◆車道でクラクション鳴らしてくる馬鹿対策◆

俺はキープレフトをあえてしないようにしている。
スレスレを抜かれたら危ないし。
抜けないようにやや右によせて走る。

それも馬鹿だな。
対策が必要だ．

>>1
死ねよ！１
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/warareal/src/1123917876499.jpg

>>1
クラクションならされた上逆切れした馬鹿親父におっかけられ
歩道に逃げ込んだら乗り上げストーキンされた俺がやってきましたが。
もちろん俺は道交法完全に守ってたしこの板で言うDQN行為もしてません。
助手席のババァ嫁はうすら笑いだったし。

クラクション鳴らしてくるバカには無視が一番だよ。
路肩によると路面が悪いから落車の危険もあるしね。
深刻な交通トラブルに発展することあるから通せんぼもほどほどにね。

マキビシ投げろ

>>5
通せんぼ?
トラブルの発生原因は違法な路駐やクラクションドキュンですが。
そういう道なんだと心穏やかにできないなら車なんか乗るなよ。
責任転嫁もほどほどにね、ってかするなよw
>>6
車が弾いてこっちに飛んできたらいやだ。

基本はシカトかな？
ひきたきゃひけばっていう感じで、まったく気にもしないで走ってる。
前に前付けされて、降りてきて胸ぐら捕まれたけど、後で警察にチク
って傷害罪で逮捕してもらった。
示談の話が出たけど、示談にしないで傷害罪で逮捕。
ついでに慰謝料ももらった。
良かったのは、周りに通行人がいて、その人が証言してくれたことか
な？

ちなみに、これ全部実話です。

慰謝料いくらもらったの？

胸ぐら掴まれただけで傷害罪？？

暴行罪の間違いじゃないかな
こっちなら十分に成立する

クラクション鳴らして追い立てて...。
それが元でケガしたら事故でなく事件なんだそうだ。
つまり偶然でなく故意。
前方に自転車が居る。って確認している訳だから
なぜ、スピードを落とさない？ハンドル切って隣車線から追い抜かない?
って事らしい。

路駐避けてる間の4、5秒すら何故待てないのだ基地外め
おまえらは再加速するのなんて5cm踏み込むだけのことだろうに

趣味として自転車を楽しむような
心に余裕のある人間ばかりじゃないからな。

>>8
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

ﾌﾟｯ




て鳴らしてくれるのはいいんじゃまいか

乱暴運転してきたら殺人未遂で告訴すればいいよ。

>>13
５ｃｍ踏めば、ほぼ全開

おれ自転車乗ってるときは常にヘッドホンでKMKの音楽
大音量で聞いてるからクラクション？ナ感じ。
タクのﾌﾟｯ（半分クラクション＝半クラ）ってあまり良い気がしないね。

急ブレーキかけてびびらせればよいｗ

>>19
おまえは轢かれて氏んだほうがいいと思うよ

詳しいが故に>>8がネタだと気付いてしまった自分が憎い

>>3

下らんものを張るなボケ！

そういえば、２〜３日前の帰り道で信号待ちしてたら前にエラくノリノリな蕪海苔がいたんだけど、
どーやらﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで大音量で音楽聴いてたらしい。で、青になった途端にアクセル開いて出て行ったら、
遅れ気味に右折してきた奴と出会い頭で・・・・たった２秒くらいでグロになってたよ。お陰で晩飯が・・・・

>>21
禿同

キープレフトって左側通行っていみじゃないのか？
やや右とか意味分からん？？？

さっき甲州街道を30km/hで流してたらタクシーに鳴らされたの
中指立てときました。バイク海苔でヘッドフォンだと自然と音量が
でかくなるからグロの発生率も上がるんだろうな。

つーかさ、背中に赤ちゃんが乗っていますって書いとけよ。
いくらＤＱＮでも遠慮しまいか？

>>26
だから右によせるんだよ。

>28
真性ＤＱＮは字が読めないさ

低学歴だからな。

>>26
キープレフトっていうのは車線の真ん中を走るんじゃなくて、車線のなかでも左側を走れって言うこと。

キープレフトってのは複数車線ある場合に追い越しや障害物を避ける
等の理由がない限り左側の車線を走れってことじゃかったっけ？

とある山の下りを気持ちよく下っていた。
右側は崖、左側は垂直に近い壁。
前方からシビック系の車が上がってくる。ほぼ道幅一杯で逃げ道無し。

この道は入口に「この先行き止まり」の看板がいくつもあり、
普段は車は絶対に上がってこない。案の定ハチアワセに。
先方は若いカップル。きっと上でカーセックスするつもりだったんだろう。

「そこどけ！！」と先方。「上行ってもUターンできませんよ」と拙者。
そんなスッタモンダのアゲク、相手が切れまくってクラクション連発。

うるさくてしょうがないんで「じゃどきますんで」と拙者。
拙者は自転車を担ぎボンネットに「よいしょ」っと乗る。「ベコン」と音がした。
「何すんじゃボケェ！」と先方、「どけって言ったでしょ？」と拙者。
ルーフに乗りまた「ベコンベコン」と音。ポケットから1000円札を取り出し、
「これで直してね」と運転席に投げ込む。

バニーホップ気味に着地しようとしたけどちょっと失敗して
リアウィンドがものすごい音して割れた。
「ごめんね〜」と言い残しその場を立ち去る。

携帯の電波も来ないし「あれじゃバックでも降りられないだろうな〜」と
笑いながら下ってきた。4年前の夏の日。

ルーフに乗ってる時に急発進されなくてよかったですね。

車両同士、登りと下りどちらが優先される？

下り

>>37
登りだろ？ｗ

担がずにチャリで乗り越えていきゃよかったのに。

>>34
あなたが免許を取ったらここ↓で紹介してくれますよ

carview.co.jpで自転車乗りへの暴行記事を堂々掲載
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131744533/

まじか。

俺は普通に左側走ってたらいきなりエアホーン鳴らされてむちゃくちゃビックリした事がある。

傍目八目
一言 提言 社会を広い視野で望み、感じた事 考えた事 思う侭に自由奔放
***車道を走る無謀自転車の取締？其の前にやる事がある！（１）***
　朝の通勤・通学の時間帯に自転車が車道を猛スピードで走る姿を見
かける。
車を運転する人から、車道を走る無謀自転車を法規制強化で取締りの
声が出ている、自転車のマナーの悪さも指摘している。
車を運転する人から見れば、車道を走る自転車を無謀自転車と言いたい
しかし事故は「無謀」な「自転車と車」同士が重なり、事故が起きる。

　何故、自転車は車道を走るのか？
よく観察すると、自転車が車道を走る原因・要因は「歩道段差」を避
けるために、車道を走る。
　学生に、危ない車道を走る事に付いて、５人に聞いた。
○歩道より速く走れる
○「歩道段差」の不具合を避けるために危険承知で車道を走っている、
５人同じ回答であった。
　本来なら、「歩道段差」の不具合を役所に訴える所を健康者は不
具合を避けて危険承知で、黙認して知らせずに事を済ませている。
　「歩道段差」は、障害者や高齢者・乳母車・子供等弱者には障害
となっている、健康者は障害を見過ごして、避けて、不自由なく利
用している事に成る。
　「歩道段差」の不具合は健康者からも関係機関に訴えて欲しい。

　　☆☆☆☆☆　明日に続く　☆☆☆☆☆

コピペなら引用元を明記しろよ
文中のフレーズで検索すれば一発だったけどさ。

ttp://takise.blog.ocn.ne.jp/saburou/2005/09/post_9587.html

「自転車は車道を走るものだよ、免許持ってないのか？」ってコメント付いてるけど、
多分書いた人間コメント読んでないね……
他のエントリもざっと見たけど、言いたい放題言うだけで聞く耳なんか持ちやしねえ。

文体みるだけでちょっと変わった人なのは分かる

自転車で信号のない横断歩道を横切っているときに
クラクションを鳴らす馬鹿がいるのがムカツク。
車が優先なのかよ？
ふざけるな！
自転車にのってると車に対して不愉快になることが多すぎる。

>46
俺は今日、信号のある横断歩道を前の信号が青になったのを
確認してゆっくり漕ぎ出して渡ってたら、横から凄い勢いで
クラクションを激しく鳴らして突っ込んでくる車に出会ったよ〜。

あわてて前に進んで避けたら、その車は俺の後ろの車一台分
の隙間をすり抜けてそのまま凄い勢いで通りすぎって行った。
その後あきれて少し立ち止まってたら５０ｍ先の赤信号が
見える交差点の方でまた同じ音が・・・・。
車でも信号無視のうえ、高級車でクラクションならせば
人は退くと思ってるやつもいるみたいです。

たぶんだけど「車道は車が優先」ではなく、「大きくて高い
乗り物の持ち主が偉くて優先」だ！と思ってるよ、あいつらは。

何もない車道でクラクション鳴らされても「で？俺にどうしろと」としか思わない

>>47
そういう風潮はありますね。
セルシオ＞軽とか

所詮日本はその程度の民度か

>>47
そこまで凄いと何か事情があったんじゃないかと思いたくなるな。
奥さんが助手席で、「生まれる、生まれる〜」みたいな、なんかそういう。

ここまで自動車がマジョリティになったら、自動車が優先という意識が
ドライバーに芽生えて当たり前だと思うよ。某ＨＰにて突っ込んでやっ
たら「転倒のリスクを考えたら、歩道を走った方がいい。自転車が車道
を走るのは危ない。車道通行は法律で禁止しろ」と書かれたよ。orz

自動車で移動中の目標を尾行中なんだよ。

察してやれよ。

おれはママチャリで車道走ってるけど、
ヘルメットはかぶってる
こけたら死ぬと思ってるからすげ−汗かく

ついさっき俺にクラクションならして行ったエスティマも尾行中か
信号待ちしてるときに軽く切り込んじゃったけど悪かったね尾行中のエスティマの人

自転車に巨大ホーンをつけて鳴らし返すのがベストかも知れん。
但し、鳴らした後は細道に入ってすぐに逃げろ。

やばい奴が拳銃で撃ってこないとも限らんし。

ジュラ10!!!!!!
おまえ、マトモなことも言えるんじゃねぇか!!!!

>>56
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/airzound.html

クラクション頻繁に鳴らされるようなサイクリング馬鹿がいると
近い将来車道禁止だよな。他の自転車海苔に迷惑かけんで欲しい。

>>58
新型になったんだ！
何か、旧作の方がサイズや固定方法で良かったような気がする。

プラグ位置の変更は◎
旧作は入れにくかった。

クラクション鳴らされそうな、もしくは鳴らしそうな車が後ろにきたときは
先にこっちから手で「ほら、抜いていきなよ」と合図をだして
こっちは普通にフラフラせずに走る

こっちは一応は抜かさせる意思を示しているので
それで抜けない車は下手くそなだけ。
だいたい、これで文句っぽいクラクションは鳴らされたことないなあ

雪で幅狭くなった裏道の左側走ってたら対向車来て後ろから鳴らされた
俺が止まってもお前抜けないだろと、とりあえず中指立ててナンバーとアホズラじっくり見てやったよ

対向車来て後ろから鳴らされた？？？

雪　 ↓雪
雪　 車雪
雪　　　雪
雪俺　 雪
雪　　　雪
雪車　 雪
雪↑　 雪

後ろから鳴らした車≠対向車ってことなのね
それを>62から読みとれってのは無理とはいわんが無茶だ

車に負けないぐらい大きな音がするホーンを着けようと思う。

そのホーンいい！

あの音がなんか神経逆なでするよね
モォ〜とかメェ〜とかニャーとかにすればいいのに

歩道で歩道に立てられた地図見てたらクラクション鳴らされたことあるよ。
もーどこいきゃいいのって感じだね。

後ろにベッタリついていくと怪しすぎるからな。

複数人で連絡取りつつ、先回りしたりしなきゃいけない。
で、裏道を爆走しなければならなくなる場合があるわけ。

ご苦労様です。今度見かけたら皆で声援を送ってあげましょう。

ボトルの水を「ピュッ」ってかけてやればいい

車のクラクションには音量調節機能付けてほしいな。
窓閉めて音楽ガンガンかけてる車に対してと、歩行者や自転車乗り
に対して同じ音量で鳴らすのはどう考えてもおかしい。
適正な音量なら驚いてフラつくこともないし、腹も立たない。

ここのスレの住人は大概ロードとか、その他でもある程度スピード出して
シコシコ走ってる人が前提でしょ？
でも、たまに夜なのにライトもつけないで、しかも歩行者と自転車の
通行ゾーンも区分けされてる広い歩道があるのにも関わらず、路側帯と
車道をフラフラともっそり走ってるジジイとババアはクラクション
思いっきり鳴らしてやってもいいと思う。あいつら厚かまし過ぎ。
年寄りなら何やっても許され大目に見てくれると人の足元見たような
態度が許せん。誰かにいつか轢かれてしまわない為にもクラクションで
注意を促汁！

信号無視とか無灯火とか逆走野郎は跳ね飛ばしちゃっていいよ

急ブレーキで驚かせてやれｗ

オバタリアンの自転車のブレーキはとてつもなくウルさい法則について

>>73
無灯火は問題だけど
通行ゾーンの区分があっても
（自転車道）の標識が無ければ通行しなければいけないわけじゃ無いかと。
あれは単なる歩道の中心線。意味の薄い行政サービスだよ。
例え、自転車専用道が在っても普通自転車でなければ走っちゃいけない。
ぱっと見で普通自転車の判断が付かないならチョッカイは出さない方が吉。
多少フラフラするのは自転車の特性、わかってるなら隣車線から抜いとくれ。
　ひょっとしたらその老人はダチのジイサンや地元警察OBの可能性も有るから
アフォな事は止した方がいいよ。

>>77けいさつＯＢが無灯火で走るわけねーだろｗ

職務中ですら...。

クラクションってどれくらいの頻度で鳴らされてる？
俺は平均すると月一回弱くらい。
走る時間帯でも変わる

都内の警察、
職務中でも違法走行してるよ。

プッ。もまえらクラクション鳴らされても泣き寝入りか　!
漏れは、いつも自転車にクラクション鳴らすとどういうことになるか学習させてやってますが何か？

>>82
フルスモークのデ○カに拉致られてテレビのち○ら行きか？
ル○ガノ海苔のニートだから誰も探してくれなかったして。

あの音がなんか神経逆なでするよね
ダァーッとかファイヤーッとかフォーーッとかにすればいいのに

路駐を避けるために、後ろを確認して後車と十分感覚があったから右によけたら
プッて鳴らされた。じゃあ自転車はどうせいっちゅうんだ。車がいなくなるまで
路駐の後で停まってればいいのか？
プッと短く鳴らした後、右車線に車線変更して抜いてくれたから悪意は無かったんかな。

>>85
そのまま抜きにくんなよって合図後路駐回避が良いと思います。
俺なら、後ろ振り向いて止まれの合図（手をパーにして相手に向ける）で来るなよって相手に伝えて
路駐回避後さっさと抜けと合図します。はっきりわかるよう多少大げさな表現が良いでしょう。
車に乗ってる側としては単に注意喚起のために鳴らしていると思うので、敵意とか感じるべきものではありません。

クラクションはみだりに鳴らしてはいけません

雲助がクラクションならしてきたから急ブレーキしてやったｗ

>>1
お前みたいな馬鹿は轢かれて死ね！社会の平和のために！

>>82
学習って車から降りてきたやつに半殺しにされて、ドライバーのストレス解消に
役立ってんだろ？さぁ〜すがぁ〜自転車こぐしか能がない単細胞の自転車野郎だな！！

クラクション鳴らすのは「後ろから車来てますよ。注意してね」ってことを
知らせるためのもあるから、一概にクラクション鳴らすのが馬鹿って事は無いと思うよ。
まあ、ヒステリックに鳴らしながら、急加速でですぐ横を通り過ぎていくドライバーも
いるけどね。

>>90
さぁ〜すがぁ〜とてもいい脳みそを持ってらっしゃる

http://www.jhk-ds.co.jp/html/mes151111.html

クラクション鳴らすのは「後ろから車来てますよ。注意してね」ってことを
知らせるためのもあるから
↑
残念ながらそれ法律違反だから

>>89
雲助必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追い抜きますよ、程度の軽いやつなら「あいよっ」てな感じで反応してやるが、
どかんかいコラッ、みたいな鳴らし方は絶対譲ってやらん。

>>90
学習っていうのはなぁ〜、
車からやつをひきずりおろして、
半殺しにして、ドライバーをストレス解消に役立たせるっていう意味だよ！
自転車こぐやつは、環境に優しいが、モラルのない奴にはきびしいんじゃい！！

>>94
危険を回避する状態や、やむを得ない状態は状況によって違うから、
「後ろから車来てますよ。注意してね」のクラクションを一様に違反と
するのは適切ではないと思う。

ハインリッヒの法則によると、
重大災害：軽傷災害：無傷災害 = 1：29：300 であると言います。
さらに、災害には至らなかった潜在的な危険(不安全行動、不安全状態)は、
何千件とあるそうです。
この法則から、潜在的な危険(不安全行動、不安全状態)をなくせば、
災害をなくせると言うことだそうです。

「後ろから車来てますよ。注意してね」のクラクションは、
突然出て来るという危険(不安全行動)が予測される場合において、
特にミラーのついていない自転車に対しては、
危険を回避するため、やむを得ない状況であると言えるのではないか？
災害を減らすには、災害には至らない危険な状態の芽を摘むことが、
必要であると思う。

「自分は飛び出さないから危険ではない。
よって、すべての人が飛び出さないから危険ではない。」
と決め付けて考えるのは無理があるだろう。

「美人姉妹のレズプレイを」まで読んだ。

>>99
その小説のタイトルとＩＳＢＮコード教えて

>>100
人妻助教授を狂わす悪魔―レイプ姉妹〈上〉 フランス書院文庫
ISBN: 4829608404
美人銀行員を堕とす凌獣―レイプ姉妹〈下〉 フランス書院文庫
ISBN: 4829608412

「後ろから車来てますよ。注意してね」というクラクションが、道路交通法が定める
違法行為のモデルに一致するとしても、普通このような行為には法律によって罰するに値する
違法性がないと判断するだろ。
もちろん、車間距離やクラクションの鳴らし方の程度など、一般人から見て危険な
ものは罰するに値するものもあるだろうけどね。

>>99
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%BE%8E%E4%BA%BA%E5%A7%89%E5%A6%B9%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%BA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

注意喚起のクラクションイラね。
チャリ乗りにはうるさい

クラクションなんてシカトしときゃいい

急ブレーキ作戦

クラクション鳴らさずに素直に自転車の後ろにつけ。
追い越せる状況になってから、追い越すのが筋じゃないのか？

Yes
それを忘れてる車のおおいこと

「自転車うぜー車道走んなよボケが　とりあえずクラクション鳴らしとくか」

ツールのビデオ、DVDなど見てるとサポートカーなんかは
選手の脇を追い越すときすっごいクラクション鳴らしてる。
それみてたら最近、車のクラクションあまり気にならなくなったなぁ。

クラクション鳴らす暇あったら減速できるだろ

貧乏人なんで、車買うときブレーキがつけられませんでした。
でも、きけん回避のためクラクションだけはディーラーのおぢさんに頼み込んでタダでつけてもらいました。

ライトないけど今から走りいてきます。
死んだら歌を唄ってくれ。墓はいらない。

墓に入らないでどこに入るか

自転車抜くときはかなり距離あけて追い越し。
信号なしの横断歩道も歩行者優先。
俺って模範的ドライバー＆ライダーだな。

ちなみに新宿南口陸橋は自転車走行可だよ。

左に５０〜８０ｃｍくらいの余裕を取って走るのは、必要だな。

あと、ネット荒らしと同じで、無視するのが最高のプレゼント。
クラクションを鳴らされても、無視してマイペースで走りつづけること。
停まったときに文句を言って来たら、「えっ、僕が何か悪いことしました？」
“じゃまだろうが”　「僕は、合法的に走っているんですが」
“自転車はどけ”　「なぜ、どかなきゃいけないんですか。どういう法的根拠があるんですか」
などなど。

ちんちん見せたら黙るかもな
おれみたいな包茎勃起時４センチなら相手は失神だろう

>>118
下品だな　きもい

で、歩道でクラクションする馬鹿チャリ共は？

>>117の続き。
睨むなどの「そっちが悪いんだろう」的な態度は御法度、ね。
「自分に対してクラクションが鳴らされたなんて、夢にも思わなかった」という、
あくまでも、純情無垢な好青年を演じること。

>>118
全裸スレに似た話があったな。「新聞の勧誘やＮＨＫ料金徴収が来たら、服を全部脱ぐ」って人が。
「それでも話を続けるセールスマンがいたが、勃起してきたのを見て、帰った」と。

>>120
それも、聞えない振り、が一番。

無視、聞こえない振りとは言っても
急に鳴らされるとﾋﾞｸｩｯ!!ってなるんだが。

>>122
それは、しょうがないわな。

今日走ってたら鳴らされたよ。２車線道路で、右車線は車が数珠繋ぎで４０ｋｍ/h。
１００ｍ先で左車線は左折専用車線になるため車は少ない。左車線を右車線と同じくらいの
スピードで走ってたら後からプーとな。思わず路肩に寄ってしまい、ブオーンと抜かされ
その車は直進するために右車線に割り込んだ。すぐ先の信号で追いついたから文句言ってやろうと
中を見たら、運転してたのは曇り空なのにグラサンかけたデブのおっさん。
助手席に眼鏡をかけた田舎っぽい清純そうなオネエちゃんが乗ってたのでおっさんと
５秒くらい睨み合って終了した。その後またその車に追いつかれた後絡まれるかと思ったが、
普通に間隔を取って抜いていった。「ちょっと抜きますよ」という意味のクラクションだったんだろうか。
でも、やっぱクラクション鳴らされるとムカつくな。新年早々不愉快だナー。

長文乙

>>124
そんなあなたに、最高のストレス解消法。
大きな神社付近の道路で、初詣渋滞を見物。
私は、明日、出かけます。中日ドラゴンズが優勝祈願に行く神社。

おめｗ
正月から自転車、歩道者に車が突っ込んでますね

まぁ無理せず歩道走りなはれ。

俺はカナル型のイヤホンしながら走っとる。
馬鹿のクラクションに驚くことも、遠慮することもない。快適なもんだ
多少の危険は承知だがな・・・

都心なら追いかけてくることもできないだろうから、万一の時の為に生卵を所持するのが吉。
まぁトラブルは起こさないのが一番だが、起きたら起きたでそれは面白いからな。

>>128
被害届け出されて運悪く(?)タイーホされれば一生を棒に振る。
前科OKの職種はいいよね。普通の学生や仕事だと。。
良い子は真似しないように。

俺も歩いてるときと自転車のってるときは音楽聴いてるなぁ。
外界の音もぜんぜん聞こえてるし、周辺視野も広いほうだから
危険を感じたことはないけど、何が便利って、煽ってくる車、バイク、
おばちゃん、ティッシュ配りとか何でも、無視できること。
あと、階段の矢印逆走サラリーマンもちゃんと避けてくれる。

↑DQN同士がいがみあってるってことですね。

アーアー見えてなぁ〜い

音楽を言い訳に自分にも嘘をつけるって幸せですね。

>>130
バイク海苔とかでも居るけど、風きり音で自然と音量を大きくしてるから
ミンチにならないように注意しな。バーチカルとかオープンタイプじゃなきゃ
聞こえてないのも同じだよ。

車からすれば、無灯火ママチャリ厨房もロード海苔もくくりとして一緒なんだろうなぁ。

車の無茶な運転に腹立ててるのって俺だけじゃなかったんだ。
よかった。もしかして俺って自転車のりになってからいやな奴になったのかと気に病んでたんだ。

道夫妻でやれ。

つくばの広い道でどう見ても制限速度オーバーしてる奴に
クラクション鳴らされると本当に腹が立つ。
信号までに追いついてニラミきかせる。

でも栃木と茨城ってDQN多いよな

鳴らされるとペースアップしちゃうよな
スパルタ特訓させるためにわざわざ鳴らしてるんだろうか

犯罪行為でもしたくなるわな。

今まではクラクション鳴らされても「しかたないか」ってどこでもすぐに譲ってたけど
対等な立場の人間同士がなのに、乗ってるものの違いだけで上下関係ができてる事にムカついてきた。
こっちも交通ルール守ってるのに。
もう絶対抜かせてやらねー！

オマエはマダ間違ってるよ。

>こっちも交通ルール守ってるのに。
　　　　↓
こっち『は』交通ルール守ってるのに。

だよ。
後続の自動車がクラクションで自転車を追い立てたり
蹴散らしたりする事はルールではないよ。

後ろを走る車は、追い越しに気付いていない時しか、クラクションは鳴らせないんじゃない？
だから、「どけ」の意味で鳴らされたのは無視していい。

>>128
生卵は、まずいでしょ。近所で職業選手が車をなぐって凹ませて、警察が（その方面の自転車屋に）来たよ。
相手が“修理代出せばよし”だったから助かったけど、道路交通法違反と器物損壊では圧倒的に不利。
いざと言うとき、何がしかの言い訳ができる対策は必要だよ。

幅寄せは（道路交通法違反ではなく）傷害罪で起訴されたことがあるそうだね。
まあ、そこにたどり着くには、ビデオ記録なんかがいるけど。
普段からビデオカメラを携帯して、いざと言うときに取り出して撮影したら、多少は相手はビビるかもね。(小心者なら）

ということで、>>130みたいに、「わたしは聞えませ−ん」というポーズが一番有効という結論で、よろしいでしょうか。
（音は鳴らさなくても）目立つヘッドフォンを着けて走れば、クラクションは無駄、とあきらめる。

>後ろを走る車は、追い越しに気付いていない時しか、クラクションは鳴らせないんじゃない？
それは結果的に「どけ」の意味でないか？
追い越すなら隣車線から追い越せば鳴らす必要も無いと思うが。
もしくは、安全に追い越せる所まで待って、そこで追い越せば良いんでない？

歩道で追い越しに気付いていない歩行者にベル鳴らして追い立てるのと同じ事かと思うよ。

>>128
常識持って考えてごらん。
オマエは生卵、自転車乗る度に生卵持って走る気か？
落車しなくてもショップなんかで人と当るとエライ事になるぞ。　（笑
相手の車体にキズが入ったらドライバーは大騒ぎするよ。
別板での評価はマヨネーズが高いみたいだよ。
マヨなら水鉄砲にも詰めれるかと...。

>>142
粘着らしい思考だね。きもいよｗ

>>142それは結果的に「どけ」の意味でないか？

いや、そういうことは、ないだろう。
追い越される側が気付いていなくて、いきなり右折なんかされたら困る、という注意喚起の目的で鳴らされる場合はある。
現実的には、鳴らした直後に追い越しが行なわれるかで、判定できる。
追い越せないのに鳴らせば、「どけ」の意味になるな。

俺は長尾氏じゃなければ気にしない。

俺？将棋４段だけどやんの？ああ？

俺？英検1級TOEIC920だけどやんの？

トラックバック
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130331825/

>>124
娘: あー、あのチャリ邪魔やな。クラクション鳴らしたろ。おい兄ちゃん、どけや。
父: おい何すんねん、ヤカラや思われるがな。正月そうそうそない慌てんでも…
娘: ほら、のいたで。早よ前行き。
父: …ごめんな、兄ちゃん。
[信号待ちで睨み合い]
父: おい、あの兄ちゃんこっち見てるで。やっぱり怒ってんちゃうか。
娘: おとんビビリやなあ。ハッタリやあんなもん、無視しとったらええねん。
    何かしてきたら幅寄せでもしたれや。チビるで。
父: お前ほんまに おかん そっくりになってきたな…

ようするに雲助はゴミってこったろ？

たまに左右にウインカー出して余裕を持って抜いて来る車いるけどあれお前達だろ？

ＧＪ！

あれ以来モーターバイクも乗る俺はこっちでやってるぜ。

6:こすりつけ最高◆KOSRiau48c :2005/11/29(火) 23:12:11 ID:O5r28qdI0
俺の親、特に父親はなにも俺に教えてくれなかった。
社会の常識、人との付き合い方、挨拶の仕方。
それらを知らず、それらを知ってる「普通の人間達」と同じ社会に
突然放り出され、うまく行かなければ突然「お前ももういい年なのだから」と
分かったような顔をする。社会不安障害で精神病院にかかり、
抗不安剤を飲まなければ仕事にならなくなって
正直に告白した途端、何か危ないものが近くにいるような面をして、
びびって逃げて、「ああ俺も歳だなぁ」と突然弱者のフリをし出した。
ネオ麦茶の犯行の特集番組を見ていたら「わし、ごっつう怖いから変える」といって
チャンネルを無理やり変えやがった。お前、俺がお前を刺すんじゃないかと
不安なんだろ。 何で刺されそうだと思うんだ？俺にちょっと聞かせてくれよ。
発声機能ついてんだろ？俺に聞かせてくれよ。

育て方を知らないのなら繁殖するな。ブタ。
人の子供は、モヤシやダイコンじゃない。
食い物をやって背丈を伸ばしたら終りなのか？
なぜ人間を育てなかったんだ。おかげで俺はこのザマだ。
分かるか。睡眠薬を飲まないと、明日の職場が怖くて眠りにつけない

138 ：コビック ◆4690Sude86 ：04/05/14 21:29 ID:KhbprmC2
>>136
ホントだ、昭君のいうようにいまいちピーンと来ない。
もしかしたら誤爆？

「ｷｬﾊ！トロピカル！」がイイと思います、板の名前。


139 ：英二 ：04/05/14 21:30 ID:???
名前間違えたのね、今日はグダグダ・・・


95 ：英二 ◆4690Sude86 ：04/07/05 22:33 ID:XgVKL11M
あ、どうも。髪型がナイーブなエッキーですけれども、今日も懲りずに来たよ。


107 ：英二 ◆4690Sude86 ：04/07/06 21:16 ID:hovxL68s
（ここで突然ラップ）

♪ﾐｼｯ　ミシ　ﾐｼ　ミシ　ミシミシ　みし


167 ：英二 ◆4690Sude86 ：04/07/22 19:46 ID:5lCa2s3U
>>163
強いて似ている芸能人を挙げるとしたら、
よく、スマップの吉田君に似ているといわれます♪


312 ：英二 ◆4690Sude86 ：04/07/22 20:28 ID:wmoCQ5QF
>>308
このスレの僕たちみたいだね♪ナマコって。

揚げ物は肝臓に悪いって婆ちゃんが言ってたけどほんと？
から揚げ好きなんだけど・・・

質問があります。

元旦に幅寄せられた者です。なぜ、幅寄せしなければならなかったんでしょうか？
よく意図がわからないでいます。

>>155
おまえが自転車で車道を走るからだ

クラクション鳴らしてくる車には後ろに向かって唾吐きかけろ

ドリンクでも可

　マヨネーズ！

手鼻

>>155
幅寄せしたドライバー(>>156)がバカで自己中だからです。
法律を知らないんでしょう。
あなたに落ち度はないと思いますよ。

ナンバー、特徴、場所、時間をメモする。

で・・警察に自分の身分明かして、轢かれそうになったと報告する。
同時に、クラクションの事も話す。
証言してくれる人が居ればベスト。

「クラクション鳴らした車のナンバーは、****です。間違いありません。」
と言ってもらえば良い。
「その後、そのままスピードを出して逃げていった」と言って、後の対応は警察に任せる。
「なんか挙動が変でさー、あやしい車だったよー」と言えば、更に効果がある。

鳴らした車が業者なら、会社の上役を電話に出させる。
タクシーなら、そいつを指定してゴニョゴニョする。

注：自転車に乗ってた事だけは言わない。
問われたら言う。

巧みです！

非常時以外のクラクションは迷惑です。
あの連続音が断続的に鳴るように、自動車の方を規制して欲しい。

住宅街での乱用には、罰則が必要。

むやみにクラクションは鳴らさないって教習所で習うんじゃないのか？

まぁ、最近の馬鹿ってのは
怒られなければ何やってもいいと勘違いしてるからな

アホな親は、『うるさくすると怖い人に怒られるよ』
こんな馬鹿なこと言ってるから、マトモな人間になんねぇんだよ

クラクションは、アホな運転してる奴を怒るためでもあるんだがな。
「あ、こういう運転すると後ろの人が怒るんだな」と分かっていくんだよ。

>>166
しかし、一般道路の車道を自転車で走っていることに関しては、怒る方が悪いんだよね。
そういう前提で、書いているんでしょ。

自転車通行可の歩道がある場所では、
自転車は車道を走らずに歩道を走るべきだと思うが、どうか。

歩行者優先道路だと30�q/hで走れないんです（＞＜）

>>168
別に走るべきってことはなく
車道、歩道どっちを走ってもいいだけ。
自転車にとっては選択肢が増えていいよね！

追いつかれた車両の義務をしっかり果たそうとすれば、
どっちみち30km/hで快走などできないと思うが、どうか
車がほとんど通らない場所、状況ならば、どっちでもいいと思うが。

旭日旗or日の丸ステッカーをメットに貼っておくと
鳴らされない。
菊は畏れ多くて試したことないや。

穴だらけのメットだと難しくね？

日の丸ジャージに愛国とかの文字をデザインすると効果的

私は後ろのキャリアからハーケンクロイツ立ててますだ

歩道からふらついて出てきた自転車婆を車で轢死させた人の取調中、
「どうしてクラクションならさなかったのか？」
と激しく問われたそうだ。

ね、クラクションは危険防止のためにあるのですよ。
だから、藻前らクラクション鳴らされても黙っててね。

外国人に轢き殺されるyo
関係ないがウィンカー出さずに急に左折かまそうとした車に
巻き込まれそうになったガイジンローディーが滅茶苦茶怒って
その車の窓バンバン叩いてた。湯気出てた。

クラクションで威嚇してる暇あったら危険予知して止まれっつーのアホか
その婆が耳遠かったらどうすんだよ

ポリには通用しません。
悪しからず。

そんなポリは懲戒免職だな

ロードレーサーとしてはやはり煽りで鳴らされるのは気分悪いよな！
でも車道逆走(右側通行)する馬鹿学生やババチャリは車に煽られてクラクション鳴らされて当然だな!
ここのスレの自転車海苔の皆さんは当然交通法規守ってるよね!

>>177
>>ウィンカー出さずに急に左折かまそうとした車に
俺それで巻き込まれた。
自転車全損、三週間の加療。
９対１でした。

車の流れに乗って走らないならちゃんと左によって減速して譲れ
それができないなら都合のいい所だけ法律を盾にして語るな
もちろん片側一車線の道路に限定しての話

ちょっとクラクション長く押されたからっておまえら気にし過ぎ
後ろ注意しながら無視してれば良い

まあ、どっちにしても邪魔だし格好がキモイよね。
藻前らの顔にあのサングラスは・・・オエッ・・・

おまいら2chねらーなら クラクションくらいの煽りで過剰に反応すんなよ（笑）
華麗にスルー汁

車の流れなんて法律には明記されてない

>>182
普通１０：０にできるよ。
よっぽど悪い保険屋に当たったんだな。

去年の話だけど、路側帯が50cmくらいしかない2車線の県道を夜間走って
（すいません、40km/hくらいは回していたかも。でも、ちゃんと後方の点
滅式の尾灯と前照灯は点けてた･･･）いると、車から追い抜きざまにホーン
（あの甲高さはたぶんFIAMMのエアホーン）を鳴らされ、びっくりして左側
のブロック塀にぶつかりそうになった。ほんとに危なかった。
後ろからの危険防止のためのホーンならまだ納得でるけど、追い抜きざま
のホーンなんて、嫌がらせ以外に考えられない！
でもって、頭にきたので1km追いかけて、4回追いつき（信号3箇所、踏切
1箇所）、車のドア越しに（運転者が降りてこなかったので）喧嘩した。

>>187
追いつかれた車両の義務は道路交通法に明記されている。

詳細きぼんぬ

>>188
普通10:0にできるなんて、そんなソースあるのか？
ないなら、こういうシビアな問題でいい加減なガセ流すなよ。

■直進単車・先行左折四輪車のケース
http://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which21.html
左折合図なしで四輪側に+10だから、
四輪側過失がそれだけなら、9:1で普通。

182に書いてない条件が他にあるなら知らん

漕いでるときはアドレナリン汁出まくりだからな
でも相手も同じだからな、お気をつけあそばせ。

バイク乗りだが教えておく、歩道のある道の路側帯のような所が街路帯といって
本来自転車や二輪車の走行可能な場所であって決して四輪の駐車場じゃない。

おまいら昼間でもLEDのちかちかするようなの点灯して相手の視認性よくしろよ。
巻込まれたら怪我するの自分なんだからな。

俺は自転車で歩道走行中後ろからきた四輪が車道から追い越しながら左折して巻き込み事故
にあった。　100%自動車の悪い重過失事故だtぅたが、失われた二年は戻ってこない。

一番景気のいいバブルの真っ最中に田舎でけがの療養は神経がおかしくなったぞ。
それから長期間自律線形失調症になやまされた。

田舎育ちでそこそこあった筋肉も腰やられて二年まともに動けなかったので
何もなくなってしまった。急激に体重が落ち骨と皮にまでなった後
基礎代謝が下がったために、リバウンドで太ってしまった。

>>194
歩行者だが教えておく

歩道はお前らの駐輪場じゃない。

>>194
書くスレ間違えてないか

クラクションについて関係ない長文を読まされた。
失われた数秒は戻ってこない。

（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第27条　事両（道路運送法第３条第１号イに掲げる一般乗合旅客自動車運送事業又は同条第２号に掲げる
特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）
は、第22条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が
高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはな
らない。最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもお
そい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除
き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当
該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地が
ない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を
譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもお
そい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

なあ自動車免許無いから聞きたいんだけど
本来自転車も自動二輪もすり抜けは違法なんではないの?
何で4輪の後ろに並ばないで路肩すり抜けて前に出るんだ？
追い越しは右からだろ?

追い抜いてるんじゃないかな？

路側帯らしきものがある場合
http://t-ra.info/gen2/rosokutai.html
だな。グレーゾーン。

>>199
通行区分違反だけど左側のスリ抜けが慣例になってしまっているだけ。
都内とか大都市だと交差点で二輪車停止線があるが、あれは二輪車はスリ抜けて
二輪車停止線まででてきて止まっても良いではなくて
二段階右折の原付が右折時に一旦停止できる空間の確保が目的だった気がする。

その二輪車停止線も殆ど廃止だね。＞都内
理由はすり抜けOK、という誤解を招くからか？

>>199
「追い越し」は走っている（動いている）車に対してのものであって、
止まってる車の前に出る行為は追い越しではない。
よって左からでも右からでも構わない。

信号待ちで止まってる車の右をすり抜けていく行為は
違反でも何でもないってこと。

>>240
おいおい、ほんとに免許持ってるか？

>>240に期待

アンカーミスはスルーして答えよう

>205
「追い越し」でぐぐるだけで定義は分かるはず。
とりあえずトップに来たやつのコピペをするぞ

＞追い越しとは、走行中の前車に追いつき、進路を変えて側方を通過
＞し、前方に出ることをいいます

「走行中の」と明言されてますね。
止まってる車の前に出ても、それは「追い越し」ではありません。

>>198
オマエ車板の
　車道を走る自転車を避けられないの？８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129938375/l50

にも貼った？
で、何が言いたい？
コピペだけならガキにでもできると...。

>>207
いやだから、言いたいことはそこではなく

> 信号待ちで止まってる車の右をすり抜けていく行為は
> 違反でも何でもないってこと。

ここなんだが。

確か路側帯を通ってのすり抜け行為は「一時停止もしくは徐行」しないといけないはず
普通に後ろから、すり抜けて信号待ちの先頭にでるのは、本当は違反だったと思う。

それとも道交法変わったのか？

ん？
右をすり抜ければ路側帯を使わないで済むのでは？

1 ：ツール・ド・名無しさん age ：2005/12/09(金) 12:19:55
俺はキープレフトをあえてしないようにしている。
スレスレを抜かれたら危ないし。
抜けないようにやや右によせて走る。

法律違反。
終了

キープレフトって複数車線の一番左を走るって意味だぞ？
車線内の左寄りを走るって意味じゃない。

軽車両は道路の左側端

道路交通法第１８条

＞キープレフトって複数車線の一番左を走るって意味だぞ？
＞車線内の左寄りを走るって意味じゃない。

は正しい。
１がその意味で書いたのであれば

＞俺はキープレフトをあえてしないようにしている。

違反。
道路交通法第２０条

＞抜けないようにやや右によせて走る。

違反。
道路交通法第２７条

20条なのか27条なのかどっちだよ

条文コピペして。

斜線がない道路の場合だろｗ

左側端ってどこ？道路のどのぶぶん？幅何センチ？

「追いつかれた車輛の義務」って、何度も話題になるけど、どう解釈しても「停まって（あるいは減速して）まで譲らなければならない」とはならないよね。
つまり、左に寄ればそれで義務は果たされており、その結果（道や車線が細いから）抜けなくても、違反とは無関係。
しかし、一番、クラクションを鳴らされるのは、そういう状況だよね。
そういう場合は、無視していい、と。

ドライバー達がよく、「遅い車両は道を譲れ！｣って主張する時に
盾にする>>198で引用している条文（２７条の２)の事だろ？

アレって路地裏やアゼ道のような車道とは言えないような道での事じゃないのか？
『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』
（＝車両通行帯の無い道路の場合は)って事だから
道の端に車道外線や路側帯を示す線が描かれているような道路では
適用できないかと思うよ。

>>221
『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』とは、片側２車線以上や“自転車通行帯”のある道路じゃない？
どっちにしても、左端に寄れば義務は果たしたことになるから、問題なし。
停止や減速の必要なし。

毎回この手の話題でループするよな。
車乗りって何でそんなに苛々するのかね

渋滞してるからイライラしてイライラしたから自転車にやつあたりして、そんなんで本当に前に進めるのかよ！


ってカガリ様が言ってた

今日一斜線の道路を追い抜いてきたミニバンにペダルがｶﾞﾘｯっと当たっちまった
ｽﾏｿ

つ【交通事故】

この手の議論を見ると、
ちょっとぐらい譲ってやったらいいのに
って思う。

俺の場合、後ろが詰まってるのがわかったら
後方確認して、左に寄って、ペダルを止めて
右手でチョイチョイってサイン出してる。
そしたら大抵抜いていってくれる。
ペダルを止めても惰性で進んでるので、
それほど減速せずに済むよ。

>>227
ウチのとこはそれやるとスレスレを猛スピードで抜いていきやがる。
よっぽど蓋になってない限りは状況を見てやってる。
ってか左に寄れるスペースある場所なんてあんまりないな

最近は任意も入ってないＤＱＮが多いから
気を付けた方がいいよ。

だな。　当てたられたら損損

>>222
第２条（定義)の７から
車両通行帯
車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における
当該道路標示により示されている道路の部分をいう。

とあるから路面に白線なんかが描かれている道路の事だと思うよ。
一般的な車道の場合は
追いついた車両は右隣の車線から追い越すか
減速して安全に追い越せる場所まで徐行すべきだと思う。
遅い車両が進路を変えたり速度を変化させる義務は無いとも思う。

「譲り合い」
結局、車も自転車もこれを自分からするのがシャクなだけでしょｗ

譲らないﾔｼに限って「譲り合い」とかのたまう罠ｗ

良く走る道が、片側1車線で幅はギリギリ車1台分。それが１ｋｍ続くのよ。
制限時速40km/hだから下ハン持って40km/hで走ってるんだけど、交通量少なめの道とは言え
数台は後に付くのよ。歩道は側溝に蓋しただけでとても走れたもんじゃない。
別にひどく煽られたりクラクション鳴らされたりはしないんだけど、やっぱプレッシャーを感じる。
喪前らならどうする？制限速度で走ってるんだから気にせず走るか、横道に入って譲るか。

あてつけるように反対車線へ行き抜けとジェスチャー

走り易い別のルートを捜す。

>>234
1道を変える
2そのまま走る
交通量少なめなら対向車線はみだしても問題ないだろ
まぁ　そういう道は大抵がハミ禁だったりするがな
自転車側からはしっちゃこったない
そもそも　制限速度は最高速度であってそれに自転車があわせるギリはない

現実は制限速度は最低速度で、
制限速度40km/hの道は60km/hか70km/hで流れている。

>>234
> クラクション鳴らされたりはしないんだけど、

幸せもんだな。
俺はここんところ毎日のようにクラクションを鳴らされたり、幅寄せされたりする。
自分の運転を反省しても、特に問題になるようなことはしてないと思うんだよな〜。
現にほとんどの車は問題なく抜いて行くし。

歩行者と自転車　自転車と自動車　後者が道を譲るのが当たり前じゃん

>>238
それどこの地方都市？

>>239
同意。

>>239
毎日のようにされるなら
おまいにも何らかの原因があるかもしれんぞ。
一度第３者から客観的に見てもらったらどうだろう。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>241
制限速度の解釈の違いですかね？

４０なら、通常６０あたりで流れが出来ると思いますよ
最近は制限速度で走る人が多いけど、免許の点数が無いんですかね？

車が車道を走ってる自転車にクラクションを鳴らすよりも
自転車が歩道を歩いてる歩行者にベルを鳴らす方が数十倍多いな

>>242
わからんけど、同じように走っていても、クロスバイクだと鳴らされなくて、
ロードだと鳴らされる。
スピードの違いか、見た目で気に入らないのか、よくわからん。

四輪相手だから法律持ち出して正当性を主張してるけど、
実際に世の中の自転車がみんな車道を走るようになったら
一番被害を受けるのは、今車道を走ってる自転車だよな
左端によることと並走の禁止とが法律で決まってるんだから、
四輪は自転車が車道を走っても法律を守って走ってくれる限りは特に困らん。

法律順守するなら追い越し禁止車線で自転車も追い越すなよ

>>248
墓穴ﾜﾛｽ

>第30条　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げる
>その他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、
>進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

他の車両（軽車両を除く。）
他の車両（軽車両を除く。）
他の車両（軽車両を除く。）
他の車両（軽車両を除く。）
他の車両（軽車両を除く。）

>>248さらしあげ

>>248みたいに勝手に違法だと誤解して腹を立ててる奴も結構いそうだな

ﾊｧ？おmえらバカじゃねの？

>>252 どこがバカか言って見ろっ。

>>252
もういいから冬休みの宿題さっさと終わらせろよ。

>>248
↑こいつ、自動車板からのアフォだよ。きっと　（笑

>>248
出張までしてバカ晒し、おめでとうございますｗ

　　　　　　　　ふさぁ
　　　　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　〆⌒ヽノ ←>>248
(* ﾟ 3ﾟ) =3　（´Д｀；）

恥ずかしい発言が出ると車板からの出張とかｗ妄想にもほどがある、みっともなさすぎ

>>258
図星さされたからって必死になるなよ。
よけいにみっともないよ？

本当に図星だと思ってるならかなりの馬鹿だな

お前らわざとぶつかれ。そんで人身事故扱いにして前科つけたれ。
おれもたまに考えるがなかなかふんぎりがつかん。

金が欲しいなら横断歩道で自転車にぶつかって警察呼ぶのが
怪我の程度も軽いし一番楽だぞ

一番確実なのは、ちゃんと保険入ってそうな車に歩道横切る時その前を自転車で通過して、
ボンネットに受身したれぇ。
後は、警察呼ぶだけや。お前の待ち伏せみられんようにしろ。ベストは、ぶつかる瞬間だけ、人目に触れること。

>>249
それちょっと違うだろ！！
軽車両以外の車両は軽車両を追い越していいって書いているだけ。
軽車両がその他車両を追い越していいなんて書いてない。

と書いた漏れは自転車乗りだが。
変なこと書いて逆に墓穴掘られると他の自転車乗りが迷惑だし。

ふりむくなよ♪　ふりむくなよ〜♪

今夜１９：００からテレ朝　
交通警察２４時

ＤＱＮドライバーがたくさん出てくるんだろな

>>266
ＤＱＮな自転車のりが一杯でてきたりして・・・

俺達みたいに交通法規守って自転車乗っても通学チャリやババチャリがＤＱＮだらけだから四輪の奴に敵視されるんだよなぁ。自転車も免許制度必要だな!

>>264
一体全体、どこから「軽車両以外の」ってフレーズが沸きだしてきたんですか

>>269
道路交通法30条を読んでごらん。
日本語が解釈できるなら、「追い越し禁止区間であっても、軽車輛は追い越してよい」とわかるはずだが。

話関係無いが、路側帯や道路左側をキープして走っている自転車は渋滞中の
車の左側を走っても追い越しにならないんだってな。

前事故った時に相手の保険屋から左側追い越しで過失指摘されたんだけど
相談した行政書士に渋滞中すりぬけは違法じゃないし過失にならないって
教えてもらった。

それは四輪とバイクの間で散々議論されてもう常識になってる

>>272
常識なんか？全然知らなかったよ。

片側2車線以上ある道路だと左側車線の真ん中堂々と走っていいってのも最近知った。
マナー的にはどうかと思うが法的には正しいらしいね。

それも普通。
原付なんか別に普通に走ってる奴結構いるだろ。
まあ奴らは大抵スピードも違反して50/hくらいで走ってたりするけど

>>270
軽車両は追い越して良い、それは了解してます
私が指摘したのは、>264が言ってる下記の括弧部分がどこから沸きだしたのかってことです

＞「軽車両以外の」車両は軽車両を追い越していいって書いている

綺麗なフォームで車に迷惑かけないような走りしてるチャリはよけるが、
趣味で車道走ってるような邪魔なチャリはチャリを車載したまま
パッシングしてしまうな。怒る奴いるが知ったことじゃねぇよ。
チャリ乗りでもヘロヘロ走る奴はウザイ。

綺麗なフォームなﾔｼも趣味で走ってんじゃないの？

>>276
バックミラーないのにパッシングして意味あるのか？
脳内？

メッセンジャーバッグぶら下げてペダリングで右往左往する
趣味人は後ろ見ないからパッシングも意味かもね。スマソ。

綺麗なフォームで車に迷惑かけないような走りしてるチャリも趣味で走ってんじゃないの？

「車道を走る」以外の法律は無視しまくりなんだから
それで車道車道って言ってもやっぱ反発買うだろ

趣味で自動車乗る奴もいるだろが

むしろ趣味以外で自転車に乗る奴がいるのか？

>>283
はぁ？

スレタイにあるような馬鹿はスルー。
しつこく罵られたりしたら交番に行けばいいっしょ。

ブーーーって鳴らされていきなり「こんなところ走るな」って怒鳴られたことがあるんだけど
そういう時ってナンバー控えて110番すりゃ相手に適切な処罰を与えられる？

警官がよほどいい人で暇か>>286の父親が警察官僚OBなら高確率で可能

警察じゃなくて弁護士雇って民事で訴えろ

>>286
いくらなんでも無理じゃない？
素直にぶつかって人身事故に。
人身事故起こすと免停なるんだっけ？

思うに道交法で自転車が車道を走るべしと
知らない自動車ドライバーが多い。
なので草の根運動的に
馬鹿にクラクション鳴らされたら
その行為の愚劣さを教えてあげましょう。
例えば交番に連れて行くなり。

自分はやれもしないことを他人にやらせようとする人

>>291
税金払ってから意見しなさい。

だから急ブレーキしてやれって。

バスに幅寄せされて風圧と心理的プレッシャーで転倒した場合はうったえられる？
おなじくクラクションでびびってバランスを失い転倒した場合は？

>>294
訴えられる。
ってか幅寄せなんて相手の車を止めて怒鳴るより
停車して110番する方が効果的だよ。
万一接触したらこっちは死ぬ

接触してなくてもびっくりさせて転倒させれば、車側は接触と同程度の過失を取られる。

>>294
両方とも可能
ただ、目撃者やビデオがなければ
難しい部分はある。相手方に立証責任があるとしても

草の根運動的に自転車のマナー教えてあげろよ。
道交法で可能だからと言って何でもありな人がいると、
そのうち改正されるよ。

どうやって改正するんだよ
よーく考えるとかなり難しい問題なんだぞ　それって

よくいるだめな自転車乗り

歩道と車道を頻繁に往復
車道走ってるけど左により過ぎて逆に危険な走りになってる。
目立たなさすぎるウェア

今日は第一京浜を60キロほど往復したが
クラクション鳴らす馬鹿は一台だけだった。
快適で満足。

>>299
特に夜なんかは目立たないウェアは怖いな。
昼でも夜でも自転車は「ここに居ますよー」という自己主張は大事。

ドライブレコーダーを積んでる車も増えてるから
無茶なことやれば怪我したうえに不利になる危険も高まってるから気をつけろよ。
最近の日本は、弱者が権利を主張することに妙に厳しい風潮になってるから。

>>300
お前は立派だよ。
俺なら、「クラクション鳴らす馬鹿が一台いやがった。不愉快で台無し。」だよ。

>>303
オレもだな。

とりあえず俺に非がなかったか一生懸命考えてでもどう考えても非がないから
だんだんイライラしてきてあの野郎とか思ってる最中に寝ちゃう俺

よくいるだめな自転車乗り

テールランプがホワイト
フロントライトがレッド

>>301
つーかある意味義務だよな。
昼間でも地味な服装は状況によって見落としてしまう可能性が高くなる。
車運転してる時はレーサーウェアつけてる人は遠くからでもよく見えるから安心。
メット被ると車が避けるようになったというのはカラフルなメットで視認性が高くなるからなのかな？

ピストでバックするならそれでよくね

>>307
確かにカラフルなウェアだと危ない思いをする事も少なくなるな
おれも車運転してる時は普段着の自転車乗りは目立たないから発見が遅れる。

自転車に自動車用のクラクションを付けてるような香具師はいないのか？
DQNな車を煽るとかそういうのじゃなくて車道を走る以上
やっぱり自動車に対して危険を知らせるという意味でベルはドライバーに聞こえないし

>>310
素朴な疑問なんだけど、そもそも自動車用のクラクションを付けられるの？
もし出来るなら付けたいんだが。

ttp://www.cb-nanashi.com/others/bell/deltahone/airzound.html

つーか、お前らどんな運転してんの？
クラクションなんて普通に車道走ってれば鳴らされないだろ？

今日は美容院で忌野清志郎つながりで自転車の話になった。

男美容師「自転車で車道はしってる人、まじ危ないっすよねぇ」
俺「いちおー自転車も軽車両だから車道を走る事になってるんですよ」
男美容師「え、ママチャリでもそうなんすか？」
俺「ええ、まぁ安全考えるとヘルメットとか着けるべきなんですけどな」
男美容師「へえーしらなかったっす、あ、カット終わったっす」

女美容師「それじゃぁマッサージしますね」
俺「は・・・はぃ・・・」

草の根運動してきますた

>>313
つ普通じゃない人がクラクション鳴らしている

俺は
女美容師「夜、道路ガラガラだったんで自転車で車道走ったら、丁度警察が居て
　　　　　慌てて歩道に戻ったんですよ。危なかったです〜」

車道走ってるところを警察に目撃されると捕まると思ってたらしいｗ

>310
車道用：AIRZOUND
歩道用：ベル
２つ付けてるよ

AIRZOUNDの115dbってどんな物か？って思ったけど
確かに大きな音がするけど
遮音性(？)の高い高級車には、まだ聞こえ難いみたい。
（聞こえなくて危ない思いをした事がある。)
車内でズンババ・ヅンババやってる児童車にも聞えないだろう。

もっと大きな音する警音器を探している。

>>313
道幅に余裕ある道路の左端をまっすぐ走ってても稀に鳴らされることあるぞ。
もう意味が分からん。
自転車が車道走るのは違法だと思ってて
私的制裁のつもりで鳴らしてるのかもしれない。

>>318
その可能性高いねぇ〜

>>318
漏れは車乗りだが、相手が自転車でも車でも関係ないと思うよ、そんなﾔｼ。
前が詰まってるのに煽ってきたり、ライト上向きにして山道を延々とついてきたり…。
道路には変な人がいる、という前提で運転してるから、そんな場合は素直に道を譲る。
ちなみに漏れは、自転車にクラクションを鳴らすなんて、怖くてできない（´；ω；`）

怖くてっつーか、何人かで並んで走ってるような連中にはクラクション鳴らすよ、オレ。
でも車道を一列もしくはひとりで走ってるチャリダーに鳴らすような事はしないな。

更にいうと、オバチャンなんかだとずーずーしいのはクラクション鳴らしても
無反応なので昔のABSついて無い車だとわざと短時間ブレーキロックさせて
脅かしたりとかした事はあるけどねｗ
クラクションなんかよりよっぽど効果があったな。今はどの車もABS付いてるから
できないけどね。

サイドブレーキ

ここ見てるような人間なら問題ないだろ。
>>318の可能性って高いだろうなぁ

>>321
意識してやってるつもりはないんだけど、俺はロード乗ってる時にそれやっちゃう。
歩行者のほうが動揺してしまって、なぜか謝られたりして、俺ってすごく感じが悪い奴だなとやや罪悪感を感じることがある。

>怖くてっつーか、何人かで並んで走ってるような連中にはクラクション鳴らすよ、オレ。

チーム練習とかで併走してる連中は明らかに邪魔なのでクラクション鳴らす。
一列でもやっぱ対向車来てると抜けないので、あまりにも長い一列棒状だと
クラクション鳴らす。
チーム練習のリーダーはそういうところまで見れてないとだめだと思う。
逆に、そういうところをちゃんとしきるリーダーがいない集団走行は
いずれ事故起こす。

＞邪魔なのでクラクション鳴らす。
＞抜けないのでクランクション鳴らす。

次の免許の更新はしないようにな。

>325
過度な警笛の使用にあたるな。
鳴らしていいのは自分の身に危険を感じたときだけで
他人への警告や譲れみたいな合図は本来しては
いけないはず。非のない自転車に邪魔だから鳴らすなんて
自己中もいいとこだよ。タクシーやバス、路駐の車抜かすのと
同じなのに自転車相手だと急に偉そうに鳴らすんだよな。
そういうお前みたいなドライバーがいずれ事故を起こす。

車きてるよ〜ってぷっって押すくらいは普通だろ。
長押しはともかく。

>>328
それでも違反。やめたほうがいいよ

>>328
違反なのは言うまでもなく
車道走ってていきなり落ち度もなくクラクション鳴らされるとマジでびっくりするので危ない。
車内にいると分からないかもしれないけど、想像以上に大きく高音だよ？
ヘッドレストにホーン仕込めばクラクション鳴らすやつはいなくなるって思うくらい。

＞ヘッドレストにホーン

標準装備にしてほしいな。

とにかく、斜線がある道路では左によるのはやめたほうがいい。
左斜線中央やや右を走るべし。

それよりもクラクションって音を複数に出来ないもんかな。
ここでの例でいえば、自転車に「後ろから車が来てますよー」って
知らせる場合なんかもそうだし、道を譲ってくれた車にあいさつ
するときに使えるような耳障りの悪くない音もあれば
場合によって使い分けられるのに。

後ろから抜くときはあなたが注意深く抜く
道を譲ってくれた車にあいさつは手をあげるなりライト明滅するなりすればよし
いくらでも他にやりようがあるでしょうに

なんでクラクションを使いたがる？

>>334
> なんでクラクションを使いたがる？

馬鹿だから。
文盲だから。

>333
あと日本車のクラクションの音がみんなきつすぎるよね
VWやSAABとかだと柔らかい音なんだけどなぁ
(ただ本当に危ないときに鳴らしても警告と思われなかったり…)

本当に危ない時って？
ブレーキ踏んで回避できるなら必要ねーよ

危険を想像出来ない人間は車道を走るべきでないよ、自転車でも車でも＞>>337

>>338
問題なく回避出来るなら鳴らす必要はないんですがバカですか？
免許返上しろよ

つーかほんとに必要な状況って日常ほとんどないぞ
あると思うならおまいの運転が危険すぎるからやはり免許返上してくれ

クラクション鳴らされた時点で鳴らした奴から１００％見舞金を取れるか
そいつを刑事告訴できるくらいでないとなかなか無くならないだろうな

実際の話、長いこと車に（も）乗っているけど
ブレーキでもハンドル操作でも回避できないような危険な状態にもかかわらず
クラクションを鳴らしてるような余裕があるような状況っていったいどんな状況よと思う。

警報機を使うことが義務付けられてる道（見通しの悪い山道とか）を走る機会がなければ
はっきりいってクラクションなんて使うことはまるでないよな。

実は車検で初めて「クラクションが鳴りませんね接続が切れてます」って言われて
初めて故障に気づいたこともあるしｗ　まあこれは誉められたもんじゃないが。

>>339
＞ほんとに必要な状況って日常ほとんどない
無いよ。
＞問題なく回避できなら鳴らす必要ない
その通り。

でもなんで本当に危ないときと問題なく回避できるときが繋がるんだ？？？

>>339
想像力がないから

想像力あれば危険予知してブレーキ踏めよ。
クラクション使えるシチュエーションって
下り坂でブレーキ壊れて止まらない時にブーーーーーと鳴らすくらいだろ。
自転車を威嚇するためにあるんじゃないんだぜ？

前方にふらついた自転車発見→ブレーキか、様子を見て追い越す。
即、クラクションを鳴らすのは池沼

チーム練習で2列になって譲る気配が無いようなのには鳴らすよ。
絶対鳴らさないとか言う奴は本音で語ってないね。
もしくはそういうシチュエーションに遭遇したことがないかだ。

>>345
追い越すスペースあれば普通に追い抜けば？
しかもそれは「追い抜かなければいい」って選択肢があるんだからクラクションを鳴らす理屈じゃねーわな。
基本的に身勝手だから鳴らしてるだけ

なんで馬鹿が湧いてんの？

>>346は
鳴らせねばならない状況ではないってことね

>>346
追い越すスペースがあれば鳴らさないだろ。
無いからどけって鳴らすんじゃん。

お前そういう状況見たこと無いから想像付いてないだけだろ。

もはや性善説と性悪説の領域だな＞身勝手

俺もローディーだけどチーム練習みたいなものは交通量が多いところではやらないで欲しいな。
閉鎖された場所があればいいんだけどね

マナー守って走ってりゃ延々邪魔になるってことも無い。
マナー守ってないんだから鳴らされても文句は言えんわな。
つっか鳴らされるとどいたり一列渋滞になるんだから、そいつらも鳴らされたら
どけばいいって思ってんだから鳴らしてあげる方がお互いのためなんだよ。

空港の滑走路

>>349
どけって鳴らすのは違法だろ
完全に危険回避目的じゃないじゃない

>>345
俺は絶対鳴らさないなぁ。
鳴らしたことがない。
近所の人が道譲ってくれた時とかならチョビッとならす。
あと、道路上でうろうろしてる動物とかならブーーーーって鳴らすこともある。
同じ自転車乗りならお、がんばってるねぇーなんて独り言言いながらゆっくり走って、
このチームはどうなんだろ？って感じでしばらく観察だね。

>>345はちんたら走ってる車にも原付にも鳴らすのか？
自転車だから鳴らしてないか？

俺もチーム練習してる人たち相手に鳴らしたことないね
交通量多いところでは邪魔だとは思うけど、鳴らされて嫌なものは他人にしない。

でも交通量の多い道で延々２列ローテなんて酷いよね。明らかにマナー違反。
俺はそういう事にならないように抜きやすい場所に出たら
後ろの車には「抜かせ」って合図送って抜かさせるようにしてます。

綺麗ごとだろ。

134号とか2列ロード結構いるよ。
どかさないで延々後ろ走るなんてありえんね。

つーかな、鳴らされるとすぐ脇にどくんだよ。
だから鳴らされる事前提に走ってんだとしか思えんだろ？

>>356
35km/h未満でちんたら走る車なんてまずいないし、いたとしても一台限りなら
抜くのは容易、原付も左端走ってりゃ容易に抜ける。

>>359
鳴らせ鳴らせ！盛大に鳴らせ！
俺は知らん。

マヌアル車ならセカンドかサードでエンジン音いわせればどいてくれるかな？
うちのとこは田舎だから集団も小さいけど、大きいチームとかだとやっぱそうなるのかな。

ツバはきながら走行していると、

危ないヤツと思われたか、クラクション鳴らされる率が減った。

みなさん、DQN自慢ですか
自転車は歩道を走ってください

>>364
煽り乙

鳴らされた場合、みなさんはどうしますか？

私の場合は、ふらつかないように要注意して、今のコースを
走り続けます。

>>366
漏れは停まって、左に寄って道を譲る。
て言うか、何で皆そうしないの？ＤＱＮ相手に意地張っててもしょうがないでしょ。
道路には色んな人が居るんだから。不条理に思う事なんていくらでもあるよ。
でも、自転車にはこれから何十年も乗るんだから、いちいちカリカリしながら走るのは疲れるでしょ。

止まってやりすごすって逆にあぶねーよ
よほど道が細くて対向車線が詰まってて追い越し不可能の時くらいかな

大概の場合は鳴らされたら無視。

俺は出来るだけ車を先に行かせるようにする。それが無理な状況なら｢スマン｣とジェスチャー入れる。

法律云々じゃなく自転車には無理がある道ってあるし。嫌がらせで幅寄せしたりするバカは呪うね。
右乳首だけ陥没しろ！とか。

道が細くて避けようもない状態で鳴らされたのなら無視。

道は細いが退避できるエリアが前方にあるのならそこに入って止まってやり過ごす。

道は十分に広くて余裕をもって避けられそうな場合は原則として無視するけど、
左に余裕があれば少しそっちに寄って減速するくらいのことはしてあげてもよい。

こっちが路駐を避けようとして後方確認＆手信号したところではるか後方から
猛スピードで迫りつつクラクションをけたたましく鳴らす、なんてヤツの場合は
止まって先に行かせる。キチガイ相手に命を張ってもなんの得にもならん。

単にこっちがちょっと邪魔して一発鳴らされるくらいなら仕方ないんだが
明らかにオラどけどけみたいな感じでプップップップッって4回くらい
連続で鳴らしてくる奴がこないだいたんだがあれはムカつくな・・

50歳ぐらいのDQNでもなさそうなフツーのセダンに乗ったおっさんから
クラクション鳴らされた時は、「自転車は歩道」って思ってる
からなんだろうなーと強くｵﾓﾀ

消火器みたいに一度使ったらメーカーで再充填みたいに、
クラクションも一度使ったらメーカーに持ち込んで再設定しないと止まらない、
エンジンもかからない、見たいにすれば使用を考えると思うのだが。

嫌がらせで鳴らしてくるヤツって
停まって道を譲っても
こちらのハンドルギリギリを通って行って
自転車乗りが驚いたり慌てたりするのを
期待してるぜ。
本当に余裕を持って逃げれる場所（交差点や歩道)までは
逆に追い越せない位置でスローダウンして走行した方が
安全なような気がする。
中途半端に避けないで
はっきり隣車線から追い抜いてもらうように
仕向けた方が良いかと...。

>373
鳴らさなきゃならない場所も有るからムリ。

けたたましくクラクションを鳴らし、
そんなに避けなくてもいいだろってくらいに大回りでこちらを抜いたあとで
教習車のように左ギリギリに寄せて止まった自動車を右から追い抜くのが快感。

交差点で左ギリギリに寄せて自転車の進入を阻もうとする車の左側をそのまま抜けるのも快感

確かにｗ
まあ、DQNを逆撫でする行為はほどほどに。

４輪が左折。ちゃりんこが直進のとき４輪がかぶせるようにして左折していくのもむかつく。
ちょっとまてんのか。
おれは４輪のときのんびり待つ派。善意というより巻き込んだら損だからなんだけど。

>>378
事前に言っておくが、煽りじゃないからね。
左折時はなるべく左に寄って、二輪車を左に入れさせないようにして、
なるべく小回りで曲がる、と教習所で習わなかったか？

>>379
かぶせるのは駄目だろ。
いってる意味はわかるけど。

二輪車を左に入れさせないようにして

これって違法じゃないの？

>>379
たしかに習うけど、実際二輪車が通れなくなるくらいまで左に寄せると自分が曲がりにくい。
二輪は先に行かせた方がお互い安全だし気分がいい。

>>381
実際にそう教わったぞ。教本にも書いてあった。
都内八王子市の某教習所。

まあ、進路変更っつうことだろ？（左寄せ）
巻き込み防止なはずだけど。
でも交差点でかぶせる状態は進路変更とはいえないだろ。
交差点内は追い越し禁止だし。

>>379
直進しようとする二輪車を追い越して左折していくってことね。
あなたが言ってるのは左折時に左後方から２輪車きてないか確認するって話じゃないかな。

ロードやってるが左折する車を左側から抜くのは止めようぜ!
乗用車でもトラックでも巻き込まれてらおしまいだからさ。
俺の知り合いはそれで大型トラックにひかれてしまって即死だったよ。よく確認しない車も悪いが自転車が強引に左側に入ったのを見た目撃者がいたんだってさ。

左折する車を左から抜くバカはいない
ウィンカーを出してなかったり強引に曲げてくる車が多過ぎ

俺は少しでも曲がる気配をかんじたら右からぶちぬくがな

>>388 おまえは賢い

>>1 見かけたら轢き殺してやるから。弱いクセに驕るな！

一回渡ってる最中に左折してきたヤツにリアをぶつけられてホイールくの字に曲がったからな・・・その教訓だ

自転車用横断歩道があったらそっちを通らにゃいかんだろ

俺も学生ん時はよく左折車の懐に飛び込んで接触してたわ

この前某喫茶店で４０代くらいのおっさんDQN３人が話してるのを聞いてしまったんだが
かなり恐ろしいことを笑いながら平気で話してた・・・
過去にわざとぶつけてこかしてやったとかついさっきも当て損なったとか・・・
こういう奴が世の中にいることを考えたら怖くて車道走る気が失せたよ・・・

ﾊｲﾊｲ　演技乙

まあその世代はロクな奴がいない罠
あっ！オイラもか！ガハハ

宅間守は有名な当たり屋だった。

>>395
社会のガンだな

10: 2006/01/11 06:38:51
ｵﾏｲﾗ死にたくなければ社会ルールを守れ。
やはり自転車は歩道を走るべきだ。

【無謀運転】車道走行で巻き込み事故【死亡事故】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

>>399
ｸﾗｸｿﾝスレだけに、

ﾌﾟｯ

なーんつったりしてな

アンカー間違えた。。。>>398だ。

>>351
チームに入ってない？
それってただの移動中じゃない？
交通量が多いところで練習なんてする
チームってあるかな？

移動中なら車が抜き易いよう
５、６台程度の集団に分けて車が
追越し易いように配慮してるよ。
高校の自転車部の集団にも公道で会う
ことがあるが抜きにくいと思ったこと無し。

自動車は自転車に対しむやみにクラクションを鳴らしてはいけない!
でも車道逆走(右側通行)チャリや二列平進チャリは大音量で鳴らしてくれ。

車線はみだしてくる馬鹿に殺されそうになったぞ。
ミラーで腕叩かれたし。
そのくせ逆ギレされた。
まじああいう馬鹿は死んでくれ。

接触したならナンバー控えて轢き逃げで通報しろよ
バカじゃないの？

＞大音量で鳴らしてくれ
へぇ〜車って音量調節できるんだ・・・

>>405
軽く一瞬押しただけなら音量小さいよ。
っていうか、車好きの人なら音量調節できるようにしてる人もいそうだけど。

教習所で半クラと聞いて半分の音量でクラクションを鳴らすのは定番

知り合いは教官に「ここでエンジンブレーキ」と聞いて、エンブレを知らなかったもんだから頭が混乱してサイドブレーキを目一杯引いてしこたま怒られたそうだ。

サイクリングロードを走ってて
歩行者が２、３人横並びで歩いているとベルを鳴らしたくなる

あぁ、この気持ちが車が車道でクラクション鳴らす心理と近いんだろな
って思った

教習所で発進してって言われて
アクセル思いっきり煽って繋げてロケットスタートしたのはいい思い出。

>>409
なかなかナイスな表現だな。

それは鳴らしてもいいんじゃないか？

>>409

それは普通に怒鳴りつけるだろ。二人並んだら怒鳴って教育
した方が良い。

特に熟年や高年は非常識だし。家族連れで子供と親が
離れている場合も怒鳴りつけておけ。

>>404
キチガイみたいな奴が追っかけてきたらあぶねーだろ。

それにしても、携帯をいじったりゲームしたりマンガを読みながら自転車乗ってる人が多くてびっくり。
しかも９割は運転下手でぶつかりそうになってる

F-1レーサーが公道の速度違反で捕まるニュースをよく見るけど、
彼らはガチで余裕があるからいいんだけどねｗ
運転技術が桁違いだもんね・・・

観光バスにホーンを鳴らされながら抜かれたので
メールで苦情を述べ二、三度やり取りした。
そのバスのドライバーは大型車の接近を知らせるた
めにホーンを鳴らしたそうだが、そのホーンの使い
方は間違ってるとの指摘にも「指導・教育を続ける」
のみで「今後一切しない」とは言ってこなかった。

そのバス会社晒してやれ

>>416
条文を挙げた？
「法律で禁止されています」じゃだめだよ。
条文の文言を（意味内容が一義的に明らかでないなら判例を）しっかり指摘することが大事。

と、一向に受からない司法浪人生のおれが言ってみる。

苦情を言う場合株式公開してる会社なら株主だけどの一言を入れると相手の態度が大きく変わるよ

会社に苦情を言っても結局、苦情係の人が
「伝えておきます。｣とか
「指導します。｣とか
「努力させます。｣とか口先で事務的におっしゃるだけだよ。
彼等、彼女等はとりあえず「お話し｣を聴いて
他の業務への支障が及ぶのを防ぐのが仕事なんだよ。

陸運局へ連絡して注意なり処分なりしてもらわないと...。

>>417-420
どうもありがとう、次があったら即時業務監査部
に連絡すると言っておいたので次はそうします。

なぜか、２ｃｈジャージ着ている時は、クラクション鳴らされない

クレームをいれるときはメールにするか、あるいは電話でも
その時の内容を相手に文書化してメールしてもらう。

その後、今後の対処とその実施結果の報告について
回答期限をつけた上で返信する。

これで結構ちゃんと答えてもらえる。

>409
特に、女は道をあけないよなー。
頑なに横一列で歩いてやがる。
女の習性なのかな。

>>424
漏れは車乗りだが、そんな奴らが前に来たら、何もせずにその後ろを延々とソロソロついていく。
そうして後ろに車がいっぱい詰まってくると、勝手に遠慮して道を空けてくれるよ。

>>409

そうだな。ＣＲを車道と置き換えてスポーツ自転車＝＞車　歩行者・ままちゃり＝＞自転車
と置き換えたらその通りだ

ジョギングや犬の散歩している人にとってＣＲを爆走するロードレーサ
には腹ん中では「あ！？幅寄せか？あんなスピードでギリギリを抜いてきやがって！死ねよボケ！」
とか思ってるに違いないな

特攻服着てる時って誰も寄ってこねぇな

>>427
そうでもないよ？

>>428
偽者ってわかるんだな？

むしろお巡りが寄ってくるよ？

7896666601234：：：：*****************

*****
/////......+++++
ｋｏｔｏｔことし

>>424
あるある！！
俺はそういうやつにはノンストップだけどね。
むこうがあたってきただけだし。

>>432
あんまりあからさまだと事故った時、自転車でも起訴されて重過失に問われるかもしれんから気をつけてね。
もちろん、相手が当たってきたなんていってもほとんど認められないし。

オレは通勤にチャリ使ってるが、自転車に乗れるようになってから今まで、犬に吠えられてもクラクションを鳴らされたことはない。

おまいらの後ろ姿、むかつくんじゃね？
犬はオレのことがむかつくらしいが。

車線内左端を走ってて一度も鳴らされないってほんまかいな？
短くおいこすでぇってされた事もないとはしんじられんがな

>>434はサイクリングロードの横に家があり、サイクリングロードしか走ったことがないからです。

ホーン交換して鳴らしてみたくてウズウズしてるDQN車とかいるよな。

渋滞してるところは鳴らされにくい
完全に空いてても鳴らされにくい
半端に渋滞してるわけじゃないけど空いてもいない状況が一番鳴らされやすい

通勤時間帯は混んでるので鳴らされにくいな
それと毎回同じような車を見かけるから　相手も自転車がいることを学習するのかも

車のクラクションもあれだけど、

原ﾁｬのクラクションほどウザイものはない
原ﾁｬの法定速度は３０キロだぞ

クラクション鳴らす暇あったらハンドル握って回避運動に集中しろと言いたい。

>>440
そもそも、その手の馬鹿どもは回避が必要でもない状況でクラクションを鳴らしているわけだが。

>>438
俺のところの通勤時間帯は「半端に渋滞してるわけじゃないけど空いてもいない状況」なんだよな……。

ようするに車道走るなら流れに乗って走りなさいってこと。
65キロぐらいで流れてるところで
自転車が55キロぐらいでトロトロ走ってたら
そりゃやっぱ迷惑だと思うよ。
法律っていうよりモラルの問題だよね｡

442
同意!

>>442の意見が出る限り日本は交通後進国から抜け出せんな

なんかこのスレをみて、先輩が言ってた言葉を思い出した・・・・。


本当に速い奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
自分も通って来た道だから。

目標に向かって本気で努力している奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
上を見ているから。

たいしたことが無い奴に限って、初心者を馬鹿にする。
上を目指すより、下を見て安心した方が楽だから。

>ようするに車道走るなら流れに乗って走りなさいってこと。

左側車線は、自転車が通行します。
警察署からも車道の左側左端を通行するようにと
広報されているよ。
ママチャリのジィさんや小学生も通行するべきわけで、
自動車が自転車の流れ(速度)に合わせなさいな。
急ぐなら隣の斜線を通行しなさいな。

簡単に人を殺める事ができる道具で
無防備な者を追い立てる行為を正当化されてもなぁ。
たぶん、どこの国でも
人としてのモラルに反する行為に値すると思うが。

身体の能力を増大させる道具・器具・乗物を
使うとそのひとの本性が出やすくなるよね。
兵器がその最たるものか。

「ハンドル持つとひとが変わる」とかよく
言うひといるけど、そのひとのいやらしい
本性が出てるだけなんだよな。

>>444-446
自動車が自転車の速度に合わせて走らなきゃならないなんて
不便でしょうがないよ。はたしてそんなのが先進国といえるかどうか。
自分が車運転してるとき自転車の後ろについてトロトロ走るなんてできないでしょ？

やっぱこういうスレは何やってもネタスレ化するんだね。

自転車を追い抜くことすらできないような狭い道で
自転車より速く走ろうなんて考えそのものが危険だろ

未だ冬休みのひとがいるのかしら？

>>450
自転車乗ってる人がもうちょっとはしっこに寄ってくれたら抜けるんだけどね｡

>448=442
キミの考えるルールって？モラルって何だろう？
キミの思い浮かべる先進国ってドコ？

・自動車に乗れる人＝権力者（下々は道を塞ぐな)
　みたいな国家も有るだろうけど
　先進国とは言いがたいかと。

車道走ってる自転車なんてたいしているわけでなし、たとえ道を塞がれたとしても
ちょっとの間我慢すりゃいいだけなのに、そのくらいの心の余裕も持てずに
クラクション鳴らしまくっちゃう人はちょっと可愛そうだと思う今日この頃。

>>453
>自動車に乗れる人＝権力者
べつにそんなことは言ってないよ。
車だって後ろから自分より早い車が来たら
なるべく端によって抜かせやすくするもんなんだよ。
自転車乗りだからってそんなヒクツになることないんじゃないかなあ。
ようするに道路ってのは自転車が走るためだけにあるわけじゃなくて
自動車だって走るんだから道ゆずってあげてもいいんじゃないのって思う。
>>454
>ちょっとの間我慢すりゃいいだけなのに
べつに自転車乗りのほうが車運転してる人よりえらいってわけじゃないんだよ。
だから他人にたいしてガマンを強いるような運転は
一般公道ではすべきじゃないと思う。

>>455
自動車は我慢すべきだろ。
本来走っちゃダメなダメなものを特別に許可されているんだから。

>>455
自転車が走って良い場所を普通に走っているのを遅いとか邪魔とかで
クラクション鳴らしてどかすのは自転車に我慢を強いているんじゃないのか？
どっちかが我慢するとしたら自動車なんだよ。
自動車が免許制ってことをよく考えろバカ。

>>457
>自動車が免許制ってことをよく考えろバカ。
これではまるで自転車乗ってる人が、
車乗ってる人より能力低いって言ってるようなものですよ｡
いくらなんでも他の自転車乗りの方に失礼ではないしょうか？
免許がなくても乗れるからといって
どんな乗り方をしても良いというわけではありません。
後続車がせまってきたならできるかぎり端に寄って
道を譲って差し上げてはいかがでしょうか？
この程度のことが自転車乗ってる人にガマンを強いることになるのでしょうか？
もしそれができたならあなたがクラクションを
鳴らされることはそうそうないはずですよ。

>>458
そもそも車道中央を堂々と走ってる自転車乗りなんて普通にいない。
それに必ずしも遅いから追い越す義務はない。
クラクションを鳴らす時点で池沼

そもそもお前は免許持ってンのｶ？
自板は免許保有率高いぞ？

>>446
爺さんや小学生は車道をあまり走っていないが、MTBやクロスバイクは
20〜25km/hぐらいでちんたら走っている奴が多くて、自転車から見ても
邪魔だと感じるな。右側の車列がなかなか途切れなくて抜くに抜けない。
自動車の気持ちも理解できる。だから、漏れは自転車で車道を走るときは
自動車の邪魔にならないように気を遣っているよ。

>ちんたら走っている奴が多くて、自転車から見ても
>邪魔だと感じるな。右側の車列がなかなか途切れなくて抜くに抜けない。

右側の車列が同じ車線の車列の事なら
手信号出してそこに入れてもらえば良いんでない？

>後続車がせまってきたならできるかぎり端に寄って
>道を譲って差し上げてはいかがでしょうか？

せまって来た時点で恐いんだが。
それなりの車間距離を保ってほしい。
追い越したいなら右車線に一度出て追い越してはいかがか？
車道の左端の状態は必ず良好な訳でなし、
何より、追い越す車両と自転車のクリアランスが十分に確保できないと
自転車乗りが判断したら、追い越させない方がお互いの為かと。

事故で一生物のエライ目に遭うのは自転車乗りなんだから
恐い、危ないと判断したらムリに譲る事無いよ。
手信号だして徐行して、安全に追い越せる場所で
譲って差し上げれば良いかと。

>>459
>必ずしも遅いから追い越す義務はない
なんかいってることが支離滅裂。
別に義務感にかられて追い越すわけじゃないですよ。
>そもそもお前は免許持ってンのｶ？]
>自板は免許保有率高いぞ？
普通免許なんて１８過ぎたらたいていの人は持ってるよ｡
だから免許持ってるかどうかよりも
実際車乗ってるかどうかが大事なんじゃないかな？
普段車乗ってる人ならそんな妙なことは言わないと思います｡
結局車にクラクション鳴らされたら
自転車乗ってる人がイヤな思いするわけだから、
そんなに後続車したがえてがんばるこたあないんでね？
もしかしたら抜かれたら負けとでも思っているのでしょうか？
>>460
おっしゃるとおり！
自分もそうしてますよ。
道路走るんだから当然のことだと思います｡

馬鹿は相手にしない、これ鉄則

ここに居る自転車乗りは、権利意識が高すぎると思う。
漏れは10年以上ロードで乗ってるが、ごくごく一部のＤＱＮ車を除いて、クラクションを鳴らされた事なんて無いぞ。
故意にぶつけられただとか、生命の危険を感じるだとか、法を盾に相手を非難する前に、そんな目に遭わない乗り方をしたらどうだ？
クラクションを鳴らされたら、停まって道を譲れば済むことじゃないの。幅寄せされたら、後ろに付いていけば良いじゃないの。
仕事や学業で、自分を曲げたくないのは理解できる。でも、道路上では「１歩引く」って事を覚えなよ。

>>442
その理屈なら、車が６５キロで流してるトコを
原ちゃりが４０で走るのもダメになるぞ！

>>465
だからここにいる奴の大半が通勤通学と週末サイクリングだって。
相手スンナ

>>465
普通に左端走ってて鳴らすバカがいるから文句言ってるんだよ。

>>458
自転車に乗っていて車に追いつかれる回数と車で自転車追い越す回数
どっちが多いよ？
普通に自転車追い抜けないようなことなんてほとんど無いのに
たまに自転車追い抜けないことがあったからってクラクション鳴らすのは
どう考えても余裕がないだろ。
だいたい車が65km/h出せるのに自転車が邪魔になる状況ってどんな道路よ？

抜かせてあげるべき、ってのが癇に障るんだよね。
権利意識むき出して真ん中走ってるヤツなんて、実際いないよ。
端っこが轍になってたりで走りにくかったり、脇道から急に車が出るのを
警戒してたりするわけですよ。
　極力邪魔にならんようにしようと思ってても、そういった理由で、抜かさ
れるのに協力しなかったからって、露骨なクラクション鳴らされたり、
キワキワを抜いていったりされると、譲ってあげるのもイヤになるって
ものです。
　別にしていらんけど、車同士で譲られたらハザードでお礼とかよく見る
光景だけど、自転車乗ってて、車に抜かれるのに協力してあげて、そう
いうのされたことない。
　やっぱり、自転車は車に譲って当たり前、とか思ってんだろな。

>>470
路駐とかでしばらく中央より走らなきゃいけなかったりするときに、路駐の
合間見つけて端によって手で先にどうぞって合図すると抜きざまに軽く
クラクション鳴らしてく車とかたまにいないですか？
あれはありがとって意味だと思うけど。
車同士でもクラクションで挨拶する人いるし。

普通の人はなるべく邪魔にならないようにちゃんと端を走ってるし
車も普通の人はちゃんと距離開けて抜いてくれたり、抜けるまで
待ってくれる。
端っこ走っててクラクション鳴らしてくる奴はまさにスレタイ通りバカだし
権利意識とか言い出す意味がわからん。

私の家の前の道がいわゆる抜け道でして
車同士のすれ違いが困難な狭い道なのにかなりの数の車が通るんです。
で、ちょうど斜め向かいにすれ違う車が退避できる場所があるんで
とまって対向車をやり過ごす人がいるんですが
譲られた方がよく「プッ」とやるんですよ。
ありがとうのつもりなんでしょうが、無関係の近所の住民にはただの騒音です。
一人一人の罪は軽微なもんですけど日に何人もが鳴らすとなれば
かなり迷惑なものですよ。

クラクションの誤用乱用はときにトラブルにも発展します
厳に謹んでもらいたいものです。

鳴らされたほうも「譲ってやったのに何鳴らしよんじゃいコラ！いらんことすんなハゲ！」と思うよね。

>>465
このスレではずっと「ごくごく一部のＤＱＮ車」のことを話題にしてると思ってたんだが。

◆車道でクラクション鳴らしてくる馬鹿対策◆

◆車道でクラクション鳴らしてくる馬鹿対策◆＝ごくごく一部のＤＱＮ車　だろ？

>>476
その「ごくごく一部」を一般化して四輪乗りを叩く。
チャリ乗りの常套手段。

>>477
そりゃお互い様だ

ごっくんごっくん一部

何処に一般化して書いてあるんだろ？

少なくても>477は、
「一部のDQNを一般化して四輪乗りを叩く」という
一部のチャリ乗りの行為を一般化してチャリ乗り全部を叩いてるように見えるな。

俺は趣味でロードやってるけど仕事で四輪乗ってても車道逆走(右側通行)チャリ以外は鳴らした事は一度もないな。やはり危険な時以外は自動車は自転車に対してｸﾗｸｼｮﾝを鳴らすべきではないな!

あたりまえ

車のクラクションの音は感じ悪いので鳴らさない方が良いが、
自転車のチリンチリンという音は耳障りが良いので、
小さめの見通し悪い交差路などでは
鳴らしまくった方が安全のために良いと思うぞ｡

>>484
>見通し悪い交差路などでは鳴らしまくった方が安全のために良いと思うぞ｡

『鳴らさなくちゃいけない。』なんだそうだよ。

（警音器の使用等）第54条
　車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、
　次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。

1．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
　又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。

>>485
そうだったのですか？
じゃあベルつけてないと違法ってことになるのかしら？
自分はロード乗りですが、百均で買ったベル付けてます。

＞耳障りが良いので

どっちだよｗ

>>487
ちょっとニホンゴおかしかったかかもね。ｺﾞﾒﾅｻｲ

>>487
日常生活の一部始終に感じ放題のドMなんだろ。

と妄想してみたよﾊｧﾊｧ。

uho

俺も今までクラクション鳴らされた事ないし、悪意を感じるようなスレスレ
の幅寄せで抜かれた事もないなぁ。
単に地域性の問題か？ちなみに仙台ね。俺。
鳴らされまくるように書いてる人たちって何処の人？
名古屋とか大阪がほとんどだったりしてｗ

どこの田舎だよｗ

>>491
地域というよりはトラックとかが
走ってる幹線道路は４車線有っても鳴らされる
逆に一本裏道だと１車線でも鳴らされない

じゃあ鳴らしてくるのはトラック野郎ですか？

今日、原チャリDQNを警察送りにしてやったぞ。
以下報告すっからちとまて。

今日、糞ローディーを警察送りにしてやったぞ。
以下報告すっからちとまて。

>>496 待てない

>>497
いいから、ちとまてｗ

車道でクラクション鳴らしてくる馬対策
かと思い恐ろしい世の中になったもんだと思ってしまった。

なんかやけにトロい原チャリがいたんだよ。
半ヘルとあごひもしめずにのっけてるだけ。
茶髪。がにまた、でぶ。
まあよくいるバカヤンキーだけど、異常にとろいんだよね。
オレはロードで28〜32km/hくらいで走ってて追いついてしまうんよ。

このトロイガキ、全然後ろみてねーわけだ。
路駐のクルマがあるたびに後続車とぶつかりそうになってる。
また後ろみねーで、特に意味もなく進路変更する。
オレも「バカ」とは思いつつ、ブレーキかけたわ。
すぐにバカだとわかったから車間あけたんだが、信号ですぐ追いついてしまう。
そんなに混んでない幹線道路でどうして自転車がバイクに追いつくのか不思議だが
それだけトロいガキだったってことだ。

何度か追いついたらさー、このガキ、いきなり伴走して「ひいたらこっちが悪い
っていわれんだよ、どうしてくれんだよ」っていきなりブチきれた。
「いいから、とまれ」っていうわけよｗｗ
見るからにキチガイだから刺激するのはマズい。
「どうしてほしいんだ」ってきいてみた。
「自転車が車道走っちゃいけねーんだよ、歩道はしれ」っていうからさ、このバカ。
「歩道走るよ」って話あわせておいて、先いかせた。

なんかやけにトロいローディーがいたんだよ。
カメムシみたいなヘルとあごひもしめずにのっけてるだけ。
茶髪。がにまた、でぶ。
まあよくいるバカヤンキーだけど、異常にとろいんだよね。
オレは車で28〜32km/hくらいで走ってて追いついてしまうんよ。

このトロイガキ、全然後ろみてねーわけだ。
路駐のクルマがあるたびに後続車とぶつかりそうになってる。
また後ろみねーで、特に意味もなく進路変更する。
オレも「バカ」とは思いつつ、ブレーキかけたわ。
すぐにバカだとわかったから車間あけたんだが、信号ですぐ追いついてしまう。
そんなに広くない幹線道路でどうして車が自転車に追いつくのか不思議だが
それだけトロいガキだったってことだ。

もちろん、こんなバカの言うこと聞く必要もないわけで、そのまま車道はしってた
わけだが、また追いついてしまったんだよｗ
そしたら、このバカ、「なめとんのか、おら。とまれ、この野郎」って完全に
ブチきれた。
すぐにとまっては、キチガイだからなにするかわからん。
「ここでとまるとあぶねーから、少し先でとまるから左よれ」っていった。
歩道に入って、一通の路地はいって巻くつもりだったのな。

何度か追いついたらさー、このガキ、いきなり伴走して
「ぶつけたらら訴えてやる！」っていきなりブチきれた。
「いいから、とまれ」っていうわけよｗｗ
見るからにキチガイだから刺激するのはマズい。
「どうしてほしいんだ」ってきいてみた。
｢自転車は車道走ってもいーんだよ、漏れの邪魔するな！」っていうからさ、このバカ。
「後ろに付いてくよ」って話あわせておいて、先いかせた。

ロードに追いつかれるくらいとろいんだから、巻くのは簡単だ。
でも、このバカ、歩道をそのまま走ってくる。
しかも安全確認全然しないでずっと歩道おっかけてくるわけよ。
これでは、関係ない人がこのキチガイにひき殺される。

もちろん、こんなバカの言うこと聞く必要もないわけで、そのまま追い抜こうとした
わけだが、また前にでて邪魔するんだよｗ
そしたら、このバカ、「なめとんのか、おら。とまれ、この野郎」って完全に
ブチきれた。
すぐにとまっては、キチガイだからなにするかわからん。
「ここでとまるとあぶねーから、少し先でとまるから左よれ」っていった。
歩道脇の駐車場に入って、適当に言いくるめて巻くつもりだったのな。

>496
お前、ネタ師の才能ねえよｗｗ

で、続きだ。

巻くのは無関係な人が事故に巻き込まれる危険が高い。
でも素直に止まるのも危なそうだ。
ちょうど工事のおじさんが何人か歩いてきたから、このオジさんたちに助けてくれ
ってさけんでさー。
すぐに事情わかったらしく、ガキを囲みこんでくれたんだよ。オジさんたち。
その間に110番した。

で、警官が事情きいて。

１速でのトロトロ運転に追いつかれるくらいとろいんだから、巻くのは簡単だ。
でも、このバカ、漏れの車のドア空けてそのまま入ってくる。
しかも後方安全確認全然しないでいきなりドア開けて入ってくるわけよ。
これでは、関係ない助手席の女がこのキチガイに因縁つけられる。

で、続きだ。

因縁つけられて抵抗すると無関係な人が事件に巻き込まれる危険が高い。
でも素直に従うのも危なそうだ。
ちょうど工事のおじさんが何人か歩いてきたから、このオジさんたちに助けてくれ
ってさけんでさー。
すぐに事情わかったらしく、ガキを囲みこんでくれたんだよ。オジさんたち。
その間に110番した。

で、警官が事情きいて。

まあ警官がいうには。
ああ、キレやすいバカだなと。
自転車は歩道しか走ってはいけないと本気で信じてたらしｗ
で、警官が「お前が悪いんだからきちんと謝れ」って謝罪させた。

まあキチガイだから、逆恨みが怖い。
「わかってくれればそれでいいですよ。」っていって、こっちから握手しておいたｗ
もちろん内心では人間のクズ、氏ねや、だけどなｗｗ

んで、脅迫罪だかなんだかと、交通違反でこれから署に連行するからってオレにいって
ガキをボディチェックして、バイクのトランクも全部あけさせてからパトカーに
押し込められてつれてかれた。

オレもバイク乗りで、自動二輪免許とって20年だ。

長くバイク乗ってるヤツに免許取立ての原チャリ小僧がケンカ売ったりするから
痛い目にあるんだよ。アホガキ君ｗｗ

まあ警官がいうには。
ああ、キレやすいバカだなと。
自転車は車道しか走ってはいけないと本気で信じてた「らし」ｗ
で、警官が「お前が悪いんだからきちんと謝れ」って謝罪させた。

まあキチガイだから、逆恨みが怖い。
「わかってくれればそれでいいですよ。」っていって、こっちから握手しておいたｗ
もちろん内心では人間のクズ、氏ねや、だけどなｗｗ

んで、脅迫罪だかなんだかと、交通違反でこれから署に連行するからってオレにいって
ガキをボディチェックして、背負ってたリュックも全部あけさせてからパトカーに
押し込められてつれてかれた。
オレも車乗りで、普通自動車免許とって20年だ。

長く車乗ってるヤツに免許も持ってないチャリ小僧がケンカ売ったりするから
痛い目にあるんだよ。アホガキ君ｗｗ

よく読んでないけど、
チャリはナンバープレートついてませんから！
ミラーへし折って失踪すれば勝ち。

>>513
ヒント： Witness

話がグダグダで意味不明

このスレの煽り見てると、なんで自板が程度の低い荒れ方するのかよくわかるな。
（496みたいなアホのことね。）

unnko-

496はほんとに哀れだ。よほどのクズなんだろうな
おかげで495の書き込みがすげー読みにくい

>>496
残念な人だね

とにかくナンバーがない我々は車道最強

>495
>500
>501
>502
>504
>506
>508
>511

つーかなんで>>495はまとめて書かないの？
凄く読みづらいんだけど

>>522
>>496がいなかったらそれなりに読みやすかったと思うぞ。

激しく訳が分からないんですけど…

つまらん話しだ

チラシの隅にでも書いとけばいいのに

あほばっかだね。運転免許ないかペーパーなんだろうな。毎日運転して自転車
の危険知ってるやつはお前らみたいな危険すぎる車道はしらねーよ。常識ある人間ならな。
勝手にぶつかってきといてこっちが犯罪者だからね。参るよ。

普通に走ってるのに鳴らされたら、驚いて転倒した、とかで転んで怪我すれば
たとえぶつかってなくても事故の要因を作ったという事で
車の運転手は轢き逃げ扱いになるから、覚えておくといいよ。

>>527
何言ってるのか全然分からん

東京のメッセンジャーはうざいよ〜邪魔邪魔邪魔。おれはわざと道ふさぐね。

. |:;:;::;:;::;:;::;:;:;:;i;:;:;;;;:;;:;:;:;:;|
..|;:;:_:;:__:;_:;_:;:l:;_;:_:_:;:_;:_:;|
|＿＿＿＿_|_＿＿＿＿|
|=| 　三ｼﾉ　ヾ三. ::::::.|=!
|=|　（●）,　、（●）、::|=| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　ｼﾉ　＜　http://pr3.cgiboy.com/S/4190121/
　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　／｀ー‐--‐‐―´´＼

今日も対向車がまったく避けようとしなかった。
ミラーもいでやろうかと思ったが、
乗ってるのが可愛い女の子だから止めといた。

>>527
それは安全な運転していない証拠ですので
これからは安全運転でお願いします

自転車は歩道を走るもんだという頭の奴って
なぜ今運転免許あるのか不思議でならんね。

ただ運転していると左折のウインカー上げてるのに
そのまま直進しよう左後ろから突っ込んでくる
自殺願望のあるロード（大抵ジジイで若いのはいない）なんかがいるから
やたらクラクション鳴らすのは自転車にナーバスになってる奴なのかもな。

しかし運転していると自転車のベルというのは
よほど鈍感な奴でもない限り、案外ドキッとするもんだ。
だから自分が車道の左端を走っていて非がないのに、
どけとばかりにパーパー鳴らされたら、
抗議の意味で何度も自分のベル鳴らしてやればいい。

クラクション鳴らす馬鹿も馬鹿だが、このスレ読んでると自転車やってる奴も同レベルだな

アホが

ぬおお

>>535
車どころか自転車にベル鳴らされてれば
そうも思いたくなるのも無理はないわな。

のおお

> 今日も対向車がまったく避けようとしなかった。

対向車が自転車を避けるってどういう状況だかよく分からん。
お前が逆送してたわけじゃ無いよな？　自転車と車のすれ違いも
難しいような狭い道か？

に決まってるだろうが　ﾎﾞｹｯ

「自転車除く」の一方通行を逆走（自転車の場合は逆走じゃないが）してる場合なんかは
自動車側は超強気で突っ込んでくるよな……

テスト

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000082-mai-soci

怖っ

ブーブー乗りはﾀﾞﾏﾚ！

>>542
あるある。
あいつら殺人鬼だよな。
そういうときは相手のミラーにハンドルを当てればよい。

普通に鳴らすけどね
ｸﾗｸｼｮﾝ
車道の端っこ走る
自転車とか、特に気をつけてる
こっちﾄﾗｯｸだもんで
ｽﾚｽﾚで行くと巻き込みやっちゃうかも
しれんしな
二車線だったら
右に寄るけど、後続車いると寄れんし
そんな時は、わざわざこっちが、ｴﾝﾌﾞﾚと
排気かけて
ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らすよ
法律は車線の端っこ
自転車の場合走らなきゃいけないかも
しれんけど、はっきり言って邪魔でしかたない
歩道走れよ

>歩道走れよ

いやだ

トラックの方がよっぽど邪魔だけどな

端っていっても白線の内側だしな

邪魔と思う時点で君は運転にむいてないし資格もないから
今すぐ鋏で免許切ったほうがいいよ

白線の内側って白線の左側って意味か？

ダンプに真横で失神するかと思うぐらいでかい音で鳴らされると
石でも投げてやりたくなるが

駅で、「白線の内側にお下がりください」って言うよね。
内側って線路側なのかホーム側なのか判らん。

550で言うのは、中央側のことだと思う。「車道」の内側なんだからね。

車道の左端の白線＝車道外線：ここかまでが車道って意味かと。

道路交通取締法時代を知っている爺さん婆さんは、
いまだに追い越し時に警音器鳴らしてる。
もうとっくに廃止されてるのに。。。

>>552
んだ。そもそもクラクションなんて、クルマの大小にそれほどはっきりとした区別を
つける必要が無いハズ。どうしても区別したいのならメロディなんかでできるんだから
大きいクルマは大きい音を出しても良いなんて法律の何処にも書かれてない！（多分(´･ω･`)
　
　てことは、自転車にも馬鹿でかい音を出してもイインジャ〜！
バカトラックに勝てるクラクション付けたい！ ⊂（　＾ω＾）⊃

【新潟】クラクション鳴らしたら中学生に「うるさい」と言われ、殴る蹴るの暴行…土木作業員逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1141756857/

>496は犬畜生

>>552関連
警音器についてナ
一般公道を運行する目的の道路運送車両の技術条件となる
国土交通省令の道路運送車両の保安基準では>>556の言う通り
ちなみに大きすぎてもイカン、大きさ・音色が変化してもダメ

クラクションは人間の声で２種類装備すべきだな
危険回避用に超うるさい叫び声「あぶないっ！」
注意を促す時用には子供か女性の声で「あの〜すいませんけど〜」

>>560
w

今日左車線を走っていると、汚ねえ乗用車にのったデブにクラクションを
何度も鳴らされた。右車線はガラ空き。
おいデブ、お前の車はお前ほど幅が広くないから車線変更ぐらいできるだろ。
車線変更する自信がないんなら、そういう状態で公道に出るなよ。

腹がつかえてクラクションが鳴ったんだよ。

真面目な話すると、こちらの存在を知らせたくて軽くクラクション鳴らすことがある。
ウザイらしいが勘弁してくれ。
真っ直ぐに走ってくれてるぶんにはいいのだが、たまに急にふらついたりする自転車がいる為だ。
当然できる限りの間隔は空けて追い抜いてるんだが、それでも不安だから。
大型トラックだから巻き込んだらえらいことになる。
鳴らすクラクションも純正のエアーホーンと、これまた純正の音量抑えたタイプの電子ホーンと２種類あって、当然後者を使用する。
片側１車線で対向車頻繁に来るような道だと追い越しにめちゃくちゃ神経使う。
対向車に迷惑かけないように、かつ、自転車の人に威圧感与えないように。
やっと追い越せても信号で止まったときに、また前に出られるとorz..てなる。
そんな俺も休日は自転車乗りっす。皆様ご安全に。

>>563 ｿﾚﾀﾞw

>>564

リカ使いだけど、もれは後で追い越せなくておとなしく付いてきているトラックが
いて信号に引っかかったときは、むしろ一台分空けて左に寄せて止まるけどね。
そうしてやれば、トラックも心置きなく前に出られるし、こっちもトラックの威圧
から逃れられるしね。

ロード乗ってて、鳴らされて車見ると高確率でドライバーに謝られる。安全確認してるだけなのに

どう謝るのかな？軽く手をあげるくらいなら、「悪いけど抜くから気をつけてねー」みたいな感じじゃないだろか。
ほら、車同士のすれ違いなんかで邪魔な路駐パスしるときにはみ出したりするときの挨拶みたいな感じ。

対向車のくせに盛大にクラクションを鳴らすバカがいた。
すれ違うときに手を振っていた。
前見て運転しろバカ！


でもちょっとうれしかった。

自転車で並列走行するなって言ってるのに俺の隣りに出てきて、後ろの車のクラクションにキレてる俺の友達はどうしたらいい？
まぁママチャリ野郎だからすぐに点にできるかｗ

>>570

理由の如何に関わらずクラクション鳴らしてくる馬鹿共にはガンつける(゜Д゜#)ゴルァ!!

>>572・・で、それ以上のことはできないと。。

>>573
お前はできるのか？　あ？

>>574漏れはガンなんかつけねぇしｗ
そんなことして何になる？だいたいクラクション鳴らしてくることにいちいち腹立てるのが馬鹿げてる。
564が言ってるように、まともな人もいるわけだろが。
それにくらべて５７２の言ってる話は、まるで餓鬼だ。
そんなんだから茶利乗りが馬鹿にされんのがわかんねぇのかな。
もっと大人になろうぜって話だわ。

>>575
おまえは、「で、それ以上のことはできないと。。」と茶化したのだから、
「それ以上のこと」をした場合、どう反応するのかね？

怒りを滅し忍耐を高めることができれば、憎しみは去り哀れみが湧いてくる。
愛と哀れみの心は全てを可能にする。
怒りと憎しみからは何も生まれない。

by リチャード・ギア

>>576
別にどうもしないさ、呆れてチラと見るくらいかね。
車の野郎と喧嘩にでもなったら、車の野郎にも呆れるだろね。

>>578
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
反応って、ﾚｽのことだぞ？

>>556
賛成
>>560

オラは自動車相手用に打ち勝つ暴走仕様クラクションタイプを加えて
３通り音源希望

クラクションじゃないが、おれはタバコの吸殻を投げられたことがある（推測だが）。
けっこう狭い道路、具体的に言うと所沢街道、
おれが走っているときずっと後ろにくっついていた車がいて、
そいつが追い越したときに火のついたタバコが足元に現れた。
「ああ、自分に投げられたのかな、邪魔だったんだろうな」としか思わなかったが。
くだらねぇ奴だなあと哀れになったさ。

クラクションはもちろんだが、トラックのエアブレーキを
わざとプシュプシュ鳴らす奴もうざ過ぎ

良かったな。ビール瓶でなくて。

>>581
私は爆竹の束になったやつ。
もちろん端に火を点けて。
窓が開いて煙の出る何かを投げたのを
確認してたから何かあると思ってた。
私より後ろのドライバーがビビってたよ。

　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　い　　　な　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　車　　　　　じ　　　ら　　　　　　く
　　　　　　　　　だ　　　　ゃ　　　　　　し　　　　　　　し
　　　　　　　　　も　　　　な　　　　　た　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　っ　　　　　　ん
　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　て

　

　　　み
　　　つ
　　　を

なんだその映画のチェイスシーンみたいの

信号で追いついたときにミラー逆向きにしたりするのはなんか問題ある？

うるさいタクシーは死ねば良いと思うよ。
道交法の基礎もしらないやつに免許やるなよ･･･

>>587
壊したら問題だが、向きを変えるくらい何の問題も無い。
ただ、その後のドライバーとのやり取りは自己責任で。

えっと・・・
クリートのついた靴では闘えないので、ガンとばすだけにしています。
調子こいて車から降りてくる人は今のところいませんが、万一いたらダッシュ後、
靴を脱いで闘います。

夜間、ハイビームのまま対向してくる車には、バッテリーライトを手に持ち、
運転席あたりをチラチラ照らしたりしました。これも今のところはノントラブルです。

俺は普通にボトルのドリンクをかけてるよ

>581,584
最近の事だが左が崖下の下りの右カーブで無理な追越をしてきて自転車の
右前をふさいだ後、火のついた(夜だったのでよく分かる)タバコと吸殻を
大量に投げ捨てて、その直後に急ブレーキをかけてきたトレーラーがいた。

吸殻に反応して右に避けると加速の付いた坂で車に激突。
左に避けるとガードレール、下手すると崖にダイビング。

俺の場合は右に避けたので前輪衝突、後輪浮いて車の後部に
ヘッドバットから落車。・・・トレーラーは何事もなかったように
走り去って行った。ヘルメットと多少の擦り傷ですんだが
恐怖心はまだ残っている。

その後、同窓会で運送業の級友に自転車に灰を投げつけるのが
トラック運ちゃんの間で流行っているようなことを聞いた。

キチガイしかいないすれ

クラクションとは関係ないが
ビンディングペダルのクリートで邪魔な路駐車の側面にキキィーーと
引っかき傷をつけてやる妄想を走行中何度してるか知らん。

いざリアルファイトとなったらクリート付き足裏で相手の顔が原型を留めぬほど
メッタメタに踏みつける妄想をしたことがある俺。

シューズのつま先をカーボンで補強（鋭く）
ブルホンバーの先端に突起をつける
メリケンサックは必携
13番手スポークの先を尖らしてトップチューブ下にくくりつける
後はまあ、ナメられんよう体を鍛えとくとか

俺はいつでも戦えるようにミリタリーブーツ+ハーフクリップで乗ってるよ。
前照灯はマグライトに猫目ライトのブラケットを無理矢理くくりつけてあるやつだから
いざというときはそれが武器になる。

自転車･･いや､ローディーさん達､柄が悪い人多い｡
質も悪いと思う｡
なんてーか､俺さえ良ければ的｡
大型バイク海苔オヤジ集団の方が､まだ良いんじゃないか？

>597
お前お腹の中に蟯虫わいてね？

交差点の向こうが詰まってるから手前で止まったり、
信号待ちで車列に入って止まる時に脇道から出ようと待ってる自動車がいるから手前で止まったりすると
後ろの自動車に鳴らされる。左折時に横断歩道手前で止まると後続車から鳴らされる。
脇道から幹線道路へ右折しようと停止線で待ってると、左折しようとしてる後続車に鳴らされる。
交差点で二段階右折の為に待っていると、そこで客待ちをしようとやってきたタクシーに鳴らされる。
馬鹿ばっか。

信号が無い横断歩道で丁寧に手信号まで出して止まってもやっぱり鳴らされる。
もう、頭の悪い子がダダこねてるようなものだよね。

道民は民度低いから仕方がないんだよ。

>>599
昨日自分もタクちゃんに鳴らされたなあ
前の自動車が詰まってて進めないから停まってるのに鳴らすこと鳴らすこと
進めない以上鳴らされてもどうしようもないんだけどな

>>601
オーサカもだよ。
手信号出して信号待ちしてても
クラクションならして追い立てる。
無視するとハンドルの横ギリギリをかすめて追い越して行く。
110番通報して警察よんでも
「それぐらいの事で...。どんなに怖い思いしても
具体的な被害が無い限り大阪府警は何もできません。しません。」とおっしゃる。

だから、今回の警視庁のお達しも対歩行者に関しては
大阪府警管内に関しては同様かと安心している。
歩道で歩行者がどんなに騒いでも具体的な被害が無ければ
キップ切られないらしい。

>>602
運助・トラックは相手が自動車でも同じ。
前が詰まってるのに車間詰めてくる。

タクちゃんはちゃんと安全に抜いてくれる人もいるんだけどね
トラック、土木のガテン系は困ったチャンが多すぎる
あとは年取ったおっさんが中途半端な高級車に乗ってる場合も多い
マジな高級車はあっち系でなければ余裕があるのか鳴らさないね

>>605
車乗りの立場から言うと、商用車は両極端だね。
惚れ惚れするほど上手い運転をする者もいれば、
殺意を抱くほど滅茶苦茶な運転をする者もいる。

>>605
クラウン マークX フーガ ブルーバードみたいな？

黒塗りのcentury president セド グロ 辺りなら話は別だわな

>>607
そうそうその位のグレードが鳴らしてくるねｗ
きっとやっとの思いで買ったんだろうなと思うよ
だからそのその前を自転車が走ってると腹立つんだろうな

前がつまってるのに交差点に進入したらそのまま信号変わって
交差点の中に取り残されちゃって、クラクション鳴らされまくってる車が
たまに居るよね。あれは傍目的には非常に笑える。

>>607
ｾﾝﾁｭﾘ　ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ辺りはオーナーカーじゃなくてショーファーが多いからね。
向こうもプロで雇い主を目的地まで確実に送り届けるのが仕事だから
自転車に絡むなんて無駄なことしないんでしょ。

セドリックやグロリアがセンチュリーやプレヂデントと同位か？

オレもロード乗りの端くれだがあまりクラクションならされない。

まずキープレフトは守っている。
もちろん排水溝やゴミくずで走りにくいことこの上ないが、
後続の車の進路を塞がないように気をつけている。

路駐の車を避けるときは後続のドライバにはっきりと分かるように後方確認。
車間が開いていない場合は路駐の車の後ろで待機。
相手にブレーキを踏ませない運転を。

車は敵ではない、同じ道路を使っている仲間と思えば多少はハラも収まる。






・・・といいなと思ってる。

>>612
俺はそうしてるよ。鳴らされたことはほとんど無いよ。
渋滞していてすり抜けしてる時に、後ろからバイクが来たときも譲ってる。
どんなドライバーも 遅い奴にペースを抑えられるとイラつくのは当然だしな。

しかし、俺は逆走ｷﾁｶﾞｲﾁｬﾘには絶対に譲らない。

>>612
> まずキープレフトは守っている。
> もちろん排水溝やゴミくずで走りにくいことこの上ないが、
> 後続の車の進路を塞がないように気をつけている。
>
> 路駐の車を避けるときは後続のドライバにはっきりと分かるように後方確認。
> 車間が開いていない場合は路駐の車の後ろで待機。
> 相手にブレーキを踏ませない運転を。

当たり前の事じゃないの、そんなの。走行している車線が走りにくかろうと、前に路駐がいようと、
後続車の邪魔をしないように走路変更するなんて、車同士ならＤＱＮを除いて皆がやってる事だよ。
まぁチャリが予告も無しにいきなり前に出て来る事なんて日常茶飯事だから、クラクション鳴らしたりはしないけどね。

>>614
それが本来法律遵守の上に行なわれなければいけない事なんだけど
違法行為を前提に自動車が流れている状態で後ろの邪魔をしないように
する事は良くやってるなと思うんだけど何がそんなに気に入らないの？

>>615
合図を出さない事。手信号出せ。

>616

車ならウインカーがあるからいいが、もがいてる時とか
路面が悪い時は手を離せないんだよう。

オレは対策として、後続の車のドライバーと目を合わすようにしてます。
目で「ちょっとふくらみますよ」って訴える。

たまに無視されます（涙

>>617
私も最初はそっち見るだけで十分分かってもらえるものと思ってましたが、
かえってクラクション鳴らされる回数が増えて、今では相当路面状況が悪くても
手信号を出してから真ん中行くようにしてます。

ドライバー心理としては
「こっちを見た」→「あのチャリは俺の車を見た」→「なら、こっちにはこないだろう」
と判断してアクセル踏み込んだところに、車に気づいてるはずのチャリが真ん中に膨らんできて
「なんだこいつ危ねえ！」でクラクション鳴らす、って展開になる人が少なからずいるわけですな。

手信号は出した方が良い
ドライバーが手信号理解していないとしても右手を出してる時点で
後ろの車が「右手に当たるから追い抜けない」となるだけで十分危険回避になる

>>618
そりゃ危険に思うでしょ。
後ろ見るだけじゃ、走路変更して出て来るのか、そのまま待ってるのか分からないもの。
走路変更したいなら、そうやってちゃんと手信号出して意思表示するべきなんだよ。

むぅ、目力が足らなかったか（ｗ

これからは手信号かっこよく出す練習します。

クランクション対策として高圧エアを使うホーン買った
トラック並のおとがでる
鳴らされたらやりかえしてやる〜

サバゲの戦闘開始ホーンでも良いんじゃないだろか？

>>622
詳細頼む。
対雲助に使いたい。

>>622
昔使ったことがあります
通勤中に、出くわせばほぼ必ず幅寄せしてくるポルシェがいて＜クイクイクイってあきらかにわざと
どーにも悔しくてホーン装備
使ったらポルシェがいきなり急停車→後続が追突→後続はベンツ
怖くなったので猛ダッシュで逃げました
ホーンもはずしちゃいました
俺悪くないよね？

そのホーンって今も売ってたんだね
注意書きに「お年よりの背後で使わないでください」って書いてあった

右の手信号は、指を大きく開いた掌を後ろに向けるだけでかなり理解されやすくなるよ。

振り向きながら「スマンね〜」って感じで右手を上げてる

>>625
GJ!と言っておく

>>624
こいつか
http://www.loro.co.jp/rec/rec-airhone.html

>>627
それ左折と混同されまいか？

俺元バイク乗り、同じ車に虐げれる身でした。チャリには優しい運転してたつもりです。ツーリングでバイクでも大変なのに偉いなーと密かに尊敬したり。
で、チャリ買ってみた。道路事情はチャリに優しく無いですね。チャリに乗ると見えない事が見えてくるから面白いです。

>>631
車にも乗ってみたら？見えない事が見えてきて面白いよ。

免許を取ったら自転車の運転が慎重になった奴→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143685246/

>>632
そのスレを見て思うのは、なぜ自転車の特性を知っていても
自動車の運転は慎重ぢゃないのか？ってことだにょ。

>>633
レス34で、スレの結論を出せるってのが凄いね。

>>634
関係無いよ、スレタイしか見てないから。(藁

免許取るときに自転車の気持ちを知ろうってことで一度車道自転車で走らしたらいいのに
誰一人幅寄せしなくなるだろうに

チャリの乗り方を教えるときに自動車の気持ちを知ろうってことで一度助手席に同乗させたらいいのに
誰一人無灯火で逆走なんてしなくなるだろうに

>>635
じゃあ「そのスレタイを見て思うのは…」って書くべきだったね。(藁

どうせ忘れるから　バカを振り落とす為にIQテスト課してしまえ

ハンドルを握ったときに危険な行動を取る傾向がある人間を「バカ」というなら、
そういう種類のバカを選別するシステムがもしあったとしたら大喜びで導入すると思うぞ

追越しを仕掛けるのはいいよ。こっちはミラーで後続車の動きはある程度
把握してるし。でも、対向車が来てるのに追い越し仕掛けて失敗して、そ
の腹いせで煽るのは勘弁してくれ。昨日、第一京浜を走ってたＤＱＮハイ
エース乗りよぉ！（激怒）

雨でイライラしてたときにクラクション鳴らされたからつい中指おったててしまった。反省はしていない。
案の定鳴らしてきたのはハイエースだったわけだが。

ナンバー晒せ

そうだ。車の免許の学科試験をセンター試験にしよう。
数学・物理９割以上で合格！

>>644
かなり自動車の数を減らすことができるな。

>>644
世界史受験を選択して代数幾何もまともに
習得してない俺は免許剥奪か。

クラクションＤＱＮ車ならまだマシな方だよ。
先日なんかは発射音からしてＡＫ４７だと思うけど、

>>646
世界史で受験すると代数幾何を習わないのか？
普通に日本史も世界史も代数幾何・基礎解析・微分積分・確率統計も習ったぞ。

>>648
俺が行ってた学校は中高一貫だったんだが、
5年で通常の中学高校6年分の学科教育を受けて
残り1年はひたすら大学受験の演習授業だったんだよ。
だから数学選択しない限り英・現代文・世界史で好成績とってれば
5年の段階で代数幾何で躓いても落とされる事はなかったんだなぁ。
当然物理なんて4年までしか習わんかったし。
私立ならではかもしれんね。

>>649
いや、俺も中高一貫の私立だったが、高３のとき普通に日本史も世界史も
代数幾何・基礎解析・微分積分・確率統計も習ったぞ。

国立文系の東大・京大受験のクラスね。

>>647
イルラエルだったら普通のクラクションよりびっくりされるんだろうなｗ

車のクラクションも頭にくるけど最近は
安全確認ひとつできない自転車にむかつく事が多いよ。
暴走自転車多すぎ！一次停止汁！逆走しながら壁に沿って走ってくんな！

なんか、あのコテって学校の帰り道でレイプされたんだって？

接触転倒で足首が横向いた兄ちゃんが『待て〜』だってw 自己防衛も出来ない糊は下半身不随で桶www

俺は昨日、明治通りでパフパフラッパ(って言うのか？)を鳴らされまくった。ガッデム！

あの音で誰か心臓麻痺起こして死んでくれないかなぁ...
もしくは不必要な場面でクラクション鳴らされてびっくりして落車して
クラクション鳴らした車が轢き殺してニュースになったりすればいいのに
誰か死んで

隗より始めよ

>>577の格言が心に染みたんだが最後の一行で萎えた・・・

まぁネタでも事実でもいいんだけど

車道でクラクション鳴らす車もムカつくが、
歩道でベル鳴らす自転車にもムカつく。

mixiやってる人は覗いてみて。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5799574&comm_id=242

足跡残るからヤなんだよ。コピペしてくれ

>>660
おまえ、ばかだろ？

えぇ、馬鹿ですよ！？

素直でよろしい！褒めてつかわす！
褒美をとらすぞ。近う寄れい！

わかった。コピペが駄目なら要約してくれたまへ

足跡残らないから大丈夫。

歩道で歩行者の横を通るときベルを鳴らす鳴らさないについて、違法かどうか
ごちゃごちゃもめたり、叩いたり

言葉尻を捕まえて、ああ言えばこう言う。

ズブズブだな、そのトピ。

日本語でおｋって言えたら丸く収まるんだろうが、
mixiじゃ無理だからなぁ

2ちゃんもmixiも一長一短ですな。

>>669
おまえ、言いに行ってこいｗ
俺もそれで丸く収まると思う。

>>671
行って来るから招待してくれ

>>672
メアド晒してくれなきゃ招待できねー。

>>673
アド作ってきたぞ
[email protected]

私は自転車に車の純正ホーンを３個つけてるよ。

電気は？

＞676
バイク用バッテリーを自転車に積んだ。

重っ

お　ま　え　ら　邪　魔　な　ん　だ　よ

私の知人にタクシーに追い抜きざまにクラクション鳴らされ頭にきて
必死に追いつき信号待ちのそのタクシーに自転車を立てかけ
ミラーを叩き折った人がいる。
知人曰く、「乗っていた客には悪いことをした・・・」だって。

それははんざいです

それはばんざいです

>>680
器物損壊罪。ポリに突っ込まれたら前科一犯になるね。

オレ、歩道にある自転車道走ってたら、回転寿司屋の駐車場から出てきたジジイの車にクラクション鳴らされた。
歩道手前で一時停止もしないでクラクション鳴らして歩行者や自転車威嚇して車道に出ようとする運転手ってキチガイなのか？
ワンボックスの運転手に多いけどマジ死んで欲しい。

>>684
ミラー曲げてダッシュ。

ほんと、クロスボウくらい装着しておきたいよな。

車同士でクラクションならされても頭にこないが、自転車にのってると頭にくるのはナゼか！

坊やだからさ

マジレスすると自動車の中は外と遮断されているために
ドライバーは車の外で起こっていることを半ば他人事のように捉えてしまう
傾向があるからだろうな

>>127
歩道者ってなんですか？

歩くことを極める者

>>684
そのまま突進→人身扱い

>692
昔は自転車でよく突進しました。
交通ルールを守らん車にはこれが一番。

そいつは注意するようになっても、他の人には意味無いからなぁ。

チャリで自動車にクラクションならされると腹立つが
歩行中、後ろから来たチャリがチリンとするとケリいれたくなる

つまり、どういうこと？

警音機の不正使用に対して腹が立つってことだろ
態度は一貫してるし何の不思議もないじゃん
ほんとにケリ入れたらタダのDQNだけれど

>>696
そうですね。（私は695じゃないけど）

どっちの場合も「ｦﾗ、どけ〜！」に聞こえる自分が鬱。
「後ろから近づいてますよ〜、脇に余裕ができたら抜きますよ〜」に変換できる脳がﾎｽｲ・・・・・

鳴らされたら、「はいはい、判ってますよ」って感じに手を挙げてひらひらさせてる。
それでもなお鳴らし続ける人には、「どうかしたのー?」とか「何か御用ー?」って大声で聞いてみる。
信号で追いついたりしたら、こちらも「ちんちんーん」とベルを鳴らす。

これが路上のコミュニケーションって奴です。

死人に口無しって言葉を知らないやつが多いな

ケリなんか入れたらダメだよ。
ちゃんと、相手の運転席側に行って、窓をコンコンとして怒らず「どうして鳴らすのですか？」と聞けば意外と
効果あるよ。
でもホーン鳴らす人って、思ったより大人しい人が多いんだな。
>>698の意見に近いかなっと。
我が自転車にはベルはついてないけどさ。

なに自転車相手にムキになってるの？と思うようになってから
鳴らされるとつい失笑する体になった

良スレ発見age

外人ローディーって何であんなに好戦的なんだろうか。
やはり狩猟民族だからか？自転車に乗るとボルテージマックスになるんだろうか？
昨日、クラクション鳴らした車のドアを蹴って唾はきかけてる人がいた。
なんだかなあ、と思う反面、主張すべきところは戦ってでも断固主張する！っていうかっこよさに憧れる。

「ファッキン・ジャップが調子に乗ってんなよ、ゴラ」だろ。

>>703
漏れは嫌い。チャリでも車でも、権利意識の高すぎる人は事故やトラブルを起こしやすい。実際にその通りだと思う。
絶対に譲らないって意識を仕事に持ちこんでも、道路に持ち込むべきではない。時にはＤＱＮに道を譲る事も必要。
道路は常に馬鹿ばっかりだという意識を持ち、路上では１歩引くってことを覚えてから無事故無違反。危険な目に遭った事も無い。

以上、チャリ歴２０年、運転歴１０年のへタレリーマンの独り言でした。

>705
へたれはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ！そんなんだから仕事もできねーんだYO!

>>705の後ろを走る時には気を付けなきゃな
ﾄﾞｷｭｿに慌てて道を譲るために、後方確認無しｳｨﾝｶｰ無しで急な車線変更するぞ
おっかねえ・・・

まだいるか>>625
そのホーン使ってないのか？よかったら売ってくれ

ん〜
この前、路線バスにクラクションならされたので振返り『あぁ？』という顔してｼｶﾄしたら再度クラクションならすのでｽｲｯﾁｵﾝ『なんじゃゴラァ〜』とバスの真ん前に出て進路塞いで走ったらおとなしくなりました。

うるさい奴には追い抜かれざまちょこんと触れて
大げさに騒いでやればいいじゃん

>>708
ひょっとしてコレでないか？

AIR ZOUND
ttp://www.cb-nanashi.com/others/bell/deltahone/airzound.html

ぼんやりバックしてきた
センチェリーを３発で止めた戦歴が有るよ。

>>710
停まって「大丈夫ですか？」って言ってもらえると？

>>711
ありがとう
結構するんですね　１２００円ぐらいかと思ったよ
とりあえず625の降臨を待つか…

age

age

つーか自転車乗りってクズばっかだよな
>>709みたいなｗいきがんなよアホども

>>703

そんな彼らだが風除けに使うと便利だぞ。進行方向違うとダメだけど。

age

中指を立てる。

手話の「せ」らしいぞ。詰め寄られたら中指立てながら「せ」って言え。

ﾊｹﾞ

大体自転車海苔うざすぎ。
道交法だかなんだか知らんが、こっちは仕事で走ってんだから、
遊びでチャラチャラ車道を走られるのはホント迷惑。

このまえ、山道でロードの集団が我が物顔で飛ばして走ってたから、
幅寄せしてやったｗ　（もちろん接触はなし。法に触れるからね）
サイドミラー越しにみたら、集団で団子状態で転倒しまくってんのｗ
結構スピードでてたけど大丈夫だったかなあ…

まあ、これに懲りて今後は車に気を使って車道を走れってこった。
大体、ほとんどの車道は自動車乗りが払うガソリンの税金で作られてるんだから。
自転車も威張って車道を走りたかったら、自転車税集めで自分で専用を車道を
作ればいいのにね。

釣れるかな〜？

調子乗ってました。ずびばぜんでした・・・（泣

>>721
接触しなくても加害者と見なされるって知ってた?

だから謝ってるじゃないですか〜
土下座だってします。ゴメンちゃいな。てへっ！

おまいらへ
同じ自転車のりなのに、立場が変わると・・・
な香具師の延焼速度緩慢なプログだ
>>http://mtbiker.exblog.jp/3100800/
age

>>http://mtbiker.exblog.jp/3100800/

パッシングすれば止まって譲ってくれるはずだよ。
ロードはマナーいいからね。

そいつ、なんか情けないよね。

自分の非を認める事が出来ない脳みそしか持ってないんだよ

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 >>725 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

自転車を馬鹿にするなよ俺は自転車に
マルコ　HI-WAY HORN 　低音、高音
マルコ　HI-POWER HORN 低音、高音(２個）　
を装備しているから幅寄せしたら思い切り鳴らしてやるぞ。

>>730
鳴らせば？

そうだな今鳴らせよ

>>730
幅寄せが怖いのならまず練習しようね。
どうしても怖いのなら初心者マークを張ると幅寄せされないよ。71

昔、親友と二人で長距離チャリこいでたんだが、夜中にクラクションを鳴らされた
そこで親友が一言

「応援してくれたんかな？」

何言ってるかわかんなかったが、別の車にもう一度クラクションを鳴らされた時に
「ほら、応援してもらってんねんて！」
って言ったからようやく理解できた

こいつは馬鹿だと

むしろそう思える方が幸せかも

本当に応援の可能性もある。
車は人間みたいに表情を変えたり言葉をしゃべったり出来ないので
何かを表現しようと思ったらクラクションやライトの点滅(瞬間点灯)などの
数少ない表現方法で喜怒哀楽全てを表現しなくちゃならない。

信号待ちで､青に変わったのに発進しない前の車に怒ってクラクションを鳴らすことも有れば
道を譲って貰ったり､割り込みさせてもらったりしたときに､お礼として短く鳴らすこともあるし
同じ会社のトラックなどに挨拶代わりに鳴らすこともある。
まあ､何度も鳴らしたり長く鳴らすのは､大抵注意を促したり怒りを表現しているけどね。

なんにしても､オマエがそのクラクションを鳴らしてきた奴に直接どういう意味で鳴らしたのかを聞いたのでなければ
君が考える鳴らされた理由も憶測の域を出ないものであり､自分が憶測しか持ち得ないのに
他人の憶測をバカ呼ばわりする奴は相当なバカだ。
俺も応援では無いと思うが､自分の憶測像で他人の憶測をバカ呼ばわりするなんて恥ずかしい真似はしない。
もちろんその相手に意見として｢それは違うんじゃないか｣と言うのはいいが､バカ呼ばわりしてるってことは
相手の憶測が間違いだと断言しているわけで､断言できる根拠もないのに何故か断言しちゃってる奴が
バカでなくてなんだと言うのか？

最近は、条令に示された反射板や相当品を付けてない趣味チャリも結構多いから、そういうやつには構わず鳴らすよ。
同じ自転車乗りとして、最低限のルールすら守らない事がどれだけ危険行為か解るから。

＞最低限のルールすら守らない

こいつをなんとかしてください。
危険極まりない。



http://blog.livedoor.jp/doukinosakura/

>>739
自分で何とかすれば？
自分ではやりたくないから、人にやらせようとしてるんでしょｗ？

一人で出来ることには限りが有るだろ

それは一人で出来ることをやってから言う台詞だ

>>739
なんかネタでワザとやってるようにしか思えん。

車線の真ん中を走る馬鹿には容赦しません
昨日のことだが片側1車線、歩道がある道で堂々と車線のど真ん中を走る馬鹿ロードがいた
10秒ほどおとなしく後ろについて走るが左に寄る気配がないので軽くクラクションを鳴らすもそのまま真ん中を走ってやがる
仕方ないのでクラクションを鳴らしながら追い抜きをかける
横に並んだときに半分当てるつもりで思い切り幅寄せすると馬鹿ロードが大きく左へよろけた
そのまま並走していると馬鹿ロードが何やらわめいているのでさらに寄せる
退けばいいのに馬鹿みたいに喚きながら並走を続ける馬鹿ロード
その馬鹿ロードが突然歩道側に転倒、どうやら排水溝に引っかかったようだ
前見て走れよ、危うく俺の車に傷が付くところだったじゃねえか・・

とりあえずいいことした日のビールは旨かったです

>>744
ばかだな。その排水溝さけて走ってたんだよ。

>>744
燃料投下乙。





暇なチャリ乗りさんｗ

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; '::　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


意外と　このスレ伸びるな

需要があるんだね

やっぱり創価学会は信者が多いね

腹筋と大臀筋を鍛えて、クラクションに負けない音量の屁を自由にかませるように
練習する。

カツヤクキンじゃねーの？

新聞にヨリマスト
財務大臣のローディータニガキ君ですが、昨日自転車関連議員連盟の香具師たちと
皇居周辺をポタポタしたようです。その際お久しぶりのSPDで立ちゴケの模様

音がでかいホーンを探しています。
何かいいものありますか？

http://www.loro.co.jp/rec/rec-airhone.html

アメリカのトレインホーンはどうでしょう。
http://www.hornblasters.com/video.php?pic=42

つーか。相手と同じレベルに堕ちてどーする？
自分が正しいと思うなら、気にせず堂々と走れば良いだけじゃん。

『道路運送車両の保安基準』から
第七十二条
乗用に供する軽車両には、適当な音響を発する警音器を備えなければならない。

・相手に、じゅうぶんに伝わる音の出る警音器を付けなくてはいけないって事でないか？
『適当な』って表現は何でも良いから音の出る物を付けておけ。でなく
用途にふさわしい音色や音量が有る物を付けなさい。の意味だと思うよ。
車道を通行する自転車なら、窓を閉めてオーディオやＴＶを楽しんでいたり
電話しているドライバーにもじゅうぶんに聞こえる音量が必要だと思うよ。

具体的にはどの商品をつければOK？URL希望

ライニングが完全に擦り減ったバンドブレーキ

適当な音響を発する警音器＝俺の声帯で充分。

んで、馬鹿対策。

タクシー限定の対策だが、クラクション鳴らされたら信号待ちのところで
「どうしてクラクションを鳴らすんですか？」と慇懃に質問。
おそらく「自転車は歩道を走れ」というようなことをいうはずだから
「わかりました。あなたがその様に法律を無視した発言し
私に理不尽なクラクションを鳴らしたことを苦情として、
あなたの会社に報告します」と言ってナンバーを携帯で撮影し立ち去る。

んで、後から、必ず本人が処分されるくらいに会社に猛抗議する。

>>758
会社じゃなくて国土交通省だよ

> 俺の声帯で充分。
例え音量として充分でも､声帯は"警音器"ではないのでダメ。
こういうのは結果が同じならどうでもいいってものじゃない。

例え｢事故を起こさない｣という結果が同じでも
｢信号を無視して目測で安全を確認する｣という行為が許されないのと同じ。


下の文読むと､まあ小学生くらいなんだろうなとは思うが
社会に出てから1行目のような言い分は通用しないので大人になる前に考えを改めるべし。

おとつい、後からクラクション鳴らしてくるＤＱＮ
抜かれると日産キャラバンはしご乗せ
ＤＱＮの典型だったwww
氏ね
名古屋３４７４

>>758
ホレ。
自分の管轄の所探してメモっとけ
↓各地の陸運局の担当部署と思われる連絡先

自転車乗り　ｖｓ　タクシー雲助　 スレから
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125944325/354-358

>>760
何を警音器の定義ごときでムキになっているんだろう？
確かに厳密にはいけないのかもしれないけどね。だから何？

あなたは許さなくても、警官だって警音器をつけていなくても何も言わないよw　
全然通用しているんだ。実社会では。
要はその程度の事で社会正義を振りかざす小さい人なんだよ。

君は。

多いな。
オタク野郎が。
自転車で頑張っちゃってる奴には。

自転車で頑張っちゃってる＝オタク
自明の理

763ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

>>758
の言動が自転車に跨ったDQNに思える。

>>758
匿名掲示板の中「だけ」だと、妙に強気な発言をする人って、居ますよねw

>>768
掲示板の外でやるとDQNになってまうしなｗ
DQNとネット弁慶とどっちがお好き？

ヒント：「掲示板の外でやったら」という仮定自体が無意味。
掲示板の外でそれを実行できる人なんて、ここの住人の中には一人もいないんじゃないかなw

本当にうるせーな！クラクションは！
発明したヤツ誰だよボケが！

クラクソン

読んでたらキープレフトを>>212の意味で覚えてる奴が多いみたいだけど、自動二輪の教習所では>>32の意味と最左車線を走る意味の二つの意味で教わったぞ。
つまり基本的に最左車線の左寄りを走る、と。

私見だけど、自転車乗りはバイクの教習所通った方がいいと思う。
おれもママチャリ乗ってる間は安全運転なんか全く意識した事無かったけど、免許取っていいチャリ買ってから意識が変わった。

いわゆるセット教習を実車でやっている所なら
オフレコかつ婉曲表現でキープレフトに固執すべきでは無いと教わるはず

>>774
オフレコかつ婉曲表現で伝えられることが法規に優先するという正当な理由を明確なソース付きでご呈示願います。

キープレフトに関する規定は､無いと思いましたが？

確か､昔モータリゼーションが普及し出した時に
当時、センターラインも無い道が多く　道の左側を走行しなさい。と
教える為に､作られた造語のはずです。

それを､現代の交通事情で解釈をさせているだけです。
基本的に､キープレフトは　車両を運行するに当り全部該当します。
自転車､ｵｰﾄﾊﾞｲだけが　守る物でもありません。
一部､勘違いＤＱＮが､脳内解釈を間違えているから始末に終えないです。

>>775
身を守るってことじゃない？
不法行為によって殺されてまで法規を遵守する必要はないってことでしょ？
緊急避難や正当防衛ってやつを教えたかったんじゃない？その教官は。

冗談はさておき。

道交法の目的って知ってる？

第一条
この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

この目的に資するのならキープレフトを維持する必要はないんだよ。実務上はね。
障害物を避けるために右に寄ってもいいし、走行車線が混んでいるなら空いている追い越し車線を走ってもいい（高速道路は除く）。

>777
そりゃそうだよな。もしキープレフトが絶対なら、
右側斜線があいていようが路駐の車一台で大渋滞w

つーか、日本にモータリゼーションが訪れて半世紀。
当時は予想できなかったほどにクルマの台数も増えて
もはや、走行車線、追い越し車線の概念など事実上形骸化しているだろ？
原理原則だけを遵守するなどバカのやること。

そもそも一般道の第二第三通行帯は追い越し車線じゃないから

一般道でも自動車専用道路は追い越し車線と言うらしい。
国道56号線において、国土交通省四国地方整備局中村河川国道事務所がマスコミ向けに発表した文書には「追い越し車線が完成し」と書いている。

ttp://www.skr.mlit.go.jp/nakamura/press/2004/20050308.pdf

>777　>障害物を避けるために右に寄ってもいいし、
>778　>右側斜線があいていようが路駐の車一台で大渋滞w
障害物や路駐を右側に避けることは，道路交通法の18条と20条3に従った行動なのだが．

＞777 走行車線が混んでいるなら空いている追い越し車線を走ってもいい
18条と20条3には，やむをえない場合はキープレフトしなくて良いと書いてある．

>777　>この目的に資するのならキープレフトを維持する必要はないんだよ。実務上はね。
この考えは危険．この考えに従ったら道交法はまったく無秩序になる．
円滑な通行のために赤信号無視とかね．

キープレフトは実務上守らなくてもいいとか言ったけど，
結局は上に書いたように，道交法にも適用されない場合があると想定されてた．

裁判になれば道路交通法に従って善悪が判断されるのだから，
勝手な解釈はせずに道交法は守るべき．

>>782
裁判になればその通りだが、信号無視や反対車線の走行など明らかに危険な道交法違反や事故を起こさなければ裁判にならない。
信号無視は円滑な通行に資するかもしれないが、道路における危険を生み出すから目的に反するだろ。
道交法上、キープレフトが除外されている場合があるということは、>>775が馬○だったということでOK？

>775は馬チン

会社の後輩が｢自転車の傍若無人な所がイヤだ、誰のおかげで道路を走れると思ってんだか。税金も払ってないのに邪魔くせぇ｣ とぬかしやがった。すげぇデブのくせに。 こういう奴はどうよ？

>785
そんなヤシは太ってしまえばいいんだよ。

とりあえず鳴らされたら大声で馬鹿野郎！とかうるせえ！とか大声で言います。
これだけで抑止効果があると思うよ。

夜10時ころ走ってたらトラックにピッ、ピッと軽く二回鳴らされたが、応援してくれたのだろうか？

これから追い越すことを教えてくれたんでしょ。
良心的なドライバーだと思われ。

追い越した直後だったんだよ。俺に対してじゃないのかな？

無理に追い越してゴメンヨってコトじゃね？

↑
だとしたらハザード２回点滅あたりダッペ

ハザード二回は「やあ」の合図

>ハザード二回は「やあ」の合図
そうだったのか。車同士の時だけど俺いつもありがとうの意味で2回点けてた。車線変更の時に譲ってもらったときとかね。

そういうのは地方によって異なるんじゃないか？

>785
後輩に「その人が自動車を持ってないことがよくわかりましたね．」と言ってください．

正しい答えは，「道路は自動車からの税金だけで作られているのではありません．」です．

道路って土地代考えたら10ｍ作るのにも数百万から一千万かかるのにな。
高速道路だったらもっとだ。えらそうな自動車のりはいくら税金払ってんだ？

たぶん、自動車税だけだったら車一台分スペースの維持修繕費代にもなってないんじゃない？
車が車道に与えるダメージと自転車が与えるダメージは接地面積辺りの自重の４乗に
比例するって聞いたけど10ｋｇの自転車が１円払えば１トンの車は100の４乗円払う覚悟
あるのかな？

>>797
ガソリン税は道路の維持に使われてないの？
ダメージは重さの2乗に比例って聞いたことあるけど、物理に詳しい人の解説希望。

>797
接地面積分の計算を忘れてる。
自転車のほうが単位面積あたりの荷重は高い筈だが・・
記憶違いならｽﾏｿ
もし単位面積あたりの荷重が同じなら単純に重量に正比例な訳だが

>799
昔のCMでタイヤはハガキ一枚分の面積しか接地していない。
（そこに命を乗せている。）って言うのがあった。
その時に聞いたのが「自転車なら切手１枚分」
（かなり大きめの物かと思うけど。）
後は自分で予想してチョ。

で、タイヤのパターンやゴムの材質、接地面にかかる力も関係するだろうから
単純にダメージは重量には比例しないと思うよ。

>797
道路へのダメージは単純な重量じゃ無いよ。
藻前らにも分かるように簡単に説明しよう。

まず、地上を運転する物(歩行者も含む)はすべて
路面からの摩擦で進んでいるのは分かるよね？
つまり路面がつるつるで摩擦ゼロの状態だと
止まることも進むことも出来ないね。

路面へのダメージを考えるときに重要なのは重量による重力よりも
むしろこの摩擦力のによる方が遙かに大きい。
（もちろん20tクラスのトラックのようなヤツはその重量のみでも痛むけど）
で、この摩擦力は車の制止や発進の時に大きくかかる。
制動距離が小さいとその分大きくなるし、急発進の場合も同じ。

これらのことを踏まえて
総重量1.2tの自動車が一般道を50km/hで走行、制動距離20mで止まったときと
60kgの人が10kgの自転車に乗って30km/hで走行、制動距離10mで止まった時を比べると
(自動車)：(自転車)=1200x50x50/0.02 :0.07x30x30/0.01
で計算すると実に約23000倍以上の差になる。

単純に路面へのダメージ割合で税金を払うなら、
自転車が年に100円払ったら
自動車は230万円払わないといけないですよ。

おっと安価ミス>798
まぁ上の計算は一般道を50km/hなんかで走っている車は
ほとんどいないことを考えると
だいぶ車に甘めな計算をした結果ですら
この位の差になるということだけどね。

もしジェット噴射や風の力で進む車があったならこの限りじゃないけどｗ

道路舗装費の比較はどうだ？
歩行者や自転車しか通行しない道路と
自動車が通行する事を前提にした道路は
基礎から舗装表面に至る厚さが違うよ。
建設費も格段に違うはず。
税金は建設費の比率も加味すべきだろ？

>>783

＞＞775が馬○だったということでOK？

馬並？

>>802

???

一般道を走る車の速度は平均で40km/h以下なんですが・・・

>>804
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60km/h出して赤信号で止まって
青になったら加速して60km/h出して
また赤信号で止まって

その繰り返しで平均が20km/hとかになるわけだから
>801-802の言う「加減速が道路が痛む主要因で車はその割合が大きい」っていう
主張をより強めるものではあっても否定するものじゃないでしょ

いい加減その収穫のない討論をやめろ
大事なのは対策だ

「クラクションなど意に関せず堂々と走る」ってのが最も限りなく正解に近いと思う

轢き殺されてからでは事実が相手の思うとおりになるぞ。

信号で停車したら110番通報しろよ。
「後からクラクション鳴らして
　面白半分に追い立てるドライバーが居る
　番号は〜。」ってね。

誰かが事故に遭う前に免許剥奪してしまおうよ。

そうか〜
「クラクションを鳴らしてもどかない自転車は轢き殺されるのが当然」
みたいな地域もあるのか

日本は狭いようで広いな
考えを改めないとならんな

>>812
「轢き殺されるのが当然」ではなくて「轢き殺したくはないけど轢き殺してしまっても仕方がない」って心境だな。
いわゆる未必の故意。
ぎりぎりで追い越していくドライバーはこんな心理なんだろう。中には「轢き殺してやる」と思っている○○もいるかも知れない。

>813
だから、そういったバカにぎりぎりで抜かれないように
道路の端を走っちゃいかんのだよ。
余裕を持って車が抜けるところまではあまり端に寄った走行をしないこと。
背後の車のプレッシャーが嫌ならおとなしく歩道を徐行して
おとなしくやり過ごせ。

>>814
でもさ、あまりど真ん中すぎてもドライバーの反感を買い過ぎるかなと思って
まぁこれくらいなら抜いてこないだろうと思ってると…
えええぇぇぇ？？？？　お前、この隙間入ってくるかよ、オイ！
そこまでして抜きたいかね、ったく。

>815
そういうときは一応車のドライバーへの意思表示として
車の前を走る時に右手をあげて合図して、相手が抜くときには
お礼のつもりでまた手を挙げて挨拶しているよ。

こっちから意思疎通を図って走れば案外分かってくれるもんだよ。
たぶん車のドライバーは自転車が車のことを意識してないと感じたり、
もしくは傍若無人に振る舞っていると感じるから反感を買うんだと思うんだよね。
こっちは意識しすぎる位意識せざるを得ないっつーのにね。
やっぱり態度で表すのは重要だと思うよ。（除真性DQN車）

正論だけど、突然、大型トレーラーに30〜50cm横を追い抜かされると、
マジでドライバーを殺したくなるよ。

だから、そんなとき避けられるように左端に寄り過ぎないようにするのだ。

>>816
そうそう。
おれもそうしてるけどたま〜にタイミングが合わないときがある。
あとそういう場面が発生するのって路駐パスのときが多くない？
そうなるとトラブルの原因は路駐車なんだよね。

自転車乗り始めのころはハンドルがふらつくので、30センチが怖いこともあるよ。
まっすぐ走れるようになると怖くなくなるよ。頑張ってね。

>820
30cm?そんなもんじゃ怖くないよ。
10cm以下とかで抜こうとするバカが
ホントたまにいるんだよ。

>>820
速度とか状況とかにもよるよ。間隔だけの問題じゃねーよ。
慣れると怖くはないかもしれんが危険なことに違いはない。

>>821
大阪市バスから10cm以下で追い越しかけられたよ。
コッチは赤信号だったから停車せざるをえない状態だった。
運転手は何度か「ドケ！！ドカンカイ！！」って
クラクション鳴らしてたけど無視したら
スエタ匂いのする職人技見せてくれた。

紙一重で死んでたかもしれない。

110番通報して警官に被害届を出して処罰してもらおうとしたら
「アナタがどんなに怖い思いをしても
　危険な目に遭っても
　具体的な被害が無ければ、大阪府警は動けません。」ってさ。　（笑

人の命をオモチャにする市バス運転手
腰抜けの警察官
これって大阪だけ？

こういう姿勢は見習うべきものがある　ＧＪ
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up9234.wmv.html

>>823
警察はそんなもん。「被害に遭ってから来てください」とさ。

被害に遭ったときは氏んでんだよ、おせーだろボケが！

未遂は逮捕するつもりがないんだね、きっと。
被害届けの提出ではなく告訴をすればよかったのに。
ナンバープレートの写真でもあれば確実。

本気で告訴する（あるいは告訴するぞというポーズを見せる）場合は
具体的にはまずどこに電話かけたら良いんだろうな

>>827
弁護士

この間、田舎道の左端を走ってたら、後ろに来た車からクラクションならされた。
抜いてきたので、「ウルせーぞ、このやろー」と怒鳴ってやったら、
相手も助手席の窓を開けていて、なにか怒鳴っていた。
追いかけてぶん殴ってやろうと、ケイデンス110に上げたけど、
振り切られた。くっそ、頭に来る。

>823
そういうのマジで頭に来るよな。
怒鳴っても効かないし、ぶつかった事にすれば良い。
サッカーじゃ良くやっているよね。大げさに痛がってるやつ。
で、警察に訴えればO.K.

具体的にはすれすれで走られたときにこっちは低速で走って
目撃者がいる状況で怪我しないように転ぶ、もしくは転んだ振り。
向こうが無視して走って行けば即警察に電話して目撃者に証言してもらう。
これでバスは轢き逃げ事件の加害者。

>>827
未遂は逮捕するつもりがない、というか、
残念ながら危険運転致死傷(刑法 第208条の2)には
未遂を罰するという定めがないのだ。
だから法律上は、被害がなければ罪には問えない。

ただし、接触の有無は関係ないので、幅寄せに焦って
ガードレールに突っ込んで怪我した、とかは同罪。

> 通行中の人又は車に著しく接近し、
> かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
> 四輪以上の自動車を運転し、
> よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。

他の法律に抵触すれば、また別だけど
常習でもないかぎり、警察はアテにならないかなぁ。

長い事自転車に乗ってるけどあんなに警察やプロの運転手が
情け無く思った事無かったよ。
怒りを越えて、悲しかったよ。
法律は詳しく無いけど
「警笛の不正使用や安全運転義務違反、傷害未遂でないのか？」
って言ったんだけどね。
具体的な被害が出なければ些細な違法行為は相手にしてくれないんだ。
まぁ、警察署前や交番前で日常的に路駐の列ができている街って、
そう言う事なんだろな。って後になって気が付いたよ。


誤植発見。
『具体的な被害が無ければ、大阪府警は動けません。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
『具体的な被害が無ければ、大阪府警は動きません。』

一文字だけどニュアンスが違うので訂正します。

>>830
接触しなかったら無理っぽくね？

>>831
「かつ」ってことは、幅寄せ ＋ 重大な危険となる高速度だから
単なる幅寄せとか、転んでかすり傷だけでは罪には問えなさそうだが。。。
どうなんかね？

>>831
傷害罪、殺人罪には未遂があるよ。未必の故意を認定できそう。もしくは暴行罪とか。
208条の2の構成要件には該当してないから、これを検討する必要はなさそう。
告訴だと警察は動く振りをせざるを得ないよね。
営業車の場合は許認可を与えている役所に抗議するのも手かもしれない。

>>833
高速ですれすれを抜いていったときに転んで怪我をすれば構成要件に該当するよ。
抜かれた瞬間に転倒すれば因果関係も認められるよね。

>>835
高速ですれすれを抜いていったときにですか。
ありがとうございます。

>>834
犯罪事実(の可能性)の認識がなければ、
殺人罪や傷害罪には問えないような気がするが。。。どうでしょうね？
通常、殺意(殺害の可能性の認識)を持って運転している人なんていないし、
注意義務を怠ったってことで業務上過失致死傷が限界だと思うが。違うかな？

ま、いくら法を律儀に遵守したところで
法がこちらを守ってくれないケースなんかもいくらでもあるな。
自分の身は自分で守れってことで俺は正解だと思うけどな。

例えばヤバそうなクルマから離れるために100%安全な信号無視をするとかは
アリだと思うね。反論も多いだろうけど。怪我するよりいいよ。

緊急避難は法で認められているよね。
ヤバイ奴にぶつけられた時の損害の程度が、信号無視した損害より大きい時で、
そうする以外に方法がない時は、信号無視することは認められているよ。
ただ、単に幅寄せされた(実害がない)程度では、緊急避難の適用は難しいでしょうね。

>自分の身は自分で守れってことで俺は正解だと思うけどな。
そうだね。>>837が上手くまとめてくれたと思う。
幅寄せが怖かったら、歩道を押して歩くのがいいと思うね。
あと初心者マークを張ってる奴に幅寄せは禁止されてるから、
どうしても幅寄せに困っているようなら初心者マークを張ってみるのもいいと思うよ。まじで。

>>823
だから、そんなとき避けられるように左端に寄り過ぎないようにするのだ。
ここで追い越されたら危険と判断したら、追い越せないように
車線のど真ん中まで出るべきだ。
俺は対向車線が渋滞してる片側一車線の狭い道や
右折待ち車両が居る交差点等では必ずそうしている。
で
安全な所まで来たら速やかに道を譲ればいい。

>>838
じゃあ、幅寄せされたら反撃するのはどうだろうか。
モンキーレンチの尖ったとこで叩けば窓ガラスを割るくらいわけないと思うが
これは緊急避難になるよね。ならねーか。いやなる。

このスレにいるような連中を轢き殺したら爽快な気分になれるんだろうなー
仕事帰りに車道をフラフラ走ってるチャリを見ると本気で轢き殺したい衝動に駆られる
我ながらよく我慢していると思うが
何かのはずみでそのうちやってしまいそうで怖い
ま、やっちまったときにはどうとでも言い訳はできるわけだが

脳内でしか意見が言えない茶利糊達が集う、自己満足オ○ニー刷れはここですかｗ

>>839
あぁ。そうする様にしてる。
自動車用の信号が青で自転車用の信号が赤の場合
間違い無くヤバイと思うので
停止線手前で車線の真中を越えない程度に手信号を出して停車するようにしてる。
後続は隣車線を通行するか、そのまま信号待ちするかを選べば良いんだよ。
（中途半端に空けるから怖い思いをしてバカを見るんだ。）
後の自動車が信号を渡れなくても『具体的な被害』を実証できるとは思えない。
大阪府警管内では不問とされているんだ。
例え、問われたとしても道交法は守っている状態だしね。

自転車用の信号ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のどこにそんなもんがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに車道の信号が青の状態で車道の停止線で止まることのどこが道交法を守ってるんだ？
しかも左に寄らずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえその状態で轢かれたとしても明らかにおまえのほうの過失が大きくなる

て・・・・Σ（・A・ ）ﾊｯ!!しまった！！！

>>843
>車道の信号が青の状態で車道の停止線で止まることのどこが道交法を守ってるんだ？
免許持ってるのかい？

>自転車用の信号
「歩行者・自転車用」ってぇのが在る。

車道走るときは車両用の信号に従うことにしてる。

>>78
この御時世だと

京都府警がWinny使ってるわけねーだろ

ってくらい頼りないな

>>196
>政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が
>高い車両に追いつかれたとき

最高速度は自転車も自動車も同じだろ？
法定速度は60km/h
制限速度がある場所では同じ
高速道路はそもそも自転車いない

まぁ車両通行帯があるとこだと全く関係ないな

>>845
>車道走るときは車両用の信号に従うことにしてる。

そんな事するから、賢いドライバー様から
「自転車乗りは平気で信号無視をする。」って
他の自転車乗りも一括りにされて、無法者扱いされるんだ。
自動車も自転車も同じ車両だから法律（道交法）は守らないといけないよ。
ドライバーの皆さんに笑われちゃうよ。

ｸﾏｰ

>>848
えーと、自分で書いてること理解できてる？

↑
いちいち指摘スンナ、スルーだスルー
sage

普通に自転車専用の信号は有るだろ↓みたいなの

　 （○○○）
［自転車専用］

普通にシャア専用の信号は有るだろ↓みたいなの

　 （●●●）
［シャア専用］

>853
ちょっwww赤信号が通常の３倍ww

>>852
Ｔ字路でしか見たこと無い。
後ろから車が来るおそれのないとこ

渋谷駅東口の明治通りにあるやつは自転車専用じゃなかったっけ

そんなローカルな話されてもな

歩行者用に「歩行者自転車専用」が付いてれば
自転車はそれに従わなければならないんでない？
かなりの頻度で補助標識付いてるよ。

>>858
車両として車道を走行している場合はその限りではない。
って誰かに聞いたような気がする。
もしかしたら2chで見たのかも。

>>859
はじめて知った。サンクス！

大阪府警のパンフから
ttp://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/jitensya/sub_03.html

>人の形の記号がある信号灯器に 『歩行者・自転車専用』の表示板が
>設置されている場合は、その信号灯器 に従わなければならない。
>※表示板がない場合は、車両用の信号灯器を従わなければならない。

元になった道交法施行令第2条第4項にも
走行場所で使い別けるようには書かれていないよ。

車道を通行している時でも歩道を通行している時でも
「歩行者自転車専用」が付いてれば それを守らないと
違法行為（＝信号無視）だから、
捕まったら罰金払って前科者のはずだよ。

歩行者自転車用信号が在る時はそれが絶対だよ。
車両として通行してる時云々はありえない。
騙されてるよ！

>862
厳密に法を読むとね。

でも、実際歩行者・自転車専用の信号が設置された理由は
本来は自転車は車道を走らなければならないところ、
歩道の自転車走行を許可している場所があるからであって
その歩道を走っている自転車のために作ったものだよ。
車道を走っている自転車は逆に歩行者・自転車専用の信号を
守ると逆に危険になる可能性があるしね。

以上の事を考えると、車両用が青で歩行者・自転車専用が赤の場合で
かつ車道を３０km/hとかで走行中に交差点に進入する場合は
信号無視で逮捕されることは無いだろう。
（つまりそのように法は運用されていないと言うこと）

たまに法律を宗教の教義か何かと激しく勘違いしてる
香具師がいるが、一度法とは何なのかを勉強汁

別にどの信号に従おうが安全ならばいいよ。
熱く語るような話題でもないしくだらない。

んで、クラクションを鳴らされた場合はだな、
決して道の左側によったりなんかしちゃいけないな。
鳴らした奴が「自分は正しい」と勘違いしちゃうから。
自分に鳴らされたものと思わず堂々と走るのが正解では？

>>865
法律信者からするとそれは只の言い訳なワケで。
彼らは法律を守る事に快感を感じているんだよ。

>>863
>でも、実際歩行者・自転車専用の信号が設置された理由は
>本来は自転車は車道を走らなければならないところ、
>歩道の自転車走行を許可している場所があるからであって
>その歩道を走っている自転車のために作ったものだよ。

そうなの？
なら、あの補助標識を認定する時に施行令で通行場所での指示を
規定するはずだと思うけど。

>>861

>人の形の記号がある信号灯器に 『歩行者・自転車専用』の表示板が
>設置されている場合は、その信号灯器 に従わなければならない。

↑この条文自体がそもそもおかしい。
歩行者・自転車専用信号は横断歩道の横に自転車の通行帯が存在する場所にあるわけだが、
この自転車通行帯は歩道から伸びているもので、
車道を通行している自転車使うような合理性はそこには無いよ。

どう考えても「自転車は歩道を走るもの」という事を前提に書かれているとしか思えない。
作った人は原則として自転車は車道を走るものであることや、
時速30キロを軽く出せる自転車が世の中に普通に存在していることを知らなかったのだろう。
まあ、法律って言っても神様が作っているワケじゃないから間違いもあるだろw

861です。
まず、アンカーを付けられた文章は条文ではないです。
パンフに乗っていた大阪府警の説明分です。
同じパンフには
>自転車は、歩道と車道の区別のある
>道路では、車道を通行しなければならない。
ttp://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/jitensya/sub_04.html
ともあるので歩道通行を前提にしたい人達が書いたとも思えない。
それに、
>歩行者・自転車専用信号は横断歩道の横に自転車の通行帯が存在する場所にあるわけだが
自転車横断帯が無くても補助標識が在る信号も近所に在ります。（特殊な例かな？）
横断帯と補助標識の設置はイコールではないと思います。
それに、「歩道の自転車の為だけの標識」と言うなら
法文で「歩道を通行する自転車は歩行者用の信号機を〜。」の一文で
国内全ての交差点の問題をスマートに処理できる訳だが。　どうだろう？

重箱の隅をつつくような稀な状態の解釈じゃなく
ドコにでもある、珍しく無い状態で、しかも赤切符（罰金+前科）を
もらう、重大な事案の事だから『間違い』では済まされないよ。

>>867
交通法規では全ての場合について合理性を満たすことは難しいよ。

殆どの交差点には自転車用信号は付いてないのだから、
その場合、車道を走っている(車道を走らなければならない)
自転車は車用信号を使うことが合理的と考えられる。

しかし、歩道に自転車通行可の標識がある場合は話がややこしくなる。
交通量の多い場所等歩道を走ることが適切と考えられる場合は、
歩行者自転車用信号を付けてそれを使うことが合理的と考えられる。
ただし、この場合でも自転車は車道を走ることがきるので、困る。

法の精神から言えばグレーな部分だが、
わざわざ歩行者自転車用信号を設定している事からして、
交通状況から言ってその交差点では歩行者と自転車を
同じカテゴリとして扱うことを期待されていると考えられる。
したがって、歩行者自転車用の信号がある場合は、
他の条件よりも信号を優先するのが合理的であると考えられるが、如何？

現実問題としては「歩行者・自転車専用信号」のある交差点で
自転車が車両用の信号に従っても赤切符（罰金+前科）なんてことは無いから大丈夫。
そんなことすら取り締まる世の中なんて来て欲しくない。

法律は法律として存在しても、
それとは別に何となく上手くいってる世の中であればいいよ。

まあ今までチャリは滅多なことで駐車違反を問われることも無かったしw
切符を切られる事も希だった。
今後は少し厳しくなるようだが、依然としてお目こぼしが多いだろう。

ただし、わざわざ歩行者と自転車に同じ信号を使わせようというめんどくさい事をしているのなら、
その交差点では自転車は歩行者並みに走行して欲しいと社会が期待しているのだろう。

その期待に答えるか、自分の判断で臨機応変に対応するかという話だろう。

>>871
>社会が期待
ここで言う「社会」とは一体何？

>>870
>現実問題としては「歩行者・自転車専用信号」のある交差点で
>自転車が車両用の信号に従っても赤切符（罰金+前科）なんてことは無いから大丈夫。

根拠はあるのか？
言葉を信じれば恒常的に信号無視を繰り返す事になるが
それでも警察官は違法行為を黙認するだろうか？
ドライバーや歩行者が指摘した場合、何と答えるんだろう？
事故に遭った（起こした）場合は『信号を無視した自転車』と言う事で
刑事も民事も有利には働かないとも思うが？

>871
>チャリは滅多なことで駐車違反
管轄が違うんだよ。警察でなく自治体だ。

法律を守らない・守れないなら、チャリに乗らなきゃいいじゃん。

昨日、信号無視をして歩行者用横断歩道を自転車に乗りながら渡りはじめた自転車を見た。
車両用の信号は赤になり左折可の矢印表示がなされていた。
車はその自転車が渡り終えるのをおとなしく待っていた。
交差点に立番中で切符を手にした警察官がいたからだが
その警察官は自転車に対して信号を指差して運転手を睨んだだけだった。

実際、自転車の信号無視への対応なんてこんなものだろ？
歩行者用の横断歩道上を自転車で走行することに対しては何も指導してなかったしね。

×　自転車に乗りながら渡りはじめた自転車
○　自転車に乗りながら渡りはじめた人

もちろん警官は滅多なことでは自転車に切符を切ることは無い。
厳密に法を運用すれば益より害の方が大きいからだ。

法というのはそのように運用される。
結局法というのは手段であり、システムを上手く運用するために有る。
原理原則だけでは面倒なので、細かいことについて書いてあるだけなのだ。

しかし、警官に捕まらないからと言って、滅茶苦茶やって良いわけではない。
あまりに事故が多いようでは、法もその運用も変えざるを得ない。
つい先日法改正とともに運用の見直しも行われ、
自転車に対する取り締まりも少しは行うことになったという。
もちろん実際にどうするか現場ではまだ決まってはいないだろうし、
そうそう厳しくなるとも思えない。
だが、結局バランスなのだ。事故の数や要望等によって変わっていく。
あらゆる規制はしだいに厳しくなる傾向にあるので、
そのうち自転車の車道通行不可の標識さえできるかもしれない。