[ほらよ]コルナゴフラバーで行く[作ってやったぞ]

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:22:59

コルナゴのフラットバー話はこっちでせーや

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:23:42

ん？何このスレ？台湾製スレ？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:26:06

さ、３ｹﾞﾄ?

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:12:34

本スレでフラバ乗りの厨が暴れてるのでage

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:33:54

全然盛り上がらないなｗ
恥かしくて出てこれないのかなｗｗ
台湾製のなんちゃってコルナゴだらかって気にするなよ
自分が満足していればいいじゃないかｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:34:56

うおーもう少しでIMPACT買うところだった。あぶねー。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:38:38

ここは自分のコルナゴがイタリア製だと信じ込んでる痛いコルナギスタが、
同じ穴の狢を分け隔てして悦に入るためのスレですね？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:47:06

なんかコルナゴ乗りの嫌な部分が集約されたようなスレタイだな。

ヲレ、コルナゴに乗ってることが嫌になったよ。
走ってたら、こんなスレを立てるようなヤツと同じに見られるんだろうな･･･

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:59:41

コルナゴスレから来たけど、ほんと最低なヤツらだな。
排他的で、自分が一番偉いと思っている香具師。

10 ：@ratake：2005/08/26(金) 16:01:53

当然です、フラットバーのコルナゴなど、台湾製でも梅以下ですから。
松と一緒に語るなど冒涜もいいところでしょう。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 16:49:29

>>8

× ヲレ、コルナゴに乗ってることが嫌になったよ。
◎ ヲレ、なんちゃってコルナゴのフラバーに乗ってることが嫌になったよ。

ｗｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 16:55:04

>>11
残念。Ｃ系乗りですよ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:58:43

本スレ荒らすなバッタモン海苔！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:19:39

フラットバーについて語ろうぜ！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:41:40

こんなもん立てるなよボケ
コルナゴスレでやれや　死ね

16 ：フラバ乗り：2005/08/27(土) 13:59:53

＞１５
うるせー馬鹿

17 ：1：2005/08/27(土) 14:00:58

明日、皇居のサイクリング道路行こうかな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:32:27

どうせ本国以外のフレームはコルナゴじゃねえとか言いたいんだろ？
無駄なスレ作りやがってバカが

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:35:10

>>13
バッタモンなんて言ったらバッタリンスレの香具師達が可愛そうだぬ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:51:05

本国以外のフレームはコルナゴじゃねえ！

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:55:32

“本物よりホンモノ”

池袋の路上で売られていたRorexの売り文句。
エヌビーエス企画モノのコルナゴフラットバーを見てこれを思い出した。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:57:07

>>20
気持ちはわかるが本スレで存分にやってくれ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:04:53

カンビアーゴとか良い自転車なんだが、腐ったコルナゴブランドのせいで陳腐化しているよな。

エヌビーエスのオリジナルブランドで売ったほうがいいよ、まじで。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:17:59

m9(＾Д＾)･ﾟ･｡ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:18:38

うん、確かにコルナゴクロスは悪くないよ。やはりあれだけ軽量な
クロスは他ではあまりないし、走行性能いいよ。
だけど、乗り心地とか、うまく設定されていて、日本でコルナゴクロスを
買うユーザー層には合っているんじゃないか。
でもやっぱり、ブランド力って必要だから、エヌビーエスオリジナルだと
売れないんだろうな。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 23:59:21

インスパイアってどうですか？
ほしいんですよコルナゴ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:08:26

価格はちょっと高めだけど、バランスいいです。
何よりも、軽量なのは特筆です。乗り心地はかなりいいです。
たぶんタイヤによるところは大きいと思いますが。
サドルはダメです。硬すぎる。軽量なのはいいんですが、
さすがにきつい。セライタリアＳＬＣゲルに換えました。
かなーり、いい感じです。パイプはウルトラライトで薄いので
落車はこわいかも。直進安定性は抜群。塗装もいいです。
カーボンフォークですけど、思ったより手にくるかな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:38:11

台湾製のはゴロニャーゴ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:49:59

貧乏臭い台湾をバカにしつつ、自分は店で組んでもらう金がなく
自分でバランスの悪い自転車を組むコルナゴ住人

俺はそんなコルナゴ海苔になりた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 07:14:38

>>27
おお、やっとまともなコルナゴクロス乗りがきてる！
これからもアドバイスよろしくです。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 08:48:42

>>27
さんきゅ。来月には買えるかも！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 12:30:58

レースに勝つことを想定したコルナゴのフラットロード

だって　馬鹿みたい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 12:51:59

だよな、ドロップハンドルのロードに乗ってるヤツですら
レースで勝ててないもんな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:27:31

えーと、そのー
ｺﾙﾅｺﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟ乗りって
ﾊﾞｶが多い？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:31:19

つーか、一部の本気の人以外
ネームにつられて自転車に乗せられてるのも気づかず
他人の自転車に自分の価値観押し付けるカスばっか。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 15:50:56

ここってあれだろ。
ワンデーアキュビューか何かの懸賞で
プレジデントあたっちゃったひとが
フラバーにして乗るスレ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:26:42

きんもーっ☆

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:40:03

>レースに勝つことを想定したコルナゴのフラットロード

フラットロードというより、クロスバイクに近いです。
ハイブリッドとメーカーは言っているが。
タイヤ太いし、ジオメトリーも直進性重視だし。
でも軽いです。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:25:28

フラットバーあきてドロップにしたやついる？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:32:07

>>39

俺やった。

シクロクロスと勘違いして、興味深そうに話をしてくる人に対して
猛烈に申し訳ない気持ちになる。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 15:48:13

>>39

俺もやった。
イタリア製と勘違いして、興味深そうに話をしてくる人に対して
猛烈に申し訳ない気持ちになる。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 16:06:45

うわっ、強烈な妄想野郎が来やがった

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:45:19

＞４１
まだこんなやつ、いるのか？　イタリア国粋主義か？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 12:26:42

なんかスレタイが高級コルナゴ至上主義者の
傲慢さが噴出してる感じで、ﾊｹﾞｼｸ嫌だな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 12:42:23

>>44
バカ言うんじゃねえよ！
このスレを立てたヤツはこれでも、コルナゴスレじゃ”大人”の対応をするヤツらしいんだぞ！！

台湾がイヤで隔離ってのが、大人の対応なのかは疑問だが

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 12:57:02

>>40
ドロハンにしたほうが、やっぱり速く走れるんですか？
非常に興味あります。ハンドルとステムとレバー関係を買えば
いいんですよね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:13:08

>>46
だからそんなことを言うなら初めからロードにしなさい。
せっかくメーカーが考えたジオメトリーがフラットバー⇔ドロップをすると意味が無い！
そういうときはフラバは大事にとっておいて新たにロードを買えばいいでしょう。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:22:23

ってより大概の普通の人はコルナゴ見ても何とも思わないだろ。
（値段を知るとキモイ＆バカとなる）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:26:17

>>46
あと、ＦＤ、STIも換えなきゃね。
アルテクラスに換えると、ハンドル、ステムもあわせて５満近くは行くね～。。。。
なら、４７の言うように、ロードを別に買った方が良いと思うよ。

俺は全く逆で、自転車で走ってるとき旨そうなレストランが有るととっても入りたく
なる。でも、ロードにレーパンジャージで入るわけにも行かないから、
普段着で乗ってもおかしくない用にフラバーを別に買った。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:27:04

やはり価値観がずれているというか、石ころと原石と宝石の見分けがつかない人がたくさんいるよね。
MTBでロードをかもりたい、だとかママチャリでついていきたい、とかで大金をかけて改造するのは個人の自由だけど、結局石ころはいくら磨いても石ころだから、ロードに乗り換えたときに今までの努力はなんだったのか？
ってことになるよね。
そして決まってこのセリフ「初めからロードを買えばよかった」
本スレでフラバーを毛嫌いする奴らはそういうのを早く気がついてほしくてキツイことばっか言うのかもね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:43:20

ここはコルナゴのＭＴＢはアリですか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:56:58

ロードとフラットバー比べるのは何かおかしい気がするな
フラットバー買ってロードに興味持つのは自然な流れだが
結果ロード買ったとしてもフラットバーが要らなくなるわけじゃないから

フラットバーで気軽に町へ繰り出すようにはロードって使えないし
逆にロードの様に本気で走るようにはフラットバーは出来てないからね
ロードの基準で性能云々言うのは間違ってると思うな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:10:14

それは無理。

フラバーやＭＴＢには原理主義はいないけど、
ロードには原理主義がいるからね。ほかのに
乗ったこともねーのにロ＾ドが最高だと言ってる奴までいる。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:20:06

フラバとロード、それぞれの使い方があるってことですね。
良く、わかりました。ありがとうございます。
私も初めてクロス（と言うかスポーツ車）を買って、走ってみると
結構楽しくって、それでロードにも興味が出てきました。
ロードの購入も検討してみます。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:57:52

基本的に機構を複雑化すると耐久性は落ちると言われてるから
より早く繊細にと言う競技用ロードと
最低限の性能に絞っていく待ち乗り用フラバー
では性能とメンテナンス性に差が出るのは当たり前だよね

それぞれニーズに合った性能を与えられた似て異なる自転車

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:58:14

いわば木綿ときぬこしの関係

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:12:43

ん？　私には難し過ぎる・・・
木綿がフラバで、きぬこしがロードでいいのかな？
きぬこしのほうが、崩れやすいからか・・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:29:51

例えが全然トンチンカンだな。
あのな、コルナゴロードとエヌビーエスフラバでは“種類の違う”だけでなく、
“レベル、ステイタス、ディメンションが違う”のね。
バーバリープローサムとバーバリーブラックレーベルの違いみたいなもん。
前者はセレブ御用達のコレクションライン本物バーバリー。
後者は厨房、DQN御用達の三陽商会ライセンス物の似非バーバリー。
コルナゴロードとエヌビーエスフラバもこれと同じ関係。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:30:46

＞“レベル、ステイタス、ディメンションが違う”のね。
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

この辺りが
貧乏人クォリティ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:37:58

>>59
台湾製フラバ乗りって｢ステイタス｣って言葉に敏感に反応するけど、
それってやっぱり台湾製フラバに一番欠けている要素だからだろうね。
ここで言う“ステイタス”とは地位、身分のことではなく｢威信｣と｢信望｣という
意味ね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:38:57

>>58いうなればラーメンと中華そばの関係っすね！！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:39:05

説明して主張するほど
自分に言い聞かせてるようなもん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:41:05

>>61
塩ラーメンとトンコツラーメンみたいな関係か？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:49:45

俺も台湾コルナゴと伊太利亜コルナゴとは分けて考えてたんだよなぁ
台湾で作られたライセンス許可を得ただけの自転車と一緒にするなよとか
車で言えば「NSXtypeRとシビックtypeRを兄弟と思うなよ」とか
けどフラバースレが立って長文な伊太利亜コルナゴ優位主義者が
暴れ始めると俺の考えは間違いじゃないか？って思い始めた

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:54:50

暴れてるのは台湾フラバ乗りだけだよ。
コルナゴロードとエヌビーエスフラバは明確に違うモノなのに、
その現実を直視せず駄々を捏ねるガキのように｢イタリアも台湾も一緒だ｣と
デカイ声を張り上げているだけ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:59:22

とでぶがもうしております

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:01:10

>>65
お前のような発言が俺の考えを毎回4センチずつ下げていくんだ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:21:00

ライセンス許可するコルナごが悪いんじゃないの
ロード乗ってる奴はこるなご批判しろよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:23:28

>>65
では「工業製品」として　どこが明確に違うのかお教え願いたい。
勿論、価格が異なる以上　構成パーツの違い等を持ち出すのは
やめていただきたい。
ではよろしく。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:32:20

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:51:44

ライセンスで安いバージョン作ってるメーカー多いし
商売だから仕方ない
でも勘違いして乗ってる人間はイタイのばっかり

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:53:09

↑イタリア至上主義者の解答はこれが限界だろうな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:15:41

別に勘違いなんかしてないだろ。
もうこのロゴさえはいっていれば何でもいいやって感じじゃないか？
ベンツやBMの５ナンバーに見栄で乗るようなもの。
国産でそんだけ大枚はたきゃかなりいい車があるのにね。

せっかくジャイやアンカーがあるのにわざわざコルナゴフラバを選ぶってそういうもんか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:18:03

例え台湾製でもコルナごと名のつく以上
そのブランドを信頼しているということですよね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:04:03

わざわざ店へ行って食べる山頭火のラーメンと、

セブンで独占販売してる山頭火のカップ麺くらい違うだろうな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:13:54

>>74
残念ながらそうじゃない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:14:22

つまりコルナゴってのは誰でも食べれる程度の自転車ってことか

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:14:41

>>75はなかなかいい線突いてる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:22:45

ねえねえ、こういうやりとりを無くすために、本スレの人はこのスレ
作ったんでしょ。何で、またこのスレでも本スレと同じようなことに
なるのかなぁ～。
ちなみに私は、台湾製だと知っていて、買いましたよ。勘違いじゃないです。
ジャイも乗りました。乗り心地、固いんです。アンカー、重いんです。
だから、軽くって乗り心地のいいコルナゴクロスにしたんです。
それだけです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:27:02

本家コルナゴは全くタッチしていないエヌビーエスの企画モノだってことも知ってた？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:28:11

>>79
>>80みたいな、どうでもいいことで暴れるアホがいるから

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:34:11

>>80
じゃなんでコルナゴは名前貸したんだ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:37:48

>>80
知らなかったよ。後で知った。でも、ちゃんと比較して買ったから
いい自転車だよ。まあ、比較って言っても、その店にあったやつの
中での比較だけど。実際には、もっといい自転車もあるのかも
知れないけど、すべての自転車、乗れないでしょ。
買うときの状況の中での判断だけど、でも満足しているよ。
と言うか、初めてのスポーツ車だったから、コルナゴという
ブランド自体、あまりわかってなかった。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:39:20

>>83はイイ物を選び買うタイプで
>>80はカスでも名前だけで金を払うタイプだな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:40:42

コルナゴは日本人がキライみたいだよ
ロードバイクの本に出ていた
ピナレロは日本人が比較的好きみたいだ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:41:58

あと自転車自体も商売として考えてるみたいで
自転車好きでは無いようだね

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:45:29

79は正しい。
いい加減好きな物が集えるようにアンチは退散すれば

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:45:45

こういうスレを見てたら、日本人、きらいになるだろう。
きっと、コルナゴおじさん、本質を見ない日本人、ミエだけの
日本人がイヤなんじゃないのか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:47:27

イタリア至上主義者のライセンス生産品を認めることができないのも
分からないでもないけど口を開けばステイタスと決まって言うのがイタイ
この隔離スレ作っておきながらわざわざ書き込む粘着っぷりも

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:50:48

コルナゴクロスって、カンビアゴはちょっと高くって無理だけど、
それ以外のって、微妙な価格設定じゃないですか？
あと少し出せば、上のが買える、もう少し出せばその上のが買える、
って感じなんですけど、実際、どれがお勧めなんでしょうか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:58:07

・・・でもね、きょうび東南アジア製でない手の込んだ工業製品でないと、なかなか一般人の手には入らないよね。
製品はね、ブランドで性能と品質が決まるの。
何処の工場で作っても、そのブランド向けの管理さえしっかり出来ていれば良いと思う。

自転車は、職人が感で作るような製品じゃあないからね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:10:21

しかし、台湾製海苔は本当に“ステイタス”という言葉に敏感だなｗ

コルナゴとエヌビーエスのステイタス＝威信、信望（要は信頼感）が同等なわけねえのにｗｗ
どうでもいいと言いつつスルーできないところに台湾製海苔の悲哀を感じるなｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:11:20

ステイタスに敏感なのはイタリア至上主義の方じゃん

こっちはステイタスとも何とも出してないのに

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:13:39

まぁいいじゃん。
５年後、１０年後にはエヌビーエス企画のバッタモンバイクなんて
かなりの確率で消滅してるよ。
あんなもんもあったなぁと笑いの種になってる日が遠からず来るでしょうから。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:14:16

解ったのは>>92は恐ろしいほどの粘着ってことだな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:23:11

>>94
10年後には「あぁ、そういえばコルナゴってブランドあったなぁ」と笑いの種になっている可能性大の悪寒

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:28:01

仮にコルナゴが倒産したら、コルナゴロードバイクはもの凄いプレミア価格がつくが、
エヌビーエスが倒産ないし契約打ち切りとなってもプレミア価格がつくどころかただの粗大ゴミと化す

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:46:16

フラットバーあきてドロップにしたやついる？

99 ：69：2005/08/30(火) 22:13:51

今の所、工業製品として品質がどう違うか　誰も答えてませんが
答えられないという事でよろしいですね？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 22:23:36

>>90
下の２機種はホイールが違うだけ。真ん中はカーボンフォーク付、上の２つはイーストンのフレーム。
個人的にはインパクトかウィンディでいいと思う。
少しずつグレードアップさせる楽しみもある。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:05:42

フラバだのドロップだの台湾だのイタリアだの
とりあえず皆、”自転車は乗ってナンボ”ってのは理解してるよな？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:07:47

>>101
ヒント：床の間自転車

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:50:22

>>99
台湾製が工業製品で、イタリア製は工芸品なんだよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:56:38

>>97の後ろの発言で97の自転車は床の間自転車ってことが分かる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:51:03

パシュレイモールトン乗ってる人に
「アレックスモールトン乗ってます」「これが英国のモールトンです」
と言われると、違うだろと言いたくなる

そんな感じなの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:53:41

パシュレイモールトンてなに

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:14:03

>>103みたいなバカがいるから　コルナゴは日本人が嫌いなんだろうな。
大体、ブレラアートならともかく　たかが４,５０万のフレームで工芸品も
ないだろｗ
なんだい、フラッグシップらしいＣ５０の不細工なカーボンラグは？
あれが工芸品かね？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:24:06

>>90
お金が出せるなら、やっぱり高いやつのほうが、パフォーマンスは
いいと思うな。
あとは、どういった志向かによる。それぞれの価格差だけの
良さはあると思うよ。フレーム、メカ、ホイールなど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:02:31

コルナゴ？イタリア？台湾？。
どっちにせよ、コルナゴに乗っている人って自分を良く見たらどうですか。
コルナゴに乗っている人を今まで見て来たけどキモイのがほとんどでしたよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:04:40

今まで色々見てきたけど一番キモイのはコルナゴ（フラットバー除く）に乗りたくても
乗れない奴ね。ダントツでキモイ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:16:28

バーはどうでもいいんです。
コルナゴに乗ってる人って髪を腰までのばしていたり、
真黒に焼けた汗臭いデブだったり、
色白のガリガリだったり、
キモくて見ているだけで、いやなんです。
けしてコルナゴが嫌いじゃないんですけど・・・。
乗っている人がキモイです。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 19:00:17

ここがコルナゴ本スレでいいですよね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 22:31:44

ええそうですよ。
みなさん何色ですか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 22:33:32

ちねりのほうがいいかなぁ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 06:31:54

おっ！こんなスレが！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 09:22:53

オルベアがいいよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:00:54

Ｃ５０のカーボンラグって　水道管の継ぎ手みたいだなｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:10:38

>>117失礼だろう！！！！！！！！！！！！

水道管の継ぎ手に。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:36:50

フラバーって何キロぐらい？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:37:39

>>118
この程度のオチに改行はいらないな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:25:56

>>119
一番安いので9.2キロ、一番高いのが8.1キロ。

ttp://www.81496.com/jouhou/cross/colnago2005/colnago.html

CAMBIAGO、確かに高いんだけどロードのアルテグラＭＩＸと
比べると　フレーム素材もパーツもお徳な気がする。
これをロード仕様にした方が楽しそう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:55:42

◆◆◆ＣＯＬＮＡＧＯ◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125489375/l50

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:05:58

>>121
確かにロード用から見たら、お買い得かも。軽量だし、メカもいいし、
ホイールも。でもロード用とはジオメトリーが違うから、ちょっと性格が
合わないかもね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 07:03:50

お前らHP見たか？
何の前触れもなしに06に変わってるぞ！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 08:36:55

http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/index.html

カンビアーゴはどこへ行った？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 08:51:01

>>124
新ロードモデルほすい。フラバーはいらぬ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 09:49:41

>>125
消えたな

>>126
粘着

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:04:38

>ヨーロッパでもコルナゴの正式モデルにラインナップ決定。

と書いてある。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 14:28:36

ああやっぱC50この色になったのか鈴鹿にあったな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 16:35:39

ＮＢＳ企画もののビアンキ乗りの俺もここでいいですか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:22:53

>130
どうぞ、ご自由に。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:26:47

Ｃ５０　チームカラーもありますよ。
この色って、ブルーのやつですか？
やっぱりチームカラー系が良いかと・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:29:08

Ａｒｔｅあたりが非常に気になるなぁ。
次は、ロードでも初購入しようかなぁ。
ロードとクロス、両方コルナゴだと、ちょっとキモいか？？
コルナゴオタクみたいに思われるかなぁ。
最近、本スレのほうでも、コルナゴオーナー評判悪いし。
でも、コルナゴロード欲すい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:40:44

>>133
クロスはコルナゴじゃなくえエヌビーエスですからっ！残念！

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:16:03

>>134
ｓａｍｕｉ

ともあれこのスレのお陰でコルナゴのクロス買わずにすみました。
みんなありがとう！
ＮＢＳ企画のビアンキにします！

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:51:19

>134
誰？　ひつこい　粘着　本スレからの刺客か？
本スレ、最近、さぶいし。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:56:24

>136
自分で荒らしてスレを潰しておいて何ほざいてんだ？
反省しろや、台湾ヤロー

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:58:42

>137
ごめんなさい・・・・　はんせー
こんなところで許してください。イタリア様

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:39:14

KI MO I

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:07:03

ｶ!ｶﾝﾋﾞｱｺﾞなくなってるー
ぎょえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:07:41

申し訳ございませんが、以後このスレは、粘着の自演練習場となりました
コルナゴ・フラットバー乗りの方はこちらで語り合ってください

◆◆◆ＣＯＬＮＡＧＯ◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125489375/

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:15:57

カンビアゴ無くなったんならｼﾞｬｲのFCRにするか・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:32:41

カンビアゴ復活きぼー
チタンでも良いけど

144 ：94：2005/09/02(金) 22:50:32

ぎゃははははっ！言ったそばからカンビアーゴ消滅かよ(爆笑！)

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:54:05

2005モデル探すか。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:59:53

>>144
というかイタリア本国発売になってしまいましたが？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:00:43

　　　　　　 ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:11:27

やれやれまたステータス厨の荒しか
よくもまあこんな名前だけのパッとしないメーカを其処まで崇拝できるもんだ

149 ：フラバ乗り：2005/09/02(金) 23:19:41

>>148
貧乏人の僻み丸出しｶｺﾜﾙｲｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:27:30

お前邪魔だからそろそろトリップ付けろよ
教祖としてあの方と並べて敬ってやるから

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 02:18:28

昔はコルナゴ、デローザ、チネリは雲上の憧れの存在だったんだけどな・・・
今は・・・ｲﾗﾈ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:36:20

> 雲上の憧れの存在
えっ？２０歳から預金残高１０桁切ったことのないぼくには関係ないことですね
知人も散歩用のCT2が汚れたんでオークションだしてた。
なんでも100kmほど走ってタイヤが少し削れたらしい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:55:24

カンビアーゴは2006年モデルで復活するよ。

フレームがフルカーボン化されて、シマノの770系
10速対応新型フラットバーコンポでフルデュラエース化される。

価格は38万円。カーボンのバーエンドも付属する。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:00:45

しかし所詮はエヌビーエス企画の台湾製なんちゃってコルナゴｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:05:51

つかNBSのほうが本国よりも志しが高いよ。

本家コルナゴなんて腐りかけた亡霊ブランドでしかないし
日本のアンカーのRHM9あたりより遥かに劣る汚物バイク
しかつくっていないが、NBSは台湾外注の企画屋とはいえ
他にない価値あるバイク（カンビアゴみたいな高級クロスバイク等）を市場に
供給しようという高い志がある。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:15:13

ガノの方がマシだな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:36:45

>>153
カンビアーゴ復活というよりは2006年モデルも出るということですね。
今度は白を出してくれたら買う。０５モデルみたいに黒だけなら却下だが…

158 ：153：2005/09/03(土) 11:38:45

間違えた 2006年の後半（9月以降）に発表される2007年モデルです。

ようするに1年お休みってこと。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:43:42

>>158
あちゃ、2007年モデルでしたか。
ところで、情報通ですね。価格までわかってるなんて、すごい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:09:52

>>154
NBSのクロスバイクは別にコルナゴブランドじゃなくても　あのスペックで
あの価格なら間違い無く売れる。
対して本家コルナゴはブランド名を隠してどれだけ売れるんでしょうね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:16:40

1台も売れないでしょうね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:52:46

カンビアーゴ、３８万円ですか・・・
さすがに手が出ないですよ。フルカーボンで、きっと８キロを
切ってくるんでしょうね。軽量なのは魅力ですが・・

確かにロードは、ブランド力は必要でしょうね。特に高額なのは。
でもフラバも、まったくブランドがなければ、とっかかりは悪いような。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:56:38

フルカーボンでフルデュラなら安いと思うが。
ホイールもキシリウムエリートよりさらにいい奴がつくだろうし。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:05:54

pinaのフラバーが最近格好いいと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:10:17

pinaのフラバ、結構迷ったんですよ、インスパイアと。
最終的に、方向性の違いでインスパイアにしたんですけどね。
スピードを求めるんだったら、pinaのほうがいいんじゃないですか？
コルナゴのほうが、ゆったり目です。pinaはロードに近い。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:29:13

今年は欲しいもの重なるな
エクストリームにカンビアゴはちとキツイ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 15:09:47

エヌビーエス企画のコルナゴ・フラットバーロード（クロスバイク）って溶接箇所
の仕上げはキャノンデールみたいにフラットで綺麗ですか？
それともＴＲＥＫみたいに汚いですか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 15:14:59

本国（ヨーロッパ）の正式モデルになったクロスバイクの
ことですか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 16:12:44

2007年モデルはエヌビーエスの企画モノではなく本家企画？
だとしたら魅力的だけど･･･

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:51:02

何故、本家企画なら魅力的なのか不明

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:15:50

ｶﾝﾋﾞｱｺﾞの話、まぢで？
だとしたら一年待つぞ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:20:47

ってーか、何故急に値下げされた？
まさかライバルP社みたいに台湾製カーボンに切り替えた？！
P社版ではタイム製から台湾製にかわって見た目がぼろくなったと、うそかほんとか嘆いていたぞ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:37:13

ダメだ。何度見ても全モデルカラーリングかっこ悪すぎ。どのモデルも単に黒いだけ。
とても大枚はたいて買おうと思わない。
昔のC40とかかっこよくてお金を貯めていつか買おうなんて思ったもんだが

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:47:11

塗装の黒は萎えるがカーボンなら黒でもいい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:13:53

ヨーロッパでもコルナゴの正式モデルにラインナップ決定
って、Ｉｍｐａｃｔだけのことで、ハイブリッド全モデルでは
ないんですよね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:17:22

>>165
pinaのフラバ、俺も惹かれるものはあったんだが、
カーボンバックでなかったので止めた。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 18:33:22

impactが正式モデルにラインナップって、
要は日本からの下克上ってことでＦＡ　？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:23:27

カンビアゴの2006年モデルが出ない理由は、前年度よりスペックを下げるわけにいかないからだよ。

2005年モデルはリアディレイラーがデュラエースなので、新製品カンビアゴも当然デュラ以下は採用
するわけにはいかないが、今のデュラ/アルテグラは10速なので、フラットバーで対応するシマノの
シフトレバーが市場に存在しない（今年11月以降にやっと発売される）

ようするに10速のフラットバーコンポが出回るまでは、新製品が出せないってこと

だから2007年モデルまでおあずけ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:32:40

ひじょうに解り易い説明だ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:30:20

ですね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:13:57

うちの取引先の人と話をしていたら、何と、その人、２０年以上も前の
クロモリのコルナゴロードを乗っているそうなんですよ。
２０年も乗っているからボロボロらしいんですけど、今だに現役で
乗っているらしいです。そういうコルナゴオーナーって、いいですよね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:15:25

俺ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝｸﾛﾓﾘ20年乗ってるよ。
ぼろぼろじゃなくて現役。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:00:53

やっぱりクロモリは長く乗れるんですか？
アルミだと、やはり無理なのかなぁ？
カーボンって、どうなんだろう、耐久性。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:04:04

ｶｰﾎﾞﾝはよくわからないが
アルミもクロモリも日ごろの手入れなんじゃね？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:57:38

オレも３連勝クロモリ、２０年まではいかないけど１７年現役。
素材的な事もあるけど　昔のパイプは今のと比べると厚みが
あるからやたら丈夫。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:39:58

>>184
フレームの日ごろの手入れって？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 21:42:29

油分なりワックスなりで皮膜をつくってやればよいのでわ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:21:40

傷ができたらタッチアップ。
室内保管。
ぬらしたら拭く。
水をぶっかける洗車はできるだけ控える。
パイプ内にもオイルスプレーを噴いておく。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 17:32:00

バカにされまくってるコルナゴフラットバーがどんなもんなのか実車を見てきた。
結構かっこよかった。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:40:19

かっこもいいし、ものもいいよ。
もう少し安ければな～

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:16:18

ん～　高いかも知れんが、でも、そんなもんでないか？
ロードと比べても、使っているパーツグレードと、重量を考えたら、
納得する価格であると思うのだが・・・　それにかっこいいし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:21:36

ショップによっては｢こんなもんコルナゴじゃねえ（ﾌﾟｯ｣って感じで扱ってないね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 08:02:48

それは誠に商売下手なショップだな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:51:41

私が買ったお店では、売れ筋だって言ってましたよ。
お客さんに自信を持って勧めれるって。逆にピナのフラバは
置いてあったが、あまり売りたくない様子だった。利益率とか
そういうのがあるのかも知れないが・・・

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:15:56

売れ筋ねぇ･･･。やっぱりプジョーと同類なんだなぁ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:17:33

コルナゴ(エヌビーエス)のフラットバーは女性には良いと思う。というか許せる。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:36:24

ですね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:54:40

http://www.cc-sanwa.com/featuring/img/special_bikes/colnago_ferrari.jpg
↑って
http://www.cc-sanwa.com/featuring/special_bikes.htm
によるとコルナゴとフェラーリの合作みたいな感じだがこんなの本当にあるの？
俺が知ってる範囲ではＣＦ－１～ＣＦ－３しか知らないしネットで検索しても
ここ以外に出てこないんだが・・・
誰か詳しい人いたら教えて・・・

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:47:09

c35 じゃないかな？

ステムやサドルを見てわかるように、
結構古いモデル

何年位前か忘れたけど、ウエパーにもあった
ホイールの作りがすごかった記憶がある

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 15:02:57

>199
クソ重い「床の間」専用、確かウエパで60萬位だった。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 15:06:25

>>199-200
レスありがとうございます。
完成車として売られていたものなのでしょうか？
C-35でググってみたら普通のスポークのホイールのものもありましたが・・・
それと重量ってどれくらいなんですか？
実用性はあまりないのでしょうか・・・

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:06:29

２００６年モデルのカタログ、届きましたぁ～。
ＨＰから申し込むとタダで送ってくれる。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:11:00

>>202
マジっすか？！
俺ももらお

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:15:21

http://www.colnago.co.jp/catalog/index.html
↑
ここでつ

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:55:29

C35は、名前からも分かる様に
今から１５年程前にコルナゴ３５周年記念として
技術的デモンストレーションの意味合いも含めて
限定販売されたカーボンモノコックタイプのフレーム。
（限定と言いながら結構数が入ってきてた様に思う）
踏み込むとフレームが捩れて勝手に変速してしまう事で有名で典型的な盆栽バイク。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:19:17

わーい

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:58:55

>>205
俺のMTBルックも勝手に変速するんだがそれじゃ買い換えてもあまり意味ないね

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:15:21

きっちりRD調整してから言ってね。はずかしい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:20:04

ずばり自分、チャリに関しては全くのドシロウトです。
単純に街乗り通勤メイン、週末ちょっと遠乗りくらいを
考えてちょっといい自転車を買おうかなって思って見た目
だけでカツＶ２あたり候補に考えてました。
しかし何の気なしにコルナゴのＨＰでフラバ見たら凄い
衝撃でした、めちゃくちゃカッコイイ！！
特にinspireの白！！あまりのカッコよさに素人の僕から
見たらチャリに２０万？レースに出るわけじゃあるまいし
キチガイか？なんて思ってたのがう～ん・・・２０万・・・
でもパーツとかいいし（だんだんにわか知識が付いて来た）・・
軽いし・・・アリかも・・・将来ドロップにしたければ出来るし・・・
みたいに考え出しました。
しかしチャリ屋のオヤジ曰く、フラバに２０万も出すならロード買った
ほうが・・・とのこと。
どうなんすかね？inspireを２０万もかけてのちのちドロップにするかも
しれないくらいならINPACTあたりを買って別にロードを買ったほうが
いいんでしょうか？inspireの白ほどじゃないけどINPACTの青も気に入ってます。
inspireとImpactの違いって結構アリマスカ？用途を考えたら値段ほどでは
ない？のちのちドロップにしやすいのはInspireといわれたのですが・・・

長文質問スンマセン。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:37:59

Ｉnspireのユーザーです。買うまでは209さんと近い状況でした。
ＩnspireとTiaraで迷った挙句に、コスパ的にＩnspireに決めました。
ImpactはＶブレーキのため初めから選択肢には入ってなかったですね。
フラバは手首が疲れやすいので、今はブルホーンに変えました。
勿論ＳＴＩ、ＦＤ、バーテープｅｔｃ出費が嵩んだけど、今は快適です。

211 ：sage：2005/09/12(月) 23:03:33

sage

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:10:27

>>210
Inspireのドロップ仕様ってどう？
ショップではフラバとロードはフレームの設計が違うからね～
あんまりよくないよ～なんて言われたんだけど・・・
ちなみにいくらかかった？ドロップ化

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:18:51

>>212

今は【ブルホーン】に変えました

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:20:36

ブ　ル　ホ　ォ　ン

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:22:33

>>213
あ・・・スマソ・・・勘違いしてた・・・
でもエンドバーじゃダメだった？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:30:36

ヨーク、ロードレーサーを横から見るべし。ロードはブラケットを握るとき
ハンドル取り付け部から更に１０㎝ほど前を握るようにフレームのジオメトリー
が決められてる。それに対してフラットバーは握る所＝ハンドル取り付ける位置。

クロスバイクのトップチューブ長はロードより長く作ってあるから、
クロスにドロップハンドルを付けるとステムがメチャクチャ短くなって
ダメポよ。

もし、フラバーが欲しいなら、ロードをフラバーに換えた方がステムを長く出来て
格好良くなる。　いろいろ見て格好イイ自転車とはどんなバランスか研究した方が良い。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:34:23

>>216
アンタアタマイイ！！

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:43:51

確かに、フラバは手が疲れるな。ポジションの選択肢が少ないから。
でもゆくゆくドロップハンドルを考えているなら、やっぱり最初から
ロードにしたほうがいいかも。フラバはフラバの使い道、ロードは
ロードの使い道があると思うし。今フラバを乗っているけど、さすがに
１００キロ超の走行だとロードが欲しくなる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:58:58

みんなフラバで何キロくらい走るわけ？イチニチ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:18:00

あたくしは、80キロ以内ですよ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:30:08

チャリ屋に逝ったらコルナゴは注文しても早くて１月だよと
言われた・・・そんなにかかるのか・・・orz
みんなどれくらいで来た？

もひとつ疑問なんだけどコルナゴってフラバでもそこそこの
値段するじゃん、これで買い物とか行ったりする？てか行く
のわいいけど外に３０分も１時間も２時間も３時間も置きっぱなし
にしたりする？怖くね？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 04:58:34

行かね
怖いもん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 05:26:09

エヌビーエス企画のバッタモンなんて誰も盗まねーってｗｗｗｗ

需要もないし人気もない。売ろうとしてもタダ同然のゴミだしなｗｗｗｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 10:19:42

俺も買おうかなあ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 12:37:33

買い物には行かないけど、スポーツクラブに行って、３時間は置いておく。
木にくくりつけてる。スペシャのぶっといワイヤーでね。
場所にも寄るけど、大丈夫じゃない。ワイヤー２本付ければ。
後は、逆に目立つところに置く。一般の人から見れば、ただの自転車だよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 12:39:21

>>225
厨は盗めないと分かると色々と悪戯するぞ
無駄にワイヤー類切ったりな
てめえどこまで心腐ってんのかと

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 13:29:05

>>225
オレもスポーツクラブに３時間くらい置く。
せっかく軽い自転車なのにワイヤーが重いのが・・・

買い物とかもマルチにこなせないのが痛いよな～（盗難が心配で）

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 13:31:09

>>221
買い物で長時間駐輪は怖いけどさ、ポタには丁度良いわな。ペダルをPD-M520とかに
してさ、休みの日に朝から気の向くままに走って日没の一時間くらい前に帰ってくる
っていうのも楽しいよ。

財力無いから漏れには無縁の自転車だけど。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 13:46:57

盗難、手の疲れ、台湾製？
いろいろあるけどCOLNAGOのフラバはカッコイイ！！

皆何乗ってるの？
俺的にはInspireとTiaraとImpactで揺れ動いてる♪
各々乗ってるバイクと自慢、後悔語ってくれると嬉しい♪

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 14:46:34

本家スレが盛り上がってないから
アンチが淋しいからといってここにくることないのに・・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 15:57:19

スポーツクラブに置きっぱなしってマジですか？！
俺は基本的に駐輪は家と自転車屋とレース会場だけですよ！
３分コンビニに停めるのも心配。盗まれたらどうすんの？
１０万も２０万もするのに

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:09:27

>>231
そんなお前は何乗ってる？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:28:37

やっぱりバッタモンスレは貧乏くせぇな
経済的にもそうだし精神的にも貧乏くせぇ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:38:02

ブランド力はないしロードからは馬鹿にされるけど、軽さだけは魅力的だと思う。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 17:16:10

>>225 >>227　お前ら勇者だな
盗まれるのが怖くて乗るときは自転車から降りないか、降りても離れないようにしてる

降りる必要がある場合はママチャリ乗っていくよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 19:02:23

InspireとTiaraのポリ以外は目出たなそうだから
ふつ～に停めてても大丈夫そうだけどな～
素人から見たら９９８０円のママチャリと変わらん。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 19:07:36

ゴジラを首からたすき掛けで乗ってるよ。
まあ、ゴジラでも切られるときは切られるんだろうが、
ポケットに入るようなワイヤーカッターでは無理だから
まあ、大丈夫でしょう。

238 ：sage：2005/09/13(火) 19:21:53

>>236
InspireとTiaraのポリ以外は目出たなそう

そうかな？
Inspireのグレー乗ってるけど、めっちゃ地味ですぞ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 19:48:59

３時間、スポーツクラブに置くって答えたヲレだけど、確かに、
こういうのって、盗まれてから後悔するもんだな。盗まれるまでは
大丈夫～、なんて言っているが、盗まれると確かにそんなことは
言ってられない。これからは、置きっぱなしにしないようにしる。
ちなみに、インスパイアの白でつ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 20:40:04

>>235
自分もそうですね。
降りる必要があるときはホームセンター製のMTBです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 20:54:22

>>202
俺もカタログ来たーーー（ﾟ∀ﾟ）－－－！！！
早え～～～！！もう来たよ！！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:09:47

俺も来た頼んで３日かな?

ペダルをクランク兄弟のとかに変えとけば盗まれなくね?
プロ以外は

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:36:28

でも２０万ッたら原チャリの値段なんだよな～いくら
Inspireが高くても・・・。
チャリは軽いから盗られるんだよな、原チャリならそうは盗らん。
Inspireの白なんて一番目立って盗られそう・・・一番カコイイけど。
Inspireはマーヴィックのホイール盗られるのが怖い。
工具なしでパクれるからな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 01:10:12

街中で停められないならフラバーなんか乗るな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 01:58:52

マジな話すると、俺は鍵をなくしたワイヤー錠を切るために
ワイヤーカッターを買って切ったことがある。
長さ２５㎝くらいだから、鞄にもすっきり入る程度のカッターだ。
太さ９㎜位のワイヤーならまあ、５秒～１０秒で秒殺と言うところだ。

それ以来、ワイヤー錠は意味がないと実感してる。
高い自転車を狙う奴は、狙ってくる。ワイヤーカッター位もってると思って間違いないだろ宇。
だから、まともな鎖を持つとかした方が良いよ。これはマジ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:05:15

鎖だとそう簡単には切れないでFA?

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:08:30

バイク用のパイプのやつはどうよ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:12:51

固定物に巻けないと意味なし

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:18:32

鎖とかバイク用の太い奴は、油圧カッターとか
高枝切りバサミみたいな大型ワイヤーカッターが要る
そうなので昼間の繁華街だと大丈夫じゃねーか。

でも、重いからな～。
だから、細ワイヤーでも、あと付加的に南京錠をチェーンとスポークに掛けたり
するのがいいかもね。南京錠なら軽いし。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:26:35

http://www.e-seed.co.jp/p/030424225/
こういうのはどう？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 02:35:09

誤作動ばかりで、結局アラームさせないときに盗まれた話をよく聞くな。

まあ、煙草の箱大って取り付け場所微妙だし値段も値段だし費用対効果は疑問だな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:49:49

スペシャのぶっといワイヤー持っているけど、あれ、サドル下に
取り付けれるんだけど、付けようとしたら、自転車屋のオヤジが
怒るんだよね。せっかく軽い自転車にそんなの付けるな!って。
自分で持て!って言う。だけど、高い自転車だから、これくらいの
ワイヤーじゃないと、って勧めたのはそのオヤジ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:56:10

ヲレは直径２㍉くらいのワイヤー錠を使ってる。ダイヤル式３桁の。
だから停める場所と時間は考えてる。昼飯時くらいだな、停めるのは。
狙われたら少々ゴツい鍵でも意味ないし。
狙われないように、盗まれそうな状況に置かないようにしてる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 13:18:44

よく、店に入ったほんの５分、１０分の間に盗まれたという話をよく聞く。
直径２㍉じゃ、１秒だな。
ポケットからカッター出して１０秒後には乗って逃げられる。

この短時間犯行をさせないためにも、太い錠又は複数鍵が必要と言う話だ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 13:55:43

思うけどフラバーなんだからスタンド付けたほうがいいんでないかい？
そんなに止める事が多いなら便利だし、何より狙われにくい場所の選択肢が増える。

用途に合わない使い方が一番ださいよ。わかるね？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:32:19

着脱ペダルも有効じゃないか？　ペダルついてなかったら少なくとも
乗り逃げはできない（トラックでのりつけて盗難するような窃盗団にはもともと鍵なんて無効だし）

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:37:19

>>255
違うな～
鍵では構造物にくくりつける。
よって、鉄柱なりガードレ－ルにそばに置くことになるので寄り掛けられる。
スタンドは要らない。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:37:43

おっ、スタンドについて意見を聞きたい。
ヲレもインスパイアを買ったとき、店のオヤジにサイドスタンド
付けて、って言ったら、「ププッ、こんな自転車にスタンド付ける
人なんて、いませんよぉ～」って言われたので、今もついていないが。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:03:08

一本足のセンタースタンドを付けている。
立て掛ける物がない時などやはり便利だし　畳んだ時はそんなに目立たないし。
さすがにエンド近くに付ける普通のサイドスタンドは違うと思う。

（ちなみにコルナゴフラバーではありません）

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:06:33

でも街乗りだとちょっと止めるのに便利なのは確かだよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:29:04

そう、確かに便利なのはわかる。でも、やっぱりバカにされるのだろうか。
店のオヤジにも・・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:34:00

２０万くらいのチャリじゃバカにされるかもしれん。
バカにしてる奴らを逆に小馬鹿にするには
コルナゴｃ５０フルレコとかをフラバーにしてスタンドをつけたらいいかもよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:34:48

馬鹿にされるとかどうかは関係ない
自分の自転車だから使いやすいようにすればいいと思う

俺の場合は街乗りで盗まれるのが怖いから止めない
降りるときはコンビニでウンコするときと短時間の買い物ぐらいだからスタンドは要らない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 15:54:48

だからさー、実質ママチャリ用途なのにロードレーサー気分なのがカッコ悪いんだよ。
そういう香具師が馬鹿にされるってのが分からないんだろーなーｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:05:59

>>257
構造物に鍵まわせば盗難には会わないって話じゃないだろ。
場合によっては構造物がなくとも交番付近に鍵かけて置いておくほうがいい場合だってあるって話。
スタンドがあればそういう判断もしやすいってわけ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:09:47

>>264
ハイハイ、そういう使い方をするのがカッコイイってセンスが
わからない君みたいなのはぜぇ～ったい女にモテナイだろ？
悪いがわかる、おまえ絶対モテナイ、間違いない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:12:08

マジレス希望なんだがカーボンフレームに付くセンタースタンドってあるの？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:16:39

隔離スレなのにわざわざ粘着アンチが来るスレはここですか
コルナゴ乗りじゃないけど記念パピコ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:24:46

コルナゴの本スレってどれ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:25:50

>>267
ないんじゃないかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:34:01

>>270
それはどういった理由で？
形状が複雑だから？
それともカーボンだと割れやすいとかだからなのかな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:42:57

わかりやすい例ではMTBのカーボンハンドルはアルミ芯が入ってる物以外は
基本的にエンドバー取りつけ禁止なのと同じ。
カーボンパイプはしなる方向の力には強くても　押しつぶす（締め付ける）
方向の力には弱い。
締め付けてフレームに固定されるので補強されてるカーボンシートピラーさえ
シビアな人には消耗品扱いだし。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:43:18

>>266
いや～、馬鹿にされる香具師の典型だね～ｗｗｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:50:47

>>273
いやおまえだと思う（キッパリ）

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 18:06:30

>>274
俺もそう思う。
もしモテたいのなら素直に俺らの真似をしろ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 18:15:13

親切で言ってやる。
職業がレーサーもしくは半レーサー以外はレーパン履いて
派手なジャージ着てチャリに乗ってる奴に対してたいていの女は引く。
車で言えばスポーツカーにレーサーばりの塗装をしたりスポイラー
着けたりしてカッコいいと思ってる奴。
いいか？こんなんカッコいいと思うのは小学生か中学生くらいだ。
さりげな～くスポーツカーを普段着感覚で乗るのが軽い男の世界を
かもして女にもてるんだぞ。
このチャリ、さらっと乗ってるけど実はちょっとイイ奴なのね♪
ってのがモテル。やりすぎはモテナイ。感覚的には女にはルイガノ
あたりで十分。
コルナゴフラバーまでギリギリかっこいいと女には思えるレベル。
本気印を出すと女が引くという事実をわかるセンスがないとマジで
もてないぞ、振り返ってみろそうだろ？
そういうことがわからんお前ら、身近なまっとうな女に聞いてみろ
俺の言ってることがわかるから。
それからだ、チャリに乗る前に女に乗ってからえらそうに言え。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 19:48:00

ずっと迷ってたけどやっぱｺﾙﾅｺﾞ買うのやめとくわ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:29:59

>>276
＞チャイナドレスは最高
まで読んだ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:32:08

いや、コルナゴに罪はないでつ。いい自転車なんで、ぜひとも
買ってください。まともな人も多いでつ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:38:55

コルナゴって塗装が綺麗でうりだというけど
NBS企画フラバーも塗装のクォリティは高い？
溶接部分の仕上げのクォリティはどんな感じ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:46:42

別に女にもてるのが目的じゃないし、女にもてるかどうかという基準でしか
物事を見れないのは不幸だと思う。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:56:59

>>281
その通りですな。世の中金がすべてではないし女がすべてでもない
でも金はあったほうがいいし、女にはもてた方がいい。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:22:14

>>252
「自分で持て！」って結果的に人間含めた総重量は一緒やないか（W
あんまり重たい鍵をバックパックとかに入れてると腰がヤラれるよ。
歩いてるのと違って脚で重量を受けずに腰に全部負担が来るから。

そんなマヌケなオヤジの自転車屋はやめとけ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:17:50

>>280
俺が見た限りでは全く別物って感じ
あくまで私見なので悪しからず

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:19:43

女にモテたくて乗るなら自転車のらね。
ハーレー乗ってたけど（コレは好きでね）やぱ女は車だしね。
７０％自己満で買うとして１０％女を意識したとするとやぱ
276の意見になる。
ぶっちゃけ女がわかるレベルでオトコの凝り性でカコイイのはルイガノ。
ギリギリコルナゴふラバーカコイイ。
ドロップカコイイまで認めさせたあんたはそ～と～な幸せもんか
かなり理解のあるいい女をもらってるな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:20:31

>>283
まあでも軽さを追求したが上に高価になった自転車に乗ってて、盗られる不安から
その分重たい鍵を持ち歩かなければならないって何か本末転倒だよな・・・ｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:24:57

女は男の世界が理解できないんだよ。
男なんて所詮はみんなオタク。
のめり込んだらとことんまで追求する。
そういうのは女は理解できない。
だから全て外見で判断する。
レーパンジャージを否定はしないがどうせ着るならもっとファッション性を考えろ。
ロードレーサー風な派手派手の色使いの似合う日本人なんてそうはいない。
そんな格好で街を走ってたら本人は気持ちいいのか知らないが
自転車に興味のない女からしたら自転車オタクきんもー☆で終わってしまうからな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:30:26

ちょっとまったー！
ここのフラバー乗りって町乗り用でもビンディング、レーパン、ジャージなの？
それは自転車乗らない人はおろか、自転車乗りからも・・・

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:34:48

>>287
×　きんもー☆
○　きんもーっ☆

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:38:00

でも結構フラバー乗りでもレーパンジャージにメットでスポーツグラサンって
いう定番の格好して走ってるのはよく見掛けるけどな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:40:14

最近渋谷～世田谷の間でやけにコルナゴのフラバーをみかけるね。
ここら辺のショップで力を入れて売り出してたんだろうか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:20:49

>>283 説明不足だった。
オヤジが言ったのは、サドル下に付けるのは、タイヤの接地面を支点に
したならば、一番大きく動く部分であり、そこに重量物を付けるのは
一番慣性がかかる。一番左右にふれる部分であるので。
という説明であった。さすがにこれには、禿同。理論的な説明に
カンプクって感じ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:22:57

>288
スポーツキャップにユニクロのボディテック、キャノンの
ＭＴＢ用パンツ、シマノＭ系ビンディングに、シマノＭ系
シューズでつが。サングラスは、ゼロ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:28:16

おまえら、たのむからカッコ良く乗って下さい。お願いしますよ！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:30:28

>>287
男なんて所詮はみんなオタク。
↑はちょっと御幣があるな。
ヲタってのは一般社会で暮らせない終わった人間達だろ。
会社や学校で誰にも相手にされないとか・・・
そう考えると「男は皆、凝り性」とか書いたほうが聞こえはいいな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:33:41

フラバーにビンディング＋専用シューズなんてありえない

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:39:29

何をしたいのか不明だよね。コスプレに凝ってるとしかいいようがないが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:42:20

でも結構見掛けるんだなこれが

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:43:44

御宅の話でふと思ったがドラマ「電車男」の第1話にでていた御宅軍団は気持ち悪すぎ。
自分らもレース会場に大集合するが外から眺めてる一般人は同じ風に見てるのだろうか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:45:41

オレはシマノのペダルの２面それぞれにビンディングと普通面が付いてるペダルを愛用してる。
ちょっと重いけどね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:51:17

そもそもダサイ格好（レーパン、ジャージ等）したくないから、フラバーにのるわけだろ。

なのになんでシューズだけビンディングなんだよ。

お洒落の基本は足元だろ。はっきりいって服よりも靴で、そいつがどれぐらいファッションに
拘っているかわかるからな。見た目にこだわってフラバー乗ってる奴が
例外無く死ぬほどダサイ、ビンディングシューズやサイクルシューズはいてる時点でナンセンス。

ビンディング使いたいなら、ドロップのロードにレーパンはいて乗れよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:54:45

はいはいー！オサレ系気取ってフラバー乗ってても
誰も見てないんですー！ママチャリこいでるスーパー帰りの
主婦をいちいち振り向いて見ますか？ありえないでしょー？

あなたのフラバーも僕のBD-1も道路ではママチャリと同じ「その他大勢」なんですよー。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:28:01

>>302
乗っているときじゃなくて、自転車から降りて歩いているときに
だっさいシューズはいているのがありえないだろ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:30:36

＞ママチャリこいでるスーパー帰りの主婦をいちいち振り向いて見ますか

おばちゃんだったら見ないが、ママチャリにのっていても一目みて容姿（顔や体型）が
すぐれている子だったら、服装センスや足下になにはいてるかぐらい見るだろ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:49:01

>293
いや、Ｍ系ビンディングを選択しているところが、センス抜群だと
思うが。見た目ではなく、街乗りでは、Ｍ系が最良。
ビンディングは、機能的な側面もあると思うが。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:54:15

＞ビンディング使いたいなら、ドロップのロードにレーパンはいて乗れよ

ビンディングは、ドロップ専用ではないだろ。ＭＴＢでも定番。
フラバでもビンディング肯定派。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:59:30

せめてトリッカーズのブーツ程度にはお洒落なビンディングシューズがあるなら町乗りでも使える。

ビンディングペダル自体はルックスは悪くない。ルックもSPD－SLもエッグビーターも
見た目はむしろ普通のペダルよりいけてる。しかしシューズのほうが致命的。
ダサイどころの騒ぎではない。お洒落な人間がぎりぎり許せる靴の外観レベル
を仮に50とすると、全てのビンディングシューズは20以下だろう。

お洒落な靴でペダルに固定するためにはトゥークリップしかないが、これまた破滅的にださい。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:23:03

>>306
MTBでも定番って・・・ルックじゃない場合の話だよな？ｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:29:16

シマノからMTB用のビンディング、たくさん出てるよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 02:11:50

ビンディングってデザイン良くてもなんか
見た目細すぎない?

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 02:13:18

出てるもなにもビンディングシューズは全部かっこわるい

いちばん見た目マシなのがSPDサンダルという体たらく

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 02:18:39

SPDサンダルて・・・ｗ
それだったら最初からサンダルみたいなペダルにすりゃいいんちゃうかと小一時間・・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 02:23:35

SPDシューズって幼稚園児が吐いている運動靴みたいなのばっかりだよな

まともな大人がはける水準のデザインのSPDシューズは皆無

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 04:01:45

シマノのＳＰＤは格好的に問題外。
ナイキならオサレな人ならなんとか上の服との組み合わせでなんとか・・・
でもハッキリ言って厳しいな。
てか、やっぱクリッカー付けたい本気汁な人はドロップにしてくらはい。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 04:11:58

>>290
＞でも結構フラバー乗りでもレーパンジャージにメットでスポーツグラサンって
＞いう定番の格好して走ってるのはよく見掛けるけどな。

メットしている人は見かけたことはないことはないが、
フラバーで定番の（というより間抜けな格好した）奴なんて見たことない（キッパリ）

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 04:44:24

プレジデントにスタンドつけて、ハンドルを♭バーにして街のりにしている俺がきましたよと。
何か聞きたい事は？

カンパがレコードで♭バー用エルゴだしてくれるとたすかるんだけどね
いやマジで

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 04:59:33

なぁ～なぁ～ピナレロのTREVISOってどう思う？
ちょっとカッコよくね？レーシー過ぎるか？（見た目ね。）

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 05:52:15

別にかっこいいと思ってビンディング、レーパン、メットを着用してるわけじゃねえだろ
いかに楽に速く、安全に走れるかを追求すれば自ずとこのスタイルになっちまう
車道を40km/h以上で走ったことがあるなら分かるだろ？なんかの拍子でコケたら死ぬぞ
メットなんてかっこいいと思って被ってる奴いねえってのｗｗ
まぁかっこいいかっこわるいで言えば格好つけてメット被らずに事故死晒すバカは相当格好悪いけどな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 06:41:18

メット被らない奴、本人は良いけれど事故で
空っぽ頭がクラッシュしても自己責任だから
でも周りがかなわん。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 08:32:16

>>292
そんなの、乗る人間が鍵持ってたら一緒じゃない？
むしろ重心が高くなるし。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 10:08:59

>>318
メットにしろレーパンにしろジャージにしろ着用するなとは言わん
センスの無いのは見るに耐えないってことだ
見掛けるのはほとんどセンス０だし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 11:47:59

つーか一般人からしたら自転車なんてわざわざメット被って乗るものなんかじゃない
っていうのが常識的な認識。
どこかの田舎の中学校だかで自転車通学してる学生はメット着用が義務のとこ
なんかテレビで放映されて全国から笑い者にされてたしな。
だからあんな穴がブスブス開いててしかも長時間被ってていざメット脱いだら
髪の毛の形がボコボコになるようなモノを街で被って乗ってるっていうこと
自体がもうダサい訳。
安全がどうのとかいう理論は一般人には全く通用しない。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 11:54:26

コイツは当たり前のことに何を鬼の首をとったかのように偉そうにほざいてんだ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:07:31

ビンディング用のシューズなんて、ビンディング用じゃなかったら
１０００円で叩き売りされていても売れないような、ありえないぐらい不格好なダサダサ靴じゃん。

よくあんなのはけるよな街中で。

自転車に関係ない、お洒落な奴に聞いてみろよ。この靴はけるかって。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:19:12

お前ボウリング場でもダサダサボウリングシューズ履くだろ？それと一緒

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:20:20

お前バスケやる時はダサダサバスケットシューズ履くだろ？それと一緒

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:21:53

お前スノーボードやる時はダサダサスノボシューズ履くだろ？それと一緒

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:25:04

つまりだな、ビンディングペダルを使用してる奴はスポーツとしてチャリンコ
をやってるわけ。まぁコルナゴフラバごときでスポーツもクソも無いけどな。
てゆうか大阪のダサい会社の企画モノバイク自体がダサいけどなｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:25:48

>>お洒落な奴
そーゆーのが一番ダサかったりするんだけどな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:28:07

まぁオシャレに目覚めた自意識過剰なガキの戯言だ。
精神的に未熟な成長期には誰しもが通る道。
生暖かい目で見守ってやってくれ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:30:55

さすがコルナゴスレだな。この低脳ぶりは。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:32:39

>320
いや、違う。重心の位置の問題ではなく、左右に振れ幅が一番大きい
場所に重量物があることが問題なんだ。ダンシングしなければ
それほど問題ではないが。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:35:30

>>331

×　さすがコルナゴスレだな。この低脳ぶりは。
○　さすがエヌビーエススレだな。この低脳ぶりは。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:35:51

別に女にもてたくって、自転車乗っている訳ではないんだから、
女がどうのこうのは、関係ないんじゃない。
ビンディング、ヘルメット、機能性を優先させた選択なんだから、
それも有りでしょ。イヤなら、自分は付けなければいい。
他人にまで、文句を言うことではない。
本スレの人、本スレで生息してください。向こうは、落ち目ですから。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:39:00

ダサいと言えばエヌビーエスのウェア、アクセサリー。
まんま大阪の土産物のノリ。
あんなクソダサくてクソ安っぽいもんにCOLNAGOの名前を使うなよ。

てか、コルナゴはこんな会社といつまでも組んでたら１年もしないうちに日本での
ブランド力はガタ落ちだぞ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:40:20

本物は高くて買えません（涙）

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:43:39

てかコルナゴなんてイタ公のチャリが
ドロップだろうとフラバーだろうとどうでもいいんだが

好きなら乗るだろうし、嫌なら乗らない、それだけのこと

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:49:08

だいたいお洒落云々いってるやつがいちばんださいのは定説。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:51:35

スポーツだろうがナンだろうがオシャレでカッコよくて
女にもてたほうがいい。間違いない。
自分のセンスの無さをあんまり威張るなよアホども。

コルナゴフラバーはオサレなイケテルバイクなんだから
モテナイ君は早急に立ち去ってください。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:21:51

釣りだったのかよ（苦笑）

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:22:42

＞自分のセンスの無さをあんまり威張るなよアホども。
＞コルナゴフラバーはオサレなイケテルバイクなんだから

ﾌﾞﾎｯｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:23:27

>>339

お前にはファ板の丸井スレがとても似合ってるよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:26:16

HFで例えるなら、
コルナゴロードはファーストライン
エヌビーエスフラットバーはセカンドライン＠Made in Asia

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:31:40

何度も言うが、エヌビーエスフラットバーは女が乗るには良い（許せる）
ブランド好きなんだけどブランドには疎いところが可愛く感じられるので
女はコンサバに限るという個人的な趣向も大いにあるが...w

男でバッタモン乗ってる奴は逝ってよし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:04:05

>>334
勿論、スーパーやコンビニに行くにもメットかぶったっていいんだがな・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:07:32

車道走るなら被っとけ
まじで人間なんて簡単に死ぬぞ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 15:01:18

原チャリだって、被っているしな。速度は自転車と変わらんもんな。
メットは、自分のためのものだぞ。人が何と言おうが、被ればいいと
思うよ。
それにどんなかっこしてても、良し。別にコルナゴフラバに限った話では
ない。好きに乗れば良い。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 15:43:53

コルナゴのフラバーでドンキに買い物に来るネェチャンは勘弁してくれって事ですよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:12:06

別にいいと思うが・・・　ドンキーねえちゃん。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:35:03

記念火器庫

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:49:58

>>334
街乗りでビンディングが機能的とは・・・
メットとビンディングは意味合いがちがう。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 19:23:12

>351
街乗りとは限定していない。
それぞれの使い方の中で、何が良いのかは、決めれば良い。
メットも同じ。
ファッションも同じ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 20:44:34

>>318
レーパンが楽に速くはわかるが、安全とは思えん。ひざ下むき出しで。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 20:52:34

オシャレ、オシャレじゃないはワカッタ。

ところでコルナゴのフラバー
皆どれが一番カッコイイと思う？自分ならどれ買う？
てかオレが買うのに悩んでるんだけど誰か背中押して・・・。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 20:59:13

インスパイア。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:02:00

inspireかimpact

ただカタログに見るとフラバーより
ロードの方が断然かっこいい
値段も段違いに高いけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:04:46

>>356
どこの違いでカッコ良さの違いを感じたの？
ハンドル？
塗装？

358 ：ジュラ１０：2005/09/15(木) 21:06:30

それ以前にコルナゴと書いてあるだけのジャイやガノを

買うのは納得してるの？

359 ：354：2005/09/15(木) 21:06:33

インスパイアがやぱカッコイイよね。
でも値段があんまりじゃね？

360 ：ジュラ１０：2005/09/15(木) 21:07:48

カンパレコードの8点セットを20マソ弱で購入した方が
良いんじゃねーの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:09:06

>>357
塗装

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:22:53

確かにロードに比べればフラバーの塗装は安っぽい感じがする
フラバも値段が高いのだから塗装のデザインにも力を入れて欲しい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:19:45

決めた！！
オラ、Impactのブルー買うだ！！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:43:53

トリッカーズのブーツを格好イイと思ってるバカがセンスを語るスレ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:05:02

コルナゴロードの塗装はちょっと違う気がする。
床の間用ならアリだろうけど。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:26:49

まあそのうちC50でも買うさ・・
そのうちな・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:04:06

インスパイアの白が断然かっこいい。ホイールも。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 07:36:02

ダサいよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 07:37:22

いかにも安っぽい

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 08:10:09

>>368-369
３６７さんじゃないけど、それなら参考にしたいので
自慢の愛車をうｐしてよ（出来るならｗ
どうせダサダサのカラーリングに酔ってるノーセンスな人だろうけど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 08:43:45

ダサくていかにも安っぽいのは台湾製だから当然じゃん？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 09:27:46

値段は別として、クロスの中では、かっこいいんじゃねぇ。
台湾製だからというのは、あまり関係ないと思うのだが。
世界のほとんどの自転車がダサいということか。
じゃあ、何でそのダサい自転車が世界中で売れているんだ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 09:30:58

三つ葉のマークが入ってなければ5万は安く買えそうだが･･･

374 ：ジュラ１０：2005/09/16(金) 10:17:46

結局そういうことですな。

コルナゴも有名デザイナーズブランドと化したという事です。
コルナゴ＝ビアンキを考えた方が良い。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:33:09

ビアンキは、デザイナーズブランドだったのか・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:46:32

ビアンキからドロハンのミニベロが出てるけど　オレはチェレステカラーが大嫌い。
コルナゴブランドで出ないかな？
別にビアンキブランドのまま　カラバリが増えてもいいけど。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 11:25:43

青がすきなんだが
GIOSとビアンキはなんか違う

マスターフラバーにしていい？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 11:42:28

台湾もイタリアもどっちも行ったが正直、イタリア製より
台湾製のが信用できる気がする。
たしかにパーツやらなんやらのコストパフォーマンスは
ガノやジャイなんかと比較すると悪いけど、その分カッコイイ
と思う。俺はそのデザインやカッコよさも買いだから
全体的に悪くない。
しかしロードを買うならコルナゴ買わない。
ちょっとデザイン的にいかがなものかって感じ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:00:31

台湾製の品質は、台湾がどうのというよりも、そこに発注している
メーカー側の品質管理、要求基準が問題だ。
ただ、お任せで作っているところはダメ。日本メーカーは、結構基準が
厳しいから、ＮＢＳ管理のほうが、イタリア管理よりもいいものが
できる。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:22:49

>>378-379

・・・。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 14:09:01

>>376
コルナゴがミニベロ出したらスゴイな。
フェラーリが軽のスポーツカーを出す感じ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 15:11:58

じゃあ、コルナゴがママチャリを出したら何だ？
フェラーリが軽トラを出した感じ？
いや、リアカーを出した感じか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 15:20:14

フェラーリがミニバン出した感じ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 16:00:29

ミニバンか・・・・　それは、ちょっとママチャリが良すぎないか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 16:02:12

今日、会社の女の子（独身）に聞いてみたんだが、レーパン、
ジャージでメット被って、ウルトラマンシューズはいて、
自転車乗っていると、やっぱりヒクそうです。
でも私は、別に女の子にモテようと思って乗ってないのでおＫ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 16:07:23

コルナゴのフラバーなんて誰が買うんじゃー！
と思ったが、浅草橋の近辺で目撃した。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 16:28:38

>>385
ヒント・TPO

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 18:48:09

キャッホー！！Impactさっき注文してきた。

そこでもんだいになったんだが身長１６８でまぁ足の長さは
あるんだろうけどサイズは普通いくつくらいなんだろう？
NBSも460か490どっちかって言いショップも親切な店で
店にあるチャリ何台も出してきてまたがらせてくれたが
素人だからよくわからなかった。
お店的にはレースに出るわけじゃないから490でいいだろうって
ことだったので４９０にしたがちょっと釈然としないな～。
みんなサイズはどれくらい？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:14:56

身長１６５ｃｍでインスパイアの４９０に乗ってます。ちょうどです。

390 ：338：2005/09/16(金) 19:27:51

>>389
君が俺より足が長いとしてもバッチリダネ。
ありが㌧。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:32:01

>388
身長１６８で、インスパイアの４９０乗ってます。
ちょうどです。シートピラーもちゃんと出ます。
ハンドル位置もちょうどです。股下７６でつ。（少しサバ読み）

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:33:42

>386
私買いました。

393 ：338：2005/09/16(金) 19:37:55

インスパイアとティアラとインパクト悩んだけど
ずいぶんインスパイア乗り多いのね。
うらやましい・・・。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:39:56

コンポやホイールの違いと、重量が軽いのがインスパイアの
魅力と思うが、何よりも、白があるからじゃないか。
色だけで言うと、やはり白が一番かっこいいと思う。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 20:04:16

だよねだよね、白カコイイよね。
うらやましい。
値段にまけてImpactにしました。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:59:42

>>394
白ってお洒落で飽きがこないと思うけど
溶接の仕上げが荒いものだと汚さが目立つ
諸刃の刃カラーだよね。
そのあたりはどう？　BB周辺とか各チューブの継ぎ目とか

397 ：ジュラ１０：2005/09/16(金) 22:07:34

何度も言ってすまんけども。

コルナゴって書くと、初心者が勘違いしないとも限らん。
フラバーに関しては、コロナゴあるいはコロニャゴというような
愛称をつけるべきと思う。

今後、本ｽﾚでは・・・ジャイナゴ・・・あるいはコルガノと呼ぶ
事に致しましょうや。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:11:25

あっそ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:20:03

つかNBS以外のコルナゴのほうが、まともな審美眼持った人間が見れば
糞ダサイだろ

あんなありえないセンスの塗装とカラーリングは、まともな感性を持つ人間なら
こっ恥ずかしくて公道走れない。NBSもさっさとコルナゴやめて
他ブランドで同じフラバ売ったほうがいいのにね。

400 ：ジュラ１０：2005/09/16(金) 22:22:53

ゆってるそばから・・・

NBSもさっさとコルナゴやめて ×
NBSもさっさとジャイナゴやめて○

401 ：ジュラ１０：2005/09/16(金) 22:25:33

>>400
くどい

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:33:35

たしかにコルナゴのドロハンロードって不格好だよね
誰があんなグロテスクなペイントで買うんだ
乗ってる奴はどんなセンスしてんだよ

403 ：ジュラ１０：2005/09/16(金) 22:38:48

ﾌﾟｯ・・・・だから皆さんはコルガノがお似合いなんですよ。

コルナゴの一番の魅力はイタリア人のペイント。

コルナゴとはミケランジェロやダビンチの作品と同じ事である。

あれに一番近い日本人のｾﾝｽは田舎の大豪邸の派手な襖ですよ。

田舎に行けば、富士山とか、金閣寺とかのふすまがいっぱいある。

何しろ地球を手中に収める銅像を作るようなｾﾝｽのｵｯｻﾝつーか神様やで？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:40:20

ひどい自演だ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:41:08

あれが作品とかいっている奴は、美的センスのかけらもない
まともな美術館に1回もいったことのない脳内評論家だけ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:44:21

ダビンチには興味あるけどその顔を入れられてもなぁって感じ
美かどうかって次元じゃない。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:45:41

エンドバーもいやなのでSTI買ってインスパイアをドロハンにしてみたが
どうも、格好悪い。
自転車屋でそれをぼやくと、『マー、チェーンステーが長かったりトップチューブが長かったり
ロードとは違うフレームだから、間延びした感じにはなりますよ。』とツラっと言われマスタ。
おまけに、知人の１８万円のFelt５５と乗り比べると漕ぎ出しがもっさりしてることを言うと、
『ホイールベースが長いフレームはそう言う傾向があります。でも巡航性能は高いと思いますよ。』
などとも言われた。俺は漕ぎ出しが軽い方がイイのだが・・・

OrZ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:09:09

>>403
日本人やめてイタ公になれや。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:36:04

ダヴィンチってホモなんだぜ。
だいたいいくらダヴィンチが芸術でもお前、横山大観の絵が
書いたTOYOTA買うか？いや、むしろ大枚はたいてイタ車
買うとき、ダヴィンチが絵書いたフェラーリ買うか？だっせぇ～。

ブッチャケ、コルナゴはドロハンよりフラバーのがシックでカッコイイ。
ドロハン買うならコルナゴじゃなくてピレナロ買うねオレなら。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:37:07

インスパイア海苔だが、コルナゴロードも欲すいと思っているんだが。
ただ、レモンやクラインのサス入りも検討中。
楽なのがいいのだが・・・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:39:12

コルは良い性能の自転車だと思うが
イタ公のカラーリングセンスはどうかと思う

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:42:42

>>409
もっと頑張りましょう。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:46:24

本格的ロードかうならシックで控えめなのかったほうがいいよ。
アンカーのRHMにして控えめなカラーオーダーするとか。
ど派手な配色は飽きるし、プロがレースで乗ってるなら
ともかく街でみかけると痛い。

オレンジ号のセンスなんてまじでありえなかっただろ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:47:19

>411
まあそこは、コルナゴということで許されるのだろう。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:48:04

ズバリ！！コルナゴフラバーもとい本家？曰く台湾製のインチキコルナゴは
カッコいいけどコストパフォーマンスイマイチ。
いい加減なイタ公が作った本家？のコルナゴドロハンは乗り物であることを
無視したやり過ぎ塗装でぶっちゃけダサい・・・というかクセありすぎ。
一歩間違えばケバイ塗装施したヤンキーのセルシオに見えます。

つーことで文句があるならドロハン乗りは本家？のスレに帰れ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:50:03

>>414
そこはコルってことで・・・って一般人は
クローバーマークのチャリなんて知りませんから～・・・残念！！
ネタは古いが、女から見たらキモイローディー斬り。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:00:48

このスレを見かけてコルナゴは乗ってる奴がウンコだと思って書き込みにやってきました。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:10:00

なんかションベン臭いガキどもがギャーギャー偉そうに喚いてんなｗｗｗ
おまえらコルナゴ語るんだったら少しはどんな歴史のあるメーカーなのか
勉強してからにしろよなｗｗｗｗｗ
おまえらの糞レス読んでると笑いが止まらんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：ジュラ１０：2005/09/17(土) 00:15:20

コルガノあるいはジャイナゴだというとるに。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:38:21

こんなところに本スレ系が来て、ゴチャゴチャ言うんやったら、
本スレにカキコしてやれよ。ほとんど死んでるやないか、
本スレは。こっちが本スレでおｋでええんか。
本スレは寂しいから、こっち来とんやろ。仲良うせえや。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:50:02

歴史とか言ってる奴ウゼェ～
こいつもモテナイ野郎に決定。
アンタもてないわよ！！ズバリ言うわよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 01:06:27

ゴメン、ドロップハンドルはちょっとって思ってる俺だけど
フラットバーに２３万は出せないや・・・白のInspireが
まぶしくて滅茶苦茶カッコいいけど冷静になってみたら自転車に
２３万・・・しかもレースに出るようなロードじゃなくてフラバーに
２３万・・・。
いや、バカにしてるわけじゃない・・・心底うらやましいのだよ・・・。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 03:08:49

>>421

おまえほどじゃない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 03:15:06

金持ち喧嘩せず

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 04:12:48

つまり421はド貧乏ってことがバレた訳で・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:08:31

だからてめえら何度言ったらわかるんだ？

二度と“コルナゴ”を名乗るなよクソダサ貧乏野郎どもがっ
ドサクサにまぎれて未だに“コルナゴフラバ”とかほざいてる恥ずかしい野郎がいるからな

“エヌビーエス”フラバ
別に恥じる事ではないんだろ？ｗ
堂々と“エヌビーエス”フラバを名乗れよ
あ、台湾製も積極的にアピールしていけよｗｗｗｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:44:18

>>426
だからお前の愛車をうｐしてくれ。何度言ったらわかるんだ？
今後の参考にするから。まさかＲＡＰＩＤなんてことはないと思うけどｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:55:28

確かにここ最近のコルナゴのカラーリングは変。
フレームにダヴィンチやひまわり畑を書かれても困る。
いかにも「乗るより床の間にどうぞ」という感じ。
なぜピナレロやオペラのようなかっこいいレーシングカラーにできないのだろうか？
C40とかは良かったのにな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 12:21:26

イタリア企画コルナゴも台湾製なんだが。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 13:54:49

すべてはレースの為に・・・ふーんあのデザインがねぇ～ｗ

ぶっちゃけＮＢＳフラバでも結構。
ひまわりデザインよりカッコイイ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 15:23:53

金持ち喧嘩せず

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 17:16:18

やっぱりフラバに２３万というのは、高いのか？
みんなフラバだから・・・とか、それだけ出すならロードで、
とか言うけど、ロードなら高くても良くて、フラバなら安くて
当然というのは、理解できんのだが・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 17:36:08

>>432
やぱフラバだと基本的には街乗り普段仕様でしょ。
それに23万はちょっと・・・。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 17:37:09

チャリにつけるカギを買おうと思うけど
どれが使い勝手良い？便利なカギがあったら教えて。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 17:48:14

カギはワイヤータイプのはどんなに太くてもワイヤーカッターさえあれば
短時間でザクザクと切断されてしまうので無意味だよ。
どうせならバイク用の太っとい鋼鉄製の鎖の奴でガードレール等に括り付ける
くらいしないと高価な自転車の場合は安心して買い物すら行けないよ。
ただその機能を満たすカギは２kgくらいあるのでせっかくの軽量なコルナゴフラバ
の意味が・・・

436 ：434：2005/09/17(土) 19:12:11

基本的に普段は部屋保管。
買い物行ったときなんかに停めておくためのカギ
本格的に目をつけて盗ろうって奴以外は１０mm以上の
ワイヤー切るカッターなんて持ってないよね？目立つし。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:21:50

ま、台湾製だろうがイタリア製だろうが、実車が気に入って買う金あれば
他人がどうこう言う問題じゃないと思うが？

かってコルナゴはメキシコにフレーム工場が在った。メキシコ製だからといって
製品的に劣ることも無く、現在でも十分魅力のある製品だ。

メキシココルナゴ製のこういった感じ↓のフラバー作ってくれたらすぐ買うぞ。
　
ttp://wopizza.de/p/colnago_mexico_1980_race_bicycle/

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:36:20

メキシコに工場があったのはべノットじゃないかい。
コルナゴ・メキシコは、メキシコでの高地アワーレコード達成記念に名前をあやかった
コルナゴの軽量車の名前じゃないかい。あの頃は、まだ、イタリアの自分の工場で作ってたと思うぞ。
中国や東欧ソ連相手に、古物のフレーム売りつけるようなインチキ商売はやってたけどね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:42:47

＞＞４３８

イタリア製マンセーのアホの為に考えたのに、
こんなすぐにネタばらさないで～

440 ：sage：2005/09/17(土) 19:46:42

今日、淫スパイア買っちゃいました。あの白が決め手ですかね
インパクトと迷ったけれど10月以降仕入れ値が騰がる様で、、、
定価より25％引きだったんですがこれってお得ッ酢かね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 20:24:30

>>440
お、うらやましいぞ。
オレはインスパイアと悩んでインパクトに妥協。
購入は定価でオプション品を1万5千円分つけてもらった。

だもんで君お得。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 20:28:55

っ酢

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:51:58

カンビアーゴユーザーにお伺いします。
塗装や溶接は綺麗でつか？
フロントディレイラーが安物ですけど、リアとフロントでは
変速のスムーズさはだいぶ違いますか？
ブレーキ（600なのでアルテグラグレードなのかな）はききますか？カスはでます？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:00:07

>440
オメ！
かなりお得だと思いますよ。基本的に定価ですから。
時期的なこともあるだろうけど、０６モデルも変わらないでしょ。
１０速になるのかな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:34:30

>>440
オメ。

俺は春にインスパイア￥195,000で購入。
25％引なら、傷ありとかの訳あり品で無い限りお得でしょう。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:39:36

どうせなら５０万でも１００万でもいいから総重量７kg切る超軽量
フラバー出せよな
それだったら許す

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:48:12

インパクトとインスパイアで迷う人が多いのか？たまたまか。
なぜティアラが入らない？俺がインスパイア買ったのは、
雑誌のポリッシュティアラを見たのがきっかけ。現物は想像以上にド派手に
感じたので気が変わったのと、もう少し出せばインスパイアが買えたため。
ティアラは売れてないのかな、街でも見た事ないし。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:53:17

441 442 444 445
ども440っ酸レス㌧ｸｽ
納車は2週間後でワクワクしてますが手付金払うときに久々の高い買い物なんで帰り道胃が痛く…
傷物じゃなく普通の在庫車です。フロアポンプとスタンド、鍵2個、裾止めはその時買いましたがこれから色々買い揃えないといけないのでまた出費が…
サドルバッグはやっぱりコルナゴのやつでFAっ酸かね？やり過ぎでイタイか…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 00:02:43

フラバーはさりげなく乗るのがオサレでつよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 00:14:21

449
そうですよね！
なんかおすすめのサドルバッグありますか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 00:49:19

>>446
帰れ！！

>>447
オレはTIARAもすごく迷った。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:47:36

>>447
俺はインスパ(ガンメタ）注文しに行ったが展示してあったティアラ(レッドブラウン）に一目ぼれして
してティアラにしました。
2000キロ弱乗りましたがとても気に入ってます。
しかしあのサドルは耐えられないので（ネーム入りでおしいけど）ロンディネに換えました。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:57:51

純正で付いてるサドルはカッコイイがケツが痛い件について。

なんのサドルに変えましたか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 02:02:49

サンマルコ
しかしさらに尻痛ｎ・・（ｒｙ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 02:03:59

参丸子は快適性とかＳＵＡとか書いてあるから買う前に
ある程度はケツ痛度がわかりそうだな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 02:49:16

SUAって何？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 03:01:52

http://www.cycle-yoshida.com/dinosaur/sanmarco/othr/5aero_west_page.htm
↑こいつがいい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 08:54:46

頭の皮はいだやつみたいでかっけー

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 10:03:15

そうそう、純正サドル、最低～。かっこはいいが、硬すぎる。
今は、セライタリアのＳＬＣゲルで、超快適です。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 10:18:06

>>459
メモメモ・・・。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 11:48:24

そうそう、セライタリアのサドル、最低～。乗り心地悪い～。
今は、ママチャリのサドルで超快適です。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:47:54

そうそう、ママチャリのサドル、最低～。乗り心地悪い～。
今は、マッサージチェアで極楽です。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 19:17:15

>>446
100万出すならエクストリームCとカーボンホイールでフラバー組めばいいんじゃなくて？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:03:46

>>463
馬鹿はほっとけ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:06:30

>>461
>>462
全然オモろない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:43:08

で？みんなが使ってるサドルはなぁ～に？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:06:10

買って家に乗って帰るまでの間にケツが痛くなった。
家に着いた時には、サドルを買い換える事をケツ断。
今、サンマルコのアラミにＴＮＩのカバー。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 03:40:32

惜しいよな・・・あのノーマルのシートのカッコよさ。
ぶっちゃけあのシートが一番カッコイイ部分かもしれん。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 04:05:46

コルナゴのフラバーってぶっちゃけコストパフォーマンスは
悪いと思うがブランド名抜きにしたらどれくらいのレベルなんだろ？
ImspireでガノのＶ１レベル、ImpactでガノのＶ２レベルか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:37:04

ブランドロゴだけで８万はアップ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:58:40

＞ ImspireでガノのＶ１レベル
結構、あたっていると思うな。ほとんどジオメトリーの差くらいだろ。
でも、ガノのトップチューブは長すぎないか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 10:20:21

でもImspireの値段でもまだカーボンバックでないというのは、やはり
高い気がする。他社を例に挙げれば、マリンのミルバレー（輸入されるならハイウェイワン）、
ジャイアントのＦＣＲコンポジ辺りが気になり、大いに迷う。

473 ：ジュラ１０：2005/09/19(月) 10:48:24

ジャイやガノと比較してるっつーことは、お前らも

「ジャイナゴ」あるいは「コルガノ」で異論は無いんだろ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:20:09

エヌビーエスもCOLNAGOに対して莫大なライセンス料を支払っているのだから
仕方がない。まぁ日本に於けるブランドライセンス商品の賞味期限は長くて１年。
１年もするとライセンス商品＝バッタモンであることが消費者に広く知れ渡り一気に
“恥ずかしいモノ”として定着する。
以前ならプジョーを有難がって購入していた層が今コルナゴフラバもといエヌビーエスフラバ
を購入しているってこった。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:22:07

>>473
お初です。あなたが有名なバカコテハンさんですね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:23:24

バカコテでもたまには核心を突いた良レスをするんだな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:24:36

>>474
＞以前ならプジョーを有難がって購入していた層
その層の多くははガノに流れてる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:24:44

そろそろ、ハンズやあさひ、ホームセンターでもエヌビーエスフラバが投売りされそうでつねｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:43:29

1.ブランドに精通しているモノ選びの上級者（自分の世界を作り上げちゃってる層）
→元々プジョーやらガノやらNBSやらなぞ見向きもしない

2.ブランド好きの短絡的なミーハー（自分ではオシャレな方だと勘違いしてる層）
→とりあえず媒体で目立つものにすぐに飛び付き、すぐ離れる

3.本質は2と同じだが2よりも更に一段、情報・流行に疎い層

4.ブランド、ファッションに興味のない所謂ダサい層
→とにかく実用性、コストパフォーマンス重視

COLNAGOを購入しているのが１
エヌビーエスフラバを購入しているのが２
プジョー、ガノを購入しているのが３
ジャイアントを購入しているのが４

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:45:57

ちなみに２と３が限りなく近似してきているのが現状

481 ：ジュラ１０：2005/09/19(月) 11:49:33

つまり

ジャイ＝ガノ＝ビアンキ＝プジョー＝ジャイナゴ＝ＢＳＭ＝本家ＡＭ

ということですな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:51:46

４７９に追加
５.自分を１だと勘違いしている層
→やたらとや知ったかぶりして笑われる層

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:54:26

>>481
もうバカ丸出しレスはいいから、その良レスとやらを見せてくれｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:55:16

>>482-483
もういいよおまえ･･･
NBSフラバ乗りが全員バカだと思われるからやめてくれ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:57:49

＞＞４８４
お前も同じだと早く気づけ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:59:34

485がinspire乗りでないことを祈るのみ･･･
このレベルの低さはどうせimpactかwindy乗りだろうけど

487 ：↑：2005/09/19(月) 12:03:40

もう少し見る目養ってね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:05:03

なんで荒れてるの？(´；ω；`)

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:05:17

>>484
>>486
コテハン忘れてるぞ（ｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:05:22

目糞鼻糞スレｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:06:28

自転車レースの世界にまったく興味の無い女の子がオシャレ～カワイイ♪と思う自転車。

1位：プジョー（もう単純におフランスの名前ってだけで。）
　　　　　　　　　＞＞　　　　　　
2位：ガノ（なんだか白いキレイなフレームにカワイイロゴ♪）
　　　　　　　　　＞＞
3位：コルナゴフラバー（なんとなくクローバーがカワイイ。でも値段と相対すると自分では
買わない。彼氏辺りが乗ってるとまぁいいかなってレベル。）
　　　　　　　　　＞＞
4位：ピナレロのTREVISO（たか～い、ちょっと本気っぽい。でも着こなしによっては彼氏が乗ってもいいかな？レベル）
　　　　　　　　　＞＞
５位：ＧＩＡＮＴ、ＧＴ、ＳＣＯＴＴ等のアメリカンな雰囲気のフラバー（ジャイは台湾だけど女にはアメリカに見える。）
　　　（アメリカンな感じは男の子っぽくてやんちゃな感じが少しカワイイ♪でも自分はガノ買うわみたいな・・。）
　　　　　　　　　＞＞＞＞
少し下がって8位：スペシャのシラス（もう実用車って感じ、私は要らない。）
　　　　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
だい～ぶ下がって問題外：どこのメーカーであってもドロップハンドル。（馬鹿が一生懸命言ってるイタリアのコルナゴもこの部類）
ハッキリ言ってキモイ、なにそれ、全然オシャレじゃない、なんか本気っぽい、え？20万以上すんの？バッカじゃない？
そういうのにお金使ってるから彼女できないんじゃない？ちょっとは服とかに気つかったら？バイバイきもきも君。

総括：コレがふつ～のオシャレな女の子の反応だろう。わかんない奴はそこがモテルモテナイの差だと気付け。？プジョーだって
さりげなく乗るからオシャレに見えるんでＴＡＸＩ見たく改造しちゃうともうダサい。オトコがカッコイイと思ってて女が一番ダサいと
思う車一位は恐らくランエボ、走り屋系はヤンキー系より引くぞたぶん。そういうことを踏まえてＮＢＳは帰れとか言ってる本気汁君
は改心しなさい、そしたらココに書き込んでいいよ。ようこそ、女に嫌われない世界へ。

492 ：ジュラ１０：2005/09/19(月) 12:11:00

末端泡沫自転車やら、コンポまで入れれば・・・

Jamis=スペシャ=トレック=XTR=デュラ=レコード=デオーレ

もうルックだらけ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:24:22

結局どんな自転車に乗ってるかじゃなくてどんな奴が自転車に乗ってるかなんだよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:25:30

まぁそうね。
そしてそういうことが理解できない奴がＮＢＳフラバーとか
わざわざココまで出向いてきて息巻く。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:37:22

ＧＩＯＳにとしきゃ良かったかな～
結構カッコイイよね、コルナゴよりコスパ良さそうだし。

http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_newmodel.html#CANTARE

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:44:17

ｲﾝｽﾊﾟｲｱ買っちゃったけど周りで好意的な感想なんて聞かんぞ。
一般的には自転車に10ﾏｿ以上使う奴はｱﾎって認識…orz まぁ大阪ってことも関係してると思われ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:05:02

>>496
値段を言っちゃいかん値段を

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:42:40

女子がカワイイと思うのは　ハートマークのデローザ。
ナゴと違って　ライセンス商売に手を出すほど落ちぶれてないけどなｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:59:07

MARINのミルバレーってコストパフォーマンスすげ～な。
実売価格１２万でリアまでカーボンかよ・・・。
ちった見習えよコルナゴ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:48:09

コルナゴフラバーはコストパフォーマンス最悪

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:54:03

趣味にコスパって・・・w

502 ：ジュラ１０：2005/09/19(月) 14:59:44

いや、コスパは大事だ。コルナゴ様でも例外では無い。

内容が伴わなければ、如何に神様であっても許されない。

過去の栄光を利用して、いい加減な製品企画をしておれば、
やがて名声も消えうせ、泥にまみれるであろう。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:19:00

>>502
たまにはイイ事言う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 16:33:44

チャリオタの暗部が噴出しているようなスレだな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:26:53

どうせ５０万以下のイタ車なんてロードルック車みたいなもんなんだから
そう考えたらコルフラもコスパは大差ないと思うよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:29:32

そうそう
ここでコスパがどうの言ってるのは貧乏臭い乞食だなｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:12:30

>>505
>>506
こうやって本スレ？が寂しいからわざわざ構って欲しくて
来るんだな～、だっせぇ～

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:19:33

正直十数万くらいなら誤差だろ
むしろこの誤差が個人の嗜好に反映される

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:24:21

みなさ～ん！！目を覚ましてくださ～い！！
たかが自転車ですよ自転車！！エンジン付いてませんよ～
ランスアームストロングだってチョイノリにすら勝てませんよ～

５０万以上出す奴は、よっぽどのチャリの才能を持ってる奴
以外、あんまり威張れません。キッパリ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:36:05

自転車板でたかが自転車・・・
１月分の給料すら趣味にかけられないなんて・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:38:12

ハイハイワロスワロス

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:47:35

違う意味でショック

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:03:44

住んでる世界が違うんだけどなｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:08:31

でもコルナゴフラバってターゲットは小金持ちっしょ
しかもママチャリに毛が生えた程度のさ
正直盗られても涼しい顔してやられちゃったよとか言えるくらい
余裕のある人向けだ罠
こんなのでごっつい鍵を厳重にして街に止めてたら貧乏人丸出しでカコワルー

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:08:52

確かにコルナゴはコスパは悪いが、ロードなんてもっとひどいだろ。
Ｃ５０にしても、ジャイやスペシャだと、２０万円台だぞ。
まあ、そこがコルナゴっていうとこなんじゃないですか？
コスパがどうのこうのという、ロード海苔、それだったら
絶対にコルナゴ買わんだろ。ジャイ、スペシャ、ＦＥＬＴに
しときなさい。デローザなんて、もっとひどいもんだ。
コスパを求めない人が買うブランドだ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:10:33

盗まれる＝新しいの買うチャンス

517 ：ジュラ１０：2005/09/19(月) 19:11:21

あえて言えば、マスターカーボンをフレームだけ購入して、

安売り店からレコード買ってきて自分で組む・・・・それ以外に

現代コルナゴの購入方法は無いでしょう。

ハンドルはフラバーでもドロハンでも好きにいじれば。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:16:19

ヒュンダイコルナゴ？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:17:06

お前マスター好きだなー
其処は共感できるけど
それ以外を何とか圧殺しようと必死になるから嫌われるんだぞ?

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:21:53

ひとつ思うんだが、コルナゴフラバを持っているヤシって
それ１台だけじゃないだろ。
でもコルナゴロード持っているヤシはそれだけが多いのか。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:28:52

だからコルナゴフラバなんてママチャリ代わりなんだって
こんなので時速40kmオーバーとかで幹線道路流してたらマジどん引きだよ
金持ちがちょっとした贅沢を味わいつつ買い物しようと街まで出掛ける為の自転車

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:30:38

ビンディングペダルつけるかどうかからして迷うな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:32:33

付けたら負け

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:33:10

でも付けるんだろ?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:45:47

付けた

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:10:42

>>521
たった４０キロオーバーでどん引きですか？
相当な貧脚ですね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:23:36

今日、４０キロオーバーで走りましたが何か？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:25:23

きっと誰かがどん引きしてるぜｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:35:01

　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼
　　　　　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいどん引きどん引き
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（　・ω・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:53:09

フラバでハーハー言いながら乗るのは何か違う

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:54:06

ハァハァなら可。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:59:45

オレはヒーヒーフー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:15:28

>>529
もう流行ってないぞ、それ
乗り遅れ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:21:13

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ←これも大概古いって

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:58:02

>>491

君は10年に一人の逸材だ☆

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:26:04

>>535
なんで？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:27:47

価値基準が

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:37:50

間違ってる？正しい？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 09:04:04

>>499
これはどうですか。
http://www.marinbikes.com/bicycles_2006/html/bikes/bike_specs/specs_hwy_one_carbon.html
これぞ真のフラバーでは？（ただしタイヤが２８ｃなのは疑問だけど）。
カンビアーゴを狙っていたが、こっちの方に惹かれてます。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 11:16:30

>>509
恐レスだがチョイノリだったら俺でも勝てるぞ。
あれのパワーの無さを舐めちゃいけない…

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 11:22:31

>>539
これなんでVにしたのかな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 12:22:49

>>539
道ですかって、
これまだ発売されてないシマノ１０速フラット用シフターなんか使ってるけど？？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 13:22:51

>>540
条件によるだろうけど100キロ以上の距離を
走ったらランスでもチョイノリに勝てね～んでね？
でもマンパワーだけでバイクと張り合えるんだから
自転車ってすげ～よな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 13:38:44

>>491
これあってんじゃないかな

ただ、いい年して自転車に乗ってる時点であんま良くは思われない所もあるから
その細かい中での話しだと思うけど

女「休みとか何してるの？」
男「自転車が好きだからいつも自転車乗ってるよ」
ってのと
男「車が好きだからいつもドライブに行ってるよ」
ってのではやっぱ違うよね（女性にもよるけど…）

545 ：491：2005/09/20(火) 14:49:55

>>544
そこで今流行の健康ブームに乗るわけですよ。

女「休みとか何してるの？」
男「たまにドライブとかもするけど今は自転車にハマッてるね。
　　いや、ママチャリとかじゃなくてさ、スゴイ気持ちいいんだよ
　　爽やかな汗って感じでさ、すごく心地良い疲れだし何より
　　健康的に痩せられるよ。ほら、楽しくって痩せられてしかも
　　オシャレ、いいと思わない？リサステッグマイヤーさんも・・・」

などと誘い込む。
なんせ今は身体を動かすダイエットブーム。
ダイエットという言葉を使えば３人中一人は食いつく。
そこで自転車乗ってるナイスバディナ有名芸能人の名前をあげたら
イチコロ。
長谷川理恵を真似して何人がジョギングを始めたことか・・・。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:29:34

＞いや、ママチャリとかじゃなくてさ、スゴイ気持ちいいんだよ
＞爽やかな汗って感じでさ、すごく心地良い疲れだし何より
＞健康的に痩せられるよ。ほら、楽しくって痩せられてしかも
＞オシャレ、いいと思わない？リサステッグマイヤーさんも・・・
↑こんなこと言われたら女はどん引きだって・・・

547 ：491：2005/09/20(火) 15:45:51

そこは言う人のキャラクターと話し方ですよ。

髪型を
キモオタが褒めるとセクハラ。
イケメンが褒めると上機嫌。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:56:47

具体例
不細工まじめ：がり勉　ハンサムまじめ：知的
不細工マッチョ：デブきもい　ハンサムマッチョ：スポーツマン
不細工暗い：根暗キモイ　ハンサム暗い：クール
不細工面白い：笑われ者　ハンサム面白い：人気者
不細工高学歴高収入：金の亡者　ハンサム高学歴高収入：エリート
不細工リーダー：調子に乗るな　ハンサムリーダー：頼りがいがある
不細工おしゃれ：勘違いもいいとこ　ハンサムおしゃれ：イケテル
不細工やさしい：ピエロ　ハンサムやさしい：いい人
不細工低身長・高身長：キモイ・怖い　ハンサム低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
不細工フリーター：さっさと就職しろボケ　ハンサムフリーター：夢に向かってがんばってね
不細工マニア：おたくキモイ、敬遠される　ハンサムマニア：流行の発信源、関心持たれる
不細工子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍　ハンサム子供好き：心優しい人

不細工が告白：きもっ、ストーカー！！
ハンサムが告白：嫁にしてクダサイ
不細工新入社員：歓迎会無し
ハンサム新入社員：歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
不細工が美容院：営業妨害
ハンサムが美容院：ようこそいらっしゃいました
不細工一人旅：自殺だけはするなよ
ハンサム一人旅：ロマンスたっぷり
不細工、ブスと付き合う：底辺同士でお似合いね（藁
ハンサム、ブスと付き合う：女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
不細工、美人と付き合う：ついに援交か・・・落ちたな
ハンサム、美人と付き合う：あ～ん、理想のカップル
不細工独り暮らし：孤独死確定ね
ハンサム独り暮らし：御飯作りにいってあげる！

549 ：491：2005/09/20(火) 19:45:35

ただモテナイ男の為に教えておく。

女の（一般的にね）男の判断基準は

オシャレな不細工＞服がダサいハンサム
話の面白い不細工＞自分勝手に話すハンサム
エリートでバリバリな不細工＞ニートなハンサム
清潔感ある不細工＞清潔感ないハンサム

と一概に顔だけじゃ決められない時代になってきた。
てか顔のファクターは弱くなってきた。
オレみたいなハンサムには厳しい時代だよ・・・。

550 ：491：2005/09/20(火) 19:59:18

しかし男の不細工ハンサムよりも女はかわいそうだよね・・・。
生まれ持った顔がそ～と～なハンデを人生においてつけるもんね・・・。
わかっていても、やっぱり美人が好きだしな～俺達・・・。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:35:41

何このコンプレックスに満ちたスレは？
記念火器庫ｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:58:25

どのスレもすぐに男女間の話題へそれていくよね
不思議だｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:18:55

フラバ乗りって491みたいなキモヲタダサ男ばっかりなん・・？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:20:47

ｺﾙﾅｺﾞ乗りだからだ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:30:50

確かにフラバはのんびりと街で流すのがいいような気がしてきた。
走る用に新しくドロハンを買おうと思う。コルナゴ以外のを。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:21:43

要するにコルナゴって台湾でも作ってるんだけど
何かプライドがあってそれを自分のチャリと同じく
扱われると困るって事ですよね？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:26:39

そういうプライドがコルナゴを亡き者にしたのであった・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:32:31

コルナギスタとか聞くとドラゴンアッシュの歌（ファンタジスタだっけ？）思い出す
のって俺だけじゃ無いはず。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:38:37

それもこれもコルナゴ乗ってる奴がフレームの名前に負けちゃってるオヤジだらけだからいかんのだなジャパン

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:45:37

だってピナレロとか乗ってるのにデブとか恥ずかしいだろ?
ドグマ乗ってるのにレース参加しませんとか言ってられない
でもコルナゴはデブでもレースでなくても平気
C50とか飾ってても
レース?コレは芸術品だよチミィとでも言っておけばそういう物かと思わせてる気になれる
実は誤魔化せてないんだけど

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 05:13:54

コルナゴが芸術品だと、笑わせるなよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:53:14

>>561
ビミョ～

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:56:40

そもそも自転車で工芸品や芸術品と呼べるクラスの逸品なんて存在しない。
カンパのメカにしてもピナレロのフレーム造形にしても
ランゲやパテックといった腕時計の高級ムーブメントのような
本物の工芸品と比べると粗すぎて話にならない。

ぎりぎり芸術品といえる自転車はモールトンぐらいだろう。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 01:34:14

ポイントは
＞そういう物かと思わせてる気になれる
ここなのかもしれない

・・・・ジュラ10の事?

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 03:51:10

>>564
BINGO!

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 11:45:05

色んな意味で台湾バイクらしいスレだな(ﾌﾟ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 13:15:37

私は芸術品を買っているんではなく、自転車を買っているんだが。
芸術品だと、乗れないし。それこそ床の間自転車でしょ。

568 ：ジュラ１０：2005/09/22(木) 13:19:23

>>563
つい最近始めた人ですな。
自転車が全く分かっておらんようだ。
見る目が無い文系が一番始末に終えん。

AM=シボレー=ジャイ=ガノ=BSM=ルック車。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 18:53:27

と、コルナゴの自転車ごときが芸術品だと思っている馬鹿が申しております。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:06:20

まあ、普通にラインとして売っている自転車なんだし、芸術品と
いうか、やっぱり工業製品なんであって、乗ってなんぼの自転車
だからね。どっちかと言うと、芸術的な乗り方をしたほうが
いいんじゃね。サッカーとかでも、芸術的なシュート！とか
言うじゃない～。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:48:36

台湾制のコルナゴはゴミなんだよ！
無能な人間用に作られた自転車は例え乗れたとしてもゴミだ！！
コルナゴのロードこそ至高、あとはゴミ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:54:23

ロードもゴミ　目糞鼻くそ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:59:54

>571
完全にいっちゃってますね。宗教の人？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 21:19:53

ｺﾙﾅｺﾞロード至上主義者ってさXXXXXXXだよね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 23:35:05

>>コルナゴのロードこそ至高

気持ちは判らないでもないが、２００６年にはＮＢＳ企画物の
Ａｒｔｅーアルテグラ完成車、\ 264,600
Ｐｒｉｍａｖｅｒａ－１０５完成車、\ 177,450　
が発売されます。フラバーと同じくもうコルナゴシール張りまくりです。
見ててとても気持ち良いです。以上。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 23:51:42

ナニ、あの新聞紙をモチーフにしたとかいうキモいカラーリングのロードは？
日本仕様は朝日新聞でもモチーフにして貼ればいいのにｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:43:48

３０万以下のコルナゴは例外なく一律にゴミ
実物を前の前にせずともパンフ上だけで一見して違いが分かってしまうNBS企画の台湾製自転車
同じロゴマークが貼ってあってもCOLNAGOとNBSは全くの別物と考えた方がいい
てゆうか実際に全くの別物

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:50:00

>>576

次スレ立てる時はちゃんと｢エヌビーエスフラバーで逝く｣に変えとけよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:53:05

粘着乙ｗｗｗｗｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:59:12

安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 04:05:10

30万以上だってタイワン製

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 05:04:40

エヌビーエスとかいう大阪の臭い企業が勝手に企画して勝手に台湾で生産したバイク
なんかに乗ってて恥かしくないのか？素朴な疑問。。
あんまり格好とかブランドとか人目を気にしない人達なんだろうね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 05:25:12

一般人の人目を気にするからなんじゃないか？
と素朴な疑問…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 05:27:07

コルナゴ自体がインチキ会社じゃないかい。
エルネストのインチキ商売は昔から有名だぞ。
サイスポあたりに騙されて、それ知らんアホな日本人は、ブランド気にするからコルナゴなんぞに乗ってるんだろ。
オレの自転車、イタリアの有名メーカー品なんだぞ

そう、インチキ商売人のエルネストって有名なおっさんがやってる会社ってね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 05:40:35

別に競技に使う訳じゃないんだからw（ry
折れは気軽さとデザインで選んだよ。日本企画ってのも折り込み済みでな
本格的にﾛｰﾄﾞ買うならコルナゴは買いませんが…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 06:35:16

昔からコルナゴの商売上手は有名。
プロではなく、あえてトップアマにフレームを供給し
「スポンサーのしがらみの無い、アマチュアが選ぶバイク」
というイメージを植え付けたりとか。

とかいうオレもかれこれ、１５年ものマスターPIUに乗っている。
無責任な外野の視線を気にしなければ良いフレームだ。
でも「コルナギスタ」と言うのはヤメてくれ。
車の「アルフィスタ」みたいでキーを打つのも恥ずかしいから…。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 07:02:33

今年から加わったロードの安い奴もNBSものなんですか？！
もう価値あるコルナゴは高いものだけなんですかね？

それにしても雑誌ではやたらコルナゴの評価は最高に高い。
E1やプレジデントなどこれ以上いいものはない、といった感じだ。
信じる信じないは読む人しだいだが

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 07:28:14

業界誌の記者なんか、みんな鼻薬でどうにでもなるからね。
自分から接待要求するような卑しいやつばっかりだよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 10:13:51

ってことは過剰に褒めちぎってある記事はやらせも混じっていると？！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:07:48

何をいまさら。
雑誌の記事なんぞ、そのメーカーの広告が入っていたら、間違いなく、
甘い内容となる。当然だが、クライアントでもある訳だから、
悪い記事を書こうものなら、広告部からストップが入る。
こんなの自転車に限らず、しごく当然のこと。何をガキみたいなことを
今更言っているんだか。コルナゴが至高なんて言っている香具師が
こういうのにだまされるんだな。アホもいい加減にしとけ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:12:06

まぁまぁ、、
ｽﾚもﾌﾗｯﾄﾛｰﾄﾞで行きやしょうヽ(´ー`)ノ

592 ：ジュラ１０：2005/09/23(金) 11:19:18

まあ、そもそも論として

ヌーボレコード、スーパーレコード、Cレコード。

以外のパーツをつけた時点でジャイナゴになるからな。
カーボンレコードすら駄目なんだから。

当然鉄以外の素材はジャイナゴだし。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:24:19

>591
ｽﾏｿ　つい熱くなってしまった。フラットね、フラット。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:33:18

このスレ営業妨害もいいとこだなｗ
まあそれでも未だに売れてるようだし逆に２ちゃんばかり見てるようなキモい
客が減ってブランドイメージは向上してかえって好都合かも知れないがｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:52:22

一般人はコルナゴだろ～がなんだろ～がドロップがキモイ。
ひまわりの絵なんか描いてるとも～引く引く引く引く引く引く引く。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:25:08

＞一般人はコルナゴだろ～がなんだろ～がドロップがキモイ
確かに現時点ではそうだな。
しかしメンノンその他ファッション誌で最近自転車の特集記事が組まれたり
して、意外にもドロップ車が前面に出ていたりするし（とは言ってもレーサー
的な要素はほとんどないが）服の写真の小道具として小径のドロップ車が使わ
れてるのよく見るし、最近やたらとフラバーに乗ってる奴が増えたことから
もうみんな飽きがきてるとも言える訳でドロップが一般に浸透する可能性も
否定はできないと思うよ。まあ全く違うビーチクとかが流行るかも知れないけどね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:31:50

>>596
それはなかなか鋭い指摘だ。
しかしそれはあくあまで道具としてのチャリがオサレ小道具なだけで
あってレーパンジャージで乗ることは許されないだろう。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:46:18

>>597
それは当然そうなるね。
あくまでファッション的にはＮＹやＬＡのメッセンジャーとかロンドンで最近
急激に増えてる通勤ライダーとかがお手本だから。
まあでもフラバー人気もそろそろ終焉だろうな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:26:13

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:29:42

このスレのダサカッペバカどもはNBS企画バイク＠台湾製をコルナゴのセカンドラインだと
勘違いしてる節があるからな。エヌビーエスバイクなぞセカンドラインですらない。
サードラインですらない。

バッタモン

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:32:43

ダサって・・カッペって・・・失笑。おっさん？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:32:43

コルナゴフラバ→イナゴ→バッタ→バッタモン

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:33:37

コルナゴフラバ乗りって丸井で買物してそう（嘲笑

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:36:27

この場合、>>602と>>603が
ダサカッペってやつになんの？
この言葉の使いかた良くわかんないや。
低レベル過ぎて。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:37:27

oioiのテナントに入ってるブランドなんてカス以下のゴミばっかだからファーストラインも
セカンドラインもクソもないんだろうな。全てダッセェ中国製の安物。
こいつらが大阪（ﾌﾟ）の会社が企画して台湾で生産してコルナゴのシールだけ貼り付けた
バッタモンバイクを有難がって購入するのはある意味では論理必然的なことなのかもしれないね（ｐ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:37:31

ああごめん低ラベルっていうんだっけこの場合。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:43:35

イタリアのおっさんが、ハナクソほじりながら作るフレーム。
日本のサラリーマンが上司の陰口いいながら作るフレーム。
台湾のおばはんが、一生懸命作るフレーム。

あなたなら、どれを選びますか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:44:50

イメージ

三井物産の社員が駆るのがCOLNAGOロード
町工場の作業員が駆るのがエヌビーエスフラットバー

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:46:12

三井物産=詐欺師って事？
びみょ～やなぁ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:47:16

イメージ

高学歴が駆るのがCOLNAGOロード
低学歴DQNが駆るのがエヌビーエスフラットバー

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:47:28

なぜにみついぶっさん
おまえの中でのトップ企業なわけ？大笑い。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:51:27

経済産業省やら日銀やらDBJやらJAXAやらNTT持株やらがPASSONIだとしたら
COLNAGOは物産くらいじゃん？まぁ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:56:40

今日もｺﾙﾅｺﾞﾛｰﾄﾞ至上主義者をからかって面白かったよ。
また遊んでくださいね。
もうちょっと抽象的な例えのほうが
いろいろ考えられるから面白いと思うよ。じゃまた。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:07:23

高学歴ってもピンキリだからな。
問題ばれているにもかかわらず医師試験に合格できない馬鹿医大もあるしな。
ところで、アンタの卒業証書、学位証じゃなくて領収書って書いてないかい。
短大卒は正規料金の半分しか払わないから、半額士ってんだろ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:50:56

フラバたたきは、
本スレでしたら？

よっぽど遊び相手がいないんだね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 03:01:11

>>607
俺だったら迷わずはなくそ・・・
>>610
逆のような気がするが・・・

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:05:45

ステイタスとか言い出してるバカがいるなｗ
誰に向けての何のステータスなんだよｗｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:37:52

｢ステイタス｣という言葉に敏感に反応してしまうバッタモン海苔がいるなｗ
バッタモン乗りはバッタモン乗りゆえに｢ステイタス｣に反応してしまうｗｗ

エヌビーエスには皆無だもんな、ステイタスｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:39:27

おはようございます。
朝からｗｗの応酬ですね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:42:50

通常の判断能力を有する一般人の理解からすれば、

“センスが悪い上に貧乏なエヌビーエスオリジナルバイク乗りに対するCOLNAGOのステイタス”であることは明白

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:46:34

・センスが悪い（人的要件）
・貧乏（経済的要件）

エヌビーエスオリジナルバイク乗りはこの｢二重のしばり｣によってCOLNAGOオーナー
になることを制約されているわけだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:49:08

んとね、
フラバーのりはｺﾙﾅｺﾞではなくフラバーにのり
ロードのりはロードではなくｺﾙﾅｺﾞにのってるって感じかな。
フラバーは道具の要素が強く、ロードは趣味の要素が強い。
フラバーさんはブランド名にこだわってない。
ましてやステイタスなんて

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:51:47

「COLNAGOオーナー」ってのも面白いな。
チャリでオーナーって

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:53:59

金があってもセンスが悪いのでCOLNAGOに乗れない
多少のセンスがあっても貧乏でCOLNAGOに乗れない

よって論理必然的にエヌビーエスオリジナルバイクに行き着く

貧乏でセンスが悪いばっかりにバッタモン乃至バッタモンを選んだ己を必死で
正当化しようと社会通念に反する言動をとりより一層ダサく貧乏になっていくスパイラル（嘲笑）

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:57:10

>>623
オーナー（所有者）じゃなけりゃ何なんだ？

お前、上の方で｢ステイタス｣という言葉に敏感に反応してたバッタモン乗りと
同一人物だろ？中１からやりなおせとは言わないから横文字耐性つけろよ（ｗ＠荒

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:57:25

いつも思うけど引きつったように必死なのは
自称｢ｺﾙﾅｺﾞｵｰﾅｰ」の人だね。
なのをそこまでして守るものがあるんだろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:59:39

エヌビーエスフラバ乗りが自虐、同属嫌悪でやってるんでしょ。
天下のCOLNAGOオーナーがバッタモンバイクなんて相手にするわけないし。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:59:48

今から走ってくるから最後に一言
>>625
はずれ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:01:19

>>628
オーナー（所有者）じゃなけりゃ何なんだ？

お前、上の方で｢ステイタス｣という言葉に敏感に反応してたバッタモン乗りと
同一人物だろ？中１からやりなおせとは言わないから横文字耐性つけろよ（ｗ＠荒

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:05:29

休日の朝っぱらからﾅﾝﾁｬｯﾃｺﾙﾅｺﾞがヴォッコヴォッコにされててﾜﾛﾀww

631 ：1：2005/09/24(土) 06:47:06

皆さん、仲良くしましょ～
自分も初めフラバー批判的でしたが今はそれもありかな、って思ってます。
誰かが言っていた下手なイタリアの工房より台湾製のほうがはるかに質がいいというのも事実です。
確かに日本人はmade in taiwanよりmade in ヨーロッパと書いてあるものを物も見ず選ぶ傾向がありますが

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:55:36

＞誰かが言っていた下手なイタリアの工房より台湾製のほうがはるかに質がいいというのも事実です。

そうやって要らないことを言うから叩かれるんだろ...

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:56:24

>>631

朝っぱらから釣り乙wwwwwwww

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:59:59

おいおい、コルナゴは工房じゃないぞ、工場だ。
正確に書け

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:01:13

物を見ずに選んでるのはフラバ乗りの方が圧倒的に多いと思うよ。
フラバの性質上、自転車に疎い初心者層が多いからね。
フラバがライセンス製品だということも知らないで購入している人も多いんじゃないかな。
逆にロードを買うような層はそれなりに自転車に精通してるだろうから、
本家の本物とライセンス製品の違いくらいは判別出来るでしょう。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:09:00

頼むからフラバは｢コルナゴ｣を名乗らないでくれっ！ブランド力が落ちる・・・
　
　

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:19:50

>ブランド力が落ちる・・・
やっぱりブランドに乗せられてるのね。ｶﾜｲｿ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:22:50

自転車に精通していれば、コルナゴなんぞは買わない

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:26:23

俺もｺﾙﾅｺﾞいらないけど
このｽﾚ自意識過剰杉のやつがいて面白いから
からかうのが面白い。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:28:23

ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
すぐフラバ海苔が食いついて来るからな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:29:15

もまいらあんまりバッタモン乗りを虐めるなよぉ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:35:18

ルイガノ、プジョー、コルナゴフラットバーに乗ってる奴を見ると無条件に見下してしまうｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:38:51

>>642
そういうオマエだって、オールカンパ足だけ日本製なんだろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:44:12

ｺﾙﾅｺﾞ以外でおすすめのﾌﾗﾊﾞｰは？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:51:01

ルイガノスレとプジョースレとエヌビーエススレは･･･w
ほとんど煽りだけで見る価値なし

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 08:57:12

おまえらがいくら叩こうが煽ろうがコルナゴフラバは今日も激売れ
人気も鰻登り
これが現実

647 ：12345678910：2005/09/24(土) 11:05:20

本スレなんて腐ってる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:08:40

ブランド力が落ちる、云々書いてるけど、そのブランド力を使って商売してるのが、
コルナゴ本体なんだよ。フラバやクロスバイク、
グッズ・アクセサリー・何周年記念モデル等々出したりしてるでしょう。

ブランド力を維持するために、マスコミ用にフェラ/コルモデルを毎年出してたり。
コルナゴもただの自転車屋で商売屋で、会社ですよ。

そのコルナゴとの契約を経てお墨付きをもらったフラバもまたコルナゴでしょう。

といいますか、フラバ・フラバいいますけど、画像みたら全モデルステイ長くない？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:24:57

フラバー海苔の皆さん
アホな趣味の悪いヒマワリが金持ちステータスとか言ってる
チャリにしか金かけられない実力を伴わないコルナゴロードの
皆さんは無視しましょ～。
ぶっちゃけ、こんな奴らと同等に扱われるならＮＢＳフラバー
を名乗ったほうがよっぽど気持ちいいし。
それで文句無いんだろ？一生懸命嫁さん口説いて一生モンだから
もう買いませんからって言ってコルナゴロードを買ったもんだから
フラバーが欲しくても買えなくて悔しい思いをぶつけてるロードの
皆さん。ひまわりの描いたキモイドロップでコンビにでも逝ってください。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:43:54

だから、フラバフラバって言っているが、コルナゴは、クロスバイク
なんだってば。ハイブリッドと呼んでいるが、性質的には、
クロスバイク。フラットバーロードとは違うんだって。
ロード海苔は、台湾を叩くことによって、自分達のステイタスを実感
しているんだから、いいんだって。それがコルナゴブランドの
ステイタスの楽しみ方なんだから。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:27:54

>>650
お主はどっちの味方じゃ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:46:11

>>650
あのぅコルナゴって　ロードもタイワン製なんですけど

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:50:27

>>652
そっとしといてやれよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 15:28:05

>>651
どっちの味方って訳じゃないけど、台湾というだけで叩いてくるやつは
ほんとうの自転車乗りじゃないなって思うだけ。
コルナゴってブランドだけで買うのもありだと思うし、イタリア製だと
言うだけで買うのもありだと思うんだよね。
まあ、どっちにしても、自分の気に入ったのを買えばいいだけでしょ。
コルナゴクロスを台湾製だからってバカにされるのがイヤなら
買わなければいいだけだし。いい自転車だと思ったら買えばいい。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 15:58:04

本当の自転車乗りだから、コルナゴなんぞ買わない

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 16:06:09

こんどＭＴＢでるやんけ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 16:27:56

>>654
そんなこと言ったら２ちゃんは終了。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:12:02

ＭＴＢは本国ではずっと前からあるらしいですよ。
でもきっとイタリア製のＭＴＢなんてバッタもんだと叩かれる
んでしょうね。ＭＴＢはアメリカマンセーですから。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:06:01

台湾製であることよりもNBSの企画ものというのが最大の見下される原因。
同じ台湾製でもジャイアントとルイガノ（アキコ）では全然違うし。

日本のヘボ会社の作った自転車ってのが一番痛い。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:11:06

＞日本のヘボ会社の作った自転車ってのが一番痛い。

共通点
・レースには無縁
・機械というよりオモチャ
・作り、塗装がいかにも安っぽい
・メイドインアジア
・ホームセンターや東急ハンズで売ってる
・対象が自転車に詳しくない一般人（ママチャリ購入層）

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:25:13

機械ってなんだよ？？？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:31:57

“自転車は精密機械だ”という意味以外になんかあるか？

お前今まで自転車を何だと思ってたの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:36:10

自転車は精密機械だ･･･w

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:36:37

うそだろ!!　精密機械どころか機械というよりオモチャのほうが当たってる
精度なんてデタラメだろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:59:51

・レースには無縁　→　これは当たっているか
・機械というよりオモチャ　→　自転車は機械なんでしょ。
・作り、塗装がいかにも安っぽい　→　そうかな？
・メイドインアジア　→　これはその通りでつ
・ホームセンターや東急ハンズで売ってる　→　売っていない。
・対象が自転車に詳しくない一般人（ママチャリ購入層）　→　一般人買わない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:01:35

そうなのか、台湾が問題じゃなくて、ＮＢＳ企画が問題だったのか！
初めて知った！良かった良かった。そういうことだったのね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:33:09

格好いいクロスバイクを買ったら、たまたまコルナゴだった。
自転車といえば、本家コルナゴ以外考えられない。

そのへんの違いかな～って、このスレ読んで感じました。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 02:06:14

で、実際乗ってる奴は何人いるんだ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 02:33:39

ハイ、オレ1。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 06:59:18

ＮＢＳをけなしてる「コルナゴ」ブランドロードのりって
個人輸入でイタリアから直で買ったり
イタリア行って現地で買ってるのかね。
ＮＢＳを通してショップからかってるのかね。
結局、保証面に関してもバカにしてるＮＢＳに頼ってるの？
自らバカにしてるところに頼らなければならないってヴァカの二乗ってこと。
「コルナゴ」ブランドロードのりって、物の質、本質を見抜けなくて
ブランドに頼らなければ何もできない、単なるヴァカの集団なの。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 08:07:09

668
ﾊｲ折れ2
納車まだだけど…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:08:59

>>670
釣られるのはいいが針まで飲み込むなよな
外すの大変なんだからさ・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:54:58

>>672
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? age

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:59:46

>>670
オレはイタリアから直に買っているがコルナゴなんぞ買わない。
あんなもに騙されて誉めるのは日本人だけ。

>「コルナゴ」ブランドロードのりって、物の質、本質を見抜けなくて
ブランドに頼らなければ何もできない、単なるヴァカの集団なの。

この認識は間違いない。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:01:31

やっぱそうだよな。見てるとそんな気がしてたんだ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:31:24

ルイ・ヴィトン、ルイ・ヴィトンっていってる
ハイヒール・モモコと一緒だと言いたいわけ？

もし仮に「コルナゴ」ブランドロードのりが
ハイヒール・モモコだとしたら、フラバのりは、
リンゴの方だよっ！！！！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:41:42

ブランド信奉者がカッコ悪いのは事実。
その時点ではそれが良い品だから使ってるだけで　過去の歴史など
興味がないし、将来も品質が落ちたり　より良い品が他社から発売
されれば躊躇い無く乗り換えるのが　正しい物の選び方。
コルナゴフラバー選択者はコチラ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:11:52

>>676
ハイヒール・モモコのお気に入りはヴィトンではなく、シャネル。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:27:07

>>673
つ　http://www.maruemu.jp/catalog_img/107.jpg

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:41:35

>>679
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? age

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 14:56:09

>>677
エヌビーエス企画物台湾バイクの品質は良いという前提で都合よく話を進めてるバカ発見
ブランド力は論外として(もうこの話は決着ついてるよね)、品質についても疑問符が
つけられているわけだが。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 15:18:41

>>681
おいおい、タイワン製のカーボンバイクは世界一流の品質だって事を知らないのか？
少なくとも、日本製のカーボンバイクなんか足元にもおよばん。もっとも日本メーカーのだって
ほとんどがタイワンメイドだからな。
クロモリ時代から、本家コルナゴがタイワンメーカーに外注していたのも品質が優秀だったからだぞ

タイワン製スポーツバイクの品質に疑問符つけるやついは、よほど自転車を知らんやつだな。
おい、トーシロ、そういうことは日本製バイクが世界の桧舞台でジャイアントに勝ってから言え。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 15:21:45

>>680
ほれっ
つ　http://www.gear-lab.com/shp/lockjaw/images/bb0908f.jpg

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 15:41:38

ｺｽﾊﾟのみならみんなｶﾛｰﾗにしてる罠
BMW、ﾒﾙｾですが南ア製でも、一定のシェアあるのは事実だし。まぁ車と比較するのはちと違うかも知れんが。
女の選び方にもとるでしょw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 16:29:18

>>681
まだブランド力とか言ってるバカ発見！
「コルナゴロード、乗ってます」と言えば　今だに一目置いてもらえると
思ってるのかよｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 17:04:25

>>683
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ sage

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 17:51:50

聞いた話ではコルナゴがフロントフォークをメッキ処理する事を始めたそうですが
理由は塗装の手間を減らして　フレーム色に関わらずアッセンブルできるように
する為というのは本当ですか？
また、ストレートフォークも　製造行程を簡略化して歩留まりを上げる為と聞きましたが
本当ですか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:18:34

684
×選び方にもとるでしょ
○選び方にも似てるでしょ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:35:27

>>687
そのとおり
フォークだけ大量に曲げておいて、どのフレームにも合うようにメッキした。
塗装じゃロットで色が変わっちゃうからね。

コルナゴの最初の外注がフォークで、最初はイタリア国内で外注していたが、
その後、コストダウンのためにタイワンに発注した。

ストレートフォークはタイワンの外注先がうまいカーブがだせないのでストレートにしたと言う
まことしやかなウワサもある。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:40:27

>>682
エヌビーエスフラバにカーボンなんて使われてねえじゃんｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:42:55

タイワン製のカーボンバイクは優秀→ジャイアント(のカーボンバイク)は優秀という論理展開なら分かるけどなｗｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:44:26

>690
０６の最上位機種に申し訳程度にカーボンフォークが使われてるけどww

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:46:17

COLNAGOにブランド、ステータスがあるかないかは別にして、

エヌビーエスはブランド、ステータスがあるない以前の問題で｢恥ずかしい｣
つまり“負”のブランド、ステータスがありまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:49:25

ヘッド角度見てからもの言え

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:51:27

嫌NBS企画派お勧めのクロスは何？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:16:12

>>693
「エヌビーエス」はブランドではありませんが？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:37:24

あ～も～ドロップ海苔ウザイ。

本スレでフラバーがウザイから別スレ立てて追い出したんだろ？
わざわざ来るってことはさみしいのか？帰れ帰れ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:40:46

本ｽﾚと現実社会で相手にされないから
かまってほしいんだろうよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:42:32

正直ｺﾙﾅｺﾞﾛｰﾄﾞ乗りがここまでねちっこいとは思わなかった。
ほんとにﾛｰﾄﾞのってんのかな？
自転車買えない子の僻みかも

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:51:29

ここまでねちっこいような奴が乗ってる
コルナゴってちょっとヤダ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:13:59

>>697
おまえらがウザイウザイ言うのが楽しいからいつまでも粘着してくるんだろｗ
放っておけば自然にいなくなるから

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:38:03

ハーイ、も～みんなでロード海苔は無視しましょう。
完全無視。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 01:48:51

あのな、コルナゴロードとエヌビーエスフラバでは“種類の違う”だけでなく、
“レベル、ステイタス、ディメンションが違う”のね。
バーバリープローサムとバーバリーブラックレーベルの違いみたいなもん。
前者はセレブ御用達のコレクションライン本物バーバリー。
後者は厨房、DQN御用達の三陽商会ライセンス物の似非バーバリー。
コルナゴロードとエヌビーエスフラバもこれと同じ関係。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 01:51:55

ま、良くも悪くもホームセンターなんかで売ってるママチャリの延長ですし＞ｴﾇﾋﾞｰｴｽﾌﾗﾊﾞ
変に｢COLNAGO｣のロゴ使用権を買ってしまったばっかりに･･･

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 03:40:22

何この電波

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 09:47:36

は～い、ムシムシ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 14:36:46

フラバーってだいぶコストパフォーマンス悪いな・・・
Impact買った後でGIOSのカンターレ見て公開した・・・orz

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:09:24

折れはｶﾝﾀｰﾚ買いに行ったのにｲﾝｽﾊﾟｲｱ買ってしまった…orz

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:13:44

フラバーで8～9kgくらいのってそんなにないよな
それくらいのクラスで10万前後のがあればいいけど
そういう点ではコルナゴは魅力的だな・・・

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:43:27

＞フラバーで8～9kgくらいのってそんなにないよな

んなこたーない

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:24:46

持って軽いにはこだわらないほうがいいと思います。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:29:26

クロスバイクで８ｋ台はあまりないぞ
フラバーロードはあるかも

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 22:44:25

ｼﾞｬｲのFCR　いいと思うんだけどなぁ。
9kg切ってるし。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:04:43

ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝが19万以下！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:09:38

>>710
>>712
購入検討の対象にしますので8kg台のフラバーｏｒクロス教えて下さい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:20:56

おれのフラット仕様スコットロードはペダル無しで、8.1ｋｇ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:23:13

スコットにフラバーってイメージ的にあうな～。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:44:00

FCR COMPOSITE　８．６キロ
FCR ZERO　８．８キロ
スコットＳ１　８．９キロ

719 ：コルナゴフラバー：2005/09/27(火) 00:53:38

優良バイク　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソバイク
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:18:26

ハイハイ、コルナゴロード海苔ムシムシ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:48:52

>>719
コルナゴフラバーではなくエヌビーエスオリジナルフラバーね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:55:24

コルナゴだと思って買ったのに後からよく調べてみたらNBSの企画もののバイクと判明

→自己を正当化するために｢コルナゴ｣を否定、｢タイワン｣を賛美

虚しくならないか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:00:42

台湾製のハイブリッドバイク（ロードバイクではないところがミソ）をボッタクリ価格で
掴まされた安直なバカども。
口では悔し紛れにコルナゴのブランド力を否定しつつも、ジャイアントではなくコルナゴ
のライセンスを買い受けたエヌビーエスフラバーを購入するバカども。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:07:12

ジャイアント FCR COMPOSITE
定価 189,000円
重量 8.6kg
フルカーボン（ｴﾇﾋﾞｰｴｽﾌﾗﾊﾞ乗りも賛美する台湾製カーボンを惜しみなく使用）

エヌビーエスフラバー（インスパイア）
カーボンフォーク（のみｗその他アルミｗｗタイワン製のうまみなしｗｗｗｗ）

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:10:21

これが本家の本物コルナゴフラットバーならブランド料ということで割高も
納得だが（もっと払っても全然OK）、エヌビーエスの企画したオリジナルなんちゃってバイクじゃあねぇｗｗｗｗｗｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:13:33

ハイハイ、コルナゴロード海苔ムシムシ。

727 ：ｴﾇﾋﾞｰｴｽﾌﾗﾊﾞ海苔：2005/09/27(火) 02:14:55

ｸｿｯ、、、反論したくても全て図星だから反論できない、、、涙

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:20:19

自演乙

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:54:08

＞ジャイアント FCR COMPOSITE
これどう見てもかっこいいと思えんのだが・・・
俺は全然欲しくない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:08:28

かっこいいかっこわるいでいえばエヌビーエスの方がかっこわるいよｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:16:39

>>710
＞FCR COMPOSITE　８．６キロ
＞FCR ZERO　８．８キロ
＞スコットＳ１　８．９キロ
たったこれだけかよ
全部俺の趣味に合わないからもっと沢山リストアップしろよな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:18:02

S1ってフラバーじゃねーしｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:28:20

>>731
ダサいお前にはエヌビーエスがお似合い
エヌビーエス買っとけ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:30:29

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:35:31

まぁ俺もジャイアントはコスパの高い良いバイクを提供しているとは思うが、
デザイン、ブランド的に惹かれるものがないので買う気にはならんがな。
エヌビーエスは論外ｗｗｗ
ジャイアントは本家コルナゴ、ピナレロと同じ土俵だがエヌビーエスは同じ土俵に立つ
ことすらできないｗ
ルイガノ（アキコ）、プジョーとは思いっきり同じ土俵だがｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:52:04

>>731

>>539の奴はイケてるんじゃない？
タイヤを２３ｃに替えれば、ここでバカさ加減をさらけ出している
口だけのロード厨を軽くカモれると思う（タイヤを替えるかえるまでもないかもｗ）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 04:05:55

>>539
ああ、それはかっこいいな。
実はチェック済みだったりしてｗ
日本発売は未定？
値段も気になるところだな・・・

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 04:37:17

何かロードとフラットバーの違いがわからない
違法電波を撒き散らす人たちが居ますね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 04:42:52

やってる事が同じだし

コルナゴロード乗り＝イギー＝ルイガノロード乗り

でいいよな？つまり

コルナゴ＝ルイガノ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 05:18:23

>>738
お前が心底バカだということはわかるけど（ｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 05:55:49

ロードをフラット化してる方に質問です。
ＦＤはフラットロード用のがありますが、ＲＤはフラット用出てませんよね。
フラット化するさい、ＲＤはそのまま使っていいのでしょうか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 05:58:11

>>741
馬鹿親切スレ行けばすぐに適切なレスもらえるよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:46:52

741
問題ない。
７－１０Ｓ間で互換性ありだし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:01:18

コルナゴロードをコルナゴフラバにするのか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:15:08

>>743
もしかしてFDもそのままでいいんじゃないの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:54:14

今日、ホームセンター行ったらルイガノのニセモノのルイアミっていうのを
みっけ。ぱっと見の安っぽさがエヌビーエスフラバーを思い起こさせた。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:53:27

おまえ自身から安っぽい臭さがにじみ出てるよ。
もうちょっとしっかり生きろよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:14:37

エヌビーエスって会社はほんとブランドをダメにするな、
かって代理店だったビアンキも安物自転車路線に走ってダメにしたし。
ビアンキもコルナゴも好きだったんだけどな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:18:42

モノの性能をブランドや企画者、製造国だけで判断するアホウが
ウジャウジャいるのはこのスレですか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:26:31

まじでエヌビーエスフラバーが高性能だと思ってるのか、、、おまい大丈夫か？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:50:42

>>750
では聞くが、お前の言う高性能とはどういうものなのよ。
具体的に教えてくれや。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:15:41

エヌビーエスフラバー乗りって｢性能｣って言葉に敏感に反応するけど、
それってやっぱりエヌビーエスフラバーに一番欠けている要素だからだろうね。

>>751
お前が始めて乗った細いタイヤの付いた自転車がエヌビーエスフラバーって
いうのは判った。

で、とりあえず台湾製でもどこでもいい同じ値段のロードに乗ってみろ！！
悲しくなるぞ、違いが判らないとなるとアレだが。

753 ：751：2005/09/29(木) 00:22:35

>>752
全然答えになってない。
悲しくなるのはお前の文章や。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:23:05

よくわからんが、コルナゴなんて自転車趣味のある奴以外は絶対知らない
名前だろ？にもかかわらずあのフラバー買ってしまうのは
あのデザインが好き、性能も良い、軽い、って処に魅力を感じる訳？
ますますわからん。なぜ？なぜなんだ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:33:32

ジャイじゃだめなの～？
俺はあっちの方がカッコイイと思う。
関係ないが、去年出てたクロモリのはディスコンになったのでつか？

まーこのコルナゴフラバーについての議論はどこまで行ってもかみ合わないな、
ロードの人は素直にコルナゴすれに行くべし。あっちは閑散としてるぞ（ｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 02:07:00

＞で、とりあえず台湾製でもどこでもいい同じ値段のロードに乗ってみろ！！
＞悲しくなるぞ、違いが判らないとなるとアレだが。
一番違いが分かってないのは752オマエ自身だろｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 12:32:27

単純にロードとフラバを比べて、違いがどうのと言っているのは、
どういう意味があるんだ？悲しくなるのか？違って当然だと思うのだが。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:47:02

逆立ちしても買えない貧乏人が僻んでるだけだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 17:50:03

だろうな。金があればそりゃ誰だってｴﾇﾋﾞｰｴｽﾌﾗﾊﾞｰなんて買わずにロード買うわな。
ロードを買えない貧乏人が僻んで、必死にバッタモンを擁護してるだけだ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:01:46

↑張本人キターーー（ﾟ∀ﾟ）－－－!!

761 ：ギヤＭ：2005/09/29(木) 18:10:12

車輪を組もうと思います｡
ハブ:デオーレ･32穴
リム:アラヤ･AM-01･32穴
6本組と8本組のときの､スポークの長さと教えてください｡
よろしくお願いします｡

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:34:25

>761
スレ違いと思われ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:35:51

ちょっと待ってくれ。コルナゴフラバ乗っているやつが、
ロードを持っていないと決めつけるなよ。
ロードとフラバは、使用用途が違うだろ。街乗りではフラバ、
ロングはロードと使い分けているんだが。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:25:43

理解してないでわめいてるのは街中をアフォな前傾姿勢で走り抜けてかっこいいとオモテル人たちだろ

ドン引きされてるわけだが

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:26:46

実際、町中でドロハン乗りを見ると　なんか頭悪そうに思える。
街乗りはフラバーでしょ、当然。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:34:50

折れはフラバしか持ってないけど街中でドロハンいいと思うよ。
実際街中で見たこと無いけどね。
要はコーディネートの問題だと思われ。ダサいやつは何乗ってもダサい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:06:57

そもそもレースに行く訳でもなくツーリングに行くわけでもないのに
何でロードを買わなくてはいかんのかと
筋脳極まる発想だな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:09:42

乗ったこともない奴らしい発言　乙

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:11:44

漏れは休日にしか走れないけど、少ない休みは毎週、荒川CR走ってる。
長距離走るからMTBスリックからはじまった自転車歴はいまや完全に
ロードにシフトしてる。街乗りは皆無。CRまで自走する以外、ここ数年
都内を走ったことない。普段の移動はもっぱら電車、バス、タクシー。
ロードは完全に荒川CRのロングライド用って割り切ってる。フラバーは
近所の買出し用ママチャリになっちゃってるよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:16:37

やっぱロード持ってない、つーか乗ったこと無いｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:19:27

乙　ｗ　乙　ｗ　乙　ｗ　乙　ｗｗｗｗｗｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:19:48

で？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:22:51

なんか文字の読めないﾛｰﾄﾞ乗りがいるみたい。
幼稚園児でちゅか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:24:21

＞764
理解してないでわめいてるのは街中をアフォなコルナゴフラバーで走り抜けてかっこいいとオモテル人たちだろ
ドン引きされてるわけだが

＞765
実際、町中でコルナゴフラバー乗りを見ると　なんか頭悪そうに思える。

こんな事言われたら誰だって気分悪いよな、よく考えて書き込め。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:26:54

つーかレース用のC40持ってるわけだが
セカンドかサードバイクだろフラバーって
それか入門用

フラバースレでロードの話し出す奴は頭が沸いているとしか言えん

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:29:06

>>774
そうか？
むしろロードとフラバーの用途の違いがわからないでロードを買えって奴が暴れまわってるだけに見えるが?

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:29:39

なんかフラバスレまで脳タリンロードが押しかけてわめいてるみたいだから
俺達もロードスレでわめこうぜ～。
ホレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125489375/l50

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:32:18

そんなカス野郎と同じ事はしない。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:47:38

>>777
ロードスレのほうがよほど町乗り向きの話題でワロタ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:18:52

ハンドルがドロップというだけで　偉いと思ってる勘違い連中について。

ドロハンで街中でよく握るブラケット部分じゃ　ブレーキを完璧に操作できるとは
言いきれないと思う。
そもそもドロハンは下ハンを持った状態でブレーキ操作もポジションも
バランスする前提だからね。
しかし街中を流す程度で　大したスピードも出てないのに下ハン持ってるのって
頭悪そうだし、ブラケット位置じゃあ不安。
そしてバーハンにすれば解決。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:30:46

とはいえフラバーのラインナップだと欲しいやつが見当たらないんだよな
仕方ないからＣ５０あたりでフラバー組むかな・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:31:49

フラットも最初ロードのハンドル無理矢理一文字にしただけだったけど
最近のはジオメトリからして違うしなあ

何でロードとおなじ土俵で語るのか解らん

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:34:55

ちなみにヨーロッパじゃクロスバイクでは　ドロハンでもフラバーでもない
「マルチハンドル」なる物が超定番だそうだ（あさひのメルマガより）
ちなみに　こういう物。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/multibar.html

・・・どこにブレーキレバーを付ければいいか迷う・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:40:53

>>783
断言してもいいけどこれ日本では絶対に流行らんと思う
当分クロスはフラバーの独占市場だろうな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:42:43

＞最近のはジオメトリからして違うしなあ
具体的にどう違うのでしょうか？
詳しく解説していただけないでしょうか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:05:48

http://www.riteway-jp.com/felt/trekking/bikephoto/columbia_50.jpg

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:06:21

>>738
こんな感じなんじゃない？普通にフラバと同じと子にレバー。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:10:04

>>785
リアの三角が大きめでヘッドチューブの長さが短いみたいよ。
やぱつけるハンドルや用途の性質上フレームのジオメトリは
フラットとロードじゃ違うみたい。
インスパイアをのちのちドロップに見たいな話をしたら自転車
屋に言われた。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:20:08

>>788
でもそれって見た目の問題とかが大きいんじゃないのかな？
ステムとか変えて調整すればそれなりにちゃんとなりそうだけど

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:38:50

>>789
それなりにはなるんだろうけど、ヘッドチューブの角度によるコーナリング時の
操作性、チェーンステーの長さやシートチューブの角度の違いとポジショニングの
違いによる振動吸収性や適応身長なんてのにも微妙に影響してくるみたい。
だから厳密にはロードと同じにはならないみたいだしその逆もしかり。

みんなやぱ純正でついてくるクローバーマークのセラサクセスのサドルってケツ
痛い？

見るからに痛そうなんでイタリア人の呑気な仕事振りも考慮して今のうちに
イタリアのPROLINK LIGHT GEL FLOWかマルコのARAMI GEL AROUNDを頼んで
置こうと思うんだけどどっちがフラバ向きなんだろう？
用途は街乗りプラス週末の１００キロ程度ツーリング。だれか知ってたら教えて。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 03:29:26

物は知らないが
ドロップで前傾しない分ロードよりケツで支える率高いんだからやわいのにしておけ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 04:02:20

>>790
ケツに血豆できるぞ
いやマジの話で

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:23:53

>>790
ビアンキフラバ乗りですが、PROLINK LIGHT GEL FLOWはかなりオススメです。
エラストマー効果で、これがあればカーボンバックなど要らないと思えるほどです。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:51:26

>>790
自分はサドル５個目にしてようやくベストサドルにあいました。
初めて買いだめで２つストックしてるのがプロリンクライトです。
１００キロを越えてもどこも痛くならない唯一のサドルです。
お薦めですよ！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 12:32:11

>>794
それはお尻が丈夫になったのだと思うぞ。
煽ってるんじゃないよほめ言葉だと思って。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 12:42:46

私はすぐにセライタリアＳＬＣゲルに交換しました。
純正よりは、ずっといいです。でもまだ８０キロ超えると
痛くなるなぁ。あとは慣れかな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 12:51:37

サドルコフローもかなり座り心地いいらしいな
見た目がかなりカジュアルになるが

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 12:54:52

>>794
レーパン無しでも痛くならないってこと？

799 ：７９６：2005/09/30(金) 12:59:56

レーパンじゃないけど、アンダータイプのパッド入りを履いている。
５０キロくらいだったら、パッド無しでも大丈夫だが。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:02:33

てかフラバー乗るのにレーパンかよ
それだったらロード乗るけどな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:04:20

はぁぁ～17日に注文したインスパイアが、まだ納車メールコナイ、、
と、愚痴ってしまいますた、、orz

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:29:44

>>801
オレも１７日に注文したインパクト、まだ納車の連絡コナイ・・。
ＮＢＳには在庫あったみたいだからもう来ててもおかしくないとは思うんだけど・・・orz

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:52:14

ハンドルの高さをスペーサー１つ分、下げてみたんだが、
イマイチ違いがわからん。みんなは、ハンドル高さ、どうしてる？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:57:00

>>802
お仲間ですね（汗、、、
こっちは大阪なんで、ご当地じゃねーか！と、、
明後日休みだから納車ついでに家までサイクリングしようと思ってるのに、、orz

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:03:11

>>801
オレは明日、お店に行って覗いてくるよ。
早く乗りたいし。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:09:33

>>803
俺が以前試した時は1cm低くなっても大分変わるよ
スペーサーが何mmのか分からないけど5mmくらいだったらあまり分からないかも知れないけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:09:47

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:38:41

↑
コピペ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:40:47

>>808
オレもどっかで見たとオモタ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:41:54

ポジション出しって、単純に自分が一番楽に走れる位置に
すればいいのでつか？パーツ交換無しだと、サドル高さと
サドル前後、それとハンドル高さだと思うんだけど、
サドル高さ以外の基準がわからないでつ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 01:13:41

>>810
本とかにもちょっとしたヒントが書いてあるのもあるのでロード関係の本
ちょっと立ち読みするだけでも参考になるかもね
基本はまずサドルの高さを決めてその後腕をまっすぐ水平前方に伸ばして
そのまま腕を曲げずにゆっくり下に降ろしていって拳の延長線上にハンドル
のグリップがくるような感じがいいみたい。
ハンドルの高さはかなり疲労度や走行性に影響をするようなので自分の目的
に合わせて前傾度等を調整するといいかも。
まあ細かいこと言い出したらキリがないけど俺はステムを色々交換してハンドル
の高さや前後の位置を色々試してみて決めた。
楽に走りやすいポジションと速く走るためのポジションと大体２つあるけどね。

812 ：811：2005/10/01(土) 01:44:17

あ、腕を降ろすっていうのは体を前傾させていくって感じね、念のため。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 08:13:17

>>805
今日納車したらいいでつね～
納車したらｱﾀｸｼ、裏山歯科～！って言ってやるでごさいますよw

814 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/01(土) 11:28:51

>811
ありがとうございます。いろいろ試してみます。
楽なポジションと速いポジションか。なるほど。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 12:02:58

>>801
おい、オレのインパクト出来たって連絡来たぞ。
おまえのも出来てるんじゃないか？

ついでにプロリンクゲルフローも頼んできた。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 15:00:42

>>815
まだメール来ねーよ(つД｀)
裏山歯科～！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 17:52:36

フィジークのゴビを使ってるけど
ケツが痛くならないし、デザインもなかなかマッチしてて、良いよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 22:21:25

インパクトうらやましいな～
俺はティアラでも無理しないと厳しいです。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 23:45:43

>>818
イヤイヤ、ティアラのが高いんだぞ、インスパイアだろ。

インパクト納車された。
写真で見るよりカコイイ！！でも思ったより重い。
いままでＭＴＢの重いブロックしかしらなかたけどスピード出るね。
スイスイ走るよ・・・と言っても自転車初心者なので３０以下だけど・・・。
２８のタイヤついてたけどあれ、２５とか２３にするともっと軽くなるのかな？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 00:15:35

>>819
プロレース25Cに替えたよ。
こぎ出しはそんなに変わらない気がするが、坂道と加速は軽くなったよ。
あとグリップがいいからかキビキビ感がアップしたよ。
本体とチューブで（リムテープも替えた）1万円位だけどおすすめ！
タイヤスレ見るとパンクも少ないようです。
ちなみに実測ダイナミック30ｍｍ330ｇプロレース26ｍｍ260ｇ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 00:28:48

>>820
サンキュー、２５くらいまでにしといたほうがいいかもな～
コルナゴのフラバーって平地でみんなどれくらいスピード出るの？

グローブも買おうと思ってペダルとバーエンドつけて（バーエンドノーマルのグリップには
つかないのな・・・まだ一度も握ってないのにいつのまにかグリップ替えられてたよ・・・orz)
もらってる間に店の中みたんだけど丁度いいのがなかった。
グローブって何がオススメ？

純正シートは思ったよりめちゃカッコよかったが５分乗ったらケツが痛くなった。
明後日位にはイタリアのPro Link Lite Gel Flowが届くから付いたらインプレするよ。

822 ：821：2005/10/02(日) 01:05:17

LIGHTだった・・・orz

823 ：818：2005/10/02(日) 07:26:02

失礼しました！
自分が今候補にしているのはemのアイボリーです。

タイヤは段差等きちんと処理するならTUで21、WOで23がベストですよ！
自分も昔パンク等心配して28～32を使っていましたが使ってみると太くても刺さればパンクするので確立は同じです。
但し空気圧管理は最悪でも１週間にいっぺんはしないといけないのがめんどくさいですが

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 08:19:46

>819
納車オメ。かっこいいでしょー。確かに純正サドルかっこいいんだけどね。
２８Ｃで、３５キロからガンガレば４０キロは出せるよ。
細くすると、乗り心地にも影響するよ。自分は、２３Ｃに換えようと
思ったけど、２８Ｃの乗り心地を優先することにした。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 14:33:36

>824
ガンガって４０キロってそれ遅くね？
皆そんくらい？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 14:45:31

ｲﾝｽﾊﾟｲｱ納車メールキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 14:58:43

>825
マジでつか。４０キロってかなりガンガるけど。
下りや追い風じゃないと、かなりきついぞ。漏れが遅いだけか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 15:06:57

>>827
普通だとおもうよ。825が凄いんだよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 15:18:08

予め言っとくけど、煽ってるわけではないので。
えーまぢで普通で、３５キロで、ガンガって４０キロは「すごい」の？
ちなみにあなたの身長とフレームサイズはいくつ？
ＭＴＢ　26×1.5　で　普通で36,7、ガンガって44、5キロでてるが・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 18:54:42

身長１６８、フレームサイズ４９でつが。
ＭＴＢで４５キロって、かなりスゴーイと思うんだが。
マジで。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 19:04:36

そっかー、じゃあオレってスゴイのか、、、
薄々そうじゃないかとは思ってたけど

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 20:55:04

829でつが、ってことは、ＭＴＢからインパクトに乗り換えてもあんまり変わらないって事なのだろうか・・・？
自分は、175ｃｍで、５２サイズ買おうかと思ってるんだが・・・身長168で、４９サイズって小さくない？

調べてみて気になるのは、ＭＴＢと比べてクロスバイクって異様にホイールベースもトップチューブも短い。
その辺りが何か速度に関係してるのかな・・・

４４キロは最高時速なんでそれで巡航してるわけではないのですが。。。
完全な巡航は、35～6、7って所です。

近所のサイクルショップのおさーんが言うには、自分（そのおっさん）ならゲイリーフィッシャーのクロスバイクで60ｋｍ近く出せるんだって言ってるんだが・・・
で、クロスバイクに乗り換えようかと思案中だったり。
信じた俺がバカだったのかな？（大きいギアを回しきるっていってたぞ）

830って体重どんくらい？自分は、63ｋｇ。

833 ：８３０：2005/10/03(月) 18:57:53

体重は６４キロで股下７６センチ。サイズ４９は、丁度と思うんだが。
それでも、サドルとハンドルが同じ高さくらい。ハンドルは一番上げた
状態。でもＭＴＢで４０キロ以上出せるんだったら、まちがいなく
クロスバイクだともっとスピードでると思いまつ。６０キロは？だが。
ホイールベースはロードよりはちょい長い。直進性重視のジオメトリ。
だけど、状態はアップ目なので、空気抵抗はそれなりに。
でもほんと、ＭＴＢよりは、絶対に軽く走れるよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:29:33

>>829
サイコンちゃんとタイヤサイズ合ってる？
いや別に疑ってる訳じゃないんだけど意外と合ってなくて狂った数値信じてる
人多いんで念のため・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:26:21

完全な巡航は、35～6、7って所です
って、何分位もつの？
タイヤはスリックじゃないの？

レース、出てみたら？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 03:12:51

そもそも、「完全な巡航は、35～6、7って所」なら
最高速が「４４キロ」、ってことはないだろね。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 12:38:43

ホイール周長の設定、もう一度見直してみて。

838 ：& ◆XV7or8STL2 ：2005/10/04(火) 12:52:24

>>826
もう実車、納車になったのか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:23:57

>>838
826

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:39:08

>>838
826です
その日の内にｲﾝｽﾊﾟ取りに行きましたよ～
途中雨の中を23㎞を2時間かけて帰りました
ケツが痛くてたまらなかったんですが3日目も鳴門、少しは馴れて来ましたよ
乗り心地は他のに乗った事無いので分かりませんが、ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸ、ｽｶﾝｼﾞｳﾑｽﾃﾑの割にはガチっとする気が…
あ、ｻﾄﾞﾙは概出通りガチガチですw
ｻﾄﾞﾙで乗り心地ガチと錯覚してるの鴨知れませんが…
取りあえず自転車生活楽しんで続けられそうです（´∀｀）
装備も買い揃えていかなあきまへんなぁ…
徐々に買い揃えて長く楽しめるようにしたいです
838様、気にかけてくれてﾃﾗｻﾝｸｽ
∩(・ω・)∩
荒らすのは簡単ですがフラットに粋まっしょい

841 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/04(火) 21:36:13

>>840
納車オメ。また雨の中、乙。
結構、腕にはきますよね。まあ腕に体重かけない姿勢で乗れれば
いいんですけどね。やっぱりサドルは交換したほうがいいでしょう。

842 ：840：2005/10/04(火) 22:30:54

>>841
痛み和らいで来てるので、純正ｻﾄﾞﾙで餅っと耐えてみます(*´д｀*)ハァハァ
他にも買わなきゃならない物が多数あるし…
後、
筋力が無いせいか、ハンドルをしっかり握れる姿勢に違和感を感じてるんです…（心地よい姿勢だとﾊﾝﾄﾞﾙが心持ち遠い）
ﾊﾞｲｸｻｲｽﾞは52で、ｴﾝｼﾞﾝは身長175㎝
腕は長さ分かりませんが短くは無いはずです
ｻﾄﾞﾙとﾊﾝﾄﾞﾙ高はｽﾃﾑ下げてほぼ水平に調整してもらいました（納車時に尻痛を緩和させる為）
乗ってる内に馴れるんでせうか…？
ﾂﾏﾝﾅｲ質問長々とすみませんm(__)m

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:50:35

周長設定とかは、２６×1.5の場合は、これこれとか数字で決まってるので間違ってないと思う。
まぁ信じてもらえなくてもいいので、あれですが、やっぱり44ｋｍはキツイです。３８からがキツイ。
とりあえず、52ｍｍを注文することにしますた。また納車されたら速度報告します。

844 ：８４１：2005/10/05(水) 01:24:20

>>842
尻痛は、慣れもありますよ。私は、インナータイプのパッド付きパンツを
履いてますが、慣れてくるとパッド無しでも６０キロくらい大丈夫に
なりましたし。ただ、サドルはＳＬＣゲルですが。
>>843
間違いなく、ＭＴＢよりはスピード出ますよ。きっと。楽しみですね。

845 ：842：2005/10/05(水) 01:38:38

>>844
深夜ｶｷｺありがとです

ﾀﾀﾞで手に入るので、暫くは介護用尿取りパットで応急処置しときますw
汗吸うしズボンの上からでも目立たないので中々良いですよ
あ、当方20代なので正規使用はしてませんww

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 19:05:41

844>㌧クス。今から楽しみにしてます。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 20:08:56

colnago windy 370を6万くらいで誰か買ってください～

848 ：751：2005/10/05(水) 23:37:57

>>847
ヤフオクの出したら？

849 ：751：2005/10/05(水) 23:39:13

ヤフオクの出したら？×
ヤフオクに出したら？○
スマソ。

850 ：847：2005/10/06(木) 22:59:14

そうですね。ありがとうございます!!出してみました。

851 ：751：2005/10/06(木) 23:18:18

>>850
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25997575
希望価格７万？６万じゃなかったのか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:20:10

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:20:52

(∵)

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:58:20

ひどい。錆びで台無しじゃん。
こんなの買うやついるのか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 06:16:18

６万だったらまあ妥当なとこだろ

856 ：847：2005/10/07(金) 10:31:30

そうですか・・・・・・・希望をちょっと欲張りすぎましたね。

857 ：MTG：2005/10/07(金) 11:46:40

おい　こんなん　こるなご　とは　いわんぞ　ぼけ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 12:05:29

つまんね

859 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/07(金) 12:46:33

シートポスト、こんなに上げてるのに３７０なの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 12:59:32

フレームのサイズだろ

861 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/07(金) 17:45:28

いやいや、こんなに上げるんだったら、３７０ではなくて、
４２０とか４７０サイズを買わなかったんだろう、って
思っただけでつ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 20:12:33

2006モデルのCF5、入荷しそうな店ってわかりそう？

863 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/07(金) 20:35:04

ＣＦ５って、本当に売るでつか？７３５，０００円でつよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 21:04:26

金額まで決まってるんだから売らない訳ではないでしょや（w
然程ぼったくりにも思えないけど…。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 01:10:10

やっぱナンチャッテコルナゴだけあってあからさまに馬鹿にされるね
本物が欲しいよ～(涙

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:41:45

>>865
????

867 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/08(土) 10:24:22

>850 >851
オークション、落札されてるよ。７万円。良かったね。
人気あるんだなぁ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 10:41:12

一昨日、梅汁行って来たけどｲﾝｽﾊﾟｲｱが15ﾏｿで売ってたよ！
時期は違うが折れは17ﾏｿだったのに…

869 ：ジュラ１０：2005/10/08(土) 11:04:44

コルナゴルック車にすらなってないものな。

単なるｼﾞｬｲ。100均ショップの商品ですわ。

870 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/08(土) 12:19:00

まあ２００６年モデルが出れば、０５年在庫があれば、
下がりますよ。
ちなみに私のインスパイア、定価で買った・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 12:19:53

本当だ！売れてるよ。やっぱコルナゴだからかな？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:15:13

今日も天気悪くて、自転車乗れないよ。もう３週間まったく乗っていない。
あまり間隔あけると、次乗ったとき、お尻が痛くなるんだよね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:23:17

↑
分かる分かるww
次ｻﾄﾞﾙに跨る時に一寸ﾋﾞｸﾋﾞｸしてる自分がいるよ
まだまだ初心者なんだなぁと…

874 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 15:33:51

お尻が痛くなる・・・それは無いな。

サドルが高すぎるのと漕ぎ方のスキルが身についていない
ってことでしょうな。まずはサドルを低くして、前乗りと
後ろ乗りを覚えることです。

ギアはインナーのみを使用し、９０回転を心がけて、サドルの前後
で尻を自由に移動させて下さい。ダッシュをする
ときは前乗りでもがいて、しかるのちに後ろ乗りで休むように
して下さい。前→後→前→後と平地でも登坂でもやってりゃ
分かってくるでしょう。前乗りの場合は体重をペダルに
かけるようにすれば良いでしょう。

875 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 15:44:17

前乗りの場合はドロハンの下かブラケットを持つ。

後乗りの場合はブラケット又はアップﾊﾞｰを持つこと。
ドロハンの下で後乗りはあんまり無い。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:52:44

ｺｺﾊ　ﾌﾗﾊﾞｰﾉﾘｶﾞ　ﾂﾄﾞｳ　ｽﾚﾃﾞｰｽ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 19:14:25

ジュラ１０　ハウス！

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 20:08:04

本当に最近ジュラ１０の中の人は性能劣化が著しいな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 20:41:20

フラバーロードを購入予定で、２件ほど店に問い合わせをしました。
１ PINARELLOのＴＲＥＶＩＳＯ
２ COLNAGOのInspire
３ LOUIS GARNEAUのLGS-RSR１
「上記３台及びそれ以外でもおすすめがあれば教えてください。」
と問い合わせたところ、２店ともCOLNAGOのInspireを勧めてきた。
正直結構価格差があるので悩んでいるのですが、思い切って買って後悔しないでしょうか？
Inspireに乗っている方がいれば、インプレなどできないでしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:07:18

>>879
０６モデルは各社がフラットバーの高級モデルを出してきている。
Inspireは値段だけはこれらのモデルと張り合うけど、この値段で
カーボンバックでさえない。０５モデル在庫処分が相当なお買い得価格
なら別だが、そうでなければ見送った方がいいのでは。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:35:11

>>879
05ｲﾝｽﾊﾟｲｱは17ﾏｿで買いましたが、梅田ｼﾙﾍﾞｽﾄｻｲｸﾙ（大阪）で15ﾏｿ弱で売ってましたよ
乗った感じは、ｻﾄﾞﾙが固い！が、まず最初に激しく感じました（僕がビギナーってのもある）
2週間も乗れば大分馴れて来ますが、換えた方が良いかと

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:35:26

重量はインスパイア軽いモンね。でも値段が高いなら、TIARAじゃだめなの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:21:25

>>880~881
ありがとうございます。
参考になりました。
Inspireというかコルナゴは割引しないような話を聞いていたので、購入時はよく探した方が良いですね。

884 ：801：2005/10/09(日) 22:41:16

>>883
ネットでいくら安くても対面販売が基本みたいだから気を付けて下さいね。
僕は丁度大阪で05ﾓﾃﾞﾙの安い店があったのでラッキーでした

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:51:32

801×
881○
間違いましたm(__)m

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 19:45:14

>>881
＞梅田ｼﾙﾍﾞｽﾄｻｲｸﾙ（大阪）で15ﾏｿ弱で売ってましたよ
安っ。カンビアーゴはなかったですか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:01:34

>>886
インパクトは見ましたが、完備顎は無かったかな、、
すいません、不明です。
その代わり、吹田のカンザキでは見ました
いろんな意味でため息の出るようなバイクでしたYO
ホムペにも載ってるので詳しくはそっちでおながいします
http://www.81496.com/jouhou/cross/colnago2005/cambiago.html
かなり安くなってたと思います。
多分、25％引きくらいだったかな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:45:50

インパクトでノーマルの２８のタイヤ履いてるんだけど乗り心地はまあまあだがもっと細くしたらもっと速いのか？軽いのか？って気がしてきた…やぱ変わるかな～？２３とか履いたらデメリットのが多いかな？てかたった５㍉でそんな変わる？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:50:23

>>888
正直言ってタイヤ幅の5mmは大きいよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 05:48:21

淫ｽﾊﾟｲｱにもﾐｼｭﾗﾝの28c履いてあるんだけど
ブレーキ幅緩めなきゃホイール外せないんですよ…
細くしないといけないのか、
28cでもサイドの膨らみ小さいやつってあるので唱歌？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 08:40:25

>>888
28も21もそんなに変わらないと思いますよ！
できればホイールを変えるときはチューブラーをお薦めします。
自分は安物ですがショップで手組みのチューブラーホイルに21をつけて走っていますが、激変もいいとこです。
フレームを変えるよりホイールを変えなさいとよく言われますが、よく意味がわかりました。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 15:19:07

>>891
俺は28Cから23Cにしただけで激変したんだが
ホイール換えたらどう変わった？
ってかタイヤも同時に細くなったんじゃないの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 19:27:00

ホイールを替えるとタイヤの幅を替える比じゃないですよ。
まずハブが目茶苦茶転がりがいいから「これおれの自転車？！」ってぐらい軽く走れるようような気がします。
近所に結構長い橋があっていつもヒーヒーいって上がってたのが今じゃ３往復ぐらいしても息があがらなくなりました。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:07:25

>893
ホイール、何にしたんでつか？タイヤ幅は？興味ありまつ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:26:27

>>893
俺今乗ってるのそんなにいいホイール履いてないけど漕がずに惰性で転がしても
驚くほど減速せずに前に進むんだが、いくらいいホイールに交換してもこれ以上
のものを体感できる気がしないんだが・・・

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:43:44

>>893
ホイール換えた時にタイヤの太さも細くしませんでしたか？
走りが軽くなったのはタイヤが細くなったせいでもあるとは考えられないですか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:46:48

>>893
替える前が余程ひどかった（ry

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:04:36

んでどうなん？２８→２３は違うの？違わないの？替えるべきかい？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:16:31

>>898
正直それが一番お手軽でなおかつ性能ＵＰを実感できると思うけど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 01:50:11

２３とかにするとやっぱ乗り心地はかなり悪くなるわけかなそれにパンクもしやすくなるとか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 03:29:41

タイヤが細くなる→パンクしやすい　という考えは払拭しろ。

902 ：893：2005/10/12(水) 07:27:23

リムはアンブロのFクロノ、それにサピムの軽いスポーク、それにデュラクラスのハブだそうです。
すいません、お店任せなのであんまり詳しくないです。
あとタイヤはビットリアのラリー。
これって１個千円なんですけど、ミシュランのプロ２レースより乗りごこちとか全然いいですよ。
ホイールのせいかもしれないですけど。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 08:16:29

>>902
お店にいいホイール付けたら走り変わるよって洗脳されたんじゃない？
そりゃ店はタイヤ交換なんて儲からない作業やらされるくらいなら
高いホイール売りつけた方が遥かに儲かるからな。
大体走りが軽くなったかどうかは同じタイヤでないと比較なんてできないしな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 09:13:49

いや、ホイールの効果って高いと思うよ。もちろんタイヤとセットでの
話になるが、乗り心地や、走りの軽さ、タイヤと同じくらい違いは
出ると思う。でもタイヤを細くすると、エアボリュームの関係で
どうしても乗り心地は悪くなるよ。パンクは、エア圧さえちゃんと管理
していれば、防げる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 09:23:09

>>904
ただ893はホイールを替えるとタイヤの幅を替える比じゃないと言っている。
これは流石にどうかと思うが。
近所に結構長い橋があっていつもヒーヒーいって上がってたのが今じゃ３往復ぐらいしても息があがらなくなった
というのもホイール換えただけの効果とは到底考えにくいんだが。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:36:08

まあ、タイヤも一緒に替えているから、相乗効果っていったところだろうが。
でも２８Ｃを２５Ｃにしても、それほど差が感じられない。２３Ｃにして、
やっと。２１Ｃは履いたことない。乗り心地の差はわかりやすい。
と言うか、インスパイヤに標準のミシュランは、エア圧も６キロだし、
それと比べると、他のタイヤで８キロ入れると、そりゃ違うだろうが。

907 ：902：2005/10/12(水) 19:37:49

皆さん、だまされたと思って試してください。
マビックのリフレックスでもいいです。
それにラリーの21をはかして走ってみてください。
自分は以前はシマノ540ホイールにプロレース、R-airでしたが今の分と比べると漕ぎの軽さ、乗り心地比べ物になりません。
まあ無理強いはしません、参考程度に・・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:37:29

ラリーってチューブラーですよね。普通のホイールには使えないんですよね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 21:28:10

>>907
う～ん、それはホイール性能というよりチューブラーの乗り心地のせいが
大きいように思うが・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 17:11:49

チューブラーって履いたことないんだが、そんなにいいのか？
乗り心地も良くて、走りも良い。良いことずくめだな。
ホイールも専用になるから、ちよっと簡単には買えないけど。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 00:07:13

チューブラーは軽いし空気圧高めで使えるから当然乗り心地も軽いよね・・・

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 03:58:02

>>911
＞空気圧高めで使えるから当然乗り心地も軽いよね…
漕ぎが軽くなるのはわかるけど、乗り心地の悪化はそれほどないということですか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 07:48:04

>>911
プロレースの指定空気圧は、元々やや低いしね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 08:38:12

>>912
乗り心地の悪化というのは人によって違うので難しいですね。
自分も初めは28をはかしていましたが23の方が乗り心地等全然いいですよ。
但し、段差にシビアになるし空気圧管理は月に１回から１週間に1回になりました。
慣れたら問題ないのですけど。
あと１番心配されるパンクですけど32も19も一緒です。画鋲を踏めばパンクしますよね？！
32とかは幅が広いのであってトレッドの厚さはたいして変わりません。
だから好きなものを使えばいいと思います。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 16:09:19

また週末は雨かよー。もう１カ月も自転車に乗らないことに
なってしまう。いい季節だというのに・・・
ところで、チューブラーってパンクしたらその場で修復は可能？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 16:28:57

近くの自転車屋まで自走できる。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:27:23

えっ、パンクしても自走できるの？？　タイヤ、ボロボロにならない？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:17:28

チューブラーの場合はスペアタイアを１本持って走ります。
パンクしたらマイナスでその場で剥いでスペアをはめて、ボンベで空気をいれて完了です。
WOより簡単ですよ！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:59:59

>918
作業は簡単でも、リムセメントが固まるまで時間がかかるなｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:05:28

>>919
自分はとりあえずパンクしたらセメントをつけずに貼るだけはって、帰ってから貼り付けます。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:17:53

チューブラーで、いろいろググッてみたんだが、メンテナンスとかが
大変と書いてあったよ。センター出しもテクがいるみたいだし。
耐久性というか、セメントとタイヤ自体のみたいな。
でも、パンクした時には安全だと書いてあったが。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:20:03

まあチューブラーがそんなにいいものならとっくに従来のタイヤは廃れてる罠・・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 16:22:46

性能だけを取ると、やはりチューブラーがいいと書いてあるけど。
まあ、決戦用タイヤってとこなんでしょうか。
一般人には、クリンチャーがいいとか。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 15:46:57

このスレももう９２４だぞ。すごいじゃないか。
フラバを隔離したせいで、本スレは、閑古鳥だが。
フラバ海苔も結構多いんだな。まあロードの粘着系も多いんだが。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 15:49:36

>>924
このスレのレス半分以上粘着系だし

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 16:07:51

と言うことは、本スレは、フラバネタが無いと成り立たないと
いうことか。それはそれで非常に嘆かわしいことだな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 16:09:01

まあコルナゴオーナーで２ちゃんやってるヤシなんてほんの極少数だと思うし
そりゃ盛り上がらん罠・・・

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 16:16:09

なあ…ふと思ったんだがインパクトのメインコンポはDEOREがついてるんだが
なんでティアか１０５にしなかったんだろう…
そもそもブレーキは別としてギヤとかはMTB用とロード用と何が違うんだ？
ギヤ比か？でもインパクトもふつ～に走るぜ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 16:26:21

>>928
クロスとフラバーロードの違いだろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:31:46

違うブレーキ以外でDEOREと１０５やティアとの違いが何なのってこと

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:42:18

まあそりゃギア比だろうな
あと重さとかはロード用の方が軽いだろうし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 12:54:49

ＭＴＢ用のほうが丈夫ってことだな。泥とかにもつおい。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:30:51

まあギヤ比が違うと言ってもロードでもDEOREのトップギヤなんて使い切らんし
１０５クラスなら素人にはDEOREとの違いなんて体感できないのかもな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 23:56:58

こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

935 ：ジュラ１０：2005/10/19(水) 00:04:48

だからコルナゴで105とかデオーレとか糞とか、

ええ加減にせい。

コルナゴにはカンパスーパーレコード。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:22:37

そんな高級パーツ買う金あったらコルナゴなんか買わねえよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:22:16

高級パーツを買う金があったら「コルナゴなんか」買わない？
じゃあ一体、何を買うんだい？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:57:40

高級パーツを買う金があったらフレームは安物
フレームに金掛けるならコンポは安物
こんなの常識だろ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:06:01

？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:36:09

高級なフレームには高級なパーツ、安いフレームには安いパーツが
常識とまでは言わないが一般的。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:21:46

まあ、安いフレームに高級パーツはありだと思うが、高級なフレームに
安いパーツはあり得ないだろう。フレームの性能が発揮されない。
ただ、後々パーツをグレードアップしていくから、初めは安いパーツでと
いう香具師は多いと思ふ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:30:32

あのさあフレームはグレードで性能全然違うけどコンポなんて最近のは
安いのでもかなり高性能だよ？
フレームの性能が発揮されないなんて大嘘もいいとこだよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:41:09

シマノで１０５以上、カンパでケンタ以上だろ。高級フレームでも
許されるのは。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:43:40

せっかく高級で軽量なフレームに、重い安いパーツを組んだら、
結局、軽量フレームの意味が無くなってくまうじゃないか。
もちろん高級でも重いフレームもあるから、すべてがそういう
訳ではないが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:47:02

>>943
許されるとかキモいこと言うなよ
>>944
分かってるじゃん
フレームの価格差は軽さだけじゃないんだから意味がない訳ない

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 12:40:33

金があるなら、高いパーツのほうがいいよ。でも、レース性能うんぬん
でなければ、レコードやヅラはやめといたほうがいい。
別の性能を落とすことになる。シマノは、高いのと安いのでは、あきらかに
フィーリングが違う。カンパはあまりその差がないようだけど。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:26:34

>>946
別の性能って何なんだよ・・・ｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:34:00

コルナゴのロゴにジャイ製のフレームとはこれいかに。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:37:48

別にいいじゃん。
乗ってる奴もママチャリだと分かってて乗ってるよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 19:26:44

フラバーにＤＵＲＡはミスマッチって事か。カンビアーゴは・・・。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 19:47:45

>>947
耐久性。というか耐摩耗性とか。ヅラやレコードのカセットは
チタン製。摩耗が激しい。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:15:36

コルナゴブラック

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:46:31

ルイガノホワイト

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 23:02:28

ジオスブルー

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 02:51:41

ビアンキチェレステ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 09:19:02

アルファレッド

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 13:49:36

オートバックスオレンジ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 13:57:05

マクドナルドイエロー

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 13:57:08

加藤チャ

960 ：ジュラ１０：2005/10/22(土) 13:58:31

吉野家オレンジ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 14:06:47

ゴレンジャイレッド

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 14:08:34

菅井きん

963 ：ジュラ１０：2005/10/22(土) 14:13:57

きんさんぎんさん

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 14:23:52

あいだもも

じゅら>962と被っとるぜよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 15:23:36

ペンギン

1000ﾏﾃﾞﾓﾂｶ・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 15:48:37

五月みどり

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 15:53:11

北海道

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 17:30:32

>>967
それは厳しいだろぅ～
宮里あい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 15:59:46

１カ月ぶりに自転車乗ったよー。お尻痛い！
やっと１０００キロ走行した。半年もかかった。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 19:19:56

阿藤改

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:54:09

凝る名護不騾馬

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 12:45:15

もうそろそろ終わってしまうんだけど、誰か新スレ、作る？
その時のスレタイ、どうする？何にしようか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 12:46:10

次スレｲﾗﾈ。全然ｲﾗﾈ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:19:02

と、コルナゴスレがいまさら誘導してますｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:36:40

自転車初心者です．
そんなに台湾製の自転車って品質悪いんですか？
優秀だと思っていたんですけど．
ＧＩＡＮＴとかいい自転車じゃないですか．認識間違ってますか？
私はインスパイアに乗っているんですけど．
車の代わりだと思えばやすいものだと思い買いました．
軽さに惹かれて買いました．坂の多いところ（町田）に住んでいるので
上り易いようにタイヤを２３ｍｍに替えました．
尻が痛いのでサドルもＳＫＮに変えました．快調です．
コルナゴのクロス好きですよ．台湾製だって悪くはない．
今時，原チャリの免許さえ持っていない私にとっては頼りになる奴ですね．
１つだけ気になる点がバーの長さが６０ｃｍ以上ある点ですかね．
私には長すぎるように思えるのですが．
命やりながら長距離を乗ってると少々疲れます．
切っちゃたらマズイですかね（笑

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 17:28:14

台湾製、基本的には品質いいですよ。
だからこそ世界中の一流メーカーが生産を依頼してくるのです。
そしてきびしい要求水準に答える為に　さらに技術が上がると。
もちろん、ダメな工場も当然あるでしょうけど・・・

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 20:00:27

ハンドル、カットしておｋでつ。
でも切りすぎると戻せないので、慎重に・・・
私は切ってないでつが、ほとんど走行中は、グリップではなく、
ブレーキレバーの根本あたりに手を置いていますが。

978 ：975：2005/10/25(火) 21:04:31

>>976
亀レスすみません．そうですよね．
パソコン関係と自転車関係は
台湾の人達の得意分野だと思っています．

>>977
レス遅くなりました．すみません．
なるほど，握り方ひとつで上半身にかかる負担を
軽減できるかもしれないということですね．
意識してみます．ありがとうございます．

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 02:30:48

品質そこそこ、ブランド力皆無。

まぁ一般人にはハッタリかませるが少しでもチャリに精通している人間には馬鹿にされる。
それがエヌビーエスクオリティ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 12:32:55

イタリア本国採用のインパクトって日本のと全然違うでつ。
ママチャリでつよ。チャリヲタより一般人のほうが遙かに多い。
一部のチャリヲタにハッタリかまして、大多数の一般人に
バカにされるのもｶﾅｰﾘ痛い。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 12:34:12

ちゅうか、コルナゴなんぞ、大多数の一般人はまったく知らないよ。
知っている有名ブランドは、ブリヂストンとパナソニックくらいだろ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 15:19:14

真に自転車を見る眼があれば　ブランドなどにごまかされずに
本質を見抜けるけどね。
「コルナゴと言っても実はNPS」と言ってる連中も　実は
ブランドに踊らされてるのに気付いていないのが哀れ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 16:17:01

本質を見抜けるけどね・・・・

乗らなきゃ、ワカランだろ。　合う合わない有るし。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:06:36

それは本家コルナゴも同じだろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 12:34:28

ｱﾜﾜﾜﾜ　　もうｽﾚが終わってしまうよーー　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
次ぎどうする？　どうする？　ｽﾚﾀｲ

986 ：1：2005/10/27(木) 15:34:50

新フラバスレ作りました。
私も最初アンチでしたがロードでは気軽にいけないコンビニや買い物にフラバ重宝してます。
本国でも正式にラインアップされもうとくにバカにもされないでしょう。
フラバ乗りの良い情報交換場として使ってください。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 00:28:08

987