[T-mobile] GIANT TCR C3 [ONCE]

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:20:32

台湾ブランドGIANTのロードレーサー TCRのスレです。
欧州ブランド好きはバカにしますが、ものはいいです。
不必要な罵倒凌辱、不必要なコスパマンセー等は隔離スレで。

公式: www.giant.co.jp
海外: www.giantbicycle.com

---FAQ-----
Q. GIANTって安かろう悪かろうじゃないの？
A. GIANT内でも低価格のルックMTBなどはその可能性がありますが、
TCRシリーズは最廉価モデルの無印TCRでも溶接後研磨仕上げ等高品質です。

Q. OCRシリーズとの違いは？
A. 一般的に言って
OCR = コンフォートライド・ツーリング向き
TCR = ロードレース向き
です。具体的にはOCRはフロントトリプルのワイドレシオギア、アップライト
ジオメトリーなのに対して

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:25:52

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:30:30

途中で切れた orz...

Q. OCRシリーズとの違いは？
A. 一般的に言って
OCR = コンフォートライド・ツーリング向き
TCR = ロードレース向き
です。具体的にはOCRはフロントトリプルのワイドレシオギア、アップライト
ジオメトリーなのに対してTCRはフロントダブルで前傾強め、ホイールベース
短め、カーボンも固めのレーシーな使用です。

Q. 上級モデルでもブレーキがTEKTROですが？
A. 購入時に買い替えましょう。ultegerで1万、105で5000円程度です。
TEKTROのままだと死ねます。

Q. 通販で買えますか？
A. 無印TCRと650C仕様のTCR650 以外は通販禁止、GIANTとの契約した販売店で
の対面販売のみです。
しかし例え通販可能モデルでも、一般的にGIANTに限らずスポーツ車は後々の
整備等を考えると近所のスポーツ車専門店での購入をお勧めします。

Q. プロのレースに供給してますか？
A. 過去にはスペインのONCEチーム、現在はドイツのT-mobileチームにスポンサー
としてフレーム供給しています。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:43:46

Q. 極端なスローピングフレームですが?
A. 05年モデルからスローピングは若干ですがゆるくなっています。
よくスローピングだと適応幅が大きいのでサイズのバリエーションが
少なくてすむ、といわれますが、全くの誤解です。
ホリゾンタル換算のトップチューブ長をみて慎重に適切なサイズを選びましょう。
TCRは現行では3サイズしかないので、合わない場合はあきらめましょう。
けっしてメーカーの適正身長表記を信用しないように。
スローピングだと足が短くてもスタンドオーバーハイトを気にしなくてすむ、
という利点はあります。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:03:31

Q. 欧州車乗りに笑われてる気がするのですが？
A. 人目を気にするならロードレーサーなんかに乗るのはやめてしまいましょう。

Q. TREKのようなフレーム永久保証はありますか？
A. フレーム・フォークの保証はわずか5年です。
全く保証のない並行輸入欧州車よりはましでしょう。

Q. でかくて大量にあるロゴがダサイのですが。
A. あきらめましょう。塗装は無駄に頑丈なのではがすこともできません。

Q. コンポーネントのカタログ表記が ULTEGRA + 105 と書いてるくせして
アルテなのはフロントディレーラだけ、クランクはFSAのゴミですが？
A. 台湾企業はそいういうもんです。
FSAのパーツは品質自体は悪くないですし、それなりに値段もしますのでゴミってことはないです。
ツールでもよくみかけます。

Q. 2chではルイガノと並んでダメブランド扱いですが？
A. 全く違います。ガノ乗りはルイガノをおしゃれと思っていますが、
ジャイのりは決してGIANTをおしゃれだとかかっこいいとか思ってません。
しょせん自転車は自転車です、おしゃれの道具ではありません。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:10:58

Q. フロントの変速がスムーズにいかないのですが？
A. 05モデルでリア10速、FDがアルテグラ、クランクがFSAの場合のフロント変速
不具合が確認されています。
これはFSAのクランクとアルテグラFDの相性が悪いからで、クランクをシマノ
のものにするか、FDをデュラエースに交換すれば解決するようです。
どうやらGIANTもこの不具合を確認しているようで、購入店を通じて苦情を言えば
無償でFDをデュラに交換してくれるようです(未確認)。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:25:21

>>1
お疲れっす。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:46:14

Q. GIANT関連のスレは定期的に荒れますが？
A. GIANT関連のすれを荒しているのは同一人物と思われます。
おそらく期待に胸を膨らませて15万程度で欧州有名ブランドの最下位モデルを購入し、
期待と現実のあまりのギャップに精神がイカレタのでしょう。
同じ値段でGIANTやFELTを買ってれば良かった、せめてアンカーにしとけばよかった、
と思ってしまわない為に、GIANT等の台湾ブランドのダサさを叩き続けて自分の判断を
正当化しようと努力しています。暖かく見守ってあげましょう。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:20:08

ようやくTCRのスレが復活した感じですね。
ところで05TCRについてるFSAのカーボンピラー、
どうすれば角度を変化させれますか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:24:04

>>9 ワラタ。
それ俺も悩んだけど、どうやら組み立て業者が勘違いして接着してしまってるみたい。
単品売りのFSA SL-k ピラーは普通にボルト緩めればヤグラの台座が動かせる。

ヤフオクにも売れないゴミつけるなよまじで。
これオクで売りつけたら落札者から罵倒されてひどい評価されるんだろうな。

11 ：9：2005/11/21(月) 21:26:18

業者さんの勘違いでしたか・・・残念です。
情報ありがと。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:29:38

Q. 05モデルに付属のFSAのシートピラーのサドル角度が変更できないのですが
A. 仕様です。組み立て業者の勘違いにより接着してしまっているので変更できません。
単品売りのFSA SL-K カーボンピラーではそんなことはありません。
欠陥品ですので間違ってもヤフオクで売りとばさにように、売るときには角度が変更
できない事を明記しましょう。
逆に、ヤフオクに SL-K の完成車取り外し品が出ているときには角度が動かせるか
確認しましょう。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:18:00

>>9-12
カマボコの方にドライバーでも突っ込んで
柄のほうを殴れば外れるだろうに。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:23:25

>>10
接着ってほんまかいな！？
行きつけの自転車屋は FSA のピラーは固いんだよといいながら、
ネジをがたつく程度に緩め、サドルを横からバシンとはたいてたけど。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:25:36

>>12
それっってテンプレのつもりか？
立派な電波発信だと思うそ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:33:35

俺はおかしいとおもいつつもバコッとはずした。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:56:18

やってみたけどうちのはとれねー。
どのくらい力いれたらとれる？
思いっきりやったらカーボン破壊しそうで恐い。

18 ：17：2005/11/21(月) 23:28:26

とれた！

>>12
これまずいよな。書き換える。
Q. 05モデルに付属のFSAのシートピラーのサドル角度が変更できないのですが
A. ヤグラ下部とピラーがかたく接着されている場合もありますが、ドライバー等
を使ってテコの原理でむりやり引っぺがしましょう。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:52:08

そのQ＆A、1000までやるつもりか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:17:40

Q. そのQ＆A、1000までやるつもりか？
A. そのつもりですが何か？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 03:29:39

GIANTのTCR無印乗ってる。先月ロードに興味もって近所のチャリ屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもロードレーサーなのに台湾ブランドだから価格もリーズナブルで良い。
GIANTはブランド力が無いと言われてるけど個人的にはかっこいいと思う。
コルナゴと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
性能には大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで止まるとちょっと見られるの怖いね、ロードなのにガキのルック車と同じロゴだし。
重量に関しては多分無印TCRもTCRコンポジットも変わらないでしょ。
コンポジット乗ったことないから知らないけどカーボンかアルミかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもアルミフレームなんて買わないでしょ。
個人的にはアルミでも十分に軽い。
嘘かと思われるかも知れないけど江戸川サイクリングロードで40キロ位でマジで
TREK マドンを抜いた。つまりはマドンですらGIANTの無印TCRには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 12:42:36

新しいスレもいいが既存をなんとかしろ！

【安物】GIANT TCR　３台目【量販店】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128234836/

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 17:43:55

そこ隔離スレ。前スレと同時期に立てられたのに、
だれにも相手されずに過疎化してる。
安物欧州車乗りが自作自演繰り返してます。
ほっといて。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 18:18:40

>>21
ディープリムのホイールに交換することをお勧めする。
最速を目指してくれ！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:30:52

自転車乗り次第。
自転車でどうこう左右されない

速いヤツは何乗っても速い。遅いのは何乗っても遅い

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:02:13

GTO…

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 11:19:42

前スレが凄い終わり方をした

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 11:38:51

>>27
ジャイスレらしい見事な最後であった・・・合掌。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 11:40:41

このスレのテンプレって？
いじめられっこがとうとうキレタみたいな感じでワロス。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 14:23:42

無印TCRがTCRアラの色だったらな～。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:36:43

>>1
煽り厨に煽られるような脊髄反射するような厨が調子にのってスレ建て
な「んか、してんじゃねーよ！！
スルーも出来ん屑がスレ建てやがって！
電波ユンユンのテンプレにしやがって！

誰か、まともなテンプレ作れる奴が、スレ立て直してクレ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:46:40

カギ括弧の意味は？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:48:42

>>31
そういうヲマイも電波テンプレに脊髄レス・・・ｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 17:07:51

>>31
自分でたてろ。
>>1
電波Q&A乙。
後半になるほど電波がでまくりでテラキモス

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 17:10:38

まだ、括弧は続いている。

誰か、そろそろ括弧閉じれ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 17:16:23

」

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 17:54:40

>>1が勢い余ってカツ海苔に宣戦布告してるのが吉。ｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 19:12:24

欧州車糊がジャイ糊を馬鹿にし、
ジャイ糊がカツ糊を馬鹿にし、
カツ糊がルック車糊を馬鹿にし、
ルック車糊がママチャリ糊を馬鹿にする・・・。

自転車糊のパワーピラミッドが見えた。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 19:24:50

自転車に興味の無い人はロード乗りを馬鹿にしてるけどね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 19:54:18

ジャイはサイズ少なくて適正身長表記がヤバイのと
テクトロブレーキが糞、ってことに言及している点はイイ。

フレーム5年保証って、他と比べてどうなん？
TREKが永久保証ってのは有名だけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 22:57:41

TREKは難癖つけて結局保証しないって噂だよね。
GIANTはどうなんだろ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:32:30

>>41
そんな噂聞いたことないぞ。
こけて壊したやつが逆切れしてるだけじゃないか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 01:50:18

FELTとアンカーはいつから台湾ブランドになったんだ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 11:47:52

サイズが合わないと買わないほうがいいとかいってるやつは
ステムとかスペーサーとかサドルの位置とかまったくいじらないのか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 11:57:06

ヒント：調整幅

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 18:09:21

お前の体はそんなに精巧にできてるのかと問いたい。
ジャイアント合わないってやつは結局文句言いたいだけ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 22:43:48

03までのGIANTは
シート立ってるしトップは長いしヘッドは短いしで
ほんと合わせにくかった
それに比べりゃ現行のジオメトリはかなりいける

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:15:05

FAQ長すぎ。もちっとまとめろ。
中途半端にカツを煽る必要はないと思うが。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:54:40

>>46
精巧には出来ちゃいない。
十人十色。
だから、様々なサイズが必要。

安いからって飛びついてサイズも合わないで結局、
異常に長かったり短かったりのステムやらピラーやらを
付けて、馬鹿面で道路上を走ってる・・・。

だから、ジャイ糊って笑われるんだお。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 01:22:20

>>46
420が大きすぎる人、500が小さすぎる人には合わんけどな。

>>49
適正サイズを知らん馬鹿をジャイ海苔の問題とすり替えるなよ。
低レベルなレッテル貼りだな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 09:46:41

うるたんの異様に長いステムと異様にでてるピラーはｶｸｲｲ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 10:45:59

>49
オマエの頭が精巧じゃないだけだろ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 16:08:01

富士山ヒルクライムで1時間30分きれなかった男にTCR ADVANCED
は宝の持ち腐れですかね？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 16:20:13

持ち腐れだと思うが気にする事はないと思う

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 17:55:31

相応しい男を目指してガンバレ、どっちの富士山でかはしらんが。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 18:06:32

>>54-55
ありがとうございます。
Mt.富士です。
TCR COMPOSITEのほうがいいのか迷っています。
硬さなんてかわらないっすよね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 22:15:03

経済的問題がないなら迷わずアドバンスドで良いじゃん。
硬さで云えばそらアドバンスドの方が硬いよ。

58 ：落車男 ◆KOKE40eBNo ：2005/11/25(金) 22:29:07

>>56　2時間切れなくてもコンポジの俺が来ましたよ・・・

　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:59:22

>>53
そんな遅いやつのマシンとか誰も見て無いから好きなの買ったらいいよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:43:14

>>53
いや、それでも立派する・・・。
何せジャイだし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 08:50:31

コンポジって硬くねー？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 09:55:16

コンポジってボロくねー？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:10:38

TESUTO

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:19:06

コンポジVSアドバンス
ヒルクライムならアドバンス、乗り心地ならコンポジ、あと付属のホイール
に影響されます、キシリウム＝コンポジ＝一般に硬いといわれる、SL
が硬く感じなく、相性が良好、Tアドバンス＝７８００＝これは、柔らかい
ホイールに硬いTアドバンスの組み合わせで、アスファルトの路面状態がいいと
硬さは感じないが、舗装の継ぎ目だらけだと、コンポジットのほうが
楽が出来る。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:32:06

>>53
ヒルクラで使ってもらえればアドバンスドも本望でしょう。
他メーカーの高級車と比較すると割安だし。
（それでも高いけど）
買える人がうらやましいっす…(´･ω･`)

>>59=60
じゃあお前の自転車なんか誰も見てないな。
あ、いつも坂で足ついてるから逆に注目されまくりか。
それよりミエミエの自演止めろよ。見てる方が恥ずかしいから。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:38:44

あと最近TCRについている、FSAのコンパクトドライブとシマノの相性
が良くなくて、インナーからアウターにうまくいかないことがあるので
コンパクトドライブに興味がある人はともかく、パーツはシマノで統一
したモデルがおすすめ、おすすめはオールデュラエースだとトラブル
はでませんよ。あとGIANT　カーボンブレーキというのはテクトロあたり
だと思いますが、シューがいまいちですので、デュラのシューに交換する
だけで、人生を長く生きられると思います、[素材が柔らかく、良く利く]
Gの関係者に望む、パーツにカンパも選べる余裕を見せてください。
FSAとシマノの相性のための不具合のクレームなんて、ユーザーは望んで
おりません。それにサイクルモードでシマノSTIとカンパのブレーキ
レバーの引きの軽さを較べたら、圧倒的にカンパでした、STIは頭が重くて
メカのせいか、最高のデュラでさえ引きは重たいですね、カンパは
グレードがしたのケンタウロスからレコードまで、おおむね軽い引き
です、それにカンパはワイヤーがハンドル内蔵でスマートなのも人気
がある理由ですね。レコードでなくてもいいので、２００７モデル
はカンパを希望します、またそれが、GIANTの人気をささえる秘訣だと
思いますよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:59:35

FSAのコンパクトドライブとシマノアルテグラの相性が悪く、インナーから
アウターに行かないクレームが多数寄せれれた、GIANTは次善の策としてFD
をデュラエースに交換することで、お茶を濁した形だが、本来はコンパクトドライブ
専用のFDが必要なのだ、シマノも今年になって、コンパクトドライブ市場を、汎用品
（FSA等）に持っていかれそうになりあわてて商品化されたので、まだデュラの
コンパクトドライブは先の先、コンパクトドライブなる発送は２０年近く前
のサンツアーのMD(マイクロドライブ）にもあったようだし、４０年前ぐらい
さかのぼると、ブリジストンの楕円ギヤにもあるような感じがする。
楽に坂を登れる、ギヤ、プロの健脚でなくとも。坂を軽く登れる性能を、ギヤ
に求めているが、サンツアーはつぶれてMDも会社とともになくなったが、
MDのマイクロドライブは変速性能もクレームの出るようなやわなものでなく
良く出来ていた、今回FSAを試乗して、フレームのスローピングやコンパクト
ドライブでロードモデルがMTBに似てきたなという印象大、だだシマノが
コンパクトドライブにもしや失敗して、サンツアーのように会社がなくなると
困るので、かなり慎重に取り組んで入る感じは良くわかる、FDの性能の向上なしに
ギヤだけ作っても、クレームの山がくることをシマノは良く承知しているのだ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:55:08

寄せれれた
寄せれれた
寄せれれた
寄せれれた
寄せれれた

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:24:58

２ちゃんは顔が見えないからこそ、前向きであるべきだと考えるが、
すぐ、人の揚げ足をとって、からかう、ますかき少年が多いのには
本当に、あきれますね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:30:09

おまえらそれでも日本人か？恥を知れ、人の意見を真摯に機関化と
書いたら、またけなすだろうな？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 17:51:50

なんかコンパクトにすれば速く登れると勘違いしてるやつ多いな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 17:53:22

>>67-68
>バカバカしいジャイの糞フレームを川に投げ捨てた。orz

まで読んだ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 19:11:53

ジャイが、くそフレームだと思ってるのなら、なんでこのスレッドを読んでるの？
どうせ、あなたのちゃりはTCRコンポジットをよだれを出しながら、羨望のまなざし
でみている、ブリジストンのロードマンあたりに、さびさびのチェーンのまま
乗っている、ますかきぼくちゃんでしょうね。もう少しまともな投稿をしなさい。
くそがき。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 19:13:32

・・・

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 19:17:32

ぼくちゃんもTCRコンポジットがほしい、ずりずりと、ジャイアント
のカタログでマスをかいてんじゃないぞ、ぼけ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:34:02

アハハ>>1が、マジ切れした。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:40:58

>>76
せめて無印TCRが買える位にはなれよ。
情けないやつ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:51:19

ドイツのサイトに載ってるシンプルなアドバンスド売ってる海外通販
教えていただけませんか
探せなかった。。。

79 ：76：2005/11/26(土) 22:05:12

>>77
ゴメリンコ。
そんな恥ずかしい真似する勇気ナイデス・・・。

情けないけど。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：↑：2005/11/26(土) 22:31:53

コーヒー噴いたぞ、馬鹿。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:38:13

76=77=79=80
死ね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 02:30:36

78=80とかはオタクの臭いがプンプンするな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 02:56:05

と>>81＝>>82のアフォが申しております。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 03:06:58

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
これなに？　草むら？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 12:03:03

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 13:10:46

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
ｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

87 ：1：2005/11/27(日) 13:12:56

荒らさないでね。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:02:32

>>1
ヲマイのせいで荒れてんだぞ。
脊髄反射でスレ建てやがって。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 20:26:43

なにはどうあれ荒らす人間が悪い。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:58:12

荒される理由も考えたほうが吉

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 23:12:10

>>90
このスレが荒らされる理由を述べよ

92 ：1：2005/11/27(日) 23:23:16

アンチGIANT、アンチスローピング、アンチ台湾ブランド
がいるのは仕方ありませんし、そいういう意見もあって良いと思いますが、
煽り合いはやめましょ。
ちなみにテンプレFAQでガノとか罵倒してるのは私じゃないよ。
個人的にはgiantの中位モデル(コンポジ２とか)は乗ってても安物的恥ずかしさは
そんなに無いし、かといってイタリア物みたいなナルシストな雰囲気もないので良いです。
金銭的にも足的にも身分相応って感じで満足。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 23:30:09

>>91
走りもせずスレでグダグダ雑談するのがだめ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 01:49:51

アンチジャイは、舶来品大好きの昭和３０～４０年代生まれのオヤジだと思われ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 01:52:35

>>92
路線変更か？
意外な戦略でビクーリしたよ。
ヤルナ！厨！

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 02:49:20

>>94
30代～40代か。そりゃー何に乗っててもジャイ乗りの青少年にちぎられそうだw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 03:23:37

・・・とたいして乗りもしなくて脚の無い青少年が申しておりますｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 10:16:54

アンチG君はロードマンのスレッドで存分に荒らしてちょ。アンチ君の自転車
でしょ。皆さんが迷惑しています。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 10:43:56

俺　40代だけどジャイ大好きだよ。2台持ってる。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 10:54:32

>>94
ジャイも一応舶来だ。

15年前オールXTのMTBを15万円で買って以来
ジャイは好きだ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 19:28:44

>>98
反応するから荒らされるんだろうがボケ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:29:32

落車してないとか嘘書くし、パーツ錆びてるし、TCRコンポジ乗りってこんなのばっかりかね？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:59:43

そんなのばっかりでつ・・・ｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:34:44

ロードマン乗りの、ますかきぼくちゃんよりはまし、コルナゴ乗りの大半は床の間で楽しんでいる。
ピナレロ乗りは、へんな、ぐにゃぐにゃしたフォークのバイクがすばらしい
デザインだとメーカーに洗脳されている。トレック乗りはよくも、いまどき
定価販売で買う物だとかわいそうになる。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:58:16

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57809395

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:04:17

ぐにゃぐにゃってピナレロとか出ローさじゃなかったっけ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:17:10

品質の良いものを安く！！
素晴らしいフレーズです。
尊敬すべき理念、信念、誠意。
コストパフォーマンスの高い優れた商品。
ホントにジャイアントは素晴らしいメーカーです。

住んでるマンションはヒュザー建築ですが、何か？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:43:12

べつになにも。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:12:41

そんなことよりａｎｅｈａーｚｕｒａーａｃｅ疑惑のほうが気になる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:14:24

>>107
ヒューザーとかシノケンも、安くて高品質とかって謳ってたんだろね
台湾メーカーはどうなんだろ？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:09:21

>>109
疑惑じゃありませんから。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 22:27:35

タダでロードもらえるスレあるって聞いたのですが、
それはコチラ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 13:30:46

タダでもらえるのはOCRのスレ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:55:13

おくれＯＣＲ

たかれＴＣＲ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:05:18

>>105
入札者ゼロだな・・・。
みんな、その自転車の価値を知っているからな・・・。
せいぜい売れるとすれば5～6マソだな。

それを20マソとは・・・身の程を知るべし！
新車でも、そんな価格じゃ売れん。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:47:52

メンテしないから錆びまくりｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:40:00

これ在庫持ってて安い店ない？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:49:26

>>117
新宿のドンキで見たようなキガス。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:55:39

本当に！
値段がどのくらいだったかわかりませんか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:00:07

giantってなんで皆ブレーキがテクトロなの？
普通にシマノつかえばいいじゃん。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:27:49

>>120
目立たないトコは手を抜いたんじゃないか？
他にもBB、ヘッドパーツとか、ホイール関係は結構ダウングレード
が激しいぞ。

どっかの建築士のようだが、テクトロでも大丈夫だろ？
品質は完全に劣るけど。

それ故、コスパも良いという事を理解した上で購入汁。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 23:34:31

>>120
皆でなくTCR C3以上はシマノ製ブレーキだ。
まあ家と違ってチャリの部品は簡単に交換できるし、
完成車を買うときにブレーキとかを一緒に買ってもまだ他より安いし。

>>121
クランクがFSAとかだからそもそもシマノのBBは使えないやん。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 00:09:26

>>122
2006は、TCR C2以上でシマノでない？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 00:22:45

>>123
そうだった。混同ｽﾏｿ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 08:52:56

>>123
2005だってC3はテクトロだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 11:49:27

>>123
安く上げる為にＦＳＡ選んだんだろ？
完成車って、どこのメーカーでもそんなモン。

知らずに買う馬鹿良く見かけるが、あれならYあたりの超安コンポ
のロード買うのといっしょ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 13:50:49

>>125
2005は、C2もテクトロでない？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:47:46

> クランクがFSAとかだからそもそもシマノのBBは使えないやん。

アラアラｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:21:13

アラアラ禁止ｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 21:56:51

アラアラ禁止ｗも禁止！ｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 22:30:32

アラヤアラヤw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 00:12:30

ナワヤ！ナワヤ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 01:08:05

　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　
　　／　　　　　｀''.v'ν
　 i' 　／￣""''--i 7　
　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　
　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ!　　な、なんだってー！！
　,`| u 　　　 ..ゝ!　　
<:::::＼　 (二> ／　　
　＼::::＼　'' ／
＼　＼.　,￣
　　　　＿

134 ：ほぐぇ？：2005/12/09(金) 02:43:50

ある休日の・・・そう、あれは確か雨の降りそうな土曜日の2時頃だった。
その店は川沿いの静かな、しかしよくあるチェーン店「スターバックスコーヒー」。
普段、こういった店には入らないのだが、ここだけは、何故か落ち着き、
そして懐かしく、ほんのりと苦いエスプレッソがおいしく飲める店だと感じていた。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 17:49:03

よし！明日TCR赤頼んでくる。
フォークは05TCR黒で。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 19:15:07

>>135
フォークだけ換えるの？
だったら、カーボンコラムにしたら？
アルミコラムはポッキリ折れない安心感があるけど少々重い500g超

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:40:33

TCRはフレーム買いしたら高い？
コンポジのフレームが16万って安いと思うけど、どう？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:47:56

コンポにこだわりがないなら完成車買った方が安い。
好みのコンポで組みたいor手持ちのコンポを流用したいならフレーム買い。
コンポジFSの16万ってのは、他社同等品と比べたら破格だと思う。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:14:23

>>137
コンポジ軽くてそこそこ剛性あっていいけど伸びがないフレームだね。
どちらかというと回転でスピードを上げていくフレーム。
時々デブが剛性足りないとか書き込むけど気にしなくていいと思うよ。
十分勝てるフレームだし。

140 ：↑：2005/12/10(土) 01:05:43

と、デブが自虐レス。ｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 03:37:54

「勝てるフレーム」などない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 05:25:05

>>139
「伸び」って高速域での加速のこと？
フレームのどんな特性によるものなん？

143 ：↑：2005/12/10(土) 11:16:45

フレームじゃない。
電動アシスト。

144 ：137：2005/12/10(土) 11:59:02

レス、さんくす。
>>138
完成車買ってもすぐにサドル・ハンドル・ホイールとか変えちゃうし
フレーム買いしてコンポ載せ替えの方が良さそうだ。
フルカーボンであの重量で１６万は安いと思うし。
>>139
軽くてしっかりしてるけど、しなやかさも感じるぐらいのフレームが
ほしいのでちょうどいいかも。固いフレームを踏み込む足もないし。
タイヤとホイールさえ選べば峠越えの遠乗りとかにもいいかな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 20:25:40

>142
踏み込んだときに一瞬撓んでバネが「延びる」様に跳ね返ってくることだと思われ。
実際は１００％で返ってこないでロスが有るから、そんなもんがない硬いフレームのほうが良いんだがな。

146 ：神：2005/12/10(土) 20:35:38

性能は求めるな。
安さだけを求めるがヨイ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:21:00

なるしまにTCR C3が入ってたよ。
あとジョーカーの05TCRハイブリ（465サイズ）が2割引になってた。誰か買え。

>>144
使ってるコンポが9sなら完成車で買って10sにしたほうが良いかと。
フレーム＋105（クランクとBBとブレーキ抜き）＋練習用ホイールと考えればお得。
まあフレームセットも破格に安いけどね。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 00:51:10

創価

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:28:47

TCRとアライアンス１で悩んでるんだが、カーボンの衝撃緩和性以外違いはないのかな？
ホイールはどうせ練習用だし、色はあまり関係ない。
フレームに55000円の違いがある？
決戦用ホイールとか用品買ったほうが幸せになれる気が……

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 10:48:34

>>149
TCR買ってパーツ換えた方が有益だし、愛着も湧くと思う。

練習用とか言ってるところを見ると、レース志向なんでしょ？
TCRとアライアンスのフレームの差でレースの成績はかわらんから。

151 ：137：2005/12/11(日) 13:00:29

>>147
完成車とフレーム買いは悩むところだね。あの値段で10速パーツが手にはいるからなあ。
ブレーキとクランク（コンパクトクランク）に変えても安い！
ただ、私の場合、ハンドル・ステム・サドルは交換するだろうし、
ホイールもR550とR540が余ってるんでいっそフレームでいこうかなあっと。
9速105が一組あるのでそれで組んで置いて将来アルテグラにしようかな。

152 ：149：2005/12/11(日) 18:55:27

TCR注文してきました。
ブレーキは105、ペダルはtimeにしてきました。

153 ：137：2005/12/11(日) 19:56:36

>>152
完成車で買ったの？そりゃロード乗りとしては失格！
ちゃんと採寸してフレーム組しないと！
完成車なんてママチャリといっしょ。
スポーツがしたいのか、カッコだ真似したいのか区別しようね。
カッコだけで良ければ、ガノとかルック車にすればいいし。

154 ：149：2005/12/11(日) 20:06:52

>>153
ウルセーよ！このフレーム組厨がっ。
完成車だって、フレームごとに大体あってるパーツ使ってるんだ。
それで合わない訳ねーだろ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:08:33

>>153
はあ？
平均的な体系してれば普通オケーだ。
ヲマイのようにデヴじゃなけりゃな。ｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:47:17

ふ～ん…

157 ：神：2005/12/11(日) 20:56:18

>>137 >>149
慌てるでない。
「目くそ鼻くそを笑う」・・・だ。

仲良く傷をなめ合うがヨイ。

158 ：137 ◆MbU9zFnX7A ：2005/12/11(日) 22:03:54

>>152
153は偽物です。注文オメ。
私はパーツが余ってるからフレーム買いねらいだけど、
そうでなければ完成車のほうがいいです。
乗って楽しんだ人の勝ち、納車したらガンガン乗り回しましょう。

159 ：149 ◆KFjIy3iCeI ：2005/12/11(日) 22:06:16

154も偽者なんだが…
やめてくれよ

160 ：137 ◆MbU9zFnX7A ：2005/12/11(日) 22:18:20

>>159
偽物が大発生しているようですね。
ところで、2006TCRシリーズが納車された人はまだいないのかな？

161 ：149：2005/12/11(日) 22:18:20

>>159
トリップまで付けてなりすましするっつーのは悪質すぎるよ。
ホント辞めて！

162 ：149：2005/12/11(日) 22:21:14

この>>137のトリップ付きも自分のトリップ付き偽者出現と時間が
凄い接近してるけど、同一人物っぽいな。
いきなり連続でトリップ付けて出現してるしね。

このスレの嵐はきついな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:34:55

さすがジャイ厨スレですな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:18:16

衝撃吸収性に関する質問は釣りとしか思えんなｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:26:04

納車が来年になってしまう件

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:56:39

さすがジャイ納車ですな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:59:53

さあ、封印を解け！
今こそ！！！

アラアラｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:17:37

アラ汁禁止です

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:45:30

>>168
アラ汁我慢しすぎてガマン汁が出てきたのですが、ガマン汁はオケーですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 02:35:36

サイズの合ったステムとハンドルとクランクを買い足してもTCRのほうが他より安い。

171 ：137 ◆MbU9zFnX7A ：2005/12/12(月) 05:44:25

>>170
小さい人はクランク長165mmを使いたい人も多いと思いますが
それにTCRシリーズは小さいサイズのクランクが最初から165mmなので
チェーンリングだけ変えればいいのでさらに交換部品が安くあがりますね。
クランク長165mmを最初から用意している完成車は少ないので
そうした配慮があるのも良いところだと思います。

172 ：137 ◆MbU9zFnX7A ：2005/12/12(月) 05:57:09

チェーンリングだけ変えるって言うのは
私がアウター50Tを使ってるからでした。
説明不足でした。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 10:20:43

コンパクトてのはインナーが小さくないと意味がないんだが。

キツイ坂登るのにアウター・ローで登る訳じゃないだろ、インナー・ローで登るんだから。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:12:44

TCR COMPOSITE 2を土曜日に購入したんですけど、
最悪なことにもうフレームに傷がいってしまったんです。
自転車のフレームの傷って、車の傷隠し剤のGT88みたいなやつで隠せますか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:21:19

>>173
アウター域を有効に使うために、アウター歯数を落として
なおかつスプロケをクロス化。それに付随して、
クロス化したことによりインナーローのギア比があがってしまうことに
対処するためにインナーの歯数も落ちる。という考え方もあるよん。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:47:17

アウターだけを小さくするやつは平地しか走らない貧脚
インナーだけを小さくするやつは坂も走る貧脚
両方小さくするやつは

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:54:37

レースじゃなければアウター50Tでもいいな。
52や53Tのアウタートップなんて、峠の下りでしか使わないし。
インナーも34Tならリアは12-21の全クロスにできていいかも。

178 ：173：2005/12/12(月) 18:16:36

>175
脳内理論どうこうはどうでもいいが
ＰＣＤ１３０ミリの標準装備クランクのままじゃ
インナーは３４Ｔとかに換えられないだろってハナシなんだが。

179 ：137 ◆MbU9zFnX7A ：2005/12/12(月) 18:47:04

うっかりしてました。
コンパクトドライブだとPCDが110だから、
だからチェーンリングだけ変えてもだめでしたね。
コンパクトドライブ使うならはクランクは要交換ですね。
間違えて失礼しました。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:50:10

>>153
このｽﾚを参考にしつつﾏﾀｰﾘとROMってたｶﾞﾉ乗りには厳しいﾚｽでした。

181 ：↑：2005/12/14(水) 01:22:09

>>5ヨメ！
ジャイこそオンリーワン、後はクソ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 21:35:32

>>181
ゴミｽﾚに成ってるｶﾞﾉｽﾚにも貼られてたから知ってる…

183 ：↑：2005/12/14(水) 22:52:01

さすがのクオリティですな。ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:54:00

>>183ええｗ大概なクオリティですｗ
初めて自転車に興味もって買ったﾒｰｶｰのｽﾚがｱﾚだったから本当ﾋﾞｯｸﾘしましたｗ
それで他所様のｽﾚやらお店から情報収集中ですが
このｽﾚはﾏﾀｰﾘしているので初心者の自分にも
とても参考になります。
流れぶち切ってて申し訳有りませんでした。
ROMに戻りますのでいつも通りの進行に戻ってくださいませ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 20:21:38

10万円でTCR並にコスパ良いロードって他にあります？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 23:26:01

何をコスパがいいといってるのかしらんが、FELTなりなんなりあるんじゃないの？
ジャイのコスパの良さが本当にでるのはC3以上。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:26:01

10万でTCRと同等なのはない
値段は上がっちゃうけどC/Pで比較すればTCRと同等なのはあると思う
それこそFELTとかね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:46:17

ラレーはどうよ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 01:07:19

ラレースレ池

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 09:50:18

ジャイってコスパ以外に語られるモンがナイのがカワイソス。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 10:02:58

コスパすら語れないイタ車よりマシ。
マジな話、今は性能なんてどこも大差ないんだし、デザインは好みの問題。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 10:13:07

ほう・・・、イタ車にコンプレックスがおありのようで。
そんなに羨ましいの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:01:58

イタ車ってそんなにいいの？
どういうところがいいのか語って下さい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:05:51

なんか性能をストイックに追求したスローピングに萌えなんだが
ロードのフレームってどこも保守的過ぎね？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:16:26

イタ車はこれっぽちも羨ましくない。
次に買うフレームの候補はジャイかアメ車かスイス車だ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:25:58

アドバンス買ったぜぃ　
来週納車（＾＾）

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:28:05

スローピングは（ｒｙ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:36:22

>>196
うp希望！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 13:32:52

ホリゾンタルにされるからやめとけ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 17:07:46

イタ車とかアメ車とかどこの国のメーカかなんて関係ない
問題は、ツールに出たか出ないかだ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 03:42:37

ミニベロにされるからやめとけ。
似合ってたけどな。ｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 08:47:30

要するに、フレーム買いで、組み立てようとする方は、ジャイアントが
完成車でカンパのコンポーネントを使わないとか、不満があるからですよ。
フレーム２０万ホイールにＳＬを選べば３０万こえて、カンパのコンポ、それも
レコードを使えば６０～７０万、総額でいってしまう、しかしＧＩＡＮＴの
コンポジット３あたりを２０～２５％引きで購入すればフレーム買いの値段
で買えてしまう、そういうおそろしく、ＣＰの高くて高品質なバイクがＧＩＡＮＴ
そういうわけで、２００６カタログにもカンパは使われてないので、２００７
モデルはカンパの１０５クラスでもいいから付けてくれれば、ＧＩＡＮＴ
は増収まちがいなし。ＧＩＡＮＴの営業の人、これ読んでる？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 09:12:01

今日も朝、起きると、ステレオのスイッチを入れ、レコードに針を下ろす、
今日はブルーノワルターのモーツアルトのジュピターにする、柔らかい中にも
１本筋が通っている演奏を聞きながら、クロワッサンの朝食
を取る、カフェオーレが一段とうまい。
さあ、心がモーツアルトを聞いて、引き締まったから、
ＧＩＡＮＴ　Ｔ－Ｍｏｂｉｌｅで一走りしてくるか。
今日のコースはペーロン温泉コース６０キロで行ってみるか、
ＵＣＩの最低重量６．８キロのこいつは、どのバイクにも
負けない、負ける気がしない。今日も天気だ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 10:57:36

「カンパにしたいから」の理由でジャイをフレーム買いする人間なんてほとんどいないと思うが……
そもそもカンパにこだわる人間は、イタリアフレーム買うのが普通でしょ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 11:01:53

気分よく走行を終えて、爽快な汗を流し、心地よい疲労感んとともに帰路につく。
今日もイタ車、仏車、アメ車、を抜いた・・・、そう、抜き去ってきた。
今の私は「天上天下が唯我独尊」、そんな気分であった。

喉も渇いたところで、ふと、自動販売機を発見し、早速、ドクターペッパーを買う。
しばらくすると、サイクリストが声を掛けてきた。
「こんにちは、今日は寒いからロードのるのも一苦労ですね」と。
見るとバイクは「ピナレロ　レオナルドFP」。

瞬間、血液が沸騰するのを感じた私の口から発せられた言葉は
「イタ車なんか乗ってんじゃねーよ、ジャイが一番コスパが良いんだ。一番っ！」
彼は驚いたように、後ずさりし、そのまま去っていった。

その後、新製品を見る為、ショップに立ち寄る事にした。
店前にト止まっているラックが近づく間に走りだした。
その後には、段ボールの箱が置かれているが、よく見ると「LOOK 585]。
けっ、仏車かっ！

周りを見渡すと、いつもの事なのだろう、店員は気にも止めず客の応対と
作業に没頭している。

頭の中に虫が沸いて、心が揺れ動いた次の瞬間、段ボールを開梱し、中のフレームを
取り出した、店員はまだ気づいていない。
職業がらこの手の作業は手馴れたものだった。

そしてフレームを抱え、走った、とにかく走った。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 14:23:37

advance fspを前にあったTCR100だっけ？フルカンパでボーラのやつで組んだら
何キロぐらいになるんだろう

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 14:27:18

>>205
通報ry

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 16:31:37

>205
句読点の使い方を勉強したほうがいいな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:13:28

ドクターペッパーとはあなたもやりますね、私がステレオのレコードに針
を下ろすとやったので、それを受けたのですか？ドクターペッパーは
懐かしい、コカコーラはミスターピブもありましたね、そこいらのロード
マンに乗っている，スレッド荒らしさんには、わからないでしょうか？
唯我独尊、結構、自分で儲けたお金で、カンパのレコードのＧＩＡＮＴに
乗るのが何が悪い、床の間、コルナゴ、定価買い、トレックと違い、
ＧＩＡＮＴに乗るのはおれのポリシーだ、何が悪い、
唯我独尊ではありません。ポリシーですよ。
ＧＩＡＮＴさん２００７モデルはたのんまっせ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:20:40

ＬＯＯＫ５８５は少しは興味がないわけではない、としておこう。
フランスのおばちゃんが手作業で作るバイクが悪いわけがないと
思うから、ちゃん、ちゃん、でも私のＣＰではＧＩＡＮＴの
Ｔーモービルにはかなわない、かな、ちょっと、自信、なし。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:27:20

どうせアドバンス買うならFSPかなぁ
ピラーは3センチ調節できれば十分だよね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:29:25

そんな質問をする初心者は買わない方がいい。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:33:22

ペーロン温泉コースにはイタ車は出ないのでないかい、
アメ車ぐらいは、出るかもしれないね、さすがにローカルなので
こる名護、ぺれなろ、ＬＯＯＫそんなおばけは出ません。
私が昔ｍブレスとガードにフェースマスクのヘルメットで中津川林道
を、オフバイクで攻めていたら、横を、スーパーカブのおじちゃん
が、訳もなく５０ＣＣのバイクで追い越していったように、
ままちゃりがヒルクライムを何もなかったように、私の横を追い抜いて
いくところです、フランス映画のタクシーでラリーレースの横を、
主人公の、フルチューンしたプジョーのタクシーが追い抜くのは
笑いましたね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:35:50

ホリゾンタルにすればいいのに

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:44:27

今更ホリゾンタルにしても、重くなるし剛性下がるし個性なくなるし
いいこと無いだろ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:50:40

時代はスローピング、ツールドフランス２００５年
Ｔ－モービル　２年連続総合優勝

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:51:56

んまあ確かに・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:55:17

05のコンポジ1,2,3はかっこいいと思う。
06のコンポジは05と似ているようでなんか安っぽいね。
1？万くらい値上がってもブレーキとクランクを島野にすればいいのに。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:02:59

>>215
重量大差ないし剛性調節可能だしスローピングの方が個性無いし。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:05:30

>>202
カンパのグレードはレコード以外はほどんと日本じゃ流通してないのよ。
日本ではカンパ＝レコードって事。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:13:57

おじさんみたいなのが、こがね、を持ったら、レコードしか、見えなくなるのが
ご理解いただけませんか？２号さんを持つ甲斐性はなかったけど、人生の
最後の花が、シマノのソラとか、カンパの１０５では、あまりに、みじめでしょう
。ご理解、ご協力願いまつ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:20:32

>221
カンパの105って？？？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:43:46

>>221
> 最後の花が、シマノのソラとか、カンパの１０５では、あまりに、みじめでしょう
> 。ご理解、ご協力願いまつ。

悪かったな～
'04 TCRコンポジ+レコードなオヤジだよ＿|￣|○
(だってずっとレコードにあこがれてたんだもん！)

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 23:43:59

猿と餓鬼はよく真似るというが、本当だな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 23:47:55

>>224
それは人間の原点でもある。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 10:08:33

>>219
トップチューブの位置のぶん重心は下がるぞ。
まあロードは性能とコストパフォーマンスだけを目的に設計製造販売してるわけじゃないから
ホリゾンタルのデザインが特徴の会社はこれからも続けてイメージを維持するだろうけど。
逆にGIANTはスローピングが製品イメージになってると。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 10:35:42

いちいちホリゾンタルとスローピングで区別して粘着しているヤツの気が知れない。
乗れば自転車には変わりない。まあ乗らない床の間君には大問題かもな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:45:58

>>227
俺はホリゾンタルとスローピングで見比べてスローピングの方が優雅なデザインに見える。
特にOCRコンポジの微妙な曲がりをもったスローピングは芸術だと思っているよ。真面目な話で。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 12:02:44

同じくらいの価格の2台

http://www.giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/ocr_compo1_l.jpg
と
http://www.trekbikes.co.jp/img/bike06/lrg/madone52_a.jpg
をデスクトップの左右に並べて比べて見て、、、やっぱりスローピングの方が高級感があると思う。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 13:13:11

>223さん
ジャジャやONCEファンには、ジャイアントには、カンパも十分似合うような気がします。
カンパで良いんじゃないですか？？

私も、ONCEレプリカをレコードで作りたい・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:33:46

どなたかFCR‐ZERO(ﾄﾞﾛｯﾌﾟ改)からｺﾝﾎﾟｼﾞに昇進した人おらん？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 15:47:42

>>226
なんでいきなり重心の話になるの？
お前バカか？ｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 16:11:14

>>232
ｵﾗｵﾗ、ええからオメエのようなウンコ垂れはすっこんどれや！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 16:20:33

反応いい

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:03:10

>>232
>>219の意図を考えてから書こうな、お馬鹿さん。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:41:42

>>231
ここにいるよん

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:59:12

>>236
実際走ってみて総評どーすか？気が向かれたらお願いします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 21:29:47

>>237
自分のは２００４年モデルのコンポジ・フレームセットでつ
ZEROは2002年モデル。
コンポジはフレームが適度にしなるので踏み込みやすいと思う。
これに対してZEROはフレームがしならないので踏み込むと反発食らって
持て余しちゃう感じ…ま、自分が非力なのが原因なわけだが（；´Д｀）
コンポジは振動吸収性もすご～く高いと思う。
150-200kmぐらい乗った後の疲労感がまるっきり違う。

自分としては同じ事しようとしたときに総じてコンポジの方が楽。
人間、一度楽しちゃうと元には戻れないのよ…
って事でZEROはほとんど乗ってません。

でも、フレーム形状はZEROの方が好き♪

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 21:48:46

>>229
高級感でチャリ乗ってるの？
ケケケ、馬鹿だなあ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 22:11:25

スローピングの方が安っぽいけどな。
特にジャイアントのような強烈なスローピングだと特に。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:12:57

>>231
俺はFCR-ZERO→OCRｺﾝﾎﾟｼﾞだけど。

とにかくｺﾝﾎﾟｼﾞのカーボンフレームはモーターバイクに乗っているのかと思うほど滑らか。
特にFCR-ZEROのアルミって硬いほうだと思うのでOCRｺﾝﾎﾟｼﾞに乗ったときの差は驚いた。

俺はZEROも乗ってます。普通のトレーニング（100km以下）はZEROでやって、ツーリングや長距離の（100km～200km）トレーニングはOCRｺﾝﾎﾟｼﾞです。

FCRやTCRのアルミフレームと使い分けるにはOCRｺﾝﾎﾟｼﾞお勧めします。
TCRｺﾝﾎﾟｼﾞ買うと
>>238
さんみたいにアルミには乗らなくなってしまうと思いますわ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:37:41

06TCRコンポジ01はFDとクランクの不具合直ってるのでしょうか？
念のためクランクを購入時に交換しておいた方がいいですかね？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:14:56

>>238 >>241
ｲﾝﾌﾟﾚ THX! 参考になります。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:03:34

>>242
乗ってみて変速が怪しかったらチェーンリングだけ交換すればいいんでは？
俺だったら買ったときにFC-R700に換えてSL-K MEは未使用のまま売っちゃうけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 14:29:51

ちゅうか、05のクランクの不具合はコンパクトドライブがついてた
ハイブリとコンポジ1だけで、06はコンパクトじゃなくなってるでしょ。
そういう意味では不具合直ってるといっていい。
FSAのコンパクトでない普通のクランクがシマノクランクにくらべて変速性能で
劣るという意味なら、それは変わっていない。
それが不具合だとするならクランク変えるかコンポジ2(アルテ標準装備)にするしかない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:13:06

海外ではOCRは５００ｍｍより大きいサイズがあるみたいなんですが、
国内では買えないのでしょうか?

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:21:12

ocrもtcrも海外はサイズが豊富。
日本だと440,475,500だがこれは海外サイズだとそれぞれXS,S,Mに相当
海外にはさらにL,XL,モデルによってはMLがある。
ただしXLは特注。
アメリカではOCRコンポジのフレーム単品も売ってるので輸入したら？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:42:18

>>246
身長180cm以上あるの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:58:22

OCR コンポジット１て、３０万以上するのにフロントトリプルの意味がわからん
トリプルなんて山の多い日本ですら需要がないのに、海外で需要はあるのか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:23:57

マッタリ乗るにはトリプルもあり、誰も彼もが高ケイデンスで走る訳じゃないんだから。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:12:01

レースじゃなくて、乗り手が坂に弱くて、荷物が多くて走行距離が長ければトリプルもアリじゃね？
レース志向、スピード志向なら確かに使わんが、そんな志向でOCR選ぶのがそもそも間違いだし。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 20:58:14

TCRコンポジでトリプルつけてます。
快適です。

253 ：241：2005/12/21(水) 00:17:01

>>249
呼びました？(w

フロントトリプルですがあれば便利ですよ。
私の場合、200kmくらいの帰省ツーリングとかはトレーニングだと思って結構追い込みながら走るんですが、
例えば150kmくらい走った後で現れるきつい坂道等では大変重宝します。
>>251
さんが言われる通り、200kmの帰省ツーリング＆トレーニングなんかだと背中に衣服や工具、復路が雨の場合に使う輪行袋もあったりして重い荷物も背負ってますしね。

荷物を背負ってない場合でも、追い込んで走ってきて脚が売り切れている時に出会う坂道なんかでは重宝する場合があります。
いずれにしてもエマージェンシー的で、常時使う事は無いですけどあと1枚があると思うと心強いわけです。
数百グラムちょっと重たくなるだけですしね。
使わなくて済む場合は使わなければいいだけですから。

254 ：241：2005/12/21(水) 00:28:00

自分としては、コンフォートというか、ロングツーリングレーサーという感覚で乗ってますよ。
滑らかでスムーズに乗れつつも速さも兼ね備えていると思います。OCRｺﾝﾎﾟｼﾞ-1は凄く気に入ってますよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:38:09

ジオメトリーといい、長いブレーキアーチといい、ツーリングコンフォートって感じだよな

256 ：241：2005/12/21(水) 00:48:39

>>255
そうです。普段乗ってるFCR-ZERO（ドロップ）はステムを長くしてますから、
ブラケット持ってても殆どうつ伏せ状態ですし、ドロップ上部を持ってもかなり攻撃的な感じにしてるんで
180度違うレーサーがほしかったという感じでOCRｺﾝﾎﾟｼﾞにしましたけど、両立して使い分けられるんで正解だったと思います。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:16:06

>>248
一応、ウルリヒと同じで183cmあります。
尤もウルちゃんほど手足は長くありませんが・・・
それでもトップチューブ＋ステムで７０ｃｍ
地面からハンドル芯まで８９ｃｍ位ないと合わないんですよね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:24:59

>>241-257
>>1タソお帰り。ｗ
いつも同じ流れの自演ですな。ｗ

259 ：241：2005/12/21(水) 02:31:47

>>258
真面目に自演なんかしてないけど。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 10:46:58

>>259
とりあえず自演と決めつける、頭の悪い煽り（または頭の悪い煽りのふりをした中傷）は
2chにはどこにでもいる。気にするな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:00:28

TCR　アドバンス納車したぜぃ＾＾

めちゃくちゃ軽い。フレームから組んだけど、ペダル、メーター、ライト込みで6.8kg。
1台目はOCR-3（これはもろもろ含めると10.8kg）なのでその差は歴然。
登りも楽勝。OCR-3の時は42-23で登った坂もTCR T-mobileなら52-19でクルクル。
あとビビッたのがブレーキ。ズラエースは効きすぎです。前輪ロックするかと思った。

でも仕事忙しくて、次はいつ乗れるかな？
どっちが幸せかはなかなか難しい。

262 ：149：2005/12/21(水) 23:11:26

tcr納車した！
まだ乗れてないし、周りは雪だが楽しみ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 14:49:22

T-mobile　ＣＭ
ttp://ja.metacafe.com/watch/27873/love_is_in_the_air/

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:01:22

>>260-263
>>1タソ、乙。ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:29:55

>ズラエースは効きすぎです。前輪ロックするかと思った。
そんな馬鹿な・・・。
MTBじゃあるまいし。
創作話？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 00:45:15

>>265
23Cとかの細いタイヤならグリップのキャパも低いだろ。
それなりの性能のブレーキと握力があれば簡単にロックするんじゃないか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 00:52:11

>265
前のＯＣＲテクトロブレーキの感覚のままで引けばそうなるだろ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:22:11

>>265
>>261はオレも低グレードのコンポ使ってる人がデュラにもってるイメージで
書き込んだっぽいキガス。
多少効きに違いがあるもののSTIなんて、どれも大して効かないから。
ルック１ＭＴＢの方が数倍効く。

>>266
25ｃに比べりゃ、ロクに体感できない程度に違うかもね。
ロックするかと思ってドキドキする程、違う訳もなく。

>>267
テクトロは止めて欲しいよね。
命を守る部品なんだから・・・。
ディレイラーのグレード落としてもらった方がよっぽどイイ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 12:22:09

テクトロに慣れた人間が初めてアルテ以上のブレーキ使えば、ロックしそうになるのも普通の話だろ？
下りでスピード出してる時なんて、テクトロは力いっぱい引かないとまともに効かないし。
(訂正：力いっぱい引いてもまともに効かない)
あの感覚でアルテやデュラ引けば、後輪はもちろん前輪ロックもあり得ない話じゃない。
もちろん、シマノブレーキの感覚に慣れればそんなことはなくなるわけだが、
その後たまにテクトロで坂下るとコーナーで吹っ飛びそうになる(苦笑)

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:14:31

105はアルテに比べてそんなに落ちるのか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:34:16

>>265
ヲイ>>261の握力が100キロ以上ないと誰が言ったんだ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 17:33:04

テクトロ死ね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 18:41:15

>>270
アルテと105は基本的に同じと思っておｋ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:18:26

>>273
テキトー言うな！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:07:31

>>270
105以上は不安なく使えると思う。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:52:15

ＦＥＬＴのカタログ見てごらん
スロピッングフレームを批判しているから

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:11:54

FELTが100%正しいわけではない。
つか、ツールでチーム優勝してるメーカーと、プロチームに提供してないメーカー、
どっちが信頼性あるかといったら……

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:12:17

どんな業種でもそうだけど、他の流れを批判する会社って斜陽なんだよな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:21:08

ジャイアンとのウェブサイトなんて、他社どころか自社の製品すらたんたんと
一覧表が並べてあるだけだぞｗｗｗ
少しは宣伝文句とかかけよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:28:19

金持ち喧嘩せず

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 02:44:29

ジャイ糊喧嘩する。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 03:17:49

>>277
そうすると、トレックは超一流。
ジャイは・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけのメンバー揃えたのにね。
三銃士とか言って。

ツールドフランスじゃ選手が一流なのに2位にも
入らなかったね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一流の選手の実力を出し切らせなかったのは何？
拘束具としちゃ一流ってこと？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 09:08:54

ウルリッヒがトレックに乗ったら勝てるのか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 09:48:33

「トレックに乗る＝ディスカバに入る」なら勝てるかもなぁ……(苦笑)

とりあえず>>282がものすごいウルリッヒファンだということはわかった。
あの面子相手に、力出し切らなくても表彰台に立てると信じてるんだものね(笑)。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:06:55

ジャイアントってチーム優勝してなかったっけ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:23:08

ヴィノクロフがいましたから・・・・・。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:47:44

クソテクトロというご発言もありますが、考えようによれば、カンパよりも
すごいですよ、カンパのカーボンブレーキはないけど、ＧＩＡＮＴについてる
テクトロ（？）カーボンブレーキはナウいと思う、実際はカーボン風のシール
を巻いているだけみたいですが、、、ブレーキシューも全然，だめなので、
シューだけデュラに交換可能なところも、テクトロのえらいところです。
シューを交換すれば、デュラと変らない効きで、デュラ、カンパよりえらい
カーボンブレーキの誕生となり、私の所有欲を満たしてくれる、えらい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:50:56

小野田少尉、よく日本に帰ってくれました。
あんたは、偉い。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 11:02:54

>>282
ｵﾏｲはジャイアントがチーム優勝している事を知らないのか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 11:13:00

ｼｭｼｭｼｭのｼｭ～

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:15:44

>>289
ゆとり教育世代はオンセ知らないからｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:45:00

Tモバイルもチーム優勝してますがな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:15:41

ウル馬鹿も優勝した時はピナレロじゃなかったっけ？

今頃・・・
「ジャイはコスパだけだよ、やっぱ欧州車じゃなきゃ打ダメだorz」
ってなってる頃だ。ｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:41:57

どこのメーカーも大して変わらないっつーの…
乗ってる人間の方が数倍重要。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 15:46:52

ランス「鉄のフレームと水と食料。サイクリストに必要なのはそれだけだ」
くっそー、カッコイイ・・・・インデュラインも重い旧型を好んで使ってたよな。
当時最新の9sに代えた瞬間に負けたが・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:01:05

TCRでもいいじゃない人間だもの

みつを

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:35:32

価格ドットコムのクロメガネがうざい件

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:49:46

>>297
同じく。
ハイブリほめすぎ。
無印だったら飽きたとか抜かしてんじゃねー

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:08:58

>>293
責任転嫁は朝鮮人の十八番
おまいはﾁｮｿかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：ウルたん：2005/12/28(水) 03:02:32

>>299
チョ○じゃねえよ。
馬鹿、勘ぐるな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 08:53:55

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　日帝による侵略がなければ
　（　　　　）　│　黄教授は捏造などしなかったニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:17:59

無印TCRはフレーム売りしてくれないの？
フレームセットのラインナップは皆カーボンが混じってるから
純アルミのフレームが欲しい。（フォークはカーボンでもOK）

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:27:55

>>302
その気持ちは判る。
アルミ独特の硬さのフレームが欲しい感覚なんでしょ。
カーボンバイク乗るとアルミもいいなって思うよね。俺も思った。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:31:19

>>297
激しく同意

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 20:05:37

すんまそ、フレームから組もうと思ってるんでけど
TCRアライアンスって売ってるの？
売ってるとしたらいくらくらいなもん？
今日、店に行ったらジャイはアンカーより糞って言われたもので。。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:33:10

>>305
良くワカランのだけど・・・。
糞って言われたんでしょ？
それでも欲しいって事？
それとも糞いくらか知りたいだけ？

煽りレスは辞めれ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:39:32

>>306
フレームが糞じゃなくて、ついてくるホイールが糞と言われただけなのだが。。
俺としては、ジャイのフレームで組みたいのよ。
で、売ってるのかな？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:42:46

>>305

完成車なら売ってますよ。
TCRアライアンス1は約16万円でした。
フレームのみの値段はわからないでつ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:51:49

>>305
ジャイの公式サイトくらい見る気はない？
つか、店に行ったならそこで訊いてくればいいじゃん。

ちなみに定価\136,000だ。
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/compact_road/road_frame.html#line1

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:00:55

>>309
サンクス。結構高いのね。
これなら頑張ってコンポース買うのもありだな。
でも、アライアンスの色ってく綺麗だな～。ため息

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:09:23

>>310
カラーリングはアラもコンポもセンス悪ス。
目を覚ませ！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:28:00

そんなん個人の感覚の問題だろ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:28:43

>307
アレックスリム＆フォーミュラハブが糞なのは確かだからしょうがないが
それはフレームとは別なので遠慮無くフレーム買え。
完成車で上記組みのホイールが付いてくる場合は１メートルも乗らずに投げ棄てて
最初から別の使うがよろし。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 08:48:01

俺はホイールはそういうものだと思い込ませて練習用にしてる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 13:35:43

それじゃ結局、コスパ悪いって事じゃないの？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:47:26

私もノーマルTCRのフレーム欲しい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 21:08:24

>>315
無印TCRにR550と105のクランクとBBとブレーキを足すと実売で15万強か。
練習用ホイール付きだからこれでもお買い得では？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 03:33:32

>>317
Ｒ550も練習用にしか使えないかと・・・。
重いし、転がりも悪いし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 06:57:59

一度デュラグレードのハブを体験しちまうともう１０５とかには戻れません。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 09:37:43

TCRco3とTCRｱﾗ1って使ってる部品替わらないのに
0.4キロもco3の方が重いのはなぜ？
フレーム売り見る限り、co3の方が軽いはずだけど。。
どっち買えば幸せになれるか激しく迷う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 14:06:48

自転車の種類で幸せ度合いが変わるようなやつは何かっても楽しめないと思うがね。
軽い方にしたら？
初心者だと軽い方が気分良いだろ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 14:13:06

それを言ったらメーカー変えた方がよっぽど幸せになれるだろ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 15:03:23

>>320
フレームだとTCRcoが軽くて
完成車だとTCRアラ1の方なんだけど・・・
初心者だからどっち買っても幸せになれるてことか。
この重さの違いは、ホイールの違いって考えてOK？
それとも...

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 17:33:49

どっちのホイールもゴミだから考えなくて良いよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 17:48:47

>>323
どっち買っても幸せにゃなれん。！
好きな方選べ。

幸せになりたけりゃ最低あと10万は予算上乗せして、
フレームから組め。
それ以外は全部、ロードレーサーの模造品。

大体、回転系とブレーキが糞ってのは、致命的。
一番大切な部品。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:20:14

06-TCRコンポジ-1か、06-OCRコンポジ-1に乗っていらっしゃる人は居ませんか？

俺、06OCRコンポジ-1ですけど完成車に付いてくるキリエリの事で聞きたい話があるんです。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:22:37

>>322
最初に買ったのがクズであればあるほど次買ったやつで感動するじゃん。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:24:44

訂正
キシエリ（キシリウムエリート）です。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:38:44

>>327
そりゃ、そうだ。ｗ
そういう意味じゃ、ジャイは　ネ申　。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 23:35:50

>>323
初心者レベルならどっち買っても幸せだから、気にせず見た目気に入った方で選べ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 00:02:53

見た目が・・・

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 15:38:05

楽器もクルマもそうだけど、一番最初は一番安いのにしとくのが結局一番良いよ。
自分が望む方向性考えたりとか、ちょっとした整備(ブレーキの片きき調整、ワイヤー張り替え、ハブのグリスアップなど)をやってメカを少し理解したりとかした上で、次のにポーンと張り込んだ方が結局は幸せになれる。と思うんだけど。

333 ：再度投稿：2006/01/03(火) 19:39:24

06-TCRコンポジ-1か、06-OCRコンポジ-1に乗っていらっしゃる人は居ませんか？

俺、06OCRコンポジ-1ですけど完成車に付いてくるキシリウムエリートの事で聞きたい話があるんですが。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:05:19

>>333
質問をどぞ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:07:14

>>333
ホイールスレの方がいいんじゃね？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:13:03

>>334
ども。

キシエリ振れてませんか？
まだそんなに走ってないと思いますけど確認してみて欲しいのですが

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 21:44:27

君のが振れてると皆振れてるの？ｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 22:28:46

>>337
06のTCRコンポジ-1とOCRコンポジ-1の完成車に付いているキシエリは、
通常のキシエリではなくてキシエリ2という名称でこれは06のマビックのカタログには掲載されていないモデルの様です。
つまり、ジャイアントとマビックが06完成車用に個別に用意したホイールの可能性があります。
私のキリエリ2は大きく横振れているのですが、他のユーザーの状況も知りたいということです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 22:49:27

通常メーカーでは振れ取りはしないよ。
それをするのはショップの役割だと思うけど。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 22:53:13

>>336
とっとと買った店に持って行けよボケｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 22:58:02

>>339
>>340
いえいえ、もう2回振れ取りしたうえでの話しです。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:00:27

君の乗り方が悪いんだと思う。
もしくはデブか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:06:03

>>342
いえいえ。私の体重は68キロです。
もう一台のバイクに付いているAクラスの安いホイールは買って以来3ヶ月で4,000キロ以上乗ってますが、
全く振れていませんし、まだ1回も振れ取りしていません。
普通、完組みというのは手組みで行うセンター出しと、扱きと、振れ取りの繰り返し作業をメーカーで終えた物である筈で、
装着してから、短期間に何度も振れ取りする事自体が異常だと思うのですが。

てか、マジで　06TCRコンポジ-1か06OCRコンポジ-1のユーザーさんからのレスを待ちます。
通常の状態では無いと思われるから、ユーザーを探しているのです。
普通の議論をする気はありませんので（その位の知識はあります）、すみませんがご理解願います。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:08:56

デブじゃんｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:10:51

>>344
身長176センチです。
煽りは辞めていただけますかね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:24:13

>>345
マルチするようなヤツがえらそうな事いうな。ｗｗｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:33:07

>>343
コンポジクラスのバイクの同士を2ちゃんで探すのは無理かと

5日くらいから会社は動き出す
買ったお店と話が進まないのならば

http://tmag.co.jp/
マビック日本代理店

株式会社ジャイアント
〒230-0054　神奈川県横浜市鶴見区大黒埠頭15-2
TEL : 045-505-0111　 FAX : 045-506-6501

に直接行動あるべし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:40:04

>343
剛性が弱い？漏れも「キシエリ２」がカタログに載っていないので気にはなっ
ていた。。。それでもよくしごいて強めに張れば直るはず。はっきりいってそ
のショップはだらしがない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:46:18

>343
なに寝惚けたことを、所詮完組みはメーカーのホイールとしてのセット商品ってだけ。
完成車用のパチモンホイールにいちいち丁寧に手間掛けてあるわけないだろ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:48:14

>>345
まさかその身長で痩せてるとでも？ｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:51:10

>いちいち丁寧に手間掛けてあるわけないだろ

ふ～ん。　完組みって全部そんなもんなの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 00:01:07

そこだけを抜き出すかｗｗｗｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 00:16:50

別に意図は無いけど。　じゃぁもう一度。

>なに寝惚けたことを、所詮完組みはメーカーのホイールとしてのセット商品ってだけ。
>完成車用のパチモンホイールにいちいち丁寧に手間掛けてあるわけないだろ

ふ～ん。　完組みって全部そんなもんなの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 00:58:37

つヒント：句点、行

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 01:02:50

所詮は2ch　やっぱりこういう展開か

くだらん

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 04:31:21

同じ完組みの括りでも組み上げ精度は概ね値段なりにピンキリ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 17:41:43

誘導されて来ました

TCRの早期生産分は売り切れたみたいですが
今注文すれば元の仕様になりますか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 18:01:21

>>357
クランクの件ね。もう解決している時期だと思うけど
メーカーに直接確認したほうがいいよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 19:17:30

>>357
ジャイで仕様なんか気にスンナ。
ジャイの完成車で一番「糞」なのは・・ームですから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:16:21

orz せっかくアドバンス買った俺の立場は・・・。タカカッタノニ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:19:01

そんなにジャイが気になるのなら、素直に買えばいいのに

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:25:17

>>360
すごいとか言ってもらいたいのかい？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:25:41

>>357
スレ違い
↓コッチイケ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124229808/

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:34:09

>>362

>360は買って無いって。下手な煽り。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:52:09

TCRのフレームについている、銀の波模様のパーツ
あれ、外れそうなんだけど、木工ボンドで付くと思う？

366 ：びぎなー ◆qvS9Z.OPUU ：2006/01/04(水) 22:21:45

>>365
あれ両面テープでついてます。一度とれたので屋外用の両面テープを使って貼り付けましたよ

367 ：たら ◆tara/uBLpQ ：2006/01/04(水) 22:24:01

あーーごめん　前のが出ちゃった…∑(;･ω･`)

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 17:07:40

０５のＴＣＲ－１にコンパクトドライブが採用されたのに、トラぶって
０６のカタログから消えた。時代はコンパクトドライブで発想はよかったのに
ね、シマノの８００とかいうコンパクトドライブを０７で採用してね。
ＦＳＡとでゅらの相性では、満足いかないでっせ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 17:19:08

コンパクト使うような貧脚が相性とか偉そうに語るなよｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：338：2006/01/05(木) 17:49:55

ジャイに確認しましたが、
06の完成車に装着されている「キシリウムエリート2」はOEM流通の関係で名称を変更しているだけで、
物は普通のキシリウムエリートと同じものだそうです。

状況説明したところ、本社回収となりました。
ジャイの対応は非常に親切丁寧な感じで好感持てました。
新品になるのか、当方の調整不足なのかはこれから本社で調べてからなので
また動きがあったら書き込みします

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 18:49:25

>>368
07モデルの頃になれば、FSAやトラバティブのコンパクトクランクも
シマノ10sでまともに変速するように改良されてるんでないの？
そうでなきゃ生き残れないと思うんだが。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 19:28:44

>>370さん

書き込み遅くてすみません。
私は、05OCRで、キシエリです。
体重60kgで、7月に購入から500kmぐらいかな？今のところ振れもないですよ。

ところで、ジャイを台湾製とけなす人は時代錯誤じゃないかなぁ・・BHもジャイアントだし、
IT系の私には、台湾でPC部品作れるんだから、自転車ぐらい問題ないと思う。
ツールのTTバイクも、実は何種類もあったし、開発力はすごいと思う。

もちろん、ブランドイメージは別だけど、性能的には問題ないでしょ。
自転車暦25年なんで、デローザとかチネリとかの鉄フレームはもちろん憧れる・・
でも足がないから、そういうの乗るの恥ずかしいし、値段も安いからジャイいいと思う。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 20:36:26

>371
クランクというかチェーンリングの変速性能を上げるには
それなりに手間の掛る加工工程が必要だから、
安完成車向けの安クランクにそんなコストは掛けられないでしょ。
完成車メーカーは多少問題有ると判っていても安けりゃパーツを採用するからな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 20:55:51

>>373
TCR C1やTCRﾊｲﾌﾞﾘは安完成車か？
05モデルについてたクランクはFSAや虎場の上位モデルだったし、
加工コストの制限が足を引っ張るってことはないはずだが。
（メーカーごとのノウハウや特許の問題は依然としてあるだろうけど）

375 ：338：2006/01/06(金) 02:24:50

>>372
情報ありがとうございました。感謝します。
ですよね。逆に自分だけみたいで安心しました。
私のジャイに付いていた「キシリウムエリート2」はバイク屋経由でジャイ本社に本日発送されました。
あとはジャイからの連絡待ちです。

私もジャイは好きですね。
実際問題、カーボンフレームバイクだとトレックかジャイが最先端ですしね。

日本人は中身よりもブランド志向みたいなのが根強いですから、
同等、もしくは同等以下の性能のフレームにより多くのお金を支払いたい人が多いみたいです。
払いたい人の勝手でもありますので、それは個人個人の自由という事で。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:25:08

>>370

>>でも足がないから、そういうの乗るの恥ずかしいし、値段も安いからジャイいいと思う。

うん。そういう方々のためのジャイですから、いいんじゃない？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:27:49

>>376
誤爆みたいですが

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:49:05

ここの>>1は単純で良い。
いつも、おなじパターンに自演でみんなを楽しませてくれる。ｗ

質問・回答形式で突然スレが延びたら自演のサイン。ｗｗｗ

379 ：↑：2006/01/06(金) 09:14:05

巧妙になるから学習させんな

380 ：たら ◆tara/uBLpQ ：2006/01/06(金) 10:35:23

しかしGIANTエライ言われようだな
次のフレーム候補になってるんだが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 10:52:39

>>380
おいおい　たらちゃん。
フレーム考えるのに2ちゃんの書き込み参考にするなんて。
小学生じゃないんだろ。実際の世の中は広いんだよ～

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 10:57:48

>>381
>>378->>380
は煽りだよ　気付けよ　そして放置汁

556 ：やすゆき：2005/12/21(水) 21:36:43
やはり、ピナレロよりトレックが良いと思いました。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:23:23
よしよし

558 ：たら ◆tara/uBLpQ ：2005/12/21(水) 23:55:53
>>556
でしょでしょ

383 ：たら ◆tara/uBLpQ ：2006/01/06(金) 11:04:43

>>382
だって、トレック持ってるもん。
先日の事故でTCR廃車なので、次考えてるんだよ。
煽る気はまったくない。

384 ：372です：2006/01/06(金) 11:10:22

>>375 >>338さん

いや、何がしかのお役に立てたらうれしいです。
確認したら、800km走ってました。もっぱらクロモリの８段で練習してますので、あまり距離伸びてないです。
GIANTもかつての自転車大国の日本で、市場に食い込むために、サービスしっかりしてるんじゃないかなぁ・・

しかし、ブランド志向は男女問わず強いですよね。
まあ、本場で活躍してものが100万以下で本物買えるのは、車と違いますが・・
純粋にレース志向なら、安くて性能のいいフレームを選択するのもすごくありでしょうね。

>>380さん
GIANTをけなす奴多いですが、ホンダやトヨタがいくらF1で勝っても、フェラーリやブガッティしか認めないようなもんじゃないでしょうか？？
ONCEの頃には、スペインでGIANTすごく売れたみたいです。

話しそれるけど、よく太ったコルナゴオヤジとかバカにされるのもわかる。
ちょっと興味が出たからってあおられて高いものを買うのは恥ずかしいような気がするけど、
メルクス現役の頃から知っている人とかなら許せるなぁ・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 11:11:51

３６９
おまえ、えらそーに貧脚が相性をぬかすなとかほざいているが、
コンパクトドライブは時代が求めているんじゃないの、あんたが、どれだけ
えらい、たいそーな足を持っているのかしれないけど、ユーザーの８０パー
セントは支持しているからこそ、カンパまでが、レコードグレードまで、
コンパクトドライブを去年から発売しているわけよ、そこんとこあなた
サッサをしらにゃーでおくれているずら、、、

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 11:34:30

３６９
みたいにおおぐちを叩く、あほに限って、意外と貧脚だったりするもんよ、
口先男はかわいそう。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 11:57:17

脚無いやつの逆鱗に触れたようでｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 13:40:54

ジオング？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 14:10:17

違うガンタンク。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 14:51:01

>>388 >>389

若者じゃな？ゲッターロボ３じゃろう

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 16:43:28

まあ、ピナレロ乗ってる日本人がレースで強けりゃ問題ないわけで。
トヨタなんてまともな人間は乗らねえ！とか粋がるクルマオタクみたいなもんよ。

あなたの乗ってるイタリア車、台湾OEMだよ。最後の塗装とマーキングだけイタリアでやって、「made in Italy」
実際にイタリアで3ヶ月ほど暮らしてみなよ、いかにあいつらがいい加減なやつらか、わかる。
今となっちゃあいつらが作ったフレームなんて怖くて乗れない。

フェラーリも雨漏りするしなw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:36:09

そうだよなぁぁぁぁ！！
イタリア製買ってもアメリカ製買っても後にＴＡＩＷＡＮと気が付いたときに台湾の実力を知るでしょう。

我々は台湾に誇りを持っています。
クライアントなので決して欧米製をけなす訳ではありませんが・・・

気にいったバイクに気軽に気ままに乗れば何に乗っても楽しさは味わえると思いますが。
何故日本人はポジティブに考えないのか？
壁は作らないほうが本当の楽しさを味わえますよ。
みなさんで楽しい掲示板にしましょう。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:45:55

わかりやすい自演ですね。

オマエの持ってるようなバイクで
ポジティブ思考か･･･
スゲーな、気の毒すぎて笑えん。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:52:10

>>393
スゲーな、気の毒すぎて笑えん。
なんか、ヴィトンの合皮バッグやオメガのクオーツを大事にしてそう。
頑張って買ったんだね、そーかそーか。
でもそれはマークを剥げばゴミだよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:58:35

>>372
PC部品とはノウハウが違うから参考にはできんが、
自転車の事情にちょっと詳しい人で、ブランドに目が曇ってなければ
大手台湾メーカーの技術力と実績は分かってるはずだよ。

＞自転車暦25年なんで、デローザとかチネリとかの鉄フレームはもちろん憧れる・・
＞でも足がないから、そういうの乗るの恥ずかしいし、値段も安いからジャイいいと思う。
逆に剛脚さんだと鉄フレームの剛性は物足りないんじゃないかと思うんだが。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 19:03:11

2ちゃんなんてどの板もこんなモンだよ
匿名を良い事にどんな物も最高品質しか認めないで下をどんどん叩く批評的な奴ばっかだし

それに慣れないでスルー出来ない>>385-386みたいな奴が負け組で低脳

397 ：372です：2006/01/06(金) 19:15:02

>>395さん

ありがとうございます。
＞＞自転車暦25年なんで、デローザとかチネリとかの鉄フレームはもちろん憧れる・・
＞＞でも足がないから、そういうの乗るの恥ずかしいし、値段も安いからジャイいいと思う。
＞逆に剛脚さんだと鉄フレームの剛性は物足りないんじゃないかと思うんだが。

すみません、2行目の「そういうの」は、デローザのキングとか想定して書いてました。
ちなみに、一番欲しいのはチネリのSLXでできたレーザーストラーダ。

>>392さん
台湾かジャイの方？？
もしそうなら、日本は一時自転車大国だったけど、サイクリングは市民権を得てない。
台湾で生産だけでなく、サイクリング根付くように頑張って！

そういえば、ヴィノクロフの出身地のカザフスタンは、ナショナルチームがパナソニックのチタン使ってたような気がする。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:41:07

剛脚なんてこのスレにいないんだから仲良くな。

>>394
とかいいつつETA使って無いだろうな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:41:53

>>394
オメガって、高級ブランドではないだろ？
ミドルグレードだ・・・。

どんなヤツが書き込んでるか、即バレだ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:49:23

>>398 ETAって何？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ETA
ETAは、バスク語で「バスク祖国と自由」を意味する言葉Euskadi Ta Askatasunaを略したものであり、バスク地方の分離独立を目指す急進的な民族組織である。

http://www.eta.immi.gov.au/ETAAus0Jp.html
オーストラリア政府のＥＴＡ（電子入国許可）システムへ、ようこそ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:58:29

>>399
ミドルなんて書き込んでる時点でだめだろｗ
初心者入門用だからOCRぐらいだな。

>>400
ムーブ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:59:55

>>394
>> オメガって、高級ブランドではないだろ？

だから、ジャイを叩く人がよりどころにする欧州メーカーもオメガやヴィトン程度
の1.5流ブランド、しかも低グレードモデルの合皮やクオーツだ、という皮肉でしょ。

ピナレロやオルベア等の中低グレードのマスプロ欧州車に乗ってジャイアントを
バカにしている人は、オメガのクオーツを大事にしてシチズンやセイコー等の電波
時計なんかを普段使いしている人をバカにしている人のようで滑稽だ、と。

いる人を笑っている人ようで滑稽だ、という

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:02:36

キネクロより安いスピマスとかｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:02:44

「いる人を笑っている人ようで滑稽だ」

はっ！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:13:29

>>402
自己弁護ですか？
その方が滑稽ですけど。ｗｗ

というか最低限オメガであってシチズンは無い。
シチズンなんか中学生位しかつけてない。ｗｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:19:47

>>405
> シチズンなんか中学生位しかつけてない。ｗｗ

あらあら、物知らずな方ですね…

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:34:29

結論：ジャイは恥かしい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:36:05

>>405
だから、あなたみたいな人が滑稽だ、という皮肉なんですよ。
あなたにとってはジャイもゴミでしょうよ、最低限ビアンキですか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:40:10

結論：>>407は恥ずかしいｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:49:00

(＾ω＾)

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:54:04

一連の流れは正直いって辟易するが、常駐ジャイ叩が「最低限オメガ、シチズンは糞」
という思考回路を持ってる事が判明したのでよしとしよう。

最低限オメガでもなんでもいいが、チャリやバイク乗ってどっかいく時もオメガなんだろうか？
オメガのクオーツなんか大事にしてるんだったら後愁傷様としか言いようがないが、
普段使いに自動巻きつけてチャリ乗ったりしてるんだったら、傷むからやめた方がいいよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:00:16

>>405=407
お前の書き込み見てるとこっちが恥ずかしくなるわ
実社会でジャイ乗りに「ジャイは恥ずかしい」って言えなくて
こんなトコで憂さ晴らししか。。。典型的ないじめられっこですね。頑張れｗｗｗ

>>411
>「最低限オメガ、シチズンは糞」という思考回路を持ってる事が判明した
禿同。ホント笑える
何の基準を持って「最低限」なのか説明して欲しいよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:08:35

最低限オメガ、シチズンは糞！
最低限ビアンキ、ジャイは台湾！
最低限20代, 30はオバハン！

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:10:18

オメガのクオーツ・・・。
クオーツってのがイタイ。
イカにもモノを知らないというか・・・。
ホントにビンボー臭いな。

最低限のモノ買ったからって大事にゃせんだろ？ｗｗ
サイコーの1品だったら別だけどな。ｗｗｗ

>禿同。ホント笑える
自己レス、乙。
でらワロス。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：412：2006/01/06(金) 22:15:27

>>414
>>禿同。ホント笑える
>自己レス、乙。
>でらワロス。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしい奴。
オレが411氏と同じと言いたいのか。
fushianasanすれば気がすむかな？

何でもイイけどオメガが「最低限」の基準を説明してよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:17:14

>>412
>実社会でジャイ乗りに「ジャイは恥ずかしい」って言えなくて

いえいえ、言ってあげたいのはやまやまなのですが、何故でしょう？

私のバイクを見ると「GIANT」というロゴのある、滑稽なバイクを乗った人達は

うつむいて、気まずそうに、そそくさとその場を離れてしまうのですよ。

私としては、同じバイク乗り、仲良くしたいとこだったですけども。

仕方なしに、ルイガノの20万も出せば買える、低グレードモデルを購入した所、

やっと、話をしてくれるようになりましたので、アキコーポレーションには感謝です。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:18:29

スレがいい感じになってきたじゃん

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:18:38

ｲﾔ、普通にシチズンはないだろ？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:19:54

>fushianasanすれば気がすむかな？

ヤレ！ｗ

420 ：412：2006/01/06(金) 22:21:13

>>416
>いえいえ、言ってあげたいのはやまやまなのですが、何故でしょう？
>うつむいて、気まずそうに、そそくさとその場を離れてしまうのですよ。

うつむいてるヘタレ君にも直接言えないのですか…ご愁傷様です

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:23:46

>>416
君を見た人がうつむいて、気まずそうに、そそくさとその場を離れるのは自転車のせいじゃないよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:28:16

>うつむいてるヘタレ君にも直接言えないのですか…ご愁傷様です

おっしゃる、通りです。

お恥ずかしいい話なのですが、そういう人を見ると応援してあげたくなってしまうのですよ。

「恥ずかしいかもしれないけど、頑張れ！」って。

恥ずかしくても、下を向かないで、上を向いて！

423 ：↑：2006/01/06(金) 22:29:22

イイシトだな・・・。
感動した。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:29:31

>>416
ルイガノ買えてよかったね。
その前は何に乗ってたの？ルイガノ以下となるとこれとかかかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/wimbledon/wr700.html
イギリスっぽくていいね！

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:31:23

ふしあなさんはどうした？
口だけでちゅか？ボクちゃん。ｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:37:07

君がどんな自転車乗ってるか教えてくれたら晒す。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:37:09

>ルイガノ買えてよかったね。

ありがとうございます。

私にしては、こんな安価なモデルを購入するのは、初めてだったのですが

大きな収穫でした。

紹介して頂いたイギリスの自転車、こういうのがジャイアントのオーナー様の

間ではやってらっしゃるのですね。

そろそろ、置き場にも困ってきたので、買い増ししない予定で考えてます。

また、そのうち考えさせたもらいます。

正直、この価格帯の自転車は詳しくないので、詳しい皆様のレスがありがたいです。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:37:27

＞恥ずかしくても、下を向かないで、上を向いて！

そのセリフ、そっくりそのまま熨斗をつけてお返ししますよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:38:21

>>426
結局、クチだけか・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:38:28

>>427
（ ´,_ゝ｀）

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:39:34

節穴さんってどうやるの？

432 ：412：2006/01/06(金) 22:40:43

>>429

オレ>>426なんて書いてないぞｗｗｗ

433 ：426：2006/01/06(金) 22:42:33

426,431は私です。
痛い人はフシアナ晒せばいなくなると思うんだけど、どうやるのか知らんから教えて。

434 ：fushianasan：2006/01/06(金) 22:43:45

412です

>>429
はいよ。これで満足したかい？

435 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 22:44:51

失敗
これでどうだ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:45:42

>>433
釣られるなよ・・・頼むから。
それとも嵐本人？
もしネットカフェとか家電屋とかからの書き込みで安心してるなら
辞めたほうがいいよ。
他人のそういう情報を故意にさらすとタイーホだからね。
ホントに自分のなら好きにすりゃいいけど。

437 ：436：2006/01/06(金) 22:48:24

あーあ、書いてる間にやっちゃったー。
タイーホされる前に削除依頼しときなよ。

前に同じ内容でネットカフェで逮捕された人を目撃したけど、
あんまり親御さんを泣かせないようね。

438 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 22:51:07

412です

>>436=437氏
心配ご無用です。
なんも悪い事してませんから。
これで満足したかい？>>429

439 ：fushianasan：2006/01/06(金) 22:53:05

なんでIPさらしたくらいで逮捕されにゃならんのだ。
あほか。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:53:58

みなさんレスありがとうございました。

ジャイアントオーナーの方とお話できて、とても嬉しかったです。

オーナーの方達がシチズンの時計が好きでオメガが嫌いだと言う

事が分かったのは収穫でした。

まあ、オメガは所持していませんが、ローレックス、ブルガリあたりは

はずして、シチズンの時計で自転車に乗る事にします。

今日はここまで・・・、さようなら。

441 ：439：2006/01/06(金) 22:55:13

できねー、どうやんの？

442 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 22:57:18

>>440
勝利宣言ですか？

>オーナーの方達がシチズンの時計が好きでオメガが嫌いだと言う
>事が分かったのは収穫でした。
んな事言ってないよｗ

>まあ、オメガは所持していませんが、ローレックス、ブルガリあたりは
>はずして、シチズンの時計で自転車に乗る事にします。
持ってないのになにが「最低限」だよ。
オメガを馬鹿にしてんのか？

443 ：370：2006/01/06(金) 23:01:31

>>372
ｻﾝｸｽです。

06OCRコンポジ-1はキシエリが返ってくるまで床の間です。
それまでは05TCRでトレーニングばかりの日々です。
TCRのほうもそろそろパーツ組み替えたいし、この際、キシリSL買ってOCRに装着し、
OCRについていたキシエリをTCRにつけようかと考えたりしてます。

444 ：436：2006/01/06(金) 23:01:55

>>439
晒しただけってことでは無かったみたい。
まあ、ここは2ちゃんだし、こういう情報を悪用する人も
多々いるわけで・・・、で、悪用された場合に、悪用した本人は
不正アクセス禁止法で罰される訳です。

えっ？じゃあ、晒した方は関係無いじゃん？
・・・いや、それが、共同正犯扱いケテーイという事らしいよ。
良くても幇助罪とか・・・。

でも、あれからしばらく経って色々事件も増えてるから、法も
判例ももっと厳しくなってるハズ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:03:05

痛い人は逃げた。終了。
おそらくまともなロードも時計も持ってなかったんだろう。

ブルガリもってんならモデルとシリアル番号の頭から3桁言ってみてくれ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:03:17

「最　低　限」で喜べるのかヲマイラって？ｗｗｗｗ
イイものを買え。

447 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 23:05:16

>>444
>共同正犯扱いケテーイという事らしいよ。
>良くても幇助罪とか・・・。

へー晒しただけでそうなるんだ
初耳だぬｗｗｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:05:36

マジ痛すぎるな。完全にバカにされてるんだから粘着せずにさっさと消えろよ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:05:41

オレのブル狩晒す。

モデル：ブルガリ TCR
尻ある：931931giant

もちろん、クオーツ。

450 ：436：2006/01/06(金) 23:08:10

>>447
もう一度、レス読み直してみて・・・。
というか、自分も嵐扱い？orz

そんじゃ、今日は消えます。
ホント、やりすぎないようにね。

451 ：↑：2006/01/06(金) 23:09:25

このスレの粘着マンセー荒らし以外は全部、荒らしって呼ばれんの。
分かった？

452 ：↑：2006/01/06(金) 23:12:21

ウルセー、オメガ野郎。
ママチャリでも乗ってろ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:13:40

粘着ジャイ叩きの特徴
みながそそくさと離れていくのを、自分の自転車が高級すぎるからだと思っている。
愛車は20万のルイガノ、最近買った。
時計に関しては「最低限オメガ、シチズンは中学生まで」という思考回路。
挙げ句ブルガリを持っているなど嘘を言う。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:19:08

ＴＣＲか　ＴＣＲ　ＡＬＬＩＡＮＮＣＥ　２　か
ＯＣＲ　ＨＢ１　か　ＯＣＲ２　か　ラレー　ＣＴ－Ｅ　か
ＣＲ－Ａかで悩んでいます。
通勤、ポタリング、ツーリング、いつかはレース、も視野に入れたいかなと思ってます。
ぜひとも良きアドバイスをお願いします。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:19:58

粘着ジャイマンセーの特徴
みながそそくさと離れていくのを、自分の自転車が高級すぎるからだと思っている。
・・・という卑屈な思考回路。
愛車は20万のルイガノ、最近買った。
・・・こんなレスにも、少し卑屈。
時計に関しては「最低限オメガ、シチズンは中学生まで」という思考回路。
・・・シチズンの時計してる俺って。orz　状態。
挙げ句ブルガリを持っているなど嘘を言う。
・・・ブルガリは空想上の時計だと思ってる。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:21:47

>>454
>>378

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:22:14

>>454
いつかはレースとか言って乗り出すと、明日はレースとなる可能性大なのでTCR無印勧めとく。
アライアンス２は９速なんでどうせなら１０速に。
アライアンスとTCRで早さは変わらない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:23:38

>>455
だーかーらー、自転車とブルガリのモデル、シリアル教えてよ。
でないと君はただのバカだよ？恥ずかしくないの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:24:16

>>457
>>378

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:24:18

>>455
気持ち悪いよ。お前ｗｗｗ
合掌(-人-)

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:25:29

>>458
>>449

オレじゃないよ。ｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:26:50

456=459

きんもーっ☆

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:27:25

457の続きはドシター。
自演楽しみにしてたのに、今日は持続力ないな。
にしてもツラレマクッとるな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:28:32

＞通勤、ポタリング、ツーリング、いつかはレース、も視野に入れたいかなと思ってます。

こういうやつは絶対にレースに出ない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:28:45

「　シ　チ　ズ　ン　時　計　男　」

映画化決定！！！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:30:03

>いつかはレース
この一言で、生暖かいレスもらえると思ったら大間違い。
甘えるな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:32:14

他人と話してて、「こいつバカか」って思う場面は人それぞれだろうけど、
私の場合は皮肉が通じない時「ああ、こいつバカなんだな」って思うんですよ。
で、その人と親しく話すのはよそう、って気になるわけです。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:32:46

他人に自転車選んでもらおうって時点でもう人間としてダメ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:33:43

五日はレース。
六日は休養。
七日から練習再開。

470 ：↑：2006/01/06(金) 23:34:12

病んでるな。ｗ
だからニートになったのか。(TдT)

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:34:31

>>467
友達いないでしょ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:35:26

うおっ！
>>470は>>467宛てな。
ヲマイラ、レス早すぎ。

473 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 23:35:31

何でもいいけど
「シチ○ン」とか「オ○ガ」とか
根拠の無い中傷すんなよ。

大事なのは「道具の使い方」
どんなに良い道具でも、使い方を誤れば意味無し。
道具の使い方知らない馬鹿に批評する権利無し。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:36:59

>>469
六日は供養に見えた

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:37:57

>>473
時計の使い方なんか間違えようがあるのか？
はめて時間ながめるだけだろ。
それ以外の機能なんてかざりみたいなモンで実用性ないし。

自転車も乗るだけじゃん？
何を間違えるの？

476 ：407：2006/01/06(金) 23:39:50

面白いな。スレの流れで冗談半分で「結論：ジャイは恥かしい」
って書いただけなのに。そこまで大漁に釣られなくても…。
悪い訂正しておくよ。

結論：ジャイ乗りは恥かしい

477 ：ZU005031.ppp.dion.ne.jp：2006/01/06(金) 23:41:52

>>475
>はめて時間ながめるだけだろ。
>それ以外の機能なんてかざりみたいなモンで実用性ないし。

ごもっともです。
チト酔っ払ってるもんで…スミマセンでした。
もう落ちます。皆さんオヤスミなさい…(-_-)

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:42:38

例えば自動巻き時計を自転車やらバイクやらの振動が長期間続く場面で使うのはよくない。
一方でフォーマルな場にデジタル時計やクロノで行くけるわけにもいかんでしょ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:43:46

結論：2chはキンモー☆

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:44:23

Q：「シチ○ン」とか「オ○ガ」の○の中には何がはいるでしょうか？

A:「シチリン」「オ㌧ガ」

481 ：454：2006/01/06(金) 23:44:24

いや、まじで悩んでるんですが…
>>464 >>466 >>468
の言う事も尤もかorz
しかし、GIANTのスレなのに…
ジャイ乗りは硬派が多いのかな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:44:47

>>478
フォーマルな場なんて行かねーよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:45:15

>>407=476
つ[鏡]

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:45:53

>>481
いちいち悩むな。
好きに汁。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:45:55

ポラールしか使っていない俺様が来ましたよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:47:14

>>481
光波っつーかそのぐらい自分で考えろよイイ大人なんだから

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:47:27

マジレスすると、コンポジ買っとけ。
黄色が好きならC１
赤色が好きならC２
青色が好きならC３

488 ：454：2006/01/06(金) 23:48:22

>>487
うるせー馬鹿。ｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:50:30

>>488
荒らし乙
マジで通報しますたｗｗｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:51:20

というか、通勤とレースを一緒のバイクするわけないんだから、
通勤とツーリングでドロップハンドルがいいなら、ジャイなら
OCRのハイブリあたりを買っときなされ。
しばらくして本当にレースに出ようとなったころには新モデルが
出てるし、なんでも一台でやろうとすると全てにおいて中途半端ですよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:52:10

通勤レース

492 ：454：2006/01/06(金) 23:52:34

>>488は偽者です。
レスくれた皆様、ありがとうございます。
イイオトナどころか、おっさんなんで、自分で決めますね＾＾；
ジャイアント購入したらここで報告します。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:53:57

俺にしてみれば転倒してアスファルトに叩き付けられただけで壊れるようなロレックスもオメガも糞、
Ｇショック最高。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:54:36

>>454
レース考えてるならTCRに逝ってよし（古過ぎｗ

495 ：↑：2006/01/06(金) 23:54:39

でたな荒らし！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:55:39

つーかアライアンス買った猛者はおらんのか？
あれ来年消えそうじゃん。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:56:36

今日一日で120くらいレス付いてる。
記録だね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:58:54

全部俺の自演です。
ごめんなさい。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:59:43

>>497
数年前なら日常茶飯事ですよ(藁

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:00:54

それも俺の自演です。
ごめんなさい。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:01:55

>>498
>>500
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:03:18

11月ころアライアンス1買いにいったら05コンポジ2が残っててそっち買った。
ジャイは新モデルが出た直後は旧モデルが4割引きで買える(サイズも大抵残ってる)
ので、尋常じゃなくコスパ高い。
定価で比べると最近ではFELTやガノ等のジャイに匹敵するコスパのメーカーがあるが、
それらは投げ売りセール時期には絶対に残っていない。
コスパ至上主義でジャイ選ぶなら旧モデルがお勧め。まだ探せばあるかも。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:19:12

>>454
アンチが絡んでるだけじゃないか？　>>457みたいにちゃんとアドバイスくれる人もいるし。

105グレードのチャリを買うなら10sのほうがいいと思う。
後から10sにしようとするといくつもパーツ交換せにゃならんし。
よって、そのへんの価格帯だと無印TCRか新井1がお薦め。
長距離乗らないなら無印で、浮いた予算でブレーキキャリパー買い換えたり、
好みのクランクやホイールやハンドルやサドルを買ったほうが幸せ。

>>502
どこの店？
4割引ってことは処分価格でない普段でも2割くらい引いてるとこだよな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:27:32

アガワ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 01:08:49

>>503
マジ空気嫁

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 01:09:59

>>503
　ヒント：湘南台

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 01:34:31

異様にレベル低いなここ・・・
昨日今日と、他と比べてもずば抜けてる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 01:43:53

>>507
　ヒント：冬休み

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 09:52:42

アジア産パーツの沢山入ってるPCで、欧州マンセー意見を書く奴ってどうよｗ
もしかして欧米信仰の強い年配の人？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 11:41:53

(＾ω＾)

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 11:46:59

クルマの話で悪いが、
ヒュンダイはクソだのなんだのさんざん言われてるが、それでもイタリアが誇るfiat、フランス伝統のcitroenと性能的に互角以上。むしろヒュンダイの方が上とも言われる。
なぜあの白人至上主義のヨーロッパにおいてジャイアントが売れているのか、日本車が売れているのと同様に考えてみよう。

ヨーロッパ車をコスパおよび絶対性能で圧倒的に上回っていなければ、アジアの製品は売れない。
そこんとこちょいと考えてみるべし

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 11:49:59

台湾製は許す。だが韓国（朝鮮人）製の製品は汚らわしい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:14:49

(＾ω＾)

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:22:44

( ﾟωﾟ )

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:25:16

ﾁｮｳｾﾝ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:33:30

(　ﾟωﾟ)人(ﾟ⊿ﾟ　)

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:36:31

ﾏｵ(　ﾟωﾟ)人(ﾟ⊿ﾟ　)ﾏｵ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:39:40

(　ﾟωﾟ)ﾏﾝﾓｽ!!

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:34:00

　　　　ヽ(ﾟ⊿ﾟ　)ｽﾘｯﾊﾟ！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:37:53

(　ﾟωﾟ)ﾊﾟｰｼﾞ!!

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:41:23

　　　　ヽ(ﾟ⊿ﾟ　)ｼﾞｬｲｱﾝﾄｻｲｺｰ！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:43:21

ｼｪｲ(　ﾟωﾟ)人(ﾟ⊿ﾟ　)ｼｪｲ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:45:56

(ﾟωﾟ　)ﾉｼ　　b(ﾟ⊿ﾟ　)GJ!!!

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 15:47:15

アラシはすぎさったようだな。

コンポジなんだけど、アルミのシートピラーに買えたらカチカチ異音がするようになった。
そこでクランプを90度回転させて、フレームの切込みとクランプのボルト締め部が干渉しないようにすると解決した。
同じ症状の人はお試しあれ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:06:32

>>511
>ヒュンダイはクソだのなんだのさんざん言われてるが、
>それでもイタリアが誇るfiat、フランス伝統のcitroenと性能的に互角以上。
>むしろヒュンダイの方が上とも言われる。
↑
誰が言ってるの？
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

ﾁｮｳｾﾝ製のﾋｭﾝﾀﾞｲと台湾製のGIANTを同列に語るな。
特定アジアとアジアは別物。ワカリマスカ？>>511

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:19:00

>>525

( ﾟдﾟ )

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:20:55

>525
>511じゃないけどEdmunds.comとかで評判いいよ
初上陸時に盛大にこけたけど持ち直した

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:33:49

時計だって、ほっときゃ１日で止まり、ワインダーにいれても一日5秒は平気で遅れる
高級自動巻きより、クオーツの方が時計としての機能は圧倒的優れてる。
だからといって、オメガなりロレックスより韓国製クオーツの方を好んでつけるやつがいたら気違い。
車や時計や衣服や鞄はステータスシンボルなんだよ。

自転車にも同様のステータスを求めるならジャイは乗るな。
私は自転車にはそんなもん求めないのでジャイだがな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:42:48

>>526
>>527
英国のTV
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200502070000/

日本国内のヒュンダイ基本情報　　ランクは輸入車メーカー別年度登録台数の順位

　年度　ランク　　登録台数　（ＴＢ）
２００１（２２）　　１１１３台
２００２（１５）　　２４２４台（３３６台）　<- 2002/9～ TB 投入
２００３（１６）　　２４２６台（１０７８台）
２００４（２０）　　　２１０台（７３台）　<- 2004/2月末時点
　計　　　　　　　　６１７３台（１４８７台）

記録集：　
　月間最多登録　2002/5　３９２台　<- ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの頃
　月間最少登録　2001/1　　１２台　<- 初年度最初の月
　月間最多登録（TB 投入以降）　2003/7　２８０台（１３７台）　<- TB 最多登録
　月間最少登録（TB 投入以降）　2004/1　　７３台（２７台）　<- TB 最少登録（2002/9 の９台を除く）

　正規販売店　５９店　チョッパ～リ売ってやるニダ　 <丶｀Д´>
　サテライト店　３２店　本業の方が大事　売れなくても関係ね～よ　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　の合計　９１店

　指定整備工場　５８工場　（；´Д｀）法則怖いよ～
　協力工場　１３工場　（　´∀｀）売れてないからマタ～リ

評判いい割には全然売れてませんね（ ´,_ゝ｀）

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 17:32:53

Hondaのパクリであるヒュンダイと自転車最大手のGIANTを同列に語っちゃいかんだろ
GIANTは家電でいうところの松下

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 17:42:28

>>525
>>530
ﾋｭﾝﾀﾞｲとGIANTを同列に語ることで
何気に蔑もうとするアンチジャイの荒らしでしょ。
放置しるｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:33:54

>>525
トヨタホンダと比べるならともかく、フィアットやシトロエン相手なら
妥当な評価だと思われ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:50:27

>>528
オーバーホールしろよｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:24:19

ヒューザーマンション買ったヤツラもシチズン好きなヤツだったんだろうな。ｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:38:06

>>532
ﾋｭﾝﾀﾞｲがフィアットやシトロエンより上ですか。。。

有　り　得　ま　せ　ん　！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:46:20

ジャイマンセー厨のスレというか・・・
ジャイマンセーの痛いヤツのスレに変貌したな・・・。
昨日あたりから・・・・・・。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:10:25

>>535
普及価格帯のイタ車に乗ったことがあれば、そんな台詞は吐けないでしょう。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:32:13

>>537
どういう差があるんですか？
購入車でまよってるんですけど、まともなレスがあまり
もらえないんで・・・orz、教えてもらえればありがたいんだけど・・・・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:44:47

>>538
ヒュンダイ買うのか！？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:08:05

>>536=538
（ ´,_ゝ｀）

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:21:01

その昔に、オイルが漏れているのはオイルがまだ残っている証拠だ、とうそぶけたのは英車のハナシだったか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:45:52

荒らしも反応する香具師もスレ違いだぞ。

>>538
購入車って自転車の話か？

543 ：538：2006/01/08(日) 01:24:52

結局ちゃんとした、レスまたもらえなかった・・・。
明日はちょっと、やり方変えます。
プロショップに突撃してきます。
・・・・・・それでは・・・。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:14:31

>>542
シチズンの話だろ。ｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:16:43

>>543
何について聞きたいのか分からんと答えようがないだろうが。
おまいは>>454なのか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:16:58

>>261
>OCR-3の時は42-23で登った坂もTCR T-mobileなら52-19でクルクル
52-19でクルクル回すって35㎞/h位・・・？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:25:56

>>543
欧州車にうつつを抜かすような半端モンはこのスレにはいらん。
うせろっ！！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 03:49:49

ちゅうか、もう欧州車オタ=最低限オメガ、ジャイオタ=シチズンで十分、でいいじゃん。
俺は後者だけど、世間の大多数は前者なんだろう。

たしかに私はあまり外見には気を使わないけし、最近の流行とかも全然知らないけど、
正直いって別にどうでもいい。
というか、そういうのを気にしたのは学部生までで、院以降は人目を気にしなくなった。
というか、気にしても意味無いとあきらめた。
私はもはやジャージで学校行ける。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 06:09:38

大学院に行くくらいなら英語読めるだろ。英語のレビューサイト
行って色々読んでみなよ。欧州車の高いのにはいいのもあるが
問題も多いのがすぐわかるよ。ジャイアントが圧倒的に高品質
なのに値段が安いことも。T-mobileはLexusと考えたほうがいいよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 11:17:47

>>549
さんざん色々言っといて最終的には「　区欠　米　」のレビューサイトが指標？
そりゃ矛盾してねぇーか、いくらなんでも。
それじゃ、好きな女の子に意地悪しちゃう小学生とおんなじレベルだョ。

ただ素直になれないだけ、悪口言うけど、欧米の言う事に、強い影響を受ける
天邪鬼な子供のスレにケテーイしましたね。ｗｗｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 13:17:18

>>550
横レス悪いが、言ってる意味が全然分からん。
冬休みが終わったらもう来るなよ。明日から新学期だ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 13:46:50

>>548
院に行っても外見はある程度気にしろ。
そういう薄汚いのが多いから院生の印象が悪くなる。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:54:07

>>551
ニートは祝日を知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 10:17:32

チョンコーの話はやめろーおまえら日本男児か？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 10:29:34

>553
モノスゲー頭悪そうだな、お前。

556 ：I'm Zapanease：2006/01/09(月) 18:16:26

>>554
私は生粋の日本人てす<丶｀∀´>

↓世界でのZapaneaseの蛮行
http://nmit.exblog.jp/515792/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:25:33

みんなレース出ようぜ。
そうすりゃバイクがどうこうとか言わなくなるよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:38:07

2ちゃんの過半数はレースに出ていないし出るつもりも無い。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:56:40

>>558
>2ちゃんの過半数はレースに出ていないし
それは当たっていると思う

>出るつもりも無い
出ようと思っている人は多いと思われ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 19:21:41

パソコンを買う中年がみんなCGやりたいって言うのと同じレベルだろｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:05:07

>>559
出ようと思っていても出なかったら意味無いし。
それにいつかレースにって言っとけば高級バイク使ってよさそうに思うんだろうね。

562 ：↑：2006/01/09(月) 20:08:21

いちいち卑屈だな・・・

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:40:31

>>562
好きなの買って飾ろうが乗ろうが好きにすりゃいいのに卑屈な人間が多いんだよ。
遅かろうが速かろうが関係ないのにね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:52:00

レース出なきゃダメって行ってる人も欧州車じゃなきゃダメ
って言ってる人も同じレベル。
自己中で意見の押し付けしてるだけ。
色々なバイクがあって色々な楽しみ方があるんだから。
そういう馬鹿が集まるのこのスレの現状になってしまう。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:57:19

ロードレーサーはレースで速く走るために作られたんですが。

566 ：↑：2006/01/09(月) 20:58:32

スポーツカー買ったら走り屋になって首都高あたりで事故起こす典型的なバカｗｗｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:03:31

スポーツカーとレースカーを一緒にするとは・・・

568 ：ばっちゃん：2006/01/09(月) 21:04:29

まあ実際に会ったら何も言えない連中でしょ？　ガハハ
みんな好きなようにやればいいんでないかい？　ガハハ

ちなみにオイラはコルナギスタ　ガハハハ！

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:05:00

コルギタナス

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:05:15

すぅげぇー、相変わらずバカばっか

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:08:25

おっ>>1タン戻ってきたね。
急にスレが香ばしくなった。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:13:54

好きなのに乗れよ。
ここには荒らすのが好きな奴しか来ないんだからさ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 22:18:55

いや、むしろジャイ厨があまりにも釣られやすいから
ついついw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:25:42

パーツ取り　orz
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84688089

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:07:30

>>574
出品者宣伝乙（ ´,_ゝ｀）

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:41:31

>>574
　　　　　 l,~ﾟ''┐
　　广'i､ .~h,,,ト　　　　　　 .,ｖｘ,_ 　　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r〟
　　 .ﾟL ﾞL ._,,r''''"ﾞﾞﾞﾞ'┐　　 .＼＼,　　　　.[｀ﾞL,,、　　　　 _、　　　　　　　　　　　　　,!　｝　　.,r-，
: ,,,＿,,L ﾞ‐'’,,,r冖'''L ﾞ|　　 ._、＼r° .ｨ￢┘ ＾.,］　.j･'┐　　[｀ﾟi､　　　　.,r-〟　　.,,,,,,,,,r°￢'r,..＼ﾞヽ,
: ｋ,、　_、广　　,r-" ,}　　|’ﾞ|　　　　 .ﾞ￢┐ .广　　ﾟ'i､ﾞl、　ﾞl　〔　　　　.ﾍ〟ﾟi､　 |＿_、 ,r―i､.ﾟ|,. .ﾟi､ﾞl、
　　￣＾ﾞl、ﾞl　　 .ﾍ--″　,| ..,|,,,,,,,,,,,_　　　 ,l" ,lﾞ　.|~ﾟ|　ﾞl, .ﾟｯ　］　|　　　　　ﾞヽ .ヽ　　 j´.,ﾉ　　.| │ .ﾍr"
　　　　 .ﾞl　ト　　　　　　 ,i´ .＾.,,,,,,,, ﾞ'┐　 .ﾞ‐'″　|　.|　ﾞﾞ‐'゜　|　.|　　　　　　ﾞl　ﾞl　 .,j´,ﾉ　　　.|　|　
　　　　　.ﾋ .〔　　　　　　〔..,r''″　.ﾟL ﾞ|　　　.,,r'''''"　ﾞl,、　　　ﾞl　 |　 ,r-，　　トr"　.ﾟ･'″　　 .,i´.,i´
　　　　　ﾞL ﾞＬ　　　　　｀｀　　　 │ ,}　　 .〔　r'''l　.,.ﾞ＼　　　ヽﾞヽ_｝ .,｢　　　　　　 ,ｖ,,,,r" ,,i´
　　　　　　.ﾞl, .］　　　　　 /'''ｰ" .,lﾞ　　　|、ﾍ〃.|ﾞ＼ 'ト　　　ﾞ┐"ﾟ ,,i´　　　　　　ﾞl,,_ .,ｘ┘
　　　　　　　~゛　　　　　　ﾟ'―-'"　　　　ﾟﾍ--r″　ﾞﾟ″　　　　ﾟ'''''″　　　　　　　　　　｀｀

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 11:58:35

たしかに４～５万円のクロスでは全く進まないから通勤や買い物にしか使えない。
しかし、フレーム１０マソ辺りのクラスであればメーカー問わずスポーツライディングは出来るよ。
だから機材よりそれを走らせる足と心臓、テクニックがあるほうが断然に速いでしょう。
だから懐具合と趣味で何を買ってもいいんじゃないの？
いきなりISPとか乗ってもあれの良さは解らないと思う。
自転車を楽しもうと思ったら素直にエントリーモデルから始める方が本当の楽しみを味わえると思う。
そう言う意味で日本の自転車業界はよく成長してきた。
まぁ、アメリカ企業が引率したような物だが・・・嗚呼合掌。

ジャイ最高！！！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 11:59:50

ところで

http://player.narrowstep.tv/default.aspx?player=cycling

みんなこれって見てる？
Cycling.Tvなんだけど、スカパーで放送されないようなプロツアーやほか
海外のレース番組がたいがい無料でみれるんだよね。たまに有料ってのも
あるけど。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 12:29:00

10万クラスのロードも全然前に進まないｮ。

上のクラスを知ると低価格ロードにゃ戻れん。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 12:40:51

フレームより、ホイールの差が大きいよな。
05TCR乗ってるが、ホイール替えただけで変わったぞ。
見栄えも走りも・・・。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 12:58:01

ホイールだけ･･･W

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 17:31:03

>>579
俺、10万円台のアルミと30万円台のカーボン持ってるけどさ。
確かに乗り味は俄然変わるが、速さは大して変わんないと思うけど。
長距離で疲労が違うので、徐々に差がでるかもしれんが、短距離ではほとんど変わんない。

具体的に10万円のロードと高いロードとどの位違うか具体的に教えて欲しいんだけど

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 18:29:33

少なくとも登りは全然違う

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:03:57

>>582　だよなぁぁぁ！
俺も教えて欲しいぜなんで１０マンのフレームが進まないのか？？？
草レースだが、05TCRでがんがん入賞してるよ。
ヴィノなんてTTバイクは好みでTCR使ってる位だけど・・・
教えてくれよ　579さんよぉぉぉ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:12:22

全然前に進められない脚なのかかわいそうに

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:24:15

ジャイアントは知らんが、台湾って悪いイメージない。なんでこんなに叩かれてるだろ。東南アジアでよく見る違法・贋物ってイメージがあるから？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:27:03

>>1タン乙

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:55:10

ヒポのとこに05C2晒したにょ。
罵倒きぼん。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:02:05

ごめん、特にコメントがない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:07:09

>>588
どこ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:21:54

>>590
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=14606

592 ：582：2006/01/11(水) 20:28:13

>>585
肯定してるじゃん。結局は脚がないと進まないわけで

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:31:30

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=14798

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:03:59

>>588
オイ>>591のナンダ？
お前ってさ、直前までそんな糞画像みてたのか？
モーホー乙。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:27:58

>俺、10万円台のアルミと30万円台のカーボン持ってるけどさ。
30マソってエントリーグレードの価格だし・・・。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:35:45

>>586
>ジャイアントは知らんが、台湾って悪いイメージない。
ジャイアント知らんのなら出てけ。
この荒らしがっ！

597 ：582：2006/01/11(水) 22:13:57

>>595
アドバンスの30万円フレームなんだが。。
これってエントリーグレードなのか。。。

まぁ、煽りはどうでもいいや。
マジでどう速いのか教えてくれよ。
乗ってる本人が大して変わらんと思っているので、是非教えてほしい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:46:26

>乗ってる本人が大して変わらんと思っているので、是非教えてほしい。

それがジャイ。

599 ：582：2006/01/11(水) 23:00:59

>>598
いや　だから

乗り味は激しく違うと言ってるでしょ。
そうじゃなくって、実際に速さという部分だけに絞ってどうなのかっていう話であって。
判んない人だな～

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:17:19

まあ、ジャイけなすヤツは、ご自慢の欧州車で実業団ロードで勝ってみせろと。
いや、そこまで無理なら一番下のレースで良いから勝ってみせろと。

足のないヤツほどよく吠える。強いヤツは2万のフレームでも勝てる。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:47:40

漏れは妄信的なバロウズ信者だが、ジャイ以外に手に入るロードを教えてほしい。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 01:23:26

あらやだ、貧乏人の方々は余裕がございませんのね、、、、

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 01:48:29

阿呆は相手にすなよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 02:13:18

ジャイのフレームはいい。
問題はサイズ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 11:00:14

いや、問題は乗り手。
糞厨大杉。
糞厨いなけりゃこんなに荒れてない。。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 12:53:30

結論：ジャイのフレームはいい。問題はジャイ海苔の資質。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 14:23:09

とも言い切れませんが。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:27:36

ジャイアントを馬鹿にしてるのは舶来マンセーの中年だけだろ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:31:21

舶来マンセーのオボッチャマもいる。
世の中ビンボー人ばっかじゃない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:38:34

>>605
ジャイ乗り耐性なさすぎだよな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:38:48

欧州コンプレックスの団塊世代とかｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:39:31

ジャイアントすら買えないビンボー人もいる。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:42:42

俺ｼﾞｬｲ乗りだけど「チャリあげるから好きなの一台選びなよ」って言われたら俺はGIANTとは言わないなあｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:51:06

またゆとり教育世代か・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:55:31

>>613
俺もジャイ乗りだけど、自分の金じゃないなら他のメーカー選ぶな。
どうしてもそれが欲しいっていうんじゃなくて、ジャイアントなら自腹で買えるから(笑)

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 03:21:31

613=615
おまえ、そもそもロード持ってないだろｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 06:05:53

>>613
俺なら迷わず「TCR Advanced！」って答えるけどなあ。

618 ：613：2006/01/13(金) 06:08:17

やっぱお前等からかわれる訳だなｗ俺ｼﾞｬｲ乗りだがﾊﾞｲｸの性能も素晴らしいと思ってるし自分のﾊﾞｲｸも気にいってるよ。ただﾂﾏらん煽りに乗る単細胞ｼﾞｬｲ乗りのお前等とは違って胸を張って「金無いしｺｽﾊﾟが良いから選んだよ走りには何の関係も無いだろ」って言える。

619 ：613：2006/01/13(金) 06:16:00

>>617今年のカッコイイよね。でも体重的にも少し堅すぎる感じがして今回は保留です。因みにDH、MTBも含めｼﾞｬｲは4年で5台（160万）買ったんだけどなw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 06:57:32

>>618
言う事が一貫してないからツッコミが入るんだよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 07:03:53

詳しく

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 08:07:14

ビンボー人て言われたら、アドバンスとか160万とか。
ホント能内多杉。
脊髄反射したわりには160。
車の4分の1もしない程度。
普通だよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 08:22:46

>>622お前は何が言いたいのか解らんwアンチなのかマンセーなのかも？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 08:28:14

640万の車に乗ってるのか。
ボルボとかか？ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 09:39:24

嵐も厨も朝から元気だぬ。

626 ：↑：2006/01/13(金) 10:29:12

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 10:46:23

おれアドヴァンスが４０マソでも買うよ。それ位いいフレームだからね。
TREKも乗ったけど大したことないね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 10:56:51

君はそういう人間なんだと思うよｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:42:44

凄い負けず嫌いさんですね。WWWW

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:22:09

負けず嫌いだと決め付けたいんだねｗ

631 ：↑：2006/01/13(金) 12:30:36

と言いつつ脊髄反射W

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:10:28

口内射精

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 14:32:44

荒しにいちいち反応すなよ。
ヒポのところにあるC2まじかっこいい。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 15:30:54

ジャイで許せるのは500サイズ以上だな。
それより小さいのはMTBよりダサい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 18:34:17

俺の中でスペシャ＞ジャイアン＞松下＞BS＞＞＞＞＞＞その他舶来

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 20:53:49

去年の１２月初めに注文した06無印TCR、いつ入荷するんだよ・・・・・
早く通勤を兼ねたトレーニングを開始したいのに。
もう手に入れた人いる？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 20:56:12

明日納車。

脳内だけど、、、

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 21:01:37

関東ならちょっと探せば初期ロット分が吊しでいくらでも売ってると思うが。

オーダー時に初期ロットから外れたならまだしばらくかかるだろ。
3月頭くらいじゃないか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 00:30:00

１２月なんて遅いオーダーじゃ、春まで来ねーよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 19:05:01

自板の中でも有数の電波スレだな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:51:41

悪口ばっかりだけど、こんなに走るクロスバイクは他にないよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:51:45

最近　が目立ってきた、
　と　は対策が必要だったか・・・。

643 ：↑：2006/01/16(月) 10:45:18

分裂症か？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 14:01:57

嵐駆逐完了？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 16:24:38

まだ>>644がいるね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 21:37:23

嵐艦隊を駆逐せよ！
何人ぐらいいんだ今？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:17:45

一人だろバカ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 13:19:24

その日私はタイヤを細くしたMTBに乗り、メッセンジャー気取りで街を爽快に走っていた
すると後ろから物凄い勢いで駆けてきたローディがいた
まあ、ロードというのはレース用に作られた自転車だからスピードが出るのは当たり前
そう思っている私は軽く左側に寄り、道をあけてやった
疾風のごとくやってきたローディは水玉ジャージを着てTIMEの自転車
お前はビランクか？と突っ込みを入れたくなる出で立ち
その割りに体つきは小太り。何ともマヌケな格好（笑いをこらえるのに少々苦労したｗ）なのだ
だがなんと！そのピザローディは私の横に並びかけると「邪魔だ！」と言わんばかりのジェスチャーをし
あげくに「遅い奴は端を走れ！」とあざわらって走り去っていったのだ
ﾊｧｧ？何なんだこいつは、こっちだって決して遅いわけではない
MTBであってもどちらかと言えば、かなりスピードが出ていたと思う
それに優しく道をあけてやったのに、何だその態度は
久々に頭にきた。冗談じゃないこっちは楽しく走っているだけで、お前の邪魔をしたつもりはないし
競争しているわけでもない。それなのに！
まだ言いたい。細くて格好いいﾔｼに馬鹿にされるなら納得できるが、水玉ピザデブに馬鹿にされる筋合いは無い
完全に我を忘れた私はヤツの後ろを背骨がずれるまで追いかけたのだ
だが、所詮ロードとMTB、車輪のサイズも違えばギア比、スピードも違う
いくら見た目だけの本格野郎だとしても追いつくわけが無い
2～3km追いかけただけでふくらはぎがﾋﾟﾘﾋﾟﾘ、腿は急激に根性を失う
あっという間に置いていかれてしまった。完全に負け犬と化したのだ！
私は道端にぐったりと倒れこみ「このMTBがダメなんだ」自分の無力を棚に上げ自転車のせいにした
そんな私も今ではTCR乗り。私もまた特別な存在なのです

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 13:28:17

タイヤ変えてるならMTBでもロードでも大して変わらなくね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 13:40:31

実際、かっこだけのロードってデブに限らず、未改造MTBルック（もち安ブロックタイヤ）でぶっちぎってるぞ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 13:58:25

>>650
はいはいワロスワロス

えっネタじゃないの

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:04:46

>>648
>歩いてた野良犬を捕まえて食べた

まで読んだ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:08:19

>>648
ガリヲタ乙

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:10:50

なぜロードって登りでもかたくなに車道走る？
立ちこぎ、ビンディング付で必死にこいでるが？
こっちは、歩道でフラペ、サドルに座って余裕で抜いていってる。
ビンディングで急坂登りに弱いんですね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:11:56

649は間違いなく素人

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:12:24

>>654
補足：こっちとは、MTBルック車

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:50:22

>>654
日本が法治国家だから。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:32:27

>>654
初心者ロードを抜いて得意になられてもなぁ
抜かれたときはあっちはロードだしと言い訳するタイプだよね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:44:10

その日私は水玉ジャージを着て、ビランク気取りで街を爽快に走っていた
すると前の方に物凄い必死に漕いでるルック車糊がいた
まあ、自転車というのは道交法でも車道を走ると定められているから車道を走るのは当たり前
そう思っている私はギアを一段上げ、追い越しにかかった
ルック車糊はスリックタイヤを履いたホムセンルック車にサイドミラー
さらにお前秋葉系だろ？と突っ込みを入れたくなる出で立ち
そして体つきはガリガリ。何ともマヌケな格好（笑いをこらえるのに少々苦労したｗ）なのだ
だがなんと！そのルック糊は私が横に並びかけると「抜かせるか！」と言わんばかりのジェスチャーをし
あげくに「自転車の違いが速さの違いでないことを教えてやる！」とつぶやいてスピードをあげていったのだ
ﾊｧｧ？何なんだこいつは、こっちだって決して遅いわけではない
ビール腹であってもどちらかと言えば、かなりスピードが出ていたと思う
それに手信号を出して礼儀正しく抜いてやったのに、何だその態度は
久々に頭にきた。冗談じゃないこっちは楽しく走っているだけで、お前の邪魔をしたつもりはないし
競争しているわけでもない。それなのに！
まだ言いたい。細くて格好いいﾔｼに馬鹿にされるなら納得できるが、カリガリ君に馬鹿にされる筋合いは無い
完全に我を忘れた私はヤツの前でわき目も振らずスプリントしたのだ
だが、所詮ローディと貧弱君、最大出力も違えばAT値、耐乳酸も違う
体脂肪率では負けていたとしても追いつかれるわけが無い
2～3kmAT値で漕いだだけでちぎれて
あっという間に後ろに置いていった。完全に勝利したのだ！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:34:45

>>659
わろた。たしかに手信号だったのかもしれないな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 21:02:07

･･･そう、その時まではジャイもロードだと思ってたんだ。
僕は自分で思っているよりずっと子供で何も知らなかった。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:51:06

釣りはいいから、もっと面白いこと書いてよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:04:50

早速、釣れたおーーーーーーーー！。ｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 10:41:10

この前、青梅街道走ってたら、前に変なのが二人走っていた。

なんか一人がデカイ声で「邪魔だ～～～！！遅い奴は端を走れ～～～！！この～～～！」
ともう片方を追い抜きました。
追い抜かれた方は「水玉ピザデブに馬鹿にされる筋合いは無い！自転車の違いが戦力の違いで無いことを」とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呟いてダンシングしてた。
割と心拍数が限界らしく、顔がドンドンピンクになっていった。
2～3km行ってMTBがちぎれて、歩道に倒れこんで大声で叫んでいた。
「このMTBがダメなんだ！」「おお！＊＊＊＊（聞き取れず。何かジャイぽい名前）買うしかない！」
「ロードに乗ってブチ抜いてやる！」
俺は限界だと思った。

665 ：↑：2006/01/18(水) 16:19:15

確かにジャイを抜くとあとが面倒。
フレーム以上にアドバンスピンク顔で猛烈に抜き返してくるし。
ただ脚がないからすぐ追いつくけど。

何かさ、余裕ってモンがないんだよな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:36:20

>>665
そうそう。
常にこのスレに張り付いてるお前並みに余裕が無いよなｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:45:31

すぐ感情的になるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:36:34

T-mobileカラーが好きなんですが
このカラーのロードフレームは最高級のTCRカーボンのしかないんでしょうか？
イタリアのサイトとか見ると105装着の中級グレードみたいなのがあるんですが

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:46:30

OCR24がTモバカラーだお
ごめんなさいごめんなさ(ry

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 20:00:45

>>668
マジレスすると、日本向けの大人用ではTモバカラーはTCR Advancedしかない。
TREKの発見番組色みたいに、デザインを微妙に変えつつ中堅グレードまで適用すりゃいいのにな。

英語圏でいうと、これでも通販で買う？
http://www.giant-bicycles.com/uk/030.000.000/030.000.000.asp?model=10256

671 ：668：2006/01/18(水) 20:12:00

>>669
サンクス！
注文しますた！

>>670
>日本向けの大人用ではTモバカラーはTCR Advancedしかない。
そうなんですか・・・ありがとうございます。
>リンク先
そうそう、そのモデルが日本で売ってればいいんですけどね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 21:09:57

どうよ
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1137582839029.jpg

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:17:43

>>672
いいんじゃね。カタログで見るより実写の方がカッコイイ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:58:53

TCRで砂利道走って大丈夫でしょうか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:11:35

>648はスローピングはロードじゃないと言いたいのか？
スローピング＝MTBと言うこと、ジャイ叩きに来てるだけ
OCRスレでも、スロー=MTB見たいな書き込みが多数あるもんな
TCR=MTBと・・・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:28:57

>>672
ナイスッ！
笑いどころ満載。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:56:28

>>672
シート立ちすぎ、スローピング深すぎでダサい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:04:00

これはもうダメかもしれんね、、、、、。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 02:28:51

とあるT社の講習会では様々な会社のカーボンフレームのカットモデルがサンプルで見れたようです。
T社は他社のカーボンを比較して自社が優れているという事を宣伝していたようでした。
しかしGIANTはサンプルに出されていなかった？？（噂カナ）
もしかしてT社はGIANTに劣っているからサンプルを出せなかったのでは？と考えてしまう・・・
こんな自分はADVANCEﾎｼｰ。T800 M40のカーボンはOCL〇よりも優れているのでは！？
ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだったらｽﾏｿ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 09:16:27

OCLVの横のカットサンプルはTCR COMPOSITEだよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 09:59:09

ジャイアントがトレックにかなうわけ無いよ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:04:54

>>681
理由は？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:23:10

>>678
×⇒これはもうダメかもしれんね、、、、、。
○⇒これはもうだめかもわからんね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:27:19

>>682
クソすぎるから。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:35:23

>>684
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼
クソ呼ばわりされるGIANTも大変だなｗ
で、どの辺がクソなんですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:36:50

クソなのがわからない人にクソさを説明しても理解できないと思う。
理解させられないやつが悪いと話をすりかえそうだしね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:43:48

>>686
>理解させられないやつが悪いと話をすりかえそうだしね。

いやいや、理解出来ない方が悪いのですから
ご説明お願いしますよ
GIANTのバイクを購入予定なのですが、クソなら買いませんので

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:45:48

ジオメトリーと素材

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:48:04

>>688
説明できてないですよ。
無理ならへんに主張しないことです。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:48:28

>>688
フレームがクソなんですね
ちなみに「ジオメトリー」がどんな風に「クソ」で
「素材」がどんな風に「クソ」なんでしょうか？

フレームがクソって致命的ですよね？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:49:29

ちなみに「ジオメトリー」がどんな風に「クソ」で
「素材」がどんな風に「クソ」なんでしょうか？

↑
マジバカｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:52:56

説明できなくてﾌｧﾋﾞｮｰﾝか？
早く説明しろよｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:54:30

キャラちがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:55:41

はて？　素材はコンポジがT700主体でアドバンスがT800とM40を主体としている。

この素材がクソならば、トレック以外のメーカーは全てクソになってしまうがな。
T800は別として、特にT700は大半のメーカーが使っている素材だしね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:59:56

でたー繊維厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
設計とか樹脂とか完全無視かよｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:00:29

>>684
>>686
>>688
説明できないならクソ呼ばわりしなければいいのに。
お前の書き込み、世界中に晒されてるんだよ。
見ているこっちが恥ずかしくなってくる…

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:02:19

＞でたー繊維厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌｧﾋﾞｮﾝﾒｰﾀｰが伸びてるぞ。
落ち着いて頑張れ。
オレ以外にも数人釣られてるみたいだしｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:05:34

ジャイのフレームをクソ呼ばわりする奴は山ほどいるけど、どこがどう
クソなのかきちんと説明できた奴は一人もいないよな。
それが真実を語っている。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:06:17

>>695
何を言ってるのかさっぱり。
ジャイのどこが設計・樹脂・形成技術で悪いの？

オマイの脳内でジャイが嫌いなだけだろ。　

カーボンならば、トレックかジャイアントが優れているというのは一般的な話で。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:14:19

>>698
ジオメトリーに関して説明したらみんな逆ギレするしな。
洗脳されてる人たちは普通に考えることができないっぽいし。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:15:51

>>700
能書きはいいから早く説明しる！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:17:04

>>701
何度このスレで書いたかわからん。
めんどくさいから過去スレ読め。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:18:18

過去スレ読めないんですよ。
説明お願いしますm(_ _)m

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:20:30

http://makimo.to/2ch/index.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:22:35

>クソなのがわからない人にクソさを説明しても理解できないと思う。
>ジオメトリーと素材
>設計とか樹脂とか完全無視かよｗ
>洗脳されてる人たちは普通に考えることができないっぽいし。
>めんどくさいから過去スレ読め。

(´-`).｡ｏO(全く説明になってないなぁ・・・)

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:24:15

釣れないねｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:28:02

>>702
>何度このスレで書いたかわからん。

何度も書いてるならすぐに説明できるだろ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:28:59

これはいいMTBですね。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1137582839029.jpg

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 11:32:12

>>707
めんどくさいから過去スレ読め。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 12:23:04

俺は>>702じゃないが、ちょっと前のスレで誰か曰く、
数年前のTCR（グレードは知らん）はシート角が立ってるかなにかで
ポジションが合わせにくいって書いてたな。
今のフレームは普通らしいが。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 12:30:48

>>679
ＧＩＡＮＴは出てなかった　×
アドバンスは出てなかった　○

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:17:06

>>710
今のもシートかなり立ってると思う。
フェルトよりましだが。
フェルトはマジで頭悪いジオメトリーしてる。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:35:49

昔のジャイアントのクロモリ乗ってるけど、バカみたいに安いくせにバランス良いし乗りやすい。
今販売されてないのが何とも残念。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 14:10:25

ホリゾンタルのやつ？
いいなあ・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 15:52:41

美しさの中で機能美最優先の俺には
ジャイアントのソローピングフレームは美しい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 16:30:12

先日>>708のMTB注文したのにまだこねぇぇえええええええええ！

早く乗りたいよー

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 17:09:04

うわぁ今年のTCRは値段相応のデザインというか
安っぽさ前回だなぁ、糞だっせーｗｗｗｗｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 17:28:40

>684
なんでジャイアントがトレックよりクソなの？　イメージ？
前にOCLVカーボン乗っていたことあるけど（もう手放したけど）
また吊しでフレーム買うとしたら、マドンよりTCRアドバンスド
の方が欲しいと思っている。

ジャイアントのジオメトリーや技術力はTCRアドバンスドだけでなく、
グループ企業のトピークが、ラピエールやスコットの超軽量カーボン
フレームを作っている事からも実証されているんじゃないのかなぁ。

トレックが良いのは認めるけど、ジャイアントがクソっていうのは
意味分からない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:03:38

>718
ジャイの廉価ロードのＯＣＲにぶち抜かれて必死こいて追ったけど近づけもしなくて以来粘着している馬鹿だろ。
可哀想な人なんだから生暖かい眼でそっと放置しといてやれよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:16:42

ビアンキ、ピナレロ、スコット、カルナゴ、その他
みんなジャイアントの技術が絡んでますかな。

カーボンフレームはトレックかジャイアントに決まってるがな。
ジャイアントをバカにしている人は何を根拠に言っているのかサッパリでんがな。

721 ：05TCR黒乗り：2006/01/19(木) 19:00:22

コンポジットのふれーむ買いたいのですが。

722 ：05TCR黒乗り：2006/01/19(木) 19:02:12

あっ、とぎれた。
今乗ってるのからパーツの付け替えだと、
普通、工賃かかりますかよね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:03:33

>>720そんな事みんな知ってて釣り針を垂らしてんだからwヒント：出る杭は打たれる

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:13:13

>>717の書き込みなんか馬鹿丸出しだからなー
ついつい食いついちゃうよな。釣り針に。

釣りじゃなかったら噴飯ものだがｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:43:30

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞（'∀`）
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　ﾉ(　)ヽ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　//
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:21:33

>>722
工賃はしょうがないですよ。
今乗ってる05TCRのパーツが色々と上位パーツに変更されているならば付け替えが良いけど、
無変更ならば、コンポジ完成車の方が結局は安かったりする場合もあるから見積もってもらうのがベスト。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:16:05

>722
んなもの店によるがな。
パーツも自転車もそこの店で買ったなら付替えの工賃はサービスしてくれるかもな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:22:30

ジャイ買ってジャイのクソさに目をつぶるしかない人々・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:26:32

>>728
どの辺がクソなのか説明して下さい。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:42:18

>>729お前みたいな餓鬼がおるから釣り人が来るんだよボケ！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:46:02

728=730

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:56:45

ほんとにクソスレになっちゃったな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:25:56

>>718
超軽量ってだけで、マンセーするのもヨク分からんのだが・・・。
カタログ眺めてるだけじゃあるまいし・・・。

言っとくがオレはジャイは糞とは別に思わん。

ただ軽量だけを語るのはカタログ眺めてるだけの、厨ばっか。
ある程度、乗り込んだ人間なら、オレの言ってること分かるはず。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:31:59

身長が低いとトップチューブが長過ぎるという話？
それお前に合わなかったというだけじゃん。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:07:24

>>731そんな訳ぁ無い(´Д`)ﾍﾟｼｯ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:20:15

ジャイのジオメトリーは胴長用だってあれほど言ってるのに・・・

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:32:06

>>672

(・∀・)ｲｲ!!
フレーム420mm.ですか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:39:22

どこがいいの？

739 ：ジュラ１０：2006/01/19(木) 23:41:06

>>718

ｼﾞｬｲは大学の生協で売ってた位だから論外として、
いつからトレックが良いということになったの？

740 ：ジュラ１０：2006/01/19(木) 23:43:05

こういうことだ。

大学の生協：ジャイアント
なんだったっけ：トレック
世界の名品：コルナゴ、チネリ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:49:32

レス番が飛んでるのだが
何が湧いてるの？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:12:19

>>736
日本人は胴長だと思うけど

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:20:50

>>741
いちいちそういうことを言うやつはバカっぽい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 01:01:49

↑
ジュラ乙ｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:06:41

ハァ？
昔はともかく今やジャイはトップブランド。
自転車会ではジープ、プジョーと同格。

カツにはちと負けるかもしらんが。

何やら良スレの予感がする。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:40:11

なんだか宗教臭いスレ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 08:43:31

なんかこのスレをみて、先輩が言ってた言葉を思い出した・・・・。

本当に速い奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
自分も通って来た道だから。

目標に向かって本気で努力している奴は、初心者を馬鹿にしたりしない。
上を見ているから。

たいしたことが無い奴に限って、初心者を馬鹿にする。
上を目指すより、下を見て安心した方が楽だから。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 10:00:38

クルマに例えるならジャイはホンダでルイガノはヒュンダイだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 11:53:27

>>747
↑
と、初心者が妄想をカキコ。W

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 12:01:09

>>749
↑
と、キチガイが妄想をカキコ。W

751 ：↑：2006/01/20(金) 12:10:34

と、厨が脊髄反射カキコ。W

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:21:49

>>748
ジャイはヒュンダイでカツは三菱

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:30:55

三菱に例えるならパナだろ
別にどっちも嫌いじゃないけどさ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:43:54

例えるならユニクロ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:03:45

ジャイアントで自分が満足してるならそれでよかろう。
やはり自分の愛車に自信が無いから、他人の評価を気にするではないか？
いっぱんてきにジャイアント車の価格は同ランクの欧州高級車の半額程度なのだから、
あるいは欧州車乗りの中にはジャイアントを安物だと見下す者もいるだろうし、ねだ
んの差は「品質」の差の表れだと考えるのもおかしなこととは言い切れない。
ところで、この「品質」とは何を表す言葉なのだろうか？
Trek乗りはランスアームストロングと同じメーカーだから高品質だと言う。
Colnago乗りはイタリアの名門メーカーだから高品質だと言う。
Road bikeの「品質」とは結局の所、「所有者の満足度」に帰着するのだ。
最も速く走れるロードレーサーが最高品質なのではなかろうか？否。
高々アマチュアレーサーレベルでは、速さは乗り手の脚によてのみ決められるのである。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:06:35

はいはい縦読み縦読み

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:07:17

>>755
>ねこ大好き

まで読んだ。
平仮名が混在しているのが残念。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:07:27

いまどき（ｒｙ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:31:28

ヒューザーマンションの住人も信じていた･･･
値段の差が品質の差ではないと。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:15:48

鉄筋（フレーム）をコンクリで隠しているマンションと自転車のフレームを同系列に語るとは(w

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:33:00

>>760
バカほど語りたがるからタチ悪いよなｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:36:44

TCRは画像がしょっちゅううｐされるけどどれもまともなポジションじゃないよね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:08:22

たとえば
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=14798
はどこがまともじゃないの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:36:36

正直>672のどこが問題なのか分からない

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:13:29

>>760-764
>>1タン乙。w
いつも自演で楽しませてくれてありがとう。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:34:05

>>763
それポジション語れる画像じゃないだろｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:50:08

06TCRコンポジにボトルケージが2個つかないんだけどいい組み合わせないかな？
ちなみにサイズは475、2個つかないことはないけどちょっと干渉してすっきり入らない。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:56:35

チビはサドルの後ろにつける。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:03:49

767さん
05OCR乗ってるけど、ギリギリの寸法なんで特殊なゲージは付かないです。
たとえばトピークのプラ製のサイズアジャストタイプのやつは干渉してダメでした。
でも、アルミのごくフツーのゲージだったら大丈夫でしたよ。
それでも無理ならエリートのパタオとかいいかも

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:11:17

OCRはスレ違いですのでね

771 ：769です：2006/01/20(金) 21:15:05

すまんス

でも現象として、私も最初トピークのゲージつかねーじゃんって、びっくりしたもんで

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:29:45

>>769
俺、06OCRコンポジと05TCR無印ですけど、OCRは余裕で2コ付きますがTCRは付くけど干渉してキツイです。
使えないことは無いですけど、2個ボトル入れると最後まで入らないからちょっと心配。

773 ：769です：2006/01/20(金) 21:36:09

>>772

うーん、そうなんですか、ありがとうございます。
TCRもOCRも一緒かと思っていたけど・・
ちなみに私はOCR465mmコンポジです。

ゲージの穴自体が上下に長いタイプもどっかでみたようが気がするなぁ・・
ツールでもパタオが標準になっているような気がするから、それにあわせてるのかなぁ・・
干渉するなら低重心を狙ったにしても不親切か、設計ミスといえるかも・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 00:31:20

05TCRC3の465だが、干渉無で↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/elite/pase-composite.html
2個つけてる。
http://www.cb-nanashi.com/others/bottlecage/tacx/tao.html
も2個つくよ。
ただし、シートチューブ側にはロングボトルは極端に入れにくい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 02:20:02

>772
ケージ側の穴が縦長で取り付け位置の上下を少し動かして調整できる物なら付くでしょ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 11:21:17

悩みもセコイな。
だいたいスレ違い。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 11:49:26

2006のTCRってステムの根元？部分がなんか変(>>708の見る限り上に突き出てる)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 11:56:50

>>777
まじな話、初心者はしったかしないほうがいいよ。
普通、納車されてすぐならポジションが出てる人でもコラムは余裕もって切ってるだろが。

779 ：↑：2006/01/21(土) 13:14:54

そういう初心者のレスも飽きた、、、。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 14:05:12

>>777
それってショップで切ってもらうんだよ。
余しておくのは、後でポジション戻す可能性があると思えばそうするし。

キッチリ自信があれば、切ってもらえばいい。
自分で鉄ノコで切るのはお勧めしません。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 15:34:22

そんな余ったポジションでフィットするなら
そもそもフレームサイズあってないだろ。
そんなモン売り付ける店やめとけ。
その状態だとフォーク割れかねん。
まあ人のバイクだから別にいいけどな。w

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 16:16:58

>>781
意味わかんない。

余らせるのは個人の勝手だよ、
コラムを合わせて切るのは普通のことだし、戻したくなる可能性を考えてワザと余らせることだって普通にある。
格好の問題でキッチリ切るかどうかはそれこそ個人の勝手。

フレームサイズ云々ってのはコラム切断とは全く違う話。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 17:28:42

>>781
コラムがでてるとフォークが割れるっていう話は初めて聞いたな・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:00:50

ちと言葉足らずだ。
コラム出たままステム下げると割れかねんつー事。
>余らせるのは個人の勝手？
余るようならフィッティグンできてないね。
そんな状態のロードはジャイとは言え糞フレーム。
機材は正しい状態で使ってこそ、性能を発揮するもんだ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:11:54

>784
余計意味不明だな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:23:28

http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/giant_67de.html

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:34:53

>>784
なぜコラム出たままステム下げると割れかねんのか、
説明できますか？

あと、フィッティングは最終的には自分がしろよ。
店から受け取って終わりじゃねーよ。
その為の調整幅としてコラムに余裕もたせてカットするんじゃねーか。

て、俺釣られた？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:43:43

>>787
バラせ、そうしたら解る。
コラムの肉？って言やいいのか？
サンドイッチしてるんだよ、僕ちゃん。ｗ
コラムがそんなに出た状態でフィッティングも
糞もない。
店のレベルが低いのを客に責任押し付けるな。
調整幅の限界を突破。
クロスバイクと同じだ。
そんなならS,M,Lだけ用意してるのといっしょ。
フレーム買いする意味なし。

はああああ、馬鹿ばっか、このスレ。
アンチジャイの馬鹿とマンセーの馬鹿が
張り付いてるだけじゃねーか。

もう来ねえ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:49:01

バコサコって店が糞店なことはわかった。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:54:09

コラムでてる人一杯いるじゃん・・・・

791 ：↑：2006/01/21(土) 18:55:01

ジャイロードには・・・な。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:56:11

サンドイッチしてるコラムの肉ってスペーサーのことか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:58:16

>>788
去る前になぜコラムを余らせてステム下げると割れかねんのか、
説明していってもらえませんかね(w

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:09:24

そも写真のステムの高さ位置見ればフレームサイズが乗り手に有っての判るじゃん、脳内以外の人には。

795 ：↑：2006/01/21(土) 19:10:12

馬鹿が馬鹿を笑う・・・・・・。

超良スレ、ハケーン！！

796 ：793：2006/01/21(土) 19:12:46

>>794
なぜ写真みればフレームサイズが合ってるとわかるのか、
説明していってもらえませんかね(w

>有って
存在するって意味なのか？
それなら、多分幻覚じゃないと思うけど（ｗ

797 ：元祖793：2006/01/21(土) 19:14:25

>>796
ふざけんなよ、偽者！

まあ。オレもそれは聞きたいとこだが。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:16:43

だ～か～ら～、どうして割れんの？
説明しろよ！

逃げた？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:24:56

まあ、そんあ事で割れてたら福島兄貴みたいな落車が続発してる訳だが・・・・

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:43:36

ちゃんとアンカー部分にステムをクランプさせないと割れるよ。
ポジション出てきてステム位置を下げる場合、コラム切ってアンカー位置を合わせなきゃね。

まあそこまでアンカー位置とずれてる人はいないと思うけれども。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:03:38

>>800
写真を見るかぎりそこまで余らしてはいないので、但の識ったかが吠えただけと思われ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:13:43

>>708のは大丈夫だとは思うが切った方がいいな。
ヤフオクに出すなら長めで残しておいた方がいいと思うがｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:24:58

>>788
文章が滅茶苦茶なんですけど（w

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:37:08

>>786
乙

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:42:58

>>803
そう言うな。
本人はアレで名文書いたつもりでいるんだからｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:09:08

>但の識ったかが
>名文書いたつもりでいるんだからｗ

素晴らしい文章力ですな、、、、、、、、。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:20:46

>>800
そういう基本的な知識も持たずに脊髄反射してる人達も、
ちゃんとしたレスとそうじゃない煽りのレスを見極めて欲しいね。

ちょっと異議唱えられただけでカッとなって煽りだ嵐だってのは
情けなくなる。

ちゃんとしたレスもあるんだから、知らないなら少し調べてから
レスするとかして欲しい。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:24:14

>>777は違和感を感じただけで知識はなかったのかもしれない。
>>781は知ってるけど文章が口語的過ぎたかもしれない。
それだけの話。

TCRってカーボンコラムだったっけ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:27:03

>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素晴らしい文章力ですな(爆)

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:29:17

>>808
もう来ない　
と聞いていたのですがやはりご来店して頂けたのですね。
ありがとうございます。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:41:28

>>782
>>783
>>785
>>787
>>790
>>793
>>798
>>799

ここでジャイマンセーしてるヤツの馬鹿さかげんが
よくわかるな。

ん？オレもしかして間違ってる？って気づいた辺りから
文章力叩いてるし・・・。
その文章力もダメダメな事がすぐに露呈。

馬鹿は馬鹿らしく大人しくしてろや。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:51:36

やはり、欧州車に乗っている高尚な人間とは毛色が違うな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:59:34

全部自作自演でした。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:03:38

遅いけど週末を楽しんでもがいてる俺にゃ
あんま関係ないレベルの話なんだろうな…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:05:55

まあ、教科書どおりにポジション決めてもタイムが出ないことはよくある。
ベースは教科書どおりとして、それから微調整をしながら自分にあった
ポジションを見つけるのも楽しいもんさ。
人の言う事は気にせず、自分で色々工夫する奴が伸びる。
気にすんな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:10:40

ジャイアントのジオメトリーだと前乗り落差多すぎ初心者が増えるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:12:06

ジャイアントのジオメトリーだと前乗り落差多すぎ初心者が増えるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:14:14

>>816
他社と比べてヘッドチューブ短いの？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:16:13

>>818
トップチューブのわりにヘッドチューブ短いから普通のポジションだとスペーサー大量に必要。
それが嫌な初心者はスペーサー減らす。
その結果脚回すためにサドル前に出す。
初心者ポジションの出来上がり！ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:17:34

>>819
> >>818
> トップチューブのわりにヘッドチューブ短いから

お前、初心者だろｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:18:15

>>820
お前初心者だろｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:20:28

初心者と言うより>>819は低脳だろ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:23:00

理解できない人多いなあ・・・

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:24:28

>>819
サイズ展開が少ないから無理が出る人もいるってことでしょ？
ジオメトリがどうこうって問題じゃない。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:24:35

馬鹿ばっか。ｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:24:45

しょうがないよ初心者しかいないんだし。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:27:21

トレックとジャイアントはまともなポジションにしようとするとスペーサー大量に必要。
別府のマドン見りゃわかるのにな。
そういうのがいやならヘッドチューブ長いメーカーのにすりゃいいんじゃね？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:27:24

ジオメトリバカうざいｗ
どうせ自分も初心者なんだろ？ｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:29:03

>>828
理解できないなら黙ってたほうがいい

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:29:09

>>827
「まともなポジション」って何？ｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:30:13

>>829は>>819？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:30:35

>>827
ピラー出すとか落差大きくするっていうのが重要なんだろ。
アナジテとかヒポのとこ見てりゃよくわかるよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:32:08

http://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/735.jpg
前乗り落差多過ぎの初心者。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:32:58

平地は速そうですねｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:33:59

>>827
お前、別府の体のこと知ってて書いてるのか？

>>833
どこが前乗り？？？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:34:55

>>833
落差多すぎっつーかクランク長すぎて上死点で腹がつかえるんだろ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:36:02

>>835
知ってないで書いてると思うのか？ｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:37:43

>>837
日本語変だよ。無理すんなって。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:38:31

ペットボトルは初心者の証。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:38:46

こんどはショートクランク厨の参戦ですか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:39:17

前乗りの悪い見本
http://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/pics1/time%20sibata2006.html

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:41:08

>>841
お前・・・・・それ・・・・・・・・・・・・トラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:41:30

>>840
ショートクランクっつーか最適クランクにあわせろってだけで。
短足やチビは短いの使えって言うとキレるんだよねｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:42:25

>>841←こいつ、今度は競輪の写真引っぱってきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪い見本ってｗｗｗｗｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:42:54

>>842
最近は寅でも前乗りは少なくなった

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:44:08

>>841
チンコの痛みに耐えてよくがんばった。
感動した。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:44:57

>>841
アホかお前

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:48:12

初心者がしっぽ巻いて逃げたな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:53:53

>>841
これみてMTGも初心者みたいなこと言ってたな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:54:43

まともに反論できない煽るだけの初心者まだいるよｗ

↓

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:48:12
初心者がしっぽ巻いて逃げたな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:55:45

841 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/01/21(土) 22:39:17
前乗りの悪い見本
http://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/pics1/time%20sibata2006.html

ｗｗｗｗっｗｗｗうぇｗｗｗｗっｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:56:18

>>841
前乗りのわりには落差少なすぎ。

853 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/01/21(土) 22:56:37

平地も遅いです
初心者です
クランク170mmです

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:56:41

このスレ見てるとジャイアント買う奴は走って無いんだろうなって思う。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:58:11

>>854
> このスレ見てるとジャイアント買う奴は走って無いんだろうなって思う。

このスレとキミを見てるとジャイアント叩くやつは初心者なんだなって思う。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:58:54

>>855
最近の自板はそういう煽り増えたよね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 23:00:59

これってアドバンスドISPと同じ切らなきゃいけないピラーだろ？>>821
スローピングなのに短っ！
それに極端な前乗り。
終わってますな。もう少し小さなサイズがベストじゃね？

858 ：857：2006/01/21(土) 23:05:07

>>841

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:31:42

本当の初心者の皆さん、ここで初心者呼ばわりをしている
人達がみんな初心者だってことくらい２ｃｈ見てるんだから
分かりますよね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:34:32

他社とのジオメトリーの比較すらできない人ばかりだから初心者スレだよね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:37:49

>>860
トラのバイク引っぱってきて前乗りがどうこう言うようなやつだからな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:38:59

ヘッドチューブが短めなメーカーは前乗り、巨大落差な人が多い事実。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:43:12

ジャイのヘッドチューブ長は平均的だよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:43:57

＞ジャイのヘッドチューブ長は平均的だよ。

ワロタｗ
平均って言葉の使い方まちがっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:44:56

>>864
どう間違えてるの？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:47:09

>>864
ジャイアントのヘッドチューブって何ミリだ？
他のメーカーは？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:48:08

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:50:08

理解できない人が来たので説明はまた今度にしますね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:52:39

説明できないんでしょ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 03:21:02

867の書き込み見ていたら気持ち悪くなってきた。
人間として生きて欲しいと思った。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:01:30

>>854
確かに多摩サイでは少数派だな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:40:49

なんかジャイ叩きは欧州車乗りとかじゃなくて、特にロードレーサーに
興味はないんだけど、煽るとつられるから面白くてやってるだけだろ。
普段は誰も相手してくれないのに、ここでジャイは糞、って言って
ればみんなが相手してくれるもんな。
必死にググッて知ったかして、頑張ってるのでほほえましい。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:27:49

ジャイアントのヘッドチューブが短いのは周知の事実なのにカワイソス

874 ：767：2006/01/22(日) 11:30:22

激しく遅レスだがレスくれた人ありがとう。
これから買いに行ってきます。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 12:03:10

>>873
フレームサイズ52cm, トップチューブ53cm強(スローピングの場合はホリゾンタル換算)の
フレームで比較すると、レース指向ハイエンドモデルではジャイTCRとscott CR1が
ヘッドチューブ長130mmに対して、他社(ざっとみたのはcolnago, trek, キャノンデール,
スペシャ, orbea, ビアンキ、アンカー)は概ね120mm前後で、むしろ
giantはヘッドチューブ長い方です。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 12:21:39

チビサイズの方はそうなんだね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 12:39:51

他のサイズでもジャイが特に短いということはないようです。
むしろTrekが異例に短い。
まあアングルの兼ね合いもあるのでヘッドチューブの長さだけ比べてもしかたないが。
いずれにしても、各社のジオメトリを比較してみて、スローピング角度は別にすると
特にジャイアントが異常なジオメトリをしているわけではなさそうです。
最近は他社でもスローピングモデルが結構あることも意外でした。
よくジャイはサイズ展開が3種しかなくて糞、という意見がありますが、この3サイズは
仮想トップチューブ長がそれぞれ51, 53, 55なんで2cm刻みと他社と比べて特にひどい
わけではないようです。
むしろ55cm以上のサイズが無いのが問題です。
身長180cm以上の人はジャイは購入対象から外れてしまいますね。
(ちなみに海外のジャイサイトではでかいサイズもラインナップされていました。)

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 13:47:37

>>877
日本人で180cm以上の人って少ないから。。
売り上げ規模的にという判断なんじゃないの。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 14:00:38

売上規模が少ないからといってサイズを削る姿勢は反感を招いてもしかたない。
トップ55cmではステム変えるとしても身長185cmくらいまでが限界だろ。
日本にだって185以上の人はたくさんいるでしょ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 14:30:04

ちょっとしかいない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 14:59:03

日本人で185以上なんてちょっとしかいない。
その中で自転車乗りはさらにちょっとしかいない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 16:54:05

>>879
185cm以上がたくさんいるとは思えんが、サイズを削るのは良くないよな。
金型作るのが高いとかならまだ分かるが、台湾ででかいサイズのを作ってるんだし、
あとは日本向けモデルのサイズを増やすだけ。
どうせ受注生産みたいなもんだから在庫の問題もないだろうし。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 17:03:50

在庫リスクのハナシを１から説明してやらんと逝かんのか。
社会性のないヤツはコレだから困る。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 18:36:57

>>877
他のメーカー知らないでしょ？
シート73.5度でトップ555なら他のメーカーのヘッドチューブは150mm以上あるよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 18:41:38

在庫リスクねぇ。販売店ならマイナーなサイズの在庫（展示車？）を持つべきじゃないし、
問屋なら販売数が多いから需要の変動は吸収しやすい。
そもそもスポーツバイクは販売店か問屋に在庫があるのが当たり前じゃないだろ。テレビなんかと違って。
メーカーなら台数はさらに増えるし、組み立てる前なら他国向けと共用できる。

「535以上のサイズは台湾からの取り寄せになるので納車は1か月後になります」になったって
そもそも買えない現状よりはマシだっての。
想像力のないヤツはコレだから困る。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 18:45:58

ヒポの掲示板に小さいサイズしか晒されない時点で巨大サイズは必要ないと思う。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 20:49:30

よっしわかった
とりあえず走ろうぜ！

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:18:52

何コノ低レベルなスレ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:30:14

落差厨、ピラー出したい厨しかいません。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:30:15

いつもこんなもんです。
ご了解ください。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:54:01

まあ、キクチの書いたコラムより割れてないだけまだましだな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 23:39:25

いいじゃん。サイズを減らしたおかげで
君達にもロードが買えるお値段になってるんだからさ。

893 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/01/23(月) 00:29:59

コンポジで十分だと思いますけど、Lサイズを日本で売らないのは駄目、ぜったい駄目
あとwebの更新が遅いのもどうにかして欲しいです

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 08:56:33

トップ５６０ミリ程度から上は他のメーカーでも取り寄せだの特注扱いが多いけど。
デカイの欲しけりゃそれを扱っているメーカー逝きなよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 16:16:37

>トップ５６０ミリ程度から上は他のメーカーでも取り寄せだの特注扱いが多いけど。

ほんとここ初心者しかいないな。

896 ：767：2006/01/23(月) 20:09:42

結局
http://www.cb-nanashi.com/others/bottlecage/elite/patao74.html
にしました。
調整幅が広いので結構余裕を持って取り付けることが出来ました。
使い勝手はまだわかんないけどとりあえず大丈夫そう。
以上チラシの裏ではあるが一応報告。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:42:23

荒れてるとか言ってもｶﾂ乗りから見れば羨ましい状況ですね。
ROM潜行ヨーソロー…

898 ：338：2006/01/23(月) 23:30:28

コンポジ-1の完成車に付いていた、
振れまくりのキリエリですが、クレームで新品交換で納品されました。
届いたキシエリは、クレームで返品したキシエリとバルブの穴の大きさが少し違うような。。。
06コンポジ-1完成車装着の「キリエリ2」って普通の「キリエリ」と違うのではないかという疑問が沸きました。

今度は大丈夫でした。バッチリ。
06モデルに付いているキリエリ2ですが、私ので同様なクレームは2件目だそうです。

06コンポジ-1を買った人は、TCRでもOCRでもキシエリの振れに注意して下さい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:49:58

安物買いの銭失い・・・ハハ。
ナンデ学習能力ないかね？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 01:53:21

>>899
キシリSLにしろってか。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 08:05:55

2足歩行汁。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 12:24:01

TCR COMPOSITE 2の重量の公式発表は8.2Kgですが、フレーム単体の重量は
いくらかわかりますか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 12:40:40

1000+575誤差率5%未満

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 12:42:45

1000+575はフォークの重量が575gですよね？
ってことはフォークをもっと軽いやつに買い換えたらもうちょっと軽くなるって
ことですか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 12:43:15

1000gはフレーム575gはフォークか？
コンポジ1だとカーボンコラムなんだな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 12:52:07

>904
軽くなるけど、工賃たかいよ！1万ぐらい。
1万つーとフレーム交換くらいの工賃だな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 13:05:17

ジャイのサイト見ると、TCRコンポジFSのフォークは375gとなっているが、
完成車のフォークは違うのか？

908 ：372です：2006/01/24(火) 13:35:02

>>898 >>338さん

おめ！良かったですね。
そういえば、05OCRコンポジ１のキシリはベアリングが違うと、誰か（自転車関係のプロ）が言っていたような？？
そうなると、06から区別用にキシリ２という名にしたのかも？？

909 ：↑898：2006/01/24(火) 13:59:38

ウルセー、なれなれしい口きいてんじゃねえよ。
糞ボケが。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:12:10

>>909
はぁ？
オマエ何様？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:15:28

恐らくお子様かとｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:16:28

俺様。

913 ：372です：2006/01/24(火) 14:21:15

>909
こんなこと書き込んで、それなりに楽しいんでしょうね・・
気が済むまで、頑張って下さいね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:59:28

>>908
どっちもベアリングがクソだから気にしなくていいよ。

915 ：898 ◆85yqXoQI4s ：2006/01/24(火) 16:34:48

>>908
どうもです。
ま　言うまでも無いでしょうけど　>909は私じゃないですので。

今日も走ってきましたが、やはり全く違いますね。
本来のキシエリはやっぱり評判どおりの高速巡航性能でした。
25cのOCRコンポジ-1でも、もう一台トレーニング用23c無印TCRと互角以上で走れるのに、なおかつスムーズで乗り心地が良い。
フレームとホイールの性能がよいと、ワンサイズ太いタイヤでもこれだけ走れるのかと感動してます。
キシエリとキシエリ2は微妙に違うのかもしれません。私にとってはキシエリ2がクレーム交換でキシエリとなって、逆に良かったのかもしれないです。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 17:00:17

＞本来のキシエリはやっぱり評判どおりの高速巡航性能でした。

ワロタｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 17:41:26

>907
以前から完成車付属フォークはアルミコラム、フレーム単体売り付属フォークはカーボンコラム。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 17:44:53

>>906
行く店を変えたほうがいいよ。

>>907
完成車のスペック表（のフォークのとこ）見ろ。
コンポジ1はカーボンコラムのフォーク、それ以下のグレードはアルミコラム。

919 ：372です：2006/01/24(火) 17:59:26

>>915さん

ホイール良かったですね。
私の前の自転車はクロモリフレームにデュラ８段、ホイールはGP-4なので、
OCRとは、何もかもあまりに違いすぎて、どれがどれだけ良いんだかわからないぐらいです（笑

キシエリは、ショップの店員さんが言ってたけど、SLとちがいステンスポークなので、
やわらかくて長距離向きとのことですよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 18:01:43

キシエリは、ショップの店員さんが言ってたけど、SLとちがいステンスポークなので、
やわらかくて長距離向きとのことですよ

↑
どこのショップ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 18:04:04

某フレンド

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 18:44:23

やっぱり店員頭悪いのな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 19:09:30

キシエリの性能･･･W

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 19:50:04

915さんの話からすると、TCRのframeはOCRcompositeのものと比べ
遥かに劣るようですね。インプレありがとうございます、
これで私も心置きなくフレームを買い換えることが出来ます。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:02:50

ジャアイアントにしてもウルリヒ勝てなかったでしょう？
ダメと言うことになります。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:06:24

>>925
ちゃんと日本語しゃべってくださいw

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:11:05

ランス亡き後は、ウルリヒが基準となります。
今年、ウルリヒが乗って勝ったバイクを手本としたいもんですよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:12:39

>>925今年ビノがツール獲ったらそう成りますね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:14:52

>>928
そうですね。
ビノは、ウルリヒを尊敬して居るんでしょうか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:33:01

TCRコンポジのフレーム単体で型落ちでもいいので１２万いかで
売っている店を探しています。サイズはメーカーの言う５００です。
教えて君ですいませんが誰か教えてください。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:49:18

440,475は見つけたことあるけど500は・・・
13万8000ならあるけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:54:51

>>930
ヤフオクのやつ買えよ。
10万以内で買えると思うぞ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 21:42:31

ウルリッヒ。ｗ

来年からの基準はバッソ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:10:37

しかしサーヴェロのフレームはイマイチ個性が感じられなくて
あまり好きじゃない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:15:27

ジャイはある意味個性的んだな・・・。
オレは絶対に乗らないけど。

936 ：↑：2006/01/24(火) 22:19:14

で？オマエはドコの糞ロードに乗ってるんだ？あ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:23:28

メリダはロボット溶接だけどジャイはまだ手作業なん？

938 ：919>>372です：2006/01/24(火) 22:28:15

920は私ではありません。
お店は某フレンドではないです。その店員さんに悪いので、店名は出しません。

>>898さん
成りすまされるといやですね・・

920と909って同一人物かな？？頑張ってくださいね？？
1日1000件とか書き込んでください。

939 ：898 ◆85yqXoQI4s ：2006/01/24(火) 22:35:46

>>938
どうもです。ココは2ちゃんですからね。
コメントせずにスルーがいいですよ。対応すると益々荒れるだけですから。

キシエリがSLよりも柔らかいのは私のショップのオヤジも言ってました。
「05年のSLが在庫で残ってるんだけど、安くしてあげるからどう？」なんて言われて動揺しております。ハイ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:09:56

>>930
フレームの買い替え？俺も悩んでる。
RFX8orコンポジ　which do I like better?
どっちも振動吸収に優れたフレームだしな・・・。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:58:38

都内某店ではアウトレットのフレーム（たぶん部品を剥がれた元完成車）が
色々売ってるが、TCRコンポジで12万以下ってのはあったかなあ。

>>940
メーカーや色の好みで選んでいいんじゃないか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:49:48

>>930
HBなら知ってる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 04:00:44

>>939ＳＬがおいくら万円？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 04:29:44

>>929イイ奴だがｽﾃｰｼﾞも獲れ無いｴｰｽは尊敬出来ません。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 08:03:35

ヴィノは移籍、ウルは賞味期限終了。
Tモバも終わったな。

そこでだ、あの恥ずかしいピンクはやめてくれ。

アレがまともな色なら購入検討するけど。

ピンク辞めない限り色モノフレーム。

再塗装しようかな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 09:37:18

年毎に体制は変わるんだし、そんなん気にしたところでどうしようもない。

で、06は黒なんだが

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 13:22:33

アクセントはキモピンク。W

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:19:56

キモピンクwww

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:49:31

今の手抜きカラーに比べたら前の方が俺はスキ、
カーボン織り地にロゴだけじゃショップブランドフレームと変わらんし。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 19:07:24

カタログにも塗料の分も軽量化してるって書いてるよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 19:26:24

普通にデュラ組で簡単に７ｋｇ割れるフレームで今更数グラム削ってもな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:37:43

軽量をウタッた新ﾌﾚｰﾑを出して来てるﾌﾞﾗﾝﾄﾞに対抗する為どうしても三桁にしたかったのです。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:21:24

>>952
そんな事しても意味ないのにね。ｗ
所詮○○○だし。ｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:38:21

このスレも、あとちょっとで終焉を迎える。
、、、しかし、ほとんどがヒドイ内容だった。

ずっとアンチvsマンセー。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:14:41

それがジャイ厨クオリティー

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:49:19

>>899
>>909
>>933
>>947
>>953
お前、ずっとこのスレに粘着してるけど
何があったのさ？ジャイ乗りにでもイジメられたか？ｗ

今までスルーしてたけど、一言言っておく。
「お前の書き込みはバカ丸出し」
そしてそのバカ丸出し文章は、ログとして長年残るワケだ。

ジャイアントを貶してるつもりなんだろうが、
お前のバカっぷりが際立ってるだけなのがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:39:51

と、いじめられっこのジャイ厨が語っております

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 01:10:57

>>957
>ジャイ厨が語っております

晒しage（ ´,_ゝ｀）

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 01:44:04

ピンク好きだからADVANCE買ったよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 01:44:08

おもしろいスレでつね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 08:04:07

このスレの醍醐味が最近分かりかけてきた。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 08:35:03

そしてそのバカ丸出し文章は、ログとして長年残るワケだ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:49:19
>>899
>>909
>>933
>>947
>>953
お前、ずっとこのスレに粘着してるけど
何があったのさ？ジャイ乗りにでもイジメられたか？ｗ

今までスルーしてたけど、一言言っておく。
「お前の書き込みはバカ丸出し」
そしてそのバカ丸出し文章は、ログとして長年残るワケだ。

ジャイアントを貶してるつもりなんだろうが、
お前のバカっぷりが際立ってるだけなのがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 10:09:49

(´-`).｡ｏO(コピペ返しって馬鹿の得意技なんだよなぁ・・・)

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 11:24:44

○(％)o　ｼﾞｭﾜｯ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:02:14

目糞鼻糞。

ホント馬鹿ばっか。

www

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:15:19

>>965
目糞鼻糞(はなくそ)を笑う

汚い目やにが、鼻くそを汚いと言って笑う。
自分の欠点には気がつかないで、他人のことをあざ笑うたとえ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:21:25

日本語読解能力に難がある人が上にいる。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:50:49

>>967
965がまさに鼻糞を笑う目糞だ、ってことはわかる？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:37:50

華麗にスルーすることもできんのか？ジャイ厨は

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:45:18

>>965=967=969
どんまい！
めげずにがんばって煽っていこう！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:46:57

この手のやからは妄想癖があるから要注意だね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:45:18
>>965=967=969
どんまい！
めげずにがんばって煽っていこう！

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:47:40

図星ってごめん。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:50:19

？？？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:51:38

どう反射してくるか

975 ：１０００件マスター：2006/01/26(木) 18:45:37

あ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:58:58

1000までに次スレ立てて誘導しろよ！
yorosiku

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 20:23:19

もういらないだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:23:32

ネタスレよこせ

979 ：↑：2006/01/27(金) 10:14:37

しばし待まて

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 13:37:43

>>978
もうやめなよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:26:11

sage

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:29:45

age

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 15:01:53

465ｍｍのブルー買ったが、まじでかっこええ
写真でみたのと全然印象(光り方)が違うし
クランクはFSAに、FDはNEW105に変更なってた
10万ちょいでこんな軽くてかっこいいの買えるなんて本当に嬉しい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:01:25

そのサイズならMTBですね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:27:32

>>978
つ（ｶﾞﾉｽﾚ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 21:49:37

>>983
オメ！
なるしまに展示車があるけど、TCRの青はカコイイね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:45:58

誰もアライアンスいかないのか・・・？
結構評判いいのに。