ナショナル自転車工業スレッド 4台目　panasonic

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
http://www.panabyc.co.jp/
モデルチェンジ後もこの先生き残れるか!?


前スレ
ナショナル自転車工業スレッド 3台目　panasonic
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125882838/

お約束
パナチタンのリコール
http://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 13:06:52
http://www.imagegateway.net/a?i=p9LDYaV3po
前スレで出てたプロト画像あた。IMG_1269とIMG_1270。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:04:55
不良品放置プレイの続報は？
4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:06:45
荒れるから止めよう
5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:27:20
ナショナルの自転車は、のってて楽しい。
また買うよ。
チタンのMTB,
6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:33:35
↑↓管、シートステーキチガイみたいに太いな＞プロト
チェーンステーも根元はえらい太いけど中ほどで大分潰してるのな
7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:39:45
２０インチのチタンも買う、
8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 00:46:41
ナショナルのシティサイクルって、いろいろ種類があるんだけどHP見てもそれぞれの違いがよくわからん。
HPのカタログ見てもこの自転車とこの自転車ってどこが違うの？ってのばっかなんですが。
材質とか書いてくればこっちのはハンドルやリムがアルミ製でこっちのはステンレス製かって感じでわかるのに。
どうにかしてください松下幸之助さん
9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:02:30
パナチタンのフルオーダー

価格：カタログモデル+10500円～
ブレーキワイヤー処理：アウター受けの場所指定可能
変速ワイヤー処理：Wレバー台座、アウター受け選択可能
エンド：ロードエンド、ストドロエンド選択可能
10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:04:16
>>9
まじすか？
> エンド：ロードエンド、ストドロエンド選択可能

チタンのストドロなんてあったの？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:09:07
チタンの上位モデルってＦＣＴ２８より剛性あるのかな。

あの乗り心地で踏んでもついてくるなら
マジで欲しいんですが・
12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:09:18
ハイドロアルミフレームも凄かったな。

まさか、台湾製？…なわけないか。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:33:55
チタンのストドロエンドあった、
14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:38:47
>>13
HPのどこで見られる？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:43:12
＋１０５００円うんぬんのことはでてないけど、
ストドロエンドつきのモデルがでてるから、
選べるんだと思います。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:46:53
HPにはのってないの？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 01:53:58
HPには、オプションのことでてないみたいだけんども、
CYCLO CROSSの
FCXT3は焼結Ti合金ストドロエンドとなってるので
えらべるのだとおもいます。とゆうかえらべるよ、たぶん、ぜったい。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 10:06:20
>>4
おまえだろ、前スレ荒らしてた粘着は。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 13:37:24
パナのインテグラルヘッドチューブはどうして真ん中が細くなってるんだろ？
上下の小物が入ってる部分の太さのままなら見た目もスムーズだし、
トップ＆ダウンチューブとの接合面が大きく取れるんじゃないの？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 17:18:22
東京、神奈川で既に2006年のカタログが置いてあるところってありますか？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 20:30:52
幕張
22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:07:00
他のスレから拝借．．．

ttp://www.ne.jp/asahi/cycle/one/20050921newsmachineoflawson.htm

とりあえず見てくれ。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:09:31
ミニベロかと・・
24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:10:18
なにこの小径車
25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:14:01
POSでつくったフレームって、再塗装とかってやってくれるのかな？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:21:45
>>25
塗装屋じゃなくて、パナに再塗装して欲しいって意味？

修理でならやってくれたけどね。
そのかわり、剥離処理がまずかったのか、シールはがしただけで塗装がベリベリ
はがれる始末。
塗装屋ではないから、新品の塗装はやっても塗り替えの剥離とかは得意じゃないのかも
しれない。

オレだったらわざわざは頼まないな。
http://www.meito-paint.co.jp/
ここは、製造元が確認できればロゴもやってくれるそうだよ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:48:18
PANAのマジョーラ塗装に塗り直したいんだけど、どうなんだろう？
貴重な体験談ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
PANA塗装はやめますか…
東京だと送ることになるのかな？
もうちょい考えてみます。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:49:54
マジョーラって普通に外注だと思われるのだが
29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 20:00:41
そっか…
PANAマジョーラとかメッキ屋でメッキとか車屋で車のパールカラーとかいろいろ考えたけど、普通に自転車も受け付けてる塗装屋に委託しようと思う。
でも高そうだな…
30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 20:22:40
マジョーラの塗装はマジョーラショップでしか
やれないらしいんで

http://www.nipponpaint.co.jp/maziora/index2.html

ここで調べてからな

で、塗装したらうｐしろ世！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:40:03
近所のオートバイ屋の従業員ねーちゃんの乗ってるバイク、マジョーラ塗装の
CBX750Fだったよ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:42:13
マジョーラのスターレットなら見たことある
なんとも微妙な色だった
33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:33:46
板金屋で頼むと10ﾏｿｴｿコースだよ＞マジョーラ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:36:43
まじょ?
35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 01:50:34
一缶10ﾏｿｴｿだしね＞まじょーら
そんなもんかも。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 02:10:51
うちにレマイヨEというフレームが転がってるんですが、どなたかご存じありませんか？
もうカタログ落ちしているらしく、パナソニックのホームページには載っていませんでした。
ロードフレームだと思うのですが、どんなものなのかさっぱりわかりません、、、
37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 04:22:17
偽マジョーラ自家塗装なら１マンもあれば。
ベースの色に偽マジョーラ缶で塗れば普通の人の認識では
マジョーラにしか見えない。
ただベースの塗装はプロに任せたい。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:01:04
つまり魔ジョーらはフレーム毎買い換えた方が得策ってことだぬか
39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 15:57:31
6AL4Vチタンで作ってくれないかなぁ･･･
40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:00:43
いろいろと参考出品してました、サイクルモード。
カーボンなんかもあった。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:07:15
今更だなカーボン
そんなのアンカーに任せて
チタンとクロモリをきわめて欲しい。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:04:13
サイクルショーモデル06では出ないんかねぇ。
FCT08かった後に出たらと思うとなかなか買えない。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 09:17:36
参考出品アルミロードはレ・マイヨと入れ替わりか、上位種として出して欲しいな。
パナにしてはわりと今風で洒落てた。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 10:33:38
アルミロードはレマイヨしかないのか・・・
45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:56:05
プロトはアルミもチタンも今更どこもやってないようなメガチューブだな。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:02:23
パナチタンを新しくオーダーして、今使ってる28を通勤で使おうと思うんだけどスタンドって付くかなぁ？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:19:54
そりゃつくことはつくだろうが
傷もついちゃっていやーん
48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:32:54
通勤用におろしたらスタンドを外すことはないんでキズついちゃってもい～んDEATH。
駅の駐輪場使うからスタンドがなきゃ。
フレーム買ったショップで相談するともったいないとか言われちゃうから・・・
リアルアサヒにでも持ち込んで付けてもらっちゃお。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 16:09:29
リアルあさひはバイトの兄ちゃんがおそろしく素人の仕事をするからなあ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:07:19
スタンドの取り付けくらい素人でもできんだろ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:41:35
自分でやった方が安心できるよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:16:40
>>51
おまえも素人じゃん
53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:36:27
リアルあさひの悪口をいうやつはおしおきしてやる
さっきmy初ロードのマクロのフロントディレーラーがへんてこになって、
三時間いぢってもなおせなくって、弱り果てて駄目もとでもちこんだら
鮮やかになおしてくれて、しかも工賃4１０円しかうけとらなかった
リアルあさひの悪口をいうやつはおしおきしてやる
54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:39:59
パナチタンのスペシャルファイヤーパターン、
はじめて見たときは、折角渋いチタンの地色をこんな派手なデコレーション
で塗りつぶすなんて勿体無いと思ったけれど、
何度もカタログ眺めているうちに
俺の未来の愛車はこのデザイン以外ありえない気がしてきた。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:43:16
俺もあのファイアーには燃えるね。
シェリル仕様になってしまうが黄色があればやりたいよ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:05:05
色変えだけなら相談次第じゃね＞同一パターンで赤から黄
57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 14:03:37
>>53
FDの調整は5分くらいでできるだろうから、まあ機嫌がよければ410円しか
とらないのもありえるな。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 14:32:30
>>48
あらかじめアルミ缶を切って巻いておいてから取り付けると、キズも最小限
になると思う。場合によってはチューブの端切れを巻くとなお良いかと。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:57:33
何色にするか、なかなか決められないよ・・・・
60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:18:23
パナってなんでトップチューブが少し短いんですか？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:22:53
>>60
そんなことないよ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:28:23
シートが少し立ちぎみだからそう見えるんですかね？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:39:23
BSと比べても数ミリ違うだけで、誤差の範囲内ですな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:44:55
シートチューブ比でっていうことを言っているの?
65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:48:21
>>64
ディメンションのデータを比べれば一目瞭然じゃないの
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/dim_occ18.htm
http://www.anchor-bikes.com/dimension/06dimension_on.html
66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:53:39
まぁ、OCC18にはトップチューブ長延長のメニューもあるから、その分だけ他
より短いという意図はあるかもしんない。
67 ：カオリン：2005/11/23(水) 02:15:23
パナチタンのmtbかっこいい。寸法がいい。みためいいと、のりごこちもいい。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 03:10:30
>>59
俺は３台分の色を決定済だが、先立つものが無いぞ。
ううっ、就職して金が貯まるまでスペシャルカラーをカタログから
外さないでくれぇ、パナの中の人。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 13:09:15
パナモリのMTBフレーム復活しないかなぁ。あの細身のフレームに惚れるんだが・・・
フルリジットで乗りたいなぁ。あと昔の山猫とかのカラーがオーダーしたい。
こんなこと思っている人他にもいる？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 15:13:24
>>65
何を基準に短いって言ってるのか分からん
71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 17:33:49
>>69
後ろ三角がぶっといパイプで、見た目も乗り味もあまり鉄のよさはないフレームだぞ。
72 ：sage：2005/11/24(木) 00:22:10
>>68
スペシャルカラーが無くなる前にPOSが無くなりそう

もっと商売うまくやらな…
　
73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:53:52
>>69
MTB用鉄パイプがないから無理。
前スレの製造ミス放置プレイ事件の真相も、おそらくパイプがないから、
修理不能だったと俺は見てる。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 01:42:10
>>71
ごめん。山猫とかの時代のフレームのことだった。後ろ三角はかなり細身です。
太いのは嫌です。たまたまショップで見つけた丹下のパイプ使ったパナのMTBを
買ってしまいそう。

>>73
修理不能なら修理不能で代金返却するのが正しい対応だよね。
現実に実行されることはまれだけど。
こういうときは、誠意を見せる最大のチャンスなのに。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:13:04
>>73
修理不能と返事をするしないは別の問題だろ。
修理不能なら、とっとと返事して返金に応じればいいだけだ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:14:01
＞こういうときは、誠意を見せる最大のチャンスなのに。

いまから返金しても、これだけ放置したらもう客は納得しないだろうねえ。
すぐに対応しておけばよかったのに。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:37:23
>>73
もうその話はいいよ。
クレーマーがどうしてもパナのせいにしたいようだけど、
あの話は台座付け直す話でパイプが無いことは関係ないし。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:59:53
粘着復活ｗｗ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:00:27
台座つけなおしじゃ治らないよ。
後ろ三角さしかえないと。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:07:02
シートステイ曲げ加工のミスだよ。
治せるわけねえって。
ローづけならともかくtigだもん。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 16:32:31
脳の発育不良だよ。
治せるわけねぇって。
厨房ならともかく粘着だもん。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:33:24
パナは、もう2006年モデル出ましたか？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:40:01
＞79
＞80
粘着本人だってじぶんからばらしてるようなもんじゃまいか？
2年前に買ったフレームを台座位置変えてくれって頼むだけじゃなく
フレーム殆ど新品にしろってクレームなのね。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:48:19
パナチタンのロードってそれほど軽量化に拘ってないみたいね。
そこがいいんだが。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:57:54
ｲﾏﾆｬｶ以下にヤワチタンだのヘニャチタンだの散々いじめられたからな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 22:29:12
粘着君の設定では大変なことになってるらしいなｗ
まぁそんな事はどうでも良いけどせめてコテハンにするくらい配慮しろよ。
みんな迷惑してるんだよ。
脳内クレームは脳内だけで完結させてくれって感じですが。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 22:44:45
　パナのデモンタ、サイズちがい出たのはいいけど一番小さいのでもトップ長が５３１ミリある！orz
なんで一つ上のサイズと４ミリしかちがわないんだ……せめて５１５にしてくれ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:03:03
クレームの話はもう良いから。
個人の相談は当人どうしでやってくれ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:23:05
そういやパナの集合なんちゃってモノステーってデダチャイのパクリだったのね。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:02:07
>>82
カタログもらったよ。
今サイトに出てるのと全く一緒。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:11:37
2006年のカタログってどこでもらえるの？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:14:56
お店行けよ。
何を引き篭もってるんだ？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:17:15
www.panabyc.co.jp/cs/catalog.htm

引き篭もりのあなたにw
と思ったけど引き篭もってたら郵便も利用できない罠w
94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:17:38
店いったけどまだ置いてないよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:19:08
荒らしはsageないからすぐわかるなｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:23:37
俺様が荒らしだったのかw
そりゃ何かの間違いってもんだぜ
よく考えてから行動するように心がけたまえ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:25:48
じゃあ2006年カタログが既に置いてある店を具体的に答えてみ？
荒らし君
98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:33:09
表紙左上に2005～2006って書いてあるのが2006年版？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:35:26
>>97
今はあなたが荒らしていますよ？
もうこの話は止めましょう。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:44:35
　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　１００ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|
101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 01:53:52
FCT08とFCT18、微妙に変わってるね。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 01:59:35
>>101
28も変わってるんだけど。
微妙じゃないし。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 04:42:07
>>90
シティサイクルならジャーナル、プレタボルテ、アンってまだサイトに載ってない新シリーズがあるよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 13:59:00
チタンのミニベロユーザーはいるのかな？
インプレ聴いてみたいんですけど！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 15:18:49
もしかして、ダブルレバーの台座が付いてるの黒森？だけ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 19:55:47
>>１０４
こないだ納車された、僕は大変気に入っています、ただ
チタンの乗り味とかって言われるとクソ食らえって感じです。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 19:58:09
>>106
それはミニベロはウンコってことなんだな
108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:20:39
>>107
走る小径車と考えると、伊東美咲のうんこ
チタンの自転車と考えると、清川虹子のうんこ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:47:35
ちょっと待て。
何が変わってる？>>101-102
110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:09:26
28はバックの肉厚うｐ、18、08はそれに加え前三角のパイプが
0.9-0.5-0.9だったのが0.9-0.7or0.75-0.5-0.7or0.75-0.9に変わってる。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:16:02
>>109
ちったあｽﾚ読め
112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:59:04
>>111
スレ読んでるからこそ聞いてるんだろ。
2006年モデルに変わったのは2ヶ月以上も前の話だぞ。
時差ありすぎだぞ。
113 ：　＼＿_________________________／　　：2005/11/26(土) 02:01:43
　　　　　　　　　　 ∨
　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　かっこよく決まったな俺
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
114 ：104：2005/11/27(日) 22:21:22
伊東美咲のうんこなら食べたいところだなぁ。
フロントディレイラーの変速は問題ないですか？
シート角度の関係で変速がイマイチになると聞いたものですから。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:37:32
この軽量化全盛の時代に肉厚増すなんて信じられないことやるなパナ

ﾊﾟﾅﾁﾀﾝ購入決定
116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:39:47
リコール決定
117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 19:51:22
>>114
言われてみると、ム～ミャって感じ。
56-42入れてるから参考にならないかも。
118 ：１０４：2005/11/29(火) 10:26:43
>>117
ありがとう

買ってから悩むことにするよ（笑

そのときはまたよろしくお願いします。
パナスレの皆様
119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:28:02
パナチタンのオーナーの方々、乗った感じとか教えてください
120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:33:15
夜中にパナチタンが歩いているのを見た
121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:39:53
電信柱じゃねーんだから。。。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 16:32:23
駅でＰＯＳの巨大な段ボール箱をキャリーで引いてる人をみた。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:02:38
電信柱って歩くか？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:18:36
おまえ、電信柱がこれだけ立ってるのなぜか知らないの？ものすごい山奥にも立ってる
んだぜ？
一本たてると、自己増殖してゆくんだよ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:49:41
おまえ、電信柱が生えてくるとこ見たことないの？
あれは歩いて移動するんじゃなくて、地中から生えてくるんだよ。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:51:32
電信柱ネタつまんえねえ！！！
127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 01:02:02
月夜の電信柱ネタなのに理解されんでｶﾅｼｽ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 03:03:21
>119
オーナーではないので試乗記(それも500ｍほどの)しか書けません
129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 11:58:01
>119
まあ普通に良いです（'06 FCT28 + 78DURA）
130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:05:04
08乗りましたが、路面の凹凸が半分になったような乗り心地です。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:10:42
もっとあるでしょ。硬いとか軟らかいとか。加速感、振動吸収性、スピード持続力とかさ
俺FC28にデュラか18に105かで迷ってるんですよ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:33:28
28に105でES。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:35:41
なんでフレームに金かけないのかね
134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:32:56
値段が高けりゃ良いのか。
簡単な話だな。

って現実はそんなに甘くも簡単でもない。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:40:40
>>127
わかってたけど、つまらなかったし、
良いリアクションが無いのに続けるのが実にウザイ。

挙句の果てに、つまらないんじゃなくて理解されてないだけと
自分を慰める書き込むが実に愚か。
136 ：129：2005/12/03(土) 19:48:15
選択基準は見た目と操作感です。
Avg25-30km/hの貧脚なので、ある程度の性能以上は何でも一緒ですけどね。
137 ：127：2005/12/03(土) 23:04:01
なして121ﾊﾟﾋﾟｺ舌だけでここまで
罵倒されにゃならんの蚊・・・(´･ω･`)
138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 23:16:43
＞137
＞なして121ﾊﾟﾋﾟｺ舌だけでここまで
127で自分のセンスの無さを他人の理解不足のせいにしてたのが問題だろ。
ついでにﾊﾟﾋﾟｺとかは空気読めない人間は使わないほうがいい。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 00:05:14
>>131
18を買うなら08の方が良いと思うなぁ。何というか、鉄も含めてPanaのフレーム
は柔すぎで、あまりにも進まなくてウンザリすることもあるから。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 05:04:35
以前、パナに質問した時の原文。参考にして。

A:ＦＣＣ１７はダンシング時にクロモリ特有のバネ感のある反応を
　　しますが、（個人差はありますが）チタンの場合はまるで女性が
　　やさしく押してくれているような、すう～と滑らかに加速をするのが
　　特徴です。
　　ＦＣＣ１７で剛性感に物足りなさを感じているのであれば、ＦＣＴ１８
　　よりもＦＣＴ０８の方をお勧めします。
　　ＦＣＴ１８と比べてパイプ径が太くゴツゴツしそうなイメ－ジはありま
　　すが、３Ｄオプティマムバテッド薄肉チュ－ブにより、ＦＣＴ１８なみの
　　振動吸収性の良さと剛性感ある乗り心地を可能にしております。
　　ＦＣＴ１８の方は剛性は確保しつつも軽量さを重視していますので、
　　ＦＣＴ０８と比べると、よりしなやかで、踏むタイプの方よりも回転重視
　　の方や女性に向いています。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:42:17
いいんだろうけど
08ってフレームデブっちゃうからな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:55:25
ならライスピにでもしたほうがいいよ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 21:18:15
「なら」じゃねえだろ
ライスピもデブってんだろ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:08:49
ライスピはぼったくり過ぎで馬鹿らしいよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:47:47
パナに対するライスピの絶対的優位性ってありますかね？
コストパフォーマンスで考えるとパナチタンの方が上に思えますが。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:49:09
ブランドイメージ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:56:39
絶対的優位なのは価格と柔らかさ以外の全て。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:04:41
>>145
素材
6Al4Vは3Al2.5Vの1.5倍の強度
149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:22:40
>>145
ライスピの方が堅くてよく進みますが、同じ値段でカーボンを買った方が良い
ですな。これはPanaが高剛性モデルを出してくれれば解決するのだけど。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:51:24
日本人でもでかめのデブだと剛性不足で進まないことはあるかもしれませんが
剛性不足なんて気のせいです。
欧米人と比べて体格の劣る日本人に合わせた十分な剛性はあります。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:07:21
まとめると堅さは素材の差で決まるってこと？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:09:06
レースに出るわけでもない人はライスピの硬さなんかいらんでしょ。
一般道走るにもパナチタンのなめらかな乗り味は良いと思いますよ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:29:28
つまりロードレーサーを買うつもりならPanaなんぞ買うなということですな。
実際、某サイトの布教に乗せられて買った人が軒並み数年で買い換えて
いるようだし。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:30:54
某ってどこだよw
155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:57:53
>>154
http://web.archive.org/web/*/http://www.mtber.com/
156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:00:19
>>153
軒並み数年で買い換えているようだし。

パナにかぎらんて。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:27:55
>>156
だいたい本当に良いバイクなら買い換える必要もないのだし、実際、コルナゴ
C40やTREKのOCLVカーボンetc.に乗り続けている人は多くいるわけだから、
そういうのは言い訳になりませんって。
私もPanaに乗っているけど、正直とても現代のバイクとしては通用しないという
のが実感で、もしどうしても次に選ぶのであれば、せめてフルオーダーで固め
の鉄にするだろうと思います。
（もっともそれだけの手間を掛けるのなら、他のものを選ぶ方が賢いのだけど）
158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:30:37
君がのっているのはパナのママチャリだろう
159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:32:13
>>157
最上級バイクと比べたらだめだｗｗｗ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:37:54
パナモリって柔らかいんですか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:39:07
>>160
そう書き込めばかっこいいと思われることになってる。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:39:08
齒でかじってみれば判るんじゃない?
163 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/05(月) 06:19:00
>>160
パナは、上位モデルは硬く、下位モデルは柔らかいです。
上位モデルでもガチガチに固いだけではなく、乗り味はソフト♪
パナモリの上位モデルは人からインプレを聞いただけだけど、
ＦＣＴ０８は、踏んでも回してもよく進みますよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 06:41:17
硬いだけが正義じゃない。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 06:47:37
>>164
黙れフニャチン野郎
166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 08:54:07
パナのプレステージは柔らかいけど進まない感じはしなかったけどな。
ウイップを楽しむマシンだと思う。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 13:25:38
反応重視のガチガチの硬さを望むならアルミメガチューブを買うだろう
ライスピのチタンを好む者はチタンである必要がない。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 14:11:22
パナチタンの剛性って
FCT08>28>18
って理解でおｋ？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 17:59:51
>>168 ok
170 ：違くない？：2005/12/05(月) 19:25:36
コブラシェイプ＞ギガメデューサ＞プレーンだと思うけど
そうでないと工作の意味ないし
171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:27:42
剛性より軽さを優先されたモデルだからな。
値段だけじゃなくチューブセットをよく見ろ。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:52:26
松下製温風機、修理後にまた中毒事故　山形

松下電器産業は５日、欠陥があるため点検回収を進めている石油温風機で、今月に
入って山形市の民家で男性１人が一酸化炭素（ＣＯ）中毒になった、と発表した。男性は
意識不明の重体で現在も入院中という。
　松下電器によると、事故を起こした温風機は１０月に点検し、部品交換を終えていたが、
空気を送るゴム製ホースが外れていたという。
　点検や部品交換が済んだ製品の事故は初めてで、安全対策の見直しが迫られそうだ。
　ＣＯ中毒事故は今回を含め今年に入って５件目となり、福島と長野で計２人の死者が出ている。
　ＣＯ中毒事故が相次いでいることから経済産業省は１１月２９日、消費生活用製品安全法に
基づき、回収などの緊急命令を出した。

http://www.sankei.co.jp/news/051205/sha089.htm
173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:56:16
抗議の焼身自殺

http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:56:18
>>172
これ設計した奴と実験した奴は今ごろ干されてんだろうなー。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 01:03:06
チビな私はパナチタンから６５０Ｃの軽量モデルが出ないかと心待ちにしております。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 01:06:58
つ[フルオーダー]
177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 21:02:56
２００６年の総合カタログ見ました。
どうしてオッサンぽい顔の女ばかりブリヂストンはカタログに使うのですか？
178 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/06(火) 21:05:57
>>177ヾ(･･;)ｫｨ
つスレタイ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 22:11:44
ﾌﾟﾁﾜﾛｽ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 23:49:26
２０インチで超軽量ホイールがあったらパナチタンミニベロも面白いかな。
ＨＥＤあたりでまだあったっけ？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 12:49:10
>>177
担当の趣味
182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:28:11
テクニクスブランドのバイクは出ないのだろうか･･･
183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 23:12:43
松下製温風機、「銅製ホースは抜ける危険」業者が指摘

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207i113.htm

松下電器産業製の石油温風器による一酸化炭素中毒が相次いでいる問題で、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するという松下側の修理方法に対し、販売業者が「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えていたことが７日、わかった。

修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討はしなかった。

問題の温風機ではゴムホースに亀裂が入って不完全燃焼を起こす事故が相次いだため、松下側は今年４月以降、銅製ホースに交換する修理マニュアルを関連会社などに配布した。

しかし、山形県内の複数の販売業者は、銅製ホースをバーナー部に上向きにはめ込むと、ゴム製より重いため、下に外れやすいと指摘。銅製ホースとバーナー部の接続部分の固定には新たにビスが用いられたが、膨張や収縮を繰り返して緩む可能性があるともいう。

４月の販売店会議でも、関連会社の「山形ナショナル電機」（本社・山形市）に問題点を指摘したと証言している。

この修理を受けた山形市内の男性（８２）方でも、今月２日、銅製ホースが抜けて男性が一酸化炭素中毒で重体になった。

松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 23:59:44
「ねじ締め軽くて十分」　松下温風機交換マニュアル

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000099-kyodo-soci&kz=soci

石油温風機による一酸化炭素（ＣＯ）中毒死亡事故を起こした松下電器産業が、温風機に外気を送り込むホースの交換作業マニュアルで、接続部のねじについて「軽く締め付ければ十分」と指示していたことが７日、分かった。
山形県内の男性（８２）が、ホースを交換後にＣＯ中毒で重体となっており、山形署は接続が不十分だった可能性もあるとみて、業務上過失傷害容疑で山形ナショナル電機の修理担当者らから事情を聴いている。
松下電器は、今年４月に石油温風機の欠陥が判明した際に、欠陥個所のホースを交換するための処置マニュアルを作成し、修理担当者に配布。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 00:47:15
>>183-184
ほほう　それでそれで
186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:51:46
パナチタンって何mmのタイヤまで履けるんでしょうか
700x28Cは使えますか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 04:12:02
レ・マイヨ欲すぃ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 07:02:38
>>186
チタンロードに完成車は無い、好きなホイール履けば良い。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 07:22:38
>>188
クリアランスがどれだけあるかって話だろ。ホイルは関係ないじゃん。
190 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/08(木) 08:25:50
使ってるよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 10:16:06
チタンミニベロは完成車販売あるよ。

報告が遅れたが、大阪のサイクルモードでパナの人に聞いたら、時期新製品のカーボンロードは１５万くらいで、台湾製だってさ。
ガイシュツだったらスマソ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 11:14:57
カーボン出すんですか
193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 12:10:12
え?カーボン?初ロードもう少しまとうかな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 12:20:55
評価が安定するまで2年はかかるんじゃねーの。
とりあえず黒森にｺﾝﾎﾟとﾎｲｰﾙは納得出来るﾔﾂ組んで乗っとけ。
ｶｰﾎﾞﾝに組み替えりゃ無駄にはならんし。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 12:38:05
どうせカーボンはOEMだから評価も糞もあったもんじゃないよな。
どこのOEMかが問題なだけで。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:06:15
>>180
軽量かどうか知らんけど、有るよ。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:05:37
同じ工場で作っても
台湾製メリダで売り出すと
全然うれねえってなもんで

・・・まさかＲＦＸ８人気にあやかろうと思ってるのだろうか・・
198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:15:26
>>197
もしもし、ここはナショナルスレですが？
ナショナルだから、ジャイアント製でしょうな。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:39:28
>>198
TCRコンポジ?
200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:45:36
ジャイにOEMすんならオリジナルじゃねーの。
この時期にメリダならレポの価格からして3ピースモノコックだろうけど。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 23:06:56
カーボンクリアに白文字でPanasonicだけだったら笑う
202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 23:12:47
むしろ潔いと思う
203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 23:15:49
>>201見て確かにと思ったが

意外といいかも
204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 00:05:20
>>190
さんくす
205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 00:43:13
>>189
そう言う事ならナショに直接聞くのが一番
スペックにデータ無いし・・・・
206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 02:38:14
カーボン＋Panasonic＝TFカラーだな。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 05:01:14
アマンダにOEM発注
208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 08:26:06
>>207
それなら買いたい。(www
209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 12:18:54
そこまでするならチタンラグ+カーボンパイプで作ってほすい。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 12:28:00
そこまでするなら電動BB作ってほすい。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:23:29
しかしパナ知多リコールの教訓を見事に生かせなかったな
大企業病とはこのことか・
212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:30:00
>>211
お前、社会人じゃないだろ。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:42:57
>>211は井の中の蛙病
214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:53:23
修理後もホース外れ１３件／マニュアル不備認める

http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20051209000241

松下電器産業は９日、相次いで一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故を引き起こした石油温風機を修理した後も、ホースが外れるケースが全国で１３件起きていたと発表した。
松下電器は修理マニュアルに不備があったことを認めた。修理ミスが多発していたにもかかわらず、現場から報告は上がってきておらず、社内の連絡体制の不備も露呈した。

修理済みの温風機では今月、山形市で男性が重体に陥った。新たに岩手、宮城、群馬、長野、奈良、福岡、熊本の７県でも修理後にホースが外れていたことが分かった。いずれも人的被害はなかったという。

松下電器の林義孝専務は記者会見で「マニュアルに不備があったことは間違いない」と話した。マニュアルには「（ねじを）軽く締め付ければ十分」と記載していた。

１３件のうち８件は、山形市の事故以前に修理ミスが見つかっていたが、上層部に報告はなかった。林専務は「（社員に）危機意識が欠けていた、と反省せざるを得ない」と話した。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:55:25
ホース外すやつが悪いんじゃないの？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 22:00:34
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 22:40:15
>>反省せざるを得ない
謝るのがいやでいやで仕方ないって幹事
PANAってどこもこんな風なんだな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 22:52:11
社員は「（専務に）危機意識が欠けていた、と反省せざるを得ない」と話した。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:09:22
まさかと思うが>>214は家電品と同じラインで自転車作られていると思ってはいないよな？（ｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:11:06
まさかと思うが>>219は家電部門と自転車部門で体質が違うと思ってはいないよな？(w
221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:24:55
>>220
> まさかと思うが>>219は家電部門と自転車部門で体質が違うと思ってはいないよな？(w

部門とかじゃなく別会社だぞ、バカか？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:27:38
まさか（中略）よな？(w
223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:30:45
荒らしで頭がいいやつなんていたためしがない
224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:41:54
おい、そこのお前、二次方程式の解の公式を言ってみろ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 01:55:02
>>220
>家電部門と自転車部門
独立採算の別会社だよーん。
因みに、タイヤも別会社（ナショナルタイヤ株式会社）
こっちはHPさえ立ち上げていない。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 01:57:23
会社なんか課によって雰囲気ちがうだろ。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 02:01:02
ナショナルタイヤのホムペはきちんとあるぞ。

自転車は「松下電器産業自転車事業部」
228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 07:09:16
＞自転車は「松下電器産業自転車事業部」
？？？
http://www.panabyc.co.jp/
ナショナル自転車工業株式会社とあるが、コレは何なんだ？
それに、↑ココではタイヤの事は教えてくれねーよ。
丁重に＜ナショナルタイヤ株式会社＞の電話番号教えてくれるだけだわさ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 07:14:47
みんなが言うみたいにパナチタンってそんなに軟らかい？進まない？自分、FCT28を購入予定なんだけど、どうかな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 07:45:42
だったら08にしとけ
買えないなら指でもくわえてな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 08:05:07
買えば分かるんじゃないかな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 08:45:41
FCT28に乗っているがハンガー回りが軟らかいけど、そこが良いのよ。
別に進まないとか登らなくてタイムが落ちたとかは無かったよ。
だけど剛脚の人だと物足らなく感じるかも知れないな。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 09:11:13
かちかちのパナなんてパナじゃないやいっ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:09:41
232
ｻﾝｸｽ
予算は40万以内と考えていたからインプレが聞きたかった。28のシルエットが気に入っていたから08、18にする価値はあるのかと。28で必要十分ならそれでいきたかったのよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:24:25
>>228
カタログにはナショナル自転車工業と松下電器産業自転車事業部と
両方載ってる。
子会社なんだか、社内カンパニーなんだか。
ナショナルタイヤはまた別。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:33:20
http://www.panasonic.co.jp/products/letters/index.html
↑ここから自転車を選ぶと＜ナショナル自転車工業＞に行く
237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:40:10
『松下グループの…』って書いてあんだからそら行けるだろ。
どー考えてもそこから行けなきゃｵｶｼｲ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:43:54
>>227
>ナショナルタイヤのホムペはきちんとあるぞ。
何処だ？リンク貼ってくれるか・・・・
239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:54:44
これかな？
ttp://www.panaracer.com/new/info/picup.html
240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 14:16:37
３Ｑ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 21:58:51
CMでリコールかけてるね。
あんなにCM流すなんて誠実な会社ですね。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:00:12
ﾜﾛﾀ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:15:56
ん？なんか変なこと書きました？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:26:51
>>243
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/post_a53c_1.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:34:03
無闇に踏まない主義なんで
246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:36:20
都合の悪いことからは逃げるとは
社員乙
247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 23:51:05
で、チャリとの関係は？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 23:52:09
>>245
誰だお前ｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:32:26
　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／∥　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ∥┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ∥└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ∥　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ∥　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ∥　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿∥＿＿__.| 　|　|
250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:52:03
>>186
>パナチタンって何mmのタイヤまで履けるんでしょうか
FCT08、18、28、FCMT1、FCC18、FCC28、以上25C迄
251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:59:58

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
252 ：250訂正：2005/12/11(日) 12:06:36
FCT08、18、28、FCC18、FCC28、以上25C迄
253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 18:37:19
誠実なＣＭです
音声だけですが

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date6129.mp3
254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:03:39
.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l 　　　　　　　　 | |
.:|　.　:| ∧∧　.! .l .l .i::l 　　　　　　　　 | |
.:| .＿_|(・∀・) :| .i .i .|.:!　　　　　＿,　　| |
.:|::||□|￣￣￣～～～ 　　　 /＼ ＼｜|　
└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　|＼| 　|, | | 　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　　 ＼.|＿|,｜|
255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:54:10
温風機中毒の公表前、松下が部品を無償交換

松下電器産業製の石油温風機による一酸化炭素中毒事故が相次いでいる問題で、同社が事故を初めて公表する約２か月前から、顧客サービスキャンペーンとして、問題の部品の無償交換を始めていたことが１０日、わかった。

最初の死亡事故から約１か月後で、同社は、遅くともこの時点で原因の重大性を認識していたとみられる。キャンペーンでは無料点検をＰＲする一方、販売業者には原則、部品交換を指示していた。

同社は２月１０日、温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表。「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類に限って無料点検を受け付けるとした。

これより１か月以上前の１月５日、同社製のＦＦ（強制給排気）式石油温風機を使っていた福島県のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２）が死亡、父親が重体となる事故が起きた。

同社は「キャンペーンは、あくまでお客様への感謝の意を示すためのもので、事故を受けた対応ではない。公表が遅かったとの指摘には、反省する面もあるが、原因の調査に時間がかかった。事故を隠す意図はなかった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000201-yom-soci
256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 12:13:49
ちょっと前の相棒で、こんな感じの事件扱ってたのを思い出した。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 20:16:22
自転車板とは思えない雰囲気だな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 01:22:36
FCC-28、いつの間にかチェーンステーもハイテンになってる！
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_occ28.htm
259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 01:35:09
はいはい安物安物
260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 01:50:17
だから、何・・・？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 02:54:58
>258
つい数日前にプリントアウトしたら
チェーンステイはクロモリだったんだが。。。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 03:08:41
ホントだ、買った香具師は・・・・、
マ、知らなきゃ分かりようがないけどな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 03:31:44
カタログにはチェーンステイがハイテンだとちゃんと書いてあるから問題ないのでは。
通販の人以外は。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 07:49:06
あれだけ詳細にSPEC書いてありゃカタログなんぞワザワザ取らんだろ。
通販云々は関係ないだろ、現物見たって分かる訳じゃねーし。
ヒョットして、ナショ関係者の言い訳・・・・？！
265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 07:51:32
しかも、コッソリ直してる。。。苦藁
266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 07:56:07

ま　た　大　阪　の　松　下　か
267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 08:03:49
オレのチャリ、チェーンステーもハイテンか・・・・、
クソー、騙された・・・・（怒
前三角クロモリってチャント書いとけ、松下！！
268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 16:05:52
>>264
取り寄せというか、ショップで「パナ買おうと思ってるんだけど」といったら
すぐにタダでくれた
269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 16:07:22
それとあのページには他にもカタログとの相違があるみたい
チタンシクロクロスも記載が少し違うし、チタンMTBのページは一部リンク切れになってなかったかな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 17:53:21
>>268
それがどした？論点が違う
271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 17:58:15
>>268
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 18:35:30
単に2005年バージョンを
2006年に更新してなかったのでは？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 19:35:16
偽装はｲｸﾅｲ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 21:12:45
松下体質再び
275 ：ﾏﾂｼﾀ：2005/12/14(水) 21:18:21
すいません、弱い自分がいますた・・・・
276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 22:10:22
パナモリをオーダーすると
自分の名前とか何色で入れられるの？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 02:17:28
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/logo.htm
278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 02:20:40
>>272
2005モデルはチェーンステー、クロモリだったの？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 03:46:47
前ＰＡＮＡフレーム再塗装云々いってた俺。
塗装あがってきました。
んでＵＬＴＥＧＲＡでくんだ。

……すすまねぇ。
進まないよレ・マイヨＥ！！ｗ

フレーム自体へたってるせいもあるんだけど、なんかあまりにも進まなくて笑えたｗ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 04:21:53
うｐ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 07:47:49
>>279
だがっ、それがいいっ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 09:06:37
よくねえよばか
283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 09:32:15
>>278
http://web.archive.org/web/20040616010244/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/OCC271.htm

まぁ個人的には、ハイテンだから何が悪いのかさっぱり判りませんが。
クロモリと比べたところで所詮強度が10％程度違うだけで、シートステイ
等の強度を要さない場所に使う分には全く問題ないでしょう。
※もしこれがリアルレーサーで数グラムの軽量化すらも勝負に影響
　 するというのならまだ分からなくもないが、それを言うなら古臭い鉄
　 パイプを使っている時点でアウトなのでは？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 11:37:29
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 12:18:16
>>283
パイプ厚さが変わってないならいいけど、厚くなって重くなってるんじゃないの？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 12:47:04
>>285
フォーク抜き重量はブリジストンのRCN3（一応、オールクロモリって事になってる）より
10g軽いね。
マ、乗って差が分かる人はいないと思うけど、気分は悪いやね。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 12:57:25
コッソリ直して知らんぷりは拙いだろう。
一行くらい詫びがあっても罰は当たらんと思うが・・・・
288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 13:01:05
×詫びがあっても
○詫びをしても
289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 13:05:56
>288
どっちがバカだかよくわからんなｗ
290 ：↑：2005/12/15(木) 13:34:07
馬鹿なオマエには分からんだろな（藁
291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 14:21:31
馬鹿ばっか
超クソスレ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 15:55:01
いまだに（藁とか使ってるバカが一番バカ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 16:04:02
>>290>>291
ハイハイ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 16:52:46
>>285
実際問題として、それで何か問題でもありますか？
そもそも剛性の欲しいチェーンステイの厚みを増やすのは理にかなって
いることで、その方が走行性能の面でも有利だし、実際にリヤ三角と
フォークをハイテンにするのはごく当たり前の手法だったわけです。
それで重量が増えるといっても微々たるものだし、元々あんな公称値に
は何の意味もないのだから気にするだけ無駄でしょう。

だいたい元々FCC28は安く売るためのモデルなのだから、コスト的に
無意味なことをやる必要も全く無いわけで。そこで軽量化もせずにフル
クロモリにしたところで自己満足にもなりゃしません。
っつか、存在自体が生きた化石みたいなものだから、その辺は15年以上
昔に戻ったつもりで見てやらないと。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:22:21
>>286
>RCN3（一応、オールクロモリって事になってる）より10g軽いね。
逆じゃん。
FCC-28：2030g、RNC3：2020g
296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:29:06
>>294
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:36:29
>>294
なんでそんなに必死なの
298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:49:48
ずっと前から配点なのになんで今更
上げ厨の考えることは分からん
299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:56:32
＞ずっと前から配点なのに
HPのSPECは13日までチェーンステー→黒森だったのさ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:00:40
>299
証拠は？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:02:53
>>300
たとえば12/3時点のgoogleのキャッシュ
http://72.14.203.104/search?q=cache:IDMyQTOhNYcJ:www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_occ28.htm+&hl=ja
302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:05:16
>>300
そこまでして松下庇うのか・・・。
それじゃ>>258も嘘だと言うんだな・・・。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:10:54
>302
全然
お前ら屑を信用していないだけ
ここじゃ常識だろ？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:15:35
往生際の悪い香具師・・・苦ﾜﾗ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:19:13
>>303
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:22:05
>>297
だってねぇ、せっかく今まで死なずに残ってきたものを、自転車のイロハ
も判らない輩にケチ付けられて廃盤にされてしまうのは不本意だもの。
個人的にPanaはあまり良いフレームだとは思ってないけど、それでも
（カワムラサイクルの真似とはいえ）POSで一時代を築いたということは
あるし、現状でも1cm刻みのサイズであり、どんな地方でも注文して
2,3週間で届くというメリットもあるわけだから。

まぁ、乗った上でスペックを語るのなら意味もあると思うけど、単に言葉
のイメージに踊らされて訳も分からず騒ぐのはダメでしょう。自転車は
乗ってナンボ走ってナンボですよ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:23:50
>>306
何だ！この必死さは、ヒョットして・・・・・
308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:25:14
よくもここまで酷いスレになったものだ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:25:51
>乗った上でスペックを語るのなら意味もあると思うけど
だからと言って嘘を書いた言い訳にはならんよ。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:28:41
つまりお前はパナがウェブで情報を公開するのをやめろと言ってるわけだな？
逐次一切のタイムラグなく情報を更新しつづけるなんてできるわけねえだろこんな零細部門に
311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:28:56
>>308
原因はナショが嘘を書いていた事。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:30:04
お前は列車が運休になったら時刻表に嘘が書いてあるとわめくクソか？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:32:35
>>310>>312
おまえさんが無意味な悪態付く程松下の立場は悪くなるよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:36:30
>>310>>312
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
しかも、コッソリ直してる・・・・。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:39:34
こっそりってなんだよw
直しただけじゃんw
直すなってことか？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:42:56
何でワザワザ目立つように上げてるのだろう、謎だ・・・
317 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/15(木) 18:43:29
もういいかげんやめませんか。
サイトのスペック記載ミスなんてよくあること。

どうしても許せなくて、サイトに書いてあることは絶対だと主張したいなら、ここの
http://panasonic.co.jp/info/policy.html
「３．ウェブサイトのご利用について」をしっかり読んでくれ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:49:03
>>317
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。

又上げてる、かえって目立つのに・・・・
319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:57:54
つーかなんで下げてるのか疑問
上げ進行に決まってんだろ
バカ？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:07:17
アレ、今度は上げなかったの
321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:10:31
祭りはあげるに決まってるだろが
322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:11:47
ハイハイ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:53:39
仕事から帰ってきたらスゲ－レスついてる
とな思ったらこんなくだらない内容かよ。
ただ書き間違えただけだろ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:19:09
こんな糞スレもともとくだらねーだろ？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:21:25
なら、ワザワザ上げる事もないと思うが・・・・、
どっちが上げたのか知らんけどよ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:31:47
>>323
>ただ書き間違えただけだろ。
理由はどうあれ、読む方にとっては同じ事だけどね。
さてさて、真相は・・・・
327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:44:07
>325
うぜーな
別に上げようが下げようがどっちでも構わんだろ？
どんどん上げるよホレホレｗｗｗ
328 ：↑：2005/12/15(木) 20:46:10
壊れてる
329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:53:14
流れを切るようで悪いが
ホレホレなんてレス初めて目にした
330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:01:54
カルメン故郷に帰る
331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:07:03
こういうのを厨房というんだろうなｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:30:11
http://panasonic.co.jp/info/policy.html

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万一何らかの損害が発生したとしても、当社は一切責任を負いません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://panasonic.co.jp/appliance/info/important/heating/index.htm
333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:35:19
なかなか活きのいい燃料だなぁ、ユーモアのセンスもある。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:53:48
そもそも家電の松下がなんでわざわざ自転車などを作ってるのか分かってる奴がいるんだろうか・・・
そこには例え経営が傾いてもここだけは撤退できない深い訳が・・・
335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 23:04:31
>>334
どうせ興した理由も知らないんだろう
ぐぐれ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 23:12:02
関係者の証人喚問を要求する！
337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 01:07:49
ヒント：つ[創業者]
338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 02:25:49
FCC28のフロントフォーク重量って
どのくらいなんだろう？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 03:25:09
>>332
>その正確性、有用性、確実性その他いかなる保証もするものではありません。
じゃ初めからスペックなんか載せなきゃいいのに・・・。
無責任な会社だな。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 07:40:22
ちょっとしたミスも許さないぎすぎすした社会素敵。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 09:20:07
自社のHPにこれ見よがしにSPEC載っけて、
内容については一切関知せずか、立派な会社じゃのー（苦ﾜﾗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 09:28:09
くだらね
よくこれだけのレス自作自演できるもんだなｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 23:45:12
60 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/12/16(金) 22:57:43
カーボンのフロントフォーク折れて脊髄損傷、要介護の障害者に。
カーボン怖い。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8806/@geoboard/60.html
男性は平成十一年七月二十九日、職場の同僚らと同社のロードレース用自転車に
乗って秋田県方面へのツーリングへ出発。同日午後、中条町の路上を走行中に突
然フロントフォークが折れて前輪が外れ、顔から前のめりに転倒。この事故で男
性は脊髄を傷め、四肢不全まひなど日常的に介護を必要とする後遺症が出た。
このため男性は同十四年三月末、勤務先の退職を余儀なくされた。
344 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/16(金) 23:49:09
>>338
fct08のフォークは４００ｇだったけど、、、
345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:04:57
リニューアル以前のページではFCT28のフォークで500gくらいだったような
346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:11:27
>345
便乗質問。

FCC28のフレームとブレーキアーチ以外、
例えばヘッドパーツ・ステムの重量は
どの程度見積もれば良いのでしょうか？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:12:29
fct28のフォークは505g。実測。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:35:34
>>347
それはもちろんボールレースを外してから測ったんだよな？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:39:43
>>348
そんな無駄なことはしない。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:41:28
じゃあ5gとか余計なわけだ・・・
351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 09:54:03
>>342
>自作自演できるもんだなｗ
そりゃ、自分でしょ・・・
352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 13:24:31
あのフレームの奴が来たらまた荒れだしたって事は…
全てあいつのｼﾞｻｸｼﾞ…
353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 19:22:27
本屋で立ち読みした“全国のチーム紹介何とか”に、パナのメーカー社員
のチームが載っていた。
レースにも出ているようだけど、どのフレームで出とるんだろう。
チタン？黒森？カーボン？社員専用の強化工作フレーム？
ホムペあるのかなあ？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 20:53:42
あるなら載せてるだろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 21:47:24
どっかの営業所だとか工場の同好会（仕事と関係なく自主的に集まって勝手にやってる）みたいなもんじゃね？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 23:41:25
だったらパナのフレームとは限らんな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 01:21:58
ステッカーチューンくらいはしないとやばそうだな。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 12:31:37
古い型式のFF式自転車を探しています。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 13:53:57
>>352
アンタ、ナショナル自転車工業株式会社の社員さんですか？
何と言おうとHPに嘘が書かれていた事は紛れもない事実。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 14:33:20
>359
確かにwebカタログでシートステー(チェーン
ステー？)がクロモリからハイテンに変更された
のは事実。
だが、紙のカタログとwebカタログに差があれば
メーカーに問い合わせて確認すれば良いだし、
品質改善などでパーツ構成が変わることは多々ある。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 17:06:56
>>359
釣り？
同じ製品名で中身が予告なく変わるなんて当たり前やろ。
どのメーカーもそうだよ。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:54:53
>予告なく変わるなんて
その場合はちゃんと但し書きが付いてるモンだ。

言い訳する前に反省して詫び入れろ、コッソリ直して訂正案内すら無い。
間違っていたのなら、訂正の断りくらい付けるのが世間の常識ってモンだ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:56:26
クロモリだろうがハイテンだろうがどっちだっていいじゃん
どうせ乗ったってわかんねえんだから
364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:05:13
鉄筋減らしたってイイじゃん、
どうせ震度５の地震こなけりゃ分かんねえんだから。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:06:35
来たら分かるだろボケ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:08:23
オールハイテンでいいじゃん
どうせ乗ったってわかんねえんだから
367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:10:40
そんなにムキにならなくったっていいじゃん
どうせ乗ったってわからねえんだから
368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:12:25
そんなにムキにならなくったっていいじゃん
どうせほっかむりするんだろうから
369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:16:44
ここで言ってもしょうがないだろ、パナに言えや
370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:19:26
2chの存在意義否定する気・・・（ｸｸｯ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 02:48:31
アネアネハ！
アネアネハ！
アネアネアネハ！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 03:17:09
＼ナショナルから大事な・・／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　co 　 　 　 　co
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　さて寝るか 　 　co 　co
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ 　 　 　co　＿　　| |
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐ /＼ ＼ |-|　
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　|　|＼|￣|=|-|=ｺ =3
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|　 |＼| 　| |-|
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373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 03:28:56
>>365
来るまで待とう不如帰
374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 03:34:04
＼ナショナルから大事な・・／
FCC-28の・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　co 　 　 　 　co
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　ナ訳ねーか・・ 　 　co 　co
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ 　 　 　co　＿　　| |
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐ /＼ ＼ |-|　
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　|　|＼|￣|=|-|=ｺ =3
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|　 |＼| 　| |-|
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375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 07:14:58
>>362
世間知らずだなｗｗ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 10:37:16
とても「POSのチタンミニベロ買ったよ！うれしいな！」
とか書ける雰囲気ではないな・・・。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:07:55
>>376
おめでとー！
378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:41:55
>>310
ブランド拡張して天下のパナソニックブランドで売っておいて
都合の悪い時だけ弱小ぶるなよｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:47:34
>>378
アホですか？
社会の仕組みをもっとお勉強しましょうな。
弱小も何も全くの別組織なんですが？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 12:51:49
>>376
直進安定性とか剛性とかいろいろインプレ書いてよ
381 ：３７６：2005/12/19(月) 13:41:29
家に帰ってから重量など測って書きますね。

貧脚ピザのインプレなんで各自で割り引いて読んでください。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:09:13
>>375
と、坊やが背伸びしてもナ～、ﾌﾌｯ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:13:47
>>369
>全くの別組織
ではあるが、松下電器グループである事に変わりはない。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:16:27
>>369
パナホームの展示場に東芝の家電置いてある？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:38:26
>384
あるよｗ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 15:40:46
なんだこの口げんか（W
387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:45:26
>>385
松下偉い！
嘘書かなきゃもっと偉い
388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:48:13
モデルルームの玄関脇に留めてあるチャリは是非アンカーにして欲しいｗ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:01:38
>>387
必死だなｗｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:42:00
低脳な安価糊がここぞとばかり逆襲してるように
見えるのは漏れだけか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:58:25
>>390
おぃ
安価もパナも同レベルだから、
392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:04:20
>>389
オマエがな・・・ｗ
393 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/20(火) 06:37:18
>>378
パナソニックブランドで自転車って弱小なんですけど、、、
394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 12:57:37
>>393
だが、それがいい
395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:36:06
弱小ゆえに流行から取り残されているとこがいいよ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:53:23
こういうデカダンな連中が纏わりつくようになると自転車メーカーはお終いだな
397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:07:10
>>396
この間から荒らしてるの全部お前だろ？
皆、純粋にパナが好きなだけなのに何がしたいわけ？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:09:57
こう疑心暗鬼に満ち溢れてくるとスレもお終いだなｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:15:16
マミやんの写真でなごんでいた時期がなつかしいよ･･･
400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:14:45
>>397
FCC-28、いつの間にかチェーンステーもハイテンになってる！
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_occ28.htm

http://72.14.203.104/search?q=cache:IDMyQTOhNYcJ:www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_occ28.htm+&hl=ja
401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:17:24
値上げしてるのにね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:56:15
occ

誰が自演してるかよく分かるなw。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:56:28
>>400
だからなんでそんなに必死なん？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:56:50
お、おれじゃないぞ！！
405 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/21(水) 01:13:10
つーか、、、
昔からハイテンだよね?
何年か前に
ハイテン使ってまで柔らかく作らんでもええんちゃうかなー。
と、思った記憶がある。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:24:09
>>376
ぜひぜひインプレおねがいします。
407 ：376：2005/12/21(水) 09:18:39
>>406
休みの日までちょっと待ってね

インプレ内容は貧脚なんでそのへんは割り引いてください。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:27:32
>>403
だからなんでそんなに必死なん？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:35:00
>>405
http://web.archive.org/web/20040616010244/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/OCC271.htm
410 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/21(水) 23:53:53
>>409
それはただ単に書き間違えたのか，，，
それともクロモリに変更する予定が急遽取りやめになったのか。。。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:20:06
FCC18の納期は二月頃、おそくなると三月頃になるそうです
412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:24:15
>>410
2004-2005のカタログではチェーンステイがクロモリとなっているから、
やはり今年からハイテンになったのだ。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:00:00
http://www.panabyc.co.jp/Products/pos/fpos/ti_ordersheet.pdf

このpdfまだ持ってる人いる？
いたらうpして欲しいよ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:05:32
どこに？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:14:42
おいらが落とせる所ならどこでも
416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 09:29:25
>>413
コレかい？
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/doc/ordersheet.pdf
417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 14:48:12
>>413が欲しいのはフルオーダー用のオーダーシートですね
ショップ行けば貰えますよ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:07:24
フルオーダー可って事は、FCC-18のスレッドヘッド何かも出来るのかな？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:16:05
出来ないことだってある
POS担当に直接きけ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:49:37
>FCC-18乗りの方
FCC-18のダウンチューブ最薄部は0.5mmのようです。
28の方が0.42mmと更に薄いです。
この程度だと普通に転べばフレームが曲がったり、
指で押しても凹むんでしょうか？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:51:58
転んでもフレームは地面に当たらないだろ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:53:30
まじですか！！！！！！
423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:54:46
アホか？
424 ：３７６：2005/12/23(金) 21:16:31
B-OCMT1
を軽くインプレしちゃうよ

重量はフラペで8.8kg
ハンドル・ステム・ピラーを替えれば8kg前半。
コンポをデュラに替えたら7kg台に入りそう。

乗車感覚はいたって普通。
普通のロードレーサーを乗ってるような感覚でした。

振動はタイヤのせいもあるかもしれませんが、マイルドな感じ。
剛性感とかは判りませんが、かなり良いと思いました。

リアエンドが分割式ではなく、一体化しているのですが
エンドを曲げたらパナで溶接し直すのかしら？
気になる部分はその程度です。

塗装もキレイでしたよ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:06:34
>>418
ヘッドチューブは、
　1インチ
　1・1/8インチ
　1・1/8インチインテグラル
の3種類だったと思う。
オーダー時にフォーク無しも指定できるので、
1インチを選んで適当なフォークを合わせればスレッドヘッドも使えるはず。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:26:55
うｐろだ紹介してくれればうｐするお＞オーダーシート
427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:31:05
んじゃここでお願いします。
tp://www.uploda.org/
428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:42:11
ttp://www.uploda.org/file/uporg268791.zip.html
pass：panasoic
ほいほい。クロモリのオーダーシートも同梱してみた。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 08:12:23
パス間違ってる
430 ：418：2005/12/24(土) 13:18:47
>>425
感謝！
431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 13:29:28
>>428
こんなの見るとフルオーダーしたくなるねｗ
passは＜panasonic＞蛇足だとは思うが、念の為
432 ：428：2005/12/24(土) 14:16:40
orz
433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:20:57
>>428
ありが豚。
これで気兼ねなくじっくり考えられるよ。
保存用と観賞用で2冊いただきました。
434 ：↑：2005/12/24(土) 21:08:21
なんだ？ジョークのつもりか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:52:34
404ですた。
やさしい誰か、もう一度うｐお願いします。
436 ：428：2005/12/24(土) 22:59:06
http://www.uploda.org/file/uporg269465.zip.html
ほいほい。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 09:54:24
>>436
㌧ｸｽ!!
438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 00:20:22
５月にやっときたFCXT2が、１２月の頭に持っていかれてしまいました。
やっぱり玄関の外に置いてはだめなんだろうか。
いろいろ考えたのですがFCXT3を購入する気になりました。怒りをこめてファイアーパターンにします。
ちょっと下のチューブが太いのがまだ気になる。どなたか購入された方いらっしゃいますか。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 00:25:14
>438
一戸建て？それともマンションかアパートのドア前？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 00:38:40
>>438
自転車って基本的に盗まれる物だからね。
盗むやつの神経が分かんないけど、万引きとか良くできるなぁと。
怖くないのかねぇ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 00:43:21
マンションのドア前 みたいなところです。きっと今頃くずチタンだ。
あんまりぶっといのとか好きではないんですが、FCXT3は写真を
見るかぎり下のチューブがFCXT2よりだいぶ太い。
これだとよこのびファイヤーパターンになりそう。
実際はどうなんでしょうか。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 00:48:16
見た目はお前の感覚次第。
絶対的な太さは分かってるんだし。
ショーもない質問すな。
443 ：439：2005/12/26(月) 00:48:21
>441
自転車単独のロック？それとも地球ロック？

自分もこれからオーダーするつもりだから、
人ごとには思えない。
とりあえず盗難届を出す。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 01:02:31
ん～そうでした。申し訳ありません。
ファイヤーパターンがのびてしまうかはちょっとナショナル自転車さんに聞いてみます。
それでもうちょっと悩んでみます。
盗難の話を詳しくするとたぶん違うところでする話になってしまうと思いますが、
鉄柵にワイヤでロックしていたらワイヤ切られました。
盗難届は出して、警察で防犯カメラとか見てくれたらしいのですが今のところわかりません。
「家に入れておいたほうが」と助言をいただきました。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 07:53:18
自分でデザインしたのも塗装してくれるらしいんですけど
いくらぐらいかかるんですかね？
ウエムラ塗装（でしたっけ？）とかに外注なるのかな？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 14:06:25
サイクルショーモデル早くでないかなー。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 00:17:23
今年こそフルカーボンが出ますように・・・・
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 07:25:09
昔、やってたよね？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 13:56:09
うんTTバイクや素人用高級ロードで
非ダイアモンドフレームがブームになってTREKがY-Foilとか作ってた頃ね。
UCIが規制して全滅したけど。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:24:51
体重100kg弱あるんですが
パナの安いロードでも大丈夫ですか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:25:28
あぶない
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:48:00
>>450
アンカーのアルミにしとけ
453 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/06(金) 08:12:34
>>450
ＦＣＴ０８になら乗ってる。
冬場の体重はは９５キロ前後です。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 09:13:06
>>453
そんなあなたのヒルクライムにもついていけない　orz
455 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/06(金) 09:22:45
うーん、、、
ぼく程度なら基本トレーニングを基本に忠実にこなせばいけると思うんだけどな。
まあ、基礎トレーニングの繰り返しってかなり面白くないかもだけど、、、
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:08:06
OSDのデモンタは、体重重いと折れる？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:42:37
「Panasonic」でなく「National」のロゴ入ったロードってどうよ？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:44:26
「松下」にしとけ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:46:56
松下幸之助にしとけ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:53:36
オーダーシートのネーム欄に＜BRIDGESTONE＞って書いたら受けてくれるかな？ｗ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 01:16:21
オーダーシートのネーム欄に<ＦＦ式石油温風機を探しています>って書いたら受けてくれるかな？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 01:26:12
文字数オーバでミリぽい
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 03:10:21
関連会社に入ると、貰えるポイントでオーダー出来るのかな？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:15:42
>>462
orz
関係ないけどナショナルは日本の全世帯にハガキで回収を呼びかけるらしいね
＞ＦＦ式石油温風機
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 01:24:54
久々に北
友人がシティサイクル購入ｷﾎﾞﾝでHP見てたら
なんとパナさんモデルチェンジしてるやん

これで俺のOCC37も貴重品だぬｗ
パナブルーにしといてよかった

・・・ええどうせ安物ですよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 12:37:10
>>オーダーシートのネーム欄に＜BRIDGESTONE＞って書いたら受けてくれるかな？ｗ
＞460 を人柱に認定しよう。
ダメって言われたら、次は＜ＣＯＬＮＡＧＯ＞とかを試してくれ。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 14:08:39
そういやｶﾞﾝﾊﾞカラーってないの?
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 15:06:02
fcxt3に興味があるんだけど、どう？
剛性感とか、直進安定性とか。

やっぱりもったりしてる？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:42:34
age
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 00:19:59
>>464
>ハガキで回収を呼びかけるらしいね
葉書じゃなくてチラシが入っていた。
471 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/01/17(火) 21:45:43
チラシが入っていた。
472 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/17(火) 21:49:09
新車が入ってた。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:28:18
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=14974

新車来た
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:41:36
>>473
かっこいいすね。
当方初ロードにパナチタン検討中の初心者ですが、
細かなスペック教えてもらえないでしょうか？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:52:52
やけにシート角寝てないか
フルオーダー？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:56:04
パナに聞けよ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:34:14
ロゴに変な影なくない？
かわったと？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:35:44
フルオーダーってまだあるの？サイト見ても載ってないけど
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:49:17
カタログにフルオーダーのことは載ってるよ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:50:27
473 淫プレ　よろしくお願いいたします。"もっさり"とか"軟い"とかはイヤン。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:54:08
やっぱ写真来ると盛り上がるな。
>>473
GJ

オレも詳細スペック＆インプレ希望。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:06:11
>>478
すっごいよー、フルオーダーのオーダーシートって。
一度してみたくなるよ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:10:39
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/Pana_full_order.htm
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:14:21
一体何年前のリストだよ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:19:00
去年のフルオーダーシートと見比べたけど、
パイプの種類が若干変わってるくらいで殆ど同じみたいだよ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:38:04
えまじで？
上31.8、下φ60-30t1.0STでロード組めばかっちり、しなさそうだなぁ。ぱなだし。
487 ：↑：2006/01/18(水) 01:38:58
それにしても、何か一言ケチつけなきゃ気が済まん様だな、
どういう性格してんだ？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 05:06:28
チタンバイクのリアエンドって交換可能？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 07:49:26
パナに聞け
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 11:00:20
トラックエンドにしてけれよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 12:00:03
ストドロかショートのロードエンドか、どちらかでないかな
チタンのピストエンドは無かった希ガス
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 14:41:23
フルオーダーにトラックのパイプセットをナインナップしておいて
トラックエンドだけありませんじゃいみねーだろ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 14:42:40
それクロモリだし
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 15:03:33
チタンピストのエンドはクロモリなの？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 15:05:44
チタンピストってどこにあるの？
496 ：473海苔：2006/01/18(水) 19:20:01
ﾏｸﾞｱﾝｶｰ→ﾊﾟﾅﾁﾀﾝFCT08乗り換え淫プレ
乗り手：矢島カップでタイム的になんとかチャンピオンクラス出場できるぐらい
乗ってまず感じたのが、フォークが前後にやけにたわむ。
とってもクイックなハンドリング。まあ、前車とのオフセットの関係かな。
振動吸収性は、フォークがたわむせいかよいと思う。
あとは、すまんが正直わからん。

F･Rハブとクランクはレコ、他はコーラス
ハンドル・ステムは日東194、GX100㎜
ピラー・チェーン・プーリー・ペダルはシマノ
残りは、リフレックスにコルサCXエリ
重量は8.4㌔でとこだぬ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 20:35:59
08って体重何キロ以下じゃないとダメですか？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:12:25
>>496
> あとは、すまんが正直わからん。

これって実はいいインプレだわな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:18:42
>>496 淫プレありがトゥン。ﾏｸﾞｱﾝｶｰ→ﾊﾟﾅﾁﾀﾝFCT08乗り換えて
タイム落ちたー?
フォークがしっかりしていれば、速いのかなぁ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:18:45
>>496
乙。
暇なときにでも、長時間or長距離乗った後の印プレもしておくれ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 22:55:32
とりあえず
「パナカーボンフォークはクズ。」

ということでおけ？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:08:55
カーボンフォークはパナ製じゃないからヘッドチューブのせいか？
しかしヘッドチューブのせいで前後にたわむかな？
アンカーは社内基準で重頑丈フォークを使わなきゃならないと聞いたので
それとの比較でやわいと感じるのかも
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:15:03
とりあえず
「パナカーボンフォークは必要にして十分な性能。」

て感じだな。
これが良いかクズかは、これまたすまんが正直わからん。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:29:41
>>496ちんでつか？
ﾏｸﾞｱﾝｶｰからフォークを移植してみればﾊｷｰﾘするんじゃね？
505 ：496：2006/01/18(水) 23:38:37
スマヌ、ﾏｸﾞｱﾝｶｰ→事故破損→ﾊﾟﾅﾁﾀﾝなんだ
506 ：５０２：2006/01/18(水) 23:39:43
>>504
俺ですか？
すいません、496さんでは無いです。
しがない購入希望というか夢見てる者です。

アンカーとの比較云々は想像で推測したまでです。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:28:34
撓むのにクイックなハンドリングなフォークか。
乗り心地を犠牲にせずなかなかやるな。
でもヘッドパーツのせいかもしれないよ。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 02:07:18
>>503
おまえ「必要十分」の意味わかってねえだろ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 02:08:08
０６のパナチタンをイーストンのフォークにしたら
シャキシャキ走るし、ブレーキの効きが体感できるほど良くなった。
やっぱフォークって大事なんだな。

乗ってる時はあまり感じなかったが、柔らかめなんだな。
純正フォーク。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 02:09:12
とりあえずタンゲが入ってるんだしそれはない。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 02:13:32
↑は>>507宛ね。
パナがたるいたるい云われるのの半分はフォークの所為なんかねー。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 03:01:40
クロモリの28と38、普段は都心通勤で片道20km、
休日は通常～8km、でチョイ長めで～150kmのライドだと
どっちの選択が良いかな？

それと28や38ってかなりコンフォートよりで
柔らかいクロモリなんでしょうか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 08:13:43
シャキシャキはしるパナなんてパナじゃないやいっ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 02:03:08
杉村商店ですらmixiにコミュがあるというのに。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:25:03
遅ればせながら、2006年モデルのfct28のフォークも前後には良く撓むぞよ。
乗り心地は言うまでもなく非常に良い。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 08:23:03
B-OCMT1ってどうでしょうか？
面白そうなんで気になるんですがメインとして購入するにはやめといた方がいいのでしょうか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:03:55
メインってどういう意味？

街乗りしかしない人が街乗りのメインバイクに使うならいいんじゃないの。
レースを良くする人がメインに使うには向いてないだろうな。
オフロードのメインにも良くはないだろう。
ツーリングには何とかなるかな。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:10:11
>>517
他にロードは買わずにってことで
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:12:07
…どうでもいいわ。

子供のせたり、レースしたり、オフロードはしったり、キャンピングしたり
なんでもやれば。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:16:18
ロードレースやXC、DHに出ないならいいんじゃない。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:43:09
乗ってる人いないんですか？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 17:51:46
>>521
乗ってる人いても、回答しにくい質問だよね。
100kmくらいなら普通に走れるだろうから、散歩には
ちょうど良いかもね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:03:19
遊び専用には高いんでやめときます
ここで適当に組みます
何かすごい安いし
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fct28.htm
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:10:26
なんだ石井だったのか
それならそうと名前にかいとけ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:59:48
やめとけ。また溶接破断して事故るぞW
526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 03:11:01
チタンフレームにベットリ塗装した人いますか？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 06:48:07
>>521
>乗ってる人いないんですか？
無理言うなよ、ココは2chだよ、脳内妄想で答えるのが基本・・・・苦ｗ
大体、100kmくらいなら普通に走れるだろう、何て訳分からんRES見りゃ分かるだろ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 09:50:42
>>527
石井にまじれすW
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 10:25:16
>>528
石井ってだれ？俺石井とかいう人じゃないんだけど
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:14:37
いしい 【石井】

(1) 自転車板に出没する自閉症のコテ
空気を読まない、キチガイじみたレスを繰り返す。

(2) (1)に類似するもの。広義の石井。
「なんだおまえも―か」
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:05:25
>>522=>>528
って事で、OK?!
532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 17:22:02
単に売れてないだけ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:15:19
２年ぶりくらいに　パナチタン買ってみたよ。
前回からの一番大きな違いはチェーンステイのクリアランスが大きくなって、太いタイヤ(28Cくらい)もつくようになったことかな。
前のやつは23cでも、ちょっとホイールふれると、こすれてたよ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:16:57
>>533
どのフレーム？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 22:49:14
フレームの違いがわからない
どれ見ても同じに見える
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 09:56:43
>>534
ロードの一番安いやつ
FCT16?→FCT28かな
チェーンステイの内側につぶしが入って、その分だけクリアランスが広がった。
サイドがあまり膨らんでないタイヤなら28も入ると思う。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:30:35
お話し合いでチタンピストはどうにかなる４
フォークはチタンは無理だけどね

FPOSね　
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 18:32:45
チタンフォーク
つttp://www.dmcx.com/ja/a116.html
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 20:29:53
>>538
オフセットが小さすぎ。
せめて45mmにしてよん。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 20:52:25
オフセット小さいならヘッド角たてればいいじゃない
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 18:10:21
>>516
のってるよぉ！

別にレースに出なければマルチに使えて良いよ。
街乗りするにもヨシ。
ポタに出かけるもヨシ。
山に登るのもヨシ。

ポジションも小径車の中にあって、普通にロードと同様。
電車にも持ち込みやすい。（小さいし、軽いから）

幹線道路走行中のクラクション率はロードよりちょっと高め（笑


542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 09:10:12
保守
543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 18:50:02
チタンって金属疲労がないって言うけど実際のところどうなんだろ？
あと２ちゃん的にはパナソニック人気無いのかな？
チタン以外ださいしな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 18:54:00
金属疲労のない金属はないし、
人気もださいかどうかも好みだ。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 19:01:08
>>543
物はよろしい。
見栄っ張りには向かない　ただそれだけ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:03:02
>>543は金属疲労の意味がわかっていない
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:22:14
>>543
MTBにクロモリとかアルミがあればもっと人気があるかも。
少なくともMTBはチタンしかないしグレードも選べない。
クロモリがあったらオーダーしてみたいと思うんだけどね。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 22:07:11
つ　FPOS
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 22:12:44
>>548
パナはMTB用のパイプはチタンしか持っていません。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 22:18:58
>>546
わからないから聞いてるんだ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 22:40:28
しーらべーろよー
図書館行ってさ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 23:46:00
教える気がないならすっこんでろ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:08:42
チタンの金属疲労についてどうなの？と聞いておきながら、金属疲労の意味自体わかりませんじゃしょうがないだろ？
ぐぐれ。材料工学を勉強しろ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:42:06
>>552
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%B3

チタンは他の金属よりも金属疲労が起こりにくい。

って書いてあるけど、あとはご自分の判断で！

教えるというより誘導だなこりゃ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:44:48
http://forum.nifty.com/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy3.html

自転車用はこっちかな？
金属疲労については書いてないけど
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 13:13:41
>>549
ロード向けパイプでMTBフレームつくってもらいましたが？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 16:23:43
>>556
くわしく
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:15:02
つPos
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:55:56
つか去年まではクロモリのMTBもつくってたしね。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:24:44
>>555
＞４．２．３　疲労強度
ここでないの。
＞チタンが優れているもう１つの点は疲労強度である
と
＞チタンや鉄には、負荷がある一定のレベル以下である場合は、
＞破壊されないという閾値が存在する。
としか書いてないけど。

ttp://www.nsmr.jp/titan/ti-arroy2.html
によると、
鉄の2倍近い疲労強度がある…のかな。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:09:38
>>559
去年の時点でクロモリがなかったような記憶があるんだけど・・・
それとも去年の初めにはあったの？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 11:53:38
はぁ、、、ナショナルさんはクロモリパイプを仕入れることもできないのかね？

馬鹿ばっか
563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 13:15:37
耐久性ならクロモリをオーダーするのが一番いいよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:59:39
>>562
特定のパイプを買える事とその特定のパイプを使ってフレームを作る事とは一致しないだろ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:20:28
>>561
今のラインナップに更新されたのが去年の夏。
それまではOSM1っていうツーリングMTBがあった。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:35:27
＞ツーリングMTB

はいはいそういうことでしたか
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:23:46
もともとXCバイクだけど、
ツーリングモデルとして売ってただけじゃなかったっけか。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:49:25
山猫のクロモリフレーム復刻されないかな。
あのカラーリングが好きだったんだよね。
569 ：なんか思い出したので書いてみる：2006/02/04(土) 00:31:07
昔乗ってた。MC-Fなんとかっての。
アリビオかなんかのコンポにアラヤのリムの手組みホイールっぽいのがついていた。
中学から大学まで殆ど最低限、もしくはそれ以下のメンテで10年乗った。
チューブのパンクは数回。
なんとなくタイヤレバーを持っていたので自分で直した。
4年目くらいでタイヤがバースト。
交換した。
5年目くらいでワイヤーが切れたので交換した。
6年目くらいに前輪のハブが分解してボールベアリングが飛び散った。
こいつももうだめか、と思うと思い出がよぎって泣けたが
拾い集めてそのままつめなおし、適当にふたをしたら乗れるようになったので
深く考えないことにしてそのまま乗った。
8年目くらいでチェーンが切れた。
店に持っていって換えたら歯飛びするようになった。
スプロケとチェーンホイール一式換えたらいいのだが
その時行ったちゃり屋の「そこまでするなら買い換えたほうが良い」
という言葉を「自転車ってそういうもんなんだ」と信じてしまったので、諦めた。
その店においてあったマングースのクロスがかっこよく見えたが
今思えばそんな店で買わなくて正解だった。
乗らなくなってアパートの駐輪場に放置しておいたらある日なくなっていた。

今になって思えば当時はバカで無知だったなあ。
今ならチェーンもスプロケも自分で換えれるから
もっと乗れたはずなのに。
「そこまで」してでも乗るべきだった。
思い出のバイクに悪いことをしたな、と少し後悔してるよ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:25:21
ヲマイラのバイクのヘッドチューブ「Ｐ」を見てると、
パーマンを想像してしまう。
ヲマイラの携帯着信音は、「パーマン緊急呼び出し音」に汁！
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:44:02
パーマン　　ピーマン　　キューリ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:46:24
見えねーよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:07:49
パナソニックを欲しいと思ってた時期もありました
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:25:39
パナの良いところは人が乗ってないところだな。
同じ自転車乗ってもつまねーよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 10:30:21
乗ってる人がいないのは、チタンが欠陥品だったからでしょ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:32:40
チタンでは無いがクロスステージFAXって性能はどう？値段からすると街乗りMTBだろうけど・・林道ツーリングぐらいなら耐えれるかな。知ってる人居たら教えて。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:40:48
問題ないけど？林道たって自動車が走れる林道でしょ？
ママチャリでも走れるし。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:08:16
荷物４０ｋｇとか積んだらだめかもね
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:12:29
だれが４０ｋｇ積んで林ツーリングするって？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:41:29
たまぁにいるよ、そういう人
3回くらいであったことが有る
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:42:14
だから、どこにそんな話が？
582 ：576：2006/02/04(土) 18:05:55
レスありがとです。購入考えて見ます。ルックじゃないよね？w
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:12:58
ルックのジャンルにはなるけど、「安物」ではないから、安心しろ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:16:21
微妙なとこやなw
てかギリでアウトww
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:17:45
ちゃんと乗れば10年は軽いと思うけどね。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:17:54
ルックだなんだと気になるのなら、このくらいにしとけ
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/matts_Sport300d.html

とりあえず入手しやすいメリダを掲げたけど。
FAXでなんの問題もないけどな。
587 ：576：2006/02/04(土) 19:02:24
ちょwwギリでアウトですかwww orz
588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 19:26:59
だから、問題ないっての。
ルックだと林道走るとなにか問題でもあると思ってんの？
589 ：576：2006/02/04(土) 20:11:59
いやゴメン。昔ルックでちょっと事故して。それからなんかルックて名前を聞くだけで・・まぁ、自分が悪かったんだけどねw　スレ違いになるのでそろそろ消えます。ありがとう。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:39:23
>>575
詳しく
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:39:30
>>590
一昔前のパナはTiGでなく電気溶接でチタンフレームを作ってしまい
それがパキポキ折れまくったという話
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:51:43
しかもそれを欠陥が出たフレームを暗に交換してたのが問題だった。関係ないけど家電部門も不良多いよねー
593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:34:10
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/FCT18.html
これってホリゾンタルですかね？
ホリなら即買います！
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:37:09
何この妻らんレスは>>593
595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:38:11
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/dim_fct18.htm
530mm以上はホリゾンタル。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:08:38
FCXT3のエンドって交換式でつか？

教えてぇろぃ人
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:59:28
>>596
パナチタンスレで回答あったぞ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 01:29:46
>596

53 名前： 豚速 ◆p8BBQ8fJSo 投稿日： 2006/02/06(月) 19:10:38
>>36
もう遅いかもしれないけど交換式じゃないよ。
ttp://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0579.jpg
599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 05:28:34
パナチタンは過去にいきなりフレームがぽっきり折れて事故ってことが
あったらしいけど、最近のパナチタンは安全でしょうか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 09:11:54
うん
でも、スポーツ車だから、扱い間違えれば折れるけどね。それはどれでも。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 11:19:38
少なくとも、昔折れたのと同じ原因で折れることはないといえるね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 20:21:43
人気なさ過ぎだぞ
パナチタンは安く買えるチタンなんだからみんな応援しろ
DEROSAだとアホみたいな値段だぞ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 20:30:07
パナは売る気がないように見える。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:43:57
去年買ったオレのFCC-28／470、どうみてもケツ28mm下がってる様に見えないけど・・・・。
（ホリゾンタルに見える）
前からそうだった？
605 ：604：2006/02/10(金) 21:47:42
スタンドに乗っけていたから気が付かんかったけど
下ろして見るとヤッパ少し下がってた。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:07:39
売る木があろうがなかろうが売ってるところが偉いぞ。
俺がフルオーダーするまで辞めないで。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:07:15
サイクルショーで出てた当たらしロード早く発売しないかな．．．
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 03:53:43
欲しいならフルオーダーすればいいじゃん。何かためらいがあるの？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 07:23:55
カーボンのやつでないの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 10:22:38
相談しようともしないの？>>716
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 13:58:16
>610
凄いスルーパスだなｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 14:05:15
うおお　すまん
609へだ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:30:40
近所の方から貰ったモノですが、
どなたか詳細がわかる方、いらっしゃいますか？

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1139828864049.jpg
614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:33:14
手元にあるのに詳細も何もなかろうて。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:33:15
そのまんま、タムタムロード。
廉価スポーツ車だよ。

回転部グリスアップ、チェン、ワイヤー交換で走れるんじゃん？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 05:40:00
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fct28.htm
これってどうですか？
自分でメンテナンスが出来るなら買いですか？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 14:11:21
いんじゃね？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 14:22:41
>>617
異様に安いのが気になる・・・・
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 14:28:52
いつの時代のだろう
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 23:45:28
９速アルテだし、デッドストック物じゃないのか・・・
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 23:50:31
デュラや105も9速だね、10速に拘らなければ買いじゃないかな・・・・。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 23:58:40
つーか更新してないだけ。
マジで買いたきゃまずは問い合わせろよ。
もうやってないかもよ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 00:23:26
アンカーの項目見たら更新されてるみたいだからパナの扱いだけ悪いのかも
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 18:45:19
ガチャリンコってどうですか？
鍵かけやすいですか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 18:55:21
うん
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 19:25:05
ありがとうございます。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 19:27:20
重心も良いから走りやすい
駄目な部分は数年するとサドルが横方向にぐりぐり動きやすくなる
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 20:09:39
>>627
サドルが動きやすくなるんですか？
う～ん、微妙ですね。
長く乗りたいんで。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 19:14:24
加護ちゃんの喫煙ネタの時のフライデーに
マミやんが自転車に乗っているグラビアが掲載されたらしいけど
またpanasonicだったんですか？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 22:28:46
だれかFCT28に105でいいから組んだやつください
誰も身の回りにパナチタンのってる人がいないから買うのにためらいます
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 22:54:45
代わりに25万円下さい。
そしたら上げます。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:03:59
>>631
定価じゃん
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:34:53
定価よりはちょっと安いぞ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 02:44:29
俺のパナチのフォークはタイムのアバンだお
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 02:56:46
パナモリのツルシの自転車をビルダーが簡易測定したら、74度のはずのシートアングル
が72度だったんだけど・・・
どーなってんだ？？
636 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/02/20(月) 03:02:00
>>634
えﾞ？
そーなの？？？
ミズノかとおもてたよ。
637 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/02/20(月) 03:17:19
あ、"俺の"なんだ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 14:25:41
ついこないだアップされたパナチタンのコーラスを再アップしてください。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 14:27:24
二人風邪で寝てますので無理です
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 15:34:38
どうかお願いします。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 15:36:19
欠員いるのにちゃんとコーラスできるわけないでしょ！ふざけないで！
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 15:58:49
じゃあ、OGさんのパナチタンでもいいのでアップしてください。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 19:19:57
イージーライダーって絶版？　公式には載ってないみたいだけど…
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 20:39:07
パナチ画像かもん！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 05:39:16
>>635
吊るしでないってことで。
もしくはオーダーのキャンセルを吊るしてあったんだよ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:21:28
人気無いにもほどがあるのであげとく
アンカー並に盛り上がれよ・・・
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:47:18
POSやってる店いったらカラーサンプルの現物パイプ置いてあるんかな？
画面上や紙面上じゃちょっと頼む気になりません。
実際すげえ違うらしいし。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 22:29:45
>>647
店に電話してサンプルあるか聞いたら?
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 10:02:50
つうか店行ったら？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 12:36:39
>>649
禁句
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 20:46:07
ここのロードってなんかやけにＢＢ位置が低くねえか？
チェーンステーが後ろに向かって上がってるよな。なんかカッコワル・・・
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 20:46:54
…チェンスティが後ろに向かって上がってないロードってあるの？
小径ならわかるけど。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 20:51:42
真性か。放置するよろし。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 21:27:42
言い方がまずかったな。上がり方が極端だってこと。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 21:36:52
何も知らないんだな。
パナはBB落ちが小さい方なんだけど。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:22:11
>>655
OCC-18(530mm):68mm、RNC7(530mm):70mm
殆ど変らんね。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:32:13
何も知らないなら黙っとけ>>656
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:37:31
はぁ？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:50:26
たしか３～４年くらい前からＢＢはぶら下ってるんじゃない、支えているんだ！
って考えから、パイプをＢＢ下部のあたりから溶接するようになったんじゃなかった？
だからハンガー下がりが同じでもパナはチェーンステ－が上がり気味に見えるかも。
極僅かな差なはずだけどね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 10:59:09
ＯＣＣ－３８にＸＥＮＯＮでアクシウムに２３Ｃをつけて
ハンドルとサドルはいろいろ見比べてから･･･
春の陽気についつい新車を計画してしまう。
まあ、世の中金じゃないでしょ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 15:49:25
自分の組みたいように組んで
行きたいところに行く
それでいいのだ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 03:03:22
金が無ければ、組みたいように組めないのだが
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 07:52:30
高望みを止めて身の程を知れということですよ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 10:29:09
つまり金が無くて、身の程を考えた結果、パナになるということですね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 15:17:35
そう！
そういうこと。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 18:01:01
廃業
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 20:48:37
ひとついえること。
人生も自転車もカネじゃない！

パナモリで十分。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 20:55:42
大抵のことはパナモリで何とかなります
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 22:02:16
そのパナモリも値上がったのできつい…
レマイヨLで我慢
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:09:44
>>667
そういうセリフって金がある奴が「金じゃないよ」っていうと説得力あるし
学力ある奴が「学力じゃねーよ」っていうのも説得力あるけど

ない奴がいったところで負け惜しみにしか聞こえないのはなぜ？？？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:11:23
金も学力も無い君には一生分かるまいて
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:13:06
667が貧乏であるとか金持ちであるとか書いてない。
670はエスパーボーイ。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:13:56
>>671が低学歴、低収入なのはわかった。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:25:18
で、パナの何処が駄目なの？
脳内妄想でなく実走した人答えてちょ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:46:22
>>673
残念ながらひとつしかあたってないw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:55:50
パナモリの価格設定がきついって有り得なくない？
普通に月給もらってるなら余裕で買えるよ
それとも学生さん？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 09:08:16
panaはどこも悪くない。
脚力の無さからくる、高級ブランド信仰の結果。

化粧品みたいな感じかな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 10:51:47
廃業
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 20:31:38
ママチャリのような「実用」じゃなくてロ－ドやＭＴＢは「趣味」なんだから
ただ楽しければよいと思うんだけどどうかな？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:39:14
廃業
681 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/03/09(木) 00:37:32
>>670
>そういうセリフって金がある奴が「金じゃないよ」っていうと説得力ある

そお？
ぼくは、“金じゃないなら持ち金全部、どこぞに寄付しろよ。”
と思ってしまう。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 01:02:33
667:03/07(火) 20:48 ひとついえること。 人生も自転車もカネじゃない！ パナモリで十分。

>>667はこう書いただけなのに、なぜ寄付とかいう価値観が出てくるんだよ。頭悪いだろ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 11:47:50
廃業
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 16:38:16
やっぱ金だよ！
おかね。

そこから全てが始まる。

お金があってこそ趣味は楽しい！
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 16:46:16
まあ　そのために仕事頑張るんだしね
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:12:52
廃業
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:34:51
でも、あんまりお金かけずに楽しめるのが自転車趣味のいいところだよね。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:51:48
それなりにしか楽しくないけどね
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:52:42
なら自転車趣味を辞めればいい
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:05:32
自転車って比較的金かからない趣味だよな
国内メーカーで統一したらね
それより誰かチタンのロードの話でもしてよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:34:22
逆に金をかければ楽しめる部分ってどんなとこなんだろ？
ちょっと思い当たらない。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:48:11
それは人それぞれだから
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 22:01:51
>>691
車とかバイクとかパソコンとかオーディオとか
まあチャリはある程度妥協しやすいよね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 22:06:13
あほぽいな。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 00:39:09
廃業
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 01:09:31
機材である以上、ロードバイクは金かかる趣味に決まってるだろ
自転車よりも金かからない趣味の方がはるかに多い
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 01:10:44
廃業
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 01:16:43
ハイホー
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 07:58:36
フルカーボン＋フルレコのバイクは高すぎて気を使うので、いつも不自由に感じる。
だからパナモリの気楽さがいい。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 08:13:45
19 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/03/09(木) 15:35:05
これは、今のところハッキリはしていません。両方の説が出ています。

タフネスの後続モデルが出たとしても、外装６段は廃止で内装３段なるとのことです。
しかも一説では、アルフィット・タフネス共に、２６インチのサイズダウンで、ママチャリ風に変わるそうです。正に世紀の後退、改悪ですね（汗）


20 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/03/10(金) 07:54:07
エナクルなどに大きく水を開けるためにも、タフネスだけは外装変速機を残すべきだ。

いくら何でも、タフネスまでもママチャリにしてしまったのでは、もはや存在価値すらなくなってしまうし、余にもショボくて情けない。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 10:06:48
廃業
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 10:41:23
21 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/03/10(金) 08:11:17
やっぱ、デザインセンス良くて、ライトがやたら明るくて、外装６段で走りが良くて、３点ポジションもスポーツ車並に決まる、

☆タフネスｖｉｖｉＬ★がもう最高だよ！


エナクルの細かい欠点まで上げると、エナクルはサイドスタンドがオートロックになっていて、
深夜遅く静まり返っている時に、スタンドの上げ下げをやると、「ガチャーン！」とやたら大きな音が響いて、それが気が引けて嫌だったのも気になる点だった。

ただ、でも、低中速の安定性だけは目を見張る物が有って、タフネスみたいにハンドルが振られる現象は全く見られなかった。
その点は、エナクルも捨て難いし魅力的だった。


22 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/03/10(金) 10:33:07
総合評価では、やっぱり電動実用車？（軽快車？）の中では、タフネスビビＬがＮｏ．１だね。

なんとか頑張って、このまま存続させて欲しい！
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 12:16:40
廃業
704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 15:54:35
>>703
通報しますた（・∀・）!!
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 16:55:11
タフネスビビＬの外装変速の存続を、是非お願いします！！
706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 18:53:59
ＰＯＳの存続も、是非お願いします！！！
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 00:36:24
自転車屋ってさあ、メーカーにしても小売店にしても、適当でやる気の無いヘタレが多いな。

私がこの板で、一寸タフネスビビＬの宣伝をしておいたら、３日前にメーカー自己が１３台有ったものがドンドン売れて行き、今日夕方には完売しちゃいましたよ。

要するに自転車は、宣伝などのアピールが足りないってことさ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 08:28:37
パナソニック購入予定。安いお店はありますか？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 10:09:02
>宣伝などのアピールが足りないってことさ。
宣伝費は只じゃねーよ。
宣伝費に見合う程儲けは無いって事
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 10:14:10
おすすめのマシンをこの板で推奨してあげなきゃね。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 14:27:04
今年の冬、北陸は観測史上最大の大雪だったのですけれど、その中をエナクルで走り回りました。こんな芸当は、マウンテンバイクかエナクルしか出来ないと思います。
タフネスの方も試してみたかったのだけれど、以前のは盗難に遇ってもうとっくに無くなってるし、今度新しく注文したのは未だ手に入って無いし、していません。

そもそも、エナクルとタフネスは、実用電動車の中では最も掛け離れて対照的なタイプの車種だから、引き合いに出すのは違うかもしれません。

雪道などの悪路とか、低中速安定性を重視するなら、完全にエナクルが上ですし、エンブレどころか、大型車風風のＥＸＨＡＵＳＴブレーキみたいな回生時の感覚は、他にない大きな個性であり魅力！
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 03:30:20
そうそう、タフネス・アルフィットは、明らかにリヤギアのワイド化が必要！
それでもって、クランクギアを大きくして、上り専用のパワーモードを付けるのが理想。

これだけやってくれれば、少々高くても結構マニアックな客は支持して買うでしょ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 03:46:31
亀レス。

>>643
先代の18段変速の頃から隠しモデル状態。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 08:26:40
パナもうだめぽ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:44:50
パナモリをカンパで組んでる人って珍しいのでは？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 10:46:41
妄想釣り
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:07:09
カンパ下位コンポの値段が謎
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:38:36
ここのスレの住人はﾊﾟﾅを買えないらしい
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:49:18
もうだめぽ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:49:44
？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 21:53:58
終了
722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:03:44
東京の雪のとき、パナPXFAX38で走行したらブレーキに雪入ってあぼーん。
その後パンクしますた。

セミスリックは関係ないか・・・
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:27:11
BE-PALみてB-OCC38に興味もったんだけど、初ロードとしてはどうなのでしょう？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:26:19
>723
いいんでない？　乗り心地いいし。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:33:02
いいんでない？
カラーオーダーもできるし。
レースだなんだでガシガシ走るわけでなければ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:49:10
>723
何月号？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 11:53:37
あの自転車、確かに脚力の強い男性だとトップで殆ど事足りてしまう、というよりトップでも物足りないくらい。

だから提案としては、クランクギヤを大きくして、後ろの外装ギアをワイドレシオにする。
そしてパワーモードを付ければそれこそ鬼に金棒で、脚力の弱い人にも強い人にも幅広く対応出来る。
となれば値段が少々高くても需要は十分出るのではないかな！

是非出来たらそういう方向で、もって行ってもらいたいものですね。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 13:29:06
>>713
そうなのか…　ということは人気ないのかな。
買出し用の自転車としてはよさそうに思えたんだけどな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 20:19:17
>>726
3月号のP32です。

いろいろ参考意見ありがとうございます。
休日に荒川走るくらいの用途なので、嫁の許可がでたら、
これで行きたいと思います。
730 ：726：2006/03/13(月) 21:11:41
>729
ありがとう。

でもバックナンバーだから
本屋で内容が確認できず残念です。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 23:27:36
初心者諸君
ttp://www.panabyc.co.jp/news/re060316.html
よろ
732 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/03/17(金) 00:27:03
画像ｷﾎﾞﾝ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 00:40:58
これもPanasonicと誇らしげに描かれるのだろうか
734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 01:09:52
今回のはカーボン/アルミみたいだから、 >>2 で貼られてる参考出品車ではないみたいですね。

IMG_1270　の後方に置かれた細身のヤツが欲しいのだが・・・
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 10:30:49
エスプレッソって、コーヒーかよ！！（サマーズ風に・・・ｗ）

＜内装８段変速の「Ｘスピードインター８」＞
　　　　↑
こっちの方が気になる。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 10:46:16
むかーしあったらしいぞ＜エスプレッソ
www.geocities.jp/daydown7/tu-kin3.html
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 14:15:39
それ以前はツーリング用だったよ…ESPRESSO。20年以上前。
焼き付け塗装がキレイだった。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 20:39:40
B-OCC38かB-OCF38でフラットバーロードを作っちゃおうかなー
通勤と街乗りなら２６インチいいかなーとか
完成車ではないですしね
739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 21:31:06
>>738
ミニベロとかどうよ？全然レビュー見ないから気になる
人柱になってくれ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 00:58:31
イージーライダーはまたも裏モデル扱いかorz
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 09:02:11
>>740
だからホムセン自転車だっての
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 19:42:28
OCF38ならtokyobikeみたいな感じになうのかも
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 17:39:17
16～17年前に購入したオーダーのレ・マイヨに乗ってます
そろそろ今年も乗り出そうと思って、今、整備してます
今まで何台か買って、乗ったんだけどなぜかこれだけ残ってる・・
後は盗まれたり事故ったりで
でも、そろそろフレームが心配っす
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 01:00:24
>>740
ホムセンの商品台帳にのってたお。
745 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/03/23(木) 05:56:22
>>743
クロモリならよく観察すると、折れる前には塗装にひびが入りますよ。
折れるところはＢＢハンガーのまわりとか、ふぉーくの上のほうとか、、、
定期的に観察してみて塗装が綺麗にのっていればまず問題ないんじゃないかな。
ぼくの経験からすると、塗装にひびが入ってからでも、
二百や三百は乗れちゃうみたいですから
走り始める前にチェックすればまず大丈夫だと思う。
まぁ、自己責任になっちゃうから、心配なら思い切って買い換えちゃう方が安心ですよね。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 21:54:30
保守。いつの間にか画像も掲載されてる。
しかしフルカーボンとはいえティアグラで22万は高いな…
フェルトのF5Cのほうがお買い得な気がする。

http://www.panabyc.co.jp/news/re060316.html
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:09:58
つーか20ﾏｿちょいあれば安いとこならカーボンでも105辺りで組めるぞ。
カーボンで名が知れてて安いものなんていっぱいあるし。
パナが出すべきなのはチタンで吊るしのモデルだろ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:20:02
>>747
禿同
どういう戦略やねんって思う。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 23:06:25
フェルトはねー



オススメしないな
買うとしても店頭販売だぬ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 00:58:53
コスパで選ぶならアンタレスだな。
買わないけど。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 09:17:39
２ｃｈ歴２４年の私でもなじまない言葉　それが　コスパ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 18:49:31
まだ2ch出来て5,6年くらいだと思う
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 19:33:33
そんなマジレス嫌ぁああ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:52:13
２ちゃん語でもないし
755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:55:05
お前ら
パナモリコスパ最高とか間違ってもいわないのな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 07:28:31
初ロードにパナモリをオーダーした俺が来ましたよ
今日、店にフレームが入ってくる予定
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:35:20
今度のカーボンってレーシングフレームじゃないところに意義があるのでは？
だから昔のエスプレッソというブランドを復活させたかと
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:51:35
>>756
お仲間発見！私はパナモリOCC38が先週納車でした。
ロードデビューですが大満足です。756さんのモデルは何ですか？
759 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/03/28(火) 20:04:45
>>756 >>758
オメッ♪
ぜひ周りの人に、
"これって２ちゃんのＯ．Ｇとおんなじ自転車なんだぜ（＾0＾*オッホホ"
と、自慢してｸﾀﾞﾊｲ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 21:15:04
ガチガチロックの車両購入を考えているのですが
マース・ガチガチロック
ネロ・ガチガチロック
ジャーナル・ガチガチロック

この三つの大きな違いって何ですかね？
どれを買っても似たようなものですか？
ちなみに毎日の通勤に利用を考えています。
舗装してある平坦な道です。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 21:20:19
ジャーナルはLEDオートライトでお願いします。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:43:06
デザインが違うくらい。
大差なし
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:16:28
>>758
FCC18
早ければ明日中に組み上がる
週末が楽しみだ♪
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:55:52
色は何よ？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 00:02:02
>760
ネロはアルミフレーム
ジャーナルはチャイナ製
マースはアレックスフレームの日本製
チェンモデルを買うならオレはマースを買う
766 ：758：2006/03/29(水) 00:10:42
>>759
サンクス 自慢して？みます(笑)
>>763
お天気だと良いっすね…週末

おニューのバイクを眺めていて気が付いたのだが、リヤタイヤだけ回転方向が
逆に付いてる→コレってショツプのミス？タイヤってメーカーから送って来る時
取り付けてあるのかなぁ…他にも地雷が有るのデワ？とOTZ　　
767 ：763：2006/03/29(水) 00:13:53
>>764
ORIGINAL　DESIGNのAP02(Horizon)で
A-アルミナシルバー、B-パワーレッド、C-パワーレッド
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 10:03:49
>>766
回転方向あるタイヤなの？ロードで？
769 ：情報求む：2006/03/29(水) 21:20:35
↓在庫あるトコご存知なら教えて下さい。
カジュアル ViVi BE-EHC03　カラー白。

モデルチェンジされたみたいだけど
現モデルはイマイチで…
現) ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPC.html
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 21:58:04
FCC-18もノーマルヘッドなら良いのだが・・・・
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 02:49:02
社員いる？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 00:09:07
>>765
ありがとうござます。参考にさせていただきます。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 03:27:22
>>756
>>758
タイヤ替えましたか？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 04:20:34
イージーライダーとギャロウェイは何故パナのＨＰに載ってないの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 08:17:06
その質問なんど書けば気が済むの？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 23:38:21
>>775
一度しか書いてねえし。
過去スレ読めないし。
おまえ感じ悪すぎだし。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 00:52:21
>>776 775じゃないが過去スレ読む努力くらいしろ。
普通に過去スレ読めるぞ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 09:04:56
春厨か…ドブにでもはまってしね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 13:21:40
わお！低レベルなやり取り。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 14:10:06
>>>776
逆ギレワロタw
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:29:22
>>774-776
2006/03/32(土)だって。へんなの。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:38:14
そんなもん、オマエ…
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:22:54
ええんちゃうか。最高ちゃう。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:32:56
ホンマの事言えや！
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 18:01:12
なんやてぇ？うちに逆らうんどすかぁ？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 10:00:35
お取り込み中申し訳ないんですが
パナTiのトップチューブにガリキズつけちゃいました。
どーすれば目立たなくなるでせうか？
1.見ないふり　2.サンドペーパーでひたすら研磨　3.パテ埋め
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 12:32:55
しーる
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:10:57
コンパウンドかなあ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:44:51
金ヤスリ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 01:16:22
>>786
経験者から言うとポリッシュなら研磨は止めとけ。
歪んで見えちゃう。
見ない不利かシール春のが一番。
791 ：786：2006/04/04(火) 13:55:52
研磨やめときます。とりあえず見ないフリしときます。
だんだん見えなくな～る。見えなくな～る。気にならなくな～る・・・







スゲー気になってきた・・・orz
トップチューブにドセンターにシール貼るなら？
1.カーボン柄を巻く　2.木目を巻く　3.SONY
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 14:58:09
4.タイヤチューブ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 12:20:35
つカードダスのきらきら
794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:05:48
俺
レ・マイヨＭかおうとおもうけど。
どうかなぁ？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:59:24
>>794
気に入ったなら買えばいいと思うよ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:42:29
代えるなら勝手も良いんじゃないかな？
797 ：sage：2006/04/07(金) 06:17:50
了解ス。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:55:30
新製品が発表されたのに
まったく盛り上がりませんな
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 20:03:40
終に例の新種パナチタンが出たか
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 20:28:37
え？どれのこと？
B-OCMT1？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 15:59:50
どれだよ！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:50:31
最近　ライダージュニア(子供用マウンテン）を、購入しました。
現在のホームページ・カタログにのっていないのですが、
いつごろの　幾らのモデルか分かれば教えて欲しいです。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 14:13:31
最近　なら、ホームセンター向けのだからカタログには無いよ
ちゃんと品質を落としてあります♪
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:52:46
>803
さらに教えて下さい。
どんな所が品質を落としてあるのですか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 01:12:14
シティ車ジャンボリー　買いました。
頑丈そうでいい感じです。納車が楽しみ～
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 09:25:50
よく買えたね
ナショナルはいつもなんでも欠品なのに
807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:05:34
？？？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:29:32
落ちそうなので
age
809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 19:45:55
motto、pana-roadを喜ばせておくれよ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 12:44:50
クロスピード買おうかな？
どお思う？
スペックにはローラーブレーキって書いてあるんだけど写真はｄｉｓｋのように見えるし・・・
811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 13:02:17
↑インター8の方です
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 17:39:06
結局エスプレッソは発売したのか？
4月下旬発売て書いてあるけど、何か社員ＧＷっぽいんだが…
ttp://www.panabyc.co.jp/news/re060316.html
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 03:53:38
>>812
HPのカタログにものってるよ。

サイクルモードで試乗したのはマイルドで乗りやすかったけど
エントリー向け高級バイクを謳うのなら色で気を引くものも出して欲しかったなぁ
POSカラーを期待していたのに・・・
フレームサイズは２つ、カーボン柄だけって・・・・地味だ

で、470よりも430の方がホイルベースが長くてヘッドチューブが短い・・・・
こういうもんか？？？？


814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 18:35:33
【グラビア】山崎真実 本当の真実は・・・ ～DVD発売記念イベント
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146473121/
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 11:53:59
レ・マイヨ買おうと思うが、黄色がヤダ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 20:40:21
じゃあイエローと思えばいい。
気は持ちようだ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:19:44
>>815
つ ボディーペイント
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 21:13:01
うお、3Dオプティマムバテットのチタンシクロクロスがなくなる!!買わないと→シクロクロス：パナ
まだ勝負用のフレームなんていらないし、走り込むのに手頃で丈夫なのがいいな→ロード：パナ
プレステージフレームのMTBなくなるじゃん!!　あれ吊しがあるサイズちょうどだ、え2万でいいの？→MTB：パナ

いつのまにかレーシングカラーで全車種パナ…
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:37:35
↑負け組
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:17:29
最近のどっちが主役かわかんないようなのより
ちゃんと脇役に徹してくれるところなんか・・・
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 07:08:46
BSも宮田も乗ったから一度松下乗って見たいな。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 17:02:00
俺は小径パナチタン。

とても気に入ってる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 10:28:10
OCC38のフレーム（FCC38）買ってスポルティフ風にしたいんですけど、
このフレームってWレバー台座ついてますか？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 11:11:41
>>823
カタログの写真だとあるように見える
FCC18に付いてるんだから付いてるんじゃね
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:48:38
FCXT3持ってる人いたら教えてください。
Wレバー台座付いてますか？
写真では付いているように見えるのですが・・・
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:01:24
>>825
　写真を見て、同じように感じたので、パナにメールして確認したことがあります。
　Wレバー台座が付いてとの返事でした。
827 ：825：2006/05/16(火) 22:03:00
　失礼。２行目は、「Wレバーがついているとの返事でした。」
　です。
828 ：825：2006/05/17(水) 20:17:02
>>826
ありがとうございます。
シクロクロスでWレバー台座付きのフレームを物色中。
FCXT3、ポプラド、クロスチェックが現在の候補。
829 ：オードブル ◆sJgzo1.31. ：2006/05/23(火) 20:10:53
はやくしろ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:00:06
>>829
なんだ？
誤爆か？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:44:40
>>826
Wレバー使わない時はあそこにアウター受けが付く様だ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：
TOJでたくさんパナチタンバイクを見ました。
普段余りお目にかからないので、こんなにあるんだとちょっと驚きｗ