【ROCK】ｴﾝﾄﾘｰｸﾞﾚｰﾄﾞ-GIANT-MTB Part9【XtC】

自板のチャリ乗りは高級志向ですが、普通の人間はROCK、XtC840,850、WARPで十分。
ROCK、XtC840,850、WARPのユーザー用スレです。
STP、グレートジャーニー、旧車のATX、ACid等々も（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ
エントリーグレードの目安としては、SLじゃないALUXXフレーム以下の物です。
値段ばかりに目がいくチャリオタを尻目に、どんどん乗って遊びましょう。

既出ですがROCK5000＆5200とXtC840＆850は全く同じチューブを使ってフレームを作っています。
溶接方法すら同じ。
両車は同等のフレームですので、ROCKはお得かと。

○公式
　http://www.giant.co.jp/
　http://www.giant-bicycles.com/

○前スレ
【ROCK】ｴﾝﾄﾘｰｸﾞﾚｰﾄﾞ-GIANT-MTB Part8【XtC】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126346335/

終了

>>1
スレ立て乙
型番の追加、修正が漏れちゃったね(^^)

06wappuってリアサス調整できないの？

前スレ最後の方で、「出来ない」ってなってたね
エアではなくエストラマーを使っているとも

取り付け位置変更によるｽﾄﾛｰｸ調整だけ出来る。
ﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞや減衰力の調整は不可。ﾕﾆｯﾄ交換が必要。

>>1
スレ立て乙

06モデルはなかなか店頭に来ないねぇ

>>1
スレ立て乙です

>>1
スレ立て乙です
>>990
見に行って来ましたが>>935の赤とソックリでした
でもHPの内容からしてあそこに停めてあるってのは…
かなり錆も出てましたし…
他人かな…
でもあのセンスは…

注文した850まだ来ない…orz

>>9
ＸＴまで乗せて錆びてるって…
錆させるぐらいなら俺にくれよ、とか思う

白い錆が方々に浮いているような状態だから…
駅前に放置できるのかな…

>1
でかした

まぁ実際ワープごとき盗まないけどね
ていうかSTPを一緒にｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙにいれないでくれない？

XTC840,ROCK5000て室内保管すべき自転車でしょうか？
みなさんどうしてますか？

場所によるんじゃない？
マンションとかの駐輪場だとイタズラ怖そうだから、保管めんどく
無いのなら、保管したほうが良いカモ

人通りの多いとこなんかも同上だと思う

>>15
なる〜。
最近、街を歩いていて、Trekとかスペシャとか路駐してあるのを見るにつけ、屋外保管でもいいかなぁ、と思いつつあったのですが。

>>16
オレのROCK5000は盗まれたぞ

>>16
>街を歩いていて、Trekとかスペシャとか路駐してあるのを見るにつけ

上級グレードのを山用に買った人が、もともと使ってたスペシャとかのを街乗り用に転用してるような気ガス。

>>18
そうなのかなぁ、そうなんだろうなぁ・・・・・
俺の場合840しか持ってないから、山用も街乗り用もないんだよなぁ
盗難よりも、潮風に因る腐食が怖いんだけど、気にし過ぎるのも疲れてきた

ちなみに、路駐してたら買って4ヶ月で850盗まれたりしたオイラｗ
当時7万くらいしてた気がする。付属品合わせてだけど

潮風は怖いんじゃない？メンテさぼると、さびるし…

>>19
水洗いしてワックスかけとけ

私の5000は、マンションのベランダに有るよ。

前に聞いた話だけど、盗む人って、自転車置場チェックするんでしょ？

錆も気になるけど、盗まれるのは嫌ですからね。

管理人さんじゃないけど、楽しむために買ったから出来るだけの事はしたいと思ってますから。

アルミだから錆びないんじゃないの？

>>23
ｱﾙﾐ以外の素材も使ってるよ。
ちなみにｱﾙﾐも錆びる。

XtCといえどもFサスの動きは好感をもてない

>>25
ウチのFサス最近キコキコと音が…
分解してのメンテ面倒で、そのまま

街乗りだと、まったく効かないこのFサス重いだけだよなぁ

とりあえずｼﾘｺｰﾝｽﾌﾟﾚｰ吹いとけば？

すでに、吹いてある＞シリコンスプレー
なんか内部のスプリングが錆びてるっぽいカンジがする

買ってから、もうすぐ2年目な今日この頃

フルサスでディスクブレーキのＭＴＢが欲しいんですが、ＡＣとＰＩＳＴＯＬの違いって何なんですか？

>>29
どちらもFR向けで明確な用途の違いは少ないけど、
ACのほうがｻｽｽﾄﾛｰｸ、ﾌﾞﾚｰｷ径から下りも得意（PISTOLが下り不向きって意味じゃないよ）
って感じかなぁ。
見た目の好みで決めていいんじゃない？
俺的にはACに一票。

>>29他のｽﾚで聞いて結局ジャイアントけなしてた初心者の香具師だろ。
けなしたあげく買うのかよ。

ﾏｼﾞﾚｽするとACは下り系FRに振ったチャリでPISTOLはALLMOUNTAIN系ってとこ

注文した850がまだ来ねぇ！（泣
仕事が手に付かないよ（泣

ただいま生産中であります

エスケが欲しいエスケが！！

巨大機械だって、売れない安物を優先的には生産しないと思う

台数じゃＲＯＣＫシリーズが一番多いんだけどなｗ

ROCK4500とCROSS2500迷ってるんですが、どっちがいいですか？
車道は一切走りません。
スピードも出しません。
雨の日は乗りません。
１５キロを週1です。

>>37
＞車道は一切走りません。

全部林道なのか

>>38
いや、そう意味じゃなくて・・・
ロードの人とか車と一緒に走ってるじゃないですか？
そういうのはしないで、普通のママチャリと同じようにのんびり走ろうと思ってるんです。
当然段差は多少あります。

>>39
CROSSでいいでしょ。
泥跳ね気にしなくていいし。

>>37
ROCK4500

レスくれた人ありがとう。
でも見事に意見割れました。
４１さんの理由を知りたいです。

>>39
目的が純粋に移動手段としてならＣＲＯＳＳのほうが快適
ダイエットとかが目的ならＲＯＣＫ

>>37
使用目的に変更が無ければCROSSが良いと思う。
未舗装路は走らないの？

東京なので一応舗装路ですね。
CROSSにします。
１７２センチなんですが真ん中のサイズでいいですかね？
足は短め（泣）です。

とりあえず次スレからは独立スレあるからSTPははずしてけろ
たぶん用途もｴﾝﾄﾘｰモデルとちょっと違うだろうし

真ん中で大丈夫だね

真ん中がでかくなければな

うまいこと言った

ってか、穴あきサドルに替えて、そこに収めれば…

シートポストが2本あるー!!!!!

エスケープってママチャリと比べてパンクしやすい？
5000と迷ってるんだけど、4キロの差で迷ってまふ。

>>52
乗り方、路面、空気圧管理をきちんとすれば、ﾏﾏﾁｬﾘと大差無いよ。
ﾒﾝﾃしないで乗れば、ﾏﾏﾁｬﾘよりﾊﾟﾝｸしやすいと言えるかもしれないね。
ま、これは主にﾘﾑ打ちﾊﾟﾝｸに対して言える事で、釘などによるﾊﾟﾝｸの可能性は同じかな。

4500をトラ入門用に買ったけどもしかして買う車種間違えた？

買ってから言われても・・・。
全く練習にならないわけじゃないから頑張れば？

XTCに付いてるロックシヨックのJ1とJ2ってぜんぜん違うんですか？ディスクブレーキ友達がくれると言うので840にしようと考えてるのですが。よろしくおのがいします

>>54
ありえねぇｗｗｗ
バカだ！ちゃんと調べてから買えよ！
このスレの貧乏人共優しい言葉をかけてやれよｗｗｗ

>>57
よかったな、バカの仲間ができて

840(J1)もしくは850（J2）という質問なのか。
J2のほうはロックアウト機能がついていて、平坦路走行が長いなら
ペダルロスを少なく出来て有利。
あと、840はリア８速、850は９速のコンポが最初からついている。
貰えるディスクブレーキが油圧とかでないならば、最初から850買ったほうが幸せかもしれんね。

もらえるのは油圧です。メーカーは850に付いてるメーカーとおなじと言ってました。解りやすい説明ありがとうございます。ますます悩んでしまいそうです

>>56,60
840は、フレームはディスク対応だったかな？
あと、ハブも換えないといけなくなる。
油圧ブレーキに換えるにしても、850ならブレーキセット、ローター、シフターあたりの交換ですむ。

61　　　　　　　　　　　カタログにホイールセットディスク対応と書いてあります。フレームは解らないです。850を買って、油圧ディスクをもらうのが一番良いみたいかな。

>>62
フレームも840,850共通だったね、ｽﾏｿ。
ただ、せっかく油圧もつけらるのなら、メインコンポ、Fサスもそのままで十分使える850でいいんじゃないか？

そうします！850注文行きます！いろいろお答えありがとうございました。たのしみ

850に油圧ディスクか…
XtC860と言ってもいいような内容だね

これでコンポがLXだったら実際に完成者でありそうな感じ

850も840も24速って書いてあるが、リヤは8速9速と違うのかぁ？

>>66
稀に現れるね。850がリア9ｓだってタコ。

850はｼﾌﾀｰとﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰが一体だよね？
貰える油圧ﾃﾞｨｽｸのｾｯﾄはﾚﾊﾞｰのみかな？
ﾚﾊﾞｰのみの場合はｼﾌﾀｰが必要だね。

>>68
同じ8速ならば

明日納車♪

シフターついてるか解りません。簡単に付くような話でしたが。

ROCK5000と4500はかなり違いますか？
ママチャリからの乗り換えでよく分からないのですが・・。

>>72
乗り心地は大差無いよ。
5000のほうが、変速段数が多いのと、駆動系部品がちょっと良いかなって感じ。
微々たる差だけどね。
4500買って、後からﾘｱ8速にしたいって場合、ﾎｲｰﾙごと交換する必要があるね。
ま、そんな事しないと思うけど。
　
もし、どちらを買うか悩んでるなら、俺的には好きなｶﾗｰﾘﾝｸﾞのほうを買えばいいと思うよ。

納車二日でギアいかれた。

5000のが軽い。

ROCK5000DISKに乗っている者ですが、車に積む為に前後輪外そうと思っています。

注意点と、再取り付けの時のコツなど有りましたら御伝授頂きたく書き込みました。宜しくお願い致します。

>>76
外したﾎｲｰﾙの固定をしっかりと。ﾛｰﾀｰ歪めると面倒な事に。
ﾌﾚｰﾑ側は、前後ｴﾝﾄﾞ、ﾃﾞｨﾚｲﾗｰﾊﾝｶﾞｰを変型させない様に注意。
あとは何だろ、ｺﾂってほどの物は無いねぇ。
ﾌﾛﾝﾄｲﾝﾅｰ、ﾘｱﾄｯﾌﾟに変速した状態でﾎｲｰﾙ着脱すると楽。くらいかな。

>>76ホイール外した後ブレーキレバーを握らないように

ﾒｶﾃﾞｨｽｸもﾎｲｰﾙ外れた状態でﾚﾊﾞｰ握っちゃ駄目なの？

>79
俺もＤＩＳＣに乗っているが問題ない。

>76
これ買っとけ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/end-kanagu.html

76です。みなさんありがとうございます。
確かにエンド金具と、外したときのブレーキが気になっていたので。

近くのショップで、パット間には「段ボールで良い」と聞いていましたが、「握ってはダメ」は雑誌で見た程度です。

ダメですか？

あと、大田、品川付近でエンド金具売ってませんか？今携帯しか無く、ググれないので。

聞いてばかりですいません。
いつかはそちらへ行ける様勉強します。

これで正月田舎に持っていって遊べそうです。

>>81
ﾚﾊﾞｰ握ると面倒臭くなる場合があるのは油圧式だよ。
機械式ﾃﾞｨｽｸは大丈夫だよ。まぁ、適当な板切れ挟んでおいてもいいけど。
ｴﾝﾄﾞ金具・・・地元なんだけど気にしてなかったから何処にあるか分からない・・・。
多摩川のYとかにあるのかな？
頻繁に車積するわけじゃなければ、適当な全ﾈｼﾞの棒にﾅｯﾄ付けた物を作れば？
見た目が良くないけど。千鳥町の島忠や羽田のｺｰﾅﾝとかに材料売ってるﾊｽﾞ。

ありがとうございます。
そっちの方が安くすみそうですかね。
仕事中に洋風？なショップ二件行きましたが、いずれも「無」でした。
以外と置いてないんですね。

>>73
微々たる違いは自分には分からないと思いますので
色が好きな4500のシルバーを購入しようと思います。
親切にありがとうございました。

4500は14.8kg　重たい。
ダイエット狙いなら尾ｋ。
俺もだいぶ痩せたが、最近、北風を受けてしんどい。

http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/speclist.html#rk4500

XtCなんかやめてロードに乗ろうよ

ロードなんかやめてﾏﾏﾁｬﾙに乗ろうよ

ロードは直ぐパンクするから嫌。
マウンテンなら歩道の段差もへっちゃらだし。

歩道走るのイクナイ でも岩は歩道用

850の入荷が来年の1月に伸びてる…orz
ブラック/オレンジの430ｍｍなんだけど…
そんなに人気ないのか？
人気で足りないのか？
もう2ヶ月待ってるのに…orz

そんな待ってるの850。いきつけのショップ昨日、850、840の在庫聞いてもらったらどちらもあるって。昨日注文で火曜には入るといってたぞ。

>>90
どこ住み？
ｼｮｯﾌﾟ変更してみたら？

馬鹿でも乗れる街乗りMTBよりも、ロードの方が高尚だよ

>>93はその街海苔MTBの選択すらまともにできなかったバカ

阿呆でも乗れるロードより芦屋のお嬢様でも乗れる電動アシストﾏﾏﾁｬﾙは高尚だよ

>>91
>>92
ごめん…
あんまり下調べもせずに安い通販ｼｮｯﾌﾟに頼んじゃった…orz
京都なんで地元の例の安いとこ…
大失敗…orz

>>93
ごめん…
いかに自動車や二輪車の迷惑になっていようが、道交法で定められた
車道走行を我が当然の権利のように勘違いして、譲りもしない
回避もしないような高尚なロード乗り様の仲間に入るにはあまりに
自分は馬鹿なもので…orz
危険回避や後続への迷惑を考えて歩道や路肩に寄ろうなんて、
ロード乗り様には思いも付かないような馬鹿な行動をする為に
MTBを選びました…orz
それに色々なシチュエーションで自由に自転車を楽しみたいなんて、
高尚かつ閉鎖的なロード乗り様とは違う「ただ自転車が好き」という
馬鹿な発想から選んだので…orz
ケイデンスがどうだ、心拍がどうだとマゾヒスティックな感覚で
義務のようにペダルを回し続ける高尚なロード乗り様には
理解出来ないような下賎な楽しみ方をさせて頂きます。
本当に馬鹿なMTB乗りです。
実際、馬鹿ですよね…
激安通販に注文するなんて…orz
馬鹿がうつるといけないから、あっち行って下さい。

│　　　　　 ﾉﾉﾉﾊ_ﾊ
│　≡　　(((('(ﾟ∀ﾟ ∩
│≡　　　>>>>　　/
│　≡　　((((_ (_ノ　　ｻｯ
↓

↑もっと

車道僕砂

>>96
そうだね。
腐ったマナー、派手な恰好、馬鹿みたいなアクション、おまけに貧弱な足の細さを見たらだれでも引くわなぁ。
ロードを買えば同じ族だと思われる。
ちょっと勘弁してもらいたい。
競輪場ででもしこしこ走らしてもらえばと思う。

シングルトラックで登山者に迷惑かけるＭＴＢ乗りと
街中で車やバイクに迷惑かけるロード乗りとは良い勝負

峠の下りを車で走っててロードの集団に追い付いたら最悪。
最後尾の奴が早く抜け！みたいにキレて手を振るけど、
あいつら車が安全に追い越し出来るタイミングを分ってない。
５台も６台も連なって馬鹿みたいなスピードで走ってるのを
追い越そうとして、前から車が来たらどうすんだ？
カーブのど真ん中で先に行けって譲るのがマナーだと思ってやがる。
ロードを否定するつもりはないが、ロード乗りは最低だね！
本気でやってる奴ほどタチが悪い。
MTB乗りを見習えってんだ。

まぁ　どちらも迷惑をかけているのは確かだ。
自分が見えず、他人の粗ばかりが見える。

街乗りだって、歩行者から見れば
「邪魔だ、歩道走るな」って思われてるかもしれないしね

迷惑度から言えばMTBの方が上だろうね。
ガキどものルック車も、一般人にはMTBだから。
台数ベースでMTB(？)の方が多い上、歩道走行が極めて多いので、迷惑頻度も非常に高い。

つ　ま　り　、　俺　た　ち　は

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい迷惑迷惑
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／ 　XtC ！ /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

歩行者からみりゃ歩道走る自転車はみんな迷惑
車やバイクから見れば車道走る自転車はみんな迷惑

つまり、自転車は存在自体迷惑って事だ、庭でローラーやろうぜ！

君達にこの名言を授けよう。

「目くそが鼻くそを笑う」

>>110
名言ありがとう、感動した
では僕からも君に名言を送ろう

「同じ穴の狢」

ジョギングしようよ25週目-身体健康板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1132594148/l50

ROCK5000にﾃﾞｨｵｰﾚｸﾗﾝｸとちょい値段高めｷﾗﾘと銀に光るﾁｪｰﾝを導入、ｳﾄｰﾘ眺めてﾏｽ

>>113
是非うp！

>>111
即レスと勝ち誇ったかのような書き込みに笑！

なにこの流れｗｗｗジャイ糊って面白いね

面白いだろ、おまえも仲間に入りたいならジャイ買えよ

世の中に便利なママチャリが溢れていて、車乗る人に「自転車はこう走れ」みたいな固定観念がついていて・・・
でも、引いたら車が悪い。
MTBもママチャリの様に走れって車乗り（私を含む）は希望する。
が、そうは行かない（楽しんでる私）

>>114
安物ＭＴＢに安物パーツ付けた写真なんて見たくね〜よ。
近所にある安物プジョーをフルＸＴＲ化とか、もっと逝った奴が見たい。

>>119
前スレの赤いWARP、黒いWARPみたいなのかい？
あれはルックスも軽量化もすげえかったなｗ

デュアコンのDEOREに変えた人っている？　インプレキボンヌ

ネットで注文した5500が昨日届きました。
これから初海苔行ってきます。

>>122
今来るってことは06モデルかな

おめー

XTC850のFサスJudyTT

キコキコとサスから音がするので、1年半使ってはじめて分解した

ネジ外したら、赤茶色い水が出てきた…orz　雨水らしい
スプリングも錆びだらけ
とりあえず、清掃してグリス塗りなおしたら、キコキコ音はしなくなったけど…

スプリング交換かなぁ

雨ざらしにしなければ良かっただけでは？
後は普段からそこそこメンテナンスしておけばよかったとかさ

安チャリにメンテナンスなんて必要ないよ(^^)

>>126
いいから似非ロード乗りは出てけよ

>>125
まったくもって、その通りなんだけどね

最近街乗りばっかだし、リジットフォークに交換しようかなぁ
とか…ふと思っていたりする

街乗りMTB厨はメンテも出来ないのか・・・

出来ないんじゃなくてしないんじゃね？

メンテはできるけど、面倒でしてなかったのね
山でゴリゴリ走ってきたりとかすれば、そりゃメンテするけど
最近、山なんて行っていないし

やるのはチェーンの注油とか清掃くらい
タイヤ交換も面倒だから、余程ヒマじゃない限り店でやってもらうし

今日は、たまたま時間とやる気あったので…

安チャリにメンテナンスなんて必要ないよ(^^)

見た目MTBっぽいのがほしくてROCK4400あたりを
つまんない理由で選んじゃうバカにはメンテなんかできないだろうな

ROCK4400はMTBだという件について

乗ってる奴によりけりだろｗ
街海苔しかしないのに買うようなアフォはメンテもしてそうにないし
そんなヤツに買われた時点でMTBではなくなってる

流れをぶった切って質問

初心者でも工具を揃えればコンポーネントの交換はできますか？

>>136
MTBのメンテナンス本なんかお勧め
どんな工具が必要かも判るし

とりあえず、１冊あっても良いと思うよ
ところでコンポって、どの部分交換するの？

>>137
チェーンクランク、スプロケット、STIレバー、前後のディレイラーの交換と
付随してワイヤーとかチェーンの交換も考えてます
要するに前後デオーレ化なんですが

もうちょっとサイトや本で勉強したほうがいいかな…

BB、スプロケ外しと六角レンチ、ドライバー、モンキーレンチ
…その他もろもろ必要かな？

ちょっと前に、クランク外すのが大変で、泣きながらはずした記憶が…ｗ

でも知識的に、本１冊あったほうがいいかも
インターネットで参考にしても良いけど

>>139
＞クランク外すのが大変で、泣きながらはずした

やっぱり腕力がないと大変でしょうか…？
握力とか腕力とかあまりないので、力仕事になるなら男の人に任せた方がいいのかなぁ…

専用工具がたしかあるよ

知らなかったので、ゴムハンマーでがんがんぶん殴ってたｗ
けっこう油汚れがすごいので、手袋とか汚れても良い作業着とか用意も必要だと思う

なるほど

自分でやるにしても、ショップにお願いするにしても
知識としていろいろ知っておいて損はないでしょうから
もっと本やサイトで勉強してみます

いろいろありがとうございました

ガンバってね〜

分解して自分で整備できると、自分の自転車ってカンジがしてくるので
乗るのも楽しくなるよ〜

うちのXtC840limitedは最近すっかり街乗り用と化してしまった。
もう、３ヵ月くらい土を踏んでおらず、舗装路でのLSDのみになっている。
色々考えた末、スリック化を決めた。

街乗り厨でスマソ

お前等今テレビでやってるバンキシャ見てみろ。

>>130
できないのでもなく、
してないのでもなく、

　知　ら　な　い　

…そうなんだと思う、多分。
ここはそういう人たちの集まるスレだから(w

>>138とかの書き込みを見ればわかるだろう

ヘタなメンテしか出来ない自転車屋に頼む位なら
本買って自分でパーツ交換した方がいいよ。
実際ヘボイチャリ屋多いし。

>>146
>>138は自分で初心者だって言ってるじゃん。知らなくて当然だろ。
やる気があるだけ買って放ったらかしのヤツより全然マシだと思うが？

同じエントリーグレードの車種でも
本当に初心者もいれば
キチンとメンテして乗りこなすベテランもいるし

乗りこなせないで文句垂れてスレに粘着するアフォもいる、と。

コンポ乗せ換えって結局割高になんねーかな

フルディオーレのＲＯＣＫが有れば買うよ。有れば。

>>150
弄る楽しみ、弄って覚える経験というのもあるし。
>>138のように、Rockをフルデオーレ化したい人は珍しいかもしれないけど
そうやって身に付けたものは無駄にならん。

>>122
こっちは今日届いたぜ！
時間が無くて近所をちょろっと乗っただけ。

初めてのディスクブレーキだけど？？？だな。油圧じゃないとガツンとは効かないのか？パッドが一皮剥けて無いからなのか？

>>153
暫く走らないとｱﾀﾘが出ないよ。

>>144
あなたの自転車だからあなたの好きなようにすれば良い。

>>155
それは当然の権利であると思う。
でも、ある種の後ろめたさがあるのも事実・・・・・・・。

街乗りは、所詮、クソではないでしょうか？

>>157
では、街乗りしてる人々に「あなたｸｿですね。」と言ってきて下さい。
結果報告よろしくお願いします。

オラ、なんだかワクワクしてきだぞ！！

今日の釣り人は一撃死かよ

　 　 　 　 /＼
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　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
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　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
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>>153
俺も初めてのディスク、MTBも初です。急制動を試したけど結構満足です。
5000に比べて1キロ近く重いけど、担いで階段上れる重さだね。
１回乗っただけでフロントフォークがホコリだらけになったので、フォークブーツ
注文しました。

>>157
平日の街海苔は大いに結構じゃないかい？
リーマンは、平日時間がとれないのはわかるだろ。
糞と言われても、おまえみたいな自由業か、学生じゃないだけだよ。

初MTBにXtC800がほしいなと思っているんだけど、
身長165cmだとフレームはやっぱ360mmの方がいいかな？

>>164
たぶん大丈夫だと思うけど、足の長さによるね。
ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞに跨がった時、股下に余裕があったほうがいいよ。

>>162
ROCK5500のディスクブレーキ、通勤でブレーキのアタリが出たのか、コントロールしやすくて良いブレーキだと思います。

あしたXtC840納車〜！ワクワク

>>164
股下何cmだろうか？（袋ついてたら避けて）
オフロードメインなら360だろうが、平坦路メインとかだと小さいかもな。

>>167
おめでとう！

>>165, 168
股下は72cmです。（裸足で）
オンロードメインです。
オフロードは慣れてきたら行きたいくらいです。

>>170
360かな。
430だとトップ跨って大事なとこがあたると思う。街乗りオンリーならスリック履いて丁度良さそうだけどね。

絶対360だな。
街乗りだけだったら430でもいいけど。

オレは430mmに一票。
両方乗ったことあるが、自分の場合360mmだとシートポストの長さが足りなくて
適正なポジションが出せなかった。
(身長165-股下77cm)
オンロードメインなら絶対430mm
軽いオフロード走行でも430mm
オフをガンガン・ストトラ遊びメインなら360mm

いやあんたと身長は一緒でも股下が５センチも違うよ？
股下77だったら430でいいけど72だったら360だよ
シートポストの長さは十分だと思う。

167cmの股下74ｃｍで430mmを注文した俺は負け組？orz
ステムは6cmに替える予定だけど…

あと、さっき台湾の自転車通販のHP見てて発見したんだけど、
台湾じゃぁXtC850（相当）でも3ﾏｿしないんだね…
COMPOSITE1で10ﾏｿ切ってる…

オフロードの上り下りなどで咄嗟に足を出すときは
平地より余裕が無い時もあるから、将来オフロードも考えているなら
"ふぐり"がアレにならんよう熟考しようぜ、シートポストは高価でもないしさ。
（男の子だよな？）

>>148
初心者でもメンデ本買ってから的を射た質問をする事だってできるわけですよ。
それができていないのが低グレードたる所以ですよ。

何も知らない初心者も
温かく包み込んでやるのが真のジャイ海苔

430mmと480mmを持ってる人に教えてもらおう
トップチューブをまたいだ時に"ふぐり"が当る所らへんと
地面との間の高さを計って教えて下さい
出来ればXtCで
お願いします

>>177
まあお前よりはグレード高そうだからいいじゃねえのｗ

なんだよ「メンデ」ってｗ

いろいろレスいただいてありがとうございます。
やっぱり360mmにしておいた方がよさそうですね。
大き目のフレームってあまりいいことないし。
400mmとかあればいいのになぁ＞GIANT

メンデ→mende→(Yahoo翻訳)→男で
で→出
∴メンデ本＝男出本＝男が出す本

エ○本！

('A`)ﾊｲ ﾊｲ

('A`)ﾉｼ ﾊﾞｲ ﾊﾞｲ

>>178がいいこと言った

840納車！かっこいい！なかなかいいよ

>>186
おめでとう！
がしがし楽しんで！
ところで
トップチューブの"ふぐり"の当るらへんと
地面との間の高さを教えてもらえませんか？
何mmのフレームかも添えて…
もう走りに出かけちゃったかな？

>>175
適切だと思うけど・・・

850本日納車！
仕事早退しよう

>>189
社長に密告しといた。
もう会社来なくていいってさ。

>>190
世の中残業減らしのために早退してくれって会社もあるわけで…

>>190
うちの社長は片道40kmを週に2度ほどロードで通勤してくる猛者。
(役員に反対されても強引に…今年63だったかな…)
｢自転車が届くんで｣って言ったら、部長からおｋ出たよ。。。
(部長はダイエットの為に自転車初めて、今はFELTフルカーボン海苔…)
ジャイのMTBとは言ってないが…

いい職場だな

低次元の量産車同志で罵りあうのが現実のジャイ海苔

>>192
イイ職場だな。本当ウラヤマシイ。

>>194
はいはいわろすわろす（AA略

>>194
だから隔離されたわけだな。
ようやく納得できた。

194=196
age・sage使い分けてご苦労さん。
晒しとくよ

ROCK 4500を購入しようとしてる者なんですけどサイズ480か430かで迷ってます。
用途は主に街乗りです。

>>198
身長、体重も晒さないで何様ですか？

体に合うものを選ぶといいよ

身長175cmです。

480がいいね

>>199
すいません書き忘れました。175cmで60キロの者です。。

>>202
では480にします。
レスありがとうございます。

>>204
１レスで決定かよ。早まるな！




…おれも480mmに一票ｗ

>>205
レスありがとうございます。
この値段でこのサイズってそんなにないですよね。

480に一票。
可能であれば実車に跨ってみるのが一番なんだけどね。

体形もあるんで身長はあくまで目安なんだよね

173cmの俺ですが、rock5200の480に乗ってますよ。
やっぱり街乗りメインなら1サイズ大き目のがいいのでしょうか?
店員さんにもそうすすめられました。
最近1.95セミスリックから1.5スリックに変えてその違いに愕然。
198さんも街乗りならスリックに変えてみてはいかが?
ただ、ブレーキはちょっと怖いので状況しだいで変えてみてもよいかと。
本日DEOREのV購入してまいりました。

>>198
個人的には、レンチサイエンス等の体の各部のサイズを元に
自転車のサイズを決定するところを覗くべきだと思う。

レンチサイエンスなら
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp の、

Get fit for Road and
Mountain Bikes!

と、書かれた部分をクリックして、体の各部の数値を入力。
その結果を参考にしてサイズ決定の目安にした方がハズレが少ないし、
サドル高さの決定や、ステム選びの参考にもなる。

>>202
せめて股下を聞いてからレスしてやれよ。
>>208が書いているが
> 体形もあるんで身長はあくまで目安なんだよね
この通りなんだから。
だからせめて股下だけでも聞いてからレスするべき。

>>209
> やっぱり街乗りメインなら1サイズ大き目のがいいのでしょうか?
そういう選び方をするのなら、最初からクロスバイクを買ったほうがいいよ。


>>197
ハズレだな。
自分に気に入らない書き込みを同一人物の荒しと決め付けるな。被害妄想もいいところだ。
そんな書き込みするヒマがあるのなら、初心者に有効なレスでも付けてやれ。

>>210
198氏の身長と使用用途からすれば
480mm以外に選択肢はあるのか？
わざわざレンチサイエンスで調べる必要性は？

>ハズレだな。
という事は、お前は>>194か>>196のいずれかってことだ。
どっちにしてもロクなもんじゃねーな。

>そんな書き込みするヒマがあるのなら、初心者に有効なレスでも付けてやれ。
オマエガナーｗ

>>211
「街乗りなら大きめのサイズを選びましょう」って考え方が間違いな訳よ。
だったら最初からMTBを選ぶ必要が無い。

> どっちにしてもロクなもんじゃねーな。
はぁ？
素直な感想と現実を述べただけだよ。

初心者に最適なサイズをすすめる事の出来ないうえに
> >そんな書き込みするヒマがあるのなら、初心者に有効なレスでも付けてやれ。
> オマエガナーｗ
こんな台詞を吐く人間が、まともなスレに混じったら邪魔者扱いされるだろうからな。
「このスレって隔離されているのかなぁ…？」って感想をもってもおかしくないだろう？

173cm68kgで480を買った者です。
街乗りでは何の問題もないのですが、トレイルで遊んだりする時に、
目一杯下げてもサドルが邪魔になる事があります。
430にしておけば良かったと密かに感じております。
まあ参考までに。たくさん悩んで良い買い物をして下さい。

バカ必死（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

174ｃｍだけど、試乗もしないで480を頼もうとしたら、ショップの人に430を勧められた。
俺ぐらいの身長で380にする人もいるとのこと。
用途次第だ。
街乗りオンリだったら、480にしてもどうってことはないだろう。

昨日850が納車されて試乗してきたんだけど…
168cmの股下74cmで430mmは適切では？って意見があったんだけど…
正直、失敗かもです。
トップチューブに跨った時、股間との間にほとんど隙間がない。
850のサドルは角度の調整が出来なかったので尿管神経が痛い。
一番の問題は…
ハンドルが遠い！orz
加重移動なんて出来やしないorz
90mmのステムが標準なので50mmのフリーライド系のステムを注文したけど…
フレームのレイアウトが嫌で380mmを選ばなかったんだけど…
失敗でしたorz

180で480買ったけど、まだ町しか乗ってないけど、初めてMTBなので合ってるのかもわからないです(;_;)

>850のサドルは角度の調整が出来なかったので

そうなんだ・・・
そりゃ困ったね

>216
藻前は申告した数字よりも相当足短いだろ

>>219
足の長さは問題じゃない
216はハンドルが遠いと言っている

結論：初めての1台は実車に跨って決めよう

>>216
身長168cmでトップチューブにキンタマかするくらい短足なら、
上体が相対的に大きくなるから「ハンドルが遠い」ってのはどうなんだろ。
手足が短いのか？

>850のサドルは角度の調整が出来なかった
この文見る限り、ド初心者の妄言か釣りにしか見えない。

【結論】
2chの書き込みは玉石混合

>>222
本当にド初心者なんですよ…
キンタマはすらないです。
10cmほどの余裕が欲しかったのですが…
ちなみに素足で跨りました。言葉足らずで申し訳ないです。
腕は短いです。
あと、サドルの角度調整なんですが、下からボルトが1本刺さってるだけで、
緩めても前後移動しか出来ないのですが…
何か見落としてる事があるのでしょうか？
妄言で申し訳ないですが、お教え願えませんか？

223です。
いわゆる｢やぐら一体型｣のようです。
どうすれば角度調整できるのか教えて下さい…

本屋さんに行って、入門雑誌買った方が良かないですか？
文章では説明が難なキガス
写真入りがいいよ

>>223
222みたいなのは相手にするな
225の言うように入門書を買った方が良い
ここで聞いても叩かれるだけだよ

>>224
前後移動するところまでしか緩めてないだけだよ。もう少し緩めれば角度も調整できる。
223が言うとおり、メンテナンスマニュアルとか買ったほうがいいと思う。

×223が
○225が

>>224
もう少しゆるめると
かまぼこを逆さにしたみたいなレールを受けている台座があるので
そこで角度を調整する

>>213
岩で山道走る事自体が狂気

>【結論】
　2chの書き込みは玉石混合

石→222
玉→225,226,227,229

【結論】
玉→真のジャイ海苔

>>231
そんな書き込みするヒマがあるのなら、初心者に有効なレスでも付けてやれ。

04rock5200の430に乗ってる。
身長166cm股下72cmぐらい。
ブロックタイヤにかえてトレイルにも行ってるけど，それなりに乗れるよ。
380に乗ったことがないからもっと乗りやすいのかどうかわからんけど，失敗したかもなんて気にしすぎだろ。

改造して、余分なお金を掛けてまで乗る自転車じゃないよな、と思う。

身長168で430のxtc840に乗っているが、小さいと思う。かといってﾌﾟﾗｽ50ﾐﾘは大きすぎるかも。
ｼﾞｬｲｱﾝﾄのﾌﾚｰﾑはｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞがきついのでﾜﾝｻｲｽﾞ大きいのでも問題ない。

ていうか、実際に乗ってみて、一番合うものを買うしかないんだよね、我々は。
それ以上のフィッティングを望むならオーダーしかないし。

犬のウンコ踏んじまったお（＾3＾）

隣の家のおじいさんに、いい自転車だねって言われた。
5500です。

先々月、rock5000、サイズ430買った者ですが、（178cm、72kg股下は知りません。）
サドルを規定の線まで上げて乗ってます。
短足の為、サドルに座ったままでは爪先達ですが、一番下げている時よりペダリングは、すごく良いです。
皆さんのご意見だと、480が良かったかなと思う時もありますが、サドルを目一杯上げた方がカッコイイかなと思ったので、満足しています。

私のキーワードは「私は意外と短足」です。

MTB初海苔ですから、本当に何が良いのかは解りません。
でも今楽しいです。（寒いけど）

長くなりましたが、参考になれば幸いです。
追記
私も、入門雑誌買いました。

熊のｻｰｶｽじゃないんだから480買えよな、もう遅いけどよ。

　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/ 　　 熊のサーカス見たいな
　　　　　　 _,,..../　　　 　/｀ ‐' l／ﾘ゛
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

MTBも小さすぎるのは困るけど、大きめよりは小さめのほうがマシ

街乗り、というか、舗装路オンリーなら大き目も有りかも。
本来の使い道なら大き過ぎるより小さめの方が扱いは良いかも。

舗装路だろうと積極的に大き目を選ぶ理由はないな。

熊のサーカスだったら小径にしないとw

さすがディスク、雨でも何ともないぜ。

安物のディスクは標準的Vブレ以下だわな

晴れていればな

粗悪品に天候は無関係

>>249
無関係でいいんだが

ディスクで安物なのは制動力が落ちるというより
パーツが重いだけだと思うが

まあ８インチと６インチを比べるとかなら別だが

　 __
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>252
それスレが違う…

>>251
Rock5500のメカディスクは良いぞ！十二分だよ。
コントロールのし易さや制動力は良い感じ、油圧みたいにメンテが面倒ってな事もないし。

だれか、自転車メーカーを自動車メーカーでたとえてくらはい。
メーカーの違いがどうもイメージできん。

↑たまにこーゆーバカ出てくるよな。

>>255そもそも最初からスポーツ機材扱ってるワケだから実用性重視とかの視点でみるのが間違い。
そのメーカーの癖とかはあるけど一般向けの商品から扱ってる自動車メーカーと趣味の道具を扱う自転車メーカーを比べるのは不可能。

ジャイアント→トヨタ
コルナゴ→フェラーリ

軽No1スズキかなと思ったがトヨタか、そうすると漏れのROCKシリーズはレクサスだな。

つかオマエのROCKはLOOKだよ（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

オレは昨日からインターネットを始めた。
最初に見るホームページは２ちゃんねると決めていた。
と言うのも、すこし前になるが、ＮＨＫテレビで2chを通じて親子の絆が深まった、
という感動的なストーリーを見ていたからだ。
どんなに素晴らしいホームページかと思ってアクセスしてみたらこれだよ。
何が「２ゲット！」だよ。
何が「ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！」だよ。
何が「貴重なマンコ」だよ。
呆れてしまったね。
おまいら恥ずかしくねぇのかよ？
大人として、
いやそれ以前に人間としてさ。
オレはこのホームページに失望したと同時に
インターネットというネットワークシステム自体に
とてつもない胡散臭さを感じたよ。
現在ＩＴ革命だなんだと騒いでいるけど、
おまいらの頭自体に革命が必要なんじゃねぇのか、
そんなことを感じた。
オレはもう二度と２ちゃんねるを見る事はねぇ。
お取り込み中失礼致したな。
じゃぁな、あばよ。

>>261
面白い。同感だ。

>>259
ROCKはシティユースがメインのSUVって感じだろ
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Cami/

↑うるせぇルックｗｗ

スポ−ツ、フィットネス、健康の何にも関係しない、お買物車です

うちなんか歩いたほうが楽な坂の上に住んでるから
自転車での買い物はある意味スポーツですよ

>>261
ちんちんの皮が剥けたら、２チャンネルにおいで

うへっ、会社帰りに金属の削りｶｽみたいのが刺さってﾊﾟﾝｸしたよ。暗くてﾁｭｰﾌﾞ交換
に20分近く掛かった、今期1番遅いﾀｲﾑで萎え…orz

STP 2 もしくは 3 ってサドルの位置を上げたりってできますか？
XtCとどっちにしようか迷ってて。どちらの方が汎用性高いのかな・・・と。
林道走れて、近所(公園)なんかでもちょっとあそべたら・・・と
思いまして。初めてのMTBでまったくわかりません。
ご指南を。

06STP乗りだけど移動は普通にサドルあげてるよ。アクションライドのときは下げるし外すときもある。XTCのほういいんでない？移動も楽だし。

>>269
汎用性の高さならXtCです。
ただ、269さんは「公園なんかでも…」と書いてるから、
STPでも良いかな。
ただ、XtCでもストトラ遊び位は出来るから
「汎用性」を考慮するならXtCの方が良いと思いますよ。

ＸｔＣにするなら850だね

840買ってしまったよ。良くないのか。。。

>>273
840はフロントサスの出来がちょっとねー
でも軽く乗るぶんには問題ないと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　思うよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>273
840ならROCKシリーズと全く変わらない性能ですよ・・

ロックとはぜんぜんちがうと思うが。

>>275を見て、>>1のテンプレにある

>>既出ですがROCK5000＆5200とXtC840＆850は全く同じチューブを使ってフレームを作っています。
>>溶接方法すら同じ。
>>両車は同等のフレームですので、ROCKはお得かと。

コレを思い出したのだけど
06だとXtCとROCKはシートステー形状が違うから、別モノと解釈して良いのかな？

>>277
ですな。
違いが分かるかどうかは微妙な所だけど。

>>277-278
というか、XtCとROCKとではジオメトリが違うぽ
XtCの方が前乗りなポジションになるぽ

840はテカっててゴキブリみたいだよなｗ

はい、そんなゴキブリを私は買いました。まぁ気に入ってるからいいが。スラム好きだし

>>239
> 短足の為、サドルに座ったままでは爪先達ですが、一番下げている時よりペダリングは、すごく良いです。
停車のために足をつくときは、サドルから降りてください。
サドルはペダリングの際にお尻を乗せておくだけのものだから。

こことか見てね。
ttp://www.mujioutdoor.net/tech/activity/mtb/mtb_s2/mtb_s2_01/body.html


> 皆さんのご意見だと、480が良かったかなと思う時もありますが、サドルを目一杯上げた方がカッコイイかなと思ったので、満足しています。
うん。こっちの方が正解に近い。
ただ、サドルをあげすぎて膝を痛めては仕方が無いので、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
この辺を参考にサドル高さを合わせてね。


やっぱりサドル位置の低いMTBってカッコ悪いね。
ブレーキレバーの取り付け角度が水平位置近いくらいにバカっぽく見えるから。

…にも関わらず、このスレの一部の住人には、大き目のサイズをすすめる奴が居るんだよな。

>>282
大きかろうが小さかろうが
サイズが合ってないとカッコ悪いわけだが。
シートピラーをリミットラインまで出してる状態が適正サイズか。。。

>>283
> シートピラーをリミットラインまで出してる状態が適正サイズか。。。
まぁ、確かに突っ込みたいところではあるが、
適切な調整がわからずに、シートピラーを出しすぎてる可能性もあるので

> ただ、サドルをあげすぎて膝を痛めては仕方が無いので、
> ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
> この辺を参考にサドル高さを合わせてね。

ってフォローを入れてみた。

あとはステムの長さとの絡みもあるでしょ？
ステムの長さを極端に長いものに交換しないといけないぐらいなら
不適切なサイズだろうけどね。

＞適切な調整がわからずに、シートピラーを出しすぎてる可能性もあるので

ポジション出しが良く分からない初心者（239失礼！）が、
リミットラインまでシートポストを出してる時点でちと厳しいと思われ。
282は出しすぎを心配しているけど、
まだ適正ポジションに足りてない可能性だってあるわけだ＞サドル高
ちなみに、身長180cmの友人にオレの430mm貸したら
うまくポジション出せなかった。

>>サドルを目一杯上げた方がカッコイイ

よほどｶｺﾜﾙｲと思うがｗ
なんか必死な感じするじゃん（　´,_ゝ｀）

ｳｲﾝﾀｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝと勝手に名づけてｼｰﾄﾎﾟｽﾄを1.5cm程下げたらなんかｶｯｺ悪い…、しかし
雪道でも乗るしこわばった体だとこれで良いな

　ペダルを廻し易いように、サドルをどんどん上げたら、止まった時足がつかなくなった。
それとも止まっている時足がつくように調整すべきかな？
284みたんだけどよくわからん。

>288　つ>282

>>288
サドル位置はペダリング優先で。

自由に股関節をはずしたりはめたり出来るように訓練すれば問題なくね？

あれ？　どこにリミットラインまで出してるって書いてあるんだ？
178cmだとよっぽど足が長くないとリミットまで出せないだろ？

>>292
>>239に
サドルを規定の線まで上げてるって書いてあるけど・・・。

まじめに議論する気があるならトリップつけて語れよ
誰の発言かわからなくなる

>>293
おっと、素で見落としていた･･･orz

>>286
股間とトップチューブとの隙間が少ない・または隙間が無いのよりはマシだろう？
MTBなんだから、山に持っていってけるかどうかって考えれば
街乗りしかできないサイズよりはずっといい。





股下〜トップチューブの隙間が、こぶし1っコ分も無い俺が言うのもどうかと思うけどな…orz

確かに、雑誌買う前はリミットラインより高くしてましたが。（無知って恐いを実感）
信号、停車は教えて頂いた通りトップチューブへ移動。
街海苔と思っていましたが近くにCRが有るので、そこメインです。
でも長距離は大変ですね。正月にでも雪の無い林道でも走ってみたいです。

休みが待ち遠しいです。

06WARPｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
今までママチャリだったからスゲー軽いし速いよ〜！！！

>>298
オメ

速いのは気のせいだろな、27インチ内装3段あたりのﾏﾏﾁｬﾘが来たら速攻ﾊﾟｽされるぞ

つか今年のWARPはハズ（ｒｙ

>>298
購入オメ

>>298
購入おめ
フレームは悪くないから弄っても楽しいよ

そうフレームは悪くない、ただ前後サスが悪いだけ。

わしゃ04WARPだが、ちょっと重いがフレームは良くできているよ。
確かにフレームだけは良い。。。
うん。うん。

05までのWARP、リアサスはまだいいんじゃないか？
フロントサスだけは変えたいところだが

>>306
> 05までのWARP、リアサスはまだいいんじゃないか？
06よりはマシってだけです。
勘違いはやめましょう。

06ワープは全ての面で05に劣りますね。

>>308
そうかも知れないけれど、これからWARPに興味を持って購入する人は
たぶん06WARPになるんだからさ、そういうのはヤメようぜ。

納車された嬉しさで30kmほど走ったら…
キン○マの付け根が痛てぇぞ！
ポジションはちゃんと出したのに…
やはりサドルか？orz

>>310
理想のサドルにはなかなか巡り会えないものです

さしあたり、シートピラーへの取り付け位置や角度をいろいろ試してみて
どうにもならなかったら買い換えましょう

金玉を取るってのはどう？

>>311
もうちょっと前傾をきつくしてみようかな
ありがとう
>>312
まだ2人目を諦めてないので…
それに玉は痛くないぞ？

>>309
だからこそですよ！！

ＷＡＲＰは前にも言われてるがフレームはそこそこしっかりしてる。
DSｰ１、２のころはDHだったりFRだったわけだからね。
エントリーモデルを買って、そのままでそこそこ楽しんで
何か不満が出てきたら自分でコンポとか乗せ変えれば
メンテナンスの勉強にもなるし自分好みの物が手に入って一石二鳥。

>>310
たったの30km、しかも、街中でしょう？
それではポジションは出ません。
更に調整を続けましょう。

漏れは最初は痔になるかと思ったほどいたかったけど次の日からなんともなかった

ROCK5000でウイリーとかしても壊れませんか？

君の体重が変に重くない限り、着地失敗しなきゃ大丈夫。

>>318
自転車をいたわる着地を心がけてやれよ。

06のROCK5000にｼﾙﾊﾞｰないんだよな・・・


途中で新色の追加とか期待できるのかな？

>>321
春の新色に期待しましょう。

すんません。
なんとなくXTC850が欲しいMTB初心者です。
８割が街乗り予定です。
身長173cm、体重62kgです。
実物見たかったけど、店にはまだ置いてないらしいです。
430と480で迷ってます。
股下85cmくらいです。
210さんのレンチサイエンスでも調べたけど、よく分かりません。
実際、GIANT乗ってる人の意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

>>323
480で。
ってぇか、股下長ぇなおい…

>>323
430のほうが取り回しいいんでない？

まあ微妙なところではあるよね

あれ？股下の値おかしいですかね…？
もっかい測りなおします。

メジャーがﾍﾛﾍﾛになってたからかな…。
股下80cmくらいでよろしくお願いします。

初心者的意見になるんですけど、480の方がかっこよく見えたりします。

>>323
足長げーよ。つうか俺が短いんだが。。
身長175cm、体重60kg、股下（分からんが多分80cmくらい）
430サイズの5500乗ってるけどちょうどいいよ。

>>329
いや、おたくも十分長いよ
俺170cmで股下72cmだぞ？

orz

測り方が悪いのかもしれないけど、やっぱり80cmくらいです…(汗
GIANTのHPで参考の適正身長がありましたね。
430---165〜180
480---175〜190
329さんの実意見もあるので、430にします。
324,325,326,329さん、ありがとうございました。

>>330
嘘言ってすまん。実はズボンのスソ上げは77cm。

俺１７４Ｃｍ、ペダリング重視のタイプ
４３０でサドルを上げるとリミットラインを超える。
失敗だ

まぁなんだ店でちゃんとポジション出してまたがらせてもらわなきゃな
たとえその店で買わなくても

180で股下85だが、530買って大後悔中。デカ杉orz
サドルは一番下げてて丁度いいくらい。

で、430mmでリミットラインまで出すと大体何cmぐらいになんの？

つーか、純正は300mmだから短いなら変えれば良いだけの話なのにな。

>>335
(´･ω･`)ヾ(・ω・ ) ﾖｼﾖｼ

480は万能

530なんて、実車でも写真でも見たこと無いな。

俺は身長170cm股下７７cmで360mmのROCK5000に乗ってるよ。

子供のMTB（既に成人）乗ってﾊﾟﾁﾝｺ屋行くｵﾔｼﾞによく見られるｽﾀｲﾙだな

適正じゃないか？

アルミフレームって
思ってた以上に固いんだね
段差の突き上げが半端じゃないよ
タイヤの圧で加減しても限度があるし
Warpもいいかな？って思えた
850買うつもりでパーツを組めば
いいバイクになりそうですよね

結局、Xtc850の480注文しました…。
吉と出るか、凶と出るか…。

430の方が良かったのでは…
足が長い＝胴が短い
480＝トップチューブが長い
前傾がきつくなってしんどい。
シートポスト→長く出来る
トップチューブ→短く出来ない
街乗りなら余計にコンパクトな方が良いような…

>>341
MTB乗った事ないんだ

323の体格なら、480でいいような気がする。

昨日は5500で荒川まで行ってきました。
納車後２週間なのに早くも１.5のスリック履いてます。
荒川はロードレーサー乗りが多くて、彼らにはあっさり抜かれていきますね。
俺25kｍ/h（体感値）、ロード35km/h（予測値）。
でもこっちはダートとか草の上を走れるし、服装も普段着です。

>>343
今のクロカン系フレームで硬いなんていってたら
FR系や出始めの頃のアルミフレーム乗ったら昇天してしまうお

ROCK4500か5000を買おうと思うのですが、
僕は身長169cmで股下76cmなので360mmが一番ですよね？

>>350
ちょっと小さいかな？
380ｍｍとか390ｍｍがあるとよさそうなんですけどね。

>>350
レスどうもです。ほんとですよね〜。

>>351さんにでした

450とか中間のサイズを出してくれれば良いのになぁ。出来るだけ前三角が大きい方が見た目良いし。

ｦﾚ体重85ｋｇだけど、480に乗ってるよ

>>350
430で大丈夫なような気がするんだけど

>>349
もうね、尻が昇天してますよ
クロモリフレームしか知らないオヂサンだから
技術の進化にも驚きまくり
街海苔おやじがWサスに乗りたがるのも理解できるわ…

>>356
そうですかね？トップチューブと股の間隔とれるかな〜。

ｼﾞｬｲスレで言うのもなんだけど>>350は他のメーカーも検討したほうがいいかも

>>358
全然問題ないだろ。
むしろ360だと少し窮屈だと思われ

自転車屋でまたがらせてもらえよ
同じ物がなくても近いサイズのやつでも良いから
文字でしかアドバイスできない２ちゃんねるでうだうだ言ってても始まらないっての

>>350
小さいのは我慢できるし、いずれステムやシートピラーを
交換するまで乗っていられるけど、大きいのは単に苦痛だぞ？
遠いハンドルに手首は痛くなるわ、ペダリングを考えて
サドルを上げると余計遠くなって尻まで痛くなるわ・・・
どっかで試乗した方がいいって絶対

giantのページで
360　155〜170ｃｍ
430　165〜180ｃｍ
て書いてあるんだから、430で大きすぎることは無いと思うんだけどね。
近所の自転車屋さんで実物か、それに近いものを見れるのが一番いいんだけどね。

>>350
自分はあなたより少し低い身長で、別モデルの430に乗っていますが、
別にこれといった問題はありませんよ。
たぶん、上限に近いの360よりは余裕のある430の方が良いと思いますが、
>>350さんの好みもあるでしょうから、他のみなさんがおっしゃるように、
やはり一度お店で試乗させてもらうのがいちばんでしょうね。

今日自転車屋で跨らせてもらいました。
360mmだと股下トップチューブ間のクリアランスは
丁度良い感じでしたが、ハンドルがかなり近い感じ。
430mmだと股下の余裕はあまり有りませんが、
ハンドルは良い位置でした。う〜ん、迷う

>>365
走ってる時にどちらの方が楽な姿勢をとれるか。
股下とトップチューブのクリアランスよりも、
そちらのを考えた方が良いかもしれませんよ。

ハンドル位置はサドルやステムである程度調整できるけど
股下トップチューブ間のクリアランスは調整できないってのもあるよ

あまりにもサドルやステムで無理矢理調整した奴は
周りから見て笑われる可能性もあるよ

トップチューブを跨いでいる時間よりも、漕いでいる時間の方が長いと思うんですけど・・・どうでしょう。

皆さんアドバイス有難うございます。サイズ選びは難しいですねー。

身長162cm、股下72cmでROCK5000の430mm
購入当初は「360mmにすべきだったか」と後悔しましたが、
主に街乗りやサイクリングロードでの使用で、特段問題感じません

が、見る人から見れば、無理のある乗り方になっているのかも・・

後悔しないためにも>>365さん、じっくり吟味して選んでください

お店にROCK5000のスタンドオーバーハイトを尋ねた所、
360mmで64cm、430mmで71cmだそうです。数値的にはどちらも微妙ですね〜。

自分172cmだけど股下72cm。ええ、胴長短足ですよ。
で、430乗ってる。もうトップチューブ跨ぐっていうより座ってる感じだよ…

泣いてない、泣いてないもんね！

>>373
打ったりしない？

自分は身長170cmで股下は72cm。
WARPなら420でも結構クリアランス取れるよ。

360mmに1票。小回りの良さが全然違うから。

股間強打で処女膜裂傷は良くない

MTBは小さめで乗った方が面白い。たとえ街乗りでも。

>>350
その身長なら、奇形で無い限り430mm。
やたら理屈をつけて360mm勧めてる人間は
自分の意見を他人に押し付けてるだけ。根拠が無い。
相手にしない方がよろし。

>自分の意見を他人に押し付けてるだけ。

オマエモナーｗ

>>379
430mmを勧める根拠は？？

>>381
360mmを勧める根拠は？？

この際360と430の2台買うに一票

>>381
自分は350氏より低い身長で股下も同じくらいですが、
430mmに乗ってます。
舗装路はロードバイクを使用しているので、
MTBは専ら里山とトラ遊びですが、特に大きさを感じませんね。
当然360mmも乗った事ありますが、トラ遊びは楽しいけど
それ以外は窮屈でタマランですよ。
街中メインなら言わずもがな。

>>384のモデルは？

'04 XtC870です。
乗ったことのある360mmは、'03 Rock5000です。

>>350
予算の都合などもあるでしょうが、メーカーにはこだわらないで
シートチューブ390mm前後、トップチューブ570mm前後のものを
探すといいと思いますよ。

失礼、書き間違えました
トップチューブ長540mm前後のもの、です

>>381
「360mmを勧めるを勧める根拠」と
381のモデルを聞かせてもらえますか？
私は答えましたよ。

私何も勧めていないんですが・・・

381さんじゃないけども
>>350さんは割りと足が長いようで（ｳﾗﾔﾏｼｲ…
それは逆に言えば胴が短い、ということですよね
トップチューブの長さはあまり長くないほうがいいかと

>>381
なら何で381で聞いてきたんだ？

かといって360mmだと>>350さんのペダリングしやすいシート高にするには
シートポスト30cmぐらい出す羽目になりそうなのでこれも困りますね

>>391
ROCKやXtCは割りとステム長いから、もしハンドル遠いようだったら
80mmぐらいのステムに変えればいいんじゃかな？

>>392
なんとなくイラっとくる書き込みだったから

>>394
デフォでそんなに長くないですよ。430mmでも90じゃないかな。

>>396
あれ？記憶違いだったかな、ｽﾏｿ

>>395
名前欄とメール欄消してますよｗ

もう一度聞きます
「360mmを勧めるを勧める根拠」と
381のモデルを聞かせてもらえますか？

まあ百聞は一跨りに如かず、ってことですかねｗ
>>350さんがいい自転車にめぐり合えれる参考に
このスレが少しでもなれば。

>>379
381=385=390=395は答えられないだろ。
色々なサイズを色々なシチュエーションで乗ってないのがミエミエじゃん。

何この他人の質問を盾にした醜い良い争いは
質問した人がｶﾜｲｿｽ

ROCK 5000なら街乗りだよな？なら430mmでいいかと。
山で乗りたい身長169cmの人が430mmと360mmで迷ってたら
モデルにもよるけどまず360mmかな。

480mm万能

ダートで遊ぶなら少し小さめサイズがいいのでは。
身長173の俺は自分の480より嫁の360の方が
ジャンプとかやりやすいと感じた。

「MTBは小さめがオススメだ！」に騙されるスレはココですか？

少なくとも街乗りには小さめは向かない。
にも関わらず無理矢理勧めてるのは鬼かｷﾁｶﾞｲか池沼。

身長168で股下74。
850の430mmを50mmステムに替えて乗ってます。
トップチューブとキャンタマのクリアランスに
問題を感じた事はないのですが、
CRで長距離を走るとハンドルを持つ手のひらに
上半身の体重を預けているようになってしまい、
非常に苦しいです。肩が張る感じ・・・
フロントを上げる際も思い切って体重移動しないと浮きません。
邪道かも知れませんが、ライザーバーを考えています。
360mmが良かったかな？と思う事がたまにありますね・・・
みなさん、こんなに前傾姿勢で乗ってるんですか？
CRですれ違うMTB海苔を見てると、肩から下に手を落とした位置に
（ちょっと前に出した感じ？）ハンドルがあるようなんですが・・・
自分は頭よりかなり向こうに手がある感じです。
ポジションって、本当に難しいですね。
早くビギナーから脱したいorz

（　´_ゝ`）ふーん

で

>>381はどこに逃げたんですか？？

街乗りでも前傾がキツクなるほど大きめのフレームは向いてないと思うけど

ていうか
街乗りなら大きいサイズを勧める、というのがおかしい
多少大きいサイズでも何とかできる、というだけで
街乗り用なら適正サイズが大きくなるというわけではない

「今までﾏﾏﾁｬﾘしか乗った事なくて、ちょっとｽﾎﾟｰﾂ系ﾊﾞｲｸは
敷居が高いんじゃあないか、とﾋﾞﾋﾞﾘ気味ですょ」

とか

「折角ｽﾎﾟｰﾂ系買うんだからちょっと無理めな乗車姿勢でも頑張っちゃうYO！」

とか、相談する人も身長・体重・股下だけじゃなくてカキコすると、
アドバイスする人もし易いんじゃないかしらね。

近所にｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸを扱っている店がある奴では無く、
試乗などが出来ない奴が初めて購入するにあたって相談している気がするのだが、
各人の微妙な体型の違い（身長が同じでもリーチが違う、足が短いなど）や、
用途（街乗り、未舗装路、公園など）を加味すると、
簡単に「大きめ選べ」「小さめ選べ」とは言えないよな。

慣れてくればくるほどチョットしたサイズ（フレームサイズの事ではない）の違いが
大きな違いに感じられるのは確かだが、最初の一台だったら


サイズ表見て適当に選べ！


ｺﾚﾃﾞ ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？ｗ

413がイイ事言った。
つーか400mm位のサイズ出してよ＞GIANT

適当に選んで、実際に乗ってみて、
それが大きいのか小さいのか自分では判断出来ない。
それがビギナー。
ハンドルが遠い・足が着かない＝大きいと錯覚してしまう。

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/wmtb/wmtb.html

こういう所をもっと紹介してやらないと…

>>415
> http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/wmtb/wmtb.html
> こういう所をもっと紹介してやらないと…
既に紹介されている様だが…？


>>406
そもそもMTBは待ち乗りに向かない(w
適正サイズ＝山での適正サイズなんだからさ。

それにしても、なんで適切なサイズをすすめようとしないの？
小さ目をすすめるのも、大き目をすすめるのもｷﾁｶﾞｲか池沼。


やっぱりこのスレって

　低　グ　レ　ー　ド　

って、スレタイの方が適切じゃねぇの？(w

街乗り限定ならMTBにこだわる必要が無いのに、MTB以外の選択肢があることを教えてやる訳でもなし。

街乗りにしか使わないけど、敢えてMTBが欲しいっていうのなら
MTBとしての適正サイズをすすめれば良いだろ？

街乗りとはいえMTBなんだから、フレームのサイズが山で不適切なサイズのものを乗っているのは格好悪い。

街乗りなのにMTBを選ぶという事はMTBのルックスが好きって事だろ？
だったらMTBとして格好悪くないサイズをすすめてやれよ。

MTBとして格好悪くないサイズ＝適正サイズなんだからさ

>>416 >>417

>>387が適正サイズは案内済み

>>416
>そもそもMTBは待ち乗りに向かない(w
>適正サイズ＝山での適正サイズなんだからさ。
ならMTB以外の自転車を勧めれば？
小さめのサイズを勧めない人は
MTBを街乗りで使う事を考慮してますよ。

>>417
>街乗りなのにMTBを選ぶという事はMTBのルックスが好きって事だろ？
>だったらMTBとして格好悪くないサイズをすすめてやれよ。
>MTBとして格好悪くないサイズ＝適正サイズなんだからさ
話が飛躍しすぎ。
まるで朝日新聞の声欄みたいですよ（ ´,_ゝ｀）

あなたの論理だと、
「フレームサイズが大きい方がMTBは格好良い」
と思えばフレームは大きければ大きいほど良い事に…

>>407とほぼ同じ体格で、430mmの850でフツーに山や草レース走ってたな。
ハンドルバーを500mmに切り詰めて、ステム上下ひっくり返してスペーサー抜いて、
ぎりぎりまでハンドル低くして。
それでサイズが大きいとも、前傾がキツイとも感じなかった。
普段はロード乗りだから、前傾ポジションに慣れてるだけかもしれないけど。

>>420
どう見ても造りです
本当にありがとうございました

クリスマス、正月が近い
自転車屋はロックの在庫を増やす
大人は買わないけど中高生には売りやすいから
この時期はフィッティングがしやすい

MTBは結構待ち海苔に向いてると思うけどな。
段差とか気にせずに乗り回せるし。

頻繁に山道走るならﾁﾋﾞｯｺｻｲｽﾞで良いけど街海苔がﾒｲｿでとりあえずﾛｰﾄﾞ以外には
負けねぇ〜誰でもかかって来い（ﾛｰﾄﾞ以外）みたいなﾊﾝﾄﾞﾙｶｯﾄの前傾好き高血圧
の奴はﾁﾋﾞｯｺｻｲｽﾞ買うと後悔する

アドバイスなんて適当でいいんだよ
適当で。

悪い意味じゃなくな。

結局決めるのも後悔するのも喜ぶのも本人だしな。

話題を変えようぜ。

安物には安物の悩みがあるんだな

ROCKフレームは頑丈なのは良いけど頑丈すぎて硬いから
カーボンバックが欲しいな5万円くらいで


そっこー壊れそうだけど

>>419
> ならMTB以外の自転車を勧めれば？
フラットバーロードかクロスバイクにでも乗れって事だ(w

> 小さめのサイズを勧めない人は
> MTBを街乗りで使う事を考慮してますよ。
だからそれがMTBを選ぶ必要がないって事だ。
ワンサイズ以上大きなフレームのMTBに乗る≒適正サイズのロードやクロスバイクに乗る だからな。

> 話が飛躍しすぎ。
と言うが、だったら何のためにMTBを選ぶんだ？
MTBを選ぶなら、MTBとして格好悪くないサイズ・適正サイズをすすめるのは当然の事だ。
俺の言っている事に間違いがあるか？

前々から27インチ内装３段より遅いみたいな書き込みあるけどそんなに遅いか？
27インチ内装3段持ってるけどROCKのほうが速いと思うけど

当然

この間、ROCK持ってる友達に山走りに行こうと誘われて、とりあえず朝俺んち集合って事に。
虎の子スカルペル3000を庭で整備してたら、彼が来たのでチョット点検してやった。
ブレーキワイヤーとタイヤがボロボロ…これじゃ危ないんで、俺のMTBを貸してやる事に。
買い物用のボロイ９７？モデルのROCK4800貸してやるとちょっと可哀想なので、
練習用のクロマSL履かせたDAKOTAXCを貸してやった。
友達、かなりショックを受けたみたい。
持った瞬間、漕いだ瞬間、なにか動作しても「スゲエ！軽い！」の連呼。

解散間際、自分のROCKに跨って「ヒデェ！重い！」とガックリしてた…。

GIANTファンの彼は今週中にXtC HB1に買い直すそうです。

内股で漕ぐお姉ちゃんの27インチ内装3段じゃなく日も落ちたころに出現する部活帰り
の坊主頭男子高生達はもんの凄いパワーで漕ぎまくる、平地の最高巡航速度は変わらん
から突き放す事は不可能、逆に既にこちらは結構な距離走ってるから体力の火も消えかけ
どっかで曲がるかコンビニ寄るかで誤魔化し安いプライドを保つしかないのよw

ｽﾙｰかよ・・・orz

>>429
>俺の言っている事に間違いがあるか？
はいはいわろすわろす(AA略

で、お前は身長と股下がどのくらいで
どのサイズでどんな使い方してんの？
レースの出場経験は？
随分走りこんでるみたいだから、教えてよ。

>>435

一番ﾂﾏﾝﾈｰ煽り。全てが想定内

>>434
ある意味、>>432は完結してるから、「あっそー」で終わっちゃう。

>>434
カマって君かよ・・・

>>435
2chで聞くのは野暮ってもんだろｗ
つーか基地外相手にすんな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

しかし、なんでROCKやＸｔＣには400mm前後のサイズがないんでしょうね
小柄な人ほど、わずかな差が大きくなってしまうのに

儲からないからに決まってんじゃん

ここ数ヶ月来てなかったんだけど、サイズがでっかいのを買って
ここで荒らしまくっていた5はまだいるんですかな？

あいつかw
思い出したw
たぶん乗りこなしてるだろ。

>>443
詳しく

>>443
通販で買ってここに泣きついて、逆切れもして
その後２日目あたりで車にぶつけられてたような記憶が・・・

サイズは大きかったのかな？ポジションのほうを分かってなかったような。

身長１６０cm、股下７１cmの漏れに合うフレームサイズを教えて下さいお願いします。ＲＯＣＫ５５００を購入予定です。

>>447
あなたの適正サイズは360mmです
小さいのが好きなら320mm、大きいのが好きなら430mmにすると良いでしょう
私の言葉が信じられないなら自転車屋さんで試乗させてもらってみてください。

>>447
素人さんですね。
インターネットで検索もしてないんだろうな
何に使うか書かないと相手にされないよ。
まぁ　なにを買うか悩むのも大きな楽しみのひとつだ。

>>447
360を。430はトップチューブ（ハンドルとサドルの間のパイプ）の位置が高すぎます。

>>448、>>449、>>450さんレスありがとうございました。検索はしたのですがＭＴＢ初心者なもので・・どう見ても素人でした本当にありがとうございました

姪と甥にROCK買ってやりました。
安物ですが小学生には相応しい水準ですし、何かあっても惜しげが無いので。

へぇ

惜しげ、の使い方が間違っている。

>>429
>>435

＞姪と甥にROCK買ってやりました。

それは、別々に？
チャリは一台を二人で仲良くというわけにはいかないよ。

>>455
>>435

はじめて買うMTBに何も分からずにROCK4500を買ったのだが
コンポーネントの規格が激ショボなのが分かってきた(T_T)
今、部屋の中で高級2号機が完成しつつある。

だからなんだ?
チラシの裏にでも書いておけ

>>458
印刷された紙食って、下痢して寝ろ

わかった。もう寝る

>>458
最初はショボくてもいいんでない？
たいしたこともできないだろうし。
それよりもフレームがROCKってのが・・・。

>>458
本気か？
レースで生活してる奴以外全く間題無いぞ。
騙されるな!

マア、趣味の世界だから無駄に高い部品付ける事も有りだけど、先ずへルメット買って、タイヤが硬化したら交換して、ＢＢにガタが出たら交換して、ＲＤがちぎれたら交換…っていう方が良いゾ。

>>458
初心者は中途半端なＭＴＢ買うより、格安な４５００を買えばと思うよ。
重いし、タイヤも2.1で足が鍛えられる。
街で盗られてもそんなにショックがない。
屁たるまで使うと、次のＭＴＢに何が欲しいか見えてくる。

いや、「どうしても黄色が欲しい！」ってヤツ以外は
あと数千円足して5000にするべき。なんたって「より軽くて丈夫」。

めくそはなくそ

5500に黄色がある訳だが。

最初は安物で十分だと思った。
腕がある訳じゃない。
壊すかもしれない。
すぐに飽きるかもしれない。
お金が余っている訳じゃなし、無駄金だけは使いたくなかった。
一年半経過して思うのは、続くならもう少し高いのを買ってもよかった、ということ。
840はショボイ。

1万円位高いの買っても同じようなもんだから10万超えの買えば良かったって事か

僕もトラの練習するのに4500買ってみた。
学生だから金無いし一番安いので言いと思った。
とりあえず今パンク中orz

＞すぐに飽きるかもしれない。
＞お金が余っている訳じゃなし、無駄金だけは使いたくなかった。
と思ったのに

＞続くならもう少し高いのを買ってもよかった
てなるのは少し頭が悪い気がする。

>>468,471
乗り出してみたら、思いのほかハマッタってことでしょ。
いいことじゃないか。
おまいさんの８４０もその気持ちで十分喜んでいるさ。
くたくたになるまで愛用してやってくれ。

ROCK5000のDISCに乗っています。
後輪を外して付けなおしたら前が一番大きいギア時、後ろが1（一番大きいギア）に入らなくなりました。
ちなみに、前のギアを一番小さくした時は、スムーズに入ります。
調整などが必要でしょうか？

そんな事位で入らなくなるって事は何かいじらなかったか？月に2度3度も外して
付けてを繰り返してるがそんな事は1度も無いんだが。

>>473
タイヤを取り付けた時に真っ直ぐ取り付けてあるか確認。
もしくはスプロケ変えたりした？

というかアウターxローは使わないようにした方がいいぞ。
最悪チェーンが切れる。

所詮何を言おうがルックに乗ってる時点で貧乏人！所詮カスだよカス！頑張れよ負け犬共！

>>476
ハイ、頑張ります。

５５００に７０ｍｍライズの八ンドル付けたんだ。
覚悟はしてたけどカッコ悪すぎ。
凄く扱い易くなったけど、微妙。

>>477
ライズにするよりはステムを短くしてスペーサー入れたりする方が
見た目的にはいいんじゃないかな

みんな、軽量化する時ってどこから替えて行く？
やっぱ上の方に付いてる物から順かなぁ？

>>479
自分の体

上の方軽量化しても走りの性能には意味ないぞ？(自分の身体除く)

「軽量化」目的なら、俺はフレーム→ホイール→その他小物の順。
ロードならホイールが先だけど、MTBで軽量リムはちょっと不安を感じる。

ということは　靴だっ

マジな話、靴が軽いのはずいぶん楽に感じる。
でもXC用シューズって、ロード用シューズに比べると重いんだよねー

>>479
ホイール廻り→フォーク→ハンドル・サドル廻り→コンポ→そしてフレーム購入

>>483
そんな高級なのではなくランニングシューズを履けばいいんだよ

>>478
何のスペーサー？コラムスペーサー？
コラム延長しないと構造的にスペーサー追加は出来ないでしょ。

>>485
一度ビンディングに慣れたら、もうフラペには戻れません。

ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞにしたら5%位平均速度上がるのか？

引き足が使えるからな

>>465
どうしても黄色が欲しくて5500買ってしまいました。
黄色だけどレモンイエローな感じですな。
日刊スポーツの紙面に使われている黄色に近いです。

質問です
05WARPに乗っています。標準のシートピラーは30.8mmなのですが
30.9mmのシートピラーを無理やり押し込むことはできますか？

引き足ちゅーのは街乗りでも効くのか？

ヒザの裏側の筋が痛い、どうすればイイ？

筋肉が無いだけのことか

>>493
サドルの高さは適正？

>>480
何故知っている！

>491
現物あわせしてみないと分からん

30.9mmってROCKのサイズだね。
リッチーにでも換えるのかな。
俺も換えようかと思ってる。あとサドルもスペシャに。

>>491
リーマーかければ？

>>487
ビンディングかぁ・・・・・・・・
そんなにメリットあるかなぁ・・・・・

漏れは標準スチールケージ

>>500
CRの巡航や長い登りなら引き脚使った方が楽じゃない？

俺はナイロンバンドとプラバックルででパワーグリップもどきを作ろうかと思案中。

トゥークリップじゃいかんのか

>>502
ハーフの奴ならほしいけど、ちょっと弱そうじゃんって言うか足首を上に上げる力が必要で脛が攣りそうじゃん。

優先順位は、外しやすさ、効率。

で、POWER GRIPS が欲しいんだけど売ってるところが見つからないのさ。

>>500
ダートで身体跳ねてもペダルから足が離れないのは安心感がある。
あとは渾身のヒルクライムで、通常の脚が売り切れた後に
引き上げる力も推進力にできる。

街乗りでハーフクリップ使ってるけどあるとないじゃ結構違うな
ビンディングやストラップほどじゃないにしても多少の固定感はぺダリングロスが少なくなってると思うよ
引き足は使えないけどね

ビンディングはいいけど、トゥークリップ（パワーグリップも同様）はオススメできないナァ。
昔ダウンヒル中にすっ転んで大怪我した俺が言うんだから間違いないよｗ

ハーフクリップってサンダルの先っちょだけみたいなヤツだっけ？
ストラップはかけないんだよね

試してみたいけどその辺じゃ売ってないかな

ちょっと大きめのスポーツバイクメインの店で見かけたことはあるよ
ホムセンとか町の自転車屋さんにはないかもね
俺はあさひの通販で色々買った時一緒に注文してみた
安い物だからクリップだけだと送料払うのが馬鹿らしいかも

>>508
thx。まあショップ覗いたときに探してみるよ。

ごめん、↑これ507の508へのレスね

>>435
>>435

>>504
ロックにビンディングｗｗロックでダウンヒルｗｗプッ

>>512
は？ 私のバイクはXtC850とScalpelですが？
そもそも、ヒルクライムの話題出してる相手に「ダウンヒルｗｗプッ」とは(笑)
ダウンヒルで転けて頭でも打ちましたか？

本当に低グレードだな

>渾身のヒルクライムで、通常の脚が売り切れた後に
>引き上げる力も推進力にできる。
実際にビンディングを使ってる香具師のコメントに見えないんだが

０５´ＲＯＣＫ５０００ＤＩＳＣブルーに乗ってます。
２８歳既婚小遣い制の手持ちの金は高校生並みサラリーマンです。
ＲＯＣＫは、コストパフォーマンスに優れ自分の小遣いで買えるし、見た目は４，５万には見えないし、各パーツは無名なのが付いているので、パーツ交換しても勿体なくないです。
今は、ハンドル、ステム、サドル、ブレーキレバー、ＬＸクランク、ＸＴのＦ，Ｒディレイラー、ブレーキシフターアウター同色、ビンディングペダルとここ１年コツコツ交換しました。
主に待ち乗りメインで、ＸＣレースにもたまに出ます。
高性能ＭＴＢはもちろん欲しいですが、パーツ交換不要で面白みがないと思います。安いＭＴＢをパーツ交換して自分色に仕上げていく方が面白いと思います。あくまでＭＴＢは自己満足の世界ですから。。
ＸＣレースで、スペシャのＳ−ＷＯＲＫＳをブチヌキました。所詮、肝心なのはＭＴＢじゃなく自分（エンジン）なのをレースでは実感できます。
ＲＯＣＫはジャイアントのＡＬＵＸＸフレームで、上級グレードと変わらない強度を持ってます。
ＲＯＣＫはそのままで乗るのも良し、カスタマイズするのも良しのＭＴＢだと思います。

ＡＣは前々モデル位のときは結構高級な
車種だったけど今は安いモデルになっている。
そのときと比べて現行車のフレームの設計は
変わっているのだろうか?（サスユニット除く）
やっぱり結構なコストダウンされているのだろうか。

>516
5000DISCを大切にね。
一昨日、5500をショップで見たがフレームが5000と同じリアになっててグレードダウンしてたよ。

ＡＣいいよな、今年こそ買おう、と思って
待ちわびた０６モデル。
何故か、Trance4を注文していたオレがいた。

自分も０５ＲＯＣＫ買いました。確かに良いＭＴＢですね。モドキ買うんやったら少し頑張ってＲＯＣＫ買うべきですね。

＞５１６
ＲＯＣＫをここまでするなんてすごいですね。ＸＴＣのＨＢとか買えちゃう金つぎ込んでますね。
あえてＲＯＣＫをというのが同じ小遣い制として共感します。

ＧＩＡＮＴは他のメーカーに比べカラーリングが綺麗ですね。
ＭＴＢ素人はカラーリングが綺麗＝値段が高いというイメージ持ちますからね。

０６ＲＯＣＫ５０００黒カッコエエー。

>>515
そう思うのは、きっとあなたがヌルいヒルクライムしかしてないからです。

>>516そもそもロックごときのパーツ変えるくらいならいらねぇ
あんなママチャリ
楽しみ？負け惜しみだろ？あと見た目は安く見えない？逆にロックはどっからどうみてもロックなんだよｗ所詮ルックだろ貧乏人
くたばれバーカｗｗ

釣り師現るの巻

こりゃボウズで終わりそうだな

人をコケ下ろすなら自分の愛車と身元晒して
レースなんかの実績も示した上でないと戯言にしか聞こえないな
それなりに実績のある人の言葉なら真摯に受け止めるのだが。

>>528
つまず自分から実践しれ

俺は他人をコケ下ろしたりするつもりはないから晒さないよ

この勝負>>528さんの勝ちだなw

勝負って何？

サドルバッグを買おうと思うんだけど。
スペアチューブ（スタンダード26×1.8-2.125）と
ハンディツール（トピーク-へキサス16）と単4を8本ほど入れるつもり。
オストリッチのSP-304で入るかな？
SP-504の方がいい？
出来るだけ小さい方がいいんだよね。（足が短いもんで…）
持ってる人いない？
スレ違い承知で特攻ｽﾏｿ

あげてしもた

このスレ全部にぬるぽ

>>535
このスレ全部の分

ｶﾞｯ

>>530
100くらい前の書き込みを見る限りではそんな印象を受けないよ。

>>516
漏れと同じ考えの人発見。
たしかにパーツ交換の楽しみがあるよね。
5500乗りだけど、早くも700cです。

本当に高性能だとフレーム買いでパーツは自分で選んで組むわけだけどね

ほんっと自転車板ってイヤなヤツが多いな。

>>539
漏れと同じ考えの人発見。
たしかにパーツチョイスの楽しみがあるね。
３０万のフレームだけど、パーツは非シマノ組みです。

イヤだと思う奴に突っ込まれるような
浅はかさを無くしていけば良いだけ

みんなＲＯＣＫをどんな風にイジっているのかな。
吊るしでそのまま乗る人やパーツ交換して乗る人もいるわけだけど。

ＲＯＣＫ乗りが集合して、いろんな仕様のＲＯＣＫを見てみたい気もする。

いじってある他人のジャイは何故かカッコ良く見えるのは私だけかな？

>>528
なに言おうがルックに乗ってる時点で負け組だバーカ

と、人生の負け組みが言いました。（完）

>>546
>>528

ROCK買うならXtC買う罠。

そのウソ本当？

真実はウソ

ウソもまた真実

>>548
ROCKとXtCってどう違うの？
基本的なコンセプトを教えて

大学生のｼﾞｬｲ海苔で禿げてる俺は一度だけ合コン絡みのクリスマスパーティに誘われた。
イケメングループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
母に「俺今日合コンだから遅くなるよ！」というと「あんまり飲んじゃだめだよ」と嬉しそうだった。
小雪の舞う当日、予定の場所に行くと誰もいない。
イケメンに電話すると「もうみんな店にいるから早く来い」という。
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。

「うっそ〜！！ほんとに禿げてる！！」
「な？な？俺が言ったとおりだろ？」
「うわ〜キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。
そのうちイケメンの一人が俺にヘッドロックをかけ、「ほらこの頭見ろよ！すげー！！」
とやってきたので俺は手でそれを振り払った。
すると今度は「何本気できれてんだよハゲ」「ハゲって最低」「空気嫁よハゲ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。

家に向かって歩いていると、降っていた雪はやがて雨に変わりびしょぬれになった。
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいで禿げたんだぞ！！」
母親も泣いた。俺も泣いた。雨が禿しくなった。

ハゲ…メリークリスマス…

>>552
つhttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
つhttp://www.giant.co.jp/2005/products.html

つーかさ、なんでＸｔｃって括りが低グレードの代名詞になってるの？
せめて

　【ROCK】ｴﾝﾄﾘｰｸﾞﾚｰﾄﾞ-GIANT-MTB Part??【840】

とかに出来ないの？

つ

だってルックじゃん。XTCも

>>558
そりゃぁｵﾒｪXtC COMPOSITE PRO とかのまともなＨＴのｸﾛｶﾝ自転車も括りに入れるって事かよ？
それっておかしくねぇ？
つか、ｵﾒｪが、840とか、850とかその程度しか知らねぇってだけなんだろうけどよ。

XtC→Warpに変えればノープロブレム

>>559
で、何に乗ってるのかな？
こういうスレに書き込む人は、知ったかぶりで虚弱体質の人が多い。

何でこんな中途半端なところでスレタイにケチ付けるんだろ
次スレ立てる頃に提案すれば良いのに

俺870だけど使い方なんて似たようなもんだから別に気にしないよ

>>561
>>561

俺は850だよ'04の。

>>563いいのか？

で、>>561よ、
何に乗ってるのよ？
他人をコケ下ろしてるんだから晒してよ（ｗ

俺さぁ、Warp海苔なんだがWarpってルック車なんでつね

>>565
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/giant03/xtc850.html
「この価格帯のMTBを御求め頂くお客様の殆どが
『メインは街乗りでたまには山に行くかも？』と言う事ですから、
標準が街乗り用スリックタイヤで後からオフロードに行くようであれば
凸凹タイヤにできると言う方が良いのかも知れませんね。
この価格帯でRockshoxのPILOTは普通付いて来ませんよね。
かなりお買い得だと思います。」

俺も似たような街紀だよ。
安心品。
もっとも、虚満タイプだけどよ。

2006Rock5000届いたんだけど、走行中、ペダル漕がない状態だと
チェーンのそばの細いフレームに、チェーンが当たって異音がするんだがそんなもん？
明らかにダブついてるようなのですが・・・

>>568
＞チェーンのそばの細いフレーム
＝チェーンステー

フロントがインナーでリアが真ん中・インナー寄りだと
チェーンが弛みがちでチェーンステーに当たって
カチャカチャ鳴るかもしれませんが、これは仕様です。

気になるようならチェーン（ステー）ガードというものがありますから
付けてみてください↓

ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/303_all.html

意味わからんよ。
リアは真ん中〜トップ寄りでしょ。

あっ、ｽﾝﾏｿﾝ間違えてますね

>>570さんが正解

�dでつ。あやうくなんか慣れない工具買ってチェーン短くするとこでした。
お手頃価格なのでそのステーガードっての買ってみまつ。ありがとー

840LTDに乗ってるけど、部品を替えると割高なので踏み切れない。
替えてみたいのは、クランクセット、サスフォーク・・・etc
あと2台くらい替えそうなくらいにお金か買っちゃうヨン。
そんなことするんならロード買う。

>>ロード買う

やめとけよ。あんなみっともないﾓﾝｗ

某茄子出たしFCR買おうかなと思ったけど、フラバーはMTBの代わりにはならないので中止

オイラも<<516さん同様０５ＲＯＣＫ５０００イジッテます。
ルックとかいう意見もありますが、フレーム以外のパーツを見ると確かにルックとよばれても仕方ないかもしれません。
パーツ交換すれば、ルックと呼ぶ人から見てもＲＯＣＫは立派なＭＴＢですよ。
カーボンフレームにＳＩＤ、ＸＴＲ、ＳＲＡＭ・・等組めればそりゃＭＴＢの理想かもしれませんが、ＭＴＢを楽しみ方は人それぞれ千差万別であって、ルックやら貧乏人ってけなすのは間違ってますよ。
オイラも総額５０マンするＭＴＢ乗ってましたがすぐ壊れるし値段かけりゃいいってもんでもない事に気づきました。３，４マンのＭＴＢの方が楽しい事に気づき今に至ってます。
ルック、貧乏人っていう人には少々理解出来ないかもしれませんが、ＭＴＢの評価は値段ではなく、その人の満足度やと思いますよ。

＞ＭＴＢの評価は値段ではなく、その人の満足度やと思いますよ。

ここは同意するが

＞オイラも総額５０マンするＭＴＢ乗ってましたがすぐ壊れるし

こういう嘘くさいのはどうかと

確かに、誰がどうこう言おうが、好きなＭＴＢ乗るのが一番だよね。
けど、オレだったら型落ちのバイクを買うなぁ。
８万のが４万だったりするやつ。

だよね。少なくとも06ﾓﾃﾞﾙに関して言えば相対的に05よか落ちる希ガス

>>577
50万のXCモデルでダウンヒルでもやったんじゃないの？(笑)

そもそもロックごとき好きになんねぇよ
何が好きなバイクだよみっともねぇww

>>581
高いと勿体無くて乗れなくなりそうな気もする。

あるある〜。型落ちながらGTのウン十万（定価がｗ）の買ったんだけど
結局なんか気後れして3年前のXtCがメイン車だったりする貧乏性な自分がイヤorz

ageるのは荒らしかそれと同等と判断すれば桶

　

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／ 　XtC ！ /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

頭悪いヤツってすぐムキになるよね

　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/ 　　 触ってみる？
　　　　　　 _,,..../　　　 　/｀ ‐' l／ﾘ゛
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
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　　　ｃ_ｃヽ━ヽニフ
　　ノとノと)へTTTTT
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(・ω・ )　) ||　 ||
し-し―J<二二二二フ
・゜・。・゜・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・
おまいら幸せ持ってる？俺が届けてやるよ
で、どれ位いる？
幸せなんてたくさんあるし

でもーっ
幸せ独り占めしようとする奴には
あーげないっ
この幸せを24時間以内にもてなさそうな奴らの�Bつのスレに分けてやれ
そしたらX'masに奇跡を持ってってやる。

サンタは優しいぜ
・゜・。・゜・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・

　 　 　 　ﾟ ･*|.｡.*･' ﾟ　　　 　ﾟ ･*.｡.*･' ﾟ 　 　 　 　　ﾟ ･*.|.｡.*･' ﾟ
　　　　　　　..☆|　　MERRY　CHRISTMAS　2005　 　　 |☆
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 　 　 　 　　 　　　＠_γ´※｀ヽ_＠
　　　 　　　 　　　　　 　　　　}}:::::::／＼:::::::{{
　　　　　　　 　　 　　 　　　　{{:::/ﾉハヾヽ:::}} 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　}}::(・ ｡.・*从::{{　　　　　　　※
　　 　 ※　 　 　　　　　　　　{{:⊂'_∞___.つ}}　　　　 　 ／＼
　 　　／＼　 　 　 　 　 　／￣ .() .() .()　 ￣＼　　　ﾉﾉハヽ☆∈
∋☆/ハヾヽ.　 　 　　 .／　　 , -||ｰ||ｰ||-､ 　 u ＼　 (´ヮ ｀*从
　　 ﾉﾉ*＾ｰ＾|~|￣| 　／⊂⊃ .!｀ｰｰ---ｰｰ´! 　　只 　.品⊂ ）||
　　 ||(　二つH＠|／　 .只　　!＝O=O=O＝! 　 {___} 　＼＿ﾉ ||
　　 ||ゝ__`ヽ|__|＿l　u　{___}.　 ｀ｰｰ----ｰｰ´　　|___|⊂⊃＼ =||
　　 ||===(__ﾉ／⊂⊃　.|___|.　　 　 　　　 ⊂⊃　　 　　 　 　 ＼

>>578
それは確かにお買い得。
品物の評価も知られてるし。
ただ、手に入りにくい・・・

>>579
年々、巧みにコストダウンしている気がするし、商品のキャラクターが微妙に変わっているような気もする。

XtCやRockで最初に替えたい部品はなぁに？

タイヤ

うんうん。
XtC850、タイヤをMIBROに替えただけでものすごーく幸せになれた。
ホビーレースだけど、参加者中たぶんもっとも安いバイクで優勝できたし(笑)

タイヤ、ペダルだな。

自分もタイヤを替えました
他にも変えたいところはあるけど、それで早くなるわけじゃなし。
ハンドルがセミライザーで550mmまでつめたけど、曲がりが邪魔でこれ以上つめられない。
ストレートに交換したい。

オレが行ってる店の店長さんがATXに乗ってるけど、コンポが全部旧XTRにしてあった

JUDY　TT　を別のものに替えたい

ムケチンムック

>>599
だったらSI（ｒｙ

Reconは？

なぁ、100mmトラベルのＴＯＲＡがあるんだが、
これをＲＯＣＫにぶち込むと乗り味どう変わる？
デフォだと80mmなんだが。

>>603
少しヘッドアングルが寝るから、ハンドリングが安定方向へ。
と言っても、実際はストロークしちゃうし、大差ないかと。
それよかサスの動き方自体の違いが大きいかな。

>>603
RockはRockだよ。更に街乗りチャリと化すだけ。

>>604
レス�d。
フロントが20mmせりあがるんでどうなのかなと思ってた。

>>605
駆動系とブレーキはデオーレ、ホイールも取り替える予定なのよｗ

サスを変えてもジオメトリを変えてはいけない　とよく言われるね

改造するよりも、どんどんこき使って乗り潰すクラスなんじゃないのかな？
Rock&XtC

キチンとメンテナンスをして、無茶な乗り方をせず事故も起こさなければ
たとえエントリークラスでもMTBを乗り潰すのは大変だよ

リアキャリアを着けてビールや米袋を運ぶのにうってつけですy

>>577さんへ
５０マンもＭＴＢと初心者にもわかりやすく書いたつもりですが逆にウソくさくなってしまいましたね。
すぐ壊れるをわかりやすく説明しますと。。
カーボンフレームでＸＣレースでクラッシュ転倒の結果、ポッキリとイッてしまいました。
ＸＴＲディレイラーはすぐに狂い、障害物に当たり動作不能なんていっつもでした。
ＳＩＤは異音、オイル漏れでメンテナンスに出すも繰り返し
などなどです。

>>580さんへ
ＸＣフレームを組んだＭＴＢで主にＸＣレースに出てました。
ＸＣもＤＨに近いコース走ったりする時もありますしあまり変わりませんよ。

ＲＯＣＫは自分がＭＴＢ初心者だった頃を思い出させてくれたＭＴＢであり、そこが惹かれ所です。
セッティング、メンテナンス、お金ばかりかかる気疲れするＭＴＢにはもう疲れてしまいました。

>>611
クラッシュやヒット等、原因が明らかな場合、
「すぐ壊れる」とは言わない。

>>612
アルミフレーム時にも何度もクラッシュしてましたが大丈夫でした。
カーボンにしたとたんポッキリイッてしまい、そういうイメージがついてしまいました。

単に「高いマシンに乗るほどの腕じゃなかった」ってことだね

なんだ、ただの下手くそかｗ
rockで修行積むのがお似合いだね。

高いバイク部屋に飾って毎日磨いてるよりましだな

＞セッティング、メンテナンス、お金ばかりかかる気疲れするＭＴＢ

では、なぜそんな苦労をしてまで高いMTBを使う人がいるのか。
簡単に言えば、そのほうが速いからだ。

もちろん、速さだけがMTBの楽しさではないが。

とりあえずホイールを変える。

>>615
ＸＣレース出ている方はわかると思いますが、コースは狭い所もあり混戦してる中、遅い方を仕方なく抜く時にどうしても端から駆け抜けないといけません。
そんな所は整備されてなくおまけにスピードが出ている為、クラッシュや木、石に衝突してしまいＭＴＢが損傷してしまうのです。
少なくとも下手であれば抜く事もないでしょうしそんな走り方はしません。

ＲＯＣＫにしたのは、初心に戻れた気軽さと第一にレースにもう出なくなったのが一番の理由かもしれません。

>>617

確かに速さ軽さ耐久性を追求すれば必然的に高くなりますね。
もう自分はそういうＭＴＢに魅力を感じなくなりました。
ＭＴＢ（趣味）にもう数百万はつぎ込んできましたが、だんだんと楽しさよりも気疲れの方が倍増していきました。
趣味の気軽さという点で見ると、ＲＯＣＫはルックではなくＭＴＢだと思います。

結局ＲＯＣＫに落ち着いたというわけか。

高くても安くても漕いで前に進むのは一緒やしね。

どうあがいても27インチ内装3段軽快車には負ける

そうかも。

>>619
＞コースは狭い所もあり混戦してる中、遅い方を仕方なく抜く時にどうしても端から駆け抜けないといけません。
＞そんな所は整備されてなくおまけにスピードが出ている為、クラッシュや木、石に衝突してしまいＭＴＢが損傷してしまうのです。

えーと…それを「下手」っていうんだけどな。

そうかも。
もうＲＯＣＫで充分。

自分がクラッシュしてしまうような場所で抜く奴を下手くそという。
しかも他人にも迷惑だし危険。
とっととレースから足を洗うのが吉。

広い場所で抜けばいいじゃん。

安物チャリのスレには人間性まで安物のヤツらばっかりだな。
おまけに無知だし。
>>612>>614>>615>>624>>626>>627
オマエらの事な。

>>628
つまり、高価な自転車にのる人間性も高い人とは、
実力に相応しくない高額のカーボンMTBでレースにでて、狭く荒れたポイントで
集団を抜きにかかり、技術が未熟なためクラッシュしてカーボンフレームを折り、
高額なMTBなんてすぐ壊れる、と2chで言い触らす人なのですね。

危険承知で追い越しかけて、しかもホントに事故る>>619こそ安物で無知だろ。
勝利よりも安全を優先しない奴はレースなんかやる資格なし。
まあ、高いチャリはすぐ壊してしまうという正真正銘の安チャリ乗りだしな。

まぁ、>>614、>>615、>>627の煽りというか、馬鹿にした意見はどうかとは思うが…


レースではいい成績を残せ無ければ意味が無い。
いくらゴール直前まで1位でも、ゴール直前で完走できなくなれば実績を残せない事にもなる。
実績を残せなければ、下手糞と言う扱いになっても仕方が無い。
それは常識とも言える。


だから、そんな常識を理解できない>>628の方が
人間性が安物で.、おまけに無知って事になってしまうよ。

低グレードスレの住人に、低グレードな人間と言われるような事をするなよ>>628。

ここ最近ageて書き込んでいるのは全て同一人物かい？

荒らしてるのは大抵同一人物
世の中そんなに暇な奴ばっかりじゃない

安い方が雑に扱えるので気が楽だが、XTCが安いという実感がない

しかしあれだ、カーボンフレームのMTBに一度は乗ってみたいな。
箪笥の中に札束入ってねーかなぁ。

カーボンフレーム、カーボンフォーク、いや、カーボンハンドルでさえ手が出ない

カーボン紙なら持ってる！

つ シャーペンの芯

つ 備長炭

やっぱりオフロードでカーボンはちょっと怖いなー
いま乗ってるキャノンデールの軽量アルミフレームもかなり怖いけど。

ＲＯＣＫが好きなヤツのスレやしそれ以外のヤツが来る所ではないよ。
そやし意見が衝突するねん。

ゴミの溜まり場ってこったな

高い自転車持ってても相応のスレでは自慢にも何にもならんから
こういう低価格自転車のスレに来て暴言吐いて悦に入ってるって事だろ
確かにそういう奴はゴミだな

ROCKは別に好きじゃないけど、XtCが好きだから来てるという俺のような人間もいる。

>>641
WARP乗りの俺は来てはダメですか

stp最強

別にＲＯＣＫもＸＴＣも好きじゃないが、単に手ごろな価格でそれなりのものが手に入るのが
これぐらいだったのでＲＯＣＫに乗ってるだけ。

レースにでないのに高いＭＴＢ買ってるってのはさ、
制限速度ちょいオーバーしか出さないのに
スポーツカー乗ってるのとおんなじなんよね。
スピードださずとも、その性能を堪能するのは
その人にとって至福の喜び。確かに、金があれば
オレも買って乗ってみたいさ。
ロック乗ってるのは、ジムニー乗ってるような
もんで、それなりに楽しいよ。楽しいさ。

「性能を堪能する」ためには相応の走りをしなければならないと思うが。
単に所有欲を満たしてるだけでしょ。

ＭＴＢの場合高いの買っても大して性能は変わんないからねぇ
レースで数秒を縮める為により軽くよりスムーズに変速したいんじゃない限り高級なのは自己満足以外ないですよ
フレームなんかは軽くなる代わりにもろくなるだけだしね

貧乏人の僻みはもう飽きた。

こういうこと言う人ってさぁ金持ちなわけ？
もしかして金持ちは何にでも金を散在するなんて幻想を抱いているわけ？

正直な話、上位グレードに乗っちゃうとRockあたりのグレードを買おうとは思わなくなる。

そりゃそうだが今持ってるROCKは上級車種を弄った時に余ったﾊﾟｰﾂのお下がりで強化
されていくのを見てるとつくづく売らなくて良かったと思う、降水確率の高い日用なんで
使う頻度は少ないがﾌﾚｰﾑ折れない限り所有し続けるのさ。

高いの買っても違いがわからない人間からしたら同じってこったな

違いがわからないくせに、見栄と所有欲だけで高級車買うヤツラ・・・
性能云々知っていて、その性能を堪能できる高級車所有の人・・・
この差ってのは大きすぎる。
初心者は Rock / Xct で充分だ。

気に入ったの買って乗ればいい。少し走るだけでも良いものは性能を堪能できる。初心者は何とかだとか決めるな。所有欲を満たすのも大切だ。

おら初心者。でもGIANTは買わない。

でもＧＩＡＮＴで作られた商品買っちゃう奴↑

過去スレ見たんだけどROCKって街海苔オンリーでも2〜4年たったら寿命が来るみたいだな・・

それ以上使うの？

てか他人にとやかく言うのは意味がない…

>>659
ＧＩＡＮＴで作られた商品買わないよ。
だって、ママタリライダーだから♪

>>660
自転車の寿命ってフレームにガタがくるって事か？
フレーム以外のパーツが走れなくなるほど傷むって言うなら
走行条件にもよるがほとんどの完成車は2〜4年たったら寿命じゃね？
街乗りでの寿命って年数じゃなくて走行距離とメンテの問題だよな
ROCKとか安い自転車だと結構距離走る割りにはメンテはあまりしないとか言う奴多そうだし
乗り捨て感覚というか2〜3年ごとに乗り換えていくような使い方するんじゃないの
俺はそうだよ、別にフレームとか問題ないけど2年も乗ったら新しいの欲しくなる
安いから気軽に買い換えちゃう

ママチャリでも10年はもつっての
結局最上級ピクニックバイクだろ？本当にエントリーモデルとして買うならXTC850くらいからだろ？ロックはｴﾝﾄﾘｰはできないけど街乗りでは高価ですよバイクじゃん
もっとも中途半端なチャリだな
見栄もはれてないし
街でロックに金かけてるやつとかみかけるけど痛々しいのは確かだね
てかロックごときで所有欲がみたされるなんてちんけだな

>>652
金持ちって、基本的にはケチだよな？

>>664
850に乗っている者として言わせてもらえば
> エントリーモデルとして買うならXTC850くらいからだろ？
完成車そのままで考えれば、850より上のモデルだろうな。
かつての870くらいか？

> ママチャリでも10年はもつっての
ええと、全体的に釣りっぽい書き込みのﾆｵｲがしてるんだけど
どうツッコんで欲しい？(w

ROCK4000をフルXTR化したいんですがいくらぐらいかかりますか先輩方教えて下さいお願いします。

>>666
フル、というのはどこまでですか？
前後のギヤ周りは当然として、それにともなってBB、ブレーキ、ハブあたりまででいいのかな。だとすると、だいたいパーツ代で15万ぐらい。

冬休みだねぇ…

>>667 えぇぇぇぇーフルXTRにするとそんなにかかるんですか！！？てっきり１〜２万ぐらいかと思ってました！！だったらXTはどうですか？２万ぐらいで買えますかね？

XTは確か5億

冬厨まで相手にすることは無いと思うなぁ

２万くらいやったらディオーレでいっぱいいっぱいですよ。
ＸＴやったら万で２Ｆ，Ｒディレイラーくらいしか無理ですよ。

２がとんじゃった。
訂正　２万でＦ，Ｒディレイラー。

世の中に数百のＭＴＢがあり、そのＭＴＢを色んな人が乗ってます。
使用するうえでの用途、気に入った、性能が良い、色、形、高い安い・・色んな理由でそのＭＴＢを購入したのだと思います。

ＭＴＢに初心者、金持ち、順番・・そんなん関係ないと思いますし、初心者だからＲＯＣＫとか、ＲＯＣＫをイジってるヤツは痛々しいとかは変だと思います。
そう思う人は、何でも順番をつけたがり自分より下のヤツはダメなヤツとかを糧に自己満足に浸りたい悲しい人なのでしょうね。

自分はＲＯＣＫには乗ってませんが、ＭＴＢはただ楽しけりゃいいじゃんって思います。
順番をつけたり、けなすのはおかしいですよ。

↑うるせぇﾛｯｸ海苔Ｗ
自己満足Ｗ
ﾌﾟﾌﾟｯ…
まぁ頑張れよいろいろとＷ

塚ROCKって名前がｶｺﾜﾙ

自演ｳｾﾞｪ

30万のバイク買ったけどRockも乗ってる。
Rockってかっこよくないか？
安いとか高いとか関係なしに。
漕ぎはスムーズじゃないし重いけど。

>>678
特別かっこよくはないなぁ。普通。

・・・ハリガネロック

有益な情報が無いなぁ

>>678
ルイガノよりはかっこよいと思われる。

確かにロックはカコワル
ハ−ドロックは他社にあるからヘビ−メタルに改名だ

ロックホッパーまであるもんな

ロックジャンパーとかどうだろう
ｽﾍﾟｼｬと間違えて買う人が出るかもしれん

>>685
間違えてＤＪ用に買う人がいそうだな。

>>303-305、>>315でカキコされているのがよく判らなかったけど
GIANT旧モデルのページを観ていてWARPも昔はこういうのだと判ったよ

ttp://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_warp_ds1.html

05〜06しか知らなかったけど、昔は結構派手な雰囲気だったんだなあ。

うーん・・・なんか今以上にルックくさいですねorz

>>687
フロントギアの上下にあるローラー？は
何のためにあるの？

ギア言うなや

チェーンガードでしょ

>>689
フロントシングルだからチェーンが暴れた時に外れない様に、
ローラー君が頑張っているんだよ。

ＲＯＣＫ５０００ＤＩＳＣのＤＩＳＣブレーキに使用されているＨＥＹＥＳのＧＸ、ＭＸは性能面ではどうなのですか？
無知な為教えて下さい。

>>693
価格なりの性能。
制動力は、ハードな使い方じゃなければ問題無いよ。
タッチ、コントロール性はイマイチだね。

>>694
ハードな使い方でも全く問題ないけどね。
かなりのヘタクソなら問題あるかもしれんが（ｗ

>>694がROCKでどれほどのハードな乗り方をしてるのか気になる。

まぁあれだ、リムが歪んでも取り敢えず走れますってためのブレーキって感じだな。
安価なディスクブレーキは。

Deoreでいいから油圧に変えとけ
ついでにホイールもな。

油圧は重い、そしてトラブル多い。
まだまだ発展途上だからやめとけ。
まだワイヤードディスクのほうが完成度は高い。（現時点では）

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／ 　XtC ！ /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

>>699
油圧だと、どんな所が発展途上なの？
なんか劇的に変わるであろう要素があったりするの？

>>701
> 油圧だと、どんな所が発展途上なの？

…使う側の人間の知識？(w

個人的にはワイヤードって言い方する奴の意見自体信じられない

油圧は重い、そしてトラブル多い。
↑
これは同意

油圧の使ってるヤツはバカかマゾｗ

おまえらよく、こんな下駄自転車で語れるな。感心した。

>>705
だって全部お前の自演だからな

すんません。
結構前にここでアドバイスしてもらった者です。
今日、Xtc850届きました。
430か480で迷ってて、自分の体格的に結局430にしました。
乗った感じは非常に良かったです。

でも、ギアチェンジが固い気がしたんです…。
Xtc乗ってる人に聞きたいんですけど、どんな感じでしょうか…？

>>707
レバーの動きが固いって事？
実際に見ないと異常なのかどうかは解らないなぁ。
ショップ等で、他の同車種（新車）のレバーを触ってみたらどう？
握力や感じ方の違いで固いと感じるだけだと思うけどなぁ。
ちなみに、ショップ買い？通販？ワイヤーの取り回し・注油は完璧だよね？

>>707
どのような操作をする際に、何と比べて固いと感じるの？

06の840のってるけど、スラムX7シフター付いてるけどすごく軽いよ。フロントアウターにするときはギアがでかいからリヤよりは重い。FDはアリビオ。840、850はそんなに性能違うのか？ブレーキくらいでないの？

ROCK5000ってVブレーキ台座ついてないんだな…。

通勤用に５０００買った。
年明けからツーキニストの仲間入りです。

>>707
どうして850なんて中途半端なのを買ったの？
それなら、もうちょっと出してルイガノを買えば良かったのに。

>711
よし漏れの2002ﾓﾃﾞﾙROCK5000のF周りと交換汁、台座付いてるぞ

Xtc850って中途半端なんですか…。
ルイガノってメーカーの自転車についても勉強してみます。

710さんの言うとおり、フロントが固いっていうか重い感じです。
ギアの事を考えると当たり前なのかもしれませんが、初めてMTB乗るのでどれくらいなのかが把握できてないんです。
ちなみにショップから届きました。
選ぶ時に他の自転車(GIANT)とも比較したんですけど、他も同じような感じでした。
単に自分がまだMTB初心者なんで分かってないだけなのかもしれません。
愚問ですんません。

>>323
850仲間♪
中途半端なんかじゃないですよ！
同じ価格帯に比較する機種が少ないだけ。
ビギナーも手を出しやすい機種を出してくれたジャイに万歳！


ってデフォで乗ってない漏れが言うのもなんだが…

>>715
＞中途半端

ただの荒らしなので気にしない
最高ではないが最低でもないってことで

正直850はイラネｗ

>>718
正直お前がイラネｗ

XC入門用なら850はイイよ。

……はまればすぐに新車が欲しくなるが(苦笑)

全部コンポを総替えすればXTC850でもOK！
でも全部コンポ替えるならROCK5000のコンポを変えても同じ性能になる・・
なんていってもフレームチューブが同じだから＜ROCKとXTC

> なんていってもフレームチューブが同じだから＜ROCKとXTC

でた〜(w

正直こいつもｲﾗﾈ

え？
ROCKとXtCは使ってるフレームのチューブは同じ物？？？？？

XtCぼったくりすぎｗｗ

チューブっていやROCKは全モデル　バルブ英式なんだっけ？

ROCKとXtCってフレーム素材は同じだけど
エンドとか細かいところ結構ちがうよ

よく見てみ、フレーム違うからロックと850。

フレームに使ってるパイプは全く同じ物なんだよ
んな常識を、いまさら語るなっての

ちなみに強度優先のROCK。
軽さ優先のXtC。

ハードに走るならROCKのフレームの方が実は丈夫だってシマザキの親父が言ってたな。
まぁROCKはコンポがアレだが。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>728
ってことは
同じくらいの重量ならXtCのが丈夫ってことか

05WARPに乗ってますが、リアサスを３万程度のエアサスに交換したら軽さの違いを実感できますか？

>>731
軽さ？今より軽いユニットなら実感出来るでしょうね。
それより、動きの良さ（よいユニットなら）のほうが実感しやすいハズ。

>>732
早速レスありがとうございます。
動きの良い物ですね！いろいろ探してみます(￣▽￣)

WARPとROCKとXTCならXTCが一番弱いような気がするなぁ。
後ろにサスもないし。

フレームの頑丈さだけなら

WARP＞XtC＞ROCK

ROCKが丈夫なの？

丈夫さ「だけ」ならな

ROCKが一番ヤワイ
一番やすいモデルが同じ重さで強度同じで作れるんなら
XtCなんか作ってないし売れやしないよ

だからぁ
XTCとROCKは全く同じ材質で同じ肉厚のパイプを同じ台湾の工場でフレーム作ってるんだって

>>738
ん？同じアルミチューブ使ってるでしょ？

ＸＴＣとＲＯＣＫが同じフレームだと暴露されたら都合の悪い奴が約一名ｗｗ

>>740
チューブはな

しかも溶接方法も同じじゃん

>>741
別に俺は困らないが初心者が騙されたら可哀想だからな

>>743
方法はな

横レスで悪いけど、あまりxtcを買ってしまった被害者を虐めるのは可哀想だと思うよ
みんな仲良くしようね(＊＾＾＊）

>>746
横レスって自分でするもんなのかｗ

まあ、なんでわざわざ二本立てで販売してるか
ちょっと考えればわかるだろうから
騙されるヤツもそうはいないだろうけどな

結局、お金出すならルイガノとかスペシャとか買ったほうが良いんだろうねえ
ジャイは価格の差ってないからなあ

つか、同じパイプチューブ使ってる時点でジャイはボッタ栗じゃねーのか？

溶接も同じだけどな

同じフレームにしてはロックは安過ぎる

同じ品質のものを名前を変えるだけで高く売るなんてことを
世界中相手に何年も続けられるか
よく考えよう

ＸＴＣは軽さに重点を置いて、ＲＯＣＫは丈夫さに重点を置いてる。
だからＸＴＣは強度を妥協してるのでフレームがＲＯＣＫより弱い。

海外でXTCが全く売れてない件について

xtcのフレームはWARPよりも確実に弱いですよ。
これは現場の声です。

>>753
>>730

>>755
重いけどなｗ

>>756
同じくらいの重量なら同じくらいの強度ですな。
なぜなら同じ素材、同じパイプ、同じ工場、同じ溶接、ですから。

結局XTCを買う奴って騙された可哀想な人ってこと？

>>758
行程少ないけどな

>>759
まあ街乗り、里山ぐらいの強度はROCKでもあるしな

ジャイアントには珍しく低性能なのに価格はお得とは言えない・・それがXTC・・それを指摘されるとジャイアントが儲からないぽ・・

>>761
ってことはXTCでは街乗り、里山もキツイんですかね？

>>763
ゆっくり徐行なら無問題

街海苔向けの機能を求めていないだげ

僻みROCK乗りクンの相手飽きてきた

warpも15kgちょうどぐらいならなぁ

>>767
元が元だからねぇ

既出ですがROCK5000＆5200とXtC840＆850は全く同じチューブを使ってフレームを作っています。
溶接方法すら同じ。
両車は同等のフレームですので、ROCKはお得かと。

○公式
　http://www.giant.co.jp/
　http://www.giant-bicycles.com/

>>769
まだそれにしがみついてんのかｗ

ROCKはパーツがショボ過ぎ。フォークやホイールは使えないし、コンポは耐久性低い。

>>771
無理させなきゃいいんだよ

俺から言わすとXTCのパーツもショボイんですが・・

>>773
そりゃそうだ。

warpも元のパーツはしょぼいよ

山入門と街乗りスペシャルを比べるのはナンセンス

蕎麦喰おうぜ蕎麦。

>>777
俺んち、今夜カレー orz

>>778
年越し蕎麦を食わないと、エライ事になるぞ！
　

たぶん。

カレ−ライスいいね

じゃあ蕎麦屋でカレーうどんを食うとするか

なんかウチの場合
「冷蔵庫の整理」が目的なんで
「カレーライス…？」らしいっす

通勤にはROCKで十分だお

>>783
無駄に重いからＲ３あたりのがオススメ

>>781
そばを食えｗ

カレ−ライス食べたいな

ＧＩＡＮＴ買って腹がたつのがいやな奴は、Rock4500を買えば？
一番安くて、ローコストだよ。
Xtcなんてのと性能かなり変わるのかな？

と、XTC買えなかった4500乗りが悔しがっております。

>>785
近所の蕎麦屋に行ったら今夜は天ぷら蕎麦（かけ&ざる）だけだとさ
仕方ないので蕎麦食ってきたよ

Xtc850って何速ですか？
３速ですか？

4速AT

お蕎麦屋さんでてんぷら蕎麦なんて裕福な方ですね

>>790
CVT＋7speed modeらしいです

ほー、CVTかー。すげー。
リア８×フロント３くらいかぇ？

オイラの愛車はSMG�U。

謹賀新年

大阪ドームにROCKのｽﾀｰ矢沢が

>>769
それで思い出したけど、>>277-279に違うって意味合いのカキコがあるじゃん。

と言うことで皆さん良いお年を、また来年も楽しくウダウダしようぜ。

>>741

また、でた〜(w

正直このスレで一番ｲﾗﾈ

つか、その逆で、厳密な事を語られたら困るのはお前一人

ワープのリアサス調整できないって聞いたけどほんと？

あの価格帯のリアサスにナニを期待してるんだ、オマイは。

うぬは聞かれた事だけ答えればよいのだ。

>>800
05まではできたよ
06はできないらしいね

あの…、マジで何速ですか…？Xtc850

>>804
そのくらいの情報WEBショップのスペックやGIANTのサイトでスペック見ればわかることだよ
自分で調べてみな

>>804
3×9

>>806
オイオイ、元日から嘘書くなよ。
>>804
3×8だよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/giant03/xtc850.html

>>804
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/spec/xtc_850.html の 仕様から

　R・ディレイラー
　シフトレバー
　フリーホイール

の欄に目を通しせばわかるようになるぞ。

更に言えば

　シフトレバー SHIMANO ALIVIO ST-M410 8S

ってのは、
　SL-M410 に、ブレーキレバーもセットにしたものだ

…つまり、3x8=24 って事だ。



>>808
なんでそんな中途半端な年式の自転車を例にするのかねぇ？
'05ならまだしも、'03って。

XtC850が3*9sだとお考えの方、多いんでしょうか、それとも同一(ry

03モデルが3x9だったから勘違いしてるのかな？

>>810-811
多分一人だろう
シフターもグリップシフトだと思ってるのかも

昔のは九速だったとか

インタマのスポ−ツピスタと、スペシャのラングスタ−のどっち買おうかな

>>814
スレ違いのあなたにはエスケープをオススメしておく

>>813
だからみんなそうﾂｯｺんでるじゃんよ。'03以前のモデルは9速だったって。
昔話なんてしても仕方が無いんのに。

XTC850とROCK5000とROCK5500のフレームは同等ですよ。
ARAX6061-T6のチューブパイプを使用し、全く同じ工程で加工しています。
値段の差は、コンポと付属品（ハンドルなど）の違いオンリーです。
ROCK5000に一ランク高いパーツを付属した物がXTCと考えて間違いありません。

なお、ジャイアントの広報に去年聞いたことをそのまま書いてます。

一緒なのは誰でも知ってんだろ！それをここに書く意味がわかんねーよボケ！

>>814
ピストを買うならOCRの方がよいよ
或はMTBをスリック化

とすると、ロック互選ディスクの原価構成どうなってんだろ

毎年思うんだがROCKとXTCなら、いつもカラーリングはROCKのがカッコイイのは何故？
あきらかにXTCはダサめのカラーリング構成・・

じゃー実際に見て違うのはなぜ？こちらで聞いたのは、違うと言うことでしたが。まぁそんなこと言っててもしょうがないのですが。フレームは簡単にこわれないでしょ

>>818
自慢気な書き込みをしたいだけだろ。
全く自慢にもならない事がわかっていない奴には
まともな事を言っても理解できないんだよ。

バカにバカといっても、バカは自分がバカである事を理解できないようなものでさ。

まぁ、どうせ初心者用だからってことで２００３の９から８になったってことだ。
９と８の違いがわかるかな？

XtCと同じフレームなら街海苔用途には上出来で買い得なのは間違いない

製品の位置付けを考えれば、XtCとロックが同スレというのが既に(ry

ROCKはMTBっていうよりはどっちかっていうとComfort　Sportsだしね

違う違うと言ってる奴全員が何が違うか具体的に言わないのは偶然か？WW
XTCのルック車乗り必死すぎWWW

>>827
エンド強度と溶接密度

そういえばそうだな・・・

>>824
俺自身は'04の850(3*8s)だけど、違うんじゃないかなって思うよ。
たまに6と7の間、或いは7と8の間にもう一段欲しいってときあるからさ。
むしろそういった違いがわからない人のほうが珍しいのでは…？

ただ、その「違い」が「必要」かどうかは別の話な訳で…

>>827
他人を必死という事で、あなた自身の必死さが目立ってしまう…

828
溶接密度？は全く同じ何だが？
エンドはロックのほうが高強度

>>832
知らないんなら黙ってたほうがいいと思うぞ

　溶接密度にわらた！
お〜い、溶接密度って

溶接密度ってネタか？ww

溶接密度さらしあげ

肉の盛りが少ないんだよなー

溶接工が集まるｽﾚはここですか

わりい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
溶接密度にマジ笑った

必死で考えて溶接密度！

安物ユーザーはレベルが低いの？
もったいないけど別のを買い直すかな

まあエントリーグレードのスレだからな
てか、いちいちageんなよ
sage方知らない冬厨か？

XTCとROCKの違いは溶接密度？？？アフォかよｗｗｗ

大して価格変わんないんだから、好きなの買えばイイじゃん

溶接密度はギャグですかぁ？

>>828
溶接の密度ってのは、ひょっとしてロックよりＸｔｃのほうが丁寧に溶接してあるってことなのかな？

あれ？同じラインにながれてるのに？

ロックは片手で溶接

>>817
ま、素材は＝でもジオメトリは≠だけどな

肉の盛りが少ないって書いてあるじゃん

>>844
はっきり言ってその通り。
この価格帯なら見た目の好き嫌いだけで決めてしまえばそれでいい。

ポジションの違いとかが分からない香具師はそれでいいね

そうか。
肉の盛りが違うってのは強度がちがうことかい？

おいおい・・溶接は盛ってると本気で思ってるのか？
話にならんな・・

>>852
この価格帯でそういったものを気にしている奴がいるのか疑問だ。
サイズ選びさえまともに出来なかったり、間違ったサイズをすすている連中の多いこのスレで…

溶接棒なしでどうやって溶接するんかね

へ？溶接棒は盛る為に使うのか？
だいたいオートメーションの溶接工程わかってるんだろうか？

>>857
ほれ

溶接 （welding）

溶接機を使って、溶接棒（またはワイヤ）と母材（溶接する金属）の間でアークを発生させ、
その熱で溶接棒と母材を溶かし、金属と金属を接合すること。
溶接箇所に盛り上がっている金属は、溶かした溶接棒。なお、溶接箇所の金属も十分に溶かさないと、十分な強度が得られない。
また、十分な肉盛り（溶けた溶接棒の盛り上がり）がないと、強度が弱い。
フレームなどの破損は、管と管を接合した溶接箇所で起こることが多い。

本物のＭＴＢなら
フレンチバルブになってるはず
よってＲＯＣＫは
Ｘｔｃより劣る

バルブくらい何でもイイんじゃない？
リムに依存しているんだろうけど…

ところでフレンチと米式の違いというか、利点と欠点てナニ？

米式だとガソリンスタンドでも入れられるね

英式だとママチャリしかおいてない自転車屋でもポンプ借りられるけどｗ