとことおおいよ

>>154
イタリアは工業製品に対し物凄く関税かかってるよ。

遅い奴ほど「〜わけない」とすぐに能書き垂れる

>>153

そお？
ケンタエルゴが16kで、105のSTIが22kもするのに？

なぜエルゴだけｗ

こっちの勘合方式が良さそうなんだが・・・

http://www.rouesartisanales.com/article-2041293.html

これも中央をボルトで締めこむ形式？

カンパやばくね？
第二次倒産危機が来そうな予感。

ちゅうか、カンパは軸一体のメリットはそれそのものには何のメリットもないこと気が付いてないんだろうか？

8sのカンパホイールに10sのカセット入れられる？

>>163
クランクとBB軸一体化はメリットあるでしょ
シマノのよりも回転は良いだろうしカーボンクランク出せばホロ２よりも
軽いだろう、シマノとの比較はともかく構造的には同じ強度でも若干軽く出来そう
>>164
入れられない

一体型の発表が島野よりかなり遅かったけど、
カンパって最近開発力なくなってきてるのかな…

ホイールに力を入れ過ぎてる気がする

クラシックカー好きにはカンパのホイールは外せない（W
昔シェルビーマスタングGT-500にカンパのマグホイールを付けてた。
さすがにNOSボタンにGo Babyってなマークを付けてエレノア！！ってな事は出来んかったが。

ホイールは最近素晴らしいと思うんだけど、
肝心のコンポがいまいちだな。

得意のデザインもガンダムもどきみたいになってるし…

ガンヲタ受け狙ってるのはシマノだろ

そうそう
北部イタリアならばガンダムよりもｸﾞﾚﾝﾀﾞｲｻﾞｰだろ

>>168
漏れもチャリンコにはまるまではカンパって自動車用のアルミニュームロードホイールのメーカーかと思っていた。

>>172
自転車にはまって憧れのカンパ(車用ホイール）が自転車の傘下だって知ってショックを受けると（ｗ

>>171
ゴールドレークね！

カンパセットの完成車を買って3ヶ月が過ぎ、今頃になって
スプロケットの間の所に青い何かが挟まってること気づきました。

買った自転車のフレームは黒/少しの赤色なので、できれば挟まってる
青色の物体を赤色に変えたいんですが可能ですか？（赤色の物体は売ってますか？）

当方初カンパで色の組合せで悩むと思ってなかったのでちょっと困惑気味です。
どうかお知恵を拝借お願いします。

フレーム変更で万事解決だな。

青色の物体って？

座間のスペーサーですね。

ケンタのスペーサーの一枚は青かったな、そのことか？

ｳﾞｪﾛﾁｪ使ってる俺にはワカラン話だ。。

>>175
うちのヴェロチェも青だな
なんつーか、ラジコンのアルミパーツで多用されてる
ブルーアルマイトって感じだな
普通にシルバーでいいやんとかと購入当初から思ってる。
色違い存在するならおいらも情報希望!!

そんなもん気にしなくていんじゃね？
走りに何も支障ないんでしょ

床の間派には死活問題です。

レコードにすればいいのに

間座の内径と外径と厚みを調べれ。
さすれば道は開かれん。

赤、青、銀、金、黒　メーカーによっては紫もあるな。
昔は緑やチタンや虹色のチタンってのもあった。

現在のギアポジション確認用？

>>184
レコードはカーボンが挟まってるって聞いたことがあるけど。
俺が聞いたのはネタ？

>187
カーボンは挟まってないな

>>188
うちのはカーボン製のスペーサーだったよ。

＞１６４
８段の黒いフリーボディを銀色のアルミのボディに換えれば
現行の９,１０段のスプロケが付きます。

カンパってMTB用のコンポないの？

>>191
現行ではない、過去にはあったが製造やめて10年程

現行のカタログにVブレーキとか普通に載ってますが・・・

Ｖブレーキだけで「コンポーネント」扱いですか？

コーラスのショートVじゃないの

ミラージュのVとフラットシフターはフラバーロード用

Mirage,Xenonだけじゃなくて、全グレードモデルチェンジ？

ttp://www.rouesartisanales.com/article-3136644.html

クイックシフト・・・？

>197
新しいのが出たら全部入れ替えようっと。
古い方のレコ使って、余ってるフレームで一台組まなくちゃ。

QSの文字がｶｺﾜﾙｲ

QSの文字は確かに格好悪いが
ｸﾗﾝｸの見た感じはシマノより良いじゃないの、でもどうやってフレームに固定するのか
今一分らん
ブレーキは軽けりゃ良いじゃんって感じだが社外品はシュー位しか要らない程度に
なっているのだろうか
ところで電動は何処え行っちゃったのかな

中央部をボルト止め。

結構重いボルトになりそうだね
まぁ大して力加わらない筈だからそんなに強度は要らないんだろうけれども

07ﾓﾃﾞﾙ、完成車向けにはﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ始まってるのだね
汁のblogにケンタが載ってるよ
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-215.html

ケンタまでカーボン化してるんだぁ
ブレーキは凄いな　格好良いのか微妙だけど汚れ落しとか磨き上げたり
するの大変だろうなぁ
コンパクトドライブのクランクでアルミの出たら交換しようかな
シマノのよりは格好良いとは思うが微妙だけど

これでケンタ買う理由が無くなった・・・。
ベローチェのエルゴの小レバーに穴が開いてりゃベロを買うが・・・。

ブレーキはカーボンにしないで肉抜きで軽量化する方法を
選んだのね。

クランク安っぽいな…
また改悪かorz

ブレーキがゼログラビティにたいでキモいな

みんな、見た目だけ？
レバーの操作性がかなり違うみたいだけど、気にならない？

カンパは床の間派がおおいからな

クイックシフトって何ですか？

>>210
>>211
写真しか情報がないから見た目について語ってるんだよ！
お前ら池沼か？
まあ得意の自演だろうなｗ

>>211は正論だと思うが

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方法叙説　純粋理性　実践理性　批判哲学　政権交代　公明正大　空手入門　怪獣図鑑　三面怪人

>>213
おまえ字が読めないのか？
活字情報も大切に。

>>216
はいはい。
お前は妄想でもしてな。

お前ら、シマノ厨はカンパの動静が気になって仕方がないんだから赦してやれ。

>>210
性能だとかぎゃーぎゃー言うやつはシマノでも使っとけよ。
シマノ厨死ね。

>>219
おまえ、ただの基地害に見えるぞ。

>>218
>>219
この辺は精神異常者？

病んでるな

>215
このコピペそろそろ訂正しろよ
「不沈空母」

う〜ん、本当に見た目が悪くなったなぁ。
レコードのクランクとBB買っておこうかな。

>>210
操作性が変わるって？見た感じ配置が変わった様にも見えないが

レコの小レバーがカーボン化されている様に見えるわけですが。

>>225
つQS

今のところわかっていること

http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-215.html
・シルベストのCentaurにはQSと入っていない

ttp://ppolnews.com/?id=82107&keys=Campy-campagnolo-Xenon
・でもXENONもQS?

ttp://www.rouesartisanales.com/article-2720859.html
・一気変速はRecordだけ
・でも、動かす距離短くなるから問題なし（これがQSってこと？）

>>227
とりあえずはフロントだけなんじゃないの？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: どうして今日ケンタを注文してきてしまったんだろう･･･
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>228
�d汁の写真は左レバーなのねorz

・前変速（右レバー）には、QSと入らない

・RecordはULTRA QS、XenonはQS、Recordだけは差別化されるっぽい

間違えたOTZ

＞・前変速（右レバー）には、QSと入らない
前変速（左レバー）

間違いだらけだ

＞・RecordはULTRA QS、XenonはQS、Recordだけは差別化されるっぽい

RECORD：ULTRA QS
MIRAGE、XENON：QS
VELOCE、CENTAUR、CHORUS：？？？？

右シフターのみQSと入っている？、でもフロントがQS？

誰か汁で実物見てきて

デザインが…

連投スマソ

左右逆だ、前だけQSでFAっぽい

連投うぜえよ

やっぱ俺の言ったとおり全ラインフルモデルチェンジじゃねーかよ！おまえら

フルモデルチェンジ　×
フルモデルマイナーチェンジ　○

>>229
逆にカーボンパーツ多用のケンタになってしまったので、
現行ケンタ・コーラス5アームクランクを買っておいて良かった。
もうアルミのレバーなどはベローチェからになるのかな？
カーボン多用でクロモリ派には不遇の時代か。

それにしても新ケンタの肉抜きブレーキアーチは微妙だ。

ミラージュやゼノンのスプロケやチェーンって国内価格
幾らに、仕上げはどうなるんだろう

いつ発売かな？

そっちが先だな入荷しないと買えないんだし
ヤッパリ完成車が最速入荷なんだろうなぁ
10Sのミラージュはともかくゼノンってどうなんだろう
又専用部品満載なんだろうがマトモに動くのかな

>>236
うん、そういえるかも。

9Sの補修パーツを確保しておいたほうが無難かな？

カンパはスモールパーツが高すぎるよ。

>>244
同意。
俺はチェーンとブレーキパッド(舟ごと）はシマノに入れ替えた。

モデルチェンジついでにリアカセットの間隔をシマノに合わせてくれよ！

こんなところで喚いてないでカンパに直接言え

さっきのシルベストのエントリー消されてる
やっぱ出しちゃいけない写真だったのかな

だな。
あまりにアクセス多すぎてやばいと思ったのか、クレームが来たか。

もし、もしだよ、カンパジャパンからのクレームならちょっと疑うなあ。
御披露目前から注目を浴びる良いネタになってると思うんだけど。

ただ単に、規約外のとこから取ってる並行かなんかだったんじゃないの？

>>247
カンパの中の人もこのスレ読んでるよ。

デザインを何とかしろ

価格を安くして

うんこモリモリ

エルゴレバーの部品EC-RE111が手に入りました。
>>22さんのおっしゃるように、弱点部分に改良がなされておりました。

どんな？

現行レコにエルゴだけ新しいものに替えられるのかな？

エルゴレバーの分解手順を詳しく載せてるサイトってどこかにありますか？

>>257
後で写真アップします。
>>259
自分は、このサイトを非常に参考にさせていただきました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/workshop/041216.elgo9to10/index.html

カンパの補修パーツって簡単に手に入るのでしょうか？

>>261
カンパのプロショップならば在庫があると思いすし、簡単に入手できるのではないでしょうか。

YUTAに頼めば一発＠＠＠＠＠

>>83
pmpのBBが使える。
あれ、マジイイ。

>>171
そういえば、スイス人の友達の友達の家に行った時、
ｸﾞﾚﾝﾀﾞｲｻﾞーのビデオ見てた。
実はその時までｸﾞﾚﾝﾀﾞｲｻﾞｰってものを知らなかったんだが、
ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZとｸﾞﾚｰﾄﾏｼﾞﾝｶﾞｰは知ってると言ったら、
その後のアニメだと、スイス人に教えられたｗ

>265
だからｺｰｼﾞ君が出てるでしょ。
ゆけーゆけー！デュー(ry

>>265
そう脇役でマジンガーの最終回でアメリカ留学した兜甲児が戻ってきていて
TFOだかにのってるんだよ
グレンダイザー自体は主人公のデュークフリードが盗んで地球に乗ってきた
UFOロボなんだよ

デュークフリードはガッタイガーに乗ってたんじゃなかったっけ

>>257
写真アップしときました。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/futaba.htm

>>264
pmpのは確かにイイ。
でもpmpがカンパ新規格のBBに合わせてBBを作ってくるならもっとイイ。


もしかして現行の四角BBは製造中止になっていくのかな。
そうならば今のクランク気に入ってるし使い続けるには今のうちに
純正買っとけということ？

>>270
クランクごと買い替えろってことだ

>>270
どっかの自分勝手メーカーと違って、カンパはそういう事しないって
ユータ君が言ってた。

結局どこもユーザーのことなんて考えてないな

独自規格まじ死ねよ

クランクが期待はずれ。

カンパって標準価格と実売価格が大分違うけどなんでだぜ？

定価売りでぼってるから

>>276
定価をわざと高くしておいて大幅値引き。
何も知らない>>276みたいな奴に
「うわすごい値引き！たった15%しか値引かないシマノなんかより超お買い得かも！！」
って思わせるため。

ツールに新型コンポ投入しないのかな？

>>278
卸値が安いって事なんだよ。いくらで売るかは小売り店の自由。
シマノは価格規制してるからな。

>>278
馬鹿発見ｗ

シマノは安売り対策で仕切りを上げるだけだったからなー。
定価売りのショップが助かるというよりシマノだけ儲かる希ガス。

新型が発売されると
旧型が安くうられることありますか？
今使ってるエルゴパワーがちょっとやばいんで買い替えしたいんだけど
安くなるなら同じのじゃなくて旧型でいいんでワンランク上のがほしい

>>283
ねーよ
乞食

乞食なら金だすことないわな

>>257
分かりやすい比較画像をありがとう。あらら、旧製品ではもげちゃったんだね。
固定部分が広く取られているのか・・・なるほど。参考になった。

>>283
エルゴ元々安めで割引も多いし、内部の小パーツも入手可能じゃない

今日、ソラからケンタに換装しますた

すみません質問です。
今コーラスを使ってます。
12-23のスプロケが欲しいんですが、この歯数のスプロケはレコードか
ベローチェのグレードにしかないんですね。
この２つには何かしら違いがあるのだろうと思いますが、よく分かりません。
価格差相応に重さや錆びやすさや耐久性に違いがあるんですか？

>>289
ねーよ
乞食

>>289 黙れニート

>>289
氏ね

>>290 >>291 >>292 おまいらヒマだな　働け

>>289
販売店に聞いてみたらどうだろう
重さに関しては肉抜きや構造から来る差があるはず
ttp://www.campagnolo.com/home.php
カンパのホームページを詳しく見れば多少の情報が分ると思います
錆びやすさを気にするようなズボラな人は10速のコンポは向かない
耐久性に関しても錆びさせるようなことを前提ならば止めた方が良い

>>289
カンパの総合カタログを見てみれ。
ゼノン：エントリーモデル
ミラージュ：ダブル、トリプル、コンパクトを選べるモデル
ベローチェ：１０速を選べるグループセット
ケンタ：ハイエンドグループセット
コーラス：プロフェッショナルユース
レコード：プロフェッショナルレーサー

ベロで充分ぢゃないか？？

こんにちは、少し質問させて下さいまし。
最近のサイドプルブレーキは昔のセンタープルブレーキの
アームを横へ持っていって吊りワイヤーを無くしたような構造をしていますが、
これはいつごろどこが最初に始めたのでしょうか？
カンパニョロもシマノも同じ構造に見えるのが不思議です。

それとカンパニョロもシマノもリアディレイラーの形が今は無きサンツアーみたいで。

サンプレックスって無いんですね。古杉菜話ですみません。

>>296
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137264925/l50

深夜早朝にも関わらずレスありがとうございます。
錆び云々は駐輪場が微妙な環境なことから少し気になって(家内に室内保管を
断固拒否されてます)。
一応買う前にお店にも聞いてみます。

>>298
駐輪場保管って通勤用か？
趣味のスポーツ用ならば帰宅後毎回タイヤ入れて室内保管が基本
ゴルフ、スキーやテニスの用具を室外保管しないのと同様です
コーラスが勿体無いヨ

>>296
デュアルピボットはGBのシンメトリックあたりが始めじゃないか？
ずいぶん古いから、あんたも現役で走ってた頃だろうに・・・

色々私事ですが…ロード自体初心者(まだ4ヶ月)なので一年は鍛えて
から来年レース参加を目論んでいます。今は週末と早く帰った日の夜練に
使ってます。
実は前に同じことを言ったんですが嫁の言い分が
「アンタそれは土足で家に上がるのと一緒よ？」
だそうでカバーにくるんで納戸行きのスキー機材とは別扱いらしいです。
ﾜｶﾗﾝorz
これ以上はスレ違いになるのでこの辺で失礼致します。お邪魔しました。

俺は通勤用、兼スポーツ用で室外保管だ(一応雨には当たらない所)
道具は飾るものではなく使うものなので気を使うことなく使いたいね
あ　飾ってる人もいるんだっけ(w

乗るたびに、簡単に整備して、きれいに拭いてやれば
嫁を論破出来るのでは。。。
ロードに限らず、MTBもそうしてるよ。使うときは気にせずガンガン行ってるけど、
床の間バカにしている人は、入れるスペースが無いか、ずぼらなだけでは？

結婚すると自転車もまともに保管出来なくなるのか
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

アメリカ人の嫁を貰えば土足でOK

「楽器は飾るものではなく使うものなので気を使うことなく使いたいね」
と言いながら59年レスポールを室外保管してるミュージシャンなんているのだろうか？

それは違うだろ

>>173
違うな。
遙か昔に自動車ホイール部門だけ他のホイール会社に売られた（テクノマグネシオだったかな）
そのテクマグも今はどこか（失念）の傘下に成り下がっているはず。
自動車ホイールの「カンパニョーロ」ブランド（商標）は現行品は無いが
確か70年代の鋳型も現存しており、数がたまるとリプロしてくれる。

マグネシウムホイール部門がテクノマグネシオとして分社化されたんじゃ
なかったかな。二輪のＷＧＰでは一時期マビックとテクノマグネシオが
双璧だったような記憶がある。今はどうだか知らないけど。

>>301
土足で家上がるのと一緒という発想ですか嫁と海水浴でもいって
帰ってきてニヤニヤしながら言ってやれば砂浜歩いた足だって洗えば土足とは
言わないでしょって、それとも単なる嫌がらせなのかって？
自分のロードは外トレでも使うし固定ローラーでも使うのでマンションのエレベーターホールで
ホイールを着脱して室内には分離して持込む、自転車自体汚れ落とし易いようにたまにワックス
掛けしたり汚れ落としてメンテしているので持込めないほどは汚くは無いからね

>>305

むしろアフリカ土人の嫁を貰う方が適切ではないでしょうか？

カンパの旧型クランクと現行BBの適合について（軸が左右非対称という問題） ですけど、
７、８速時代のカンパコーラスのクランクを手持ちの現行ベローチェBBに付けようとしたところ、
昔のカタログ（http://www.campyonly.com/catalogs/1991.html）
を見てみるとどうもコーラスグレードのBBは左右非対称の形状をしている。
レコードクラスは左右対称のように見えるが？
ということは、このコーラスクランクを左右対称な現行ベローチェBBに付けるとペダルの位置が左右非対称ということになってしまいますか？
（Qファクターの違いって言うんでしたっけ？）

コーラスクランクを、取り付けていない状態で左右クランク体を重ねてみると、クランク自体のQファクターは左右非対称ではないように見えます。
もうわけがわからない。

旧クランクの適合BB情報に詳しい方ぜひ教えてください。

ニューレコって・・・ブレーキシングルピボットかよ！

>>313
もう何年もリアはそうだよ。

にわかでした出直してきますorz

>>315
早く戻って来いよ。
待ってるぞ。

ただいま

>315
土産は？

>>309
×マビック
○マービック

>319
別物だよね。MARVIC。

>>312
２速用と３速用の違いでは？

これはひどい
http://www.campagnolo.com/pdf/7225306_ULTRA_TORQUE_Crankset.pdf

>>322
どこがひどいの？おれは使ってみないと分からないから
はやく手に入れたいと思ってんだけど。

オレもCT導入は新モデル待ち。

>>322
はやく解説よろ

>>325
書いてあるだろ

>>326
解説できないのか

読めないのかｗ

俺は、コルサレコードのクランクが今でも好きだから、
アルミのクランクのシェイプが近くなったのはうれしい。
それも、下位グレードまで、同じアーム配置なのも良い。
エッジが立ってたりしたらもっと良いのだが、写真で見る限りエッジは
立ってないみたいだね。

グラフィックは、ダメだな、こりゃ。
なれるのかもしれないが、でも、かっこわるい。安っぽい。

BB中心での勘合は、バランス的には有りなのかもしれないが、
ゆるみが黙視できないところは、ちと怖い。

チェーンリング側は脱落防止ピンのような物があるが、反対側は無いね。

>>329
＞チェーンリング側は脱落防止ピンのような物があるが、反対側は無いね。

真ん中一本で留めてるんだから、反対側にあるわけないでしょ

＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。

模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
不動峠でボクと握手！！
公式
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146755687/579
駐車場と大池
http://chizuz.com/map/map922.html

>>331
池沼？

個人的には新しいコンポは好きじゃないなぁ。
だから、レコードを1セット買っておく予定。

>>326,>>328
どこがひどいのか解説してくれって言ってるのに
書いてあるだろって...馬鹿？

>>334
嫁ねえのかよｗ
低学歴乙

読んでも解らん。
解るように解説して。まさかシマノのパテント逃れとか
強度的に不適切なんてことは言わないと思うが。。。

>>335
結局なにも言えないのねｗ

はやく新ラインナップの全画像でないかな。

ttp://www.kijafa.com/mailnews/218403/
ttp://www.kijafa.com/mailnews/218404/

全部の画像ではないけどけっこうわかった。
>>339　�dｸｽ！

何だよ“現行シマノ・ツール”で作業可能って

>>337
高卒？
低学歴はカンパスレこないでねｗｗｗｗｗｗｗｗ

レコード、コーラスグレードはアルミクランクはなくなったみたい。
んで、トリプルもラインナップから外れ、へんなグレードに分かれてるね。
しかもケンタウル以下のBBしか使えない上、UTタイプじゃないんだ・・・・・・。
旧モデルいくつか漁らんとダメかも。

だれか180mmのクランク試してひざを壊してみてください。

ベローチェクランクだせええええええええええええええええええええええええ

う〜ん、なんだかついに基本デザインがカーボンでアルミが
派生デザインみたいになってきたな。
個人的にはシャフト中央での分割はパッケージングとしてよく出来てる
と思うし強度的には何百馬力を伝える自動車のミッションと同じような
構造のカップリングだから問題ないと思う。使ってみたい。
好き嫌いでいえばカブトガニより百倍マシ。

ロゴがだせえ…

安心したぜ、アンチ荒らしもロゴぐらいしか突っ込みどころが
無いらしい。

347 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/07/09(日) 00:57:13
安心したぜ、アンチ荒らしもロゴぐらいしか突っ込みどころが
無いらしい。

>>330
？
真ん中の接合ボルトが、何らかの原因で緩んで脱落したら、
左側のクランクだって脱落の恐れがあるでしょ。

右側は、それらしきピンがあるけど、左はないよね？

>>349
クランクが脱落する前にガタに気づくと思うが？

気づかないニブチンがここにおります

ホローテックはどうなってる？

福島がレース中にクランク抜けちゃってる写真見たことあるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　糞コンポ買って金無駄にしちゃったんでしょ？
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　いまどんな気持ち？
　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶ねえ、どんな気持ち？　
　　/u　 　　　　　　.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　|
　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ハッ　　ミ 、　|∪|　　　　、彡＿＿＿
　彡　　 　　　u 　、｀＼ 　　ハッ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　ハッ　　〉 ／＼　　　　丶
(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ヘ　/
　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ トントン

>>350
たしかにあの構造だと、
脱落するより先に空転するだろうから、
相当鈍い奴でも異常に気がつくわな。

>>354
セレーションの山の噛み込みよりボルトのネジのかみ合わせの方が
長かったらそうなるよね。
>>349が言ってるのは緩んだ時の脱落防止じゃなくて組み付けの
作業性をよくするためのものでないか...想像だけどね。

>>349
何のために右側からボルト突っ込むのか考えてみなよ。

>>322
で、是非も無く「これはひどい」ってなに？

シマノ厨が叩く部分が無くなったことがひどいという意味だね

↑なんでこの人いつもシマノ中とかいってんの？

>>354
そこであのプラキャップが取り付けられたわけですな

シマノ厨でなくてもまだ不満はあるぞ　
短脚の170mm未満が何故ないんだぁ〜
FC-R700ってアウトラインの見た感じが嫌まぁ贅沢はいえんので
なにかを買うことになるんだが･･･

うん、165mmが未だに出ないね。
短足派としてはクランクは他当たるからどうでもいいや。

競技となるとタイムが出ないと話にならないわけで、160cm程度の
女子選手でも170�o踏んでるからな。
純粋に競技用のコンポとしては短いクランクの供給は期待できないかも。

むかーしはカンパも１６５ミリだしてたのになぁ。
出せば日本で売れるのにもったいない。
１７０ミリは踏みにくいよ。違和感あり。

短足どもはカンパ使うなよ。
クランク長に文句言ってるシマノ厨死ねよ。

ヒルクライムは身長高くても１６０ミリのクランクとか使って
タイム削ってるんだよ。いろんな長さのクランク作ったほうが
選択の自由が増えていいと思うんだが。
足の長さは関係ないよ。それと死ねよなんて言葉は馬鹿丸出しだよ。

>>366
結局足が短いだけだろ。
シマノ厨はマジで巣に帰れよ！

ひとり変なのがいるね

前からいるんだよな…

>>367
だから足は大きいんだよ30cmある、短いのは脚、まぁ日本語駄目っぽいからなぁ

>>370
何この馬鹿？
面白いこといってるつもりなの？

やたらと○○○厨を持ち出して波風立てようとしてる奴は嫌いだけど
短いのは脚って突っ込みもどうかと思う。

短足っつーか背が低いだけだと思う。

165mm　167.5mmは特注扱いレコからケンタウルまで出てるんですけどね。
ただしアルミモデルだけ。
ちなみに162.5mmと160mmも特注扱いですがレコのみありますよ。

7へぇ

>374
まぢ？

ガセ

>>374
またシマノ厨がガセ流しに着たのか。きもいなぁ
コイツほんとにきもいよな？

ミラージュ10ｓなんだな。知らなかった
ttp://www.81496.com/jouhou/2006/bianchi/image/vianirone7liqigas.jpg

そんな写真貼っても10sかどうかなんて見えねーじゃん。
それともスプロケ10枚見えるのか？

>>380
やっぱりシマノ厨はあらさがししかできないんだな。
低脳だなｗ

シマノ厨って決め付けんな！
俺はシマニョーラーだ！

>>382
このすれくんなカス
氏ね

半分はカンパなんだからいーじゃないかぁ〜
仲間にいれてくれよぉ〜

>>384
シマノ厨の粘着っぷりきもすぎ

カンパなんてメーカー自体がシマノ対応ホイール作ってるくせにおまいら偉そうにスンナよ

シマノユーザーのおこぼれ頂戴だろ？

今日はシマノ厨の特攻がひどいですね


よっぽどカンパが気になるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、そうやって現実逃避してろよ　カンパヲタ諸君。

なんでシマノ厨はカンパスレまで出張しにくるんだよ。

ほしいのに変えない僻みだろｗｗｗ
貧乏シマノ厨乙

何だこの流れ。
またシマノ厨が荒らしてるのか？

>>388
巣にカエレ

カンパ厨はいいけれどもシマノ厨ってただの貧乏ッポイのが哀しい
哀れみを誘う

ｶﾝﾊﾟ厨の方が重症度は上だがなw

>>393
図星指摘されてシマノ厨必死だなｗ
涙目哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どちらもいい加減止めてくれないか

>>395
おまえが消えれば済む話だろ

シマノだけしか使わないのもカンパだけも少数だと思う。
両方使ってカンパがすきなのがここに集ってるわけだから、
お互いをけなす必要は無いんだけどな。

粗チン機械だろ、荒らしてるのは。

　　　わ　　　か　　　っ　　　て　　　ん　　　の　　　か　　　よ　　　ば　　　か　　　ｗ

>>398

>>398
うーんどうかなあ
シマノだけは多いでしょ
カンパだけってのは余り多くもないのか？
チェーンとか

というかスレ違いな気が

アンカーも違ってない？

うん
ごめん
>>397へのレス



orz

カンパから見た目の良さを取ったら
何が残るのだ？
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2006/tech/features/wilier_centenary/gallery-wilier_centenary

最近のケンタウルのＢＢってスプロケのロックリングと共通工具になってたのな。
知らなかった。

>>404
情報古すぎ。
もう終息寸前だ。

>>403
エルゴの握り心地の良さ

新しいベローチェ
asamako.net/

>>206
よかったな
ベロのシフトに小穴あるぞ

自演？

>>403
ブラケットの握り心地

>>403
シマノのSTIと比べてだろ？
見た目ならノーマルのブレーキレバーがいいな・・・

だがエルゴは握り心地がいい！
それ以外は思いつかんが唯一にして絶対の利点な気がする。

おれは一時期STIとエルゴを両方交互に乗ってみた、乗り換えた時に
違和感がないというかより自然だったのがカンパだったのでいまは
カンパオンリーに切り替え中（まだ一台9s105が残ってる）。

>412 同感。カンパセットとカーボンフレームしか残らなかった。
STIの９速のロード２台は知り合いに売ってしまった。
シマノは使いにくい。握っていて疲れるし楽しくない。

シマノはデジタルな感じだな。握っていると確かに疲れる。
カンパはシフトダウンのとき、ワイヤー巻き上げてるぞって感じが好き。

質問です。

ケンタウルでロードを組もうと考えています。
ただ、クランク（及びBB）のみコーラスを使おうかと考えているのですが、
変速は問題ないのでしょうか？
BBの軸長がケンタウルとコーラスでは違うようなので心配になったのですが…。
ケンタウルのFD、エルゴパワー等との相性等について
どなたかお判りの方、よろしくお願いいたします。

>>415
BBの軸長を知らず、同じ組み合わせで2台目を組んだ。
1台目はほぼレコなんだが、変速性能の違いはよくわからん。つまり問題ないと思う。

>>415
クランクとBB、両方コーラスなんでしょ、当然問題なし。
というかチェーンラインさえデタラメじゃなけりゃエルゴの場合
フロントはほとんどなんでもあり。

>>415
BBとクランクをコーラス、他はコーラスとカンパ混成で使ってるよ。
全く問題なし。相性問題も無いよ

カンパの保証期間ってどうなの
シマノだとデュラとXTRは3年他は2年だったとおもう

>>416
>>417
>>418
早速の返信、ありがとうございます！
こんなに早くレスがついてるとは…。
カンパスレの皆様、さすがですね。
これで安心して自転車組めます。どうもー！

MAVIC WintecESと06 EURUSの組み合わせで使っています。
スピードセンサー（クイック）とマグネットがぶつかってしまいます。
EURUS添付のマグネットも、Wintecのマグネットも、どちらもぶつかります。
お勧めのマグネットってありますか？？
どなたか教えてください。

07ｶﾝﾊﾟ見た？まさかBBとｸﾗﾝｸの一体化とはね。
しかもﾎﾛｰﾃｯｸ2と違いBB軸のｾﾝﾀｰで勘合って
走ってるうちにｶﾞﾀﾂｷ出ないのかな？

健太とコーラス
ttp://www.rouesartisanales.com/article-3300247.html

カンパウェアってSサイズ無い？
あっても日本には入ってない？？

>>424
日本の代理店が入れてない。

僕もジャージのSサイズが欲しいんだけどね・・・

>>422
せめてこのスレの過去レスぐらい読んでから書き込めよ。

ttp://www.asamako.net/

穴あきブレーキアーチ以外に現行のタイプも併売らしい。
ついでにベローチェのエルゴのシフターが穴あきなので助かった。

健太の立場がすげー微妙になった希ガス

そのうち全グレードがカーボンを使ったコンポになるのだろうか。
アルミのコンポが好きなやつは確実に下位グレードに追いやられているような。

>>429
ツマノと違って下位グレードでも質感高いから良いじゃん。

>>429
まったくだ。07のレコハブはピカピカのままでいてくれるのだろうか。
早く金を貯めなければ・・・。

自転車のコンポ買うぐらいの金は常に用意しとけよ。
わざわざ貯金するような奴がカンパとか使ってんじゃねーよ。

こっちにはぴかぴかの嫁がいるんだよ。

こっちにはかぴかぴの嫁がいるんだよ。

>>432
あえて聞こう。なんで？

>>429
今じゃフレームも殆どカーボンになってしまったしな。
アルミモデルは本当に少なくなった

俺は小遣いを月に10万円までと決めているから、趣味に使う高価な物が欲しくなったら小遣いを毎月貯金するよ。
釣具や自転車関係は貯金崩したりローン組んだりしない。

真山さんの言葉が浮かんだ

　それにさ
　もし好きな女に　何かあった時にさ
　「何も考えないでしばらく休め」って言えるくらいは
　なんかさ
　持っていたいんだよね

今　あの言葉の意味を　思い知る

（ハチミツとクローバー　chapter.59）

>>435
乞食乙

以前、福島県の知り合いのお姉さんが東京に出てきたので、御茶ノ水へスキーウエアーを
買いに行った。上着を選んだ後、パンツも買おうとしたら、いらないという。
「え？なんで」というと「あとの服とかは貯金して来年買う」という。
自動車とか現金で買っていた自分は激しく驚いた。今時こんな娘がいるんだと。
こつこつ貯金している人間はえらいなあ、自分には出来ないなあ、と心底感動した。
>439　他人を乞食呼ばわりするおまいのほうがよほど乞食根性だ。反省しろ。

>>440
必　死　だ　な　ｗｗｗｗｗ

>>440
そんな野郎にカンパは似合わないんだよﾌﾟｯ
貧乏人はシマノでも使っとけや

別に金が余ってるからｶﾝﾊﾟを選ぶわけじゃないんだが、
もし金銭的に苦しくてもｱｽｷｰでﾐﾗｰｼﾞｭのｴﾙｺﾞを買うと思う。
ｴﾙｺﾞの形状が変わったらｶﾝﾊﾟはやめるかも。

馬鹿野郎シマノなんか消耗品以外使えるか！
カンパは人間に優しい機械だ。最高だ。
だから貯金しても手に入れたいんだろう。
子供の頃、貯金してやっと買ったスピードメーターは宝だった。
その気持ちは忘れない。貯金して買うのは習慣として重要なんだ。
カンパは長く使えるから貯金して買っても結局は安い。貯金して買う価値があると思う。

>>444
カンパはまじで貧乏人が無理して買う製品じゃねえんだよ
身分相応なものにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンパだって安いのあっただろう。名前忘れたけど。
カンパの社長は、金持ちに使ってもらいたいんじゃなくて
多くの人に使ってもらいたいんだと思う。
だいたい他人のこと貧乏人なんて言うもんじゃない。品性が下がるぞ。下品。

貧乏人ほど下賎なものはない

おまいが心が腐ってる。。。可哀相だ。。。

>>448
シマノ厨が特攻してくるなよ
巣にカエレ

わざわざ貯金して買うほどの値段じゃないだろ？

>>437
ほんとに小遣い月10万もあるのか？

小遣い残高１８００万円前後。よく知らん。
昔を忘れないように月額を決めている。

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>>450
俺は毎月20万弱使ってますが。

僕は嫁さんがパソコンを買おうと貯めていた20万円で2台目のバイクを買った。
1台目は中古で3万円でした。

ん、まぁ嫁さん合意の上ならええんじゃないか

小遣い残高はとりあえず400万ほどありますが
105のクランクにcampagnoloと自作のシールを貼って使ってます。

↑おまいは貧乏性のペテン師だ。というかカンパじゃないの一目瞭然だろ。
なんなんだ　その極貧発想は。。。

エルゴは握りやすいとか軽いとか、
RDはほかの自転車に回せたし、FDは安いので思い切って変えました。
が、クランクはけっこう高いし使用上何も変わらなさそうで
なんとなくもったいなくて替えられません。
リングはTAに変えました。

>>458
サードパティー使うような貧乏人にはカンパは似合わないな。
島野使えよ。

>>459
いつまでやってんだ。
もう飽きた。

パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業

業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ

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>>451
虚構癖治さないと犯罪に巻き込まれた時苦労するよ。

つTiso

それを言うなら虚言癖

>>461
間違ってるよ

パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業
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業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ

最近yuta氏ヤフオク出してないのか？
買い物あるのに見つからん・・・ＨＰ持ってたっけ？

引越しでメルアドは変わったが
オクIDは変わってないよ　>yuta

ただ、最近はウェア関係の出品多いね。
メールで問い合わせればカンパのコンポも対応してくれるはず（返事遅いけどね）

貧乏人だらけのカンパ使い（お金のﾎﾟﾛﾘ全くなし）

なにこの貧乏人の巣窟は。
こいつらが同じカンパ使ってると思うと吐き気がする。
少なくとも、このスレには来てほしくないんだけど。

>>470
シマノ厨バレバレ

>>470 何を偉そうに。自分で使ってるレコードと自転車の写真でもアップしてみろ。ついでに金ある証拠でも出せ。ネット弁慶が。

金持ちケンカせずって知ってる？

バイクラ８月号に０７ケンタ＆ベロの記事が乗ってますね…０７レコードはどうなるのかなぁ
軽いタッチになんて なってほしくないなあ

重いタッチもイヤん

今日発売のサイスポによると新型ベローチェは現行レコードより変速性能がよいらしい。
本当は新型ケンタ購入を考えてたけど新型ベローチェで充分な気がしてきた。

俺はミラージュで充分。

レバーがシルバーでヴェロの方がカッコイイ

もともと重量以外の性能差なんて小さいしな。
なんにしても八重洲の言うことだから冷静にね。

ついこないだ06ベローチェ買った俺は…

カンパのコンパクトチェーンリングが使える
クランクって誰か知ってる？
教えて下さいな

もちカンパ以外で

PCDΦ110の5アームクランクならなんでも古くは杉野のマイティツアーとか。
現行品でコンパクトっていったらほとんど規格いっしょ。勿論シマノも。

俺も短足で困ってます。
170�_未満のｸﾗﾝｸにしてみたいです。

>>482
ところが同じPCD110なのにＦＳＡには付か無かったのよ
カンパのチェーリングは！シマノは問題無く付いたけど

>>484
そゆときは逆をやってみる。カンパのクランクにFSAのリングを付けてみる
それでいけたら加工公差のとり方の差か単なる個体の問題。

>>483
現行レコード・コーラスのBBにはこれがつけられる。
ttp://www.sinz-racing.com/expert_square.htm
JISテーパーのはずなのに現物は(少なくとも私の買った個体は)ISOテーパーに近かった。
ケンタウルBBだと、チェーンラインが大きくてFDの調整に難あり。
PCD110mm、クランクボルト付属せず。

>>484
リングの最内周がひっかかるってこと?
どんなふうに問題があるの?

>>487
クランクのところのボルトが裏側から締めるようになってるじゃない。あそこだけリングの穴の加工が違うんじゃないっけ？
間違ってたらごめん

たしかカンパのCTはPCD110でも五本あるアームの一箇所だけ長さが違うはず。
リング、クランク共に専用品で、他の組み合わせは不可だったと思う。

4アームの話を持ってきちゃだめでしょ。その他のメーカーとの互換性の
話してるんだし5アームのケンタアルミCTの板で話をしてるつもりだったんだが。
当然だが5本ともアームの長さはいっしょだよ。

現行の健太カーボンの話をしているつもりだったが。
自分のではないので定かではないが、アームの長さというか、
リングとの噛み合わせというか、穴の位置というか
同じに見えて一本だけ微妙にずれているので他のPCD110とは互換性が無い
と店のおやじ（正確には兄ちゃんだが）がいってたぞ。
私は、今アルミコーラスにコスペアという組み合わせで乗っていて
リングだけカンパにしようと企んだときにそう言われたし、実物も
見たよ。

ごめん、ちょっと判りにくいので付け足し。
クランク＆リングはコスペアでその他のコンポはアルミのコーラスという意味ね。

ツーチャンネルは使える情報の宝庫だ

>>480
あんたは俺か

>>491
それは4アームのカンパギヤを5アームのクランクに付けようとすると
変速ポイントも脱落防止ピンも位置がずれるので駄目と言われたのでは？

>>468
そのＩＤがわからん。
PC壊れて以前やり取りしたメールも残ってないのだ。

>>496

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39238649

みなさんありがとうございました。
大変参考になりました

>>494
デザインは旧のほうが圧倒的にいいんだから、
いいんじゃない？

>>497
�dｸｽ

>>499
そう？
CT じゃないアルミクランクは新しい方がいいけどな。
プリント消して、刻印入れてコルサレコードみたいにしたい。
CTは、アームの段差がダメだね。
それよりも、エルゴの中身が、コーラス以下は簡略化されてるみたいで
なんかやだな。エスケープメカニズムってのが、何となく XENON を連想させる。

>>501
バイクラじゃケンタ以下がエスケープだって載ってなかった？

次期ベローチェじゃ一気変速できないらしいけど一気変速が
できないのって現行じゃどのクラス以下か知っている人いる？

>>502
あ、そうです。以下じゃなくて、コーラスより下。
ケンタウル以下です。すみません。

現行で、構造が違うのは、XENON だけじゃないでしょうか？

次期モデルではベローチェ以下なのか？
一気変速できそうにないのは。
カンパのいいところなのに重量削って改悪とは･･････

今、03コーラスと06ケンタのアルミレバーのエルゴ使ってるけど、
QSタイプの新エルゴにレバーだけ移植できないものか。
形式が同じだとうれしいな。

一気変速できないの？それは困るな。
急な谷超え後は左右親指同時押しで一気に変速できるのが
気に入っているんだけど。
新ベロに代えようと思ってたけど、保留。

いっぱいいっぱいだと一気押しがミスしやすいんだよな。
俺は気に入るかもしれん。

>>506
それはお前が下手なだけだろ。
シマノ厨がカンパ貶すなよ。

>>506
おれもいっぱいいっぱいの状態で一気押しミスの経験がある

レースの最後で下ハン持ってるとき
あと一段アゲルッ！！　って親指ぽちっとやると、
力み過ぎて2段上がっちゃって回せず失速･･････

そんな経験あるやつ、俺以外にもいるだろ？　な？　いると言ってくれ。

>>508
ねえよ。機材のせいにするなカスが。

ほんとこのスレは程度が低いな。
へたくそがコンポのせいにするって最低だろ。
カンパの評価落とそうと必死すぎ。

一気多段が評判悪いから改良したんだろ。
つっか下手糞にも使いやすいって素晴らしいことじゃないか。

>>508
あるあるー！
最終コーナーを番手で回って、よし！加速！って思って押すと２段上がるよなorz
それで失速してレース台無しだ

一気多段は結構便利。
ケンタ以上は出来るから問題ないな

>>511
シマノ厨まじで死んでくれないかな

実は>>514こそがカンパ使いのイメージを落とそうと言うシマノ厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>513
今度のケンタウルは多段変速じゃないよ。

雑誌記事読んだ。
これって、ケンタ以下のエルゴの中身を全部10速XENONにするってことなのかな？
レバーだけそれぞれ変えてさ。
軽量とか、簡略化された内部構造とか、一気変速不可とか、なんかXENONの説明そのものなんですけど。
だとすれば06ベロ買った人は勝ち組かもしらんね。

XENONとは構造全然違うよ。
巻き上げのギア比変わってフロントの変速性能はかなり向上してる。

シマノのようにグレード間格差を無理矢理出そうとしてるようにしか見えん
美徳じゃメシは食えないのは解るけどさ・・・

>>519
底上げ感はあるけど、グレード格差を無理矢理出そうとしてるようには思えんのだが？

シフターのグリップ形状なんかはベストのデザインがあったはずなのに
グレードごとにちょこちょこ変化をつける。

グレード格差を無理矢理出そうとしてるってのはこういうことを言う。

シマノも五十歩百歩だろ。

>522 シマノのことを言っているんだが

>>522
馬鹿？

>>522
日本語読める？

ケンペナーラ

>>521
ただ一つのベストがあるというのはおかしいと思う。
そのコンポの使用に想定されたシーンごとに
それぞれ最適なグリップがあっていいんじゃないだろうか。
握りやすさというというのは、評価基準のうちのひとつに過ぎないと思う。
（もちろん、かなり重要な要素だけどもね）
競技でタイムを削るためのグリップと、
サイクリングで走るためのグリップは違って当然でしょ。
それが、例えば次期ティアグラのシフトインジケータ内蔵だったり。
ロード買う人が全て競技のためとは限らないんだから。
極論すれば、ドロップバーが自転車にとって
唯一絶対の解でないのと同じでしょ。

シマノがそう考えてデザインしてるのかは知らないけどね。
というか、今の105とかデュラを見て、そういう感じは
伝わってこないよね。それが問題。
形状に、ちゃんと説得力のある理由を示してくれないと。
少なくとも今は、安価で純競技デザインが欲しいというニーズには
応えていないかもね。

ちなみに私はカンパ派です。見た目で（笑）

シマノのグレードによるブラケット形状の違いはコストダウンの結果、ただそれだけ。
ヅラが一番細いのはそれだけ高密度高精細に作られているって事。

エルゴは中身スカスカだからな。
そりゃどのグレードも同じに出来るさ。

>>527
姉の乳首をつまんでみたら　　まで読んだ。

>>528
デュラと105でブラケットの太さなんて変わんないよ
デザインが違うだけ。

エルゴは上から下まで皆同じだからよかったのに・・・

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/features/campaggroups2007

レコのシフトレバーはカーボン柄のシール張ってあるだけって聞いたんだけど、どうなの？

07ヴェロはレコードより変速性能
あがったからいいんじゃないの？

レースでも一気変速使わないでしょ？
位置取りがちゃんとできていればね。

>>534
馬鹿か？
使ってもないのに脳内で語るなや。

まぁここにいる大半は脳内なんだし。
オレは変速云々よりBBのほうがいやなんで
あと2年ぐらいはは05コーラスで頑張るけどな。

06コーラスとレコードのBBで回転性能に違いありそう?

>>537
それは違いがあるだろう。
ただ、その違いがわかるかどうか、その違いが有効かどうかは
わかんないんぢゃないのか？

今使ってるベーロチェコンポのバイクに07のベローチェエルゴだけ交換みたいなことは可能なんでしょうか？

雑誌にのってんの見たけど07ベロの穴あきエルゴ造形安っぽい・・・06ケンタのエルゴだけでもかっとこうかな

ロリ爆発かコレ？
http://0bbs.jp/888chari888/

LIVESTRONG MODERATELY.
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/

さっきから糞スレ必死でageてるのはロリトだなｗ
いつも手口が同じｗｗｗ

http://0bbs.jp/888chari888/

>>539
雑談紹介によると、どうも引きしろが変わったらしい。

それじゃ06のベローチェ以上にしたほうがいいのかもしれないのか..
もうすこし様子はみるつもりだけど補修用としても手に入りにくくなるのはこまるなあ

>07ヴェロはレコードより変速性能あがったからいいんじゃないの？

サイスポの記事だと「フロントの変速は」旧レコードより向上ってことだから
単にQSで前変速の引き代が少なくなったことだけを指してるんじゃないかと。

後変速は特に良くなったとも言ってない。
ただ「軽くなった」「エルゴ内部が簡略化された」とのみ。

これってさあ、今までのFDとも互換はなくなるわけ？
FDだけは剛性なさすぎてシマノ使ってるんだが・・・。

FDの剛性なんてどうでもいい。

>>533
少なくともシールは貼ってあるように見える。ただし、レバーそのものがプラ製かカーボン製かは知らん。

FDの変速変わっても、そんなに変速しないからな。

それより、今までケンタを使ってたんだが、
昨日初めてレコを使ってみたが、リアの変速全然違うような気がする。

>>533
06まではカーボン柄のシール貼ってるだけ(コーラスには無い)
とはいっても表面に化粧カーボンを貼ってないだけでカーボン樹脂製ですよ

シマノのカーボンホイールとかLOOKやTIMEのペダルとかみたいなカーボン製でも
表面にカーボン柄が見えないやつと同じ状態です。

>>550
インジェクション成形のカーボン含有樹脂と不織布タイプのカーボンマット
積層FRPをいっしょにしないように。

>>551
どっちが使われてるの?

>>552
しらね、シマノのホイールは後者でペダルなんかは前者。

>>550
>>551
ありがとー

07のQS付きエルゴパワーに変える時はエルゴパワーと一緒にFDを買えばOKってことでいいのかな

OKだと思うけど
まぁもうちょっと待てや

FDは替えなくて大丈夫だろ？

サイスポのベローチェのエルゴの重量ってあってるのかね。
普通のエアロブレーキ並の重さなんだが・・・

>>555
まだ出ていないからはっきりとしたことはいえないけどQSエルゴはQS対応FDじゃないとダメらしい。
本来の性能を出すという意味ではそうかもしれないけど、一応の変速はするとは思うね。

同じような質問をショップでしたらそんなかんじの回答だった。
FDとエルゴはセットって事のようだ。当然だけどチェンリングとかは古いのでも組み合わせおｋみたい。

サイスポ読んだ。
エルゴブレインに対応してないのか。
でも写真だとブラケットにボタンのポッチあるよね。

>>559
＞QSエルゴはQS対応FDじゃないとダメらしい。

聞いてないぞ

　　早　　く　　謝　　れ　　バ　　カ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

でも新モデルにはFDにQSの文字があるよ。
FDがQS対応である必要がなければQSとプリントで入れないと思うんだ。

>563
言ってることが分からない

FDの可動範囲は変わらないんだし、普通に使えるだろ。
モデルチェンジ時になんとなく新しい感じを出したかっただけなんｼﾞｬﾏｲｶ

レバー比って考えたことある？

レバー比の問題云々はエルゴ側だけだろ馬鹿

馬鹿な奴ほど馬鹿馬鹿言うことについて

お前本当にバカだなw

現物見てもいないのに決め付けるバカとかな。

サイスポでもバイクラでもいいからちゃんと読め
FD側のレバー比も変わってると読めるぞ
どうせ高いもんでもないし、買い換えになっても問題ないでそ

おいＬＳＧ
お前うるせーんだよ
死ね

シフターの引き量>FDの引き量
ならワイヤーをゆるめに張るなりディレーラーの可動域を制限するなりすればいいけど
シフターの引き量<FDの引き量
の時はどうにもならんね。

FDのアーム(？)の角度がフラバー用みたいに妙な角度になる
という可能性は？

ところでフラバーで思い出したけど
QSFD用にカンパフラバも新しいのが出るの？

LSGってなーに？

多分ここで祭りになってる人のこと(携帯用でｽﾏｿ)

http://c-au.2ch.net/test.php/-/bicycle/1152985012/i

ごめんこっち(しかもまた携帯用)

http://c-au.2ch.net/test.php/-/bicycle/1153699984/i

ヅラ１０と同じだな
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/

スケルトンブレーキ。
何度も写真見てるうちに、だいぶ目がなれてきた。
でも、やっぱり、ぶっさいく。

>>580
正面から見ると結構カッコいいと思うけど、奥行きが見える写真でみると
「分厚っ」て感じだ。

カンパの公式サイトにウルトラトルク・クランクセットが紹介されてるな。
日本版にはまだ出てないが。何か日本法人はものすごく腰が重いな。
歩調揃えろよ。

ブレーキの肉抜きは結構だし涙ぐましい努力と評価するが、
肝心の制動力、効きは大丈夫なんだろうか

カンパの中の人だってドシロートじゃねえんだから
制動力落ちるような肉抜きなんかしないってｗ

いや、わからないぞ。

エルゴの一気変速もエスケープと名前使って簡略化、代わりに軽量化しました。
ブレーキの制動力・アーチの剛性はは落ちましたが代わりに軽量化しました。

そんな感じになりそうだからブレーキの制動力も信用できない。

ほんと使ってみないと分からないよねえ。

シルバーのハブは、ケンタウル以下か。
ベアリングがカートリッジ？タイプになって（シロッコ以下のハブみたいだ）安ぽくなってるな。

ブレーキはこのデザインだと、コーラス、レコードのボルト埋め込み型に意味があるのかな？
なんか、ケンタウルにレコードのチタン部品を移植したのでいいかも。

今回のバージョンアップにはちょっと変な危機感が

ブレーキに関しては
通常タイプも併売だってどこかで読んだが
ありゃ本当なのかねぇ

レコハブ、グリスホール無くなっちゃったね。
シルバーは無いのかな？

>>589
肉抜きブレーキは市場の反応見て
ヤバそうだったら打ち切る腹でしょう。

グリスホールなんて要らないでしょ。
ばらしてグリスアップ。

>>592
レコハブ持ってないから
グリスホールの実用性が良く判らないだ。
ヘッドパーツのグリスホールが
使い物にならないのは使ってみて良く判った。

たしかにドシロートじゃないだろうけど・・・イタリア人だぞ

グリスホールなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。

グリスニップルに注すグリースはこれでＯＫでつか？
http://www.asiandrug.jp/asiandrug/a/a003.html

イカブレーキの前例あるしな（古

レアアイテムになってオクで高値取引…

2007Recordの実物みたけど、
結構よさげ。

脳内乙

俺も見た。ってか触ったけど脳内だったのか
05より軽くなってたのに残念だ

今日新しいヴェロの試乗してくるよ。
レポは夜ね。

ネ申待ちage

やっぱエルゴの重量は誤植だな。200g台はありえないだろ。
前モデルよりじゃなく、レコードより60g弱軽くないとあの重さにはならん。

06フルレコ所有しているけど
週4日走っていて感じる
個人的な唯一の不満


他のことはどうでもいい
とっととST-R700のエルゴ版(レコ)を
出して欲しい

>>605
シマノ厨しねや

帰宅、雨宿りしてたらこんな時間になっちまった。

結論から言えばサイスポ嫁、雑誌に書いてある通りです。
つっかすげー良かったよ、今使ってるデイトナから買い換えても良いね。

ただ1点だけ、やっぱりギア板はケンタが欲しい。

>>606
シマノもカンパも、どちらもいいもの作っていると思うが...
とりあえず、プロトタイプはすでにジロで使われた
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=24581
ST-R700の場合、下ハン握った時ものすごくブレーキングが楽
レコも一刻も早く市販して欲しい
指の短い俺は切望している
それだけのことだが、なにか（笑

短いのは指だけか、クランクへの要望は？

>>608

これは、プロトなんかじゃないですよ。
単に改造しただけ。


ｼﾛｰﾄっぽな発言を訳知りっぽく話すのはカッコ悪いですよ。

>>608
で？

>短いのは指だけか、クランクへの要望は？

別に06モデルで満足している
脚力でなんとかする（笑
指の長さだけはどうにもならない

>ｼﾛｰﾄっぽな発言を訳知りっぽく話すのはカッコ悪いですよ。

あんたから見て俺が素人だろうが、かっこ悪かろうが一向にかまわんが
ただの改造で終わってしまうのかな？ねぇ素人じゃない＝プロの610さん
シマノがやることは
大抵、カンパもアレンジして真似しそうだと思っているんだがね
試作品ではない（つまり商品化されない）
と言い切れる根拠を示してくれれば俺も諦めがつく（笑

>>612
シマノ厨が特攻失敗して火病かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿だぬ

>>612
>>612
>>612
>>612

必死だな

>>613
夏休みだな（笑
筋の通った日本語で頼む

>>616
ならカンパ使うなやカス

>>617
理屈の通った日本語で頼む
とりあえずエルゴ以外に不満はないと言っているんだが
カンパとシマノ両方使っているが俺の自由だろう（笑
どっちもそれなりに個性的でいいんじゃないの？

厨、特攻、火病、馬鹿、必死、カス...夏休みだねぇ（笑

>>618
必死だな

シマノ厨の特攻いい加減秋田
カンパになんか恨みでもあるのか？
カンパ貶めるのがお仕事ですか？

>>618
病んでるなコイツ

>>618
で何が目的なの？

どうでもいいけど件のエルゴの画像はストッパーピンの奥にかませものが
してあってストロークが縮めてあるだけだろ。そんなの60年代のマハックの
レバーの頃からいくらでも実例があるぞ特別珍しいもんじゃない。

>>623
ﾌﾟｯ

>>618
わざわざカンパスレまであらしに来るとはご苦労なこった

ブレーキレバーのショート化加工なんて素人でも簡単な加工で出来そう
強力な両面テープ等で軸のスペーサーになるものを固定してやれば良いんじゃないの
自分には必要性感じないからそういう工夫する必要感じないけど

>シマノ厨の特攻いい加減秋田、恨み、カンパ貶める
意味不明、カンパ気に入っているが？どっちが病人なんだか（笑

>強力な両面テープ等で軸のスペーサーになるものを固定してやれば良いんじゃないの
美しく仕上がらないと思う
俺は不器用だし
商品化を切望している
シマノのST-R700だってスペーサーの自作は可能だろうが、面倒だし、綺麗に仕上がらない
カンパとて同じことだと思う

そんなにカンパが上でシマノが下とも思ってはいない
反応がおかしいなここのスレの住人（笑
ただエルゴのショートリーチタイプが発売されないかなと書いたとたん
自転車のパーツごときに異常な反応
今までの経過は知らないが（知りたくもないが）
被害妄想の塊か？キモイ（笑

>>618
だからあれはカンパがデータ取りしてるプロトタイプなんかじゃないだろ
昔から結構やられてるかませものによる現場での改造じゃん。
去年もいくつかそれらしいの見たぞ。
ああ言ったりこう言ったりして知ったかの言い逃れしてるから叩かれるんだよ。

>>627
不器用すぎるんじゃないの？
両面ﾃｰﾌﾟが良いのは外すこと前提で書いたのだがキモくて結構
綺麗に仕上げられないとか書いてるが度を越した不器用の癖に
見た目を気にし過ぎナンジャナイノかな
どうせバーテープもうまく巻けないような奴なんだろう
シマノと違いエルゴの変速メカ周りは弄り易いと思う

>ただエルゴのショートリーチタイプが発売されないかなと書いたとたん
>自転車のパーツごときに異常な反応
たかがと思うのならば最初から自転車板やパーツメーカーのスレなんか
書き込む以前に、読まなければ良いだろうに･･･

ショートリーチのエルゴは商品化されても良いと思うが618の知ったかと言い逃れはうざい。
つっか上から見下ろすような物言いするっから叩かれんでしょ。

自分達がよほど
崇高な議論をしている
と悦に入りたい人間の集まりですか
バーテープ巻けないが
カンパ使っちゃいけないのか？
ｼｯﾀｶだというならプロトタイプではないという根拠を示してほしいものだが
玄人の人達は排他的だな（笑
自称玄人の人達にたたかれるのは一向に構わんよ
痛くもないので

>613>615>617>619>623あたりの下品な煽りはカンパマンセーの仮面をかぶった
シマノ厨だろ。　スルーしとけ。

>631
「叩かれんでしょ」って、叩いてるのはお前一人じゃないの？
まるで仲間がいるかのような言い草ｗ

カンパは製品は使いやすいんだが、日本のヘビーユーザーは扱いにくい。
変人の集まったクラブ。

玄人の話じゃなくてｼｮｰﾄﾘｰﾁ化の話なんてド素人でも出来ますネ
バーテープ巻けない位不器用だとは･･･単にやったことが無いだけだろう
ヘビーユーザーじゃなくて夏厨にキチガイが毎年のようにあらわれるだけ

ちょっと何か言うとすぐ「夏厨にキチガイが毎年のようにあらわれるだけ」
とか書ける神経が、すでに常人ではない。神経が切れてる。やだやだ。

どうでもいい論争が続くのは良スレの証し
粘着叩きが粘着に
厨房叩きが厨房に
自称金持ちが貧しい書き込み
全てが良スレである証拠

>>637
オマエモナー！

>>632
ほんとにバーテープ自分で巻けないならカンパ使う資格ないよ。

>>618結局コイツはなにがしたかったわけ？

>>632
もうこなでくれ。
あらしの自覚がないようだが、それって一番たちわるいぞ。

シマノ厨はカンパが気になってしょうがないみたいだな。

>>639-642
荒らしはお前だ。シマノ厨は巣に帰れ。

>>627
こんな時間に２ｃｈとはニートか夏厨か？
どっちにしろろくでもないな。

>645のように罵倒に命をかけてるやつはシマノ厨の工作員なのでスルーしましょう。

>>646
お前ひどい電波飛ばしてるな
一回死んだほうがいいよ
>シマノ厨の工作員
とかいってる奴間違いなく病気だろ
このスレもう来るなよ

本日Bianchi XL-EV4のコンポをデュラからコーラスに
載せ変えたので素人ながらの感想を。
・前、後ろとも変速速度はさすがにデュラに分がある。しかし聞いていた程
　コーラスの変速速度は悪いとは思わない。
・むしろ変速の感触（感覚？）はコーラスの方がいい。これが味カンパの
　趣なんでしょうか？
・ブレーキのフィーリングは圧倒的にコーラスがいい。デュラは制動力は
　抜群でしたがガツンと効きすぎるので、このジワーっとした感触はいい。
・見た目がいい。やっぱりイタ車にはイタリアンパーツでしょうか？

　乗り込めばまた不満、不具合が出てくるのでしょうが、満足です。

07モデルで大きなモデルチェンジがあるということらしいけど
良く載せ換えたねひょっとすると06じゃなくて07だったりする？

>>649
しね

>>650
映画？

>>650
おまえどっか逝け

>>649
06モデルです。07モデルはカンパのロゴがなんとなく
好きになれなかったのと、割引が大きかったので・・・

雑誌だと07が良いと書いてあるが新製品の広告記事だから当然だし
好みの問題だもんなぁ

ところで電動ってどうなっているんだろうね
07ではシマノも発売しそうも無いけど

>655
メリットがデメリットを上回るまでは市販はされないでしょ。圧倒的に軽量とか。
カンパにしてみれば、電動導入は自分の首を絞めるだけのような気がする。
ホビーサイクリストにとっても、バッテリー切れで動作不能になるような機械は
大筋で歓迎されないと思うし。
ほとんどの動作を人力以外の動力に頼らないというのは、自転車の大きな
長所だからね。電動シフトは自転車のテクノロジーの進化としては亜流じゃ
ないだろうか。

まぁ07カンパは好みの問題ですよね。

最初は見慣れないかもしれないが、見慣れたらカッコ良く見えるかもしれないし・・・

でも、個人的には06カンパが好きなので、07を待たずに先日レコで組みました。

すれ違い覚悟で書くと、昔MTB用で、エアーで変速する奴あったよね。
小さなスプレー缶みたいなのがボトルケージのあたりにセットしてあって、
シフトレバーいじるとプシュとかいって変速するの。
あれなんで消えたんだろう？

>>658
MTBのDH専用だよね軽く動いてその用途には良かったみたいだけれども
少量生産で高コストだったのと、DH、というかMTB全般の流行が落ち込んでいったのと
違うパターンの変速の方が都合が良いとか、消える条件が整っているからね

シマノの電動シフトは完成間近に思えるんだが

>>632
＞ｼｯﾀｶだというならプロトタイプではないという根拠を示してほしいものだが

きたない言葉での詰りあいに参加する気は無い。
何度も言われているがブレーキレバーのストロークを縮める改造は過去に
いっぱい例がある。今回がカンパによるプロトタイプだとする根拠を
示すべきなのはそっちだと思われ。
画像ではピンの後になにかが挟んであるのがはっきり見える。こんなお手軽な
改造がカンパのプロトタイプだとはあなたの言葉だけでは到底信じられん。
具体的にソースを示して味噌。

まぁもちつけよｗ

プロトタイプではない根拠も逆にプロトタイプだという根拠も無いよね
レース機材はその場で使えるようにモディファイすることは良くあること
レースのリポート写真見て市販品と違うの見ると全て　プロトタイプ？！って
反応することもなかろう

>657
そーだね。
オイラは07クランク欲しくてｗｋｔｋだけど、今購入考えてる人は07と06で選択できるから
幸せなのかもな。

>>655
ここで島野の名前挙げるなよ

>>662
キモスレ住人消えろ！

パニョラーは煽り耐性低いよなぁw

>>666
なにこのキモデブ？

ｳﾞｪﾛｰﾁｪのBB回しの工具が売ってないので
ﾎﾑｾﾝで買ってきたｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟﾌﾟﾗｲﾔｰで無理やり外しました
外周の溝が削れて再使用はちょっと無理っぽ
外せなくて困ってる人は参考までに・・

んなやつわぁおらんやろぉ〜

カンパスレっていつからこんな状態になったの？

いつもこうですが何か？

>>671
いつ「から」か聞いてるのがわかりませんか？
日本語読める？

>>672
くだらねーことでいちいち質問すんな

>>673
反論できずに切れるってあなた病気ですか？
脊髄反射でとびついて恥じかきましたねｗ

>>673
m9（＾Д＾）プギャー

>>673
>>673
>>673
>>673

>>674-676と>>613-615は同じ奴だな

>672
いつもってことは最初っからってことだろ？

スレが出来た時から粘着してるわけか

一部で有名なLSGさんはブログで
「ブレーキ付近は空力の妨げになるらしい云々」
と記してますが、それが本当なら今回のブレーキの形はちょっと
不利な形状じゃありませんか？

素人考えですけど。

カムシンホイールでもカンパらしさは味わえますか？

>>681
ああ
カンパらしいよｗ

だって名前がさ・・・・・・

ボーラ、ギブリ、シャマル、カムシン
全部マセラティの車名と同じだ。いいじゃないか。

今さらですが、RDのプーリーをデュラのヤツに交換してみた。
変速性能は特に変わった感じしないけど、なんせえれえ静かになった。
オススメ、かも。

で質問なんだけど、ローラー用のスクリューボルトだけってどうやったら
手に入りますか？
少しなめてしまったんでできれば交換したいのです。
誰か教えて。

ローラーじゃなくてプーリー用のボルトです。

>>685
シマノ何かつかえるかよ
出張乙

>>685
シマニョーロスレでやれ

プーリーボルトはカンパ純正を使いたいんですが...
やっぱ純血じゃなきゃだめですか。

>>689
シマニョーロスレでやれカス氏ね

店で買う。以上。

>>689
かってにしろ

無駄にプライドの高い奴らだ

>>693
kiero

>>694 そーいう態度が日本でのカンパの販売拡大を妨げて、牽いては
カンパが弱体化する。それすら判らない人々。。。

なんでこんなに排他的なのかなあ

>696
>>676みたいにレス番連呼するような脊髄反射的なのは、>695が言うような目的の、
カンパ派の仮面をかぶったシマノ厨。もしくは憧れているうちにカンパ原理になって
しまった、頭でっかちの真性夏厨。

ただし、「カンパにシマノのパーツが組み合わせて使える」的な話題は実際スレ違い
なので、シマニョロスレで展開してほしいと思う。シマニョロすれはそのために作った
スレだからね。

デュラのプーリーが使えるという話は確かにスレ違いでした。
スイマセンでした。

質問の主旨は、
「カンパRD用プーリーボルトはどこで手に入りますか？」
です。
今まで補修部品を購入したことがなかったので。
普通にお店で注文できるもんなんですか？

あんたには常識が無いのか？

お店で買えないでどこで買えるよ。

今、１０ｓ化を今更ながら考えているんだ。
でも８ｓのリアディレイラーのデザインが気に入っていて二の足を踏んでいる。
メーカーの資料を見る限り動くような動かないようなといった部分でよく分からない。
８ｓのエルゴと９ｓのＲＤで８ｓシンクロする様だから、逆に８ｓのＲＤで１０ｓはＯＫ？

書き方が悪かったと思いますが、そこまで言われる筋合いは無いと思います。

>>699
氏ねじゃなくて死ね

ブレーキの過度の軽量化っていうと77デュラの失敗を思い出すな

なんかオタのヒステリーっぽいなぁ。-(￣д￣)┌ ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ…

ちょ、ちょっと。
701は私じゃないです。

>>699
ロード扱っているお店なら取り寄せてくれるってことですね。
ありがとうございました。

>>704
ロード取扱ならどこでもって訳じゃないが
カンパ取扱ならば取寄せ可能

>>704
空気嫁よ
もうここにくんな

イタいのばっかだなww

イタリアだから仕方ないか

707 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/08/02(水) 16:31:02
イタいのばっかだなww

イタリアだから仕方ないか

・・・('A`)

プーリーをシマノ化するだけでシマニョロ呼ばわりされるのか？
スモールパーツにサードパーティー品使うようなもんだろ。

>>710
んじゃ、シンパニョーロ、カンマニョーロ、カンパニョーノから好きなの選んでね?｡

俺ワイヤーやプーリーなんかにTACXやBBBやジャグワイヤを
使ってるんだが何か名前を考えてくれ

>>712
めんどくさいから、カンパニョー他でいいじゃん。

他ンパニョーロ

>>711-714
ひとりでなにつぶやいてるの？

カンパもシマノもフレームやサドルは出していないんだから
どこの何組合せたって良いじゃん使い易ければサ

>>716
そういえば、サドルはあったじゃん、カンパに。

シマノにもサドルはあった

シマノにあってカンパに無かったもの

ハンドル、ステム、（その他ママチャリパーツ）

カンパにあってシマノに無かったもの

シートピン、フレームポンプヘッド（これでもかって工具）

他になんかあったっけ？

ボトルとそのケージ

>>720
両方にある（あった）

シマノ臨海株式会社はシマノにいれておｋ？

カンパに無いもの：釣具
シマノに無いもの：自動車のアルミホイル

カーボンの釣具って本当に高度な技術がいるんだよな
そういう経験なしに、カンパはカーボンクランクとかやってるからフニャフニャなんだと思う

夜釣り乙です！

コルク抜きとくるみ割り、コンピューターの部品

ピッツァのカッターはなかったんだっけ

コンピューターの部品？

>>727
それは、パークツールじゃなかったけか

あなたが私にくれた物

ここで島野の話するな
低脳野郎ども

ヴェロの肉抜きブレーキ、試乗した感じじゃ俺の66アルテより効くんですが。

>>732
カンパのブレーキは定評あるからべつにいいんじゃね？

だな、肉抜き前も利くと思うが

でも、肉抜きなしはもっとイイ
ってわけじゃないんだよね？
肉抜きなしも新しくなってんの？

肉抜きなしはそのまま継続だろ

肉抜き＞肉抜きなし

制動はこうなるのか？

寒くなるとちんこムズムズするよね。

寒波尿路

本人は面白いと思って書いてんだろうな・・・

大爆笑

つまんない

カンパ初心者なんですが、10sフリーハブに9sカセットはセットできますか？
9s、10sは共通ですよね？

現行の9速はそうですよ
古いのは知らんけど

０７レコード、ユータ君のところにはいつ入るかなー。楽しみだなー。
早く黒いクランクにしたいぜ。

質問させてください。

カンパのプロフィットペダルで
コーラスとケンタに約5000円ほどの価格差があるのですが、
その内容（材質・仕上げなど）にどのような差があるのでしょうか？

もしかして名前だけ？？？

>>745
手に持った瞬間にレコードの方が軽いとわかるしサイドのロゴの上に
“たいたにゆうむ”と書いてありますよ。見た目もケンタは銀色塗装
レコードはポリッシュ。

ありがとうございます。
レコードは一部パーツにチタンが使ってあって、価格差も結構あるのだと認識しているのですが、コーラスについてはケンタと重さも同じで何が違うのかな？と・・・

たしか
ケンタ＞シルバー塗装
コーラス＞ポリッシュ＋シールドベアリング
レコード＞ポリッシュ＋シールドベアリング＋チタンシャフト

lookとかtimeとか買った方がいいと思うがな。

フルレコで組むけど、ペダルはLookにした。カンパのペダルは・・・

>>748 よくわかりましたありがとうございます。
>>749.750 ことペダルに関して、おおよそカンパの評価は低いみたいですね。それともルック・タイムが良すぎるのでしょうか？

カンパのペダルも悪く無いけど旧ルックと同じ系列な感じ
クリートのことで普及率考えればカンパにしなかったﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞも
あまりしないから新しいモノが好きな人には向かないだろう
シマノユーザーじゃないがコスパと普及率考えるとSPDーSLに変えようと思っている
今はルックの少し前ののユーザーだけど

>751
752も言ってるけど、カンパのペダルの評価が低いわけじゃない。
俺の知り合いでは、TIMEもLOOKも使ったけど、カンパのが一番いい
と言って使ってる人もいる。(シマノは嫌いらしい)
何がいいのかは聞いたけど忘れたが、まあ「そういう見方もあるか」
と納得できる理由だった気がする。

今日バイクラ読んできたんだけど、このスレで騒がれるだけの事はあるよな・・・。
肉抜きブレーキ激しくダセェ。しかもクロなんていった日にゃ、デヴヲタかと
勘違いされそうなダサいセンスだ・・・。

これはヤバい。もうコーラス以下では素人ボッたくりの商売しかやる気ないんだろうか。

>754
そう？オレは完全に07待ちだけどな。

07実物かなりカッコイイぞ。
見てもないのに脳内イメージだけで叩く馬鹿ｶﾜｲｿｽ

>>756

「かなりカッコイイ」はないと思うな・・・。
俺も正直言って「けっこうダサいな」って思ったクチなんで。

またシマの厨が僻みでかっこ悪いとか電波飛ばしてるのかｗ
死んだほうがいいな

カンパホイールはイイ！
漕ぐのを止めるだけで
邪魔な歩行者が退いてくれる。
ニァァァァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>760 え？ｶﾝﾊﾟﾕｰｻﾞｰは歩道走ってるんですか？

CRでの話だろ

>760
この暑い中、釣り乙

>>759
シマノ厨とか言い出すお前が一番荒れる原因なのに気付けよ。

コーラスとレコードまだぁ？

>>764
しねかす

760は多分ﾌﾘｰのｶﾁｶﾁ音がｶﾝﾊﾟ>ｼﾏｿと言いいたい島野車輪海苔かな

07のレコードやコーラス実物早く見てみたいな〜
ミラージュ装着してる完成車みたけどクランクのスパイダーの中心付近の
盛り上がりがでかすぎて漏れ的には萎え。。。

bora付属のブレーキシュー、表面が梨地っぽいTYPE T1ってのと
ツルツルのTYPE T3てのとが左右1対づつあったんだけど違いはナニ？
カタログ品番的にはどちらもBR-RE701。

>>黒いクランク

激しく　安そ

しばらく使っていなかった道具箱を開けたら。
妙にでかいアーレンキー。10mm。しかも２本も。
買った覚えも使った覚えも無いぞ。

コレって、やっぱりなんかのお告げだったりするの？

>>771 妙にでかいアーレンキー。10mm。しかも２本も

それこそがカンパ大道具セットの醍醐味。
右向け左。

>>771 ベータのアーレンキーをセットで買って、その中に8mmが入っていて｢でけー！｣と思ったけど、10mmってさらに・・・。

10mmのアーレンキーって、
シマノのハブからフリーボディ外すときに
使うんじゃなかったっけ。

って、カンパとはカンケーねーな。

>771
07クランク購入決定乙

今回の新製品ではフロントのトリム調整が出来ないのかな？

>>761
期待に添えなくて悪いんだがカタログデータじゃなくて重量実測サイトによると
レコ８点（FDバンド,カセット11-23,チタン、クランクカーボン）
2143�c
コーラス８点（FDバンド,カセット11-23、クランクカーボン）
2442�c
だから、ズラ2191g アルテ2458gだと
実測ではズラ≒レコ、アルテ≒コーラスなんだよね。
値段と性能から見れば間違いなくシマノ棚。
格好、特にSTI（人によってはクランクも）さえ
何とかしてくれればカンパを見なくてもすむ。

トータル重量を比べれば、そうかもしれないが、重要なのはその分布。
タイヤ接地点から遠いブラケット、ピラーが主に軽いのと、接地点に近いクランク、ディレーラが軽いのにでは、走行フィーリングがまったく違う。
だから、どちらが有利かといえば、圧倒的にカンパであるとしか、結論は導き出せないわけだ。

>>777
どこの761？再び07の実測なんてもう出ているのか
それとカセットっていう書き方はどうかと思う
カセットスプロケットを略すならばスプロケット、あるいはスプロケ
07ｶﾝﾊﾟの新変速どうなんだろう、ｼﾏﾉもMTBの新XTRで似た感じのシフトを
採用するようだが

ほぼ対等な重量のグループ同士を比較したらシマノの方が性能が上
ってのはわかりきってることだから今更比較しても意味ないだろ
形状や操作感触や見た目が好きで使ってるんだし、もう放っておいて
欲しいよ

レースの結果で差が出ないものを「性能の差」ってのも変だと思うけどな。

ああ、>>780はシマノ厨か。出張乙。

>>782
そう言われるであろうことがわかりきっていたからわざわざああいう
名前を書いたのに・・・(´・ω・｀)

>783
今年のジロはDura使いの選手が勝ち、ツールはレコ使いが勝ってるだろうが。
それが何で「分かりきってる」なんて話になるんだよ。
性能に差がないからこそ、好き嫌いで選ぶということじゃねえの？
大体が全部手動の自転車にとって、形状や操作感も性能の一部だろ。

>>782
死ねよ

まぁエンジンの性能がほぼ全てで、
他の要素は影響無しみたいなもんだから・・。
使い倒す側からすると、コスパいいのが一番だよ。

性能=変速性能と勘違いしてるんじゃないか？
変速性能にしたって格段に良くなったし、
ブレーキのコントロール性やベアリングの性能は未だにカンパの勝ちだと思う。

ところで新型クランクってホントに大丈夫なのか?
現行のテーパタイプのクランクって、
外すときコッタレス抜きが必要なほどガッチリ噛み合ってる訳だが、
新型ってボルトがトルクダウンすると嵌合部にガタが出そうな気がする。
ま、気がするだけですけどね。

>>787
＞ボルトがトルクダウンすると嵌合部にガタが出そうな気がする。

従来のスクエアテーパーのBB軸でボルトがトルクダウンしたこと無いけど
なんで新型でそんな心配しないといけないの？

フィキシングボルト+テーパー嵌合という二重の構造に対して
ボルトのみ一発、というのが心理的にいやなのかねえ。

ちょうど初カンパにする為にミラージュ待ちだから気になる＞ウルトラトルク
構造見ると確かにガタ出そうな気もするけど・・・ガタが出ればすぐに気付くだろうし
こまめにチェックして増締めすればいいんかな？

つか現行のクランクのフィキシングボルトの締め込みトルクが32〜38Nm、
ウルトラトルクシステムのフィキシングボルトの締め込みトルクは42Nm。
>790
嵌合部分に緩む力が働くようには見えないし、増締めできるほど緩むとも
思えんがな。

俺も初カンパで07コーラス入荷待ちだけど、入荷連絡キタコレ
週末納車ｳｼｼ

>>790
そんなしょっちゅうガタが出るようじゃ機材としておわっとる

日本製品でさえある初期トラブルを考えると
イタリアモノって言うだけで２シーズンは初期トラブル出尽くし＆改良の様子を見たい。

つーか、どう見てもクランクはシマノ式の方が確実でシンプルに見えるのだが
意地でもシマノとは違うモノを作るっていうだけでウルトラトルクシステムが出来上がっただけ
にしか見えないってのが、心配を増幅させる。

だまれ！シマノ厨

別にシマノ厨じゃない。
イタ車にはカムパ、アメ車にはツマノ使ってる。

お前ら今日くらいは甲子園の決勝を観ろよ。

まあ、車でもイタ車は特にデビューしたての車は買うなって言うよな。
３シーズンは越えてからとも言うからあながちデマとも言えない。

>>796
死ね
アンチ

>799
お前みたいなキチが居ると、カンパの気品に傷が付くのでカンパは使わないで下さい。

>>800
レスするお前も同類だろ

＞８０１
死ねよ

お、荒れてるの？

>>802
こういう奴にこそ>>800と言いたい

今のカーボンクランクは
レコは全部カーボン、コーラスは中にアルミ入りのカーボンだったけど

新モデルのカーボンクランクは
レコはカーボンで中身中空、コーラスははみっちり全部カーボンみたいだが
只でさえ今のモデルに比べて新モデルはクランクの厚さが代わっているのに
レコは折れたりしないか心配。大丈夫なのだろうか。

ここで図解が載ってる。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/features/campaggroups2007

宝くじも一等が当たる人が居るって言う噂を聞くから
クランクも折れる時は折れるじゃ無いでしょうか。

http://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/features/campaggroups2007/picture18.jpg
クランクアームまで中空なのな。カンパもなかなかやるな

新型ﾚｺｰﾄﾞ ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸのｶｺｲｲ模様が無くなって残念

あの模様がｶｺｲｲかどうか別にして新モデルはカーボン模様あるよ。
ちょっと薄くなった感じは画像から見るとするけどな。

＞７７４
１０ｍｍアレンキーはSUNTOURとMAVICのキシリのフリー外すのに使う。

案外安いのね．．．買おうかな。

商品名 VELOCE 10S QS エルゴパワー
販売価格 11,151円

今回のQSはどうなのかなあ。
FDだけを新型に、左エルゴは旧型のままで使ってみたいけど可能かな？

2007のブレーキはホネホネしてて困った

ロック魂だからさ

いままで、MTBに乗っていたのですがロードを買いました。
コンポは、ヴェローチェなのですが、質問があります。

FDのエルゴは、MTBのように　ワンクリック？でシフトチェンジ
しないものなのでしょうか？

リアのギア位置により、微調整が出来て　チャリチャリ音を
消せるので便利ですが、１回で　ナイスポジションにうまく
移動できません。
２〜３回、シフトしたりする場合もあります。

慣れろって事ですか？

よろしくお願いします。

それ、ぜんぜんディレイラーの調整できてないよ

>>816
シフト自体は、フル（押せる所まで押す）にシフトして
正規のポジションに移動するって事でしょうか？

結構、押し切るまで　スイングが深いので
押し切れていないヘタレって事ですかねぇ

>>816
今度、ショップに聞いてみます。
土日は、鈴鹿に遠征で　不在っぽぃですが　orz

ありがとうございました

>>815
左エルゴは3クリックで1段。
っていうか、俺のは3クリックだ。これが正規の動作かどうかは知らん。

それはシマノでも同じやんけ。
ロードと違ってMTBはトリム調整が無いからな。

そこでQSですよ？

07ベロとケンタのアルミクランクって印字じゃなくてシールなのかな？
実物見たらシールっぽいんだが。

>>822
だせえな…

久々に神様が語ろうかと思ったが、何のﾈﾀも無いねえ・・・

>>817
フロント側の変速ならそんなもん
リア側は1クリックあたり1段にならないとおかしい

とりあえず07レコード１式買ってみた

06レコを買った。06は在庫無しのパーツがでてきているのでお欲しい人は早めに。

ケンタのBBがITAは欠品ですよ。
消耗品欠品ってどうゆうことよ？

>>819-825
昨日、3時間程走りこんでみました
ＦＤエルゴのシフトレバーをストロークいっぱいに押し込む様に
心がけて走ってみたところ、１回のシフトでギアチェンできる様に
なりました。

ありがとうございました。

問題解決、良かった

めんどいからフロントは二回に分けてシフトしてる。
シマノSTIでも旧デュラのフロントシフトアップだけは出来たんだけど・・・。
出来なくなったので10s化のついでにシマニョーロ化しました。

>>829
これがカンパの一番の欠点
０７は改善されてるのかね

カンパは手が小さい人でもブラケットが握りやすいって言うけど
フロント変速は指が短いと駄目なのね

>>833
ラチェットが小さく切られてるよ。
人によっては二回三回に分けて変速する人もいる。
ただし、下持ってるときに小レバーの操作はポジションによっては手の小さい人はアウトになる。

決めた、新型FDと旧エルゴを組み合わせてみよう。
上手くいけばいいとこどり！....になることを期待して。

おれもエルゴのフロント変速は2回くらいに分けてるな。
確実に１回で変速できないのでそういうもんだと思って変速してる。
無理に変速しようとして何回かチェーン外したことあったし。
カンパにしてからこの二回変速に不満があったので０７モデルに
大変期待してる。
１回で必ず変速してくれるならいいのだけどね。

調整してやるし、どんな変速の仕方してるのかも見たいから
俺の家に来てみな。

うほっ

>835
オレには見える。
疲れ果て力尽きて、07XENONのエルゴを買いに販売店を回るものの、置いてあるのは
VELOCEばかり。絶望する>835の姿がオレには見える。

それ以前に片側だけエルゴを買うのが無理だと思う。

>840
片側だけ買うってどこに書いてある？

06カンパ安売りはじまったぞ

レコカーボンクランク２９８００だって
目玉だから原価切ってるそうだ。

>>842
ど、どこでぇ！！

07はレコとコーラスのアルミクランク廃止？

廃止です。

>>842
ももりんか？
kwsk

マジ欲しい。コンパクトだったらなお良し！

俺がよく行くショップも来月ぐらいから
06叩き売るって言ってた
レコRD15000・クランク31500だって

RDは06継続だろ。

むはーモンテロに付いてる03ハイペロンが何かびみょーに歪んできた！
フルセットで140万もしたのに・・もうだめぽ

>>849
たまには外で乗ってやりなよ、湿っぽい床の間に置きっぱなしは
カーボンに良くないよ。

EURUSは　06継続でつか？

カーボンホイールなんてのは そもそもトッププロが使う
純粋なレース機材なんだから、いくら高価でも耐久性が無くて当たり前。

フェラーリＦ１を五億円で買って、乗った場合３日で壊れるだろう。いや５時間かも。【勿論、車検とれる訳ないが】

>>852
妄想乙

>852
釣れますか？

>>853
こういうのは妄想とは言わんぞ最初からありえん例として書いてるだけだろ。

そもそもフェラーリF1を買うって話からありえないんだから
妄想の話という前提でつきあってやれよ

以前、ザウバーかどこかのF1車体がオークションにかけられてたけどな

フェラーリのF1て５億円で買えるの？

>>857
中古なら買えるんじゃないか？
どっちか言うとまともに走れるように維持することに金がかかる。

買えるにしても相当なコネがいるだろ。
F1の中古車体が売りにでるだけでも相当なニュースなんだからな。

おまいら楽しそうでいいな。

>858
どうせ床の間なんだから(ry

ニュートロン　ウルトラ
シャマル　ウルトラ

たしか07で追加になるんだったよね。

>862
ハブがカーボンになったところでどんだけ効果あるかは疑問だが。
ニュートロンやユーラスだって充分傑作なんだが、
やっぱり目先変えないと苦しいのかね？

>>859
バブル時はけっこうみかけたよ
ベネトンのフォーミュラーカーとかけっこう普通に

本物かどうか鑑定する人がいないのに、勢いだけで勝ってたﾊﾞﾌﾞﾘｰ企業が多かった時代

そういえば昔、F3000の車体に保安部品付けてナンバー取ったのを雑誌で見たな。

>>865
F2やF3みたいな市販シャーシじゃないんだからモノコックの状態云々は
あるにしても本物、偽物ってことはないんじゃないの？

売ってたのはいわゆるエンジンレスで
糞の役にも立たないお不動さんが殆どだったがな

島田紳助が「かわないか？」って言われたのが
セナが乗ってたマクラーレンF1
しかしそれも本物かどうか解らず買わなかった
って、なんでも鑑定団で言ってた

神助レベルかよ

Ｆ１構成部品に匹敵する物を たった50ﾏｿくらいで買える自転車海苔は幸せだなあ。

逆、自転車にF1相当のカテゴリが無いってのが正解。

06のレコードアルミクランクをゲッツ

>>873
いくらで？

F1レベルで使うオートクレープでフレームとかパーツ作ったら
いくらになるやら。。。

オートクレープは窯なので、Ｆ１用もただデカいだけですよ

>>876
圧と温度が違う。

自転車のモールデットのフレームなんて
ビニールパックでいっちょあがりとかやってるわけで。

まぁ、Lookのラグなんかは違うらしいが。

>>877
圧はやり方でいろいろだけど温度はプリプレグで決まってるんだから
同じものなら温度も同じだよ。FI用に特殊な素材があるわけじゃない。

>>874
21000円。
安くもなく高くもなく・・・

自動車のF１って制限多いよね、自転車のロードレースも多いけどさ
無制限クラスってのがあっても良いと思うんだが

WRCでやってたGroupBみたいにか？

F1マシンは2.3年前でマシン1億、エンジン1億
でフェラーリの場合2年落ちのマシンならフェラーリ自ら販売してる

>WRCでやってたGroupBみたいにか？

あれは良かった・・・もう出来ないだろうけど

>>881
もっと過激なのも良いんじゃない
タイヤと燃料位は制約あっても良いけど排気量なんかでかくたって良いじゃん

一言いいか？　　　別　ス　レ　で　や　れ

前の流れは無視しますが短いクランク欲しいなぁ170mm未満160mmまで2.5mm刻みで
欲しいなぁ
きっと小柄なヒルクラ好きな人もいると思う

>>884
スレ違い上等で返答するが、90年代初頭まで「グループC」というカテゴリーがあった。
マシンのサイズと燃料の量だけ制限して、あとはほとんど自由。日本でもトヨタ・日産・マツダが
参戦してたので知ってる人も多いんじゃないかな？

でもさ、同じ頃活躍してたセナ・プロ時代のホンダＦ１の方が速かったし値段も高かったよ。
結局、何でも自由だとアイディアひとつで戦局を覆せるから、大金かけて技術を研ぎ澄ませようと
しなくなるんじゃないかな。Ｆ１のターボが過給圧５バールくらいかけてた時代に、
ポルシェや日産のグループCカーは２バールくらいしか、かけられてなかった。

くだらんことを長々書くな、いいかげんにしろ

にょろの話題も十分くだらないがなｗ

>>888
スレ違いの話題なんてほっときゃすぐ終わるよ。
オマエみたいにすぐ噛み付く奴がいると空気が悪くなるから
少し控えてくれないかな。

　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼　　　　　
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼
　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　　　　どんな質問にも答えるにょろ！
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼　　　　　めがっさどんどん質問するにょろ！！
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　 　　ヽ
. ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ＝_____　
. l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l===l l　l　　　　//- .,
　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ヽ l￣l l　l　　　//
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',__　＼yV/ﾚ　　〈ー'ヽ

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　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 　｀　┃　 ニョロニョロスルナラライマノウチ・・
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 　　 ┃
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　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　　 ┃
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　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/: ┃
　　　　　　　　　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　　　　　　/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　| ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!: ﾄ､:::.',　　 ,へ／） 　　めがっさ
　　　　　　　ヽ:i: i "●　　　 .⊂⊃: |ノ::::.ｌ ／＼ 　｀> 　　　　にょろにょろ
　　　　　　　 .ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　 l|:: |:::::::／　　　 ｀Y
　　　　　/7｀'､|::|l:ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::ｌ　　__,,..-‐'　　) ） 　　めがっさ
　　　　 (| ﾄ　 .|::|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ ﾍﾁﾏ､　　___￣ 　´ 　　　にょろにょろ
　　　　　ヽ､___|::|ｌ:::: ｌ |7く､_/Ｏ ＼__/ i__/ ｀"''‐--r､
　　　（ (　　r　|::|／　＼ﾊ　　i　　　　 Y､　　 　 ./ |つ
　　　　｀｀　　rく___　　/｀l.　 Ｏ　　　　 | ｀"'-､__L/
　　　　　　　 >､______7 ,く____ﾊ　　　　　〉
　　　　　　　　｀ｰ‐'　／/　　i　｀"''‐'"´ﾊ
　　　　　　　　　　rく　/　　　　　　　　/」
　　　　　　　　　　>､>､　　　i　　　　　i_〉
　　　　　　　　　（ヽ､,.へ､___|________,.／
　　　　　　　　 　 ￣　　　　　i____,/

>>890
控えるのはお前だよ

新型クランクいつ買えるのよ！！
ミラージュだけどさ。

ベローチェならSANAに売ってる

さっそく欠品ｗ

アスキーに2007一通り来てる〜

ねえねえ金色のホイールかっけえから欲しい
いちばん安いとこほしえてくれ

>898
ほしえてあげない♪

アスキー06モデル安くなってねえよ。

今更ながらトリプルのレコ・コーラス欲しいけど絶望的かな。
既に投売り状態で安くなっているところあるかい？

保持してる新品53-39レコカーボンクランク
１７０のやつ３万で譲るけど。

07モデルｹﾞﾄした人はいる？

>>902
いないから氏ね

なにこの人ｗ

>>902
荒れる質問するなよ

>>904
いや、お前が悪いっしょ

>>902
またこんな馬鹿が沸いたのかよ…

ベロをゲトしました

何で荒れるのか訳わかんね

リアハブのラチェット音がうるさいのでグリスてんこ盛りに塗ったら静かになった。
足を止めるとグリスの抵抗が大きそうなのでなるべく止めないようになった。

何のために塗ったんだかわからなくなった…orz

アホな反応多いなｗ
SANAでベローチェは売ってるし、もう使ってる人もいるだろう。
オレはレコードのクランク待ちだ。

07なんかもうレコ以外入ってきてるっていうのにこの反応っぷりは
自演としかおもえね。

訂正。XENONとかはまだだったな。
コーラス、ケンタ、ベロだね。

えっ？>903ってまだ買えないと思ってたからあんなレスしてたってこと？
かっこわる（W

>>913
XENONはもう入ってきているんじゃ?
アスキーでも出てるけど？

>908
で、どうよ？
使用感とかはいいから、満足感は？ｗ

なぜ満足感なんだよｗ
使用感を聞きたい

いや、使用感どうこう言えるほど勝手からの時間がないだろｗ
雑誌の提灯記事以外の意見を聞きたいなー、と。

すでに雑誌の提灯記事の段階で「もうSRAMより下だよね・・」的な空気を
感じ取ってしまうのですが・・・。実際はどうでしょ？

>919
は？

>>919
まあそのとおりだけど、こそスレで言うなカス

人柱になりたい奴はSRAMをどうぞｗ

SRAMこそ次に期待って感じだったような。

アスキーってどこですか？URLきぼん

ぐぐることもできないような人は正直2chなんかにこないほうがいいと思うよ。

ﾏｼﾞで。

自転車 アスキー　通販　で検索してみたら？

ヒント：PC関連のアスキーとは綴りが異なるので>>926の言う通りの文字を
入力して検索すべし

あ、やべっ、昔の自分がこれで悩んだのがバレるかｗ

ミラージュの９速エルゴとケンタの１０速対応ＣＴクランクを入手したんで
廉価グレードの９速スプロケと１０速チェーンで組みたいんだけど無問題？
FメカとRメカは１０速対応を使うつもりなんですけど。

>>928
そういう使い方するカスは死ねよ

シマノからカンパに乗り換えたんだけど変速性能悪いね。
またシマノに戻そうかな。

あっそ
どうぞご勝手に

>>928
もしディレーラー買ってないなら両方9速にして、チェーンも9速でいいんじゃないの？

>>930
はいはい死んでね

>>932
ありがとう　そうします。

まともな反論も出来ないカンパ厨 ﾜﾗ

シマノが当たり前にやってることを
わざわざ「QS」とかロゴ入れるのが恥ずかしい。

いちいちカンパのケチをつけないと
自分のプライドが保てないシマノ乗りのほうが恥ずかしい。

ロードに限らず自転車の部品で変速なんていうのは一要素に過ぎない
確かに重要な部分でもあるが変速感のみでコンポを語るのは木を見て森を見ず

>>936は精神崩壊が進んだ病人
カンポの操作性は最高だろ。

シマノは変速が全てといっても良いパーツメーカーなんだから仕方無いでしょ
ソレよりも　07のボトムブラケット　ウルトラトルク　OVERBOARD CUPSって
最下級のキセノンからレコードまで共通みたいだけれど回転性能はどうなんだろう

>938アホか？ｗ　コンポは変速性能が命じゃん

>>941
変速しか重視してないからあんなかっこわるい角が生えてても平気で使えるんだね。

>>941
トータルバランスって言葉を知ってる？

機能より見た目重視か。ﾊﾟﾆｮﾗｰらしいなｗ

つーか何で俺以外のパニョラーってこんなに余裕がないの？
情けない限りだよ！

見た目も重要でしょ、キモイよおまえ。

そもそも比べる方が間違いだということ

先駆者への尊敬は大事だよ

>>941
>>938アホか？ｗ　コンポは変速性能が命じゃん
シマノの方が変速性能が優れているのですよね、それならば何故ばプロチーム
でカンパのユーザーがいて採用率が拮抗しているのでしょうか

>>948
プロは大人の世界なの知っててこういう事を言うヤツって
なに考えてんだろうね？

>>948
いや、それは理由にならん。コンポの変速性能なんてレース結果を
大きく左右するだけの要素ではない（少なくとも現在のシマノとカンパの
比較において）という解釈もできる。
結論、好きなの使え。

じゃあ皆シマニョーロにすればいいじゃん！
見た目は最高、変速性能もまあまあ、パーツ安いしさ。

>>951
なんで“じゃあ”なんだ、どこを読んだらそういう結論になるんだ？

カンパにあこがれるシマノユーザーはいるが、
シマノにあこがれるカンパユーザーっていないよな。

大阪製の製品は買いたくない

コストパフォーマンスを考えて趣味の物を買うのは貧乏臭い

>>955
確かにコンポが趣味ならね
趣味の脇役だから安く上げたいというのもありじゃないの
ロードだと乗る人間が一番金が掛かるのはタイヤでコンポなんかは
耐久性あるから、でもレコードのスプロケはチタンじゃななくても高いね

>>955
漢だぬ

>>947
ばかいうなよ。
比べても
カンパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シマノだろ

さりげなくカンパを貶めるシマノ工作員必死だなｗｗｗｗ

アルテとベロ使ってるけどベローチェのほうが好きだな
次はコーラスかレコ買うと思う

>>959
氏ね！

うるせーよ
巣に帰れシマノ工作員

>>961
実は全く相手にされないスラム社員でした。

さあ、いい雰囲気になって参りました。

空気を読まずに次スレ！ゴー
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/

次スレは適当に保守しとくので、こちら消費後に移動を願い升

カンパスレなんてもういらなくね？
スレの無駄遣いだな。

いいからしゃぶれよ

そういえば、インディーズ（？）AVのサンプルで、イマラチオさせて嘔吐、指突っ込んで嘔吐させるのがあったな。
胃液がめちゃ出てたんだが、あんなの見て勃起するもんかね？
しかも、ゲロくさいだろうし、女も若いのに鼻からゲロでてるわよだれでてるわ涙でてるわ最悪だったな。
あんな女は結婚する前に、彼氏にAV見せてちゃんと了解してもらってから結婚してもらいたいね。

正しくは「イラマチオ」今拉致男はガセ