【VXRS Ulteam】　ＴＩＭＥ　【EDGE First】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:07:34

前スレ【ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ】TIME(タイム)スレッド【ﾄﾗﾝｽﾘﾝｸ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121587193/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:08:53

ぼくちん２げらないからね

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:09:24

本家HP
http://www.timesport.fr/
代理店ダイナソアHP
http://www.dinosaur-gr.com/

過去スレ
【VXRS･VXR】TIME(タイム)スレッド【VXS･VXE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102223395/
【VXRS】TIMEってどうなんですか？【ELITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091961544/
TIMEのフレームってどうなの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076912323/
【PRO】TIME 3時間目【ELITE】
http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1059/1059505859.html
TIMEを語るスレ
http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1004/1004971063.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:14:24

よん

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:17:08

ＧＯ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:23:27

Rock!!

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:25:11

菜々！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:25:48

蜂

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:26:07

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:30:32

銃

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:13:31

あけまして・・・・・まだ早いか。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:13:51

スレタイ見て思った、ずいぶん価格差あるなぁ…。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:21:44

みんな本家のHPでフレームのジオメトリ見れる?
なんか急に見れなくなった・・。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:25:13

普通に見れますが？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:35:58

まじ？なんでみれなくなったんだろ・・。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:44:56

荒らすから、アク禁されたんじゃね？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:45:37

見えるところ貼り付けて

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:48:24

ダイナソアではもうTIMEって取り扱いやめたの？
まさかHPの更新を二年もさぼってる？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:52:17

>18
三井物産系なので時間軸がずれてます。
ずーーーーーーとほったらかし。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:55:18

エッジの値段で585かえるのか･･。
やっぱたけーな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 02:28:47

いや、EDGEの値段じゃ585は買えんぞ!!
585は38万円で、EDGEは28万8千円。4万のステムと2万5千のピラーがついてると思えば安い!!

○エムラで585が29万くらいであるけどね…定価ではない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 02:31:35

ジオメトリー全然違うのに値段で決めるのかい？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 02:36:09

>>22
LOOKとTIMEは結構似てるよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 02:53:15

>>23
585は全然違いますよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 03:10:00

>>24
アルティームと585って近いよ、違うのは剛性感のみ!!アルティームの剛性感はすごい!!!

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 03:25:46

良いホイールとタイヤ使ってるんだね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 03:31:02

剛性剛性とかいうならアドバンスドISPでも買えよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 03:34:44

軽さ、剛性っていう感想なんだかなあという感じです。
人との親和とか目指してると思ってたんですけどねえ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 10:58:36

何時から宗教メーカーになったんだ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:11:17

勝手な想像だが

ディメンションは別にして、
585とVXRSの差はカーボン繊維を固める樹脂の違いにあるとみた。

同じホイールでためすと、VXRSの方が、より太いチューブに
乗ってような気がする。（これが剛性感なのでしょうか？）
路面のギャップを拾った時も、より鈍い音なのがVXRS
音で表現すると、乾いた音が585、ウエットな音がVXRS

両方とも硬いとは感じなかった。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:18:26

性能だけを重視して見た目とか入手性とかを無視するなら、
ホイールは手組みでフレームはビルダーにオーダーかけるのが満足度高い。

フレームは超軽量クロモリでオーダーし、ホイールは手組でオープンプロ＋デュラエースハブ。
コンポはシマノのどれかでハンドルは日東のSTI対応品。これが最高のコスパ。
しかも最も飽きがこない。超高額車は例えVXRSでも案外早く飽きがくる。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:23:12

あなた飽きやすいんですね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:29:05

>>30
ベクトラン入ってるから。
この差ですごい優劣がつくように雑誌に洗脳されてる人多いのがほほえましい。

>>31
君が満足してるならそれでいいじゃないか。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:39:40

>>31
はたして
ＶＸＲＳや他メーカーの上位機種を所有していての見解なの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:48:06

すごい小さな差を課題解釈するのもいいと思うけど。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:01:34

それはずいぶん難しそうな解釈だな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:16:44

教えて君ですみませんがエキップペダルに使えるクリートとはまだ流通しているのですか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:48:50

ベクトランって繊維だろ・・・樹脂と繊維って一緒か？？？

39 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/12/31(土) 16:52:38

>>37
まだ見かけるけれど、風前の燈のよーな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:54:08

まあ何でもいいや！俺はTIMEとASSOS㊥！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:54:19

>>38
誰が樹脂の話をしてるんだよｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 18:02:56

>>41
30が樹脂って言っていない？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 22:08:17

どうでもいいけど
年明け間近に思うこと
早く俺のアルティウム入荷しろ～！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 22:53:19

４月だってさ・・・・・・・・・・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 23:06:39

マジぃ～？
まだ待つのかよ～
ＶＸ・ＰＲＯのときは前年１０月予約で翌１月30日入荷だったのに・・

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 23:51:54

今年もｵﾜﾀ・・・・

47 ：ＶＸＲＳ：2006/01/01(日) 00:07:32

明けおめぇ～
今年もＴＩＭＥでよろしく！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 00:22:03

TIMEオーダーする人って、入荷未定でオーダーするの？
てことは気の長い人向け？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 00:24:45

入荷未定は常識だぞ！

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 01:40:24

長くて半年待ち。

１０月展示会発注で４月

だったかな・・・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:18:58

あけおめ。
マジで半年待ちっすか？
edge-first在庫確認中ですが・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:40:08

>>51
俺も正月明けに在庫確認しようと思ってたんだけど
どのサイズですか？
また返答きたら教えてください

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:42:18

>>52
51です。
小柄なんでXSです。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 23:20:02

しかし
待ち遠しいよなぁ～
NEWフレーム
たぶんedge-firstの方が早いんじゃね？
でも店側も納期の返答には困るべ
なにせ輸入ものは確実な納期は答えられないから。
待つのも期待が膨らんじまって結構楽しいじゃん！
かく言う俺もVX・PRO以来のNEWフレームでアルティウム・・
ボーナス出てホットしたよ　もうッ！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 23:28:09

>>54
そーですか。edge-first楽しみっす。
でもなんせ日本のhpが2003年で止まってるし、
納期なんてわからんでせうなあ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 10:56:34

>>33
>ベクトラン
紫外線に弱かったっけ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 15:51:25

ベクトラン繊維よりもカーボン繊維を固定する
エポキシ系樹脂の方が紫外線劣化するよ。

これは、どこのメーカーでも同じことですが・・・・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 17:34:53

やっと前スレ終わりマスタ・・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 18:44:40

劣化劣化って俺らが使う分には関係ないレベルじゃないの?
それともいきなりボキっていくの?

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 19:43:52

耐久性とか年間数万キロ走ってから語れよｗ

61 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/03(火) 20:05:22

>>59
樹脂の劣化に関して一言。
オートバイのドライカーボンマフラーの場合、
ほぼ毎日日光が当たる場所で2～3年置いておくと、マフラー裏側と表側（陽が当たる方）の表面の樹脂に差が出てくる。
表側の樹脂は分解が進んでカーボン繊維が表に露出してきてきている状態。

その状態になれば乗り味に差が出てくるのだろうが、そこまで樹脂を分解させる扱いが問題だと思うし、
そこまで樹脂が分解しているならフレーム交換しても良いぐらい乗り込んでるだろう。

ということで、外に放置プレイしなければ数年は大丈夫。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:14:12

目のつけどころは悪くないけど、
フレーキング起こしてるのは樹脂じゃなくて表面のゲルコートかクリヤ塗料だったりしてな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:37:50

でもタイムのフレームってクリア塗装なしやなかったっけ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:57:28

じっさい自分の自転車を直射日光に浴びせさせ続ける馬鹿いないでしょ。
みんな室内保管じゃないの?

走りこんでいたらへたってくるし、まず飽きてくる。全然問題ないでしょ。

65 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/03(火) 21:09:22

>>60
では語らせてもらうが、かなり丈夫で長持ちしてるよ。

66 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/03(火) 21:40:10

>>62
マフラーの繊維が表面に露出してくる。
表面のクリアだけの話ではないのですよ。
さすがに自転車でそこまでなったのは見たことは無いけれども。

>>64
夏場の長距離はかなり紫外線浴びるから少しでも長持ちするようにワックスかけてる。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 01:18:01

>66
あんたまめな人やね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 21:12:02

実際問題エッジとVXRSって見た目と値段意外に
乗り手に与えるインパクトに違いはありますか?

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:11:21

>>68
無いわけ無いだろ
分かるかどうかとは違う話
”変わらないよ”って答えを期待してたのか？あほくさ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:14:13

自分のじゃないけど・・・
エッジとＶＸＲＳのせてもらいました・・・。

違うよ！乗り心地が・・・・

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:26:52

こういう人は無理してでも高いの買っといた方がいいと思うけど

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:28:03

>>68
高いのを買ったという満足度
てことで良いんじゃね>>69

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:30:51

日本人はほぼ同じものがあったら高いものを買いたがる人種だしね。

74 ：68：2006/01/04(水) 23:49:04

レースで使いたいんです。
値段並みに性能差があるんなら・・
とｵﾓﾀだけです。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 00:02:16

レースは97%乗ってる人で決まる。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 00:08:34

ということで、タイムを選択する理由はほとんどありません。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 00:14:13

見た目気に入ったら買え。
買ったら乗れ。
言い訳するな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 00:33:33

高い方に目が行く・・
日本人特有のミエ　だが
一番高いのが良いに決まっている！　から
それを　欲してしまう
たとえ　貧乏人でも！！
そんな俺も貧乏人だぁ～

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 10:14:25

エッジとＶＸＲＳ

値段で性能差はある！

しかし、レースでのタイムの差には表れないよ！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 11:18:03

フレームの性能差なんて感覚的なものだからレース結果に現れないよな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 11:29:44

エッジに

カンパのホイールで
ほら０６モデルでチューブラーがでる奴なんだっけ？
あれにチューブラーで・・・・

きっとかなりいいよ。

これを気にせずガンガン使う！

82 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/05(木) 11:52:09

>>80
まぁわいの場合は、

勢いでTIME買っちまったよ→わぁすげぇ走る→乗っていて気持ち良い→結果的に練習量激増→強くなる

とモチベーションに大きな変化をもたらしたんですよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 11:58:33

セントラルパークで「お洒落さんはＴＩＭＥ」と相場は決まってる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 16:52:49

姫路セントラルパークですか？

85 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/05(木) 16:57:04

北京中央公園かもしれん。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 18:40:40

ニューヨーク？

やっぱ流山かな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 19:41:54

VXS欲しいです。

人気なさそうなのに、在庫無し＿ﾄ￣|○

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 20:25:51

基本取り寄せですけど？
ダイナソアは在庫置かない代理店だし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:29:22

>>88
おまえウザイなぁ…ちょっと知識あるからってそういうのやめろよ!!
単純に欲しい人に逆撫でするような態度とってんのは、まともな社会人として終わってんぞ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:32:12

キレてるお前の方がやべえよｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:36:45

ぽまいら、もちつけ！みんな本当はいい奴らなんだろ！？あ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:40:03

>>87
欲しいならオーダーしたらいいですよ。
第一便が2月っぽいからその次の便は運がよければGWに間に合いますよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 08:45:32

今年はちょっと遅いみたいね。

94 ：87：2006/01/06(金) 10:24:43

>>88～93
thx
ｲｸｯｷｬﾈｴ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 14:33:10

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 01:40:24
長くて半年待ち。

１０月展示会発注で４月

だったかな・・・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 15:08:42

それはない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 19:20:34

やはり　２月（末　待つ）ですか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 19:25:08

edge-first入荷3～4月予定だとか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:44:47

自転車業界の流通は悲惨ですね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:00:08

ヨシダとか81496で扱い始めたらもうだめだなｗ

101 ：81496：2006/01/06(金) 21:41:10

↑
なんでだよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:56:38

51です。
年末に注文入れたedge-first、3月入荷とのことです。
他のモデルもそんなもんかも。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 02:12:53

3年近くつるしで展示してあるタイムのフレーム
半額なら買うべきですかねぇ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 02:14:14

>>102
だとしたらもう売れてる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 04:58:07

>>103
おまいのサイズなら飼え

106 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/07(土) 10:49:02

>>103
三年近くだと限定発売されたボンジュールレプリカなんじゃないか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:32:14

>>103
乗りたいなら買えよ。
単なる投資ならそのぐらい自分で考えろ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:07:52

>103
それサイズいくつかな?

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:15:28

edge-first
今日ナルシマで聞いたら
トランクリンクの方はもう入荷しはじめているらしい
他の機種はダイナソアの人間でもまだもわからない・・・だってさ

110 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/08(日) 19:19:56

>>109
エッジファーストにトランスリンクあったっけ？

111 ：109：2006/01/08(日) 19:27:15

ってオバやんが言ってた

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:52:47

ない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 20:07:16

firstはトランスリンクないで。
本社HPにも載ってへん

114 ：109：2006/01/08(日) 20:09:30

ゴメン
ファーストではなくエッジ・トランスリンクの間違い
お騒がせ・・。

115 ：リハビリれいさあ：2006/01/08(日) 20:42:52

なるしまで聞いたのおれ。みんな聞いているんだなぁ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 20:47:04

timeのフレーム、実物見たことないけど、仕上げはどんな感じ？
クリア塗装かかってる？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:44:57

ものによる

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:24:42

firstはどう？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:27:29

本家サイトをまず見ようか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:54:44

本家に[gloss]ってかいてある。
timeってオリジナルのフレーム出すまではどこのメーカーのOEMやってたんだろ？

121 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/09(月) 19:20:53

>>120
TVTを企業吸収した。
OEMはピナレロやオルベアのカーボン部分と言われていた(噂)。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 19:30:37

ｵﾙﾍﾞｱはZEUS。ピナレロの高いヤツは今でもTIME。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:19:00

ナルの吉田氏に確認したら
ダイナソアに入ってくるアルティームは
クリアが吹いてあるのが基本だそうです。
本家HPではオプションで指定するようなこと書いてあったけど。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:42:40

>122
それってParisカーボンかF4:13ですか！?

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:44:18

>>124
それ安いやつ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:28:36

もんてろ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 22:26:40

モンテロは台湾製になったじゃん。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:35:25

いや
3～4年前、ツールでボンジュールが同じTTバイク乗ってたから間違いないだろ。

今のモンテロが台湾製かもしれんが以前はTIMEが作っていたことはたしか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 01:51:02

もう06来てるじゃん。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/kushi%20lib.htm

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 07:28:22

>>129
とてつもなくDHバーがかっこ悪いな。　もったいない。

131 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/10(火) 07:47:37

>>129
サイズ選び間違ってない？
弱スローピングのトランスリンクなのにピラー出てないし、
サドルが限界まで前だし。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 07:55:43

>>131
氏ねよ。人のモンにケチつけやがって。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:01:44

持ち主？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:11:52

>>131
ロードレースとはポジションがちがうんだ。あほ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:14:07

渡来アスリートなら前乗り＆落差少ないのは珍しくないとおも。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:16:24

知りもしないﾔﾂにサイズやサドルのこといわれてまじウザイんだけど。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:41:17

ロゴまで切ってｶｺﾜﾙｲ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:50:30

ロード乗りの大半はダサいポジションだって

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:53:52

渡来アスリートならなぜハイペロンなんだ？
よくわかんね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:54:13

かっこよさよりも自分にあったホジションであるかの方が大事。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:54:54

俺もかっこ悪いと思うけど、他人の言うことなんて気にするなよ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:56:58

http://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/pics1/seven.htm
みんなこんな感じなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:00:03

確かにかっこ悪いかむしれないけど、ポジションはあってるんだよ。
ただ、なにもしらん素人にサイズがおかしいとかサドル前すぎとか
アホみたいなこといわれたのがむかついたんだ。
すまん

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:07:50

ってか何気なく自分の晒してたの？
満足した？
ダサッ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:17:12

一番納車で舞い上がって、凄いｶｺｲｲと言ってもらえると思って晒したんだよ
でもあんなのじゃ(w

146 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/10(火) 09:33:55

>>143
あそこまで限界前乗りだとサドルたわまない？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:44:45

おーっと、ここでＭＴＧの容赦ない右フック！！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:46:23

MTGはななしとコテといそがしいな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:52:29

とりあえず１２９援護。あんないい機材持ってるのに、
あのポジションじゃ自転車と乗り手の能力が発揮できないんじゃない？ってことよ。
みんなひがんでるわけ。だから口撃したくなっちゃうわけ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:58:39

129のページで見つけたお兄さん。ホレタ。少女漫画にでてきそうだ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/pics1/anchor%20inoue.html

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:07:31

>>143
ポジション出してかっこ悪くなるのはフレームが体に合ってないからだよ。
救いようが無いポジションならオーダーしたほうがまし。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:18:03

まぁあれだ、手に入れたばっかなのに
フレームが身体に合ってないって言われたら
凹む罠。

しかしそれが現実ｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:30:55

てかおまえらトラポジションならこんなもんじゃね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:51:20

こういうポジション出すならもっとシート立ってるやつにすりゃええのに

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:53:29

まぁ　06TIME一番納車がうれしいのは分かる。
写真公開しなけりゃここまで酷評されなかったのにね>143.
でもこれにメゲズニ楽しんでくださいナ。

はやく俺のアルティームも来ないかなぁ～

156 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/10(火) 11:00:33

ぼくもあんなモンだと思う。
ただ、最近はドラフティングオッケーのトラが増えたから
ロードポジションで乗る人も多くなってきたよね。
ちなみに、サドルはたわんだ方が良いって人もいてますよ。
ぼくもその一人だけど、、、 (^^;)

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 11:01:47

前乗りすると必然的にトップが足りなくなるから、大きめを選んだのは吉。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 11:12:59

非トライアスリートからみると酷いポジションだが
トライアスロンでは普通なのね。
もっとシート角の立ったやつに乗るのかと思ってたよ

MTGが指摘したみたいにサドルが撓んだりしないの？
何かペッキリ折れそう

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 11:18:10

そこでロールスですよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 11:19:11

叩かれて逆キレするくらいなら2chに晒すなよ・・・
俺なんて短足チビだからどんなにベストなポジションにしても
小さくてカッコワルいってだけで酷評
あのサイズでピラーあれだけ出てるだけうらやましいつーの

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:01:05

おいらもこの間Ulteam注文した。納期未定って言われたけど、いつになったら来るかな～～～。それまで楽しみにコンポとかも考えてみます。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:06:05

一つ言いたい。もまえら金あるなあ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:13:58

自転車以外に￥使わず節制しているからね

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 13:11:45

>>162
フレーム良くてもエンジンがしょぼいから意味ないよｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 13:14:26

このスレも床の間派が増えてきたね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:17:38

僕のulteamの到着はいつですか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:11:59

>>166
店行って聞けよ、お前ドラえもん症候群か？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:13:55

>>166
バ～カッ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:48:54

買えない人の妬みはやめてください。

170 ：132：2006/01/10(火) 15:56:54

ちなみに晒した>>129とは別人ですよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:59:12

結局MTGの無知が露呈されただけだな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 16:06:38

そういうの無知っていうのか？普通だと思うけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 16:57:16

無知ってどの部分？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:27:44

なんにせよトラなら漢は黙ってRXRだろが。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:31:27

mtgが名前入れ忘れてるな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:38:47

MTGの指摘はロードなら当たり前じゃないの？
DHバーがなければ恥ずかしいセッティングにしか見えないwwww
そんなに嫌だったなら次から晒すなよwww

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:59:55

荒らしも忙しそう

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:05:45

そう言う>177自身がア・ラ・シじゃね～の？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:51:01

荒らしでしか繁盛しないこのスレ。
ほんとにtimeを語りたい人は肩身が狭いはず。
やめよーよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:52:50

語る暇あったら乗れ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:56:02

first乗った人いたら感想希望

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 19:06:03

コテがいると荒れるのはある程度しょうがないな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:53:12

>>142
すごいなそのＨＰ普通に顔出ししてる人めちゃくちゃ多いな・・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:54:30

ＭＴＧはもし今のＴＩＭＥが何らかの事で壊れたても次もＴＩＭＥなの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:11:29

顔出しの方には見慣れたポジションのトライアスロンマシンが出てるね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:41:48

first乗った人いたら感想希望

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:56:10

http://www.81496.com/jouhou/road/time2006/edgefirst.html

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:06:00

>187
ありがとうございます。
timeの中では振動吸収力が低いんですね～

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:08:06

そのへんは他のパーツで調整しろってことで。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:12:39

>>187
ステム、モノリンクにするならついでにピラーも換えれば良いのに。

　　　・・・それならEDGEにしといた方がマシか。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:13:28

＞＞143
名前ばれてますyo
玄人さん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:06:58

>>187
なんか違いがわからん
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28861321

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 05:17:12

VX edge にしました。三月入荷予定だそうです。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 11:33:05

ところで

http://player.narrowstep.tv/default.aspx?player=cycling

みんなこれって見てる？
Cycling.Tvなんだけど、スカパーで放送されないようなプロツアーやほか
海外のレース番組がたいがい無料でみれるんだよね。たまに有料ってのも
あるけど。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 13:30:43

VXRS ULTEAMとVXRSはカーボン繊維の弾性が違うと聞きました。
性能に差はどのぐらいありますか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 14:12:46

>>194
thanks 結構ローカルなレースもやってますね
仕事中に見ますかな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 14:25:04

>>195
どっかの雑誌のインプレでは、差を感じないとあったと思う。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 14:33:46

120g差が有ってもそんなに乗った感じで差は出ないんですね。
ありがとう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 17:32:54

晴れてEDGE FIRSTを注文しました。
アルテグラとキシリウムSL込みでオーダー。
大体フレームの入荷が2月下旬あたりとのこと。
アルミでロード始めて2年。カーボンの感触が楽しみだー

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 17:48:28

俺のジャイと交換して！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 18:40:32

>>199
20万なら他のメーカーの買えばよかったのに。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:04:37

エッジファーストすごくいいじゃん，硬いけど。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:48:02

>>156
>ただ、最近はドラフティングオッケーのトラが増えたから
５１．５の一部のエリートはね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:15:43

>>202
first、硬いんですか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:28:38

パワー無いなら硬く感じるでしょうね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:33:36

ハイモジュラスカーボンって言うのは引っ張り強度はそれほど強力なわけではないけど
変形が少ないカーボンのこと。

変形が少ない＝堅いな訳だが・・・

207 ：スカピン最高！：2006/01/11(水) 23:36:17

ハイモデュラスカーボンのフレームだったらエミネンザの方が俺はいいと思う

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:37:30

何を今更えらそうに解説しとんねん。
とは言っても、結構知らない奴も多いから許す。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:38:59

ファーストはHRですがね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:47:50

え～っ！！！！！
エミネンザのどんなところが良いの・・・
コストパフォーマンスだけの話しだろう？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:49:38

コストパフォーマンス以外に何が必要だ？
まさか性能とかぬかすなよｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:55:13

開き直るのもイイが　第一TIMEスレ来て
いきなりエミネンザってのはね～んじゃね？
もっと具体的にハイモジュラスカーボンよりエミネンザがいかに
良いものか話してみ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:09:08

あっ
ついでに言うと　俺スカピンも好きだけどね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:43:22

>>212
ハイモジュラスカーボンよりエミネンザが　　　　×
ハイモジュラスカーボンの中でエミネンザが　　○

215 ：スカピン最高！：2006/01/12(木) 01:21:49

エミネンザは新道吸収性はあまりないけど、キレがいいっつーか、動きがクイック。なれるまではあまりいいフレームだとはおもわなかったが慣れたらこの反応の良さにヤミツキ

216 ：スカピン最高！：2006/01/12(木) 01:27:50

字間違えた。振動

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 01:28:59

サイクルモードでエミネンザの１㎏くらいの軽いロード出品してたけど
結構格好いかった。
どうせならEMINENZAって書いてない方が良いんだけど。

218 ：スカピン最高！：2006/01/12(木) 01:32:18

今年のモデルでフレーム重量820グラムってのもある。コレも買おうか悩み中

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 01:51:50

エミネンザはいいかげんHP作れ

220 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/12(木) 02:20:56

本家サイトワロタｗ

先に進めねえよ・・・　orz

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:32:35

今日　お世話になってる自転車店で２００６年のVXRSとEDGE　First見たよ。
VXRSはシートステイとフォークの裏側のプリントが大きくなってアルティウムみたいなロゴに成ってた。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 01:38:50

CKTから直接買うか山王スポーツにCKTを取り寄せてもらえばえばよろし＞恵美捻挫

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 00:33:22

>220

久しぶりに見てみたよ
思わず笑みがこぼれるね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:43:17

ここで訊くのも変だけど
ハイモジュラスとハイレジスタンスってどういう特性の違いがあるの？
重さだけですか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:46:37

弾性力の違いだよ。
簡単に言うと同じ形で同じ剛性を出すならトン数高い方がいい。
でも弾性力が低くても設計で色々変わるからトン数が高い方が一概に良いとは言えない。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:01:41

なるほど
同じ剛性を出すならHMの方が軽く作れるってことですね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:06:08

EDGEのフレーム単体重量って1100ぐらいかしら

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:08:50

そうだけど軽さってフレームの一要素でしかないから
それだけでフレームを選ぶのはかわいそうな気もするな。
トン数上がれば上がるほど硬く、軽くなるのだろうけどしっとり感が減ってくるな。
自分のフィーリングに合ったものを選ぶようにな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:25:48

ﾏﾀｰﾘ流してもよし、
ｶﾞｼｶﾞｼ踏み込んでもよし、
TIMEは最高だね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:26:26

厨メーカーになってきたしねｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:27:57

TREKディーラーの講習会でタイム、スペシャ他色々のカーボンをぶつ切りにして見せてたらしいけどそんなにタイムの断面が良い感じでは無かったそうな。
エアポケットが見えまくってるメーカーも有馬記念とか。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:57:05

断面が良さそうじゃなかった・・って？
それがどう評価に結びつくの？
そこではプラハンで叩いて振動の収まりを実証させていただろうに。
ビィ～んじゃなくストンッと一発で収まるだけ。
それがどういう事かお解かり？　>231

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 00:45:20

パイプにムラがあるってことでしょ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 09:50:55

もう振動九州がどうのというなら、
ﾊﾟｲﾌﾟ内にｴﾗｽﾄﾏやｿﾙﾎﾞｾｲﾝでも噴霧したらどうよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 10:41:15

わざとへたくそに、競合他社のパイプを切ったとか？？？？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 10:42:38

あの薄っぺらいチューブにエアポケットがあるなんてロマンがあるわね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 11:05:36

http://www.qsi-cycling.com/

右は忘年用アルカカラーのVXRSのようだが市販はなさそう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 11:19:09

>235
そんな面倒なことしないしでしょ。
裁断面が綺麗に割れていなければ
細工したのがすぐにばれるやん。

それと、ｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭ曲がってるパイプは隅々まで
カーボン形成がうまくいってなくて、そのごまかしは
パテ職人に任せているメーカーもある。

今回のカットサンプルでわかったのは
そんなメーカーが実際にあるということ。

ちなみにこれはTIMEのことではないよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 11:25:07

つまり値段ほどの価値はないと

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 11:45:20

まあ、どうでもいいよ。
車でも故障の多い外車を買う奴がいるんだし・・・
買いたいと思う奴が、ＴＩＭＥを買えばいい・・・。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 11:46:47

>238
http://www.bps-nakayama.com/blogn/index.php?page=4
の12/8のところのことじゃまいか？
TREKとどこのメーカーだろうね？
TREKのチェーン捨てーはどうなんだろうか？
きれいなところだけ見せている気がしないでもないが・・・

242 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/16(月) 13:24:58

GIANTは内側汚いのは有名やね。
03コンポジ乗ってたが特に問題ないしいいフレームだったよ。
VXRSはカーボンはきれいだけど接着剤が内側にはみ出てて味わい深いぞｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 13:58:18

１台全てを輪切りにして

いい所は、自社
良くない所は他社

こういうのありだろ・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 00:10:35

>243
フレーム形状見ればわかるだろ？
ショップの人間相手の講習会なんだからさ。

ちなみに写真をとっていた人は241のとこだけではない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 00:29:57

内側とかどーでもいいんですが…

246 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/17(火) 00:42:12

乗って問題なければどーでもいいっす

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:09:03

明らかにクラックはいってるとかじゃなきゃいーっす。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:27:32

講習会では内側の見た目の処理が綺麗かどうかとかそういう意味じゃなくて、
設計上の意図がキッチリ現実化されてないということを言いたかったらしい。

ちなみに今現在最軽量とされてるS社のフレームに関して、あの程度の作りこみなら
うちだったら500gで作れますわと豪語したそうな。

カットサンプルはそこそこ種類あったみたいよ。

ただ勘違いしてはいけないのが、うちらレベルではそもそも設計上の意図が、
フレームに具現化されていなくても何も問題ないからね。
そもそもその意図するレベルまでにフレームのよさを引きだせないんだし。

まぁ、耐久性とかは知らんけど･･。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:51:22

じゃあ作れよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:15:25

作っても意味ないから。。。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 04:10:33

CR1は売れたみたいじゃん・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 04:13:37

T社含め米国メーカーって他社との比較(優劣)が好きだよなぁ。
ちなみに俺はスコットはスイスのメーカーだと思ってるから(笑)

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 07:34:54

トレックは他メーカーの文句を言って自社製品を買わせるメーカーかｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 07:59:20

ｱﾚだ、内面から美しく
ｱｼﾞｱﾝﾋﾞｭｰﾃｨｰ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:42:33

比較宣伝、それもかなり辛辣なものが許される国が、※国だからな・・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 10:13:22

他人をこけにして笑いをとるダメ芸人みたいだなｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:46:36

まぁTREKのモノは良いことは認めるがな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 01:22:14

個人的にはカーボン業界の暗部をさらした事にこそ
今回の講習会の意義があると思った。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 07:52:46

しかし乗り比べてみるとペプシコーラとコカコーラぐらいの
違いしかないだけで、、

大違い？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 08:14:38

>>259
正解！
ホイールとタイヤの選択で、任意の２種類のバイクに
逆の印象を与えることもできる。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 11:38:15

おれはアメリカもフランスも自分が世界Ｎｏ1だと思っているところが大嫌いでつ
坂本ちゃんじゃない国産カーボンキボンヌｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 12:28:10

バ～カッ
ここはTIMEスレじゃ！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:04:23

>>259-260
自演おつ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:09:52

>>259
それならくそ高いタイムをあえて買う必要がなくなるじゃないか。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:38:04

じゃあ買わなきゃいい

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:33:21

断面の具合が善し悪しの決め手ではないと思う（参考程度にはなるが）
少なくともTIME乗っている人の多くは初心者ではないと思うし、
値は高いがその良さを理解できていると思う

まぁアッセンブルするパーツ次第でかなり印象も変わってはくるものだが。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:54:30

＞少なくともTIME乗っている人の多くは初心者ではないと思うし、

そうでもないんだよこれが

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:38:41

みんなの初心者の定義は何？

これをはっきりさせないとこれらの話の意味がわからん!!

俺は自転車人口中(スポーツ車に乗ってる奴)95％が初心者だと思うが？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:43:37

琵琶湖一周アベ30キロ以上出せない人

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:09:36

アベ３０とか余裕じゃね？３５以下が初心者でしょ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:11:54

35とか余裕だな、40くらい普通にだせるんちゃうの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:13:27

プロツアー10P以下なら初心者

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:14:57

40km/h巡航1時間以上できない奴

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:15:49

ヘモグロビン量16g/dl以上

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:17:37

BR-2以下

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:19:55

BR-3以下にしてくれ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 06:19:07

グランツール出られない奴は初心者だな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 07:32:00

遅い奴はみんな初心者

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:11:14

おじさんも遅い奴にいれといてくださーい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:17:48

シマノ鈴鹿ビギナークラスのゴールスプリント見て

　藻前らのどこがビギナーじゃ！

と、ツッコミたくなったのは俺だけですか。そうですか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:21:28

>>280
あれは恥知らずのクラス下げバカばかりだから論外。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:24:22

くだらない話してんじゃないよ
ニューモデル納車された香具師はいないの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:26:22

アナジテでやれ

284 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/19(木) 12:48:55

ボンジュールレプリカ買った時は初心者でした。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:10:41

>>284
MTG氏からみた初心者の定義は？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:13:31

練習しないやつ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:37:31

練習しないとか、遅い奴が初心者って・・・脳が筋肉の奴は考えることがオモロイなー。
たとえロードでも速く走るだけが目的な奴ばかりじゃないんだよ。

フェラーリ買っても女にモテたくて買う奴もいるし、経済力を誇示したくて買う奴もいるし
目立ちたくて買う奴もいる。速く走りたくて買う奴ばかりじゃないんだよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:38:37

やっぱ朝練集団走行などで千切れるレベル＝初心者

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:39:44

>>287
速く走れないからってロードを全否定するなよｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:41:53

＞たとえロードでも速く走るだけが目的な奴ばかりじゃないんだよ。

これが初心者

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:45:37

速く走らないと気が済まない脳まで筋肉くんはずっとこいでたら・・・プ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:47:33

ゆっくり走るのならばロードの必然性が無いし
格好重視や経済力誇示ならばタイムのようなブランドじゃなくて
もっと向いているのがあると思う。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:48:01

遅い奴は、競技初心者と言い換える。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:48:07

>291
ヒネクレ者＝初心者

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:54:32

トレックやキャノンデールなどは遅い人間用に
パイロットやシナプス作ったのに遅い人はそれを買わないよね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:55:12

チャリなんて高くてもせいぜい１００万だろ。
初心者だーとか言って虐めないで、なんでも好きなの買わせてやれよ。
別におまえらに迷惑かけてる訳でもないのに、高いチャリでオソーイなんて虐めたら
それこそ、単なる貧乏人のヒガミになるやろ。
チャリ屋だって儲かるんだから経済効果的にも安チャリしか買えない貧乏人より社会にはプラスだ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:57:30

コルナゴとかで遅いならまだいいけどタイムで遅いのは何の自慢にもならんだろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:59:28

>>297
そのニュアンスが分からないのが初心者だ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:59:45

遅いやつの言い分

↓

経済に貢献してるぜ俺ら

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:02:28

タイムって少なくとも芸術品じゃないだろ。
見た目も無骨でデザインもすごい良い訳じゃないし。
それが速そうに見えるってのなら好きなの買えばって感じだが。
初心者で勘違いしてる人多いんだが自転車は人が乗ってる状態の雰囲気を見るもんだぞ。
飾って写真とって速そうとか語るもんじゃない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:03:20

>299
そうひと括りに決め付けるのは間違い

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:10:10

>>300
大方同意
今アルティウムの入荷待ち状態だけど
VXPROのデザインってかカラーリングは今もってカッコいいと思う。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:13:29

なんかフレーム表面が薄く黄ばんできてるんですけど、これ大丈夫でしょうか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:16:57

たまにはワックスで磨いてあげれば？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:54:13

ウレタンの劣化

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 15:00:18

ウレタン？　ウルタン？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 15:55:33

ワックスなんでもいいですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 16:05:09

ホルメンコール

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 16:05:39

F/Lのプロディテイラーが良い。
車用は研磨剤が入っているのが多いから薦められない。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 16:11:14

紫外線もカットできそうですね。
試してみます。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 16:17:08

ブリスいいよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:36:09

なんかこのスレをみて、先輩が言ってた言葉を思い出した・・・・。

本当に速い奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
自分も通って来た道だから。

目標に向かって本気で努力している奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
上を見ているから。

たいしたことが無い奴に限って、初心者を馬鹿にする。
上を目指すより、下を見て安心した方が楽だから。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:41:24

そうやって自分で努力もせずにクレクレ言ってる後輩いたなあ・・・

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:41:41

>>312が言っている事が真実だな。
初心者を面白可笑しく馬鹿にする奴は、たとえキャリアが
長かろうと　いつか今頑張っている初心者に追い越される
ウサギと亀みたいな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:47:24

>>312他のｽﾚにも貼ってやれ！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:55:17

がんばってる初心者は>>312みたいな愚痴言わず淡々とやってるでしょ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:02:42

>312のどこが愚痴ってる？
一番まともで正論だ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:04:16

自分が上に上がるんじゃなくて上の奴を自分のとこまで下げようとするその精神がダメ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:07:26

「上の奴」とは誰のこと？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:09:01

そんなことも理解できないの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:15:19

全然分からないけど別にいいや、ごめん。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:17:44

初心者だった頃を思い出せ。
速く走りたいって気持ちで先輩連中について行こうと必死でトレしていたろう？

勿論今ここにカキコしているTIME海苔達も頑張っていると思うが。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:25:15

速く走りたいって気持ちで先輩連中について行こうと必死でトレしろってことで

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 07:04:57

>>312
名言だぬ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 07:30:35

>>312ｼﾞｬｲｽﾚにでも貼ってやれよｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 07:55:25

>>312
初心者ｽﾚに貼ったら、自称脱初心者が増えそうだ。

いや、名言だけどさ。

327 ：312はよし：2006/01/20(金) 07:55:56

ひさびさにまともな言葉をきいた気がする。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:07:13

普通の事が非常に良い発言に見える。
最近変なのが湧いてるからなぁ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:37:44

>>312
努力しないクレクレ厨にも親切にしてやれってことだねｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:52:16

本当にバカだな。
>>312を暗記するまで読めよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 10:38:08

クレクレ厨って何？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 10:41:45

>クレクレ厨
半角板なんかでエロ画像をクレクレとばかり言って
自分では何も提供しない厨。

よって>>329は半角板住人

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 10:43:53

>>331
君みたいに自分で調べずに人にすぐ聞く人のことだよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:29:28

>>330
多分>>329は暗記する能力ない。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:58:27

ゆとり教育世代は徒競走で手をつないでみんなでゴールするらしい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:06:02

見下すベテランも黙々と努力しない初心者もどちらもダメ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:16:51

>>335
パール厨は逝って葦

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:09:35

もういいやん、痴話喧嘩反対。
結局はタイムだろうがジャイだろうがコルだろうが好きな自転車乗って楽しければいいやん。
自動車と同じだよ～。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:14:09

>>325あそこの房共には効果無しだったがなｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:38:51

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:28:48

この流れでよくわかった

初心者でも普通にタイム買える時代なんだな

342 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/20(金) 20:35:57

>>341
普通に買えるって。
そのままいつまでたっても初心者かどうかはその人次第。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:38:36

>>341
君も買えるんだよｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:33:55

342見て思った、MTGって初心者馬鹿にしてる方の人種だな。

前回馬鹿にされてちょっとしてからまた登場ですか？本当おつかれｗ

345 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/20(金) 21:35:28

>>344
いつまでたっても初心者なら馬鹿にもするよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:38:30

>>345
それはいつまでも「びぎなー」て名乗ってる人へ言って下さい

347 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/20(金) 21:40:17

>>346
とっくに改名しているはず。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:40:26

そんな自分は1台目ＶＸＰＲＯからロードデビュー
2台目ＶＸＲＳ初期を現在使用中
で3台目にアルティウム納車待ち

だから頑張って仕事していれば>341でも大丈夫買えるよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:06:27

VXRSあるのになんでアルティウム買うの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:10:51

乗ってる時間がなくて磨いてばっかりいると、飽きてきちゃうんだよ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:13:22

失敗談だけどトランスリンク短く切りすぎて（泣）
ポジションが今一だったからね
かみさんに内緒で注文しちゃいました・・どうせバレるけど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:13:53

性能同じようなの何台も買うのは謎。
貧乏な俺には理解できないよ。
でもうらやましい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:15:48

>>351
「なんかちょっと赤い部分増えてるじゃない！」とか言われるに20ﾎﾞｰﾈﾝ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:29:54

もったいねーな
フォームが固まっていない初心者が手を出すなよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:33:26

切りすぎてもピラー2センチぐらい出せるだろ？
まさかそれ以上に切ったのか？

356 ：351：2006/01/20(金) 22:56:38

サドルがＳＬＲでこれを基準にしていた
ＶＸＰＲＯから気に入っていてＶＸＲＳもこれでポジションだしたんだが
でも>354の言う通りまだ固まっていなかったんだね
ロング（150～160キロ）走れるようになってＳＬＲだとちときつくなり
エラプロに変えたらピラーが限界ってな感じ。
まったく乗れないレベルじゃないんだけどね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:57:54

サドルも決まってなかったのかよｗ

358 ：351：2006/01/20(金) 23:08:21

こんど来るアルティウムではもう失敗はしないよ
高い授業料だったけどね。でもＶＸＲＳは友人が受け継ぐので
軍資金の助けになって有難い。

まぁこんな初心者もいるって事で！（恥をさらしたけどね）

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:10:45

フレームがかわいそう

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:28:19

>>358
軍資金の助けって、失敗した物くらいあげろよ!!騙された友人がかわいそう…

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:48:19

プロはサドルが決まってるとしたら
ＳＬＲやアリオネを付けてる選手は皆無のはず。

362 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/20(金) 23:49:31

アリオネいいですよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:50:59

>>362
変にどこでも座れちゃうあの感覚は苦手だわｗ

364 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/21(土) 00:03:31

>>363
逆にSMPストライクなんかはまったく動かせないね。
しかも堅い・しならない。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 00:11:22

俺のまわりはサンマルコユーザー多いんだけど、俺はセラ派なんですよ
フライト&SLRがいいんだわ、けつにフィットする。

366 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/21(土) 00:14:23

サドル上面-レールまでの距離長いサドルからぺらいサドルに交換すると
思いのほかピラーを出さなければいけないことがありますな。

あと余談ですが、延長ピラー用クランプって5000円弱するのね。
たけぇヨ・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 07:23:15

>>345
楽しみ方は人それぞれ。

368 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/21(土) 13:15:13

>>366
あれ、そんなにすんの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 13:32:30

>>368
ぐ　ぐ　れ　

370 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/21(土) 13:39:18

>>369
補修部品としてカタログ記載されているものでもないから、
ぐぐって出てくるものなんですか？

371 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/21(土) 19:27:26

上・下ワン異径のアヴァンセーフが5万とかクランプが5000円とかダイナソアに聞かないとわからんと思う。
アヴァンスティフの方はカタログに載ってたと思うけどね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:21:20

ケスデパーニュ・イリュスバレアレスのバイクえっぢふぁーすとみたいだね。
http://www.riogrande.co.jp/

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:42:05

見た目はね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 01:20:52

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 01:23:53

＞＞370

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 01:28:00

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:35:08
45歳ロード6年目にして現在TIMEアルティウムの納車待ちですが、
サドルもアスピデ・コンポジットで行ってみようかな　と
考え中ですが、皆さんの中でこのサドルを使われている方がいたら
実際どんな感じかインプレをお聞かせください。
休みで天気が良い日には150～160キロほど走っています。
（現在はVXPROを3年ほど乗っていて、SLRを使っています）

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 12:40:45

素直にＳＬＲにしとき

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 18:39:42

サドルすら決まってないのにアルティウムかよ・・・
また失敗するんじゃないか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:41:53

いいじゃん、好きにさせてやりゃ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:44:18

また友人に売ればいいしな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:03:45

　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５(00)億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀みんなに損させちまって悪い悪いｗ
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　ノ､＿_!!＿,.､　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　　| 　　　　みんな～！　もっとオラに現金を分けてくれ～！
　　　　　／＼＼ヽ　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼＼ヽ.　　　　　　　 /

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:04:52

　　　　　　　　　　　　| 　　||　　
　　　　　　　　　　　　| 　　||
　　　　　　　　　　　　| 　　||　＼ｱﾝｱﾝ／　
　　　　ｼｭｯ　　　 | 　　||　　　　　　　　　　＼ｷﾞｼｷﾞｼ／　　　　　　
　　　　　ｼｭｯ　　 | 　　 ||　　　V
＿＿＿＿＿＿　( 'A`)[　　||　　[ □]　　　　('A` )＝)
　　　　　　　　（ヽ♂彡＼ .||￣￣￣￣￣￣　ヽ　ヽ）/ )）
　V　　　　　　　」」　", 　　||　　　　　　　　　　「「/~/
［ □］　　ヽ～/ 　　　　||　　　　
　　　　　　[二二]

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:02:15

へぇー、タイム社製の自転車持ってることがそんなにエライことなんですか、ふーん、そうなんだ・・・・

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:06:49

いやいや・・・

そうなんですよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:21:15

今頃知ったんですか？自転車歴何年ですか？

これは自転車業界では当然な事なんですよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:24:04

自転車業界だけじゃないけれどな！！！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:10:59

TIMEは2006年でも
最もステイタス性が有るメーカーでしょう！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:27:33

ﾃﾗｷﾓｽ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:38:45

テラキモス君は
　
もう来なくていいよ！　　バイバイっwwwww！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:09:17

>>387

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:31:18

ステイタスて・・・・

ＢＭＷやベンツ程度で鼻高々の勘違いキモワロと同等だな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:42:08

別に煽るわけじゃないけど
このスレにはリアルレーシー系じゃないことを
つっこまれると異常に反応示す盆栽さんがいるよね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 07:00:40

>ＢＭＷやベンツ程度　って最高峰だと思うよ
RRやP&Wも悪くは無いけれどノーズが太くて格好悪いのが最低じゃん！
レシプロ単座戦闘機のエンジンならばベンツのDB600系列はメンテとプロペラント
が確保出来ればやっぱり最高だよ、無理だけど

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 10:50:37

普通のコミュニケーション、無理ですかね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 11:30:02

じっさいエッジファーストってどうなの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 11:31:07

age

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 12:41:45

>>395
同じクラスでは出色のデキ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 13:12:32

>>395 無茶苦茶いいよ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 13:17:39

>>395
同じクラスならlook等のほうが格上

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 13:22:25

乗ってる人が同じだから同じだよ。
乗らないで飾るなら違うでしょうがｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:45:18

>>400
それは間違い

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:47:30

乗ってる人が同じだから同じだよｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:54:00

見たんかぁ～

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:47:23

買おうと思ったら入荷までどれくらいかかるのかなぁ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:02:14

4ヶ月

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:57:14

ファーストは年末注文→入荷3月ナリ
待ち遠しいよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:18:39

>>370
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::　　　　　　　:::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::　　　｀　　 ´）
　　　　　..ﾉ:::　（∵∴∪　（・・））　＜うるへー、嫌われもんが
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３丿　　　　
　　　／＼　　　U　　＿＿＿ノ　　　　　　　
　　／　　 .＼　　　＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:20:13

＞＞407
うぜえよ

409 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/26(木) 11:54:37

VXRSは５月の連休に注文して８月頭の納車だった。
ボンジュールレプリカは４月初頭に注文して５月末だった。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 13:34:50

ダイナソアのHP見て驚いたんだがまだ04なのね･･･、普通この時期なら06だろう。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:29:02

↑
そうなのよ。
Timeの他にもオルベアとかカレラとかイイトコ持ってるんだから
しっかりして欲しい罠。でもメール対応はちゃんとやってくれるおy

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:33:01

いつ発注していつ納車じゃ店が怠けて組むのが遅くなったとかもあるから情報として意味がないよ。
いつ店に着いたとかもっと具体的に教えてあげなよ!!

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:31:36

店に頼めばどこの店でも注文してもらえるんですか？（日本語おかしいかも）

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:34:26

代理店とつながりがあるとこかな。
ダイナソアのカタログもってるようなとこなら大丈夫。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:10:09

扱ってないといわれても死ぬ気で粘ればいけますかね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:19:00

代理店契約してないと無理でしょ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:21:54

まじすか…田舎なのでピンチ!!

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:28:36

ダイナソア扱ってなかったら多分その店で扱ってる同価格帯のものを勧められるよ。
こっちの方がTIMEよりいいですよ～みたいな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:29:24

>>418
けどTIMEが欲しいな…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:45:14

>>419
じゃあダイナソアと契約あるとこで買えばいいじゃん？
ダイナソア商品って基本的に通販禁止だったと思ったから、一番近いトコで発注すればいいじゃん？

初心者で近所の自転車屋じゃないと不安ならTIMEはやめた方がいいよ…好きな物に乗るのがいいとは思うけど、
初期投資にしては額が大きいしある程度自分で出来るレベルにいないなら他のでもいいと思うよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:49:55

通販
http://www.cycle-yoshida.com/dinosaur/time_menu.htm#frame

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:07:20

>>421
なんだ、通販あるやん!!じゃあ原則対面販売はデマ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:08:44

「原則」対面販売

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:51:16

エッジファーストぐらいの金額までなら出せるんですよ。ウェア代等含めて。
やっぱり、ある程度の物を買いたい…後悔しないために。
妥協して買った物で後悔しなかったためしがないｗ

425 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/26(木) 23:53:05

>>424
一台目？
だったら止めておいたほうがいい。
通販は無謀すぎる。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:55:01

エッジファースト買うぐらいなら他のメーカーにしなさい。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:56:00

通販でかうつもりは無いです。
一応電車で数十分（たぶん）のところに扱ってる店はありますが…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:57:01

>>426
なにかお勧めはありますか？
用途はレースです。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:00:17

まずは安いフレームから始めて
ある程度乗り込んでから
いよいよＴＩＭＥを考えた方が懸命。
でも妥協したくない気持ちもわかるよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:00:18

>>428
自分が乗りたいと強く思ったものを買いなさい。
だから自分で探しなさい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:01:38

失敗するとこんな状態に
>>348-

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:03:34

フレームとかなかなか買いかえれないので…フレームはいい物で他を安く仕上げる
っていうのはどうなんですか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:04:43

>>428
ピナレロのガリレオあたりは完成車で20マソ以下で
一台目には充分いいバイクと思う。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:04:52

少なくともエッジファーストはいいものではない。
というかそのメーカーの安いの買っちゃうと結局高いの買い換えるって人多いから。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:07:11

>>431
それはもういいから

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:07:18

そうなんですか…
なにか良いフレーム無いかなぁ…

437 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/27(金) 00:09:00

>>436
TIME-VX PROとか。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:15:08

↑フレームで30ﾏｿしますよね…無理かな……。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:21:34

インターマックスのエックスライトってどうなんだろ…？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 01:34:52

>437
オメーまさか自分の中古を
お安くしまっせって押し付けるつもりじゃねーか?

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 02:02:10

>>437
それはうざいな

442 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/27(金) 07:30:59

>>440
いやー、あれはさすがに売れんだろう。
傷だらけだし。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 07:35:28

>>442
たしかにあんなもんいらねえな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 09:20:08

ＭＴＧさんのは、走行距離が半端じゃないからなぁ・・・・。
普通の中古品の100倍くらいヘタっていそう。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 09:24:12

タイムに一目惚れしたんですが、性能的に他の15～20マンのフレームと比べて、
ぜんぜん違うモンなんですか？
今まで使ってた、フレームがそろそろ20000kmを超えるんで
買い替えを検討しているのですが。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26470309

あと、これってどう思いますか?

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 09:57:49

250kmが本当だとしてもちょっと高いな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:44:12

オークション買いを転売か
芯がでてなかったりしてなw

448 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/27(金) 10:47:46

>>444
カーボンは金属と違って使用頻度による疲労よりも経年劣化と紫外線劣化の方が大きいらしいが、
どうなんでしょ？
今度あんまり乗っていない人のと比べさせてもらおう。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:55:17

>>447
タイムに過剰な妄想を持ってただけだろｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:16:12

タイムって性能悪いんだねｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075253955/903-905

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:20:47

>>450

907:ツール・ド・名無しさん :2006/01/27(金) 08:54:44
>>905
とにかく硬けりゃいいと思っちゃう初心者が増えそうだねｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 12:22:51

タイムってジオメトリから見ると(実際は乗ってないからﾜｶﾗﾝ)
旋回性重視だからトップチューブ剛性が低いのかなぁ・・・。
トップチュ－ブの剛性が高いほど直進安定性が強まるなんて知らんかったよ。

453 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/27(金) 12:38:09

>>450
CAAD3辺りのキャノなら凄い数値が出そう・・・。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 13:21:14

硬いのが欲しけりゃアルミに乗ればいいじゃんと思うｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 20:21:09

>>448
カーボンは紫外線劣化はほとんどしませんよ。
紫外線で劣化するのは、カーボンに含まれている合成樹脂（ピュアカーボンなら問題なし）とか、
接着剤です。でも接着剤は本来オートククレーヴ工程（釜焼き工程）で飛ばされるので、
結果的に紫外線劣化はしないと考えてください。

粗悪かつ安物は別です。
残存接着剤の量が多い＝安いカーボンって感じです。

あと、経年劣化ですが劣化するのは（自転車に限定しますね）、
カーボン本体ではなく、カーボンに直接触れている金属です。（アルミのラグ等）
金属が”電位差”で腐っていくわけです。（水にぬれなければ、問題なし）

だから、アルミラグカーボンフレームは、雨天走行がダメって訳です。

カーボンの劣化のｔｏｐはやはり、伸縮による繊維のヘタリです。
例えば激しい伸縮を多く繰り返す、バスロッドなんかはプロが使うと、約１年で腰が抜けた（振動の波長が大きく）
状態になります。
自転車で言えば、柔らかくかつ戻りが遅い感じ。

長く書くと叩かれそうなんで、このくらいにしておきます。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 20:25:21

ベクトランは紫外線に弱いんですけどね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:25:04

ほぉ、そうなんですか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:42:54

>>455さんってもしや　あの某唯一のカーボン繊維メーカーの人？かも・・・
説得力有りすぎ！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:47:51

>>455
　
　　＞カーボンの劣化のｔｏｐはやはり、伸縮による繊維のヘタリです

ってことは、例えば固定ローラーでのインターバルなどはもってのほか。
ということですね？
そしてラグはアルミよりカーボンの方が寿命的にも良いってことですね？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:57:12

オーブンで飛ぶのは溶剤じゃないの？
接着剤が飛んだら抜けちゃうよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:01:51

余分なレジンを飛ばすのがオートクレーブの役割

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:06:42

接着行程を見てるとエポキシ系接着剤を加熱硬化させてるんだね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:10:54

とんじゃったら何がカーボンをつなぎとめてるんだよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:12:59

>>固定ローラーでのインターバルなどはもってのほか。ということですね？

いや・・・。もっての他と言うことは無いと思います。
道具は使ってナンボですので、悪路走行や伸縮を繰り返させると
早く寿命が来ますよ。と言うことです。
（固定のインターバルだと、通常より多くのストレスが繊維にかかるかもしれませんが。）

でも、痛むのが嫌で道具を使わないのは、本末転倒ですし設計者も
使い倒してもらうことを願って設計しているので、使ってあげてください。

>>ラグはアルミよりカーボンの方が寿命的にも良いってことですね？
はい。一般的にはそう思います。また、ラグよりモノコックのほうが、不自然な力がかかりにくいです。
（まともな設計者なら応力計算をし、カーボンラグでも高性能な自転車を作れると思います）
あと、皆さんが忘れがちなのは、アルミのエンド部分です。この辺も濡れたら、拭いてあげてください。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:17:54

オートクレーヴの目的は
>>461
さんが言うように、余分なレジンを飛ばすのが目的で、熱硬化が目的ではありません。

>>458
ヒミツです。

荒れそうなので退散します。でも嘘は書いていませんよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:18:16

自転車フレームのモノコックってのは便宜上の表現で
実は接着面をフィレット処理してるかしてないかの差だよ。
モノコックってだまされちゃう人多いけど。
コスト的に複数サイズのモノコックは無理

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:18:49

>>464
いやー有難うございます。
ものすごく参考になりました。

説得力ありすぎです！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:22:27

なんか変な板になったな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:22:32

洗車後はエンドをﾌｷﾌｷするのを
忘れないようにするよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:23:56

>>466
完全な1ピースモノコック作ってるメーカーもありますからまあそう言いなさんな。

471 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/27(金) 23:07:30

なるほど、勉強になります。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 23:10:41

>>466
内ラグをモノコックと勘違いしている人が多いのは秘密だよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 01:05:34

>>471
【ﾋﾟｻﾞを】北峯基司さんpart3【喰え】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136913126/l50

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 01:05:56

そんな馬鹿いないだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 02:45:10

>>464
講師、後日再降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 03:13:01

自演はここで終わりね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 04:12:23

ダイナソアはいつになったら２００４モデルの情報を掲載するのかしら

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 05:17:42

↑おいおい　それ言うなら2006年のＨＰの更新だろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 06:42:25

バスロッドってなに？？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 08:19:13

外来魚を駆除するのに使うやつだよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 10:59:06

ところでMTG氏は走行距離の多いVX-PROと3000km走ってないVX-PRO
乗り比べたことある？

サイズ、クランク、BB,ホイールは同じという条件で。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:03:56

>>481
かつて比較した書き込みがあったな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:35:19

前々からデザインが気に入らなかったモノリンクをはずした・・・

すっきりした。

484 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/28(土) 11:52:26

>>481
かつて試乗会で一年経った自分のと新作を乗り比べたことありますが、わからんかったです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:47:12

糞尿

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:30:44

>>484
【ﾋﾟｻﾞを】北峯基司さんpart3【喰え】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136913126/l50

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:58:10

>>485-486
完璧スルーされている粘着て哀れだｗｗｗｗｗ
いいから隔離スレに引き籠もってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 15:03:33

>>487
本人七氏でオツ

489 ：487：2006/01/28(土) 15:32:55

>>488
こいつら飢えていて簡単に食い付くからﾁｮﾄﾂﾏﾝﾈ。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::>>488　　　:::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::　　　｀　　 ´）
　　　　　..ﾉ:::　（∵∴∪　（・・））　＜本人七氏でオツ
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３丿　　　　
　　　／＼　　　U　　＿＿＿ノ　　　　　　　
　　／　　 .＼　　　＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:05:21

エッジファーストの評価は賛否両論なんだけど、
どの点が良くてどの点が悪いのか教えてもらえますか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:24:48

>>490
よい　タイムというブランド
悪い　高い

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:27:14

エッジファースト乗りですが、どこに否があるのかわかりません。
剛性もあるし、反応もいいし、良く進むし、疲れないし、素晴らしいです。
前のってた381と比べても、エッジファーストのほうが快適でしかも
剛性があります。コーナーもかなりのスピード(381だとヤバいぐらいのスピード)で
突っ込んでも安心して回れます。

強いて悪材料を探すとしたら、
重い
ステムとピラーが付いてこない
ぐらいですかね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:40:10

性能面での悪い点は？無いんですか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:42:46

乗ってる人の性能が悪い

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:44:17

安く組めば35ﾏｿで組めますよね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:46:02

エッジファーストで勝てない奴はアルティウムでも勝てない。
必要充分にして過不足なし。
つまりはそういうこと。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:46:09

ひきこもりじゃなかったらショップに聞いたら？

498 ： 492：2006/01/28(土) 19:44:35

>493
ないです。文句がある人はおかしい人です。高級品が好き、
なんでも一番高いのじゃないとヤだって人には向きません。

ただ、知り合いのVXRSなんかと乗り比べるとちょっと鬱になります。
鬱になりますが、計ってみたけどタイムは誤差ぐらいしか変わりませんでした。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 19:47:46

ただ高いのに乗りたいだけなら無理してでも買った方がいいよ。

500 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/28(土) 19:52:27

>>483
K-swordステム硬くてオススメ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:02:00

>>500
ありがとう
ハンドルがK-forceなのでステムも揃えてみます

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:06:03

モノリンクあえて使ってない人っている？

503 ：：2006/01/28(土) 20:06:42

>>500
K-sword固いッすか？いまFSAのOS115にK-Wingなんですが
かえようかな。

504 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/28(土) 20:15:10

>>502
スペーサー積むと似合わないような気がして換えた。
見た目重視だから。
あとハンドルが日東のノーマルサイズなのでスペーサー必要なのね。
だから2ボルトクランプは使ってない。

>>503
OS115は使ったこと無いな。
リッチーWCSみたいな軽量ステムよりカーボンモノコックステムは硬いよ。
K-forceも硬い。ただ、170-180gぐらいあるけど。
俺は重さよりも剛性感を優先させてますな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:24:28

>>503
金持ちだな・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 22:44:27

>498
何に対して鬱になるの？

507 ： 492：2006/01/28(土) 23:10:02

>>506
そりゃVXRSの方が良かったからっすよ。まずダンシングしたときの
トラクションのカカリからして全然違う。振ったときの軽さが違う。
シッティングで登るときの進みが違う。下りでハードブレーキングしても
全くしならない超高剛性フォーク。モー全然違います。最高でした。
しいていえば、グレーチングとかこえるときはファーストのほうが
振動拾わない感じで良かったですが。

同じコース走ってもあんましタイムは変わらなかったですけどね。
VXRSの持ち主も「ファーストと乗り換えてもタイム変わんないなぁ」って鬱になってましたけどw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:19:58

ほー。
やっぱ値段なりの差はあるんか。

エッジとはどんくらいの差なんだろうか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:28:12

ここ重要

＞同じコース走ってもあんましタイムは変わらなかったですけどね。
＞VXRSの持ち主も「ファーストと乗り換えてもタイム変わんないなぁ」って鬱になってましたけどw

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:28:51

洒落になってるってこと？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:44:11

カッコ付けたい香具師は、余分に金払えってこと

512 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/29(日) 10:52:20

ボンジュールレプリカとVXRSでTTをし比べても、その日の体調の差の方が大きくて、
誤差の判別が出来ないんすよ。
短距離ならまずタイムに差がない。15～20分で登れる峠でも。
でも１時間くらい登らなきゃいけない峠とかだとVXRSの方が楽です。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:25:48

>>512
ジャイのアルミとだとタイム差は歴然と出るものなのでしょうか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:42:49

>>512さんの場合、VXRSの方が反応というか、かかりがいいからだと思われ・・・・

515 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/29(日) 16:09:20

>>513
平坦を淡々と踏むんならたいした違いはないけど、長い登りでは差２キロの重量差、
下りではフォークの出来の違いが明らかです。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:32:43

>>515
フォークの出来と重量の差で違いが明らかなのですか、なる程。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 19:56:39

>>515
きんもーっ☆

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:32:31

結局、EDGE FIRSTは良い物ってことでいいんだな？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:36:01

それは主観的に判断すれば良いんじゃね

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:40:03

乗ってる人で決まるってことで

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:57:35

>>520
ばか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:59:42

200キロ走った後に10キロのヒルクライムすりゃファーストよりVXRSの方が良いタイム出ると思うね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:10:17

と２００キロのレースに一生出れない人が申しております。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:16:27

ヒント：「200キロ」であって「200キロのレース」では無い

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:17:21

エッジファースト買うか…

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:30:59

２００キロのレースに出ない人が
２００キロ後のヒルクライムでタイム出してどーすうんの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:35:18

夏川純かわえ～なぁ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:02:54

>527
逝ってよし

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:17:01

何度も逝ってますが何か？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:24:12

自走で２００キロ。
その後ヒルクライム。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 00:03:23

>>522
そんなありえない状況を仮定してまでファーストをおとしめようとするのはなぜですか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 00:08:34

そんなありえない状況じゃないと差が出ないという意味なんだが。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 01:05:39

エッ痔

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 06:56:48

鯔戯乗～る

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 18:51:29

恐竜さんHP良くなったね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 20:02:12

おまいらが更新しろってうるさいからｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 22:05:42

あれってカタログをフラッシュ化した奴？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:46:05

本当だ！画期的に良くなったな。やればできるんじゃん（笑
この勢いで納期も明確にしてくれ！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:57:22

>>そう

だから　ちょっと見づらい。　２年以上更新しないよりはマシだが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 00:02:18

うーん見づらい
おとなしくPDFにしてくれた方が見るの楽なんだけど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 01:31:04

画像はぼけぼけジオメトリは読めん
拡大したらスクロールとドラッグ両方しなきゃ隅まで移動できんし
数字やスペックのテキスト打ちがマンドクサイから
拡大縮小できるフラッシュで作ったとしか思えんｸｿページだな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 07:35:52

本
家
が
あ
る
じ
ゃ
ん

543 ：カン：2006/01/31(火) 21:13:10

今、噂になってる何年ぶりかに更新されたダイナソアのＨＰ見ました。
自分は０６年のＶＸＲを注文してるので当然、真っ先にＶＸＲを見ました！
そしたら重量が１９４５ｇと書いてありました。
本家ＨＰだとＭサイズで１７６０ｇですよ！
俺の見間違いかな～？なんて思いましたが、やっぱりそう（１９４５g）書いてありました。
なんか、ダイナソアさん更新されてても変な感じだよ！
もし、俺の勘違いならいいんだけど、ホントに間違いだったらバカにしてるよな～！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 21:16:53

>>543
おれも見たけど誤植パラパラ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 21:20:06

スレ違いだけど
サンマルコのサドル重量もなんか本家と違っているような・・・。

546 ：カン：2006/01/31(火) 21:58:42

う～ん、俺は余ったお金で買うんじゃなくて、すごく切り詰めたりしてホントに無理して注文して楽しみにしてたのに、こんな間違いはしてほしくない。それとも、本家ホームページが間違ってるのかよ！ダイナソアさんの関係者なんかみてたら返事くれます？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 22:03:39

どう見ても誤植です。
本当にありがとうございました。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 23:31:21

一番速いのはアルミなんですよ、アルミ買った俺は勝ち組！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 23:36:26

重量にはアバウトなメーカーとそうでないメーカーがあります。

DEDAなんかニュートン208ｇ（本家）　実測255ｇ
ハンドル50ｇ違ったらかなりきついです。

実測なのか　メーカー発表値なのかの違いもあるのではないでしょうか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 23:43:59

>>548
悪いがスレ違いだ

551 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/01/31(火) 23:46:06

フィッテのブログ見る限りTIMEのフレーム重量はなかなか正確なようだ。

VXRのBBシェルがアルミって書いてるから2005年モデルと間違ってるのかと思ったが、
2005年のVXRは1985gなのでこれもまた違うということか。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 00:13:20

ダイナソアのHPにあるフレームの性能のグラフ、本家に載ってないような・・・
なんかいまいち信用できないよなあ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 00:29:42

>>552
信用しなくていいよ。バカ社員がテケトーかましてるだけだろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 00:36:39

本家が間違っている事もあるような…

edgeのフォークがavant safe+って書いてあるけど、画像を見るとstiffだよなー

いずれにしてもテキトーって事だ。

気にするな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 08:30:48

>>554
ヒント　フランス人の気質。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 09:41:54

進化しないダイナ〇ア。大飯喰らっとると、そのうち氷河期が来るど。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 13:29:21

EDGEが一年でこんな軽くなるとは思えんのだが、表示ミス？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 15:08:11

ダイナソアのＨＰは信用できないから
こうなったら納車時に測るしか事実はわからないね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:34:14

>>558どのﾒｰｶｰでもそれが正解

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:38:32

こないだの話なんだけどー
組む前にフレームの重量測ってくださいってうるさいデブがいたよー
体重も測ればいいのにって思ったー
ｷｬﾊﾊｗ

561 ：　　：2006/02/01(水) 17:37:45

>>560
買えない貧乏人は悲しいですね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:42:50

その煽り文句ありがちーﾀﾞｮ

563 ：　　：2006/02/01(水) 19:41:47

いや俺も貧乏で買えない、だからフォークだけでもと思ったんだが
１インチのアヘッド対応のフォークが無くて悲しい。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:12:00

ｴｯｼﾞﾌｧｰｽトだょ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 23:45:59

>>559
んなこたーないよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:16:10

>>565
でもサバ読んでいるメーカーは非常に多い

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:34:07

>>455質問です。

>>460
>>463
について解答を頂けませんか？気になって仕方がありません。

あと、カーボンの質って外見から分かるんですか?

それとカーボンバイクを長持ちさせるコツってありますか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:28:21

>>567
質問する前に前後読め。

＞それとカーボンバイクを長持ちさせるコツってありますか？
ワックスかけとけ。
デブもダメ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:48:13

じゃあ、お前のももうすぐ壊れるね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:58:05

そう思ってULTEAMオーダーしてある。
ボロいのは知り合いに売った。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:59:48

>>567
455さんは　またいつか降臨してくれると思うよ。
核心つける香具師ってほんの一握りしか2CHには来ないから。

マジレスすると未熟な奴が面白がって突っ込み入れてシラケるしね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:05:03

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:01:51
余分なレジンを飛ばすのがオートクレーブの役割

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 19:12:37

>>455
なんて来なくていいでしょ？
たいした情報も提示できない、ただ威張りたいだけの奴じゃん。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 20:24:27

ベクトランについても書いて無いし
特に珍しい情報があるわけでもないし
それほどインパクトのある情報じゃないし

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 21:59:40

底が浅い餓鬼には言葉の裏側が察知出来ないんだね
まぁ　どうでもいいが。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:16:05

センスあるやつはもっとコンパクトにまとめられるけどね。
まあどうでもいいが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 07:10:37

こうして２ｃｈから、専門家がいなくなるのであった・・・。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 10:34:28

あの程度でいいなら

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:37:27

低能荒らしはいらんけど
荒らしに負ける馬鹿はもっといらね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:48:29

文句言うなら、有効な情報書けよ・・・。

581 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/02/04(土) 21:39:54

最近のRXSのクリートは少々弱くなってる印象を受け申した。
折れては無いが、先っぽ少し引っ掛けただけで削れた。
レシピちょっと変えたのかしら。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:59:24

>>567

質問１
カーボン繊維を繋ぎ止めている接着剤が例えば、10分間で硬化すると考えてください。
その10分間に高温をかければ、接着剤は多く蒸発し、ならば少ししか蒸発しません。
この温度、硬化温度で残存レジンの量をコントロールします。
分かりやすい例で言えば、日向に置いた雑巾と日影に置いた雑巾では、日向に置いたほうが
速く乾くのと同じです。

質問２
自転車の外見からは、分かりません。フレーム外観のカーボン模様は通称”化粧カーボン”と言われているもので
強度等には全く寄与しません。
主な用途は、見栄えを良くすることと、カーボンに紫外線に弱い素材（ケブラーやタイムで言うベクトラン）
が使われている場合はそれの保護が主とした目的です。

質問３
大事にする。雨ざらし、過度のＵＶを避ける。topが剥げたらすぐにエポキシ等でリペアする。
これが大事だと思います。ちゃんとしたメーカなら、対ＵＶ効果の高いtopを使用しているかと思いますので
uvカットワックスでもかけておいてあげてください。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:18:30

＞フレーム外観のカーボン模様は通称”化粧カーボン”と言われているもので強度等には全く寄与しません。

これは違うな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:23:30

>>583
そう考える根拠をお示しください

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:26:57

普通のメーカーは外装のプリプレグにもちゃんと仕事させてる。
もう少し勉強してください。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:44:36

エポキシは揮発したり酸素や水分と結合して固まるんじゃなく硬化剤を混ぜて固まる。
加熱するのは流動性を高めるため。
マジでもうちょっと勉強したほうがいいよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:58:54

ｔｉｍｅって試乗もできないし、ほとんど現物を見ることって無いじゃん？
やっぱり皆も試乗も、現物も見ないで発注したの？

おれはそうなんだけど、よく考えると試乗も、現物も見ないで40万円以上のものを
買うって一般の感覚からしたら異常だよね？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:02:17

>>586
釣りか？
熱可塑性のプリプレグなんて殆ど使われんぞ。
むかーしスコットがサーモプラスチックのソフトテールを出してたけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:03:36

肝心な事を書き忘れた。

　　エ　　ポ　　キ　　シ　　は　　熱　　硬　　化　　樹　　脂

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:07:30

タイムの場合内側から圧力かけてレジンを外側のプリプレグにしみこませるってどこかで読んだ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:18:47

エポキシは硬化剤を混ぜて熱で硬化させますってことで。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:19:26

>>588
そういや
最近流行の3ピースカーボンは、バックを後から組み付けるから金型代安いぜ！
バックは樹脂を溶かしながら組み付けるから継ぎ目も見えないぜ！ﾋｬﾎｰ

とか逝ってるからエポキシじゃなく熱可塑性樹脂使ったCFRPなの鴨な。
timeと関係ないレスｽﾏｿ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:21:38

結局こうなるんだよ
本物が来ると

ま　それが2CH　
じかに面と向かっているわけじゃないから
煽りまくるんだなぁ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:23:05

>>582
もっと勉強しろってことで

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:44:18

お前がだろッ！　勘違いしてんじゃね～ぞ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 00:40:32

エポキシは接着剤の話だろ。
溶剤系の接着剤をフレームの接着に使うわけないってのよ。

たぶんエポキシ接着剤についての知識もなさそうだから書いておくと
エポキシってのは上の人が書いてる様に2液性の接着剤。
主剤と硬化剤を混ぜて使うの。
でその過程て熱を加えると硬化が早まる訳よ。
でわざわざ組み立て終わったフレームをオーブンに入れるの。

エポキシを使う利点は引けがない。揮発しないから。故に振動が伴う様な工業製品にはエポキシを使うの。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 00:44:46

また自演やりだすからやめとけって

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 00:45:33

ラジコン飛行機のバルサの組み立てにも使ったっけ
そう言えば。
ドライやーで乾かしたよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 00:59:24

うちの学校の部活でもカーボンにエポキシ使ったよ。
>>596の言うとおり2液性だよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 03:00:51

>>587
ダイナソアはあちこちの店に試乗車を貸しているよ。
俺は行きつけのショップで試乗して印象がよかったからＴＩＭＥを買った

601 ：はっとり ◆bqJUUfKGi. ：2006/02/05(日) 14:12:18

>>599
何の部活ですか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 23:17:43

timeのフレームには専用のシートピラーしか使えないって聞いたけど、がせ？

603 ：：2006/02/05(日) 23:38:19

ｶﾞｾ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 23:59:50

・・・ウソツキ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:15:51

なんだよそれって
日曜夜7：00のNHK教育の決り文句だろうｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:23:22

>>604
リツコさん!!

607 ：ｹﾞﾝﾄﾞｰ：2006/02/06(月) 00:25:10

ばあさんはうるさくてかなわん。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 08:04:53

ダイナソアのページ見たんだけど、あの変なグラフをみたら
エッジファーストの売り上げが落ちそうな予感。。。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 08:28:23

ulteamが出たからVXRS以下のグラフを変更して適当に帳尻合わせしてるなｗ
去年のグラフと比較すると面白い。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:04:04

そりゃそうでしょ。
絶対値じゃないんだから。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 14:04:40

誰かタイムフレーム売ってくれませんか？
いちどタイムを経験してみたい。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 14:07:02

買えないの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 14:17:14

ちなみに、いくらの予算で検討してるの・・？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 19:07:47

150000くらい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:14:54

中古探すんならサイクルトレーダーとかに訊いてみれば？
でもヤフオクだろうな。
ここに商談持ち掛けるのは　あまり賢くはないよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:17:13

ゴメンなさい。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:20:23

誰かに乗せてもらえよ。
タイムと他のメーカーのカーボン大差ないってわかる。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:27:00

トレツクハイエンドバイクとタイムハイエンドバイクではどう違う？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:34:21

アルチウムかったぜ。うひょー
ライトウェイト買おうと思ったがこっちかってよかった。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:47:22

床の間タイム乗り増えてるね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:55:04

>>617
近くにタイムのり居ないんですよ・・・・。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 21:39:30

>>620
床の間タイム乗りが増えてる
とどうして判るの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:15:48

>>622
620は池沼脳内野郎だから放置ね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:19:31

図星だとよく釣れるなあ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:50:31

>>614
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36054011

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:41:43

>>623
了解！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:39:06

自演までして・・・

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:41:09

通販で買えるようになったら終わりだろ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 09:59:02

サイスポの影響が大きいかと

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 01:35:46

納車報告求む

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 07:31:16

他スレみたいに初心者うｐ祭りだけは勘弁

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 10:30:03

確かにピナレロのスレ見たけど
初心者丸出しのオンパレードだらけだもんな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 19:08:34

おまいらは上級者なのか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 19:43:06

初級者

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:13:36

中級者

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:32:28

初心者はタイム買わない方がいいと思う。
筋力無いからタイムの良さ味わえないと思うし。
やっぱりきちんとフレームに合ったパワーの人が買うべきだろう。
初心者にはオーバースペックだね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:37:58

初心者とは、具体的にどんな人のことを指しているのでしょうか

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:21:00

金銭的に問題なければ何を購入しようと勝手な話し。
オーバースペックだろうがなんだろうが乗り込んでスキルＵＰしていけば
おのずとレベルも上がってくるだろう。
上達が早い奴なら半年頑張ればそこそこのレベルにはなってる。
気づけば脱初心者だよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:02:52

スキルUPしてるのかなあ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:21:35

クラブランや朝練でスキルＵＰの度合い、
判断出来るじゃない
一人で走ったところで自己満で終わりじゃない・・？

641 ：市川敏雅：2006/02/09(木) 22:25:02

自分的には、良い機材乗ってる人で遅かったらちょっとこの人
どうなっちゃってるのって感じで困りますね。
他の事に金かけてちょうだいよって思いますね。
それが、マッサージ代だったりピンサロ代だったり色々あるじゃないですか？
軽いの乗って速く走れる？走れるようになったと錯覚する人って多いじゃないですか。
罠なんですよね。

642 ：臼戸太郎：2006/02/09(木) 22:27:15

>>641
としまささんは、スポーツ自転車を始めた頃は高い自転車に憧れましたか？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:27:34

＞金銭的に問題なければ何を購入しようと勝手な話し。
これ言っちゃったらもう終わりだねえ
自転車板を趣味カテゴリーにしろって言われてもしょうがないよ
スポーツじゃないもん

644 ：市川敏雅：2006/02/09(木) 22:30:00

憧れましたよ（笑い）安い自転車より軽いから
でも、高い自転車乗っていてあれなんか違うなとって思ったんですよね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:37:07

市川＆白戸さん　自演乙ｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:41:34

いや本当に初心者は柔らかめの買いなさいヨ。
硬いのかっても踏み切れなくってつらいだけョ。
体重があるデブなら話はかわるだろうけどサ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:54:24

おいおいッ
初心者スレだったらピナすれ行けよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:57:39

>>646
お前さん　偉そうにご指南しているけど
どのくらいのキャリアあるの？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 23:43:42

>>648
キャリアと指南は無関係じゃね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:07:14

どうやら、このスレを含めて、高価な自転車のスレには、
初心者が高価な自転車に乗ることを阻止したがる者がいるようです。
彼らは、「初心者ですが・・・」などという書き込みを発見すると、
その自称初心者の書き込み内容とは全く無関係に、
また、その自称初心者の走力や知識や嗜好を全く考慮することなく、
その自称初心者に安価な自転車の購入を強く勧めるのです。

このような気違いじみた行動に及ぶ者は、高価でハイスペックな自転車を所有したいと思いながらも、
所有できないでいるため、他人がそれを所有することをねたんでいるのです。
「自分が欲しくて欲しくてたまらないものを、他人が余裕で手に入れるなんて許せない。
しかも、自分より経験の浅い初心者のくせに生意気だ」という訳です。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:08:59

一方で、高級自転車スレを俯瞰してみると、
自称初心者による高級自転車の購入を阻もうとする者のなかには、
すでに高価な自転車を所有している者もいるようです。
それらの者とっては、「高価＝ハイスペック」ではなく、「高価＝ステータス」なのです。
彼らは、高価な自転車を所有すれば、自らの社会的地位が上昇するものと信じて疑わないのです。
彼らの精神構造はこうです。
「自分は高価な自転車を所有しているため、そこらのつまらん者よりも、相当にステータスが高いに違いない。
しかし、誰も彼もが高価な自転車を所有するようになると、自分のステータスが相対的に下がってしまうではないか。
せっかく高価な自転車を購入して手に入れたステータスを簡単に手放す訳にはいかない。
そのためには、他人の高級自転車の購入をなんとしても阻止しなければならない。
特に、経験の浅い初心者が高級自転車を購入して、自分と同じステータスを得ることになれば、
日頃から見下している初心者と自分が同等とみなされるかもしれない。
そんなことになれば死んだ方がましだ。」

以上、ふたつの例をみてきましたが、
いずれにしても、彼らは、自らのその卑しい感情をコントロールできず、
その感情を一方的に初心者レスにぶつけて、
自分の自転車よりも高価な自転車の購入を阻止することによって、
自らのメンタルバランスを保とうとしているのです。
しかし、彼らがいかにして自らのメンタルバランスを保とうとしても、
彼らの卑しい精神性が、彼らの行動となって現われている以上、
彼らの人格はすでに崩壊していると考えて差し支えありません。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:22:54

なかなか面白いね。
でもかなり根暗さんの印象。

あまり説得力ない見解だが、頑張ったね！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:23:18

走行150kmだもんで
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34174940

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:25:31

今頃のショップの親父は踏めないフレームはやめとけとか言わないよな。
とにかく高いの売ろうとするよな。
在庫処分でサイズ合わないの押し付けたり乗り手のことをまったく考えてない。
そういう時代だな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:05:03

やめとけとか言う親父は最悪だ。
良心で言っているならともかく、自分の価値観に合わないと駄目出しするヤツが多い。
ガンコ親父の飯屋なんかに多いタイプ。
欲しい物買わせろ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:59:14

>>653
わかりやすい乗っ取りだな～こりゃ
ていうか対処早いな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 06:52:23

>>650
＞このスレを含めて
まで読んだ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 07:24:14

>650/651
まったくそのとおりだと思います。
車と一緒で気に入ったものを選んでいいんちゃいますですかね。
初心者でもスポーツカー乗っていることがあるのと同じで。
他人をうらやむより、おのおの自分の愛車を大事にすべし。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 07:31:52

どうせ何乗っても遅いし気にするな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 07:54:08

ま、好きなのに乗ってくれて構わないんだが、、
たまに自分が好きで憧れているモデルがをトロトロと
ピザ（か第一印象で損しているなと同情する程の）おっさん
が乗ってたりすると、なんだかなあと思ってしまうよな。

アレは妬ましいとかじゃなくて、自分の憧れを汚されたと思うからだろうなぁ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 08:39:01

>自演乙
とか
>頑張ったね
とか
シャレの理解できない奴が増えたな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 08:50:53

>>648みたいにシャレのわからんやつも増えたよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 08:57:13

81496ってカンザキだろ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 17:56:59

>>653
これどうしちゃったんだろうか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 11:30:09

オーナー的にはage

666 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/11(土) 11:33:23

TIME買ったときは初心者でした。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:57:47

ＶＸＲＳかいますた。
サドル高これでよかったのかな…

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:26:37

>>666
今はなんなんの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:36:24

>>668
池沼のコテはン

670 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/11(土) 17:43:02

>>668
今更レースで初心者クラスには出れないしなぁ。
中上級者ってことでひとつ。

>>667
インナーシートポストも切っちゃいましたか？

671 ：やすゆき：2006/02/11(土) 17:45:17

MTGさんと、もぐもぐさんは別人物なんですか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:57:34

>671

MTG・・・がんばリスト関西人
もぐもぐ・・・脳内乙な関東人

なぜ同一人物なるのだ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:11:53

>>660
あこがれてたアイドルが２０も年上の変なｦｻｰﾝと噂になったりするようなものか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:02:12

てか
かの北峯氏と同一説もあるぞ・・・？
まぁチーム・シルベストなことは確かだろう。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:05:09

走れるやつがいなくなって初心者が増えてきた

676 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/12(日) 10:06:05

てか
どこが確かなんだか(笑)

最後まで残ってたヘッドチューブ横のゴムパッドがとうとうとれた・・・
カーボン柄に変えた。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 11:08:54

カーボン柄のパッドって
やっぱホムセンで売ってんの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 11:19:42

このスレには、ちゃんと自転車に乗られている方が多そうなので質問です。

昨日エッジファーストとＶＲＸを乗り比べたのですが（20㎞くらい）、
乗り味も、タイムもほとんど変わらなく感じました。私が鈍いのでしょうか？？
皆様は違いが明確に分かりますか?
（MTGさんほどではないのですが、それなりに乗っているつもりなのですが。）

あと、スレ違いになりますが皆様の回りに、ドグマやF4：13に乗られている方が
いらっしゃいましたら、評価をお聞きしたいのですが、よろしいでしょうか?

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 11:21:17

VRXなんてないしドグマなんてスレ違いだし
ファーストとVXRの違いがわからないならドグマやF4:13との違いもわからんだろ

680 ：Ｍｒバルカン３００：2006/02/12(日) 11:21:51

ｇ；ｆｙ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 11:27:09

>>679
ファーストに乗ったことあるん？
そうならインプレキボン。

682 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/12(日) 11:50:50

>>677
カーボン柄のカッティングシートね。

ホムセンでも売っている場合があるけど、画材屋や車用品店(オートバックスやイエローハット)の方が
種類も豊富でお薦めです。
最近は普通のカーボン柄だけじゃなく、
網目の大小・艶ありなし・ホワイトカーボン・パープルカーボンなんかもあるので、
自分のフレームにも合わせることもできます。
10×35～40センチくらいからの切り売りで200～400円と安いし。
自動車の車体にも貼れるヤツなので、シートステーカバーなんかにも使えますよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 12:11:41

>>674
無知ﾜﾗﾀ

684 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/02/12(日) 23:14:33

> カーボン柄のカッティングシートね。

こんなのですかい？
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=823&hid=3187

そういえばマジョーラシートをステムに貼った人がいたような・・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 23:49:32

>>684
これってマジのカーボンなの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 23:51:33

>>685
うんこ

687 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/13(月) 00:00:56

>>684
高っ！

カーボン柄カッティングシートと本カーボンシートは似て非なるものかと・・・
でも霧吹きして貼りつけるやり方は一緒。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 01:06:58

炭素繊維を柔らかく粘着性のある樹脂で固定化しているね。

炭素繊維を硬化すると強度が出る樹脂で固定化するのが、
自転車のチューブだからなぁ・・・・

一緒っていうか違うっていうか・・・・

ほとんど、本物の材料だから高いよな・・・

けど、重くなるよな、なぜ重くなるフェイクをつかうのんだ！
あの車・・・相当重いぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 02:00:06

一般車の場合、元がかなり重いから、そこに１、２kg増えても大したことない。
自転車はg単位で競ってる。まるでF1みたいな感じだね。

690 ：荒らし：2006/02/13(月) 07:00:56

だったら、塗装をしないＴＩＭＥにフェイクを貼るなよ！
ステッカー剥がせ！！！！！！！！！！！！！！！！！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:03:20

>>690
自分がやって写真うｐしてからそういう事言ってくんない？

最近つまないだけの根性無しが多いからさ、まぁ無理だけはするなよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:04:28

妻無い？？？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:05:38

海外通販でVXRSかったんだけどシートチューブどうやって切ればいいのかな？
店に持っていったほうが無難だろうか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:06:01

のこぎりで切る

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:06:46

>>694
もう少し詳しくお願いします。
どんな鋸をつかうんでしょうか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:08:11

歯の細かいやつ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:44:41

金のこぎり

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:48:07

>>693
自分の店で買った以外の物をいじってくれるショップがあんならそこもってけば？
ハッキリ言って店の奴が失敗しても自己責任だけどなｗ

正直どのショップに持っていっても素人とやる事は変わんないよ、
まだあんま世に浸透して無いもんトランスリンク。

699 ：６９３：2006/02/15(水) 01:57:27

>>698
あなたばかですか？店の人が失敗したら自己責任にはなりませんが？
これ請負契約ですよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 01:58:03

自己責任（ｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 02:08:37

>>698
どうして自己責任？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 06:44:39

>>698
？？？
それじゃ、自動車の整備を購入店以外で頼んで、壊されても自己責任なのか?

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 06:50:56

おまえらあんまりいじめるなよｗ
自己責任って言葉最近知って使いたったんだろｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 07:31:51

初心者は通販で買うなアホ

705 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/02/15(水) 07:36:59

>>702
自動車の場合は購入店以外にも気軽に行きますねぇ。
でも、その場合。出来ない事ははっきり断るし客もそれで納得するけど、
自転車の場合は、出来ないというと、客から見下されるからねぇ。。。
ヘタな自転車屋さんに行くと、無理にやろうとするところが多い。
自転車と自動車は比べない方が良いよん。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 08:28:07

>>704
初心者ジャないんだけどｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 08:32:09

適当に切っていいよ。
切りすぎたら後輩に適当な値段で売ればいい。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 00:06:20

株でかなり儲けてしまった！
予約していたＴＩＭＥアルティウム+レコード+ボーラが余裕で買える！
おまけに日々のトレの成果で体脂肪率10％切った。

709 ：６９３：2006/02/16(木) 00:08:05

>>708
おめでと

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 00:12:14

おお、わたくしどもにもおめぐみを・・・

711 ：708：2006/02/16(木) 00:16:11

>>693
コピペ速いよね
いつも！

でもウレシィッすよ！

712 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：2006/02/16(木) 02:14:08

ttp://asamako.net/

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 07:34:39

タイム買う奴の多くが電波飛ばしてるからなｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 08:40:54

>>712
・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 12:17:01

フォークもフレームも良いと思うことは事実だけど、
自分の能力を超えては速く走れているわけじゃないからな。

素人ならはじめて乗ったときに感激から電波飛ばしたくなるのもわかるけど・・・・・わかるけど・・・・・
>>712の人は・・・・・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 13:20:28

>>715
fitteの客はあれ読んで買いたくなるんでしょう。

717 ：：2006/02/16(木) 16:46:40

劣化版ｷｸｰﾁだな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:34:02

商売人だけにｷｸｰﾁよりたちが悪い

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:59:35

ttp://asamako.net/・・・・・読んだよ・・・・
うーん、マジレスすると
自分が良いバイクと感じたのが一緒なんだよなぁ・・・
オペラレオナルドと５８５とＶＸＲＳ・・・
それぞれ知り合いのだけど・・・

キクーチは、５８５酷評じゃなかったけ？？？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:32:58

全部特性が全く違う気が…でも585もアルティウムも私のような貧脚だと反発がキツイです。

個人的にはEDGEで十分のような気がしたので買おうかなぁとは思ってます。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:39:10

ていうかFフォークだけTIME製使えばいいんちゃうの？
ふ○ってさんよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 02:14:29

上位モデルのフォークは売ってないんじゃないかね？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 06:59:01

アルティウムは乗ったことないけど・・・
エッジとＶＸＲＳだと・・・エッジの方が硬い気が・・・・

５８５とＶＸＲＳだと、フラット感やハンドリングが違うような・・・

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 07:31:18

>>722
売ってるけど下ワンが他のに合うかどうか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 07:53:37

>>724
ＶＸＳはアヴァンフォーク使ってるようだけど
ＶＸＲＳ、アルティウムは専用フォーク使ってるってお店で聞いたゼヨ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 08:34:34

だからアヴァンセーフ買えるってばよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 08:53:45

昨日はむしゃくしゃしてやった、今は反省している。
http://www.asamako.net/2006/02/17/ai100aaethaa/

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 08:59:07

>>726
アヴァンスティフまでしか買えないわけですね。
アルチームで使用してるフォークは一般的には売ってないわけで。
補修部品として買えるかな？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 09:05:21

だからアヴァンセーフ買えるってばよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 09:10:41

>>727
やっぱりイタイひとだな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 09:26:13

>>727
新橋のガード下によくいるよね、こういう考えの人。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 09:42:39

>>728

>>371

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 20:36:31

どうみてもプラシーボです。
本当にありがとうございました。
http://www.asamako.net/2006/02/17/ai100aaethaa/

734 ：712：2006/02/17(金) 22:06:07

結構早く言い訳きてるな。
ここチェックしてるのかな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:15:35

確実にチェックしてると思われ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:17:42

つか、本人ここにカキコしてるかもよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:07:26

いいやん。
俺あのブログ大好き

738 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/02/17(金) 23:46:38

>>728
補修パーツとして取り寄せはできると思う。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:05:57

>>733
やっぱりｲﾀｽｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:13:51

でもなんでそんなにFITTEが叩かれるの？
良いSHOPだと思うんだけどなぁ～。
店主も気になるんだよ2CHの動向が・・。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:23:29

単に弄られてるだけだろｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:30:12

>>733
ここを見ながら読むと笑えました、関東圏でここにきてる人ってほとんどFITTEのお客さんじゃないの？
TIMEを扱ってるショップ自体少ないし、TIMEに関していえばいいショップなんでしょ？
でもFITTEの店員がやっとTIME買ったってのは笑ったわ、自分で乗ってねぇもん一押しすんなよ!!

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:35:20

>>742
いやいや　そんなことないよ
おれは関東圏の人間だけど　ナルで世話になっているよ
でもFITTEのブログは興味持ってみている。

あの店って、どこが評判悪くしているのか　よく分からないんだけど・・・？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:36:00

>>740
たたくというよりブログの電波が痛かっただけじゃね？
子供がおもちゃ買ったようなはしゃぎようだな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:38:16

行ったことも無いショップの評価は出来ないけど、
サイスポの広告を見る限りではTIMEに関してそれなりの自信とノウハウがあるみたいじゃん？
都内の人でTIME欲しいなら行ってもいいのかなぁと、実際はどうなのか知りたいわｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:40:16

>>744
あれをﾎﾎｴﾏｼｽって言えないとマジやばいよｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 00:44:57

FITTEが話題なので

基本情報

ブログの書き手≠店長

店長はTIME乗り

748 ：７４４：2006/02/18(土) 00:48:17

>>746
おれは痛いともほほえましいとも思わんかったがやばいのか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 01:02:52

>>748
普通です

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 05:48:35

>>726
一部の車みたく、ユーザーじゃないと補修部品として出さないってことありません？
っていうか一般に売ってるんですか？　お幾ら？

751 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/18(土) 09:49:53

>>750
ユーザーでなくても代理店契約してるショップにお願いすれば卸してもらえますよ。
補修部品みたいなもんだからカタログに載っていないだけです。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 13:36:20

>>751
サンクス。　では今から行って来ます。
どうせ発注は月曜だな。
納品なんかイツだろ？？？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:37:54

フィッテでカーボンクランク見た！
１人のお客さんが、２つ一度に買っていった・・・
自分は驚いて見ていたよ・・・・

ついでにフィッテの基本情報（正しい）
社長＝ＴＩＭＥ
店長＝ＯＰＥＲＡ（青）
ブログの書き手店員＝ＯＰＥＲＡ（オレンジ）
店員＝アンカークロモリ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:32:58

おお
思い切りのＦＩＴＴＥ晒し情報サンクス

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:36:55

個人情報

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:54:53

先日の話。
俺モーターサイクルのレースやってて（すでに引退）、レーサー仲間と話してたら
チャリ談義になったのよ。
で、チャリとかパーツの値段の話になったんだけど、監督に

「基本を忘れていないか？バイクはまずエンジンありき。
エンジンの性能に合わせて、フレーム、サス、ホイール、を変えるだろ？
エンジンのキャパを超えたフレームなんて、飾りにしかならんぞ。
今のお前は、125ccエンジンをR6のフレームに積んで
オーリンズをつけたみたいだな。」

って言われた・・・・。
冗談で言ったと思うんだけど、ヒドイよ・・・・(T_T)。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:20:25

人間とエンジンはちがうんじゃ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:27:33

１２５ＣＣにＲ６じゃ重りになってマイナスだが
初心者にアルティウムでも少なくともマイナスにはならないと思います。

759 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2006/02/19(日) 01:10:58

＞バイクはまずエンジンありき

この時点でマチガイ。まずジオメトリだね。しかし言ってることはわからんでもない。

それはそうと、
特に下りのカーブではモーターサイクルの経験がチャリに役立つに違いないから
そんなにがっかりすることもないんでないの？

スレ違いスマソ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 07:36:08

で、アルカンシェルVXRは売るのかよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 15:03:43

自分でダイナソアに訊くなり調べろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 17:19:51

下りのカーブってスキーの経験がとても役立ってると思うのは俺だけかな～？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 17:21:32

お前だけだからスレ違い消えてな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 17:35:11

ファンライドかなんかのイマニャカ下り指導で、
下り時の体重移動がスキーの体重移動と似てるなんて言ってたヨ。
役立つんじゃね？
俺はスキーやらんからわからんけど。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 17:37:18

>>763
ウルセー　シネ

766 ：756：2006/02/20(月) 18:53:31

これが、モーターサイクルの曲がり方は、自転車じゃ役に立たないんだよ（俺の場合だけかな?）
モータサイクルは、
車体をバンクさせつつ、コーナー出口でアクセルを開け（トランクションをかけ、後輪を路面に押し付け）ながら
後輪を外側に流しつつ曲がるんだけど、

チャリはトランクションゼロじゃん？コーナリング中にトランクションを抜くことは、
バイクじゃ絶対やっちゃいけないことなんだよ・・・。

怖くて曲がれん。。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:13:27

公道でパワースライド使うとハイサイド起こすぞ。
使うならサーキットでも高速コーナーだけにしとけな。
パワースライド使うぐらいならヨーコントロール鍛えな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:21:30

エッジファーストのインプレきますた
http://www.asamako.net/2006/02/20/eaia/

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:24:48

>>766
バイクでトラクションを抜くって、クラッチを握るとか？
アクセルでの加減速はもちろん、パーシャルでもトラクションは掛かっているが、、
確かにチャリでは掛かっていないはな。
しかしリアタイヤに体重預けてグリップと旋回力を得るのはどちらも一緒。
旋回中はフロントタイヤの邪魔をしないようにハンドルはひよこを握るぐらいの力で。

あんたも走行中に後ろが気になると、右手上方を見てしまう人種かな？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 21:21:49

×ひよこ
○乳首

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 21:37:22

×乳首
○おいなりさん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 23:27:58

クイックステップってなんでUlteamじゃなくてVXRなのん？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 23:36:44

VXRを売るため

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 23:50:29

去年はベッティーニはともかく、ボーネンはUlteam使ってなかった？
両方使っているってのが正解なのかもしれないが、カタールではVXRだったみたい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 23:57:34

その件で去年も思ったけど、
ツールまでの前半戦にVXRやTTではVXPROを使い、TDF本番から主力TOP商品である
VXRS及びアルティームを投入していたと思った。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 00:04:19

チャリだとトラクション０は嘘だろ…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 00:28:51

トラクション　と言う言葉、興味深いけど、
チャリの場合　サドル後端に座り荷重をしているだけの状態を言って、
MCの場合　アクセルを若干空け気味パーシャルにして後輪に推進力を与えていることを言っている。
だから、エンジン付きバイクと人力エンジンの自転車じゃぁトラクションの状況に違いがあるのだよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 07:30:34

アクセルオフでもトラクションがかかるのがオートバイ。
自転車はペダル回さないとトラクションがかからない。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 08:45:29

もういいよ、つまんないから

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 13:00:43

ツールから使うのはメディアへの効果がﾀﾞﾝﾁだからだと思う。
ｱﾙﾁｰﾑは使いづらい何かがあるんじゃない?

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 13:02:15

そんなもんねーよｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 16:20:53

>>768
カレラのプロメテオじゃ硬いよな・・・
でも、エッジファーストもよさげ・・・・

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:01:08

タイムが良いって言うより筋力の無い中年のおっさんでカレラはきつかったってだけだなこりゃ。
768のレヴュアーは柔らかければなんでも良かったっぽ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:03:51

カレラなんて買うから・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:11:43

でも欧州メーカーでカーボンフレームフルオーダーできるところってカレラ
ぐらいしかない。
良いメーカーじゃん。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:28:00

つDCS

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:24:58

だから、カレラのプロメテオだってば・・・
カーボンじゃないの、かったいア・ル・ミ・・・・・

よいメーカーかどうか知らんが・・・

でも、TIME乗りが増えていいことだ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 20:54:36

>>787
たぶん君は流れ読めてない

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:01:22

>>768
コンパクトで27Tか・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:04:09

何か問題でも？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:33:43

コムパクトに２７T付けようとしたら店員にたしなめられますた、もっと鍛えろと・・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:10:53

カレラはすごい良いメーカーだよ。
腹筋・背筋がれば。

793 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/21(火) 22:12:36

>>791
いい店だな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:12:46

コンパクトでさらに27が必要な人はカレラだとつらいだろう

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:13:37

俺もピットブル欲しくてしょうがなかった時期がある。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:15:04

コンパクトに27Tって・・・
もしかして須走対策ですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:15:39

>>791
なるしまみたいな店ですねｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:17:56

いや俺もピットブルに食指が動いた。
なにせフルオーダーができるから・・・
けどそん時はＶＸＰＲＯ買った。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:24:17

>>791走る状況も人それぞれなんだから付ければ？

800 ：791：2006/02/21(火) 22:28:26

そんときの店員「そ、そんなん付けるのなら鍛えろと言いたいですね、つか鍛えてください」

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:30:20

>>800
え～え話や

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:38:22

じゃあさあ、その店員はアザミらいんを２５で登るわけぇ？？

803 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/21(火) 22:45:41

>>802
23Tを使って25Tは念のためって言ってたよ、優勝した子は。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:53:49

保険で27装備するのも有りじゃん！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:59:23

>>804
鍛えろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:59:44

じゃあその店員は優勝したわけぇええええ？？？？？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:02:24

>>802 >>806
なにこのｱﾎ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:04:00

脚力無視して何話してんだ？
せめてケイデンスくらい出してくれ。

ケイデンスを維持する為にロードはあんなにギアが細かく設定されてるんだろ？

で登りになった途端50rpm？笑わせんなw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:09:57

↑自分だけがエライと思ってるバカがここにいますよ、ぷ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:20:02

>>807
なにこのﾋﾟｻﾞ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 08:55:34

http://www.asamako.net/2006/02/22/

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 09:07:53

コンパクト27の文章では欲しくならないな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 09:13:48

EdgeFirstの表面のデザインを変えて、４０万円で販売しても誰もわからないのではないでしょうか。
デザインはシンプルですが、中身はぴか一だと思います。買って本当によかったです。
ありがとうございました。それではまたお店に顔を出します。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 10:27:37

>>813
ここが一番笑ったわ、そこまでして
値段相応じゃねぇんだぜ俺のフレームはいい買い物だろ？
って思わせたいのかい？って感じ

具体的に40万の基準を教えて欲しいわな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 10:44:05

あんなに褒めちぎってらっしゃったのはウソですかそうですか
http://www.asamako.net/2005/05/27/leonardo-fp-yoyyyeyyoyyiyayycyo/
http://www.asamako.net/2005/05/30/pinarelloyyoyyi/
http://www.asamako.net/2005/07/15/ceiaoiyyaoc/
パワー無い人は硬いフレームは合わないってことですかそうですか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 14:02:55

粘着乙

ちったあ外に出たら？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 18:59:32

コンパクトで27Ｔでも足りなければRDをMTB用にして32Tつけて走れ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 21:52:57

>>815
このひと以前にインプレ本めちゃくちゃ批判してたけど、自分のインプレも
訂正訂正でひどいもんだな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 22:24:58

各自転車各種類でプラシーボなんだよ
おめでたい中年オヤジだ。
でもTIMEべた褒めしているから　とりあえず桶じゃね？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 22:31:05

>うーーん、フレーム設計者が机上計算だけで、設計上の余裕をほとんど見ていない
>結果だということですね。製造誤差も見込んでいないようでリスク大

ここの奴か？コメント書いたの

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 22:33:45

コグマは重めだろ？タイムといえばMTGのおじさんが使ってるし、

・・・アマンダスポーツでオーダーしかないか。

え？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 23:49:25

それでクイックステップはVXRを使っていたのかーと納得してみる。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 23:53:53

気が早過ぎるが
来年モデルは　
どうなるんだろう・・・。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:02:40

進化モデルも出しちゃったし、トランスリンクも展開しちゃったし、ネタが無い気が･･･。
TDFくらいの時期になんないと分からないんじゃない？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:10:53

やっぱ今年のＴＤＦのあたりだね。
でもまた一歩も二歩も進んだフレーム出して欲しい！
アドバンテージダントツのＴＩＭＥだから。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:11:21

>>823
スペック厨初心者は寝て待ってろよｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:19:18

ハーイッ！
４月納車のアルティウムでガンガン走りまくって
レース上位を目指しながら　寝て待ってマースッ！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:19:24

裏fitteも必死にネタ供給してるな
チビもがんばるなあ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:23:10

>>828
おまいＴＩＭＥ嫌い厨か・・？
ピナスレにでも行って　嵐まくったら？
あそこチビ大杉だから。
俺は身長184cmだよ～ん！！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:30:48

829さん。
サイズはM？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:31:35

>>829
誰もお前のこと聞いてないと思うが

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:44:28

そうか
誰も聞いてなかったか

あっちゃ～！

>>830
サイズはMでーす　ちーとばかり小さめサイズを選びました。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:45:45

TIMEスレも厨化してきたかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:55:07

Mで小さめとはうらやましい限り。

177（股下84）でM使ってるけど、ステムの120mmは長いっす。
ショートリーチのハンドルに変えたくなります。

モジュールコンセプトも良いけど、ステム長選べるようにして欲しいな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:57:20

ステム長選べますけれどもね。
>>834は悲惨なポジションなのが想像できる。

836 ：834：2006/02/23(木) 01:02:56

えっ！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 01:43:18

やっぱ2chは2chでしかないな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 07:31:20

>837
何当たり前なことを自慢げに．．．

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 16:11:05

>>832
184cmでMって…足みじけぇなぁ…。

>>835
ステム長って選べるの？ダイナソアが出してる自社製品自慢本のTIMEのとこで
｢90％の人が合うサイズのステムを付属してる｣みたいな事ジャン･マルクが書いてなかったっけ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 16:12:55

ひきこもりじゃ知らなくてもしょうがない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:51:45

>>839
どうせフランス人に合わせてんだろ。

まあ俺は短足胴長で、しかも腕が長いからXXSでステムが120mmだけどな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 21:39:13

もしかして841は
上半身だけ　ルハノ？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:02:46

>>841
ＸＸＳでステム120ｍｍって　身長どのくらいですか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:06:02

このスレからは
TIME乗りが性格悪そうな奴ばかりだと言うことくらいしか分からない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:10:21

このスレに限ったことではないよ
ピナスレ行ってごらん　もっと凄いぞ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:48:45

ヲレは180ｃｍでＬサイズ、ステムは120ｍｍ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:52:48

すげー胴長

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:56:59

>>847
チミはどのくらい胴長なんだい？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:16:42

フランス人はドイツ国境のアルザス以外はチビばっかだよ。
池袋の若者のほうが平均身長高いし。

850 ：847：2006/02/23(木) 23:22:13

身長148ｃｍ股下60ｃｍの超短足のチビデヴで～す！

851 ：834：2006/02/24(金) 00:25:31

ポジション悲惨と言われてしまったが、そんなでも無いですよ。
手長な方なのできつくは無い。

好み的には110cmのステムが良かったかなと後から思ったまで。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 15:45:25

>>847
スマン！！　股下89ｃｍなもんで

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 15:54:20

すげーポジション

854 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/24(金) 16:25:31

わいはステムそのままですが、
合わない人は代理店納品時に変更しといてもらったり、
親切なショップサイドで変更してもらったりしてますよ。

855 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/02/24(金) 22:16:44

確かにショップで長さ聞かれた。
変更したい場合は元のステムをダイナソア送りかな。
たまに在庫が無い場合、VXRのクリアかかったステムをVXRSにつけるようになることも・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:34:00

>>854 >>855
なんだ、替えれるんだ…個人的にはロングトップチューブ＆ショートステムが好きだから
変えてもらおうかな…まだものはショップに届いてないから大丈夫ですよね？

当方身長180cmで股下85cm(短足)なんでMを発注したので…120のステムじゃ長いから
買い直さなきゃなぁなんて思ってたんですよ、19歳なんでまだ身長伸びてるんで
アルティウムは諦めてVXRにしたんだけど…背が止まったらアルティウム買う!!

857 ：亀 ◆4zAg1japiU ：2006/02/24(金) 23:21:55

＞当方身長180cmで股下85cm(短足)なんでMを発注したので

かなり脚長い方だと思うけれども。
Mでステム100-110mm、リーチ80-100mmあたりかなと推測。
アルティウム買えるなら買っといた方が後々不満も無いと思う。

自分としてはVXRからVXRSに換えたけど、VXRに戻したいと思うときもある。
個人的にはVXRが好きかな。

858 ：856：2006/02/24(金) 23:44:16

>>857
そうですね、100か110ですね。105ってのがあれば…ってとこです。

親父がアルティウム買って悔しかったんで、TIME買いました。本当は今期はSTORCKを使い続ける予定だったのに…。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 00:46:46

私もステム長変更してもらいました。
ショップが代理店に頼んだのか独自で変えてくれたのか分かりません。
知らない人も多いのでは？

通販では無く、リアルな店で買って良かったと思った事の一つ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 13:52:04

Ｔｉｍｅ乗り＝買い替え厨　
メディアに踊らされすぎ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 13:57:52

カーボンはダメでしょう？樹脂が夏場に溶けそうだし

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 15:18:28

>>861

そんならこのスレ来んな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 17:38:00

>>862
厨房はｽﾙｰで。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 18:04:42

スルーだね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 19:24:44

19歳でVXRてすごいな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 19:36:08

学連じゃないからフレームに金かけるんだろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 21:54:25

とても気に入っているフレームですが、新しいフレームに買い換える為、手放す事にしました。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28016582

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 22:17:28

>>867
おっと
これはとても貴重なフレーム
しかもサイズは自分に適合するサイズ・・・。
もったいない気がします。
でも来月、アルティウム納車なもんで・・ゴメンなさい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 22:18:34

>>867
思い入れあんのは分かるけど、高くねぇ？
1万km乗ってて5年前の物を限定品とはいえ1/3の値段で売るのは…売れたらラッキーだね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 22:24:39

チビッ子サイズか

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 22:37:14

>>870
チビチビッ子サイズでも良い出羽内科？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 23:29:42

身長176cm、股下79cm、VX　EDGE購入予定。
サイズSかMで迷ってます。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 23:39:42

トップチューブの長さで決めれば良いと思うよ。
シートチューブ長に惑わされてはいけない。
とかく股下を基準にしがちの傾向があるけど。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 00:30:14

Ｍだとサドルとハンドルの落差が取れないと思われる。
（ハンドル下げるの限界有るので）
Ｓの方が安全。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 01:49:15

ステム逆さに付ければおｋ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 09:18:56

>>872
ひきこもりはショップに聞こう

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 11:28:59

ステム逆さに付けたらハンドル位置上がっちゃうよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 13:20:46

>>876
ひきこもり発見!!

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 14:02:35

ひきこもりｵﾜﾀ＼(^o^)／

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 14:30:39

タイムスレといい、ピナレロスレといい終わってますね。
このスレやピナスレにいるって事は、ある程度社会経験を積んだ
成人だと思うんですが、餓鬼みたいなカキコばかりだ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 14:54:07

>>880
自転車板初心者の方ですね。はじめまして。
この板にまともなスレなんてありませんよ。
ﾋﾊ（・∀・）ﾎｰｲ♪

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 15:00:37

無いこともない
でもどこがまともか言うとそこが荒らされるから言えない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 15:03:18

>>880
自板ｵﾜﾀ＼(^o^)／

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 19:17:34

いいじゃん２ｃｈなんだもん・・・
仕事と一緒ののりじゃぁねぇ・・・・やってられん！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 20:41:50

>>880みんなエッジとガリが悪いのさｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 22:02:35

それは、低級グレードはTIMEじゃない。ピナじゃないっていう
自転車如きでチンケな選民意識みたいなものを抱く蛆が原因って事？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 22:11:19

そーいうこと。
自分が高いお金を出して買った、”ピナレロやタイム”というステータスが
安く手に入るようになったことへの、危機感の表れだと思う。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 22:14:54

TIMEｵﾜﾀ＼(^o^)／

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 22:36:19

ガリレオｵﾜﾀ＼(^o^)／

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 22:39:41

エッジもｵﾜﾀ＼(^o^)／

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:01:43

ここでﾛｸでもない書き込みしてるのは
漏れも含めて皆いいｵｻｰﾝです
会社ではﾈｸﾀｲ締めてﾏｼﾞﾒなｻﾗﾘｰﾏﾝなんです
許してください

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:31:32

>>891
おまえアフォか？
マジレスに見せかけやがって　ただの糞餓鬼だろうｗ

＞許してください

なんてカキコするんじゃねぇよ　

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:38:49

>安く手に入るようになったことへの、危機感の表れだと思う。

と勝手に思い込んでいる（そう思いたい）人達が過剰反応しているだけだと思うけど。

それに荒らしているのごく数人でしょ。
ピナスレもタイムすれも同じ人々だと思う。
もっと言えばルイガノやジャイ、フェルトすれ等にも登場しているであろう。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:58:01

後、小さいサイズのフレームが出てくると
チビチビって言うでかい人はどんな人種か判断してくれ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 15:54:05

>>894
かろうじて平均以上の身長の奴(170cm位)

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 21:30:43

>>894
自分が本当に小柄なことに異常なまでにコンプレックスを持った香具師。
もしくは骨の髄まで真の小心者。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:15:48

164cmでもロードならありでしょ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:27:49

自分も164の股下76でＢＲ-3も出ているし
バリバリおＫよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 23:56:22

>>898
BR-3じゃなぁ…

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 23:57:17

BR3って知ってるかい？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 00:14:26

BR3ｵﾜﾀ＼(^o^)／

902 ：VX_edge乗り：2006/02/28(火) 12:54:13

　１７３cm、股下７５ｃｍだが、XXSサイズに乗ってる。全然小さくない。
TIMEのフレームって大き目じゃない？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 13:21:11

>>902
ちいせーよ
その胴長じゃトップ短すぎ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 13:52:41

>>902
サイズ間違えたな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:03:09

>>902
何でそんなＸＸＳ買ったんですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:04:49

>>902
股下75だったら丁度良い感じでポジション出るでしょ。
ステムはＸＸＳの標準は90mmだけどこのあたりはどう？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:09:21

落差確保するにはしょうがねえんじゃ？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:24:08

>>902
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:25:27

>>902
大き目って？？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 16:59:27

ピラーが長く出ていないと気が済まないんだろう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 17:30:03

>>902
の人気に嫉妬

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 18:00:02

>>911
日本人は無謀な奴が大好きだからな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 18:33:09

>>902
うｐしる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 18:53:29

>>902
ｋｗｓｋ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 20:13:05

>>902
俺はそんな無駄遣いはできないな

916 ：902のVXedge乗り：2006/02/28(火) 20:43:42

おじさんだからね、身長の割りにリーチが短いのよ。高校生の同身長
の子と手を横に広げてリーチ比べると手のひら半分以上差が出る。
それに腰も固いから、強い前傾はきつい。俺はXXSでちょうどだな。

初めて買ったブリジストンの安いロードでは、１７３ｃｍならこれと言わ
れて素直に買ったらハンドル遠くて、ステム短くしたくなった。
(結局安い自転車だったので、そのままに）

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:18:51

xxsだけど股下71ｃｍ。

ピラーが大変なことになってますよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:31:06

股下82cmでMをオーダーしました

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:35:51

股下９０でＬ注文した。小さい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:36:49

>>917
大変って？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:38:29

>>917-919
股下三兄弟

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:51:54

>920

ピラーが短すぎるため、
内側の十字型の補強が入っていない部分で
シートクランプを締めざるを得ない。

強く締めると割れそうでw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:53:57

？？？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:54:37

>>922
ピラー買い替え名。
アルミでいいでない？

925 ：920：2006/02/28(火) 23:09:50

>>922
締め付けトルク　
単に強く締めるのではなく、まずＬレンチの短い方を持って
つまり長い方をクランプナットに差し込み、手でキツクなるところまで回し
次に短い側をナットに差し込み４分の一締めこむ。
カーボンピラーの場合この状態で適正な固定になる。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:58:17

股下で測ってるようじゃ素人ですよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:59:18

>>926
なにを突然

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:05:14

>>926
んじゃ　なにを基準にフレームを決めているの？
自分はトップチューブ基準派だけど、股下も測らないわけ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:08:27

トップとヘッドとシート角基準

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:13:22

それだけですか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:15:08

>>926
喧嘩ごしでありがとうございます。
実際股下は参考に入れます、スローピングフレームの場合それは個人的にシートポストの突き出し量をルックス的にかっこいい位置で設定したいからだけです。
ホリゾンタルフレームなら股下計測も重要ですが、スローピングの場合は基本的にはリーチのみの計測で大丈夫という判断です。
仮にもここはTIMEに関するスレなのでこういう発言をさせていただきました。
これでよろしいですか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:15:14

それが合わなきゃ他メーカになるだけだわな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:08:34

今さらですが・・・・
タイムスレは過去からいくつも継がれてきているのに、
なぜスレタイにNo.２とかVol.３とか番号が付いていないのですか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:12:49

>>933
気にするな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:14:56

それが伝統らしい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:25:45

クイックステップやブイグテレコムは今のところやっぱりVXRを中心に使ってますね。
ボーネンはULTEAMと使い分けているみたいですが、他の選手は殆どVXRを使ってるみたい。

なーんだトランスリンク要らないのかー、とちょっと鬱

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:27:24

> ttp://newsstation.info/up/img/ns5805.jpg
> ttp://newsstation.info/up/img/ns5806.jpg
> ttp://newsstation.info/up/img/ns5807.jpg

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 08:07:29

チメスレ、きもい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:20:57

>>936
初心者デブキモイ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:43:58

トランスリンクは輪行に向かない。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 10:30:07

ロードの輪行ってピラー抜かないけどな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 12:49:13

ULTEAM買ったんで誰かめんどう見てやってください
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86476489

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 13:09:38

http://asamako.net/images/FP+KINETICK_001_B.jpg
これか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 13:46:25

>>936
ＶＸＲが一番硬いという説もあるが違う説もあるようです。

ツールだと、エースは、完全にジオメトリーを合わせたバイクに乗れるけど
アシスト達は、そうはいかない。

エースのバイクに何かあったとき、その日でなくとも
アシストは自分のバイクをエースに差し出すことも・・・
だから、アシスト用にシート調節がわずかなトランスリンクは不向き！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 13:52:58

ツールじゃ連日長距離走るから柔らかいVXRS乗るんだよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 14:27:37

時期的にシーズン入ったばかりだからピラーいじれるＶＸＲにしていると思うんだけど。

ＶＶＲＳは高く出来ても低く出来ないから。選手によってはレース中にサドル直したりするみたいだし。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 16:23:20

>>941
サイズしだいになるけど、入らなかったよ。
ダンボール輪行もフロントのみ外して収めると
入らなかったんでサドル外した。
高さのあるダンボール探してこなきゃな。
フォークダウンの車内積みでも入らない車種とかあるだろうな。
オデッセイとか。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 16:26:05

輪行袋の種類にもよるけどね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 17:03:35

シーコンは入るけど・・　ＸＸＳだから

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 19:38:49

>942

VXRを買う前だったら検討したかも知れないな