クロスバイクの最高傑作は

何だと思う

すいません、>>589誤爆しました

そりゃ4様さ

シクロクロスの劣化

ご苦労っすバイク

ロードぽいけど
スペシャのトライクロスだろ

とーきょーばいく

オイラのコーダエリートが最強

一般的には、4-5年ほど以前に発売されていた、
BianchiのDOROMITEと言われています。
フルサスのクロスバイクとして有名でした。
その後、そのコンセプトは受け継がれる事が無かったのですが。

ジャイのエスケープR3のコスパは屈指だと思う。

>>10

いつも思うが、なぜＲ3だけなのだろう。
Ｒ2や1もあるのに。

値段がガックシ違いがあるからじゃね？
んでもRシリーズはどれも満足できる気がする

ルイカツのフルオートマチックフルサスクロスバイク。
重量も最強。

クロスライダーに１っぴょう

>>4
勘違い乙

トライクロス

教えて栗

広めたという意味でバックスストリート

エスケープR3って…
シフトグリップなのに

>>19
最初、シフトグリップ嫌だったけど、R3買ってみて慣れたらこれもいいかなって思ったよ。

石橋のクロスロードレプトス

>>21
わるいけど、それ、クロスバイクもどきだから。
一般車のスポーツ車ルックという感じ。

GiosのNATUREなんか　結構いいと思う

>>23
それはかなり良さそう。

個人的にはアビオスツアラーに一票を。

スギムラ

タイゾウ

てれびもねー
くるまもんｗ＾
貴社は位置にいい地位置ｄ歩来る

尾らこんな村いやだー
おれこんあくらいやだー
とうきぃうへーでるだーーーーーーーー」「

がんばって！

イージーライダー(￣^￣)

LGS-FIVEだな。
見た目以上に速度もでるし、ＭＴＢ思考が多いから悪路も完璧。使用用途がマルチだからお気に入りのバイク。

俺が乗れば何でも速い

俺もFIVEに一票。

http://www.kawahatacycle.jp/pc/cycle/BMC/2005/carborazor.htm
BMCのカーボレーザーを忘れちゃいないか？

シラス

やっぱプログなんじゃないのかな

めりだのｔ１

アビオスだろうな

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　カンビアーゴ!カンビアーゴ!
　⊂彡

TR1しかない！！

アビオスがクロスバイクと呼べるなら一票

04アビオスツアラーが56000円・・・。
シラス買うつもりだったけどアビオスもいいかも。
悩むなぁ。

Crazy Ridiculous Obtuse Slow-Speed Bicycle、それがクロスバイクだ。

アビオスプレイヤー買おうかと思ってんですが、
アビオスは具体的にどのへんが最高なんですか？

>>43
何が違うのか知らんけどよく進む感じがする。
速度を意識したような有名フラバーロードにも乗ったけど、
アビオスほどインパクトはなかったので、結構いい仕事をしているのではないかと。
このへんは人によって感想が違うかもしれないけど。

ついでに、
2004年までのプレイヤーと、現行のプレイヤーとではかなり印象が違う。
ツアラー買う金があるならツアラーでいいけど、
プレイヤー買うなら旧型のプレイヤーを探して買ったほうが幸せかもしれない。
・・・まだ質問があるなら続きはＢＳスレのほうでドーゾ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124393071/

>>44
なるほど。
参考になります。
ありがとうございます。

age

中学生から中高年の親父まで幅広い層に愛されているＧＩＡＮＴのエスケープシリーズが
最高のクロスバイクだと思う。
クロスバイクに乗る層はスポーツ自転車の入門層がほとんどだから、価格も入門価格の安価な
ものが王道を行くクロスバイク。

クロスバイクはスポーツ自転車じゃないだろ。

GTﾉﾏﾄﾞLTDってどう？

>>48　別にレースに出なくても、移動目的だけの道具でなく、身体を動かす目的で乗ればスポーツだろ

シクロクロスってクロスバイクに入るの？

>>51　それはちょっと違う

違くない。

>>52
やっぱ，ドロハンだから？
それとも他の要因があるのかな？

>>50
それなら、すべての自転車がスポーツ自転車だな。

フラットバーにしたシクロクロス車は?

何かスレタイからずれてるな。

http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html

>>51
シクロクロスの"クロス"はクロスカントリーの"クロス"
クロスバイクの"クロス"はクロスオーバーの"クロス"


シクロクロス車はMTB発生以前からあるロードレーサーから派生したクロスカントリー競技に使われる競技車。
クロスバイクはMTBが普及した後、街乗りしやすいようロードの要素を加味し700C化したもの。

最近はツーリングに使えるシクロクロス車なんてのがあるからわかりにくくなってるけど。

クラブマン

ぱっそ

ピナレロトレビソ

アビオスはホントにいいチャリだと思うが
スポーティーなシティサイクルじゃ無いのか？
プレイヤーを試乗して非常に良いので嫁用に内装8段タイプを購入予定。

>>63
普通のクロスバイクはロードとマウンテンのクロスオーバー、でもアビオスはロードとママチャリのクロスオーバー。
スポーティーなシティサイクルってのは当たってますよ。

ではNHKでも見ましょうかね。

そりゃあ誰が何と言おうとBMCのcarborazorだな

66に
>>33を紹介できる喜び乙

自分に紹介できる喜び乙ｗ

の、ようだなw

こんなことができてもダメなんだよ
私の場合はね

？

アピオスだろ

フラットバーロードとクロスの違いは？
タイヤの細さとかブレーキの形状？
そもそもクロスバイクの定義ってあるの？

>72
クロスバイクの定義など無い。
広い範囲で括ればフラバーもクロスバイクの一種。
普通はVブレーキ採用してたらクロスに分類。
ロードのハンドル周りだけフラットバーに替えたものをフラバーと称する人多し。

分類もなにも気に入った物に乗ればええ。自分の自転車を他人がどう呼ぼうと
乗ってる本人には関係無い。
そういうおいらはロードコンポでブレーキだけVなクロスが一番好き。クロスは
歩道走る機会が多いからパニックブレーキで急制動できてなんぼ。調整も
楽だし。

お手軽な方なら今は亡き ビアンキ バックストリート
高級な方ならやはり今は亡き ビアンキ プレスト

俺も街乗りしてて２回くらいもうちょっとってところで事故りそうになった
のでディスク以外は乗る気しない
まあＶでもロードよりはマシかもしれないが

CODAは？

街乗りでディスクじゃなきゃ、って、ブレーキのセッティングが甘すぎるんじゃない？

>>71
アペオスだろ

アピオス の検索結果 約 38,600 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
アペオス の検索結果 約 10,400 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

健康野菜やらビジネス複合機やら

>>76
いいぞ！
俺の通勤用バイクはコーダエリートだよ。

>>78
いやいやエビオスですって！

ドバドバ？

わかもとだろ

エピオンでそ？

クラブマン

リターンオフ

ビアンキのGIROでしょ。

SPECIALIZEDのCROSSRIDERだべ。

クラブマン

>>81
マジ？

24インチ　ホリゾンタルフレーム　タイヤは1インチ。
塗装はきれいで、軽くて頑丈。
SPDペダルで40km/h楽に出ます。
何より安い（笑）。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/rover/altr246.html

俺もビアンキのドロミテかな。
あれは本当にカッコイイぞ

codaのsupremeｲﾔｯﾎやぁ！

納車が、、、た、たのすぃみぃ・・・・・

ドロミテとＰｒｏｊｅｃｔ-１のフレームは同じ？

TR1に一票。

>>94
アレはクロスっつーかフラットバーロードじゃ？

しかし羨ましい。　

クラブマン

旭化成のズビズバ

100!

自分はジャイのFCR1はクロスだと思います。
ですからFCR1がいいと思います。

トレビソ

スペシャのクロスライダー乗ってるけど、ブレーキのグレード上げればなかなかいいと思うよ。

バックストリート

ラドフォードを知らないようだな

キャノンデールのT2000だろ。

GT・ZAMを推しておく。

素人を自転車趣味に引きずり込む為の試金石としてはエスケープR3が最高傑作。
次点でルイガノのTR1とか同じジャイのCSシリーズ辺りかな？

あとは傑作自転車多々あるけど、個人個人の主観で変わってくるからどれが良いか
を決める事は不可能。
あえて言うならば、今乗っているクロスか或いは次に欲しいクロスがその人にとっての
最高傑作。

ＺＵＭだった。orz

TR1

スポーティーに走りたい！ならR3
もちっと街乗りのオシャレさが欲しいならTR1
通勤通学実用性重視ならCSかTR2

こんなもんじゃないかなぁ

DOROMITE

カメレオン４がいいです

>>111
お手頃でなんかかっこいい！！とCS2500を買って
半年後にはもっとスピード出してぇ！！とＲ3に心引かれるパターン
が2chだけ見てると多いｷｶﾞｽ

そこは一気にロードにいくとこだろ。
CS2500とR3じゃ大差ないし

ブロードマーシュだよ

GIANT TCR ADVANCED

クロスバイクになんか乗ってんじゃねぇよ

またおまいか

CX500

糞すバイクといえば、安物のジャイだもんな。

パナソニックのクロスはどうですか

>>122
スプリングポックＴＣ、憧れるなー。

（家族・家庭の事情もあって）

クロスって700Cが殆どだけども26のもあるよね
タイヤが少し太めなので多少走りは重いが乗り易い気がするので好きだな

700でも35C以上の太いのを選べばいいじゃない･･･
TR1とかCSは35C〜38Cだぞ？

いや、やや小径の方が走りやすいという意味かもしれんぞ。

ラレーのRF-7に一票

XCX-5000
泥よけとチェーンガードがついてるのに軽い 28c
またぎやすそうなフレーム　これが最高だよ

ジャイのTCRに決まっているじゃ〜〜んっ。
アドバンスも含めて、あのスローピングの仕方をみてみろよ。
安っぽさも大爆発しているぜっ!

オレも前の代理店のときのビアンキに一票。
バックストリートやプレスト、どれも格好よかった。
それに引き換えいまのビアンキは･･･
あの妙なツートンカラーだけでもやめてもらえないだろうか。

GIANT TCR ADVANCED

クロスじゃないけどジャイのロック4500SEにスリック履かせりゃ良いじゃん
でステッカーチューンする

クロスバイクで、マウンテンバイクのレースに出れるの？

GIANT TCR ADVANCED なら大丈夫。

ＭＴＢのフレームに７００Ｃ付けてもいいのなら選択肢は広がるな

Fcr1

やっぱトーキョーバイクのスポーツリミテッドだす。
シンプルイズザベストなクロモリはヨカト！

コレ、欲しい↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34726147

>>138
出品額が高すぎるな。

マイナーだがＢＥ・ＡＬＬのSTC-1

>>138
その値段で、この走らない自転車にニーズなんてないよ

ブランドイメージはジャイアントやトレックやキャノ・・etcなど
巨大有名メーカーには叶わないが、
TOKYOBIKEのスポーツLTDって安い割に意外とよく走る。

アラヤのエクセラEX700MES

>>142
ブランドの知名度はの間違いだろ。ブランドイメージでジャイアントに負ける所なんてあり得ない。

>144
そんな重箱の隅をつつかなくても、日本人なら言わんとする事は分かるんだよ。
君でも中国語なら分かるだろ？

センチュリオンＳＩＥＮＡ７。
泥除け　ハブダイナモ　チェーンケース　キャリアが標準装備。
太いタイヤとインター７で街乗りだけでなくポタリングにも最適。
日本のメーカーもこういうの出してほしい。

センチュリオンってルック車？
マトモなメーカ？
時々名前を見かけるけど、あまり真面目に考えた事無かったなぁ。

ドイツのメーカー。主にＭＴＢだけどルックは無いと思う。

03 CRS2このモデルは面白かった

クロスバイクで街乗りですか？
リュックを背負って辛くありませんか？
背中、腰、手首、膝が痛くなりませんか？
日本には街乗りにもっと適した自転車があります。

シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

台湾人の口車に乗せられないように気をつけましょう。
自転車雑誌で横行する軽快車を引き合いに出した
あからさまで悪質な比較広告御用記事にも注意しましょう。

コンフォート系だけどロイヤルラッツ。
高い自転車は派手なデザインが多いけどこれは渋い。

GIOS PURE FLAT

フュージョンオタにはクロスバイクやで。
おれはGT・ZUMが好っきゃな。

フュージョン、80年代がなつかしい・・・。

ウェザー・リポートとかクルセイダーズとか？

GARY FISHERのUTOPIA。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher06/utopia.html
↑ここで、やたら褒めてたから買った(別の店だけど)けど
どうよ？

>>155
どうよと聞く前にオマイの感想を述べよ。話はそれからだ。

>>156
購入したばっかりで立て続けに雨天に遭い、まだ全然乗ってない。
全くの素人でよく分からず購入したもので
コチラの先輩(？)諸氏の意見を聞かせてもらおうかと思ったけど
先に自分の感想を述べないと話して頂けないシステムとは知らなかった。
ゴミカキコスマソ。

センチュリオンのクロス1000（だったか？）
町で見かけたらなかなか格好良かった。
珍しいからそう思っただけかも知れんが。
あとＭＡＲＩＮのＡＬＰシリーズはなかなか良いと思う。
ややフラバー寄りだけど。

フュー・オタであるおれの家に昨日、'05モデルZUM3.0が納車された。
ィヤッホゥ、週末は乗るで〜と思ったら雨っぽい・・・。

で、結局、GARY FISHERのUTOPIAはどうなんだ？

>>160
俺も気になる。>>156の書き込みで>>155氏が凹んでしまったようだが、
そもそもUTOPIAはクロスの中では高級車の部類に入るから
自転車板の住人でもそんなに所有者いないんじゃないか？
多くの人が安物クロス買って自転車に目覚めて
中級のロードやＭＴＢに走るって感じじゃね？

まあつまりは>>155氏のことを待ってる人がいるってことさ。

バッドボーイって今年から700Cなのね。。。

ｶﾞｲﾝﾄのCS2500最強伝説。

ジャイＣＳ2500、よいね。通勤用にママチャリからスイッチ。
晴れた日はロードで通うけど、少しでも雨の予報が出たら
泥除けつけて、太いタイヤのこいつが最強。

>>162
まじ？最悪。

>>155
UTOPIAのレポまだー？
パンツ脱いで待ってるのに・・・・・

>>166
つttp://kaznori.fc2web.com/utopia.htm
155じゃない(多分)けど、最近UTOPIA買ったって人のサイト発見。

>>167
ありがと。
時期といい全く知らずに買っちゃってるところといい
これは本人じゃねーか？まあどうでもいいんだが。
サイトのほうもレポはこれからなんだなー。

>>168
時期的には155っぽいけど、155は
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher06/utopia.html
で褒めてたから買ったって書いてたからな。
167で紹介したサイトの管理人は、そんな予備知識すらなく
店長に言われるまま買っちゃったみたいだし(笑)
レポっても、全く初めてクロスバイクに乗る人のレポって
どんなもんになるんだか。

他にUtopia乗ってるヤシいないの？

本人はもうちょっと安いの欲しかったみたいなのに、、店長の誘導ﾜﾛﾀ

bianchiのboardwalk

確かに使ってるパーツはいいものなんだけど、
10万出すならクロスにはしたくないな。

だがロードに10万ではちと足りない気がする。

つーか、クロスに10万でもぜんぜんOKだと思うのだが。

スプリングボックTCと人気のR3どちらがオススメでしょうか？
特徴など　購入に悩む

Utopia以上のクロスバイクって存在するの？

>>175
上位機種にモンターレってのがあるな。
実車を見た事など一度もないが・・・・

>>176
コレかぁ。Utopiaを軽量化したヤツって認識でいいのかな。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher06/montare.html
じゃぁ、このモンターレってのが
このスレでいうところの最高傑作ってことで…？

Utopia自体、走ってるのをあまり見ない(一度だけ目撃)のだが
>>167のサイトの人以外にUtopia乗りのサイト無いのん？

TCR

総合的な視点から見てGIANTのESCAPE R3にまさるクロスバイクは無いでしょう。

安いが一番

LGS FIVE。
オシャレな人にぴったり。

>>179
総合的な視点から見たらＲ３は無い。
コスパで見たら良いってだけ。

まあ鮨の並と特上みたいなもんだわな

クソスバイクといえば、TCRのコンポジかアドバンスドです。

COLNAGOのIMPACT

どうせ買うならCOLNAGO for Ferrari CF5とかどうだ。
専用スタンドもあるらしいし(168000円)

Utopiaとクロスライダーはコンセプトが近いかな？
クロスライダーは知人が乗っててかなりいい感じだけど。

台湾産のﾌｪﾗｰﾘか・・

>>188
むしろイタリア産より出来がいいんじゃね？

今時の台湾製はイメージの悪さだけが唯一の欠点。
けど、良いもの作っているよ。

>>174
その後どうなりましたか？（決まりました？）

自分としては、絶対「スプリングボックTC」って感じですｗ。

アンカーのCA900を考えていますが、
皆さん的に、このクロスってどうですか？
使用用途は、そこそこのペースで快適に
１５０Kｍ前後の日帰りツーリングをした
と思っております。

フラットバーロードとの住み分けはどの辺りで行うんでしょうか？

>>193
ロード用コンポを使っているのがフラバロード
モウンテンバイク用コンポを使ってるのがクロス

>>192
パーツも他メーカーが手を抜くとこにもそこそこ良いの使ってるし、悪くないと思うよ。

結論：全てのクロスバイクが最高傑作

>>192
個人的には気になる点が2点。

�@ ハンドルポジションが変えられないフラットバーハンドルで、長距離は大丈夫か？
�A フロントが50-38Tで、特に急坂での脚力は大丈夫か？

2点とも（特にこれまでご経験があって）大丈夫ということであればいいかもしれませんが、
RA800でもいい様な気がします。2万円安いですし、セーフティーレバーもついているので、
フラットバーハンドル的なハンドルポジションも一応取れますし。

（アンカー・SPEC表）http://www.anchor-bikes.com/bikes/06specs/spec_sports.html

CA900買ってクランクを新ティアグラのコンパクトドライブに替えるとｲｲﾖｰ。
街乗りにはｶﾅｰﾘｲｲんでないかい

192です
皆さんアドバイス有難うございます。
一応、スリックを履いたMTBで７０Kｍ程度のツーリング
(山道を含む)経験があります。バーエンドバーを付けていたので
特に辛さは感じませんでした。
嫁にこのMTBを譲って、CA900を検討してみますです！！

おいおい、上のＨＰの管理人趣味相当悪いだろ、車体もブサイクだがなんだこのボトル、こんなの付けてんのかｗ
しかも１４万ってｗ
こんだけ出したらジャイの傑作ＦＣＲとかコルナゴインパクト、ルイガノレース（ＭＴＢ）
スペシャのＳＷ-ＳＪとか買えるぞ・・・。これだから軽自動車海苔はorz

>>200
あなた自身がが街糊に使ってるハイセンスな最高傑作のクロスバイクを見せて下さい。
お願いします。

ＵＴＯＰＩＡ・・・・街で見かけたら絶対笑わｒ
ゲイリーフィッシャーか・・・正直
１４万もったいねぇ・・・衝動買いバカもちっとは勉強になったろ。
どうせすぐに粗大ゴミ乙。
しかし時期が時期なのに定価販売なのか。
衝動買いしてくれる無知な客って店にとってはたまらんなｗ

HP見ましたけど、個人の趣味なんでいいのでは
ないのでしょうか。
少なくとも、楽しい人生を送られていると
思いますよ。
ここで、心無い書き込みをしている人よりは。。。

その通りだと思うよ。本人はまさか笑われてるとは知らないだろうし、街で羨望のまなざしを浴びてると思ってるだろうｗ
ただ俺は改めて思ったけど、趣味が悪い奴って何やっても趣味悪いんだな〜と。
それともうひとつ
生まれて初めて生ゲイリーを見る機会に恵まれそうだ（ｗ

>>204が一番不幸な人生送ってるようだね

>>205
いや、本人は気がついていないから幸せなんじゃないの？
周りが不幸になりそうだけど。

UTOPIAは見た目にもシンプルで良いと思うんだけどな。

GIANT 04 CRS3
最高のクロスバイクではないかもしれないが俺の走行環境にぴったり。
サイクリングロードを走るのがメインだが、砂利道、牧草地、未舗装の山道も
走る。走行距離は7,000Km程度だが体重90Kgの俺を乗せて２０ヶ月、トラブル
なしの頑丈さ。
乗り慣れてくると走行性能など不満も出てきたが、１台で今の走行環境すべて
に対応できる自転車はなかなか見つからない。

うんっ
２０７さんみたいに、理想のバイクに巡り合える
ことが幸せなコトなのかな。
自分も理想のクロスを見つけるぞ！！

とりあえず十字をきりなさい　〔†〕 m(￣0 ￣〃)ｱｰﾒﾝ

>>204
？？
何故Utopiaに乗っていると笑われるのか、
私にはサッパリ分からないのですが
読解力不足でしょうか。
上のサイトの人を擁護するつもりもありませんが
気になったので、よろしければ教えて頂けますか？
ゲイリーフィッシャーの自転車って、世間的に珍しいのかな？
何か凄い欠陥があるのかな？
ん〜…分からない。

>>210
オツムが気の毒な人って、意味もなく笑っているものですから、
視線を合わせない方がいいですよ。

どうでもいいけど、上のＨＰの掲示板とか見るとコイツめちゃ性格悪いな。どうせ上でＵＲＬ貼ってるのも本人だろ。
俺なら１４万出すならコルナゴインパクト買うな。

それかこれ
ttp://www.chari-u.com/lgs07/lgs07cross/2rar107lgs.htm
値引きも入れれば１４ぐらいだろ。クロスじゃないといえばクロスじゃないがｗ
ＵＴＯＰＩＡが格好悪いというのは人それぞれ（俺は格好悪いと正直思う）だが、値段相応というのが結びつかない＝笑う
という事。
ＧＩＡＮＴ、ルイガノ、スペシャライズド、どこのメーカーでも１４万出せばフレームなりコンボなりまとも。
上のフラバなんて8.2ｋｇだ、ＵＴＯＰＩＡを8.2ＫＧにするにはいくらかかるかｗ
ま、ただのアルミフレームと軽量アルミでは比べるのもアレだがｗ

おいおい、上のルイガノ、フラットバーロードじゃないか。
しかも155,000円って書いてあるぞ。そんなに値引きしてくれるのか？
Utopiaは定価115,000円なんだから、４万も高い。

というか、一般の人はスポーツ自転車の価格や性能なんて
全然分からない(そもそも上のサイトの管理人も分かってなかったっぽい)
から、笑うヤツもいなければ、本人も羨望のまなざしで見られてるなんて
全然思ってないだろ。
判断基準なんて見た目の格好良さくらいだからな。
それは人それぞれだって>>212も書いてるから良いと思う人もいるだろうしな。

>>200
>>202
>>204
>>212
は同じ香具師か？
なんでこんな必死なんだ。

(´･ω･`)知らんがな

なんだかんだ言いながら
しっかり掲示板まで読み込んでいる>>212は
本当に性格良いですね。

ストーカーかよｗ

糞スは内輪もめばかりで醜い

>>214
ヒント：ニルヴァーナ乗り

街乗りはクロスが一番

そんな物あるわけねえよ

最高傑作なクロスの定義って何なのかな。
オンオフ両走破性能を高次元で併せ持ってること？

>>212
コルナゴはロードレーサーこそコロンバス製のフレーム（プリマベーラ除く）を使っていて
お勧め感はあるが、シクロクロスでそのクラスでは台湾製のフレームで
名前こそコルナゴって感じは否めない感じがする
ならばこのスレにも何回か出ていたが、GIOSのカンターレ何かは結構ブランド
イメージも含めてお勧めのような気がするが

＞最高傑作なクロスの定義って何なのかな。
オンオフ両走破性能を高次元で併せ持ってること？


↑
そんなバイクないだろｗ

ＯＮＯＦＦ最強、それがスペシャのＳＷ。

>>222
シクロクロス

いんたぁーまぁっくす

>>１
ままちゃり

213お前ってさぁ、管理人本人なんだろｗ
URL貼ってしつこくUTOPIA自演してるが専ブラでみないでも半角（）使うからバレバレやぞｗｗ
まぁ笑われるのはお前だからどうでもいいよ。そのルイガノが20％引きで１２万ちょいやからな〜ほとんど変わらないのだよ。
ボロボロ部品を変えていかなきゃならないクソスと同じしないように。
値引き無しのクソスは１１．５万円なの？さすがに詳しいなKEI海苔ｗ
ってかさぁ、１年前の型落ちモデルを定価で売りつけられた事に気づけよなｗ

>>229
物の値段なんてその人がその値段で納得すりゃそれでいいんだと思うが。
型落ちだろうが最新だろうが内容なんてそんなにかわらんしな。
まぁ生活貧困者の229にとっては粘着しなきゃならないほどの
大問題なんだろうけど。

>>213が管理人本人かどうかは知らないけど

>URL貼ってしつこくUTOPIA自演してるが専ブラでみないでも半角（）使うからバレバレやぞｗｗ
URLなんて上に一回しか貼られていないと思うんですが
あと半角（）使う人というのは世の中に一人だけなんでしょうか。
過去ログでは使ってる人たくさんいましたが、
あれは全部同じ人の書き込みだったんですね。

>値引き無しのクソスは１１．５万円なの？さすがに詳しいなKEI海苔ｗ
Utopiaの定価なんて色んなところに書いてある。
値引きしてあったら購入価格は本人しか知らないだろうけど
詳しいも何も定価だからな。

>ってかさぁ、１年前の型落ちモデルを定価で売りつけられた事に気づけよなｗ
購入当時はまだ型落ちではなかったのでは？
というか年式とか気にしている風にも思えませんが。
よかったら07年モデルのUtopiaが06年モデルよりどれだけ進化しているのか
詳しく教えて下さい。
色々と勉強されているようですし。

どうでもいいが、こんなことで自演する意味あんの？

初心者チャリダーのサイトは興味ないが
UTOPIAが本当にダメなバイクなのかは気になる。

君、ブラウザのあぽーん設定しらんの？
ＵＴＯＰＩＡ海苔ってすげぇ粘着も追加しとくｗ
・・・進化？ＵＴＯＰＩＡが？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
おま、ゲイリーフィッシャー＝トレック＝クライン
解ってるよな？んで、ゲイリーがどういう位置付けのブランドかも解ってるよな？
はいはい、ＵＴＯＰＩＡ最高ね、格好いいねｗわかったから出てくんなキモイわマヂでｗ
自分だけが格好良いと思ってのりまわすぶんには何も問題ないんだろ、それでいいじゃないｗ
同窓会で一人だけ軽自動車で回りはみんな高級セダン的状況ｗ
まさにあぽーん。

>>234
小学生の作文おつ

で、234は車とバイクは何乗ってんの？

SUZUKIのKEIとUTOPIAに決まってるだろ。

>>236
妄想乙

軽自動車だって、その人が気に入っていてそれで十分だと思うなら良いと思うんだ。

UTOPIAって恥めて聞いた

一人のせいでクソスレ化

良スレが

一人のせいで

クソスレ化

友蔵こころの一句

ユートピア最高だね

http://hotate.org/utopia.html

ゲイリーフィッシャーって私の自転車暦が短いからか、あまり聞かないけど、HP見たら、
０７モデルのferrous29っていうスチールフレームのMTBが格好よかった。高いけど。

>>244
あれはクロスバイクとは別種だ。
「ツーナイナー」でググって勉強なさい。

因みにゲイリーフィッシャーはMTBの生みの親。
覚えていて損は無い。

追記。

MTBって書いてあったね。すんません。
因みにCobiaならちょっとカタチは違うけど29erで、12万で買えるぞ。

>246
cobia見ました。結構いいですね。
サスのロックアウトも付いてるようだし、これにスリック履かせて乗るのもいいかも。
結構重いのかな？

クロス用でおすすめのタイヤってある？

　　　　　　　　　　↓クソスバイク
　　　　　　　
　　　 　　　　　,,　　　
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,／￣￣
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′　　⊂⊃
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ/　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　◎───────────────◎

>>249
かっこよすぎ

日東製フレームのビアンキプレスト
こいつが消えた時点でクロスバイクは役目を終えたような気がする

>>249
デブピザロード海苔乙

SCOTTのSPORTSTER　P1　2007年モデル
コストパフォーマンスも走破性も最高

2007年度ベストクロスバイクに決定。

ルイガノＤＷ　といいたいが　あれはクロスじゃないからな！！

JAMIS CODA

BAD BOY 以外に最高を名乗れるような糞酢はないー！

何を持って最高とするのか
せめて価格帯別にしないと高額なものが性能がいいのは当たり前だし

K2 BIG SHIP1200　700Ｘ50Ｃ

ミヤタのレイクサイドと名前忘れたけどミキスト型のやつ。
あれはいいなあ。

ミヤタのロードチャンプはどう？

>>256
CAAD8海苔だけど、BAD BOYは街乗り用に一台欲しい。
渋くてｶｺｲｲよね。
でも次は、たぶんフルカーボンのロードを買うことになるんだろうな。
街乗りは、4萬で買ったクロモリの安物クロスで当分は我慢だ。

クロスバイク自体がゴミであり、

この地球上に存在する必要が皆無である！！！

私が世界の独裁者であれば、すぐに地球上から消滅させるのだが・・・

↑
しっかり気張れよ
ネタだとは思うが

クロスバイクにロード用のタイヤ付けてる人いる？

700Ｘ23Ｃ付けてる人ならいっぱい居るだろ

>>265
23Cぐらいのサイズになるとやっぱりパンクする確率ってあがりますか？

>>266
23Cで走るべきではない場所を走れば
パンクする確立は高くなる。

「700ｃ細スリックタイヤ（28〜35）でフロントサス付き」って条件つけた場合の最高クロス教えろや！　10万以内だ。

（28〜35）って太スリックタイヤなのではないの

細くはないね

じゃあ糞太くもないが細くもないやつだ。何がある？パッソか？

>>268、>>271
聞き方学んでから出直しな

>>268
10マン以内で最高クロスいわれてもな・・・

>>268
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

聞き方を勉強して出直してきました。
10万以内で、フロントサス付きで軽い最高のクロスバイクって何でしょうか？

これが最高じゃないかな？
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/nenpyo/nenp08.htm

センチュリオンやスコットに良いのがなかったか？

>>275
自力で調べな

>>275
「フロントサス」と「軽い」は相容れない。
フロントサスが付いているなかでは軽い部類と言わないとな

>>279
＞フロントサスが付いているなかでは軽い部類

こういうのって結構需要高いんじゃない？具体的には思いつかんが

10万で買える型落ちのＭＴＢ買ってタイヤなりホイールなりを替えればいい。

当方スポーツバイク初心者。
クロスバイク購入予定で週末のポタリングがメインです。

ビアンキ　カメレオンテ
スペシャライズド　クロスライダー
キャノンデール　ロードウォリアー　バッドボーイ

あたりで悩んでます。
お勧めや特徴などお聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願いします

とりあえずクロスライダーは重いからやめとけ。
かっこつけたいならバッドボーイでもいんじゃない。
ブランド自体が好きならビアンキでもいいよ。

ビアンキのクロスはやめとけ　

俺ならバッドボーイ。ちと割高な気もするけど。

クロスライダーそんなに重いのか・・・・
この辺の価格帯で他に無いかの？

>>283-285
ご親切にありがとうございました。

>>286
さりげなく282を装って便乗するな（笑）
別にいいけど。

>>287
元々質問スレでもないのにバカな質問している己が・・・

>>287
別に便乗には見えんなｗ

普通にサス付きクロスの重量情報は需要があるってことだろう。俺もその一人さ。

手頃な値段のサス付きクロスはろくなの無いぜ？

>>291
手ごろじゃない値段で例をあげるならどれになる？
俺は今ビアンキPassoにしようと考えてるが、多分10万以下だと
手ごろだよな。
そもそもクロスバイクって15万ぐらいのまでしか(サスつき)俺は知らないから
あるなら教えてほしいなぁ。
俺もサス付きクロスどれにしようか悩んでるのよ。

>>292
スレタイ読めや

>>288,293
いちいちここは質問スレじゃないとかスレタイ読めとか言ってても
閉鎖的なスレになっていくだけだと思うんだけど。
一応クロスバイクの話してるんなら多少の脱線は許してやろうや。

１００貫デブの中で一番の美人を探すような愚かなスレタイだ。

>>295
その比喩が的を射ているのか的外れなのかはさておき、１００貫デブの美人を探すことはなかなか趣あると思うが

>>292
俺と近いな。でもサス付きクロスは冷たくあしらわれるのがツネ。　サスは邪魔かMTBにしろで終わりだｗ

>>292
ゲイリーのモンターレ

>292
GiosのNature　　PinarelloのCross

>>299
それはシクロクロスだろ。

>>292
実は10万以上のクロスバイクってなかなか無いんじゃないか？
フラットバーロードならそこそこあるけど、やっぱ競技志向の
もんじゃないとメーカーもコスト掛けないと思うし。

まぁクロスバイクなら・・・
GTのNOMAD ULTRAとかセンチュリオンのCROSS COUNTRYとか

あとルイガノにフルサスのがあったっけ。それとポルシェのクロスバイクとかは高いと思う。

>>301
いやたくさんあるよ。

>>301
GTのNOMAD ULTRA　調べてみたらなかなか良いね。
センチュリオンもかなり気になるけど、情報少なくてもっと知りたいところ

>>302
例えば？

百貫デブ、今じゃ死語だな。これを知っている最低年齢は、３０代後半だろう。
私がそうだから。(^_^;)

http://www.centurion.de/index.php?lang=en&domain=de&s=b_bike.php&ID=40&bike_mark=6
Centurionのこれ販売してる店ないかなぁ

>>305
百回抜くと、デブもげっそり痩せるって意味でつか？

センチュリオンは実車見るとシルバーの艶消し塗装が異様に安っぽく見えるからなぁ。

>>306
アサヒは？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/cen/cl1000.html

クロス用のスリックタイヤは何が一番いいですか？

>>310
用途によって異なる

カーボンフォーク、カーボンバックの2007シラススポーツ最強！

前サスはあった方が街乗りでは何かと便利だろ

ちょいと質問。
当方、自転車を初めて買うんだけど（通勤用）何がいいかスゲー悩んでるんで質問 ！
�@性能はまったく無知なんで響きだけでイタ車を考えてる。
�Aロードっぽいのがカッコいいからクロスよりもフラットバーが。
�B金額は10万ぐらいならだせそう。
…で、候補が
コルナゴのWindy、emのどちらか　（チョット高い）
GIOSのピュアフラット　（これは色があまり）
bianchiはパス
他におすすめがあったら教えてくださいな

ジャイナゴでいいんじゃね？
ジャイに作らせてコルナゴシールをテロって貼りつけてお値段二倍って感じだけど

コルナゴなんて一般人には知名度皆無だし、知ってる人にはジャイナゴって馬鹿にされるし、無駄に高いし
コルナゴの良さもまったく無い

買う意味が無いんじゃね？

>>314
好きなの買うのが一番。
通勤用に何がいいかは、通勤用に貴兄が何を重視するかによって良いが
変わるから一体何を重視しているのかを書かないと悩みを解決する方向には
いかないだろう。
カッコいいは人それぞれだし似合う似合わないやｼﾁｭｴｰｼｮﾝ次第でもある
10万位なら出すって、実用品としては充分な金額だが趣味的要素を入れると
全く手が出ないという金額だ。
イタ車ってドコまでをイタ車と呼ぶかだ、イタリアブランドの台湾モノとか
イタリアブランドで台湾製造でイタリア塗装等々
伊太利屋ってステッカーはったら良いかもしれない。

>>314
オレもよく似た状況&価値観だよ
初めての自転車(体力作りのため用)で基本的にはカッコだけでいいんだけど
詳しい人からいいねぇと言われるような自転車が欲しい
こっちは金額15万ぐらいまでおk

んで、やっぱイタ車がよくてビアンキでもおk
つうか他のイタ車あんま知らない
ビアンキから出てたドカティーは格好良かった

まー、一般人にもチャリヲタにも受けがいいのは、ビアンキのカメレオンテか、キャノのバッドボーイだろうな

カメレオンって台湾製？

矢沢英 作

>>314
＞クロスよりもフラットバーが。
ここいまいち意味がわからないが、
コルナゴのフラバでいいと思うよ。
あなたの欲求は十分満たすと思う。
>>315に同意だけどね。

>>317
あなたも台湾製じゃないビアンキ買えばおｋだよ。

自演自 作

>>321
ビアンキのHPみると

>ロードレーサーRepartoCorseシリーズ
>ビアンキのメインストリームであるロードレーサーは、全てイタリアトレビリオにあるファクトリーにてハンドメイドされています。

と書いてあるんですが、この高価なシリーズだけがイタリアンということなんでしょうか？

315と316のおっしゃる事スゲーわかりますorz
自分でも欲しい物が曖昧すぎてボヤーってしている状態なので、
そういう答えが返ってくる事が予想できました^^:
ちなみに、自転車乗りの間ではGIOSってブランドはどういう認識なんですか？
マイナーすぎだとか、いい自転車だねーだとか、教えてください

ジオスやコルナゴは名前だけのなんちゃってイタリアーノって感じ
コルナゴのウィンディやジオスのピュアフラット買うならピナレロのトレビソ買った方がいいよ
微妙な曲線を多用しつつも機能的なイタリアーノな感じでいいと思う

ttp://496elan.info/photo_h/pina_tre.jpg

この写真のピナはカッコいいね
ただちょっとフレーム歪んでるのが残念

>>325
ピナレロかっこいいですね〜
とりあえず早く自転車に乗りたいので明日ショップで在庫確認してもらいます
どうもありがとうございました^^

どんなクロス乗っていても、それでロードをぶっちぎるのが一番格好良い。

>>328 同意。

たとえ自車がﾏﾏﾁｬﾘもどきのラレーマリオンであってもだ。

ﾊｧﾊｧ言いながらぶっちぎる

求めている性能から考えてビアンキのパッソがちょうど良く、買おうかと思ってますが、位置づけとしては微妙な気が…
ロード乗りから冷笑されるのは構わないけど、目立っていたずらされないかと。

クロスの最高傑作はモールトンじゃない？
小径だから荷物積載スペースが大きいし、シート高などの調整範囲も広い。
サス付いてるから結構快適だし、高圧タイヤだからそれなりにスピードも出る。
前ラックがフレームに固定されてるから重い荷物載せてもハンドルとられない。
これで値段さえ安ければ・・・

しょせん小径

所詮短小

クロスのフラットバーってロングライド向きじゃないし
ロードのようなスタイルとダブらせるとかえってサマにならないんじゃないのかな

かえって無印に近いシンプルなクロスの方が知っている人にはかっこいい

友達がダイエットのために自転車通勤（片道２０ｋｍ）すると言って買ったスペシャのシラス。
半年後に折れが１万で買い取ったｗ。その後1000ｋｍくらい乗ってるけど飽きないバイクですよ。
まあ、不満がないのは購入額に拠るところが大きいのは明らかだけどｗ。

トレビソをカッコイイと思う人とは、決定的にセンスが合わないなあ。
おれは絶対にバッドボーイ派だ。

カンターレの色でスゲー悩む
GIOSブルー　基本
赤　　　　　なんだかイタリアっぽくていい（俺の中でな）
白　　　　　まぁまぁ

はいっ！あんたならどれよ

>>338
チェレステに塗る

>>338
GIOSブルーとか言われてる時点でなし。きもい。
赤→飽きる。
だから白だな。

>>338 GIOSブルーはかっこいい

ビアンキのは結構コスパ良いんじゃあないの？

23Cにタイヤ替えたらすげぇ軽くなったｗ

ルイガノ

DEROSAのＤｏｗｎＴｏｗｎかっこええ！！！

>>343
その代わり遊歩道とかｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>345
それ何？検索しても見つかんねー

>>346
慣れると問題ないんだよな
むしろ硬いほうが心地よくなったよ
乗り心地よりも軽さのほうに驚いた

>>347
http://www.albabici.com/derosa/07-frames/downtown/07-downtown-mp.htm

>>349
サンクス。いくらかねぇ？　５０マソ？

>>349
断言できないけど、コンポがミラージュだからそんなにしないと思う。
参考になるかどうかわからないけど、同じミラージュ組んであるコレは26万くらい。
http://www.derosa.jp/products/mariuccia/index.html
ま、これはミキストだけど、そんなに変わらないんじゃないでしょうか。

というか、DOWNTOWNって正規輸入されるの？

アンカー間違った。>>350ね。

>>351,352
サンクス。
カーボンによるだろうけど３０万ってところかなぁ。
ピナレロ・トレビゾの予定だったけど、グラグラきてます。
ショー行けばよかったなぁと反省中です。

>353
ttp://asiabiz.jp/newsasiabiz/2006/10/3_1.html
404,250円

ｶｺｲｲが、さすがに高いな･･･

ちょっと高くないか…？
ミラージュにカムシンだろ。

余程(・∀・)ｲｲ!カーボンフレームでも使っているのか。

>>354
ひょえー。４０万か・・・
駄目だ。ＴＥＡＭにするかな。

あえてアルマーニビアンキと言っておく

普通にセンチュリオンのクロスラインだな

クロス代打ー

Z.Z.RATSはどう？

>>355
つ　ブランド料

個人的にはジャイアントのカーボンがよろしくてよ。

ジェイミス　コーダ・エリート2006モデルが欲しい
まだ、手に入るかな

　ここって、スペックだけ語り合って、実際に乗っている方の
具体的な良いところなどは、あまり書いてありませんね。
　やっぱり、クロスバイクには、馬鹿馬鹿しくてあまり金をかけられないというのが
本音なのでしょうか？よいロードなどをお持ちなのであろうだけに。

ちょっと！
ジャイアントのカーボニオ、なんで2007じゃ発売しないのよ！？

>>364
ESCAPE R ALLIANCE じゃだめなの？
カタログではベレー帽被った中村ゆうじ似のちょい爽オヤジが乗ってるよ

>>365
フレームは同じなの？

知らんけどフルカーボンじゃない。

2001のスペシャライズドのクロスライダーに乗ってる
こまめに手入れして、自分の好みに改造してるから通勤や街乗りでの不満はない。

でもJAMISのスリムなクロモリのバイクには憧れる。

TREKの7.7FXは？

MTB買った方がいい。

友達がシラスかエスケープＲ２を購入検討しているのですが、どちらがよいでしょうか？
用途としては街乗りが中心ですが、ゆっくり流すのではなくがんがん乗りまわす方です。
親切な方、教えてくださいな。

Ｒ２で

ダイワ精工
サイクルスポーツ事業における代理店契約終了のお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/4b140410_20061120.pdf

Ｒ２で

>>371
俺ならシラスだが、MTBを買うように勧めてくれ。

シラス
物足りない感ゎ少しあり、でも悪い印象はどこもなかった。

値段を考えればGIANT

ゆったり乗るならシラス
ガンガン乗るならＲ２かな

カーボンフォークならR2
クロスレシオのスプロケットならシラスA1

どちらでもいいかも。交換しづらいのはフォーク？

「がんがん乗りまわす」ってのを言葉どおりに受け取れば、
シラスもＲ２も不適だよ。

通勤と街乗りにFUJIのこれ↓を買おうと考えてるんですが、
やめとけってほど酷くはないですよね？
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/hybrid/absolute_dx/index.html

>>380
うん。

「がんがん」乗り回したら、すぐにリムとかホイールがダメになりそうでやだ。

>>380
ジャイのR3といい勝負か??
でもこっちのほうが良いな、見る香具師が見れば納得って感じ
クランクも５本アームで多少ロードっぽいか??
素人さんだとR3のホイールに引かれそうだが・・・

ジャイのCS、よいよ。特にサスなしの３０００おすすめ。
じぶんではその前身の２５００を
路面状況悪いときの通勤用として使ってるけど、
ロードでは絶対に走りたくないような歩道やら
荒れた舗装面やら、ガシガシ行ける。
欠点といえば巡航は頑張ってもロードの時より7km/ｈ以上遅い事。

>>383
玄人さん乙

スピード重視で選ぶと何がオススメでしか？

ロード

脚力

体重

レーパン

やっぱロリものだな

こんなヤシに聞いたのが間違いだった

スピード重視だったら正直クロスやめた方がいいと思うよ

FCR

FCRはどう見てもロードだろ
シートパイプとタイヤの間隔なんかホレボレするゾ

ジオスのカンターレってどうでしょうか？
ちょっと高いような気もするけど。

>>396
色が好きなら。

>>396
英会話が好きなら。

>>396
どちらかと言えばロードよりのクロスバイク
ですね。
デザインや色が気に入れば良いのでは？
クロスバイクとしては高いのかもしれませんが、
コストパフォーマンスは普通ではないでしょうか？

>>396
機械の体をタダで欲しいなら

プロメシューム！！

センチュリオン・・・聞かないブランドですけど、自転車乗りから笑われますか？
現在、エスケープＲ１に乗ってますが、グローブ乗りに笑われたのでむかつきました。

れっきとしたドイツブランド。生産は某国ですが。
どこも同じなので気にしないですよね。
センチュリオンは今のところコスパ高い

>>403
ん？やっぱ台湾ってこと？中国じゃなきゃ全然おｋだが

石橋のCA900が最高だよ。美しいし速い。

おせーよｗ

カメレオンテのコスパはどう？

笑われるかとか言われてもね。
中世フランスの社交界じゃあるまいし、見せることが目的じゃないでしょ

2ｃｈは自意識過剰度を促進するね

自意識過剰の集まりだから自然とそうなるよね。

>>407
あなたの思うコスパがどんなもんかわかんないけど、
「この値段でレパルトコルセのフレームが手に入る」と思えばコスパは良いと思うし、
「この値段でこのアッセンブルはないっしょ」と思えば、サイクルヨーロッパ企画品を
買った方がいいのではないかと思う。

ビアンキってそんなに大したメーカーじゃないのか…
再老舗のメーカーではあるけど、
イタ車語る人は必ずビアンキをスルーするよね。
ニローネ頼んじゃったんだけど、良かったのか、悪かったのか。

じゃあ大したメーカーってどんなメーカー？

ビアンキってサ、ここ数年から十数年くらいのスパンだと、
某●◎ヨーロッパがらみの、ステッカーチューンばっか
のイメージだな。
ロードバイクだとパンターニがダブルツール制覇の時に乗っていたネ

ノエル・ギャラガーがGREEDN DAYに言った言葉が面白い。
「Boulevard Of Broken Dreams」が「Wonderwall」をパクったと言っているのだけど、問題は著作権じゃなくこういう事「GREEN DAYがOASISをパクるのは“まだ早い”とし、どうせパクるなら“俺が死ぬまで待て”」ということらしい。それが“礼儀”だろうと。

実際ノエルだって明らかにBEATLESの影響を受けて、いやそれどころか、まんまパクったフレームも多いわけで、でも”それだけの器なんだよ俺たちは”っていうのがサイコーに彼ららしくてイイ。

逆に思うのは、パクって何か文句を言われる方が一人前なんじゃないか？と思うわけです。日本国内で言えば、パクリづくしなのに何も言われないBなんとかっていう彼ら二人なんて、、、

まぁ誰にしろ、ヒット狙い感満点な曲作る様になったらオシマイじゃない？

これはどう？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/escaperalliance.html

セーラームーン

>>415
サイドプルブレーキだし、カーボンバックのロードフレーム買って、フラバ化した
ほうがいいと思われ。
Vブレーキやディスクブレーキなら話は別だが、サイドプルなら普通にロードフレームで
いくらでもあるしね。
ステムを2〜3cm長くしてやればいいだけだ。

Ｓｏｈｏと７．５ＦＸかゲーリーのメンドータならどれがお薦めでしょうか？一番はメンドータが気になりますが

面倒だ　マルチｳｻﾞｽ

キャノのストリートってのを買った。バッドボーイベースらしいけど、詳しいことは知らない。

通勤用に乗り心地がよくて速いのを探していて、キャノなんて候補にまったく挙げていなかったのに、
見比べているうちに気が付いたら衝動買いしてた。美しい、と思う。
初めてアルミの自転車に乗った。ロード用のタイヤも初めて。

確かに速そうだし、軽い。そして硬い。アルミの塊にのるとこんな感じなんだな、と買ったあとで再認識。

...ただ、通勤にあってるのかどうか、自分でも疑問。
クルマにたとえれば、ロータスエリーゼとかフェラーリ360みたいなところかな。
通勤だから、ベンツとかにたとえられる自転車のほうがよかったのか。

一瞬、GTOコピペかと思った

>>420
通勤用にはいい選択だと思う。

クルマに例えればロードレーサーがフェラーリなどの
スーパースポーツ。
キャノのストリートはBMWのZ3という感じで通勤に
使えばいいと思う。

>>422
フェラーリもZ3も乗ったことないので、わからん

>>423
つまり、どっちも魅力的

>>420
確かにアルミは軽くていいけど簡単に前転するので注意
見通しの悪いところではゆっくりと

横道から飛び出してきた小学生にビビリ急ブレーキをかけたら前転一回転
小学生女児５人に「だいじょうぶですかぁ」と言われた。なさけなし

>>425
それなんてエｒ（ｒｙ

アルミと前転の相関関係について

流れをぶった切るようで申し訳ないですが
FUJIのABSOLUTE LXってどうかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/fuji/absolutelx.html

ぐぐってもほとんど通販ページばっかりで、乗り心地等の感想がわかない

これにするか多少安いジャイのR2あたりにするか迷ってます
関東近辺で実車が見れる店があったらその情報も貰えるとたすかります

>>427
アルミは軽いから前転しやすいってことだろ
たしかに急ブレーキかけるとケツが浮くことがある

あと流線型のメットも、揚力が働くらしいから気をつけてね。

>>429
せいぜい1〜3kgしか差がないのにんなわけあるかよw体重だ、問題は。
ポジションが前輪荷重気味で、かつパニックブレーキのやり方を知らないから前転しただけだろ。
ちゃんとパニックブレーキを出来るか、または後輪荷重のロードポジションならそうはならない。

>>422,425
レスサンクス。
>>クルマに例えればロードレーサーがフェラーリなどの
スーパースポーツ。 キャノのストリートはBMWのZ3という感じ

自分もヒエラルキー的にはそういうイメージで購入したんだけど、
BMWでいえばZ3というより”M”ロードスターくらいかなあ。
でもBMWじゃアルミ独特の軽さ、硬さはないよね、たぶん。むしろ鉄のしっとり・どっしり感じゃないか。
キャノはむやみに硬くて、カミソリみたいな切れ味というか。
元気なときにはいいけど、体調悪いときには乗りたくないかも。

ところで、クロス海苔のひとって、自転車雑誌とか何読んでるの？雑誌って
ロードかMTBかどっちかじゃないですか？

自転車も車も雑誌やカタログを眺めませんが何か？

コルナゴ⇔フェラーリ
チネリ⇔ＲＲ
ＴＯＥＩ⇔ジャガー

ここまでは誰でも納得するわいな。

乗り味が、とか言ってる間にママチャリに抜かれてるタイプだね。
おもろいから良いです

3大恥ずかしい自転車の車種ってのもありそうだな。

クロスバイク、折り畳み、ミニベロ。

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語:ｷﾓい　同義語:ローディー　特性:妄想 虚言癖 粘着質

>>430
大事なヅラが飛んだら大変

ooo