★★★ GIOS Parte.6 ★★★

Parli di GISO.


本国サイト
http://www.gios.it/
輸入代理店
http://www.job-web.co.jp/

過去スレ
★★★ＧＩＯＳってどぅ〜よ PART2★★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049337134/
★★★ＧＩＯＳってどぅ〜よ PART3★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087628535/
★★★ GIOS ジオス Part4 ★★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116898721/
★★★ 【青い巨星】 GIOS ジオス Part5★★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132210138/

乙

GISO、、、ｗ

GISO、、、呪詛？

このスレの99.9％はﾙｲｶﾂ乗りの呪詛で出来ていきます。

低レベルの呪詛だぬ

つーかこんなガキチャリよりフランス製がいいんじゃね？
ルックがいいよ。

アメリカがいいんじゃね？
TREKとかcannondaleとかSCOTTとかSpecializedとか？

ルックってスキーのビンディングの会社かよ。ただの総合スポーツメーカーじゃん。

だから何？乗ったことあるんだろうな？
ジオスみたいな糞じゃ比較にならんくらいいいぞ。
カーボン製じゃTREKと双璧。
SCOTTもCR1だけは確かにいいけどな。

またスレ立てたの？
社員宣伝乙

ジオスじゃねえんだよジソ！
わかったか？ジソだよジソ！！

>>8
SCOTTはスイスだけどな！

>>10
お前は俺のコンパクトプロを怒らせた。
でもLOOKは糞TREKより全然いいと思う。

>1の書いた　Parli di GISO　でジソか
いつまでもくだらねえ揚げ足とってんじゃねーぞクソが！
氏ねやカス！

>14
オマエがカス
やっぱジソなんか宣伝してるやつは池沼ｗ

確かに揚げ足鳥より気取ってスペル間違うバカのほうが少しマシかなｗｗｗ

基地外がわいてるな

もともと基地外の自作自演スレだからな

自転車なんぞに糞とかﾏﾝｾｰとかできるなんてお前らすごいよ

たりめーだろ

春やね

ジオスなんか乗る香具師は池沼なんだから仕方ナス

（´･ω･`）五月病

ここの住人はジオスなんか乗ってねえって。
ジソの宣伝してるだけ。

英会話宣伝乙

企画物スレですか？

そうです。

♪英会話ぁのジオース

ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰヽ(ﾟ∀｡ )人(｡∀ﾟ)人(　ﾟ∀｡)ﾉ ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰ

この自転車、色気がなさ杉！

ジソだって言ってんだろ！
ジソジソ字素地素地素地素地祖

自演乙

どれが自演だって？
まあスレ自体が自作自演の宣伝スレだからなｗｗｗ

>>32自演乙

addie近況。
http://ady.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/nosappu.jpg

AGE

ジソの宣伝しねえの？

なんで最近GIOS叩きが流行ってるの？
こんな人のいないスレじゃなくてもっと相手してくれる人が多いスレに
行った方が楽しくないですか？

ｱﾌｫが一人で荒らしてるだけ

>>38＝アフォ

自作自演で宣伝してるバカをからかってやってるんだよ

↑ケケケ

>>40
恥ずかしくないの？

自作自演なんてやって恥ずかしくないの？

お前のやってることよりは自作自演の方が恥ずかしくないと思うな。

>>43
いちいち上げるなハゲ。
こんなところで弄ってもらって喜んでないでリアルで友人でも作れよ。

>>45age

イタリアの安もん、GIOS

ttp://ady.cocolog-nifty.com/tri/images/test_2.jpg

>>48
すげえｗもはやグロだなｗｗ

>44
自作自演を認めてるじゃねえかバーカ
恥ずかしすぎ

>>50
>>44が自作自演をしている奴とは限らないんじゃないの？
なんでそう馬鹿なの？

やっぱジソなんか宣伝してるやつは基地外だな
生きてて恥ずかしくないのか？

>>52
なにを自問自答してるんだ？

48もエンゾも
ヂョス海苔って何で馬鹿っぽい奴しかいないの？

荒らしもそれを構う奴も荒らし
放置よろしく

ジオスでもジョスでも良いから自転車ネタで

自転車知らない人はジオスなんて知らないし何とも思いませんから
自意識過剰な奴の方がキモいよ。
ジオス乗ってればカッコいいと思ってる奴キモい。
結論：乗り手が全て。ジオスだってキムタクが乗ったらかっこいい。

自作自演の宣伝してるくせによく言うよ
工作基地外市ねよ

GIOS掲示板が２つに増殖？
どっちが本物なんでしょうか。
というわけで，マルチポストになってしまいますが，もう一方と同じ質問をさせてください。

GIOS NATURE ('06)に乗っています。
カーボンフォークに泥除けをつけていたのですが，先日はずしました。
すると，その取り付け部分の塗装が少し剥がれており，下から地金の銀色が見えることに気づきました。
これってアルミでしょうか？
とすると，タッチペイントしなくてはさびてしまうのでしょうか？
ぜひ教えてください。

早く塗らないとサビサビになっちゃうよ！

ださ、さすがジノス
錆錆

そもそもアルミなのか？
ハイテンじゃねーの？

>>60精々荒らしと毛

そんなにくやしいのかジソバカめｗｗｗ

コンパクトプロとネオプリマート、どっちがよいんだ？？
深く語ろう・・・・

どっちもあんまりよくない

>>63ﾊﾞｶ乙

どっちもじゃなくてジソは全て糞

と糞がもうしております

今週ジオス買います！！何がいいですかー予算は十万でお願いします(*^-^*)

企画物なら買えるけど

ジソｗ

>>1です。
とっても恥ずかしいです。
自分のシンクワンテナリオのロゴ書き換えてきます、、、orz

妄想乙

>>1です。
宣伝のために立てたのに恥ずかしいです。
もうジソでいいです。

なんだ宣伝はもう終了なの？
いままで散々宣伝してたくせに恥ずかしいも何もねえだろｗ
そんなんじゃ売り上げ下がっちゃうよ
つーかもともと売れちゃいないだろうけどなｗｗｗ

シンクワンテナリオを見たことあるけど
あれはほんとにきれいなフレームでしたぞ。

コンパクトプロのフレームもそうだけど、メッキラグなどほんときれいで
GIOSフレームはほんとにいいフレームだと思うんだけどなぁ・・・・・。

お！自作自演宣伝乙！！
でも間違ってるGIOSじゃなくてGISOな

>>77
楽しいか？

そうやって相手してくれるのが楽しいんだろ。
放置しておけ。

>>78=>>79
また自作自演か
しかもご丁寧に下げちゃって芸が細かいね
こやって自作自演をからかうのは実に楽しいねｗ
もっと自作自演で宣伝してよ

>>80自演乙

>>76
×シンクワンテナリオ
○チンクワンテナリオ

ＧＩＲＯやってるのに見てないの？
ジソは出てないから興味ないかｗｗｗ

チンコワンテカリオ

>>84
ひねり不足

>>83
そんな時間に書き込みしてるあなたは、
観れる環境がないのね、かわいそう。

>>82
カタナカにした時点でどっちでもええがな。

カタナカｗ
お前>>1だろｗ

ま、確かにカタカナをカタナカと書くような人にとってはどっちでも同じだろうなw

ジソｗ
カタナカｗ

チンコビンビンデルヨ

>>1です。
もう死にたいです。

死にたいって口にするやつほど
いざって時に絶対に死なないんだよねw

>86
ジロ見てる？ジソｗ

>>84
チンコクワエテナニヲ

>>94
またレースやってる時間に書き込み、貧乏人かわいそうだね・・・。
ちなみに俺自身は現在F4:13海苔なんでジソでもジオスでもどーでもいい。
ジオスは普通に良いと思うが、なんなのこの流れ。

今日のジロは中継電波が悪くて目が疲れた。
>>94は分からないだろうなｗ

>96
たかがスカパーで貧乏扱い？
恥ずかしくないのか？
情けなくならないか？

貧乏人必死だな

シラススレより

882 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/05/22(月) 21:51:25
>879
それが楽しいんだから放っておけよ
つーか何しにここに来てんだよ？
どうせ自分がジオスとかハンパなチャリ乗ってて本格ロードのスレじゃ相手にされない
ここしか偉そうにカキコできるスレが無いんだろ？
要するに劣等感の塊蛆虫ｗ

ここ荒らしてるのはシラス乗りってことか？

>99
ジソ宣伝厨はシラススレもチェックしてるのか？
ライバルの研究は必死にやらんとなｗｗｗ

またｼﾞｬｲ海苔か

GIOS別にハンパじゃないし。

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>104
くだらんレスでいちいち上げるなよ。

>>104
おい、お前のお薦めの自転車を言ってみろ。

ジソ

>>106
ﾙｲｶﾂ

>>107　よ　か　っ　た　ね

>>ALL
おい、お前達のお薦めの自転車を言ってみろ。

プジョー

ルイガノはいいよ。ジオスよりは値段も安めでいいし
ジオスの青よりもルイガノの白の方が街に映える

改めてgiosのいいところは？

スペシャ
カツ
ジャイ
ジープ
スポルディング

>>112
街なんて走らないし、、、

>>113
イタリアフレームのくせに精度がいいところ。
日本モデルはしらん。

安い値段で「イタリア車ですよ」と自慢できるからお得









なんだってさ。知り合いのジョス乗りから聞いた。

>>117
レジェロ乗りだが台湾フレームって言ってるぞ。
そんな嘘付くのは恥ずかしいだろ。
そいつ大丈夫？

Ｃ１フォークって単品で買えるのですか？

改めて"jobモデルの"giosのいいところは？

夜中にまた自作自演宣伝爆発かよ
懲りねえな

>>120
イタリアチューブとかだとそれなりの気分は味わえるしコスパ結構良いしとか
そんな感じじゃない？
積極的に人にも勧めようとかは思わないけど買って失敗ってこともないし。

>>121
そんな宣伝スレをなんでageますか？

もちろん曝しａｇｅだろｗ

そのいかにも私は勧める気なんてありませんてな書き込みが逆に怪しいよな

結論先にありきかよ。
宗教でもやってんのか？

まさに怪しい宣伝スレ、ジソｗ

>>126

お前らVIPにでも行って相手してもらってこいよ、鬱陶しい。

>>119
買える

ａｇｅて行こうぜ！

お前がかなり頑張ってるみたいだし俺はいいや

宣伝なら普通はageてやるよな？

スカパごときで金持ち気分のジソ乗りはどうした？
やっぱバッソが総合優勝かね？

スカパが金持ち？
スカパ程度見れるのが当たり前で、見れない奴は貧乏人ってことだろ？

金持ちとか貧乏とかは絶対的評価じゃなくて相対的評価だから、普通の人は
金持ち・普通・貧乏人の区別だろうけど、金持ちは普通(金持ち)・貧乏人で
貧乏人は普通(貧乏人)・金持ちしか区別無いんじゃないか？
だから貧乏でない＝金持ちと判断しちゃう>>133はスカパに関係なく貧乏ってことだと思う。

>>133は池沼

27 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/05/25(木) 17:31:08
ジオスの日本限定車が気になります。
設計や生産はどこが行っているのでしょう。

「日本人観光客向けヴィトン」

「日本限定スニーカー」

スタンスはどちらが近いでしょうか。


28 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/05/25(木) 17:54:16
日本人観光客向け台湾製トリノ大聖堂模型

楽しそうだなジソｗ
悔しかったのか？ｗｗｗ

たかだかスカパーでビンボウニン扱いとはな
ジオスなんて安い糞チャリに乗ってるくせに笑わせるぜ

スカパーも見れない奴はジオスも買えないわけだからなんの問題もないね。

>>138
楽しいのか悔しいのかどっちだよ。
たかが一レスの中で記憶障害起こすなよ。
病院行け。

悔しかったのか？ｗｗｗ

荒らしてる奴は自転車何に乗ってるの？

>>139
ジオスなんて安い糞チャリのスレに寄生してるお前はほんとどうしようもないよな。

>>129
ありがとうございます。
今のフェレオに付けたいんです。性能的には改悪になるんでしょうが。

あの銀ピカメッキに目が眩んでいます。チンクワンやコンパクトプロが
欲しいなんて言ったら嫁に殺されるんで。

119さんはフェレオ乗りだったのですか。
乗り心地などどうですか？
私もクロモリロードでコンパクトプロをいいなーなんて思っていたのだけど
さすがに手が出せず。。。
バッジオなどに比べても、ジオメトリなんかフェレオがいいんじゃ？
なんて、よくもわからないながらもそんなことを考えていたのだけど、
逆にカーボンフォークなんか、乗り心地なんかどうなんだろうなー
と、感想を聞きたいです。

フェレオのカーボンフォークにアヘッドステム
なんかもあれはあれでかっこいいなぁ・・・・とは思ってみていたものの、
１１９さんのように、もしメッキクロモリフォークがつけれたらそれはいいんじゃないの？？
なんて思っていました。

やっとで、フェレオを所有されてる方発見できて、ちょいと喜びすぎましたw。

↑なんか変な文章だな・・・・。

フェレオにクロモリメッキフォーク、それにノーマルステムですよね。
＞それはいいんじゃないの？？
じゃなくて、
それはすっごくいいですね！！！！
というようなことが言いたかった・・・・。

ん？？？やっぱりなんか変な文になるな。。。orz

Nature海苔は少ないのかな？
印プレｷﾎﾞﾝ

自分にとって初めてのスポーツ車なので比較ができないので，
乗りなれている人はどう感じているかが知りたいです。

>>148
シクロクロスが良いの？
同じくらいの値段でレスタ、フェレオとかバレーノなんかのロードもあるけど。
雨の日によく乗るとか未舗装路走ることが多いとかならシクロクロスの方が
安心だけど、そうでなかったらやっぱりちょっと中途半端な感じになるし。

>>149
通勤に使いたいのです。
とすると，

（雨の日はともかく）雨上がりに走っても汚れないよう泥除けを装着
スピードより耐パンク性を優先して太いタイヤ
でもドロハンでかっこよく
キャリアも付けて荷物もある程度OK

ランドナーも考えたのですが，やはりGIOSの色が好きなのと，
手元でのギアチェンジがしたかったことが，NATUREを第一候補にした理由です。

でも乗り心地等は乗ってみなくては分からないので，ぜひお聞きしたいのです！

NATURE乗りではないので恐縮ですが、
148さんのシクロを選んでる理由だったらNATUREは最高ですよね。
私も、通勤用にシクロを探していたことがあったので、そのときに聞いた話では
NATUREは少々硬い印象があるとおっしゃる方もいましたが、
シクロクロスという事を考えたら　しっかりしたフレームというのはこれは大事なことで
２５ｃなどとタイヤとあわせることで乗り心地はロードに比べたらマイルドになるし、
硬いというところでの心配は全く問題ないと。
細いタイヤを装着でも、ロードと比べて特に硬いなんてこともないです。
とのことでした。

通勤に使うのですし、しっかりしたフレームにクッション・耐パンクのある太目のタイヤを
装着できるのは一番の安心できる材料だと。

私は結局、通勤用云々というのは保留にして、ロードを購入しましたが、
なるほど、ロードでの通勤となるとだいぶ神経を使うなぁと実感し
上記のシクロの通勤での優位性ってのをまざまざと知らせれました。

ということで、私も今通勤用自転車を物色中ですw。

えー、私カンパのコンパクトプロ完成車で買ったのですが、くやしいのでさらします。
現在、ヤフオクに程度のよさげなコンパクトプロが安くでていますよ。皆様。

ったく、もうちょっと早くだしてくれりゃあ、俺が買ったのに。

>>152
出品者乙。
フレームだけばらしたほうが売れると思うよ。
フロントトリプルなんて普通はイラネ。

>>148
元Nature海苔です。結局ロードに戻ってしまいました。
シクロ協議や担ぎもいれたトレーニングしたいなら別だけど、
通勤とかならロードでいいよ。
JAMISのNOVAとか比較（この二種しか乗ったこと無い）だと、
がっちりというか、振動はビシバシくる。カーボンバックとは思えんほど（シクロなんで丈夫なんだろうけど）。
SCOTTのフルアルミに近い。SCOTT程加速よくないけど。

どうしてもシクロならJAMISのほうがいいかも。
どっかで試乗すると良いよ。

協議→競技

俺神奈川だけど、近かったら試しに貸そうか？
520だけど。
ちなみにドグマ550もあるから身長合うならそれも試乗してもいいよ。

>>153
あのなー、カンパの仕様のやつ持ってるっつってんだろ。ベローチェの奴だよ。
っていうか、出品者っていってみたかったのか？

どう考えても安いよ。これで買えたらの話だが。

もちろん、俺ならばらして売るがな。

まあ、話の内容からしたら、教えたいちゃんの素人はすっこんでろってことだ。

あ、むきになってレスしないでいいからな！

あれま・・・・そんなに振動がダイレクトに来るのでしたか。。。
硬いという表現されるのはそういう事だったのかな。
人それぞれ意見はちがうけど、
やはり、実際に乗った方の感想でないとだめですね。
私もまたまた勉強w。
すいませんでした。

>>155
何もそこまでむきにならなくてもいいのに。
せっかくいい物を持ってるんだから、多少の値段の違いで
そこまでぎゃーぎゃー騒がないほうが・・・・。

ヤフオクを見てないのでわからんのだけど、
その出品されてるものがトリプルクランクで出てるの？

先週の日曜にカーボンウルトラを初めて生で見た。
写真より全然かっこいいな〜。
貧乏なんで買えませんがｗ

>>157
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39972411

>>158
詳しく

>>155
出品者乙はお約束だろ。
むしろお前の方こそムキになってレスしてるように見えちゃうぞ？

>>159 ありがとう

昔も完成車として出ていたんですねぇ。
それもシマノ。でトリプルと。。。。
確かにトリプルはいらないですねぇ。
ただ、アルテの9段ってのはいいかも。欲しがってる人も結構いますし。

これ、やっぱりばらして売ったほうがいい気がしますが、
もしこの値段で行くようだったら（さらされちゃったし無理かな）、Compact Proが欲しい人だったら
いいかもしれないですねぇ。　

なかなかいいんでないですか？

>>153
ナチュールってカーボンバックだっけ？
まあそこはどうでもいいけど人のに乗らせてもらった感じでは確かに
振動吸収性はよくは感じなかった。
でも乗った奴がホイール堅いのと25Cだったのもあるし、ノーマルホイールに
35Cだとそう問題はない気がするけどな。

>>158
納車前の整備で店にあるのを見たことはあるけど走ってるのはまだ見たことがない。
GIOSは本国もの日本もの含めて写真より実物の方が良い感じに見えることが多い
気がする。
ジオスブルーとかただのソリッドカラーだけど光の具合による表情の変化が結構
大きく感じるんだよね。
あくまで個人的な感想だけどさ。

宣伝ぽく見せないよう普通のスレの見せかける作戦かよ
なかなかやるなジソのくせにｗ

151さん 153さん 163さん
親身なレスありがとうございました。

実際触れる場所を探してみようと思います。
153さんのところへお邪魔できると最高なのですが，
自宅から500キロ以上離れているのが残念です！

Natureはカーボンフォークであって，カーボンバックではないようなので，固いのかもしれませんね。
ただ通勤は片道12キロ程度なので，逆に寝坊したときには「固い＝踏み込みがダイレクトに伝わる」で戦力になるかもしれませんね。
週末ライドはその分犠牲になるかもしれませんが。

そして何よりGIOS BLUEはかっこいい！
というわけで，やっぱりNATUREが現在マイ一番人気ということでさらに物色してみたいと思います。
これからもぜひNatureに向かって背中を押してくれるような情報中心でお願いします！

>>165よ　か　っ　た　ね

いい！！！と思ったものを買うのが絶対によかです。

NATUREのいいのは（ほかでもたくさんあるけど）コンパクトクランク48-34がついてることかなぁ。
これは、ちょい乗りやストップ＆ゴーが多い場所でも非常に助かります。

乗り味の印象を変えるのはタイヤの影響が一番大きい。
35cもの太いタイヤが装着できるシクロですので選択の範囲も広がります。
フレームの固さを必要以上に心配することは無いように思います。

未舗装を安心して走れるというのは、通勤者にとって一番のメリットになります。
（あっ。勿論環境によりますね。）

105がメインコンポですし未舗装も安心して走れて、
なによりGIOS BLUE がいい！！って思うんだったら
文句をつけるような箇所はまずないんじゃないかな。

いい自転車と思うんだけどな。

GIOS BLUE　店内で見るより太陽の下にさらされた青の鮮やかさには
はっとさせられますよw。

と、背中をどつきまくってみました。

>>168
ありがとうございます！
なるほどコンパクトドライブには目が向いていませんでした。
最近人気ですものね。
自分のような初心者には何より必要な装備かも！
やっぱり通勤にはNatureって気持ちが固まりました。
今日ショップに行ってきます！

うわっ。
コンパクトプロ　開始価格からそう変わらずに落札されましたね。
いいの〜。

あー、あのコンパクトプロねぇ。私も迷ったんですが・・・。
自分の身長が１７０なもんでちとサイズが難しかった。

何故人はキラキラするものに弱いのだろう。

フェレロ購入を検討中なんですがこれって本当に
スローピングなんでしょうか？

カタログ写真に定規をあててみたんですが（バカ）
どう見てもトップチューブは水平。
あるいは写真はＸＬなのか。

フェレオはスローピングじゃないですよw。

え、そうなんですか？
でもカタログのサイズ表横にスローピングのイラストが
描かれていますよね。カタログが間違えているのかな。

ちなみにフェレロってのも間違いですｗ

エアロライトとTREKの１２００で迷ってるんですけど、
どっちがイイと思いますか？

どっちも微妙

>>176
その答えが返ってくるとｵﾓﾀ…
微妙なので悩んでます・・・

>>174
カタログのスローピングの図は手抜きです（冗談。

フェレオはホリゾンタルですぞー。

>>178
フェレオ乗りがきましたよぉ
フレームサイズ４８０であれば
スローピングです。

>>179
あんですとーっ！

>>175
色で決めようぜ！
毎日必ず目に入るフレームの色で！
となれば，やっぱGIOS BLUEでしょ！

ジオスに乗ってると最近サッカー好きなの？と聞かれます、、、

ジソの糞に宣伝じゃなく見せかけるのに必死だなｗ

>>183
前からこんなこという粘着がいるけど，よっぽどGIOSが気になってしょうがないんだね。

そもそも，宣伝だとしてもいいんじゃないの？
他メーカーのネガティブな情報や，嘘の情報を流してるわけではないのだから。

GIOS板なんだから，ほめるﾔｼとけなすﾔｼがいるのが当然でしょ？
GIOSが嫌いなら，「ここがこう悪い」ってことを，しっかり伝えるべきじゃない？

ということでsage

>>182
ダンヒル行ってオフィシャルスーツ買ってそれ着て乗るんだ。

トレックはどうも好かないので
GIOSに一票
ボンドレガーのBマークも嫌。

>>184
放っておけw

>>177
あと10万貯めて、2300とレジェロで比較汁!

>>188
そんな無茶を言うなｗ

ところでエアロライトとレスタのフレームって一緒？
コンポの違いだけですか？

>>184
嵐に反応するのも嵐
>>179
そうですか。フェレオの一番小さいのはスローピングなんですね。
どの程度のスローピングっぷりなのかご存知ですか？（ホリゾンタルが好きです。）

当方身長167ちと短足でフレームサイズＭかＳで迷っています。
相談してる自転車屋の店主はＳを勧めてくれます。

Ｍに跨ったことがあるのですがトップチューブが股間にギリギリ触れない
高さでした。無理せずＳにすべきでしょうか？

基本的にはそばで見てくれてるショップのオーナーの意見を聞くのがベストと思いますので、
これは私のみの意見として受け取ってください。

どうも日本では小さめのフレームでピラーを長くしたがる傾向があるように思います。
これは、レースをされる方にはいい選択かもしれませんが、ゆったりと走りたいときには
大きめのフレーム（大きめとまでも言い切れませんが）で、前傾姿勢をきつくとらないで
乗ったほうがいいと思います。

ですので、またがった時にトップチューブが当たらないのであれば、Mサイズがいいように思います。
で、カタログを見て思ったのですが、Mサイズにするとステムが100mmになるようです。
ポジションを見ないと決められないことですが、これを90mmにしてもらえるかどうか。
そして、クランク長が170mmになっています。これを165mmにしてもらえるか。
この二つのパーツの変更で、Mサイズが一番しっくり来るんじゃないかなぁと想像しています。

ただ、お分かりのように、ピラーの出はSサイズに比べ少なくなります。
これを是とするか。
ただ、Sサイズでも170mmのクランクを使った場合とMサイズで165mmのクランクを
使った場合。ピラーの出はどれほどの差になるのか・・・。
よくわかりませんw。

あまり小さいフレームサイズで、ピラーを長く出すのはかっこいいとも思わないです。

ステム長とクランクの長さ　これを是非聞いてみてください。

代理店企画みたいの許した時点で終わった

>>192は池沼

>>190さんのばあい、フレームサイズはもしかしたらS/M両方　許容範囲かもしれないですが、
クランク長は絶対（きっと・・たぶん）170mmでは長いです。

クランク長165mm　フレームMサイズ　ステムはどうだろう。あとハンドルのサイズですね。
完成車の場合フレーム以外のパーツのサイズのせいで惑わされることが多い？？

ショップでこの程度の変更・・・吸収して欲しいですよね。。。。

>>190
＞そうですか。フェレオの一番小さいのはスローピングなんですね。
どの程度のスローピングっぷりなのかご存知ですか？（ホリゾンタルが好きです。）
ジオスのＨＰのレスタの写真（フェレオの下）を参考にして下さい。
レスタもＳサイズのみスローピングですから、変わらないでしょう。（推測）

＞当方身長167ちと短足でフレームサイズＭかＳで迷っています。 相談してる自転車屋の店主はＳを勧めてくれます。
私も１７０ｃｍありませんが、Ｓサイズです。
私見ですが、Ｓサイズをお勧めします。Ｓサイズは、トップチューブ＋ステム＝５１５＋９０＝６０５。Ｍサイズのそれは、５２５＋１００＝６２５です。２ｃｍ違います。
乗り慣れて来たら、身体の柔軟性が増しますので、
ハンドルが近くに感じ出したら、ステムを１００にして下さい。
それでも近く感じ出したら１１０にして下さい。
ホリゾンタルとスローピングは人それぞれ好みのわかれるところでしょう。ホリゾンタルでシートポストは１０ｃｍ出るか否かが、目安ではないでしょうか？
ホリゾンタルを選択する場合、最初はステムを短くすることをお勧めします。（上と逆です。）
クランク長は170が基本です。まず、170で乗り慣れて下さい。
最後に、ハンドルは下ハンが基本です。
下ハンだけで１時間走れるくらいでないと大きすぎるか身体が硬すぎると考えた方が賢明でしょう。
以上参考まで。あくまで私見です。

身長167cmならトップ525mmは欲しいと思うが...。

フェルトのスレから来ましたがヨロシク
レジェロを持っていますが、グレスと比べてどうですか？

何が？

そう、Sサイズについてくるステムは90mm
Mサイズについてくるステムは100mm

ただでさえ短いトップチューブプラス90mmステム
ちょっと長いトーッぷチューブに100mmステムで　もっと長く。。

これが問題なんじゃないですか？？？といいたいです。

Mサイズのトップチューブ525mm　これに90のステムではあまりいいものではないのですか？

このステムのサイズのせいで、Mサイズ乗れる人がSサイズにされちゃってるように思います。
Mサイズについてくる100mmのステムを90mmで注文は取れないものなんですか？

ピラーが10cm程度の出がちょうどいいのなら、なおさらこの167ｃｍの方だったらMサイズ
のほうがいいように思うのですがどうでしょう。

クランクはまずは170mmに慣れろ。。なんですか。。。。
おいらはしょっぱなから175mmにしちゃったけど、良かったのかな。。。。

サイズについては　私も非常に苦労していましたので私にとっても勉強になります。

>>199
まともなショップなら同等品でステムの長さくらい調整してくれるだろ。
ただどうしてもジオスロゴのステムじゃなきゃ嫌だとか言うんであれば
取り寄せに別料金とかいるかもしれんけど。

>下ハンだけで１時間走れるくらいでないと大きすぎるか身体が硬すぎると考えた方が賢明でしょう。
これは、逆にサイズが小さいほうが大変になるんじゃないですか？

ステムも90mmがついてトップチューブもMサイズに比べ短くて、
ハンドル位置だった小さいサイズのほうが低い位置にあるでしょう。
だけど、ピラーがたくさん伸びてて
小さいサイズのフレームのほうが高低差が大きくなって余計大変になるんじゃないですか？

何で、完成車についてくるステムの長さがこうなってしまうから
フレームサイズをOOにしたほうがいいでしょう。
なんてアドヴァイスになるんですか？

>>200
そうですよね。。。
すいません、でしゃばりすぎましたーーー！！！！
はずかすぃーー・・・。

フェレオの相談者です。沢山のご意見ありがとうございます。

いやぁ、皆さんお詳しい。ステムとクランク、正に私と店主が話し合って
いる部分です。

ステムの１センチが大きな意味を持つのは分かりますがクランクの５ミリってもの
大きく違うもんなんですね・・・。ちなみに納品前のパーツ変更は無理との事です。
使い道は週末に平地を流すという感じなので直進性を優先させたいと考えています。
（でも店主が登りは楽しいぞーって洗脳をかけてきますｗ）

ステムは、腕の長さも関係するみたい。
同じ身長でも、長い人と短い人では結構差があるようです。

人間は見栄をはる動物です。

悪いこと言わないから、
１７０ｃｍ以下のチビは１番小さいのを買っとけって！

とでぶがもうしております

と
チビがひがんでいます。

小さなフレームでピラーを思いっきり出して、ステムの角度が上を向いていて・・
なんてのを見ると、かわいそうに思えてしまったりします。
フレームサイズもう一つ上を買えばよかったろうに。。。と。

自分で決めて通販で買った人は、それはそれでいい勉強になったろうから
いいと思うんだけど、ショップの人との相談でこれはねぇよ・・・と。

小さめのフレームにしちゃうと、サドル高とハンドル高の高低差がきつくなるんぞー。
とエソゾ師匠に問うてみたいw。

乗り方にもよるんじゃない？

ましてや初心者だったら小さいフレームの方が乗りやすい
逆に適正サイズの方がハンドルが遠くて腕が伸び切っちゃう

レースとか出るんだったら適正サイズで早い段階で体を慣らした方がいいと思うけど
週末にサイクリング気分で乗るんだったら楽な方がいいんじゃない？
サドルとハンドルの落差もほとんどないだろうし…
腹筋・背筋で上半身支えるなんて週末しか乗らない人には無理でしょ？

適正サイズといってしまえば、それがベストとなってしまうので
ここはあえて小さめ大きめと表現しますが、
209さんのおっしゃるのだと
ゆったりと乗りたい人は、レース志向のサイズより小さめのサイズがいい。
ということですよね。

これだと、レース志向のサイズよりもピラーの出が多く前傾姿勢がきつくなってしまいませんか？
この前傾姿勢を楽にしようと思ったら、ステムの角度を上げないといけなくなってしまう。
（もちろん大きめ小さめのフレーム共に、サドルにまたがった時の足つきは一緒と考えてです。）

決して煽りとか文句とかではなく、サイズを考える時にほんとどうなんだろう・・
とはっきりと理解できていないので疑問を投げかけておりました。

＞逆に適正サイズの方がハンドルが遠くて腕が伸び切っちゃう
これだと、あきらかにサイズもしくはステムの長さが合ってないですよね。

>>210
>ステムの角度を上げないといけなくなってしまう
まるでステムの角度を上げると何か良くないことのような印象を受けますが
ゆったり乗るという目的があるのなら迷わず上げるべきでは？
それ以前にスペーサーも入れてステムの高さ自体を上げるべきだと思います。

ステムの角度を挙げたりスペーサーを入れることを良くないこととは全く思っていません。
ただ、完成車の場合スペーサーを入れようにももうそれ以上は入れられない状況があります。
小さめのフレームを選んでおきながら、ステムの角度をあげたりしてしまってるのなら
もう一つ大きめのサイズを選んでおけばいいのに・・・と思ったりしていたのでした。

この小さめ大きめという言い方が良くないのかもしれないのですが、
ゆったりと乗りたい人に小さめを勧める理由がやはり今ひとつわかっていません。

やはり、完成車についてくるステム長やクランク長で見てしまうからではないでしょうか。。

>>213
たとえ低くても自分に近い位置にハンドルある方が重心の位置が
体から離れない分断然楽だと思うけどな。

自分も含め二つの意見を見ていて思うんだけど、
片方は大きすぎることを想像して
もう一人は小さすぎることを想像してしまってるのだろうか・・・。

いろいろな方によって意見に違いがありますが
これは私の意見です。以下ロードとした場合。

基本的にゆったりした走行を望む場合
レース志向の方よりも大きめのフレームサイズを選びます。
理由は前傾姿勢を楽に取るためであって、決して遠くにハンドルがあることが
目的とはしません。
レース志向の方は前傾姿勢をしっかりととるために、小さめのフレームとなることが多いです。

いずれにせよ、レース志向でのサイズよりもわざわざ小さいサイズを選ぶことはおおよそ無いように思います。

落差減らしたいなら同トップチューブにたいして
ヘッドチューブ長めなメーカーを選べばいいんだけどな。

トップ短く、落差大きくってのは体幹が弱い人が前傾をとるための苦肉の策だね。
各メーカーのジオメトリーの癖読みとれないといつまでたっても
自分に合ったフレーム選べないと思うよ。

＞各メーカーのジオメトリーの癖読みとれないといつまでたっても
自分に合ったフレーム選べないと思うよ。

癖読めるようになる以前にまず乗れ！！！！

乗れる自転車を選ぶためにジオメトリーを理解しろという意味なんだけどね。

ジオメトリーばっかり見てたって、実際に乗ってなかったら何が問題かすらわからんだろうが！！

なんて・・・ｗ。おっしゃってること十分わかっておりますです。

1、自分の体とかけはなれてない自転車選ぶ
　　　　↓
2、乗り込む
　　　　↓
3、本当に合った自転車を選ぶ

1の段階で大きくミスると後が続きにくいのよね。

>>217
>苦肉の策だよね

前提がちょっと…

大きめのフレームに短いコラムの組み合わせを撰ぶことになるんなら、その逆が吉。

>>223が良い事言った

>>223
日本語でおｋ

>>223
大き目のフレーム短いコラムの組み合わせというのは
コラムカットして短くしステム位置を目いっぱい下げるという事だとすると、
その逆・・小さめのフレームでコラムカットする必要のない大きさがベスト。
ってことですな。
これは、この小さめのフレームというのがレース志向の方のサイズであって
これだと前傾がちょっときついかな？？って人がそれより一つ大きなサイズを
選ぶといい感じになるときがありますよ。ってことで、
何もコラムカットを目いっぱい詰めてステムを下げることもないです。
それだと、やはり前傾はきつくなりますし、
第一スペーサーで調整可能な範囲のものをそこまで詰める必要はありません。

あちこち日本語がおかすぃ・・・まっいいか。。

大きめ小さめとありますが、ひとつ付け加えると
シクロクロスの場合はまた多少違ってきます。
BBハイトが高めにフレーム設計されてるので、ロードの適正サイズと同じにすると
それだと大きすぎのときがあり、足つきが悪くなることがあります。
ステムの角度が上がってるのもそれに起因しますし、第一前傾姿勢をロードほど
強くはつけません。

小さめが良いとおっしゃってる方の中で、もしかしてこのシクロでのアドヴァイスを
ロードにも当てはめてしまってる可能性があるのでは・・・と思い。

サイズごとのヘッドチューブ上端の高さの差ってどの程度あるのよ？

>>229
しっかりと計算が出来るわけではないので、確実な答えは出来ませんが、
シートチューブートップチューブの角度などが同じとすると、
サイズのみの違いで言えばヘッドチューブの長さの差になるのではないでしょうか。

>>230
計算は特に関係ないですね。
>>229
サイズごとのヘッドチューブの上端の高さのは差は
ヘッドチューブの長さの差になります。

ピクシーってなくなったの？

おいっ
ゆったり乗りたいなら小さいフレームが良い派
がんばれ！！！

170cm未満の輩でMサイズがベストとしてしまったら
ジョブ企画物のサイズ構成だとサイズが足りなすぎが明確になっちまうからだよ。

>>229
同トップチューブ長、同シート角でメーカーにより2〜3センチ程度ヘッドチューブ長に差がある。

>>235
ちょっとよくわからないな・・・。もう少しきちんとお願いします。

>>236
すまん同メーカーでサイズが違うとって話か・・・
勘違いしてた。

例えばアンカーだと、
http://www.chari-u.com/anchor06/anroad06/anchorsize06road.htm
サイズが大雑把なカーボンだと2センチ程度、
サイズが細かいホリゾンタルクロモリだと1センチ程度ずつ違うようだ。

163センチです20万あります何がいいですか

シークレットブーツ

>>237
あっ。なるほど。理解しますた。

ヘッド長は、もう少し変化の幅が少ないようにも思っていたのだけど、
サイズによってそれなりに差があるもんなんですねぇ。

ところで>>229の質問の真意はなんなんだ？

これなんてグレス？
http://woodcock.shop2.mtsyellowpages.com/img/prod/43984adee7491.jpg

小さめのフレームがいいぞ。といってる人のロジックはなんか無理があるなぁ。
いったい何を吹き込まれてきたんだろう・・・・。

どうせピラーが出たほうがかっこいいって思う初心者なんだろ。
フレーム小さくするとコラムスペーサーも増えてダサいんだけどなｗ

>>242
ロジックなんて高尚なもんじゃないよ

初心者が適正サイズに跨った時の印象はサドルが高い、ハンドルが遠い、ハンドルが低い、で怖くて乗れない
だからシートは低く、ハンドルは高く、ステムは短く…
ロードだけどポジションはママチャリになっちゃう

そこから何割がシート上げてコラム長くしてハンドル落差つけると思う？

ロジックなんてどうでもいい
最初は乗りやすいサイズで本気で乗り込むんだったら追加投資すればいいだけの話し

適正サイズで乗りにくくてお座敷になるよりも次につながるような選択肢だと思うよ

自分が自転車にはまったのがそういうプロセスだったから

まずは楽に乗って自転車って楽しいんだなって感じてもらうには乗り易い方がいいんじゃないの？

＞最初は乗りやすいサイズで本気で乗り込むんだったら追加投資すればいいだけの話し
・全くその通り！
＞適正サイズで乗りにくくてお座敷になるよりも次につながるような選択肢だと思うよ
・全くその通り！
＞まずは楽に乗って自転車って楽しいんだなって感じてもらうには乗り易い方がいいんじゃないの？
・全くその通り！

そのように乗るために、さてどっちがいいんでしょう？
って話です。
小さめがいいと言ってる人の理由だと、逆に上記のようなことが
難しくなるんじゃないですか？ってのが大き目がいいんじゃない？
といってる人の意見です。

小さめが言いといってるのは、ママチャリポジションを楽ととらえる人が多く、
それを可能にするのが小さめのサイズだから・・・・
ってことですか？

初心者がまともにロードポジションだした自転車に乗れるわけねーだろ。
小さいフレームにスペーサー山積みじゃないと乗れねーんだよ。

>>244さんは>>223と同じ人ですか？
＞シート上げてコラム長くしてハンドル落差をつける
＞大きめのフレームに短いコラムの組み合わせを撰ぶことになるんなら、その逆が吉。

コラムを長くする、短くするって、どういう事を言ってるのだろう。

>>244
ママチャリポジションを卒業したら突然サドルが異様に高くなるんだよなｗ

小さなフレームでシートポストも短く足つきをしっかりと確保し
ステムを短くして、角度もあげて、ママチャリポジションを
とるほど、徹底してるんならいいんでないか？

>>246
＞初心者がまともにロードポジションだした自転車に乗れるわけねーだろ。
そうですよねー。

＞小さいフレームにスペーサー山積みじゃないと乗れねーんだよ。
小さいフレームだからスペーサー山積みしないといけなくなって
それでもなお足りないから角度もつけたステム装着になっちゃうんですよ？
と、今まで散々言ってるのに・・・・。

大きいサイズのフレームだと、レース志向の方が出したいと思ってるポジションって
出せないんですぞ？

＞大きいサイズのフレームだと、レース志向の方が出したいと思ってるポジションって
出せないんですぞ？

出せないこともないだろうけど、
でもこれは逆説的ないいかたぞね。

だからメーカーによってヘッドチューブの長さ違うから自分に合ったメーカー選べっつーのｗ

さすがジオス海苔だな・・・ヴァカなやり取りオモスレェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大き目のフレームサイズにしてしまうと確かに適正なサドル高にすると
小さ目と比べ足つきは悪くなるな。

ただやはり問題は、レース志向のサイズよりもさらに小さなサイズを勧めてるってことだな。

乗りなれてくれば前傾も取れるようになるから、
このサイズを購入して、とりあえず今はステム角度も挙げて楽なポジションを
とっておきましょう。

と、レース志向でいける小さ目を勧めることはあると思うが
楽に乗りたいのならさらに小さめにしましょう
というのはどうなんですか？

大きめを買うとサドル出したくとも出せんぞ。

>>256
それ大きすぎ？

　　 　∧＿∧∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）ﾉ＜　 先生！適正なサドル高を出そうと思ったらシートポストが足りません！
　＿ / /　　 /　　　＼　　
＼⊂ノ￣￣￣＼　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　＼　
　||＼||￣￣￣￣￣||　　
　 　 .||￣￣￣￣￣||　　

>>255
トップ短くしろってことだろｗ

いったいどれだけハンドルサドルの距離が短いんだ？

プロレーサーのポジション見てみろよ。
あんなポジションでは無理！！といってる人に、あれよりさらに小さいフレームを与えたら
どんなことになるか。

大きめ小さめっていう前にさ、おまえらの考える適正サイズってなによ？
たとえばレンチサイエンスで出したサイズと最近のプロレーサーの乗ってる
サイズとじゃ結構違ったりするだろ？

それに極端に大きい場合、小さい場合の話にしたって人によってどっちが
マシかは変わってくるだろ。

適正サイズの基準をとりあえず統一して話してくれ。

適正サイズの基準

・・・・・・・
ごめん！定義できない。。。。。orz

定義できないからこんな展開になるのかな・・。
でもある程度までは定義できると思うんだ。

「初心者向けの正しいポジション」ってのは。

というか、GIOSなんて基本的にサイズ少ないんだから、良くて二択だろ？
その二択なら、俺は小さい方選んだ方がいいと思うな。

骨格に対してどういうジオメトリ・サイズであれば筋力を効率よく伝達できます
とかってのは定義できると思うんだけど、骨格同じ人がいたとしても心配能力
高いとか筋力高いとかで乗り方は変わってくるから結局適正サイズなんてのは
一義的には決まらないでしょ。
レースなんてみんな同じ目的にむかって進んでるのにあれだけポジション違うんだから。
実際またがってみて少しずつその時々での目的に沿った形に改善していくしか
ないでしょう。

>>256
お前は馬鹿か！大きい小さいの何を基準で話してるかわからん。
となってる時にまた小さいほうがいいだのぬかすとは。

>>190
ところでフェレオのサイズはどうした？？

ああそうだったｗ。

どうしてもホリゾンタルに対する憧れが断ち切れないのでＭにしました。
ステム・クランクは順次交換していきます。
シートピラーは「ＧＩＯ」までしか出ませんがコイツで登りにもトライです。

初めてのロードがクロモリってのは渋いねぇ、と言われました。
セールストークでしょうが嬉しかったです。
皆様色々と助言ありがとうございました。

おぉ！よかったよかった。
絶対にMでよかったですって！

ホリゾンタルで出てる唯一ですしね。
オーナーの渋いねぇってのはホントだと思いますよー

おめでとーっ！

>>270
本国もの買えば全部ホリゾンタルだがな

小学生の子供をロードに乗せたい。
EASYドロップとGIANT ocr-24で思案中。
アドバイスいただけないでしょうか？

>>271
ごめごめ・・・。
突っ込まれるなーと書いた瞬間に思ってた。

その間、一時間以上

>>272
子供の背を伸ばす

ＥＡＳＹドロップって妙にカッコよくない？

ホイールの精度も良さそう。＞EASY

しかし子供用としては高いかな。

このブルジョアめ！とひがんでみた。

>276
アヘッドステムにシートポストも銀。
ちょっとやりすぎ。

ロード初心者です。
今日、AERO LITE 頼んできたヨ。

>>280
ご愁傷様

>>281
最低だな。

>>280
インプレよろしく

ヂオスの日本モデルを結構見たよ＠富士ヒルクラ会場

日本モデルってどれなの？公式見てもよくわからない屋。

>>285
本国HPも見ればわかるだろ

レジェロデュラ頼んだ
ヒルクラ好きだけど合ってるよね？
それにしてもコスパ最強ですねｗ

http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/road/6leggero_page.htm

>>287
これホントにこんなに軽いの？
アルミ/カーボンの完成車でこの重量って、ちょっと怖いな

しかしデュラと105って、500グラムしか変わらないのかよ

ＵＣＩ6.8キロまで落とすなら500ｇでかいよ
ペダルレスだし、どうせ実測はもっとあると思うけど？

レジェロは実物見てみればわかる
ぶつけたら簡単にへこみそう

うん、レジェロの軽さは悪い意味で怖い。ごめんね287さん。
どうせならカーボンバックなしの登り専用モデルも作ればいいのに。
バレーノに対するレスタみたいな。

納車されたらレポートよろしく。
皆さん興味があると思います。

バレーノとレスタってフレーム同じじゃないの？

>>289
とりあえず、組んでるパーツで見積もってみたけど、
フレーム・フォークの重量が正しい場合、
組んでるパーツは安くて重いパーツばかりだから、
ハンドル・シートピラーを軽量アルミに、、
ホイールも10万円台の完組みに交換すれば、簡単に500gは減るよ。

レジェロデュラだとデュラハブホイールだし
10マソの完組いらないかも？
ハンドルステム、ピラーとサドル替えて終わりｗｗ

完売メール来たョ
ジオス海苔になりそこなった、残念ｗｗｗ

http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/road/6leggero_page.htm

>>295
通販でいいならもっと他さがそうよｗ

じゃあ、ライフ送料込み♪
でも、ハブがデュラじゃないよｗｗｗ

http://www.cycle-life.com/item/GO-06LEGERO/GO-06LEGERO-DURA.html

レジェロ2軒目も売り切れで
3軒目問い合わせ中
しかし、もっと安いとこ見つけたからアレだけどｗ

ハブは何か勘違いしてたみたい
デュラハブにアレックスリムはありえんよねｗｗ

エイドステーションにあるかもよ

もうメーカー在庫がないかもしれない。
4月に注文したときに当初在庫切れということだったけど、
結局キャンセルがでて買うことができた。

あーそうなんだｗ
まあ、期待しないで探してみます
レジェロ乗り心地どうですか？

あ、エイドステーションわかりませんｗｗ

エンゾ信者乙

レジェロduraのりです。ただしホイールは１０５です。のりごこちは悪くないと思います。
重量はアルテグラのペダル、スピードメーター、ベル、ボトルゲージ込みで8.5キロ。
付属品はずしても7キロ台にもなりません。7.2キロというのはかなりインチキです。だけど
踏み出しは非常に軽く30万の自転車としてはお勧めです。フレームはしっかりしている感じです。
ホイールをduraにすればかなり軽くこげるでしょうが105のR560でも平地はまったく問題ありません。

ボトルゲージ込み
ボトルゲージ込み
ボトルゲージ

ども
レジェロそんな軽くないなら逆に安心ですね
いや来ないとなると余計欲しくなりますｗ

ジオスブルーが夢枕に出そうｗｗｗ

30万出してデュラにしておきながら、ペダルはアルテ、ホイールは105クラス
虚を捨てずに実を逃したビンボくさいチョイスですね

ペダルはアルテでいいような気するけどｗ
ホイルデュラで完璧ｗｗｗ

＞303
おー、ありがとうございます。乗り心地はどんなもんですか？

私はカーボンバックって乗った事ないんですがやはりフルアルミより
楽なんですかねぇ？

レジぇロ乗り心地は後ろからの突き上げは少ないです。シートピラーはアルミのせいか
がっちりとした感じもあります。フルアルミよりずいぶんマイルドです。もう一台クロモリの
lemondを最近買いましたが、レジェロは乗り心地はクロモリに負けます。が、踏み出しが軽いのでスピードを
出す乗り方に向いています。小さな段差の衝撃はクロモリと変わりません。車道と歩道の段差はやはりクロモリの
方が楽です。激坂は圧倒的にレジェロのほうが上りやすいです。ただし乗り心地は
ホイール、タイヤにかなり左右されるのでレッドストームと105ホイール（乗り心地が良いと
されています）によるところも大きいでしょうか。

　ちなみにホイールの105は買ったときの仕様でした。そもそも30万の完成自転車でDURAのホイールがついている
完成車なんて存在しないと思います。もちろんその他のパーツはDURAなので
105のホイールは練習用、平地用と割り切ったほうがよいでしょう。
アスキーサイクルで7801SLのホイールに105のスプロケット（これは105ホイールと入れ替え予定）
ュランのプロ2レースのタイヤ、R-airのチューブを注文しましたが7.9万円でした。
これでレジェロの軽さがもっと生きてくると思います。

>7801SLのホイールに105のスプロケット
虚を捨てられずに目立たぬところでコストダウンを図る恥ずかしいチョイスですね

大きな釣り針だぬ

309ですが105ホイールについているDURAのスプロケットを7801SLのホイールにつけ
105ホイールに105のスプロケットにする予定です。105ホイールにはDURAでなくて
いいんじゃないでしょうか。

レジェロだけど3軒目もダメだったけど
8月か9月にフレームまた入るかもとのことだった

いやね、これ買うと自転車6台目だし・・いい加減にしろ！かｗｗｗ

オレね車で云えばベンツ、ビーエムって何かいやなんだよね
はっきり言ってジオスは良心的庶民的だと思う

明るめジオスブルーに弱めスローピングはカッこ良く見えるｗｗ

>314
だよね。庶民的。ヒュンダイみたいだwww

正直、ジオスブルー秋田

いやレジェロ、また頼んでしまった4軒目
どうせないだろうけどねｗ

http://item.rakuten.co.jp/vehicle/10000291/

>>317
10件目でもみつからなかったら俺も手伝うｗ

レジェロって、ちゃんと売れているんだ。
自分の以外のを見たことないから．．．．
まあ、レースとかイベントには参加しないからかな。

6台もあるなら、フレームだけ買って、パーツを移植したら？
レジェロってフレーム売りなかったっけ。
なければ本国ものに手を出して、レポしてくれ。

>>319
フレーム売りはあるよ。

いや、悪い・・
どっちかというとデュラ10パーツ鳥ｗ

10速ドウテイだからｗｗｗ

クロモリのフェレオも良さそうね
これ105の10速だよね？
34の25Ｔなら登り回すトレ出来るよねｗ

http://www.rakuten.co.jp/cskanzaki/295670/295671/295968/

＞34の25Ｔなら登り回すトレ出来るよねｗ

無理

いや、多少回るとか・・
39の27Ｔよりギア一つ軽いｗｗｗ

GIOS　NATUREのりです
GIOSブルーに近いタッチアップペイント，教えてもらえませんか？

先日，ついにやっちゃったんです。
立ちゴケ。
恥ずかしかったです(#^.^#)

そしてこちらもついにやっていまいました。
塗装ハゲ。
リアディレイラー前のアウター受け表面が，見事にはげてしまいました。
あぁ(ToT)

もう泣きつくしたので，補修として
　パーツクリーナーで脱脂→車用タッチアップペイント
というコースを考えているのですが，GIOSブルーに近いタッチアップペイントってありませんか？
数が多すぎて判断がつかないのです。

メーカー名や型番（車種）が分かれば，教えてもらえませんか？
よろしくお願いします！

>>325
代理店に言えばただでくれる。

レジェロ8月か9月入荷は07モデルだって
サイズはＸＳを加えて4種とのこと
Ｓで480ｍｍトップ長は不明、スローピング弱くなるのは嬉しいね
一応仮予約したｗ

>>326
そうなんですか！
jobに直接いえば，郵送してくれるのでしょうか？
それともショップを通じてでしょうか？

>>328
326じゃないけど俺はショップにお願いして、送料とかもまったくなしのただだったよ。

スレ違いかと思うけど、代理店が同じなんで知ってる人いたら、教えて。
BASSOのリーフが予算的にも見た目的にも気に入って、検討中なんですが…

>>330
ここエスパーいないからさ、、、

>>330
実物見ただけで、乗ったこと無いが書いとく。

俺はだいたい、felt F75（実物みたら買う気0になりました）、
basso REEF、GIOS LEGGEROと迷ってて、

・ULTEGRAが欲しい
・シートがセライタリア
・やっぱGIOS BLUEだろ
・デダチャイとGIOS
・ケチって後悔するのが嫌

ということで、俺は結局LEGGERO買いました。満足してまうす。


でも気に入った自転車ならそれが一番。
ほとんど105だし。しかし実測の重量は微妙そう。
俺はLEGGEROが気に入っただけだし。

レス サンクス。

F75は何が悪かったの？

値引率

身長１７０・股下８０のオレですが、フェレオのＭサイズを買えば良いでしょうか？

F75は見た目がホント魅力ないなぁ。私も検討したけど。
価格とパーツの魅力からすればベストとさえ言えるから余計に惜しい。

新車の値引き率について私見を。

通常の新車を15%以上の値引きをしてるショップってメーカー出荷品を
調整せずそのまま客に渡している可能性大です。ですから良ショップと
長い関係を続けるのであれば多少の値引率には目をつぶってそのお店で
新車を買うのが賢明でしょう。むしろその後の調整や工賃をサービス
してくれます。オーバーホールも安価でやってくれますよ。

完成車はどの道自分で組みなおすし

あのごちゃ混ぜコンポとあからさまに低グレードのホイールとタイヤのどこに魅力が？
低コストを売り物にしているブランドって、ホントやり方がビンボくさいな

そう？550はいいホイールですよ。500は・・まぁ、それなりですが。
タイヤなんてどの道半年で交換だし。

いや、ここFELTスレじゃありませんから。

レジェロもホイールは酷い

初めてクロスバイクを買おうと思ってるんですけど、店に
行ったらPure-Flatを薦められました。Pure-Flatってどんな
感じなんですか？誰か教えてください。
よろしくお願いしますm(_ _)m

ワールドカップのイタリアのユニフォームは

ジオスブルーだね。

よーし。イタリアが優勝したらグレス買ってロードバイクデビューするぞ。

>>344
グレス買うならコンパクトプロかシンクワンテナリオのほうがいい！！

>>345
そうかぁ？
乗ったことあるんかいや

>>346
グレスは乗ったことない。

グレスは購買意欲を減退させるルックスだからな

フロントフォークがフレームのマッスル感に対して細すぎるな

>>346は北陸の人？
いや，なまりが(*^_^*)

>>342
初めてならpure Flatいいんじゃない？
パンクリスク低いし、始めから小さいクランクついてるし。

>>351
そうですか。ありがとうございますm(_ _)m
パンクリスクが低いっていうのは大きな魅力ですね＾＾
予算面も考慮して検討していきたいと思います。
ありがとうございました。

パンクリスクは他と比べて特別低いことはありません。
>>351は単なるイメージで適当なことを言っているだけです。
おそらく彼はパンクリスクが低い理由を物理的に説明することはできないでしょう。

そうなんですか。じゃあ、>>353さん的にはpure-Flatってどんな感じなんですか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

うーん、あと2万出せるのならDropにするのがオススメ。

それでツーリングに出たりタイヤを細スリックにしてロードっぽく
走れるので用途の幅が広がるよ。

フラットバーに乗っててドロップが欲しくなる人って多いよ。俺かｗ。

ははは、自分も最初はドロップも検討してたんですけど、お店に行ったら
スピードが出すぎちゃって、初心者には対応できないかもしれないから、
初めてスポーツバイク買う人には勧めないみたいなこと言われたんですよ。
だから最初はフラットバーにしようかなって思ったんですけど、いきなり
ドロップにしても問題ないですか？

タイヤがホイールがしょぼいと言ってる奴って完成車に何を求めてるんだろ？

そこは乗り手の好み・嗜好が大きい部分だから無難な安物をつけて価格を抑えるのは
むしろ良心的だと思うよ。どうせ換えるだろ？

はい、きっと換えますね。それなら、無難に安いものを買ってとりあえず
自転車の楽しさをわかればいいかな。それから、いいものを買えばいいですしね＾＾

ホイールも選べるようにして欲しいね
レジェロデュラホイール付き30マソとかｗｗ

>>356
> スピードが出すぎちゃって、初心者には対応できないかもしれないから、
すごいこという店だな…高校の校則みたいだ。
個人的には別の店に行ってみることをお勧めしたいです。Dropで全然いいと思うよ。

レジェロはフレーム買いでしょう。

>356
>360に同意。
ドロップにしたからって、とたんに速くなる訳じゃない。
その店、フラットに飽きてきた頃に、もっと高い自転車を売りつけようと考えているんじゃ．．．．
また、後でフラットからドロップに変更するのは高くつくよ。

まぁ、俺はフラットでもいいと思うけど。
本人がドロップ好きならドロップでも全然問題ない。

いや、最初はやっぱりフラットがいいなと考えてます。
それで、メンテナンスとか基本的なことを覚えていったら、
ドロップに換えちゃいますね＾＾

>>356
Pureって，補助ブレーキ標準装備でしょ。
なら，ほぼフラットと同じようなポジションもとれるんだから，無理にフラットにする必要ないとおもうけどなぁ。
もちろん変速は，ドロップのポディションでしかできないけど。

まあ，結局見た目でドロップのほうがかっこいいと思ってしまう自分は，ドロップに一票。
ガレージの自転車を見て，「さあ，今日も乗るぞ！」って思えるんだよね。

見た目的にはドロップのほうがかっこいいですもんね〜。
やっぱり最初っからドロップにしたほうがいいのかな？
あ〜自転車選びでこんなに悩むとは思わなかった〜！！
ってかアドバイス受けるたびにあっちこっちいきすぎ・・・_|￣|●

>>366
でも，今が至福の時でもあるんだよね(*^_^*)
一応さらにおせっかいなことを言えば･･･

あなたの最初の質問を見ると，「クロスバイクを購入したい」だよね？
ロードでもなく，MTBでもなく，クロスを考えたっていうその原点に一度帰ってみては？
どんな乗り方をしたいのか，自転車に乗っている自分の姿を想像してみよう！

>>367
そうです。なんかいろいろ考えてたらなにがしたいのかよくわからなくなってました。
街乗りとか、通学とかも考えていたのでクロスバイクがいいかなって思ってたんです。
そう考えて、今、少しサイト見て回ったらＣＥＬＥっていうのにぶつかりました。
スタンドも標準装備だし、値段もそんなに高くないしでなかなかいいかなって思ったんですけど、
どんな感じなんでしょうか？
なんか、ドロップにしたほうがいいって意見を無視しちゃってすいませんm(_ _)m
ドロップだと値段が高くて少し出しづらい感があるんです。
メンテナンスしてて壊れちゃったじゃ、泣くに泣けないし・・・

やっぱ、最初からロードが無駄がないｗｗｗ

一代目にR3を買って、散々いぢりまわした後に
２台目にレジェロを買った俺は賢いですか？

コンビニ逝くのロードじゃ怖くていけないよ。

最初のロードはフラットペダルにしてちょい乗り用
さりげなくカッこ良くモテモテでお願いしますｗｗ

ロードはあくまでスポーツ用途だからな

ま、とりあえず言えるのはＧＩＯＳはかっこいいってことですね。
あ〜早くＧＩＯＳ製がほしいな〜〜

今は買わずに，ちょっと冷静になってみてはどう？
同じお金をつかうなら，満足いく買い物をしたいでしょうし。

2007モデルが出るまで待ってみては？
Newモデルに乗れる or 型落ちで割引
で，どっちに転んでも吉では？

っていっても火がついた物欲を鎮めるのは，至難の業だけど(^_^;)

07モデルは値上げ必至

07モデルはいつごろ出るんですか？

ＧＩＯＳのカラーリングは飽きませんね。
長く付き合えます。
ところで、イタリア決勝まで来ました。
ジオスブルーで優勝目指して頑張れ。

なんかサムライブルーみたいだ・・・

いい加減ジオスブルー以外も用意して欲しいね

ビアンキ見たくなってもいいの？？

ペプシブルーみたいなもんだろ

ジオスブルーは永久に不滅です！

でも、昔はオレンジがメインだったこともあるわけで。

それより０７モデルいつ出るの〜〜〜！！

ジオスブルーって星条旗カラーユニフォームに合わせて作ったんだろ
アメリカカラーのパクリじゃんｗwww
恥ずかしくないのかよwwww

ﾊｧ?

ところで「PURE」ってなんて読んだらいいの？
無難に「ピュア」？
それともナチューレっぽく「ピューレ」？

おせーて、イタリアン

ナトゥーレ

>>387
お前がGIOSをジョスとジオスどっちで読んでるかによる。

ジョブ

ガイオス

ぎおす

フランス語読みだとジォかな

青に犯された恥かしいチャリハケーン
ttp://park19.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload12/3490.jpg

別にいいんじゃ？

>>394
何で恥ずかしいの？

恥ずかしいかどうかは置いといてまぁかっこ悪いとは思う

青すぎてキモいな。

>>394
どうせならスタンドもクランクも青くして欲しかった。

リムとスポークもね

>>394
お座敷チャリでしょ？
まぁ世の中には色んな楽しみ方があるからね…

だからGIOS乗りがバカにされちゃうんだよね…

デ・ローザとかもね…
高い自転車買えないヒガミもあるけど…
初めて買う自転車が50万超えるおじさんとか…
2chじゃなくてもリアルで叩かれちゃうよね…

エアロライトは座敷チャリじゃないだろ。

写真見て「過ぎたるは及ばざるが如し」って諺を思い出したよ。

多分、乗ったとしてもジャージもヘルメットも青なんだろうなぁ
GIOS乗りって感じではあるけど・・・やっぱ変

黒と白と青の色のバランスが大事なんだね

>>280 です。
1週間ほど前に納車されてたんだけど、大雨やら仕事やらで
中々乗れなくて・・・今日、休みだったから小雨の中30km程走ってきたヨ!!

500m位で飽きかけたけど、段々楽しくなってきて
このまま限界まで走ろうか　とも思ったけど
まだ初日だから無理のない距離で止めておいた

今は尻が痛い。後、濡れた路面走ったせいで下着までグチャグチャ…
バッグに入れておいた財布まで濡れて諭吉や野口が・・・orz

しかし >>394 は激しくダサいな。

＞405
サドル抜いてフレームの中乾かしてる？
できれば雨は乗らないが良いｗ

>>405
雨の中を走ったら必ず水気を拭き取ってチェーンや変速機にラスペネを吹きかけておく
出来るだけ早く水洗いと注油は必須

ほったらかしにしておくと良い事ない

錆びたロードなんて…
恥ずかしくて乗れないよ…

>>406 >>407
慌ててサドル抜いてきました。
一応、走行直後に全体を拭いてチェーンと変速機に潤滑油を注しときました。
ラスペネ? CRCでもいいですか?

×変速機→○ギヤ
連投失礼。

>>408
CRC-556はやめとけ

ママチャリならいざ知らず、ちゃんとした自転車の整備からは
556は外した方がいいですよ。

あえて556を買う必要もないけど、すでにあるならそれでもいいけどね。
556でも改良されてきてるから、現状だと欠点は切れるのが早いくらいだし。
無知な人のことは気にしなくていいです。

>>412

対策された556を持っているとは必ずしもいえない

556が対策されている
∴これから使われる556は大丈夫という論法は成り立たない

>>412は556が既に対策された事を知っている
という事を自慢したかっただけと思われ…

>>413も最後の二行が言いたかっただけと思われ・・・

なんか盛り上がってるみたいですけど
単純に手元に５５６があったから聞いてみただけなんですけどね

休みの日に店逝っていろいろ漁ってきます。

で、　０７モデルはいつ出るの？

GRESSが存続してることを祈る

レジェロの評判てどーなんですか？

いい感じ。

>>419
エアロライトと比べたらどっちがイイでしょうか？

>>420
エアロライト買って半年くらいで馴れてくるとレジェロにしとけば良かったと絶対思う

>>421
という事は､エアロライトの方が下位モデルなんですか？

>>422
どっからどうみてもそうだろ。
むしろなんで？とか思うのか理由が知りたいよ。

あえてエアロライトの優れているところを探すとすれば、
おそらく多少は丈夫ということくらいだ

ありがとうございます｡
頑張ってお金貯めてレジェロ買います！

GIOSブルーに憧れて初めてのロードを買おうかとおもってるんですが、SIERAとPUREで悩んでます。
PUREのｶﾝﾁﾌﾞﾚｰｷってｷｬﾘﾊﾟｰに交換できるんでしょうか？
SIERAのｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞがいまいちかっこ悪いような気がするのでｼｸﾛのPUREがロードっぽくなればなぁと考えています。
やっぱりロードならはじめからSIERA買っておいた方がいいでしょうか。

あと、近所のスポーツデポでGIOSブレッツァ（80000くらい）っていうのがあったのですが、GIOSのカタログでもﾈｯﾄで調べても見当たらなかったのですが、ﾎﾝﾄにGIOS製品なのでしょうか？

それGIOSじゃないよ。きっと。GlOSとか？

>>426
シクロクロスのPUREにはサイドプルは無理でしょう。試みたところでごついカンチ台座が
残ってどうしようもないはず。一見シクロはロードに似てるけどフレームはかなり違います。
となりに並ばせたらよく分かります。ロードのイメージでシクロを選択すると買ってから違いが
分かってきて後悔すると思いますね。あなたが思ってる以上にかなり違うものです。
まあ、シクロクロスにはそれはそれなりの魅力はもちろんあるのですが。

>>426
ブレッツァはカタログ外品。
俺はハンズでしか扱ってるの見たこと無いけどデポにもあるのか。

レジェロ買って半年くらいで馴れてくるとマドンにしとけば良かったと絶対思うｗｗ？

>>430
他のも欲しくなって買ったけど、最初からそっちにしておけばっては別に思わなかったな。
レジェロはレジェロ、他は他でただ物欲が刺激されただけな感じ。

>>431
倍も値段違う自転車持ち出してる時点でネタ確定。

でも、エアロライトとレジェロも倍近いぞ

>>432
折れもレジェロ買って乗ってるが、
マドンとか他の良さそうな高価なフレームが欲しくなるが、
結局今の折れにはレジェロで十分ということになる。

コンパクトプロなら他の自転車に乗りたいなどと思わんぞ
これぞＧＩＯＳっていう独特の満足感がある

コンパクトプロに限らずクロモリに乗ってると
あんまり他車が気にならなくなる。

俺だけかなぁ。

俺はクロモリだけでは物足りなかったな。
コンパクトプロじゃないけどね。

クロモリにもデュラ仕様欲しいね
値段レジェロデュラぐらいなら売れるんじゃないの？

GRESSってやたら安いのは何故？

13万ぐらいで売ってるの見てちょっと気になったもので。

>>439
ボッタくってないからでは?
フレームが良い分、フォークの評価は悪いが、
それ以外ではGRESSかなりイイ。
カラーリングがGIOSらしくなくて嫌だが。

>440
どの辺がイイのか、是非教えてください。
もし他のGIOSロードとの比較ができるなら、
わかりやすくて嬉しいです。
ボッタくった他社の製品との比較があるなら、
さらに嬉しいです。

羽目鳥流出？ｽﾚにて

872 addie New! 2006/07/17(月) 20:45:53 ID:4bepw5Ph0 BE:?
おい誰か安心してインスコできるｒｍの再生ソフト教えろ。


907 addie New! 2006/07/17(月) 20:48:15 ID:4bepw5Ph0 BE:?
1000だったら>>896にりさ以上の美人彼女ができる。


911 addie New! 2006/07/17(月) 20:48:32 ID:4bepw5Ph0 BE:?
まちがえたまだ900だった。


926 addie New! 2006/07/17(月) 20:49:59 ID:4bepw5Ph0 BE:?
>>896
おいこれ解凍ソフトじゃねーか。

俺はリアルプレイヤー再生ソフトを探してる。
K-lite CODEC PACKじゃ再生できなかった。
本物のRMはいれたくないし。

987 addie New! 2006/07/17(月) 20:54:41 ID:4bepw5Ph0 BE:?-
おお、一服から落ちてきた。圧縮形式はなんでもいいのだがRMだけは困るなあ。
でもさっきAVIのやつ落としたら筑紫哲也の番組だったからなあ。今度は期待しとるぞ。

>>441
フレームをじっくり見て、同じ国の別ブランドのやつと比べてください。

というか少し検索してみたら、一発でヒットした。
俺と似た意見。

tp://www.81496.com/jouhou/road/gios2006/gress.html

シンクワンテナリオが気になってるんですけど、
どこもフレームのみ販売なんで、フレームから作るなら
ここがお薦めって店ありませんか？

>>445
どこに住んでるのか書けよ

申し訳ないとです･･･。東京です。

ｴﾝｿﾞの店行っとけ。

でもヘルメットは被れよ。

>443-444
ありがとう。
でも、そのサイトの文章を読んでも俺には何も分からなかった。
リアセンターが長いと、車速の伸びが格段に良くなるの？
コストパフォーマンスが高いジャパングレードのGIOSと明らかに違うと言っておいて、
最終的な結論が、お買い得（コストパフォーマンスが高い？）。
なにそれ？
今までのGIOSはスペックだけ高かったが今度のはスペックだけではない、
とか言いたいならまだ分かる。

それから、フレームをじっくり見ただけで違いが分かるのか。
俺は残念ながら、そういうレベルにない。
うらやましいよ。

>450
よく読めって。よくそこまで曲解できるな。

「今までの〜まだ分かる」ってまさか・・ちょっと待て。
まさかGRESSがスペック込み、つまり完成車の価格だと
思っているんじゃ・・・。

ぶはははははは

>451
よく読めってそのまま返すよ。
「高グレードのパイプでフレームを作り．．．」って書いてあるから、
パイプ（当然フレームも）もスペックの一部なんだよ。
あたりまえだけど。

で、どうやったら見ただけで違いが分かるの？

>>450=452
結局あなたはこのスレに何しにきたのですか?

試乗試乗ってできない場合多いんだから、
乗ったことのある人のレビューを一つの意見として言っただけ。
そこまでケチつけなくでもいいでしょ。

おそらく450はピナレロ乗りなのだろう
走行性能が上なのにグレスと比べてボッタクリ呼ばわりされれば腹も立とう

好きなGIOSについての掲示板で、
イタリアブランドはボッタクリという恥ずかしいステレオタイプな見解が
まかり通ってほしくなかったんだよ。

そうそう、F4:13とGressの前三角が同じと思いこむのも恥ずかしい。
それこそ写真見ただけで、違うことが分かるよ。
トップチューブの角度・造形、ヘッドチューブまわりのエッジの処理、
BBの規格も違う。
第一、バックが違ったら別のフレームでしょ。
それを”Fフォークとバックをを除くとそのままです。”と宣伝するホームページは
信用できないよ。
”機種名は伏せますが”を免罪符にしようとしているのかも。

ただ、どっちが良いかは見ただけじゃ分からないから、
乗った人の、宣伝文句抜きの言葉を聞きたかったのねん。

でも、”ぶはははは”　とか書く人に、
”そこまでケチつけなくても..."と言われるとは思わなかった。

荒らしてすんません。消えます。

カーボンのグレードで値段なんかごっつい変わると思うんだ。
見た目だけならピナレロのDogmaもGalileoも殆ど一緒。

451は俺じゃないんですけどね。

>>456
そうですか・・。
いろいろな「雑誌」のGRESS見てるとなかなか性能は悪くないようなので、
そう思ってｔ。

チェーンステーとダウンチューブは？

>>455
イタリアブランドはぼったくりじゃん！
代理店に文句言えばいいじゃん。

自分に理解できないからって否定するのはいくない
まぁ、俺にも違いはよくわからんが

シラスからバレーノ乗り換えても、あまりいいと思わなかったくらいだしな

>460
モノ作り、したことないでしょ？

>>461
それは可哀想だな

まぁ、期待しすぎると駄目だな
初心者のうちは、モチベーションに影響するくらいだから

期待しすぎて失望する事はあるよね。

スリックMTBからロードに乗り換えた時、どんなに楽に早く走れるのかと
思ったけど・・・早くはなったけどしんどさは変わらないと思った。

自転車なんだから当然なんだよな。

デブ乙

素人のうちはデブの方が早いぞ、何故か

自称玄人乙

AEROLITE2ってのを叔父から貰ったのだけど、走行特性ってどんなもんでしょ?
ノーマルのスレッドコラムでフォークとチェーンステイがシルバー
ホリゾンタルのフレームで9sアルテ組です

貰って現物あるのに何で人に聞くんだか

>>469
フロントフォークがスチールで重いから、直進性は高い。
ロードのクイックなハンドリングに不慣れな初心者向き。

で、フロントが重い分、登りはつらいけど、
それはちょっと軽いホイールを奢ってやれば充分カバーできる。

ホリゾンタルのころのフレームはよく考えられてて、
安くとも、非常に良く出来たフレームだから、
大切に乗りなよ。

>>470
小径しか乗ったことないもので

>>471
詳しく教えてくださりありがとうございます
この夏しっかり乗ってみたいと思います

横から見るとメーカーロゴだらけなのが少し気になるな。

あと２，３個減らしたいです。

>>473
雑誌の影響受けすぎだよ〜

前から見ても見えるようにゼッケンをつければ
横とのバランスがとれて OK

>>473
上からステッカーを貼れば無問題

今からフェレオを引き取りに。初ロード嬉しい。

その後477の姿を見たものはいない・・・

>>478
お前自身もな
>>477
納車オメ。俺もフェレオ海苔だから、歓迎するよ

>>477
納車オメ。
フェレオのインプレ、お願い

なにこれ、ちょっと期待はずれでした。

>>481
にせものだろ、お前。
だって、俺はまだお店でポジション微調整&説明聞いてる最中だよ。

でも、まぁ、フェレオは期待はずれの可能性がなくもない・・・
初ロードならいいかもなー

そーなのか…
俺もフェレオにしようと思ってたよ。

以上自演でした

ねえねえ、同じクロモリなのに何で
フレームだけのが高いの？？

http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/42-gios-comp-pro-fr.html

ドイツに行って聞いてみな

>>486
イタリア製フレームと台湾製完成車の場合、
工員の給料と、製作にかかる手間の違いから、イタリア製のが高くなってる。

イタリアと台湾だとイタリアのほうが人件費がかかる、ってのと、
低温溶接でフレーム一つ一つを時間掛けて作ってる、ってことで、
台湾でつくるよりも高くなる。

でも、手間考えると安いと思うよ。
国内でビルダーに頼むと、フレーム単体で30万からってのもざらだし。

いや本当に。アンカーのネオコットにすればよかったよ。

>台湾でつくるよりも高くなる。
のは真だけど「台湾で作るよりも良い」理由は何もないよね?

>>490
どこに
「台湾で作るより良い」って書いてるの？

ねーねー

>>489
ネオコットはいいフレームだけどなｋないわゆるクロモリとは少し印象が異なる気がする。

GIOSのクロモリは青森だからなー。

初ロード、つまり１台を長期間乗った事のない奴が言う
「期待はずれ」って何だろう。

まともにロードに乗った事が無い奴が言う
「期待はずれ」って何だろう。

空飛ぶ絨毯だとでも思ったか？

期待はずれ＝エンゾみたいにおされに見えない

>>494
意外とそういう人多いんじゃない？そしてヤフオク行き。

>>496
そして俺たちが安くGet出来るわけだね。

フェレオ購入記念で、朝6時過ぎから走り初めしてきました。ヒルクライムの真似事もしつつ80�`ほど。初ロードなので比較できませんが、大満足です。上りで立ち漕ぎ中に、なんとなくしなってる感じがして、重いというより、むしろ楽な感じでした。

セッティングちゃんと出したかい？
無茶してひざ壊すなよ

>>499
昨日、お店でローラー台に乗りながら、ポジション出しをみっちりと。
膝よりもケツが痛いんですが、お勧めのサドルは何ですか？

>>500
ケツは十人十色だからどれが言いか一概に言えんよ
サドルスレ行って参考にするといい、ちなみに俺のエアロライトにはこれつけてる

ttp://www.cb-nanashi.com/prt/saddle/velo/vl1133g.html

>>500
初ロードでしょ？
ケツが痛いのは当たり前

それよりレーパンははいてるの？
レーパンなしに80kmも走ったら、そりゃケツも痛かろうに…

まずは乗り込む事
月500km乗ってみてそれでもケツが痛かったらポジションとセッティングをチェック
そしてまた500km
それでも痛かったら初めてサドル

自分の自転車やポジションに慣れる前にサドルに手を出すと一生サドル変え続ける事になるよ

ケツの痛み克服は…
慣れ＞ポジション＞セッティング＞レーパンのパッド＞サドル

ケツがヒリヒリ痛いようだったら完全に慣れてない証拠
尿道が痺れるような痛みはポジションが悪い

サドルでケツの痛みの解消は得策じゃない

２００７年モデルまだ？

いたたたた…無理して膝をおかしくしちゃいました。
今から整形外科逝ってきます。

ヒザに優しいクロモリ説、崩壊ｗｗ

そうですね。クロモリは体に優しいんだろうと思って
ちょっと調子に乗りすぎましたかね。
知人の○ルナゴクロモリを借りて乗った時は
こんな状態にはならなかったんですけどね(´･ω･`)

>ケツは十人十色
ﾜﾛﾀ

笑うのかよ

カンターレはどうですか？
07モデルでは消えそうですか？

「カンターレ」が消えてもフラットバーがなくなる事はないでしょうね。

バッジオが消えてフェレオが登場したような事はあるかもしれませんね。

カンターレいいよな。。10万切る価格帯で買いやすいし。

アモーレとマンジャーレもそのうち出るんですかね？

歌って愛し合って飯食ってこの世は天国

ホントにイタリア人ってそんなのばっかりなのかな。
ちょっと彼等をバカにしちゃいませんか？

しかし、グレスはホント売れてないなぁ、あちこちで叩き売りだ
日本ではルックスが一番大事ということを理解すべき

グレスは「あのブランドと一緒のとこで作っててこっちの方がお得なんですよ」
っていう問屋の売り方が嫌われたな。ジョブ企画モノは安物に徹しないと。

自演乙

グレスは自作自演するまでもなく評判最悪だからｗ

ジオスのエアロライトに一目ぼれしたんだが､エアロライトのスペックってどんな感じ？
乗ってるうちに物足りなくなって新しいの欲しくなってしまう？

GIANTのOCRみたいな存在。
ほぼ確実に物足りなくなるよ。

まぁ、ぶっちゃけ、何乗っても上は気になるからね

10万前後のエントリーモデルとしちゃ買い得感あると思う
剛性高いしパイプ薄い割りにけっこう頑丈だし

>>520
CompactPro買ってずっと乗ってるけど、上は気にならないよ

ならなんでこんなスレに・・・

レゲロとバレーノのフレームは価格がかなり違うようだが、
グレードがかなり違うのか？？

うん、かなり違うよ

重さはどれぐらい違うものなの？？

うん、かなり違うよ

重量は400gくらいか？
それよりもしなりが違うな、耐久性は落ちるが乗り心地はかなり良くなってる。

これ買っちゃダメ？
http://f44.aaa.livedoor.jp/~director/doc/data/wall_2141.jpg

レゲオのコスパはかなりいいんじゃないの？？

レジェロのＭサイズのヘッドチューブ長を教えてくれないかな。
あと、07モデルでスケルトンが変わるの？？チューブも変わるのかな？？

こんな事言いたかないが調べる手段はいくらでもあります。
１の代理店サイトをクリックすりゃいいだけですよ。

そんな事すらできない人間がスケルトンがヘッドチューブ長が云々と言っても
誰も真面目に取り合ってくれないのではないでしょうか？

あぁ、俺って嫌な奴なのかなぁ。

どこのサイトを見てもヘッドチューブ長は出ていないのよ。
おまえ、トップチューブと間違えたんだろう？？
ばーか。

ピュアドロップにオンロードタイヤをはかせたらイイ下駄になった。

英会話だろ

>533
そのコメントでまともなレスの確率がかなり下がったんじゃない。
写真から計算してくれ。
おれはLサイズしか知らん。

10万クラスだとファミレスに留めておいても盗難が心配無いのがうれしい
15万以上のバイクの人は食事中駐輪して不安になりませんか？

>>537
基本的にロードは盗まれ難いし、
盗まれるにしても、値段よりは、ブランドの認知度のほうが基準になる。
それこそ、50万のGIOSよりは、10万のビアンキ、ルイガノ、という感じ。

>>537
そんなに心配なら、店内に持って入ってテーブルに立てかけろ。
それで何も言われなければ、その店の場所と名前を教えてくれ。

>>539
サイゼリアなので多分駄目ですがいっぺん聞いてみます。

>>538
>>基本的にロードは盗まれ難いし
価値が判らないんでしょうね

「ペンキ塗りたて」って大きく書いた紙を貼っとけば盗られない

ロードでファミレスなんか行くなよ

俺は行くなぁ

ガノは知名度あるのか？
確かに普通の人に人気だけどブランドイメージでなく、
純粋にデザインじゃないの

>>545
ルイガノはもともとカナダのアパレルメーカー
好き嫌いはあるけど濡れは洋服屋の造った自転車には興味ない

そうはいっても世の中、自転車ヲタより一般人の方がたぶん多いように感じる。
であれば、デザインいい自転車がいい自転車なんでない？

ヲタはイタ車にこだわるからねｗ
縫製工場で自転車作ってるとか本気で思ってたら笑えるｗ

痛車？
台湾企画

cantareのフレームはどうよ？？

>>545
パクった後捌きやすく足も付き難いのって結局一般人の知名度が高いブランドだからな。
ローディーしか知らないような自転車なんて、捌けるかどうかすら怪しいし。

誰か、レジェロのフレーム重量を実測したやつはいるかい？？

ヘッドチューブ長の次はフレーム重量か....

誰か、レジェロのフォーク重量を実測したやつはいるかい？？

ヘッドチューブ長の次はフレーム重量か....

誰か、レジェロのヘッドパーツ重量を実測したやつはいるかい？？

ヘッドチューブ長の次はフレーム重量か....

あの黒いカーボン、8万で譲って、誰か

LEGGEROってよく
「剛性が低い」とか「アルミが薄い」っていう強度・耐久性についての問題を目にするんだけど…

実際どうなの？
LEGGERO乗りで強度が心配だったりフレーム割れそうだったとか、
そういうの感じたことある人いる？

強度は問題ない。ただ、耐久性は確実に落ちる。

壊れたら新しいの買えばいいじゃない

>>561ﾏﾘｰさんでつか？

つまりレジェロは転ばなければ良いって事か。

逆じゃね

07レジェロ速く来ないかなあｗ

レジェロじゃないが99年モデルのエアロライトは耐久性低かった。
ダウンチューブが押しただけで凹んだぐらい。

思い切ってシンクワンテナリオにしちゃえば、れじぇろの耐久性で
悩まなくて済むのですね。

>>559
レジェロレベルならまだそんなにヤバくは無い。
軽いつってもフレーム単体で大体1100gかそこらだから、
デブが乗っても普通に4〜5年は乗れる。

デブはやめとけ

このフレームは一体・・・
http://www.uemura-cyc.com/ctimgdata/img/img060809130441E_04.jpg
http://www.uemura-cyc.com/ctimgdata/img/img060809130441E_03.jpg
http://www.uemura-cyc.com/ctimgdata/img/img060809130441M_01.jpg

クロモリ？？

バレーノを購入するんですが、480か510で迷ってます
身長は169でどっちも微妙なんですよね・・・

51じゃないの？
股下にも寄るけどさ

おいら166で05の490

>>573
股下は75です

>>572
トップチューブで見ると、510はすこし長くて辛いかも
スローピングなので、たぶんどっちでも乗れると思う
バイク単体で見ると大きいサイズがかっこよく見えることが多いかもしれない
ただ、身体の小さい人が無理して大きめに乗っているのは…
両方のサイズがおいてある店でまたがってみて、鏡に映すか写真に撮ってみて、
納得のいくほうを選ぶのがいいと思う。
↑これは正しい選び方とは言えないけどね

574のおいらだよ
05の490の水平換算トップチューブ長も530だよ
全然辛くないよ。ステムも換えなくてイケたよ。
ちなみにシートポストはクランプトップから
サドルレールセンターまで140にしているよ。

169ｃｍで75ｃｍしかないの・・・
ちょっと短いんじゃない。
それじゃあ、48でしょ。

>>570
見た目本国産みたいな塗り分けパターンだけど、
可変リアエンドが付いてないから、恐らく初期のジョブ企画フレームだと思う。

この時期の企画フレームは神フレーム。

ＧＩＡＮＴのフレームに変えようかと思います。
本当にクズフレームでした。ありがとうございました。

>>580　　　　　　　　　
どのへんがクズだったの?

一々相手しなくて良し

こんにちは。
こんどﾏﾏﾁｬﾘから乗り換えを考えてる者です。
最初はMERIDAのT1にしようかな？と思っていたんですが，あるお店で
GIOSの2004PIXYというのを見てから心が揺れております。
38千円位にしてくれるそうなのですが，先輩のみなさま，この選択肢
についてｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいできないでしょうか？
片道約５Kmの通勤が主な用途ですが，休日も少し楽しみたいです。

>583
たぶん、長く乗ることになるんだろうから
もう少し待ってお金貯めて2007モデル出てから買えば？

>>584
ありがとうございます。
それがこのモデルは2005で生産中止になったみたいなんです。
あっ，いろんな2007年モデルが出てから，という意味でしょうか？
2006年モデルも安く売り出されるとまた迷っちゃいそう。
たのしいけど。

G

I

やー，やっぱりクロモリっていいですね

Ψ

このサイクリングジャージって日本で売ってますか？
初めて見ました。

http://i8.ebayimg.com/05/i/07/f4/66/e3_1_b.JPG
http://i22.ebayimg.com/03/i/07/ee/63/54_1.JPG

Gress　グレス 105 はどうなんですかぁ，フェルトのＦ４Ｃと迷ってるんですが・・・。

>>591
コテから今乗ってるのはフルアルミのロードだと思うが、
グレス、F4C共、比較的剛性高めとは言え、
アルミと比べると柔さを感じるだろうから、
とりあえず、乗り比べて、違和感の少ないほうを選ぶべきだと思う。

値段だけで見るとF4Cの圧勝だけどな。

http://www.gios.it/2005/eng/prima.php?page=carbonlite-bike

本国モデルので「CARBON LITE」っていうニューモデルが出てるね。
CARBON ULTRAがフレームで50万以上してたから、こいつは一体いくらするんだろ？

それにしてもCARBON ULTRAに続き、CARBON LITEもブラック基調のカラーリングだけど
個人的にはフラッグシップモデルはGIOSブルー一色にして欲しい。

>>592
グレス→台湾製モノコックカーボン
Ｆ４Ｃ→中国製３ピースカーボン

同じカーボンフレームだが､
価格の違いは､上記理由の為です。

へぇぇ。そうなのか。
フルカーボンにも色々あるんですね。

フルカーボン＝モノコックと思ってたよ。
そんな情報どこで仕入れるの？

>>593
バックは継ぎ目あるっぽいけど前三角はモノッコックかな？

フラッグシップじゃないけどグレスは黒一色と青一色の
２色展開だったらもっと売れてた予感

596のグレス案に激しく同意

ジョブの中の人どうよ？

通販でフェレオの購入を検討中です。
身長170、股下77なんですが、480と500のどちらが
適正サイズでしょうか。アドバイスをお願いします。

>>564
こんなガセがスルーされてるのも凄いな
さすがGIOSスレ

599
564？？？

>>599
流石GIOS乗りw

ジョブ企画フレームの開発者は円蔵さんですか？

591さんありがとうございます。でも，別のバイクにも
目が行きそうな・・・結局思い切りしかありませんね。
２０万代の皆さんのお勧めはなんですかな？

>>598
574,577のおいらだよ
おいらだったら500にするよ

>>593
また微妙なのきたなこれ

>>598
166センチ短足短腕の480フェレオ乗りです。

私でも480はちょっとコンパクトに感じるので500でＧＯ！です。
小さめサイズを選んで後悔してるのは時々靴先が前輪に触れる事かな。

さぁ、あなたもレッツ・フェレオ！（意味不明）

07モデルはいつ頃出るの？

>>607

もうちょっと

っていうか本当に知りたければ2chじゃなくてショップかjobに直接聞けばいいじゃん…

バカみたい

えっ　このスレ社員常駐してないの？

小売店の私は常駐してますが

>>609
代理店はどこも中小零細企業。
一日中２chにかまける程暇じゃないし、
他人に工作を依頼するほど金も無い。

>>610
エンゾはPCどころか携帯すら持ってないって、ばっちゃが言ってた。

一々相手にしないでよろし

>>604 >>606
レスありがとうございます。500にしようと思います。

祝　山岳ジャージ

どゆ意味？

昨日、ブエルタで山岳取ったマリオのチーム
リラックスの自転車。

リラックスも金ないんだな
自転車ケチるなんて

http://www.lavuelta.com/06/imgwebimg/2_13.jpg

>>618
そうか?
見た目がチャチかも知れんけど、
バックカーボンで35万って中々豪気なフレームだし、
これをコーラスで組んでも完成車価格で60万超える。
だから、決してケチってるわけじゃない。

CARBON ULTRAで組んだら、コンチネンタルプロには明らかに分不相応。

リラックスのメインバイクはカーボンバックだろうけど
第二ステージで治療受けてた選手のが
CARBON LITEっぽかった

PURE04に乗ってるのですがデフォのタイヤがかなりツルツルなのでそろそろ付け替えようと思っています。
ただ、ピンからキリまであってどれにしたら良いかいまいちよく分かりません…

自分としては今の３０ｃよりは細いのにしたいのですが、路肩の排水溝にはまりそうで20ｃはちょっと怖かったりもします。

用途は通学に使う街乗り（都内）で結構歩道に乗らないとキツイ場所も多いです。
なにかオススメがありましたらよろしくお願いします。

好きなの付けろ

ツーキニストの２５Ｃ

減らなくて嫌になっちゃうよ　硬いけど。
排水溝には意外とはまらんもんです。
それより怖いのは道脇のアスファルトとコンクリの段差かな。

レッドストーム米ぬかの25Cとかもいいかもね

KENDA

初の本格的な自転車しようと思いまして、フェレオを検討しているのですが、
この自転車にはキャリア等をつけることは可能でしょうか。

本格的なツーリング予定は無いですが、いずれは1泊位のツーリングをしてみたいと思いまして。

付けたきゃ付けろ

ｸﾞﾚｽ意外と評価いいな。
ということでKUOTAのｶﾙﾏ買う。

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら性能よくても乗りたくないものはしゃーないよね

見た目だって性能の一部だぜ

赤いと30パーセントup

今日，ｆｅｌｌｅｏ注文しました。初めてのロードバイクです。
これから、よろしくお願いいたします。

おめでとう。これから涼しくなってきて走りやすくなるから
ガンガン乗ってあげてね。紅葉サイクリングなんて楽しいよ

なんか・・・最近フェレオが人気ですね。

クロモリ完成車＋ある程度のコンポ＋手頃な価格、っていうと
これになるのかなぁ。うまいトコ突いてるね。

他にもクロモリ完成車は色々あるのにね。

>>636
私は
レモンのやつらとコンパクトプロでまよって，後者にしました．
ボントレガーにクロモリってのがいたかったです．

フェレオは安いし、いいよね
レース志向の人は今更GIOS選ばないだろうし、そういう意味では
人気出るのは理解できる

>>637
おぉ、御同好。
レモンはあのクラシックな塗装のフレームにボンドレガーが
雰囲気ブチ壊し、って事でしょうか？だったら私と友達。
それとも機能的な意味でしょうか？

私はコンパクトプロとスーパーコルサで悩みましたよ。

ジオス海苔にメットは合わないのでノーヘル推奨しましょう

フェレオもいいけど、
バッジオはもっとよい。

>>639
とうぜん，雰囲気重視で

>>638
ヴェルタを見ろ!
フェレオだけがGIOSじゃ無い。

>640
了解

>>レース志向の人は今更GIOS選ばないだろうし
何っ！そうだったのか、道理でレース会場で殆ど見かけないと思ったら・・・・

フェレオ検討中。
172ｃｍ、股下80ｃｍなら、ＸＬかな？？

は？

今日、フェレオ引取りに行きました。
初めてのロードバイク。やっぱりクロスバイクとはだいぶ違いますね。
フェレオはそんなに軽くないんでしょうが、ルイガノＴＲ１に比べめっちゃ軽いというのが第一印象でした。
ハンドルの一番下の部分を持つのは大変ですね。
でも楽しい！！
明日、朝一乗ってきます。

普段はブラケット持つのがデフォ

フェレオ検討中。
172ｃｍ、股下80ｃｍなら、ＸＬかな？？

XLはシートＣ−Ｔ540ｍｍ、トップ545ｍｍだけど、
サイズ的にどうなんでしょうか？

>>650
デカくね？

>>650
レースでも使うんならLにしといたほうがいい。
出ないのなら、フレーム大き目のほうが長距離は楽。

フレーム大き目のほうが長距離が楽な理由はなに？

フェレオって、シートポストとステムはシルバーの方がかっこいいと思う

フレーム小さいほうが長距離楽なんだけどな。
体を立てられるから。

逆にスプリントしたいなら大きいフレーム使わなきゃいけない。
大きくないと思いっきり前傾姿勢取れないからな。

バレーノ納車しました。
今まで5年クロス乗りで初めてのロードです。
軽くてびっくりです。

ここの住人の方、仲間に入ってもいいですか？

>>655
納車おめ。
ガンガン走ってちょ〜だい

>656
ありがとうございます。
週末は山に行きたいです。クロスで4時間掛かった道をこれでどの位でいけるか楽しみです。

みんな買ってるなぁ。

バレーノやフェレオはスペック上美味しい要素をブチ込んだ、
って感じだね。いや、悪口じゃないよ。

ロード始めるに当たっての予算を備品コミ20万円、ってラインで
考えるとこの辺りの価格になるからなぁ。

ここって次期モデルの発売は例年いつくらい?
AEROLITE買おうと思ったんだけど、新TIAGRAが結構よさそうなんで2007年モデルまで待ちたい。

確かにTIAGRAなモデルは07がいいね
それ以外は3割引き当たり前の今買うのも賢いかもしれんが

>>659
もう販売店向けの商談会は始まってるはず。
出てすぐ欲しいのなら、今からでも申し込んどいたほうが良い。

まあ、105仕様の在庫が安く入手できる場合、
そっちを選ぶに越したことは無いんだけどね。

>>660-661
アドバイスありがとう。GIOS扱ってる店に聞いてみます。
初ロードなんでさすがに通販は避けたいし、>>661 の言うとおりBALENOかLESTAあたりが
店頭で安く売ってればそれに越したことはないんだけど。

ちょっと高い07レジェロ来たｗ

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/279414/

高いか？

06より高い
最安値で買うつもりだけどｗｗ

DEDACCIAIのクロモリフレーム？？

黒森？

この太さのクロモリフレームで７キロ台か、技術の進歩は来る所まで来たな
俺カーボン辞めてこれにするわｗ

これはさすがに何かの間違いだよね。

スカンジウムパイプの名品もこうしてだんだん忘れられて行くんですね

まぁ、そんなたいしたフレームでもないけどな

10年後にアルミフレームは残ってるんだろうか・・・・

>>672
カーボンとクロモリだけになってる可能性はあるかも。

そろそろ０７モデルが出ますんべ。

06の黒カーボンのフレームを20万で売ってくれよ

フラットバーも仲間に入れてくれるか？
カンターレ2ヶ月待ちでやっと納品されますた。(`･ω･´)
せっかく納品されたのに、当分雨っぽいので乗りにいけない（´･ω･`）

ttp://www.chari-u.com/subcross.htm
ここの他にもボツボツ載りだしてるから、2007年も
カンターレは発売されるんだろうな。

06モデルの在庫がまだある店ってどっかにありませんか？
東京で

とりあえずエンゾの店に問い合わせてみたら？

>>672
むしろ今のクロモリのような扱いになっているかもしれんね。
「いや、あの硬さがたまんないんだ」
って感じで。

そう考えると、カーボンバックなんて愚かなことなんだな

次はプラスチックだな

>>682
もうすでにメインじゃん

>>683
一番ボリュームの出る10万以下のモデルはまだまだアルミだから。
接合でいいから、5万のカーボンフレームが出たら流れがガラッと変わって、
ホントにカーボンが主流になるかも知れんけど。

>668 このパイプ、アルミですよ

>>685
あんた，冗談に気づかないタイプだな
ちょっと，いたいよ

ヲタ臭い冗談だね

>>687
おまえいたすぎ

初めまして。
はじめてツーリング用のバイクを買おうと思っている21歳です。
いつかは自転車で旅に出たいと思って、狙っていたNATUREを買おうとお金をためていたのですが、
下見がてらに自転車屋さんに行ったら、FUJIのCROSS COMPが展示会で使用したため、
85000円で売っていました。
かすり傷が一つあるくらいで、不具合はもちろん無いそうです。
こちら↓を見ていると、NATUREとほとんど同じなそうなので、とても迷っています。
http://www.81496.com/jouhou/cross/fuji/touring.html
ずばり、FUJI CROSS COMPはどうでしょうか？
みなさんご教授ください。
お手柔らかにお願いします。

ここで聞いても答え出ないんじゃないか？

>>689
ジオス買えよ。
以上。

>>689
釣られてみるが、ここで聞いたからには、GIOS買えYO!
ハイエンドクラスならいざ知らず、エントリークラスなら同価格帯なら性能は一緒だ。

>>689
とりあえずＧＩＯＳ買っとけ

FUJI買っとけ。
GIOSいまいちだぬ。

両方買えば良いと思います
以上

最初の一台目は何でもいい
二台目に本当に欲しいの買えばいい

プライドよりもサイズ合わせた方がいいよ

迷ったら両方買う、ってのが大人ですよ。

自転車でもバイクでも自動車でも。

大人買いだ、大人買い

迷ったら買わない、本当に欲しかったら迷いなどないはずだ。

つまり、本当は要らない。
両方とも買わないほうがいいよ！

うん、真面目に答えると迷うってのは

商品に対する知識が足りないか
自分に対する知識が足りないか

あるいはその両方か、だぬ。
つまりまだ買わないのが正解。

思いきってとりあえず買ってしまうというのも
悪いとは言いきれない

しかしそれはけっして得策とは言い難い

もうぶっちゃけ本人任せでいいんでない？

っていうか最初からそれが正論。

というわけで次いってみよー

いってみよー＾＾

Compact Proって仕上げはきれい？
写真はいい感じなんですが。
チンク湾と迷ってます。実車みれないもので。

>>708
きれいだったよ．最初は．

コンパクトプロは３−４年前は１２８０００円だったのに、
いまは１９万。なんでこんなに上がったんだ？？

>>710
早い話がユーロ高。
4年前は1ユーロ110円くらいだったから、ユーロ価格はおおよそ1150ユーロってところ。
ところが、今じゃ1ユーロ140円だから、同じ1,150ユーロの製品を輸入すると、16万を超える。
実際のところ、イタリア製スチールフレームなんて数が出ないので、
流通コストや在庫コストが嵩むため、20万近くなっても不思議じゃない。

来年は原油高と更なるユーロ高で20万の大台超えるかもよ。

さらにデフレ脱却で25くらいいったりして

つまり台湾版を買え、と

送料覚悟の上でか

ユーロって日本の90年代に70円くらいまで下がってた時期があったから
日本がデフレの間に相対的に欧州の経済が強くなったってことだろうね
今は日本自体も景気回復でインフレ傾向だけどね
企業部門が先行回復で個人部門の収入の増加がおっついてない

まぁ、未だデフレなんだけどな
コアCPI見れば馬鹿でもわかる

同意するために、持っています。 私は現在、私たちのスポンサーが私たちに与えた
Giantに乗っています。 いかにも少し軽い間、それには、私のCompact Proがした
精力が単にありません。 Giosには、まさしく側部の屈曲の接触があります、
そして、完全にそれをします。 それはスナップの小さくて、小さいビットをあなた
に与えます。 私の神であり、それは大きいリング速度上昇のようなもので単に例外
的です。 純粋な山の使用には少し重いです。 鉄鋼フォークを手に入れてください。
Compact Proがある私の唯一の苦情は(i) それが非常に速い家系(また、私の古い
ca-1980 Gios Proがそうであった)のときにわずかに神経過敏であったということ
でした; (ii) いわゆる調整可能な後部落第生はいやに感情的です--私が知っている
皆は彼らの最も短い設定に彼らを設定します--彼らはただ場所に真鍮を
かぶせられるべきです; 支障をきたすのは、ちょうどもうひとつのものです;
そして、最後に、(iii)塗料は長持ちしていません。 しかし、誤解しないでください
、そして、これは非常に非常に速い自転車です。 私は、より良い掘り出し物を
計ることができません。

>>712
中国経済失速で素材需要が減少すると安くなるかもよ。

>716
05年12月から連続で前年比寄与度プラス
難しい言葉使ってみたかったのか？

07モデル出るまでネタが無いな

>>719
今回から欧米型指数も発表されるようになったのに、
なんでまだインチキ指数の方見てるの？

レスタとエアロライトで迷っているんですが
ウエイトだけ見ると０．３ｋｇしか差がないのに３万ぐらいの値段差。
105に560ホイール　かたやティアグラにアシストレバー付き。
フレーム重量はもしやレスタの方が重いのでは？と思う今日この頃…
少しずつだけど改造していくつもりなので、ベースが軽い方が良いのか、
それとも…
誰か良きアドバイスを！　お願いします。

レスタが買えるだけ金があるなら、レスタにした方が後悔は少ないと思うよ
１０５とティアグラの違いだけでも大きいお

初心者なんで１０５とティアグラの違いが全然わかりません・・・_|￣|●

エアロに乗ってる人には悪いけど絶対レスタ。
これから本格的に始めるなら尚更。

もしも一年以内に売却するならリセールバリューから考えても
3万円の価格差は無いに等しいでしょう。（妙な改造してなきゃね）

アシストレバー？そんなもんｂｔ６ｙ＊０ｂ●ｄｈですよ。

>>722-724
ティアグラと105で、最も判りやすい違いがホローテック�Uクランク。
10段と9段の違いなんて、ある程度走りこまないと判らないけど、
ホローテック�Uは乗った瞬間で良さがわかる。

それが欠けてる時点でもう50歩100歩。
クランクがFC-5600のオクタ�Uならレスタに汁！となるんだけど、
どっちも杉野のコンパクトだからな。

だから、俺は敢えてバレーノを薦めてみる。
エアロライトのコンポーネントを105に交換するだけで、20万超えるわけで、
安い自転車を買ってアップグレードするよりも、
最初からある程度完成された自転車を買ったほうがトータルで見ると割安。

>>726
いやチョット待て、確かにバレーノにすれば問題解決なんだが
エアロライトとバレーノの価格差は案外馬鹿に出来ないぞ

とりあえずレスタ買って、将来的にさらに上を目指したかったら
フレームだけレジェロかさらに上位モデルを狙うのが良くないかな？

じゃ、最初にエアロライト買って、将来レジェロでも買った方がいい
新TIAGRA良くなってるみたいだしな

>>726
新しいTIAGRAは2ピースになったから、重量はともかく剛性感は
かわらなくなっちゃったよ。

>>726
>それが欠けてる時点でもう50歩100歩。

「五十歩百歩」は「大して差がない」という意味だが…？　と突っ込んでみる

>>730
その意味であってると思うよ。

>>726 は一番差が判るクランクが両方とも杉野のコンパクトクランクに
なっているから、大して差がないって言うことをいってるんじゃないか?

>>731
なるほど、意味が飲み込めたよ。
余計なレスしてごめん。

うーん、コンパクトクランクの方が初心者にはおすすめなんだけどな･･･。
どっちがイイ物だ、ってなると726の言う通りです。

バレーノとそれ以下のラインナップの本当の問題はそれなんだよな。
でも杉野以上のコンパクトクランクって急に高価になっちゃう。

バレーノはshimanoコンパクトドライブも選べればいいんだな

実際おれもFCR700に変えたし

TIAGRAグレードなら2007モデルでシマノ純正のコンパクトクランクが
ラインナップされたから、2007エアロライトにそれが採用されるなら
初心者向けって意味だとエアロライトの方がよくなるかもね。

9sで良ければ105より新TIAGRAの方が性能良いらしいしね

しかしBBの変化は微妙だな・・・＞新ティア

>>737
むしろ、手軽にデュラエースのBBを使えるという利点はある。
今までじゃ一番上でアルテ・XTグレードだったわけだし、
カードリッジBBはただ外すだけでえらい事になるからな。

>>734
FCR700ってフロントは５２のままなんですよね？
私はノーマルに乗ったことがないんですがしんどそうだなぁ。
貧脚者としては。

>>739
R700クランクのアウターは50T。
豪脚の人には物足りないだろうが、のんびり走ったりとか街乗りぐらいにはちょうどいいかも。

ＮＡＴＵＲＥってフレーム単体で売っていますかね？
コンポでデュラエースつけたいんで

シクロだとデュラエースつけて効果のあるパーツって限られてるから
完成車買ってちょっとづつ変えていけばいいんじゃないかなぁ。

なる程 サンくす！ 今通勤用のバイク買おうと思って迷ってるんだよね
パンクや通勤途中の路面の段差考えたらシクロバイクがいいかなあと思ったわけ
そんで ピュアドロップとナチュールが候補なんだけど 俺としてはちょっとでも見栄張りたいから 上位機種のナチュールにしようかと
それと フレーム以外のコンポやホイールなどもできるだけ金かけて最高の一台を作ろうと思ってる
初心者の分際で生意気かもしれんけど やはり始めるからには徹底してこだわりたい
まあ フレーム単体で売ってないんだったら とりあえず完成車買ってみるかな

通勤用バイクにデュラって・・・・

アリエナイ・・・・

いや、俺もそうだけど・・・
Natureには恥ずかしくてつけるの無理かもｗ

ESCAPE　R3がデュラだったの見たことあるが、これはこれでアリかと思いました。
デュラ長持ちするから、丁寧に使えよ。

>>743
通勤路に切砕の未舗装路でもなきゃロードで全然平気だけどな。
よっぽどの段差でもない限りそんなにスピード落とさないでもパンクとか振れ
なんてあんまり心配ないよ。

デュラが長持ちするって、ハブとかBBの話だべ

フレームの強度なんて変わらん、クロモリで頑丈に作るとかなら別だが
で、ロードと同じホイール履いてたら意味ないｗ

＞748さん ありがとうございます
そう 今ロードかシクロか迷ってるんですよ 見た目とかデザインだと完璧ロードの方がカッコイイんで
パンクの心配さえなければロードに乗ってみたいんです
あとロードの方がフレームの種類もパーツも圧倒的に多いし 会社までの道も一応全てアスファルトなんで748さんのカキコミ見て ちょっとロードに心が傾きかけています
あとロードバイクだと １番太いタイヤでどれくらいの幅まで取り付けられるのでしょうか 28とかは取り付けられますか
初歩的質問ですみませんm(__)m

28Cが取り付けられるかはモノによる、でも、25Cならほぼ確実ｊにつく
で、歩道を爆走するとかじゃなきゃ、25Cのアルマジロでも履かせれば
パンクについては全く問題ないよ

未舗装の道路をガンガン走るというならまた別だけどね

これだけロードが溢れているとシクロの極太フォークが新鮮に見える

特に太くないと思うが

>>751
空気をしっかり入れてれば、よほど変な道は知らない限り大丈夫だと思いますよ。
パンクを心配してるくらいなら、絶対ロードをお勧めします。
自分がいいと思ったのを買うほうが後で後悔しませんよ＾＾

ナチュールは良いバイクだと思うが、金かけるつもりなら他にいくらでも
選択肢があるだろって話だよね。
パッケージングの良さと、フレームの良さはまた別だからな。

グレスってレース行っても見たこと無いけど
どうなんでしょう？安いので惹かれているのですが。

安いね。
更に、あんなの誰も乗りたがらないから被らないのも利点だと思う。
実際全然見ないし。

>>757
105仕様30％引きで105使用で20万ﾁｮｲか．．．

F3：13とか買うより全然いいな。

いや、満足感ならF3:13だろ

F3と07ｶﾞﾘはピナレロの渾身のギャグ。

グレスはギャグにもなってないから･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

俺はF5Cでも買うよ。

>>760
f4ならまだしもｆ3なんて．．．
グレスならｆ3との差額でカドワキで好きな色にしてそこそこのホイールまでいけるぞ

いくら安くても乗りたくないだろ
GIOSでいうならレジェロ乗るよ

GIOSからGIOSブルーを抜いたら何が残るってんだ！＞グレス

GRESSを全部青色にペイントしたら良さそう

ただの青じゃだめだ、GIOSブルーだ

GIOSブルー俺でも作れるよ

>>766
いっそのこと、赤にして、Relaxとかペイントすれば・・・

PUREのクランクをLXやXTに交換することは出来ますか？
貧脚なので標準装備のクランクだとアウターを使わない上に、町乗りでミドルとインナーの境目あたりが
常用域になってしまってつらいのです。

クランクというか、チェーンリングだけ交換するという手はあります
Pureに何が着いてるのか知らないけど

エアロライトはカーボンバックになるんか

>>772
スギノのXD300Tです。チェーンリングをミドルとアウター交換したら
8000円くらいになるので、それだったら・・・・という気もします。

>>773
ソースどこ? カーボンバックになるのは嬉しいがそうなると値上げだよなぁ。
07モデル買おうと思ってたんだが。

>>775
ハクセン
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/279413/
ティアグラのコンパクトが入るんか

>>776
安いね。どこでコスト削ってるんだろ？

フェレオとバレーノってどこが違うんだ？

BALENOとAEROLITEの差別化が難しなるな。

>>776
ｻﾝｸｽ。もう2007の情報が結構そろってるな。
しかし、ばっちり値段は上がってる。それでも安いほうだけど。
今までのAEROLITEの位置にはAL LITEとかいうのが入ってくるみたいだね。
SPAZIOいいなぁ。シクロっぽいけど本国物的な雰囲気がたまらん。

SRAMで組んでるモデルもあるのだね。

エアロライトかなりいいな、これ

JOBのページ、まともに見れないのだけど改修中かな？

BALENOのフレームティアグラで組んだのが新AEROLITEってとこですかね。
フレームサイズの構成も同じようだし。
自分みたいな入門者にはかなり魅力。

LESTAってどうなるの？

お、国内モデルにホリゾンタルが．．．．

>>784
エアロライトから、バレーノ、ベスプロ・フォースまで、同じフレーム流用したモデルが
4つも出るみたいだな。

去年の全車コンパクトクランク、補助ブレーキ装備、
って舐めたラインナップからすると、大分マトモになった気がするんだが、
ひょっとして内部的で結構大掛かりな人事異動とかあったのかな?

別になめてないと思うが・・・

最近、ジオスブルーの青い色がチカチカ見える・・・

眼科へ

ハクセンの写真見た限りではBALENOとVESPROは同じフレーム
みたいだがAEROLITEはフレーム違うね。
カーボンシートステーとの接合部の長さが違う。

初ロードでレスタ買おうと思ってたのに・・・。
予算的にエアロライトになってしまう。

そこで質問なんですが、
どれ位後になるかわからないけど、
色々最初のバイクとして勉強させてもらってから
自分で組もうかと思ってます。

それで最初から１０５を買ってコンポそのまま使おうかと考えてたんですが、
モデルチェンジしたりするかも知れんし、
上位グレード欲しくなったりするかも知れんし。

ちょっとレースとかも出てみたい。バレーノですかね？

なんでもいいよ
女子の沖縄、mt富士の優勝者はガノの安物だ

あさひの女の子だね。

あの子かわいすぎ

まあバッソやウルリッヒやヴィノクロフならCeleに乗っていても俺たちを千切れるわけだしなあ

０７ってレスタないの？

>>791
色々煩悩があるようなので中古でも何でも良いから一台買うのが近道でしょう
実車を持ってない人間が書籍の知識だけで組み上げるのは至難の業です。
高価な買い物だから躊躇するのは分かりますが今のままでは今のままですよ。

とりあえず安物買え、そして走ればいい
限界見えたと思ったら買い替えて、ローラー専用にすればいい

今までのエアロライトのポジションにアルライトがきて、
エアロライトが1段上へ押し上げられたから、行き場のなくなったレスタは消滅じゃないか

カーボンバックが安く作れるようになった、って事かな。

あるいは完成車を買う客層に対しては商品力という点で
カーボンバックの方が訴求力があるんだろうな。

フルアルミのあのグングン進んでいく感覚は楽しいんだけどネ・・・。

>>800
15万以下でバックカーボンってのは他所じゃ無いから、
そこを狙ってきたのかも。

いや、あるけどね

ティアグラの１０スピード化は来年以降か・・・

来年は無理

15万以下でバックカーボンってのは他は何？

カンターレってどうですか？

>>805
BianchとかAnchorとか。

女の子が乗るなら3割増しで可愛く見えます

男は乗るな

>>808
なんで？
男が乗っても2割3分減だけど可愛いってことだろが。

フルアルミの105搭載モデルが消えるってことか…。

>>805
アンタレスなら105仕様にしても\125000だぞ

いまどき珍しくないな

>>811
アンタレスって書いて無ければ良い自転車なんだけどね

あれがいい、という人もいるらしいぞ
まぁ、GIOSもブルーじゃなきゃ駄目って人多いしな
そういうものなのだろう

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/cicli-hide/hide_new_HPdata/mercarto1/frame.htm

A-90とcompact proが特価ででてますね。

ロード初心者ですがAL LITEを買おうと思ってます。
GIOS海苔の皆さんのAL LITEに対する評価は
どんな感じでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/1771410/

安物だけど、必要十分

もうちょっと頑張ってAEROLITE買った方が満足できるかも。

でも、ぶっちゃけ、カーボンバックってそんないいものでもないしな。
カーボン欲しければフルカーボンが20万以下で買える時代だ。
フルアルミの良さを堪能するのも悪くないぞ。

レスありがとうございます。
>>817
エントリーモデルとしては十分ということですね。
初期状態から特にパーツ換えなくても快適に走れそうでしょうか？

>>818
値段的にはあまり変わらないので候補に入れさせていただきます。
AL LITEの納期が>>816のURLだと12月らしく
それまで自分が待てるかっていうのもありますし・・・・・・

>>819
特にカーボンにこだわりがあるわけではなく
自転車購入相談スレで予算10万で〜と質問したところ
AL LITEを薦められました。

ブエルタでGIOSが映ってただけあって、スレもにぎわっとるな

>>820
何を持って快適とするかは人それぞれだけど普通に走る分にはそのままで問題ないでしょ
ただ通販で買うと自分で整備するか信頼できる店を探す必要がある

>>818さんが言ってるのは07モデルのことですね。
勘違いしてました。
確かにちょっと頑張りが必要な価格差ではありますね。

2007年モデルで言うと
AL LITE
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/1771410/
AEROLITE
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/279413/
の大きな違いはカーボンバックか否かという所でしょうか。
こればっかりは好みの問題ですかね。

>>822
言葉不足で申し訳ありません。
他スレでGIANT製品ははブレーキを変える必要があるような事を読んだもので。
ちなみに実際に購入するのは近所の店で頼む予定です。

ジャイアントのブレーキは替える必要がある、って訳ではないと思うよ。
次は変えた方がいいって意味じゃないかな、シューだけでも。

失礼ながら「初心者」なのか「初めて」なのかでレスの内容も変わってきますよ。

2006モデルのaeroliteもオールアルミフレームか。
まずは2007モデルを注文していつ入荷になるか問い合わせてみるのがよろしいかと。

初心者ですが、運動不足解消のために、懐と相談してPURE FLATを注文しました。

田舎住まいなので、ある程度状態の良い舗装路ばかりを走ることになるのですが、
デフォルトのタイヤは30Cでカタログ写真ではブロックパターンのように見えます。
いずれはロード用のスリックタイヤに交換しようと思っていますが、そのリムに
25Cのタイヤを組み付けることは可能でしょうか？

しかし、「キレイだな」とちょっとあこがれてたGIOSブルーです。
今から納車が楽しみです。

可能です。

GIOSいいなぁ　ジャイや白砂よりおしゃれ
おじさんも乗ってもいいかなぁ

絶対だめ！（＞＜）

わかりました＾＾；
白色にしますから許してください

>>828
白砂って何？

スペシャライズドのシラスのことでは

>>826
しかし塗装は他社より弱いと聞く（本当なのかな）。
俺のも剥げてる個所がいくつかある。たぶんコケたり立てかけたりした時に
剥げちゃったんだろうけど。

>>833
禿げても大丈夫だ、代理店でGIOSブルーのタッチペンもらってくるんだ。

は、は、ハゲちゃうわ！！

GIOSのミニベロを語れ

ビアンキかとおもた

他人が乗ってるのを目にするとハッとするほど綺麗だよね。
自分のは見慣れたせいかそうでもないんだけど。俺だけかなぁ。

ビアンキも街中で見かけると綺麗というより「渋い」と感じてしまう。
意外に落ち着いた印象。

昨日、道志道でコンパクトプロ乗りの人に遭遇。（こっちは車）
走ってるの初めて見ました。やっぱりカッコイイ！ですね。
山伏峠だったので、乗ってる人はシンドそうでしたが、、、

レジェロにデュラエースつけたらホイールは何がいいすかね
カーボン製(クリーチャー)で カラーは黒 リムはディープ気味で 前後合わせて17万くらいまででお勧めありませんか

カーボンでクリンチャーだとコスミックカーボンくらいしかないんじゃないか

チューブラー乗れよ。もしもチューブラー未経験なら特に。

レスｻﾝｸｽです チューブラーってパンクしたら自分で治せますか？

直せないこともないけど．．．．
ホイールに17万出せる人なら、
そんなせこいこと言わなくても良いんじゃないかい？

ってか金持ち自慢？

ひがむな

GIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOS
ﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛ

GIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOSGIOS
ﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾐﾆﾍﾞﾛﾓﾆﾍﾞﾛ

http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10633753498.jpeg

9月22日（金）午後：両親は団体職員を名乗るが、母親や救う会関係者がNHK職員だと判明（2）
9月22日（金）夕方：通名から父親も冬ソナ担当のNHK職員だと判明、高収入なのに何故募金？と波紋が広がる（3）
9月22日（金）深夜：翌日の両親テレ朝出演が判明、何故民放に出演？皆固唾を呑んで待つ（4）
9月23日（土）午前：両親とも団体職員を名乗りテレ朝出演、NHK職員の身分隠しと豪華な生活ぶりにプチ祭り（5）
9月23日（土）深夜：mixi工作発覚、チェーンメール方式で口コミ浸透を図ってるのが判明（8）
9月24日（日）午前：武蔵野市児童ラグビークラブ掲示板での児童を利用した募金工作判明（9）
9月24日（日）午後：父親の賭け麻雀発覚、NHK・共同通信から外部掲示板への工作書込発覚、武蔵野市掲示板炎上（10、11）
9月25日（月）午前：自宅の他周辺の土地所有の可能性浮上、資産十数億円？（19、20）
9月25日（月）午後：土地資産疑惑追及開始、登記簿確認中（21、22、23）
9月25日（月）夕方：高円寺南にもアパート３棟所有疑惑発覚、総資産数十億円？？（24、25、26）←現在

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ホイールに17万といっても色々な人が居るさ、
何気なく買えちゃう人かもしれないし、
少ない収入の中から清水の舞台に飛び降りるつもりで買う人も居る

07年のバレーノの出来はどうなんですか？

良いよ

>>852
でもレジェロはもっといいの。

でもホイールに17万出す人がレジェロには乗らない

レジェロとコンパクトプロはどっちがいいの

０６年のレスタってサイトによって２０スピードとか１８スピードとか
書いてあることまちまちなんだけど、結局どっちなん？

逆に考えるんだ。
サイトによってまちまちなんじゃない。
2種類のモデルが存在すると考えるんだ。

>>856
お前さんがどういう風に乗りたいか語らないまま漠然と聞いても応えようが無い。

休日主体に、週一回〜二回の練習＋レースとかなら、軽量アルミでも申し分ないが、
毎日長距離を乗る場合、軽量アルミは直ぐ駄目になる。
よって、こういう場合は、鉄のほうが耐久性もあるし、毎日乗っても疲れづらい。

>855
フレームよりもホイールに金をかけるべき、
なんて言う人がいるけど、なかなかできないよねぇ。

０７モデルが良いかどうか知ってる人って、ナニモノ？

ホイールはフレーム以上に消耗品だからね

ホイールってどれくらいで消耗するの

シューの攻撃性によってリムが削れる速度が違うし、一概に言えないよね

ジョブ企画物の話しかないんだなココ

まぁ、そういうものだよ
底辺が広いというのは悪いことばかりでもないしね

>>864
本国モノは手が出ねぇだろ？勘弁してくれ。

>>858
なるほど！！でも、それじゃ０６年のレスタは２種類あるってこと！？

レタスが2種類ある、って読んじゃった

気にするな、たいした違いは無い

>>866
正直欲しいんだが・・・

10年くらい乗るつもりで、コンパクトプロをフルレコードで組むとか。

>>870
ｶｺｲｲ
趣味で乗り続けるなら最高だな、
速さとかレースとかヒルクラとかどーでもいい自転車という趣味を満喫するために
俺はｼﾝｸﾜﾝﾃﾅﾘｵで組みたいや。

本国モノねぇ・・・。
ハイ、私も正直憧れています。870さん・871さん・私たちは友達です。今決めました。

美しさと性能のバランスを考えるとその2種ですよね。俺はこれが好きなんだ、
文句あるかぁぁぁぁって堂々と言える自分と自転車が欲しい。

>>871
シンクワンテナリオはいつも厳しく接してくれる先輩で
コンパクトプロは一緒に苦難を乗り越えていく同僚・仲間って感じ。

キモッ

玉

カーチャン

のGIOS乗りを見た

GIOSブルー見てちんこ立ちました　責任とってくださいね

そのまま立てとけば？

コンパクトプロがかっこいい。

あのＧＩＯＳブルーは目立つな・・・。乗っててもみんなの視線がイタイ・・・。
まあ、俺様がかっこいいのもあるがな。はーはっはっはー、俺様の美技に酔いな。

>>881
恥かしい禿乙

>>881
恥ずかしいセリフ禁止！！

>>881
うん、上でも出たけど他人が乗ってるの見るとホント目立つ。
えー、俺もあんな風に見えるのかな・・・って思うよ。

知らない人に話しかけられた事もある。「きれいな自転車ですね」って。
しかし俺はナルではないので逆に恥ずかしいんだよ。
フレームを黒に塗ろうかな、って思ったこともある。

俺も青じゃなきゃGIOS買ったね
いや、マジで多いんだよね、乗ってる人
殆どのモデルが青だから更にそう感じるのだろうが

漏れはRelaxカラーのAeroLite乗ってるがな。

レース会場行くと逆の意味で目立つ。

よーし！おじさんもGIOSブルーかっちょうぞ！！

>>887
絶対ダメ！（＞＜）

GIOSブルーは30以下だけにしとけ

0x30歳はダメ?

１６進法でおｋ

ｷﾓｯ

子顔 足長 ジャニ顔の27歳ですがGIOSブルーはおｋ？

要するに、レスタとフェレオはどっちがいいかって話ですね

どっちも今市

今日PURE DROP見た
あの太いお尻(タイヤ)に(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

おまえら、180cm100kgの俺がFELLEOに乗ってもつぶれませんか
ツーリングは当面しないのでさらに荷物積むってことはないです

うは　かっこよす
と言われた

たまぁーにシクロ見ると　おぉ！って思うね。カッコ良くて。
細いブロックタイヤって妙に新鮮に映る。

ＭＴＢのブロック乗りを見ても何とも思わんのに。

お前ら、時々で良いから、質実剛健な頼れるアニキ、New A-90の事も思い出してあげてくださいね・・・

>>900
Ａ−９０乗りの方ですか？是非使用感教えて下さい。
本国モデルを考えているのですが何せ情報量が少ないので。

やっぱりガチガチのゴツゴツなんでしょうか？

カーボン買うとしたらコンポは何がいい
今 デュラにするかレコードにするかはたまたコーラスにするか迷ってる
最初デュラにしようと思ったんだが イタリアのフレームにはイタリアのコンポがお洒落でいいかなあと思って
レコードは見た目超かっこいいんだが値段が高すぎるし コーラスだとスプロケットがチタンじゃなくてアルミだから迷う
性能で考えればデュラなんだけどお洒落感ではレコードなんだ 迷うなあ
もうカーボン買うことはほとんど決まってるから 問題はコンポとホイールなんだよな
まあ多分半年後ですがね 毎月10万の貯金で精一杯

貧乏人はやめとけ

300万じゃだめだ。

300円にして

その「おしゃれ感」を理解してくれるのが
この日本に１万人くらいはいればいいんだが

GIOSにすると、例の青ばっかり目がいって
コンポまで目がいかない。105程度で丁度いいと思うよ。

見えないところにも気を使うのがおしゃれというものだ

GIOS乗りの皆様、サイズで悩んでますので、ご指導願います。
当方ロードは初めてで、06年フェレオがゆったり乗りたい自分には
向いていると思います。身長175cm 股下78�pの短足ですが
サイズ指導をお願い致します。
ちなみに、07ﾓﾃﾞﾙの小径PANTOの情報もあれば教えてください

ＧＩＯＳ校生

>902
何か、こう、切ないんですが・・・・

>>902
カーボンならケンタでOK。
とっとと買って、走り込め。

いろいろ考えたあげく カーボンウルトラ(GIOSブルー、★マーク入り) レコード(カンパのコンポ) ユーラス(カンパのホイール、黒)に決めました
半年 下手すると9ヵ月くらいかかりそうですが頑張ります
サドルやメット ライト ポンプ ラック グローブ サイクルコンピュータ その他小物入れたら100万くらいになりそうです(^_^;)
今現在貯金は100万くらいはあるのですが この金には手をつけたくないので 仕事 残業(\1500／h)に頑張ります
尚 カーボンウルトラはやっぱりカーボンに戻すかもしれません(あの★マークがｶｯｸｲｲ)
長文失礼しましたm(__)m

>>913
その自転車にかける金を半分にして、
残り半分を自分を磨くために使ったほうがいいと思ふ・・・

>>913
最後まで諦めずに金貯めろよ、応援してるぜ。

>>914
まあ、自分を磨くために自転車を買うってんならそれで良いだろ。
床の間直行便だとアレだが。

無茶しやがって・・・・

>>916
床の間直行便・・・ぷぷっ、ちょっと受けた

床の間にチャリは置けない。
玄関に一台、縁側に二台。
俺的に限界です。

BIOS

>>919
縁側がある家って、ちょっと憧れるよな。

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　>>913 ∵。∴∵∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

縁側はぬれ縁じゃないとありがたみ無いよ
サッシとかはまってるとただの廊下

ぬれ縁にチャリ置いたら濡れちまうだろ。

雨戸閉めろよ

ぐわんばれ913

何か自分の中に沸いてくる感情が嫉妬なのか憐憫なのか分からなくなってきた。

>>925
ぬれ縁って言ってるだろアホか。

ぬれせんなら知ってる
醤油味のやわやわな奴

ぬれぎぬ、なら知ってる
GIOSで湘南一体を走っていると、しばしある。

ときどきそこら中に書いてあるGIOSの文字がうざいと思う

909 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/10/09(月) 18:09:47
右岸下流走ってた青のGIOSクロス野郎ここ見てるんだろ？
俺はお前を絶対に許さないからな！！

以前AL LITE 07が欲しいって言っていた者です。
今日ようやく店に行って来たけど
納期がいつになるかは確認してみないとわからないって言われた。
詳細載ったカタログも無かったし。
とりあえず何も言ってないのに「色はブルーですよね。」って言われたときは
ジオスブルーの偉大さを感じました。

　　(　ﾟдﾟ)！ 　　　 右岸下流走ってた青のGIOSクロス野郎ここ見てるんだろ？
＿(__つ/￣￣￣/＿俺はお前を絶対に許さないからな！！
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>932
予約しる！

>>930
GIOSに限らずロゴがしつこいと感じることは結構あるね。

>>910
ツボにはいった

>>934
今日、前金2ﾏｿ払ってきた！
ちなみに納期は12月だそうです・・・・・・

２度もageちゃってｽﾐﾏｾﾝorz

よおーし！おじさんもGIOSブルー買っちゃうぞぉ〜！

2006バレーノ購入記念ｶｷｺ。
店頭で実車見ちゃうと青にやられちゃうね・・・・・。

バレーノにしようかレジェロにしようか悩み中
でもココ読んでると、レジェロのフレームは薄すぎて怖い等あったので不安です
そんなに薄いの？指で挟むと凹むぐらい？サーベロは挟んだら凹んだなぁ・・・あれは怖い。

こんな事で悩むなら気軽に乗れるバレーノにするべきかな？

3年ぐらい通勤に使っていて、
職場では普通に駐輪場に置いているけど、
まだ凹んでないよ。レジェロ。
強く押したら凹むかもしれんけど、押す必要もない。

握力のある人に思い切り握ってもらいな。確実に凹むから。
まあ普通そんなことするわけないが、倒したところに石でもあろうもんなら･･･

ところでハゲ店長ってだれ？

レジェロで多摩サイを走っていたら「うわ、エンゾ信者だ！」と言われて思いっきり凹んだ。

凹むなよ・・信者はチンク海苔ということで。

そのモチベーション、悪くないゼ

>>946
凹んだ

2007 FELLEOってまだ発表されてないだけ？
それとも出ない？

凹○ ＜ﾂｶﾚﾀ

>>950
うわ、それ面白い。初めて見たけど既出なの？

>>951
凄い既出だけど、流れとタイミングにGJ

>>946
せめてフォークもメッキにしてたら信者って事にしてよ。

>>949
結局06BALENOにしたんだけど、FELLEOも気になって何店か連絡してみたら、
FELLEOは在庫ないけど10月末には入りますよって言われた。
他の07モデルは11月入ってからじゃないと入らないみたいだし、もしかするとFELLEOが06のままなのかもしれん。

FELLEO人気だなぁ。

カタログスペック的にはバレーノが売れ筋なのかな、と思うんだけど。

2007 FELLEO問い合わせたところホイールだけ変更だってさ。

2005モデルのバレーノが135000円で出てたんだけど、買い？

マジ？！どこ？間違いなく買いでしょ！

いや、普通だろ

>>957
現行よりスローピングがきついよ

GIOS海苔の皆様
身長175　体重82　股下78のロード初購入の者に
お勧めできるBIKEはなんでしょうか？
雑誌で見たフェレオもよさげです。

>>961
カーボンウルトラ。目立つよ
まだ走ってるの見たことナシ

>>961
ちょっと体重が重いんでないかなあ。
まずはダイエットをお勧めしちゃいます。

ダイエットの為に自転車始めるんじゃないかな？

ほｎ

>>963
やなやつだな，あんた

ふつうじゃん

>>961
鉄のフェレオかアルミのバレーノ買っておけば間違いないよ。
１０キロはすぐ痩せるから。

　新しいスレを建てました順次移動をお願いします。

★★★ GIOS ジオス Part7 ★★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160985608/l50

やだね

このペースならまだ早かったんじゃ？

>>969
定期的に上げとけよ、低脳

↑テメー何偉そうにしてんだこの野郎 お前が上げりゃあいいだろが 感謝しろこの野郎 馬鹿が！

埋めるぜ野郎ども！
GIOSのデザインはインタマのパクリとか言ったヤツは一緒に埋めるぅぅ！！！

ＧＩＯＳ最高だぜ！ 野郎ども

07バレーノのホイール変わったんだね。
これってどうなの？

>>976

06バレーノ海苔です
06はMAVICのアクシウムだったけど何に変わったの？

用途にもよるけどヒルクラじゃなければアクシウムで十分かと…

40叔父やですが
GIOSは恥ずかしいですか
せいぜい30代までかと　GIOSブルー

意外とおっさんのほうがいいんじゃねえの？
若いやつだとオタクっぽくなりそうな気がする

gios海苔は、おっさん禿がいちばん似合う。

つーかあれだね
ＧＩＯＳだと赤がかっこよく見えるし、スペシャライズドなんかだと青がかっこよく見える
気のせいなんだろうけど

>>977
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/327956/
「ホイールにはベロシティ製の新商品￥”ディスコ”を採用。」

でも新商品とのことなので、わからないよね。
ただ、画像を見るとMAVICの方がかっこよかったと思う。

レジェロ通勤に使いたいんだが、片足スタンドは取り付け可能かい？
アルミ薄そうだから不安です。

>>983
やめとけ

>>983
取り付け自体は可能。
ただ、倒れたママチャリの巻き添えを食って、フレームが曲がっても泣かないのなら。

レジェロで通勤！　リッチですなぁ。駐輪場の安全性が確保されてるのかな？
屋根はついてる？

私は５万のMTBスリックで通勤してたけどメンテやら何やらやってるうちに
やっぱり愛着湧いてきて青空駐輪できなくなったよ。

会社の駐輪場に止めるので屋根付きで、俺の自転車以外３台しか止まってません
場所も事務所の裏にあるので、人目は全くないけど、社外の人の進入は無いはずです
まぁ社内にガイジンがいっぱい居てチョット不安だけどなｗ

・・・なんだか書いてるうちに、ひょっとしたらチャリ通勤に最適な職場環境な気がしてきたよ。

>社内にガイジンがいっぱい居てチョット不安

そんな外人いる会社って、それこそ不安

スタンドには賛否あるけど、街乗りではスタンドを付けるのがマナーだと思っている。

>>988
ニッポンノ、工業ハ『ガイジン』ガ、イナイト成リ立タタナイヨ。

アナタノ、乗ッテル自動車ハ私ガ部品ツクッタネーーー

町工場を支えているのは人身売買同然で連れてこられたブラジル人や中国人だな

俺の会社も外人いっぱいいる 黒人2人 中国人5人 日本人5人
夜勤は日本人俺一人 今度ＧＩＯＳ買おうと思ってんだが 工場内に鍵で二重に地球ロックするつもり
今 製造業はどこも日本人入ってこないね ま きつい上に給料安いからすぐ止めちゃうんだよね
斜陽産業だから 値引き競争でどこも人件費削ってる もう外人しか入ってこない そのうち業界外人だらけになって乗っ取られるんだろな
日本は底辺の産業から後継者がいなくなり衰退していく可能性高いな

　　　　　　.／￣￣￣￣￣ヽ 
　　　　　　レ"￣￣￣＼ヽ　 ＼ 
　　　　 ／　　　　,,　,　　 ヾ`､　ヽ 
.　　　 /　 /「「`ｰ'￣ヽ　　　＼　 | 
　　　/　 ,ｲ ! |　　　　　＼　　　Y　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　|　　ﾉ_　　　　　 ＿_i　　　 |l.｜
　　　|　　l ≧ｪr　/≦ｪr' Vヽ　　l.｜ 
　　　|　　f|　　　 !　　　　|lj/　　 |｜　　　　　私の愛車は、ジ・Oす。 
.　　　|! |!'┤　 ヽゝ　　　,ヶ　!　! j!.| 
　　　 l　 ﾄ ヽ.　｢._つ　,　|　/ ./ ﾂ人 
　　　　＼ヾ ,へ.＿_／_,.ｸ〈 ./_/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　 |ﾍ＼＿／'　　├ 

エアロライト　カーボンバックになったけど、サイドスタンドって付けられますか？

　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　俺のＧＩＯＳ持って来いよ！？
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
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　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　 やっぱ、GIOSの乗り心地はちがうぜ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　 
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::） 
　≡◎-ヽJ┴◎ 

製造業の給料馬鹿にしちゃ行けないぜ、下手な事務系よりは遙かに上だよ
仕事もそんなに辛くないしね。馴れれれば。


まぁ４月に新卒が１０人くらい入っても、半年も持たない訳なんですがｗ
最近お若いのは根性無いよな。

>>994
カーボン側をむちゃくちゃ締め付けなければＯＫだよ。

∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡　GIOS!GIOS!GIOS!
　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　 　|　　　|
　　 し ωJ

GIOSブルーが華麗に１０００いただきます。

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