ｻﾄﾞﾙ高を報告するｽﾚ･これで解決君のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ

ポジションで悩むのがサドル高。0.885や0.875等と色々あるが
所詮は海外の発想。胴長短足の日本人に果たしてその計算は合うのか？

身長　
股下　
ｸﾗﾝｸ長　
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番）

これで、ﾃﾞｰﾀを集約すれば良い物が出来るのではないか？！
悩める子羊たちよ！

ポジションスレでやれ

〜〜〜〜〜〜　終　了　〜〜〜〜〜〜

>>2
そうとも思うが、あちらに迷惑だろうと思った。
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長にこだわったｽﾚがあっても良いと思いますが

「解決君」のﾎﾟｼﾞｼｮﾝかとｵﾓﾀｗ

まず　こだわる　の意味を正確に理解してもらおうか

そんじゃあ〜人柱

身長　 167センチ
股下　 76センチ
ｸﾗﾝｸ長　 170ミリ
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 675ミリ
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番） 7800

なんだバレリーナ乗りのスレかよｗ

>2
ポジションスレ今もある？
見当たらないのだが。

>>9
無いな

>>9
いらないから落ちた

>>11
結構参考になったけど・・・

板の初心者率が以前より上がったからもうダメだろ

↑やなタイプ
自分は長いことやってるから、ポジション出てるしみたいなぁ〜
きもくね？

クランク長のデータも出さないと片手落ち。

>>1
自分がその高さで、高めか、バッチリか、低めか自己報告した方が
良いんじゃないの？

>>15
テンプレにあるよ

身長　１６０cm
股下 ７０cm
ｸﾗﾝｸ長　１５３mm
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 ６３２mm
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番） look旧タイプ

ピラー出したかったらSLRみたいな薄いサドル使えばええやん

>1
テンプレにサドルの前後位置も加えたら？
具体的にはクランク3時でペダル軸に対して膝の皿の位置が前か後か垂直かって
ついでにクリート位置と大腿骨長もあるとなお参考になるが面倒だろうな〜
股下測るよりも正確な数値出しやすいけど･･･

>>20
あと、シューズ名も加えた方が良いんじゃないかと。
厚みずいぶん違うよね。

所詮人の身体なんてアナログさ・・・
数値にこだわる脳内君より、地道にサドル位置の調整を繰り返して
自分の感性に任せた方がいいんじゃないの？

あ、脳内は自転車持ってないから試せないんだね

>>22
いや、だからそれぞれのベスト位置を報告して統計取るんでしょ

トップ長なしだと価値が半減しそうだが

乗ってる人の写真も加えないとね。
悲惨なポジションを平均値に加えたら意味ないじゃん。

身長　１６０cm
股下 ７０cm
ｸﾗﾝｸ長　１６０mm
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 ４６０＋１５５mm（ｼｰﾄ上端〜サドル上面）＝６１５mm
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番） 三ヶ島イージー着脱
シューズ　スマノ　ＳＨ３０ビンディングなし

ショップで測定したらサイズ４８５mm。
測定に使ったのは、携帯ロングポンプのような形状のものを
地面−股間に強く押しつけるとメーターに表示される器具。
底のスポンジがすっかり凹んだヨレヨレサンダルで行ったので
スマノシューズでは４９０mmを越えると思う。いや、思いたい。
現行４６０mmではステムも出ないので（ノーマルステム）、
次にオーダーするときは４９０mmでなんとか…と思う日々。
ちなみに、
・リアセンター４２０ｍｍ→希望４０５ｍｍ
・トップチューブ５１０ｍｍ→同じでいいや
・シートアングル７４°→希望７３．５°
・キャスター　〃　７１°→７１°のまま
・オフセット５５ｍｍ→これも同じで…
・ＢＢ下がり５０ｍｍ　→　ホイール変更検討で６５ｍｍ　

クランクを１７０ミリ→１７５ミリに長くしたとする
その場合サドル上面までの高さをどうする？
５ミリ上げると下死点（この言い方で良いのかわからんけど）が遠くなる
逆に５ミリ下げると上死点が５ミリ遠くなる
シート角もあるし上死点下死点も位置も良くわからん
自転車のセッティングは難しくサイクリストの永遠の課題かも

サントリーからポジション発売

とりあえずプレミアポジション一本イットコ

サドル座面はどこを基準にするの?
全長の50%?

>>16
>>20
>>21
いろいろご意見ありがとう。ですが、その項目追加すると報告のレスが無くなりそう
現時点でも、あまり少ないし・・・
>>22
top長は必要かな？そうするとステム長もいるのか？ん〜〜
>>24
それ私も考えておりました。
>>29
はい、50%センターでよろしくお願いします。

身長　１７１
股下　 ８０
ｸﾗﾝｸ長　１７０
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 ７０
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番）シマノSL
シューズ　シディ

身長　166.5cm
股下　74.5cm
ｸﾗﾝｸ長　165mm
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長　645mm
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番）　PD-R540
シューズ　SIDI

アタッキングなポジションを出してくれるアメリカのサイトによると
あと9mmほどサドルを高くするといいらしい

ショップで股下を計ってくれたんだけど、押しつけが弱いような
結構強めに押し当てるものですよね？

www.sekiya-cycle.com/images/art180.jpg
一家に一台買う？

ttp://cpsterui.dyndns.ws/ART170D.jpg
これがいいかも

ttp://www.bicycle-imai.com/newpage1.htm
これだな

>>26
私なら、下死点を重要視するな
だからサドル高を５ミリ下げる。

>>26
漏れならそのまま
セッチングするのめんどくさいｗ

自転車歴とかレース成績とか書いてよ

自転車歴３０年
いまだ、サドル高さ、クリートの位置に悩んでいます。
久しぶりにクリート1mmいじったらなんか調子いいの、
いつもアベ２７．５km／hのコースで２９km／h
たぶんからだの調子がよかったんだろうが、もしやクリートのせい

身長168
股下78〜80程度
ショップにて簡単に股下測ってもらったときに80センチ
スニーカーを履いていたんでとりあえず78センチで報告
膝下が長く肝心の大腿骨の長さがない
ウイリーで連続500ｍ

大腿骨長い方がいいの？

欧米体型乙。自慢していいよ。
大腿骨長いのは日本人に多いとさ。

頭でかい（60センチちょっと）からなあ
首短いし・・・首さえ人並みなら170逝ったかも。
しかも29歳にしてデブでハゲorz

>>42
サイクルスポーツ誌1995年9月号によると、
インデュラインなど歴史に名を残すサイクリストは、
多くの場合で身長のわりに股下が長いらしい
ちなみにインデュラインだと
身長188　股下91　その股下はヨーロッパ平均で身長192センチの人間の平均値
ちなみに歴史的名選手だとそれぞれの値が
ファウスト・コッピだと
177.5　88.5　181
エディ・メルクスだと
184　90.5　191
クライマー（グランパー）のルイス・ヘレラだと
168　85　178　
股下がヨーロッパの平均値だけど活躍した選手は
ベルナール・イノーが173　83、クラウディオ・キアプッチが172　82.8
しかし二人とも大腿骨が平均よりも約2センチ長いらしい
ちなみにインデュラインだと平均より股下が長いことに加え、
重要な大腿骨の長さが身長から推定されるより2センチ長いらしい

胴体の長さ（＝重さ）は上りでは持ち上げなくてはならない「死重」
長い脚（特に大腿骨の長さ）は有効なテコの長さとなるらしい。

短足な人は概して大腿骨が長めだよ

ロードバイク歴約３ヶ月
レース成績下総フレンドリーパーク総合ポイント２０位
股下７７０�o
身長１７００�o
靴のサイズ２６０�o
サドル高６８０�o

普通は大腿骨が短いから短足。
脚長の人は概して大腿骨が長め。

>>47
お前分かってないっつうか、観察不足だな。

短足は、大腿骨は普通なのに、膝から下が短いんだよ。

日本人のほとんどが膝から下がながいんじゃなかったっけっ

サドル5mmあげて3mm前にしたらかなり良くなった

大腿骨短い方がいいよ

>>44
面白いな。
ランス、ウルリッヒ、チッポリーニあたりの数字もみてみたい(ﾟ∀ﾟ)

また数値オタかorz

おれのティンポは１７Cmでつ

>>52
そうですね、気になりますよ
数値オタとか言う輩がいますが、やっぱ知りたいですよね
そう言ったデータを何も自分にすぐに当てはめるほどココの住人は
馬鹿じゃないと思うよ

それがバカしかいねえんだよｗ

↑まぁまぁ押さえて押さえて・・・

白人や黒人のチンポのサイズは尋常ではないな。
単純に考えても２２センチはある。

以前は、指摘されるまでとんでもないサドル高にして座っていた。
たしか、股下サイズ＝サドル高ｗ




そんなわたしもサドルの上に早六年。

>48
おまえは本当の短足をわかってないな。

大腿と膝下両方長いのが外人。
大腿は長いが膝下が短いのが「日本人としては」脚長。
大腿も膝下も短いのでバランスとしては大腿が長いとは言えない短足

俺はきっと短足なんだろうな。
人と比較してもよぅわからん。

俺は間違いなく短足
どう頑張ってもサドルがステムより高くならん　○丁z

>>62
身長と股下を晒せ
話はそれからだ

身長172股下78

それはあまりにも短（ry

ハンドルポジションは腕の長さで大きく左右される
身長股下なんかじゃわからんよ
細かく言えば筋力や柔軟性、サドル後退量やクランク長とも関係が深い

>>66
1からよく読め

あしすつ

フォークを初期サイロから現行トラに交換した
重量以外の性能は圧倒的によくなったが
重量増加の影響かマニュアルするのにフロントを上げるのが大変になった
ステムをトムソン70�_→タイオガ50�_に交換したら、
マニュアルに持ち込むことが容易になった
ただし上体が起きたので漕ぎには弱くなった
やはり軽量であることは正義かもしれない

・・・スレ違いｽﾏｿ

例の公式からすると俺のは低いな。膝に故障抱えてるから伸ばしすぎると厄介

ツール5勝したベルナール・イノーはサドルが高くて高ギア比使いで有名だった。
あるときいっきに上げすぎたサドルで走って膝を壊し、かなり本格的な手術をしている。

0.885はイノー当時のプロ選手の平均値で、それを今中大介が独断で0.875にアレンジした。
プロはギア比を上げるために膝を壊さないギリギリの高さにセットする傾向がある。
たとえ骨格が欧米人並みでも、
初心者がこの数値を採用するのは自ら膝の寿命を縮めてるようなもんだ。
高いサドルで楽してギア比を上げることより、低めのサドルでペダルの回転を覚えるのが先決。

パンターニも画像を見るとかなり高めでしたよね

サドル高は、低めよりも高めにすると良いのかなるほどなるほど

高めにしても遅いやつは遅いけどな

低めにしても膝を壊す人もいるけどな

とりあえず標準にあわせてからでしょ、上下させるのはｗ
脚が伸びた状態でかかとがペダルに着く程度ってやつ。
まあこれでも大まかだとは思うが。

>>75
ケイデンス上げられないやつでしょ？ｗ

ジロが始まってTOPProのサドル高を気にしてみているが、いろいろですね
でも多くが低いように見えます。下死点でもかなりひざが曲がっています。

後乗りが多いということ？

ほんとほんと。120度くらい曲がってますよね。
私の方が膝伸びポジションのような気がする。
しかもピラーあんなに出てない…　

>>44
ツールの表彰台とかで見るとイノーってそんなに足長く見えないけどなあ。
メルクスも。あと現役選手が表彰式とかで立ってるの見てもそんなに
長く見えない。むしろ短足にみえるくらい。でもね、たまにサイスポとかで
日本人がレーパンはいて立ってる写真みると、もう洒落にならんくらい
短足なんだわなｗ　やっぱ外人は足長いね。何言ってるんだおれ…

イノーの0.885はルックのペダルだから、
シマノやタイムは当然もっと低くなる。

>>81
イノーは平均的、メルクスは脚長っつーことなんじゃないの？
つーか脳内レーサーはもっと脚が長いんだよなｗ

>>81
イノーはふとももが長くてスネが短い
それで短足に見えるんだね
あと、レーパンは脚を短く見せる作用がある

やっぱ、このスレ厳しいよな
サドル高のみのこだわると言っても、無理があるよ

身長１８０の股下８２ってやっぱ短足だよな?・・・orz

>>85
だったらageんなよ
クソスレつぶしちまおーぜ

もったいないから身長と股下を報告するスレにしない？

オレ：170/82

>>88
そこまで書くなら、サドル高等も書きなさいよ

>>88
嘘はよくないなｗｗｗ

サドル高を決める際、股下寸法はレーパンとシューズを着けた状態で計るのが基本ですか？

>>90
なんでわかった？
ホントは身長169だ…

なんで１６９しかないやつと股下が同じなんだ　orz

>>93
嘘を嘘だと見抜けないお前は負け犬

ところで股下の測定って、
ビデオテープとか硬いモノを股間に押し付けるみたいですが、
触れる程度？それともグイグイ？
強めに押し付ければ79センチくらい（身長168センチ）

そうそう、その辺を明確にしないで議論してもしかたがない。
本や雑誌でも明確に書いてるの滅多にないんだよ。なんか
チンポやマ○コをグイグイ押し付けるとか書くと下品だから
ボカしちゃってる感じ。変な風潮だよ、肝心なことなのにね。

さすがにチンコにグイグイいくような測定法は間違いだと思うけどなｗ
でも女性だとモロっぽいな・・・どうなってんだ？

もちろん考えれば判るけどね。要するにサドルに座ったときと
同じくらいの圧力を掛けて測るのが正しい。とはいっても
これはオレが勝手に正しいと思ってるだけの話であって、他の
ひとはそうでない基準で計測してるかもしれない。したがって
こういう場で数字並べてもあまり意味がないんだよね。やり方に
よって3〜4cmくらい違ってくるから。　ところで>>88はオレだけど
勿論ネタだ。でも強めに押し付けて測ると80cmちょっとあるよ。
ちゃんとした機械でやってないから誤差があるかもしれないが。

だってこういうスレだし(´･ω･`)

身長　 166
股下　 77
ｸﾗﾝｸ長　 170
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 680
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番） LOOKKEO
役に立ちますか？

あげ

身長　 171
股下　 82
ｸﾗﾝｸ長　 170
BB芯〜ｻﾄﾞﾙ座面長 700
ﾍﾟﾀﾞﾙﾒｰｶｰ（型番） SPD-SL

身長 １６４


股下７７


クランク長 １７０

BB〜サドル ６９


ペダル SPD SL


ちなみに厨�A

短足、短足いってるけれど、みんな足ながー。
俺なんか
身長　177
股下　78.5
大たい骨　40
クランク長　17.25
bb-サドル　69.8
相対的に胴長なんでフレーム選びは難儀します。

サドル高の出しかたって、脚長×係数が主流だけど
サドルの形状、パンツのパッドの厚み、尻の肉厚など考えると
「サドルに座って足を伸ばしかかとからペダルまでの距離を１ｃｍ」
とかのほうが現実的な気がしてきた。

>>105
係数厨はみんな初心者だから・・・

係数は目安。絶対ではない。

どれも目安だろ。
調整も出来ない馬鹿と目安の意味も分からない馬鹿は同類。

ＭＴＢショップオオタケ店主のメンテ本に
素足でペダルにかかとが着く程度プラスα
ってのを見てから、だいたいそれくらいに合わせてるけど、
係数（0.88くらい？）と、だいたい似たような感じになるっぽい。
そこからどう調整するかってことやねｗ
速い遅いあたりならまだしも、ヘンテコなポジションで体壊したら目も当てられない

体壊さないと分からない馬鹿にも劣る大馬鹿

１１１

?

>>109
おれは係数0.854だけど、
素足のかかととペダルは数cmあいてるよ。
股下１ｍくらいないと0.88でかかとは着かないだろ。

おーけーおーけー。

人　そ　れ　ぞ　れ

ランスとクリスの教則本によると、サドルに跨って
踵からペダルまで5mm、というのが基本だと。

ランスとクリスは、基本的にむやみに前傾した姿勢は良くない、
というスタンスで、アップライトで快適なポジションの方が
タイムも良くなると主張してるんだけど、それにしても低め推奨だと思う。

まあしかしそれでツール7連勝。

嘆息が無理して長いクランク使ってバレリーナか。

>>115
すいません。私はその教則本を読んだことがないので質問ですが
踵からペダルまで5mmとは、足裏を地面と平行にして、シートチューブの延長線上に
クランクを止めて計った場合ですか？

>>116
ハイハイ！さぞかしおたくはかっこいいんでしょうね
プロですか？速いんでしょうねきっと
素敵です。ベテランなんでしょうね

>>117
概ねそういう事じゃないかと思います。
そこまで細かく書いてなかったと思いますけど。

ちなみに、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896420594/250-0659830-4689066
この本です。紀伊國屋書店とかジュンク堂とかだと置いてると思いますので、
立ち読みしてみたらどうでしょう？

>>119
ご丁寧にありがとうございます。
調べてみます。

>>113
短足はクランク短くしろ

あと、ランスの本ではハンドルバーもむやみに低くしない方がいいと言ってました。

カッコ優先でサドル高くハンドル低く、みたいなポジションは論外ということでしょう。

ヒポの掲示板に常駐してる奴らに聞かせてやりたいもんだ。

ランスは脊椎すべり症かなんかじゃなかったっけ？
それで低いハンドルポジションができない。
しかたなしのアップライトポジションを正当化してるだけって気もするが。
背中にコブのフォームを見ても、いかにも背筋が弱そう。
それなのに無敵だったのは超人だと思うけど、万人がマネをしろというのは間違いだと思うな。

ランス本には、自転車は自分の体型に合わせて調整するモノで、
プロ選手（他人）の自転車をマネしても無意味だとか、
空力的に最適なポジションより出力を出せるポジションの方が速い場合があるとか書かれている。

あと、背中が平らの方が空力的には優れてるんだって。

サドルに跨った状態で、足を地面に伸ばしたとき、
つま先が軽く地面につく程度が理想とか言われるけど
その辺のニュアンスって微妙でよくわからない。
某メーカーにサイズのことで問い合わせたときには、
先方の担当者から「足なんて届きませんよ（届かないのが普通）」
と言われた。
つま先がつく「軽さ」を指の付け根関節部がちゃんと接地する
ことだと言う人もいて…
解釈で数センチは平気で違ってくるからなあ。

>>122
初心者はサドル高くハンドル低いけど背筋弱いからトップ短めだよねｗ

おまえも無理すんなよｗ

今日のジロのカメラマンは、しっかりとペダルまで撮してくれるな