排気ガスの有害性

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:23:45

自転車乗りにとって決して無視できない排気ガスの有害性について
語ろう。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:29:21

俺の自転車はNoX車検に引っ掛かったから廃車にした

～完～

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:17:14

2st軽自動車の排気ガスの香りが好きだった。
最近少なくなったなぁ。近所にジムニー乗ってた人がいたけど、
買い替えたみたいだし。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:45:18

だから渋滞中の長蛇の列をすり抜けると酸素欠乏で体内酸化よ。
幹線道路は走りやすいけど良くないし・・・難し。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:13:28

ここ数年で格段に排ガスは綺麗になったと思うよ。
最近じゃ取りこんだ空気よりも排ガスの方が綺麗とか言う車も出てるらしいじゃん。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:17:50

確かに！変なトラックが黒い煙よ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:19:42

>>5
じゃあ、排気ガスを直接車内に取り込むようにしてくれ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:28:06

有害性なんてとっくに証明されてるんじゃないのか？
”排ガスを減らす”とか”排ガス対策”とかなら語るべきだが。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:42:51

違うよ。
せめてトラックはマフラーを上に向けるだけで自転車の俺たちや歩行者や高速道の料金所の人たちは直接的に排気ガス吸わなくて済むんだ。
アメリカのトラックを見れば分かるでしょ？
しかし、日本の国土交通省はこの方式を取り入れない。

7番さん　　じゃあ、排気ガスを直接車内に取り込むようにしてくれ

こんな悲しいスレはやめてほしいものだな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:44:18

>>4
酸素欠乏で体内酸化
ﾜﾛｽ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:45:30

>>9
取りこんだ空気よりも排ガスの方が綺麗なら排気ガスを直接取り込んだ方がいいじゃん

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:56:09

自分の車で勝手にどうぞ！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:57:31

>>11
馬鹿？酸素がないべ。
NOXとかCOとかPEとかの有害物質濃度が大気より低いっていう意味。
CO2濃度は高いから、排ガス取り込んでも燃えにくいの。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:57:34

俺車のらねえから、全車種で実施してドライバー全員死んでくれ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:04:32

14番　さようなら・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:10:32

マジレスｶｺｲｲね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:15:32

>>16
おうさ！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 04:01:53

排ガスより香水がクサイ。。。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 04:09:22

香水より有明がクサイ

20 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/08/18(木) 10:16:11

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　この鼻毛は排気ガスのせい…
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_爪爪_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:41:12

おまえら、すぐに結果が出ない事なんてどうでもいいってか？おめでてえな、自転車乗り
は。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:49:18

ここにまともな自転車糊なんって・・・いるかいなw
まぁなんだ・・・ママチャリ・オンリーならいっぱいいそうだけどな(藁

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 16:07:44

アスベストみたく
何十年後に発症したらイヤだな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 16:11:59

排気ガスうめぇ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:37:53

光化学オキシダント注意報警報発令状況
http://w-soramame.nies.go.jp/MainOxMap.php

今のところ平気か

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:51:01

原チャリのはかなり強烈

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:46:31

しかも、とろとろしてるから超ムカツク！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:52:40

そうそう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:54:44

でも、ほとんどおじいちゃんなんで、にくめない．．．

30 ：ジュラ１０：2005/08/21(日) 15:03:13

ブレーキやクラッチ周辺、排気関係のアスベストがやばいらしいな。

車の尻についてめちゃくちゃﾊｱﾊｱしてるし。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:04:25

そうなの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:10:20

ディーゼル車だけでも早く規制してくれ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:11:09

あれって眼にこうへん？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:18:45

バス通りを走っていると、バスと同じ速度になりがち。。
バスは停留所の度に止まる。

そして、排気ガスをもろにくらう、
最近はやりすごすようにしているか、路地にはいってルート変更する

右から抜かしていってもいいが、車とケンカしてもしゃあぁねし

35 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/08/23(火) 18:20:32

2stの甘い排ガスうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:20:46

冬は暖かくて良いのだけど、あの誘惑はアウシュビッツの毒ガスのように感じて
どうもイヤ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:27:08

>>33
くるね
発狂しそうだ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:57:13

http://achapi.nce.buttobi.net/bike/tukin_gas/index.htm

あちゃぴーの
自転車通勤をしてみて
排気ガス

■名古屋市街を走り回って1年　040716
自動車が撒き散らす排気ガスを吸って1年が経つ。ひどい環境と思いつつも、環境
のよい裏道などはなく、交通量が多い道を走るはめになっている。最近、病院で
体中検査してもらったのだが、排気ガスの影響がもろに出てしまった。血管に不
純物(?)あり。動脈硬化。気管支炎状態・・・ほかにもいろいろ・・・（どこまで
排気ガスの影響かは知らないが）　医者からはタバコ吸ってますか？とか言われ
た。あちゃぴーはタバコは吸わないし、去年はこんな状態ではなかった。明らか
に排気ガスの吸いすぎだ。自転車は運動量があり呼吸も激しいので全身に排気ガ
スが行き渡ってしまったようだ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:14:36

車板の漏れがきましたよ。
排気ガスが東京の空気より綺麗な車ってのはたしかにあるけど、それは不純物がない空気を吸って排気したら東京の空気より綺麗って事です。

吸った空気より排気が綺麗になるような車はありません

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:53:18

マスクしようかしら

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 01:11:19

交通量が多い地域で往復1時間30以上ツーキニングしている奴は、寿命が年数分の0.5～1倍ほど縮まるね

30年自転車通勤したら、15～30年の寿命縮小

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 01:30:01

幹線道路沿いに住む人はそうでない人と比べた場合、
寿命が短いそうだ

ヤフーニュースに出てた
排気ガスの有害性だとよ。

毎日、街道を走ってるとキツイな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 01:40:42

>>42
いい加減だよね、そういう統計ってｗ
どこの人と比べたんだろうね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 03:13:34

尼崎の訴訟とか見たら、明らかだろ

http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=78

悲惨だよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 07:33:42

>>42
>>43

たけしの”放っておくと大変なことになりますよ”でもやってたね。
あの番組はもちろん誇張甚だしいが、医者の解説はある程度のソースはあるはず
もちろん、その論文の統計がいいかげんな場合がしばしばだけど
（例、CT検査で癌になるとか）
番組HPでいいから、ソースを公開してほしい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 08:25:00

(´･д･`)

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 09:11:30

マスクしながら原付に乗ってる糞女、テメーの原付からもクセーのが出てんだよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:25:04

>>38 こわー！！！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:39:16

毎日乗るは、よしたのがいいな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:52:58

ﾏｽｸして走れ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:07:41

呼吸の数を減らす

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:18:43

知らぬが仏

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:21:12

幹線道路はマジやばい

自転車通勤が好きな奴は空気が綺麗で交通量の少ない地域に引っ越せ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:28:52

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=26565

この喫煙ヘルメットと同じでさ、自動車は排気ガスを車内に
とりこんで閉じ込めるシステムを法律で義務化するべき。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 10:00:52

やっぱりマスクしないとヤバそうですね。
健康の為の自転車通勤が全く逆の効果を生んでたなんて…

自転車は環境には優しいけど自分には優しくないってことですか。
マスクにしても安物だと見た目怪しすぎるし本格的なのは高いし…

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 12:47:54

体に良いと信じ込みつつ道路を走るｱﾎが多い件について。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:09:00

吸い込んだ空気より汚い排気ガスを出す車は法律で全て規制するか
重い税金を貸すべき（毎日数十キロ走っていたら月に数万ぐらいかかるような）

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:11:36

ディーゼル車や大型トラックが大量に走っている幹線道路を
激しい呼吸をしながら時間をかけて自転車通勤する行為は
尼崎公害の場所に住んでいた住人となんら変わらない。
確実に寿命は縮まる。空気の汚い場所でメッセンジャーを長い年数やった
人間の寿命は確実に短いはずだよ。判明するのは今から20年以上後だろうけどね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:17:43

自分の車から出した排気ガスは自分の車内に循環させる方式を義務付けるべし。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:18:47

>>59
お前の吐く臭い息も循環させてくれ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:19:07

>>55

普通のマスクをしても、粉塵以外の有害物質はほとんど防げない。
防毒マスクでも持ってくる？
ＣＯ、ＮＯｘ、ＳＯｘ
全て普通のマスクでは全く無力
かといって、吸収缶付きのマスクで走っていたら間違いなく通報されるね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:46:37

本当に排ガスをなくしたいならもっと都内の道路を自転車で走りやすくしろ！
低公害車普及なんかより排ガスゼロの自転車での移動をしやすくした方がよっぽど効果的だ！

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:51:52

海苔の肺がフィルターの役目をはたす。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 15:15:42

排気ガスを撒き散らしている乗り物に乗っている連中が、排気ガスを直接吸わずに
すんで、廃棄ガスを撒き散らかさないクリーンな乗り物（自転車）で移動している
連中が直接吸って被害にあっているのはなんともあれだな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:30:11

排気ガスを吸い込まずにするには、
車のいない早朝走るしかないのか

ＣＲを行ったり来たりじゃ飽きちまうしな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:35:53

なんか勘違いしてる人が多いが、今のエンジンから出る排気ガスって、
ほぼ完全に無害化されてるぞ。

意外だろうが、タバコもうもうのパチンコ屋で息するより、車の排気マフラーに
口をつけて息する方がよっぽど綺麗な食う気を吸えるんだぞ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 20:44:07

確実に鼻毛が増えています
しかもゴッツイ太いのが

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 01:47:44

でも、１日往復２時間ぐらいなら自転車通勤しても大丈夫じゃね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 01:55:27

その場所の環境にもよるし、個人差もあるだろうな。
都内の幹線道路でそれやってたら、俺なら確実に気管痛めるぜ。
>>66
嘘つくなよぉ～俺ぁ結構苦しい思いしてんのよぉ～（涙

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:13:46

69は無知

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:18:05

まぁたとえ話だし。
（排ガス中の有害物質が無茶苦茶少ない車があるのは事実）

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 03:49:54

いくら今の車の排ガスが綺麗でも、みんなそんなに新しい車に乗ってないから。
あと、１５年くらいしたら結構な数の自家用車は、環境に良い車に変わってるんじゃないかな。

小さな乗用車より、毎月数万キロ走る大型トラックの方が排気量や走行時間の点で悪質だと思う。
全国に支店のある運送会社とかは、ディーゼル規制のない県にナンバー変えたり、
小さな運送会社はトラップ付きマフラーに交換したり路線変更して対策している。
ＫＬあたりが東南アジアに流れだした頃に、初めて幹線道路の空気が綺麗と感じるんじゃないかな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 04:03:41

>>66
DPFのこと？
あれ、ダメだったって聞いてるけど実際のところどうなの？
走ってると、DPF装着車と書いてるのに黒い煙をもうもうと上げるトラックが走ってるじゃないの。
フィルターが異常過熱状態になって車両火災誘発して危ないからって排ガスをDPFに通さず（少しだけ通さず）タレ流しにしてるってしてるってよ？？
実際のところどうなの？＞有識者さん

74 ：７３：2005/08/29(月) 04:04:36

×少しだけ通さず
○少しだけ通す

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 07:19:01

排ガス税を設ければいいんじゃないか？

排ガスのクリーン度によって課税額に大きな差をつけ、有害度の高い
排ガスレベルの車ほど馬鹿高い税金を徴収され、とてつもなくクリーンな
排ガスのトラックや自動車（バイク）ほど、税金が安い（もしくは非課税）
というシステムを導入すれば、日本の公道の空気は桁違いに綺麗になるだろう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 07:32:27

排ガスが綺麗な車を開発したり、色々規制を設けたり、
とても良い事だと思うけど、俺達の世代にとっては既に手遅れって気がしてならない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 08:57:47

山の中にｻｰｷｯﾄを作りそこで走れば一件落着

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 09:52:05

サーキットはすぐ飽きそうだから却下

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 10:05:04

路線バスって煙くない？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 10:12:14

むしろ都内より山の多いところのほうが空気悪かったり。
といっても、坂を登っていくディーゼル系の整備されてない
車の後ろあたりだけで、他の空気は清涼この上ないが。

物凄い黒煙はいて登っていくバス見ると唖然とするよ・・orz

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 10:54:58

バスには着いてないのかな？高速バスにはリミッターも着いてないらしいが。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 16:54:55

情報ヨロン

83 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/08/29(月) 17:02:12

週末の奥多摩周遊道路は、臭くてかなわん。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:04:57

↑触媒無しの二輪が多いから

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:34:00

>>73
DPFってPMトラップの事？

>>81　マジ？知らなかった。

まぁ、地方はディーゼル規制がゆるいから、田舎の方が汚い罠。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:16:35

やっぱそうだよなあ。
常にディーゼル系が走ってる道路なんてくさくてたまらん。
坂もあるから、そのたびに猛烈な黒煙はいてくし。

場所によっては、チャリ通勤程健康を害するものはない。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:23:18

ちきしょー
喉が痛い、咳が出る、息を吸うと肺が痛い・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:27:42

肺癌
ナム～

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:27:45

排ガスもそうだけど、アスファルトの粉塵って身体に悪いのかな？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:40:07

吸気フィルターを交換するだけで排気が綺麗になるのもある。
鈴鹿８時間耐久に出ていた千石氏がそれで金持ちになったとテレビで言ってた。

奥多摩は、もう二輪を締め出すしかないね。危険だよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:22:25

ｱｽﾌｧﾙﾄの粉塵はかなり良くないよ。DPFは左側排気もあるし(>_<) 峠の二輪はコケて滑ってくるぞ（恐

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 04:26:17

二輪よかやっぱバス、トラックだな
排気量桁違いだし、後ろにつくとついつい息止めちゃうよ

93 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/08/30(火) 04:35:09

幹線道路沿いを乗ると、喉がイガかったり
鼻毛も伸びたりといろいろ大変なわけですが、
目玉もそれに劣らずダメージうけると私は思うんですが、
みなさんどうですか？

また、俺らは普通の人より空気を吸う能力が向上しているわけですが、
それはすなわち毒物質の吸収能力も向上させてしまった、
ということでもあるような気もするのですが、どうですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 07:27:42

たばこを吸う奴は何十年って吸うだろ
自転車海苔の排気ガスも問題であろうが、
何年、この先自転車に乗るのかな
一生乗る椰子もいるだろうが、来年には忙しかったりして降りる奴もいるだろう

仮説：10年乗ったやつは排気ガスの健康被害を心配してもよい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 09:33:32

以前、信号待ちでマフラーの触媒を外したとおぼしき国産スポーツカーの後ろに
止まった時は死ぬかと思った。
急激に息が苦しくなり頭がクラクラしだしたけど、バイクに囲まれて逃げられない。
小さい時にあった喘息の症状が出てきてしばらく動けんかった・・・。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 09:36:25

ハンカチーフを当てるだけで、だいぶ呼吸がラクになると思いまする。
走行中はマスク着けるしかないね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 09:45:15

都内走る時は季節関係なくマスクしてる。
もっとも、普通のマスクじゃ駄目だろうけど。
花粉症用のだと、呼吸苦しくて駄目・・
ちょい前にレスプロマスクしてたんだが、どうも扱いづらい・・
だが、あれは効果あったことだけは確か。小さいサイズの買おうと
思うんだけど余裕で５０００円とかするんでどうしようかと。
背に腹はかえられないとはいえ・・・

というわけで、都内チャリ通で健康になろう。とかいうのは物凄く幻想。
多分今乗ってる人が物凄く痛感してる事だと思う。
２４６とか通ってると実感する。あの周辺に住んでる人はマジでやばい
んじゃまいか？

98 ：７３：2005/08/30(火) 09:47:08

なんかそのうちまた防毒ガスマスクみたいなのをつけないと走れないとか言い出す奴がでて
いつもどおりの展開になりそうな予感。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 10:09:02

別にいいよ俺は。長生きなんかしたくねーもん。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 10:45:31

>>99
ずっと元気である日突然死ねるならいいけどね。
こういう被害は蓄積による物なので、少しずつ体を蝕む物なんですよ。
不健康な状態で結構長生きしちゃったらどうするよ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 10:47:09

本来ならそーしたほうがいいんだろうけどな。

レスプロ以上のもんは必要ないだろ。
そこまでするなら電車乗れって感じ。

だが、肺病で苦しむのは相当しんどいと聞くぞ。
肺病の苦しさは、あんま知らないけど、知ってる人なら
軽軽しくは考えないと思う。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 12:41:24

マスク着けてないなぁ（汗
東久留米住みだが走ってると目が痛いし、最近痰が結構出るようになった。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:31:27

良スレに認定。
でもたぶんレスは伸びない。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:52:54

レスプロしてても鼻毛が伸びる件について。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:00:58

排気ガスはあんまり臭わないのに焼肉とか焼き鳥の匂いがする。

排気ガスまきちらす車から物凄い税金とれ・・・

106 ：103：2005/09/01(木) 00:56:14

ｸｸｸ・・・
やっぱり伸びない

107 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/01(木) 12:09:37

ウナギ屋の匂いの排ガスなら許す

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 05:30:52

>>103みんな、臭いものにはフタをしておきたいんだろうな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 07:43:50

トラックの通行料が多い場所を頻繁に走っていると
あきらかに痰の切れが悪くなってくる。

どう考えても寿命に影響するレベルで有害だよ。

110 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/02(金) 11:03:49

特に上を首都高が走ってる幹線道路が凶悪な印象。
246とか新宿から高井戸までの甲州街道とか。
ほとんど通らないけど、たまに通るとしばらく調子おかしい。
3食全部マクドくらいのダメージ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:34:17

中学生の頃、青梅街道を通って東大和⇔新宿と往復したら喉が焼きつくように痛かったなあ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:39:22

朝の246スゲー自転車通勤してまつけど。
みんな、俺は健康になってるぜ！とかおもってんのかな。。

こないだ１号下って名古屋まで行ったけど、
何がつらいってやっぱ排ガスで毎日鼻の穴や顔が真っ黒になることだった。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 05:50:09

排ガスより光化学スモッグの方が遥かにヤバイ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 07:04:21

通勤する時は必ずコレをつけるようにしてるんだけど、みんなはどんなマスクを？
他に使い捨てのいいやつがあったら教えてちょ。
https://portal.askul.co.jp/servlets/Application?$name=SelectProductDetailCustomer&selectedTeikyoKigyoCd=01&selectedSyouhinCd=472601&callerApp=SelectProductCustomer

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 07:07:43

↑ごめん、直リンできてなかった。
そこの「キンバリークラーク　ソーソフトＴＭ」。　

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 07:40:04

幹線道路の廃棄ガスを毎日1時間吸っていると、1年走行で3年寿命が縮まる

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:01:33

俺は
http://www.respro-jp.com/respro/index01.html
かな、このスレでも何人か使ってるみたいだけど
ただこれ、スポーツタイプのサイズがLしかないんだよね
最初Lサイズ買ってみたんだけど、どうにも密閉度が低
いので、しかたなく今はシティマスクMサイズにパワバルブとエアロ
フィルターで使ってるけど、暑い…

以前スポーツのMも輸入してくださいとメール出したら、サイズ展開は
前向きに検討してますって言ってくれたけど、早くして欲しい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:12:57

スポーツタイプは元々ワンサイズしかないのだろうと思ってたらＭもあったのか。
しかし夏は暑さの問題だけでなく、水補給するときにいちいち外さないといけないので
使う気が起きん。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:02:12

>>118
>Ｍもあったのか。
以前検索してた時にrespro.comを見つけたら、あっちでは
ちゃんとMサイズがある、英語ちゃんと理解してる人なら
カードで英国から直接買ってもいいのかも、注文フォームに
overseasってあるし。

水はもうしかたないので、いちいちマスク外して飲んでる
レスプロしててもやっぱりトラックの後ろについたりすると
排ガスくさいんだよね、でも走り終わった後マスク外すと
明らかに大気が臭うんで、少しは効いてるのかな～と…

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:59:30

今日、川崎あたりを走ったんだけど、正直目が少し痛い。
スモッグって結構シビアなんでしょうか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:19:20

resproは確実に効果あると思いますよ。
名無しのいうことだが俺の場合は次の通りだったって事で。
関西大都市圏内の幹線道路100kmを走った結果。
いままで(マスクなし)→喉が痛い、黒い血の混じったタンを吐く。
レスプロ→まったくのどに問題無。普段どおり。意外なくらい。
顔のマスクの縁にあたる部分がかすかに煤で黒くなってた。
目はいつもどおりやっぱり充血して痛かったから
特別空気が変わってたってことはないと思う。
蒸して暑くなるけどこれだけ結果が違うとできるだけ多くの人に勧めたくなりますね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:26:48

>顔のマスクの縁にあたる部分がかすかに煤で黒くなってた。

頬というか目の下というか、長距離走った後なーんかザラザラしてんのな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:45:43

渋滞しているトンネルに入ってみ
排気ガスで充満している

息を浅く、口に手をあてて速やかに出てきたよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:02:51

バイクで２年通勤して、健康診断でタバコ吸ってないのに、
肺が真っ黒と云われた。

レスプロして１年経って健康診断で
肺がキレイに戻ってたよ。

少なくとも都内で「自転車通勤で健康に！」とか云う
キャッチコピーは幻想だと思うよ。肺病は苦しいんだろ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:34:06

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:39:04

本当はヘルメットなんかよりマスクのほうが
遥かに大事なのかもな＞交通量の多い公道で毎日ロード

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:12:40

別にﾛｰﾄﾞに限った話しじゃないんじゃないか？
それにしてもレスプロよさ気なので、自分も使ってみることにする。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:12:50

>>121
>目はいつもどおりやっぱり充血して痛かったから

目の方も結構切実に大気汚染から守らなきゃ行けない位だけど
マスクした上に密閉したゴーグルして走った日には通報されそうだ（W

でもそうも言ってられないぐらいひどい空気なのも事実だし…

マスクもレスプロ以外にもっとないのかな、水飲み用のチューブが
ついたモデルとか欲しい。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:31:13

いいアイデアだが水飲み用のチューブがついた日にゃ怪しすぎて
ますます通報される可能性が（ｒｙ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 01:16:42

>128
気休めだけど、サングラスはやっぱりいいと思う。
ちゃんとしたものなら風が直接当たらないし、紫外線も防ぐし。

131 ：121：2005/09/04(日) 02:51:45

>>128
これも実際やってみての自分の感想ですが、
マスクはヘルメットの下でやっている限り意外に目立たないようでした。
色を合わせれば「そういうものか」という風に思われるのかも知れません。
だから通報はそんなに気にしなくていいと思います(あくまでサドルの上でなら)。
ちなみに走った道は幹線道路だけどあまり人の歩かない道と、ビジネス街です。
お仕事中の人達は気にしていられないという様子でした。

目も何か必要だというのは自分も痛感しました。ただ眼鏡なんだよなぁ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 09:42:47

光化学スモッグ結構多い
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/haturei/hatureijouhou2.asp

133 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/05(月) 11:18:27

大垂水を往復したら、
サングラスの鼻アテのところだけ白く残ってる件

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:37:09

((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:25:44

>133
日焼けじゃなさそうだし、やっぱりｱﾚ？

136 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/05(月) 23:55:51

アレって何か知らんけど、
排気ガスに含まれる粒状物質とか
タイヤのカスとか路面のホコリとか、
まぁそんなようなもんですわ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 08:51:14

車のブレーキパッドに含まれてる例のやつ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 09:08:09

アスベストね

139 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/09/06(火) 09:40:55

>>133
舐めるとショッパイものでは？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 09:47:24

グラサンにマスク

って怪しくねーか？ｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 19:59:40

湘爆の桜井

142 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/06(火) 20:04:54

排ガスとは関係ないが、
塩化カルシュームもヤじゃね？

あれ、塩辛いよな w

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:13:45

>>140
>>131によるとメットがあれば目立たんらしいぞ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:28:52

メット＋マスクｏｒメット＋グラサンなら目立たんかもしらんが、
メット＋マスク＋グラサンは目立つかもしらん。

グラサンじゃなくても、ＵＶカットの伊達メガネでもいいと思う。
メガネかけるだけで花粉が目に入る量は３／１になるらしいし。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:38:48

三倍になってもうた。逆だったわ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:11:33

角が付くだけで３／１の性能

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:25:04

もっと着けてて恥ずかしくないレスプロみたいなマスクは無いの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:43:10

自転車で通勤する行為で、マスクとヘルメットとサングラスは当たり前という常識を
世間に広めてもらうしかないな。恥ずかしくなくつけるためには。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:24:22

レスプロの中では白い奴が実は一番目立たないのかな
黒のシティ買っちゃったけど

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:35:30

レスプロ＋サングラス＋ヘルメットで通勤してるけど恥ずかしくないよ。
あと歩行者なんて俺らのことそもそも見てないから。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:44:00

そして自分でも気にしなくなって、ついうっかりそのままコンビニに
入っちゃって通報されると。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:36

粒子状物質（PM）が一番人体への影響度が高いから
3000円ぐらいのカードリッジ式防塵マスクつければいいよ
ただし肺活量がそれなりにないと厳しいがｗ

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:47:57

>>151普通途中でコンビに寄るなんてありえないから！

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:40:49

マスクにサングラスって組み合わせは、ないよな（笑

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:47:32

ナウシカの防毒マスクみたいに、空気汚い地域で外出する
場合、高機能マスクつけるのが常識になればいいのにね。

そうなれば恥ずかしいことはなくなる。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:29:08

>>154
普通にあるよ

>>155
花粉が飛ぶ季節は多少恥ずかしさは軽減される

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:52:46

もうあれだ、メットもサングラスもマスクも補えるモノがあるぞ

フルフェイスだ。これなら完璧。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:01:39

みんな気にしてるみたいだけど131や150にある通り
実際はほとんど気にされないです。せいぜい餓鬼の相手くらい。
で、増えていった段階で初めて
「そういやマスクにメットって多いな、あれなに?」って
なるんだと思う。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 07:26:28

ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:36:39

ま、死ぬ時きゃ、死ぬ

通勤で毎日のってもそう

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:16:42

>>160
普通にあるよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 03:52:31

ガソリンの値段もっと上がらねぇかな。
ﾘｯﾀｰ1Kとか。それはそれで問題だけど。

じゃあ化石燃料燃やして走る車の
税金高くしよう。
ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝだっけ電動のｱﾙﾋﾟｰﾇに乗ってたの。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 17:22:13

>>160
まぁ長い目で見て死ねるかどうかというのもあるだろうけど、
今日乗って行き帰りして喉が痛いかどうかというのがでかいんだよう。

164 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/13(火) 18:35:26

喉もだが、
眼は痛いし鼻毛はのびるし

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:11:54

幹線道路のひとつウラの道を走るようにしている
これだけでもだいぶ違う

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:58:40

高校時代の友達に久しぶりにあった
彼の自家用車はディーゼルのパジェロだったんだが同乗させてもらった
彼はディーゼルのパワーの強さをコンコンと俺に説明してくれた

後ろに自転車がはしってて
彼はその自転車に向かって「うぜーなチャリは、これでも食らえ！」と
のたまいながらエンジンを吹かし排ガスを浴びせた
ゲラゲラ笑ってた・・・

もう彼と会うことはないだろう

てか自家用車でディーゼル乗るなっての貧乏人！！

あーはらたつわ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:02:58

ヨーロッパは最近販売台数でガソリン車よりディーゼル車のほうが上の
ことが多いらしいね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:22:00

中東産の日本の石油よりヨーロッパの石油は硫黄分が少ないのが理由
あとディーゼルは熱効率がよく
炭化水素と一酸化炭素の発生はガソリンより少ないらしい
まあそれでも有害であることには変わりないが

ディーゼルエンジンでウィキペディアに詳しくかいてあるね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:21:34

>>166
そいつはクズだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:42:26

マスクの効果を、宣伝ではなく公的機関が評価したデータとかないのかな？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 07:52:41

トラックばかりが悪者にされているが、トラックがガソリン車になれば環境へのダメージは確実に増加する。
ＮＯｘは数ヶ月で自然分解、一方二酸化炭素は光合成以外に分解できない。
環境に厳しい欧州では乗用車でもディーゼルが多い。
ガス車ありがたがっているのは日本人とダメリカ人。
先のハリケーンで少しでも温暖化の恐怖がわかったんじゃないかな？

はっきりいって都内では車は必要ないんだから自動車税を年間100万くらいにしたらいいと思うよ。
貧乏人が乗らなくなって渋滞はなくなり環境も良いでしょ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 07:57:35

>>171
都内で必要でなくても遠出したりするときまで必要ないってこともないし
車持つこと自体を規制するようなのもどうかと思うけどね。
都内への乗り入れ規制が一番だと思う。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 08:13:42

>>172

都内（一部）乗り入れにはお金取るようにするんでしょ。アレってもう実施されているの？
あと、早く環状線作ったほうがいいね。
そうすれば都内スルーすることもできるし・・
用地強制買収や建設コストなど難問山積だけど。

話は変わるけど、やはりトラックは物流の要だし、みんな恩恵を受けているんだから目の敵にするのはどうかと思うな。
物流コストが上がって文句言うのは庶民なわけだし。
ちなみに俺はトラック協会の回し者じゃないよｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:43:22

>>170
とりあえずしなければ有害物質100%吸気。
マスクしても危険性が増えることはない。
十分でしょ。あとは自分で評価すれば?

175 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/21(水) 13:54:41

マスクしてるとなんか特殊部隊みたいでカッコイイぞ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:43:24

>>172
>遠出したりするときまで必要ないってこともないし

そういう年に何回あるかないかの運用にはレンタカーで
貧乏人だけが車に乗れないんじゃなくて、都市部では車の
個人所有を誰であろうと、認めないようにして欲しい
走っていいのは商用車だけ。

または定員以下の乗員での運転を禁止、バカみたいなワンボックス
に一人で乗って運転なんて邪魔過ぎ、一人しか乗らない時は
50ccの車にしてくれ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:50:37

俺もそう思う
都市部で自家用車を所有するには、年間500万円ぐらい税金納める奴のみとかに汁

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:59:51

そうはいえども、マスクしてチャリ乗ってる人みたことない

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:01:23

いま勇気を出してマスクをして自転車に乗っている奴が、次の時代のスタンダードをつくるんだよ。

リカンベントに乗っている人もあまりいないが、今勇気を出して乗っている奴が次世代の普及に貢献する。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:15:53

だからこそ、水の飲み易いマスクを！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:36:02

チューブ通しておけばいいじゃん

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:52:04

それじゃナウシカじゃん。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:57:55

いや、冗談抜きでナウシカ状態がいずれ当たり前になるよ

184 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/22(木) 00:10:45

ふかいにてをだしてはならぬ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:35:12

おふかいにてをだしてはならぬ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 13:32:46

>>176
＞走っていいのは商用車だけ。
ヲイヲイ、黒煙ブチ撒くトラック等も全面ＯＫなのに
乗用車はすべて規制しろってか。
ワンボックスと比べ物にならない量の、空気を運搬してる大型トラックもたくさんいるんだぞ。

＞または定員以下の乗員での運転を禁止、
＞バカみたいなワンボックスに一人で乗って運転なんて邪魔過ぎ
定員で乗ったら燃費が悪くなるよ。おまえは車が消えて欲しい自己中だろ？
素直にそう言えよ。

まぁこんなところでおまえが偉そうに語ってもなにも変わらないがな。

187 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/22(木) 13:47:30

それより車が来ない道を選んで走りましょうよ。
追い風になるのと、
わりとまっすぐなコースがとれる以外、
なーんも良い事無いじゃないですか。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 21:43:12

>>186
>定員で乗ったら燃費が悪くなるよ。

もうちょっとよく読めよ、必ず定員で運行するなんて不可能だから
一人乗りのちっこい車の普及を強制させるための手段だよ。

>黒煙ブチ撒くトラック等も全面ＯＫなのに
排ガス規制に適合してない車両の運行を規制するのは
当たり前の前提条件です。

とにかくたかだか数キロ先のファミレスに行くのに一人で
ばかでかい車を運転し、渋滞を引き起こし、大気を汚染する
ような奴を減らすんだ、車に重税を課しても金持ちは払って
乗るから、一律に規制。

>まぁこんなところでおまえが偉そうに語ってもなにも変わらないがな。
当たり前じゃないか、何言ってんだお前は。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:59:50

>>188
おまえ本気でそんな事を考えているのか・・
＞もうちょっとよく読めよ、必ず定員で運行するなんて不可能だから
＞一人乗りのちっこい車の普及を強制させるための手段だよ。
どこにもそんな事は書いてない。後付けとは卑怯だな。
例え、おまえの妄想どおり一人乗りの車が普及したら今度は、ベトナムのカブ大渋滞みたいになる
みんながしたら結局いっしょだよ。

＞ガス規制に適合してない車両の運行を規制するのは当たり前の前提条件です。
ガス規制適合車でも、乗用車の何十倍の重量を動かさなければならないトラックのディーゼルエンジンは
ガソリンエンジン以上の、汚いガスを出す。商用車ならいいという理由を教えてもらいたいものだ。

全車両禁止じゃなくて商用車を認める事で、まともな考えだと
思い込んでいるようだが、乗用車はダメで商用車はＯＫなどという
中途半端な規制をする都市があるとでも思っているのかね？

＞当たり前じゃないか、何言ってんだお前は。
なら、黙っててくれるかな（苦笑）

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:13:53

>>189
>どこにもそんな事は書いてない。
>一人しか乗らない時は
50ccの車にしてくれ
って書いてあるじゃん、カブ大渋滞でもワンボックスカーで渋滞より
全然マシ

>ガソリンエンジン以上の、汚いガスを出す
ちゃんとしたディーゼルの方がガソリンエンジンより環境負荷が低いのは
>>171辺りを見れば分かるだろう、それに商用車だとLPガス車なんかもある
そもそも個人利用の車を減らすんだから、総量として排ガスは減るじゃん。

>乗用車はダメで商用車はＯＫ
人以外に多い荷物も一緒に運ぶ必要のある商用車は出来る限り環境負荷の低い
エンジンを使う事で「仕方ないから」認めるけど
単に人一人移動するために、ばかでかい車を運行する事は止めさせるというのは
別に中途半端じゃないと思うね、それこそ自転車や公共交通機関、バイクのような
環境負荷が低く、専有面積の小さい物で移動すればいい訳で。

>黙っててくれるかな（苦笑）
車を規制する事で、今以上に公共交通機関に殺到する人をどうさばくか？
車に乗れない不便を補うだけの公共交通網の整備、周辺都市との連携、車が売
れてる事が前提の経済構造の変革、新たな旅客サービスの可能性、その他山ほど
考える事はある、50年100年単位で考えなきゃ変えていけないだろう。
まあ100年先とかなら、日本人の数が減ってるから結果として道路が空いてるか…

俺の最初の書き込みからして単なる思いつきの妄想なんだから、突っ込みどころが
いっぱいあるのは当たり前だが、お前の突っ込みはバカすぎて話にならない。

こんな遠大な妄想よりも、ハイドレーションパックのチューブを接続出来る
マスクを早く出して欲しい。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:27:17

＞単に人一人移動するために、ばかでかい車を運行する事は止めさせるというのは
＞別に中途半端じゃないと思うね

俺もそう思う。20m以上の移動は一人であっても自動車を動かして当たり前という日本の常識は異常

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:27:57

間違い 20km

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:02:10

幹線道路沿いに、街路樹さえあればまだマシなんだが
自然の力はスゴイよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:36:44

んまー物流業界も圧迫されてるから必死なんだろうな。
トラックが物流の要なのは分かるが、煤や窒素化合物を撒き散らすのは大問題だな。
たとい市場に流通してる商品の価格が5%上がったとしても、
それで東京の空気がキレイになるならその方がマシ。
コンビニエンスもいいが、もうちとスローライフも考えてみてほしい。
２４時間、いつでも欲しい物が手に入るなんて状況こそが異常。
それを支える物流システムもどーかしてる。本当に大切なものは、そんなことじゃないはず。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:38:13

>>190
こいつ真性だな。
＞って書いてあるじゃん、カブ大渋滞でもワンボックスカーで渋滞より
＞全然マシ
やっぱりな。おまえは気付いていないようだが
おまえはただ車が邪魔なんだろ？あと、ずっとワンボックス、ワンボックと言ってるけど
この世には、コンパクトカーもあるんだぞ。

>>>171辺りを見れば分かるだろう、それに商用車だとLPガス車なんかもある
ソースが2ｃｈのレスか、頭の弱い奴はあれを信じちゃうんだろうな・・
ＮＯｘが数ヶ月で自然分解されると言っても、その間に吸ってしまったらアウト、さらに
どんどんトラックから出てくる。Ｃｏ2は光合成で分解できるため対策が簡単。
ディーゼル車の浮遊粒子状物質の人体への悪影響も無視できない。

＞車を規制する事で、今以上に公共交通機関に殺到する人をどうさばくか？
どうやらその程度の事は想定しているようだが、でどういう対策をとるつもりですか？
環境のためには、車をなくせばいいという小学生でも思いつく対策を思いついたまでは
いいが、車をなくなった人の移動手段を確保しないと暴動が起きるぞ。

＞俺の最初の書き込みからして単なる思いつきの妄想なんだから
まぁ妄想ならいいんだけど、なら俺の突っ込みにいちいち反論しないで
「釣りでした」とでも言って、消えろよｗ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:41:02

レシプロマスクは効果はあるかね？

197 ：190：2005/09/23(金) 22:44:29

>>194
たしかに、コンビニが24時間開いている理由が
よく分からない。真夜中も利益はでてるのかな？
コンビニがないと生きていけないって言う人も
なくなったらなくなったで、昔はなかったんだから順応できるだろうし。

198 ：197：2005/09/23(金) 22:45:21

失礼
名前： 190×
名前： 195○

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:51:22

>>195
ド田舎ならともかく、都内なら移動は公共輸送機関で事足りるだろ。
いま以上に利用者が増えたから、なんか問題あるのかね？
各人がラッシュを避けるように心がければ済むことだろう。
それでもラッシュ時にキャパを超えて殺到された日にゃ、整理券でも発行するしかあるまいて（笑
たかがこれしきのことで暴動が起こるのかね？
この程度の不便を解消するために空気を汚すのかね。身体障害者でもあるまいに。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:54:16

トラックと1分間に1台以上すれちがう公道を年間5000km以上走っていると
1年につき3年寿命が縮まります

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:22:12

>>196
うん
少なくとも俺の場合は、咳き込んだり喉が痛くなったりすることはなくなったよ

202 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/24(土) 07:30:58

マスクが防御吸着した有害物質を
閲覧する機会があると楽しそうだが

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 07:57:32

ナウシカはぜんぜんネタじゃないぞ

毎日何百台のトラックと交差するような環境で自転車使って走るのは自殺行為

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 10:39:33

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　　　　-==＝=-　　/　　　　　　まっそこで高速道路無料化ということだ
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　　　　　　　民主党を応援しろよ
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

205 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/24(土) 17:35:35

高速をタダにしても、
246や麻布十番の空気はよくならぬ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:32:16

真夏に比べれば、これから涼しくなる秋～冬になれば
いくぶん体感的に排ガスの影響少ないんじゃないかと思えるが

変わらないんだよね。

アイドリングをやめれ

207 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/24(土) 23:35:08

> 変わらないんだよね。

毒はたいして変わらないと思うが、
冬場の方が乾燥するせいか喉が痛い。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:58:52

>>195
>おまえはただ車が邪魔なんだろ？
君はなんか俺が車が邪魔だという事を隠してへ理屈をいってるように
感じてるらしいが、俺の考え方の根本は都市交通において車はもはや
邪魔でしかないってことで、邪魔なんだろ？といわれたら、うんって言うだけだけど。
>コンパクトカーもあるんだぞ。
十分邪魔です、50ccの一人乗りにしてくださいって最初に書いてあるよ。

>ＮＯｘが数ヶ月で自然分解されると言っても、
ここの論のキモは車の量を減らして、大気汚染と交通マヒを軽減しようだ
それに対してディーゼルは環境負荷が高いという君の突っ込みは、少々
ずれている、先にも書いたけどディーゼルの環境負荷が高いならいいよそれで
「それでも総量としての排ガスは減るじゃん」というだけだ、君は商用
車というとトラックでディーゼルしか頭に無いようだけど、LPガスで
走ってるバスやタクシーだって商用車だよ。
あと君の頭の中ではこの先科学はまったく進歩しないようだけど、俺はエン
ジンは改良されるし、代替エネルギーエンジンも発達すると思うな。

>でどういう対策をとるつもりですか？
それ全部俺が考えるのかよ（wしかもこの板で！自転車板で！
じゃあ、自転車乗れば？ってことで。
>暴動が起きるぞ。
隣の国ですか、それともダメリカ？
>いちいち反論しないで
こういう思考実験というか妄想遊びで「じゃあ、車が減った分の公共交通サービスは
こうしたらどうよ」とか「車を減らすなんて単純で話にならん、俺ならこうするね」
という発展性のある突っ込みなら楽しいが、君のあれはこうだから駄目なんだ、そんなの
できるわけないじゃん、等の企画会議でうざがられる典型的な駄目社員的
突っ込みされたら「頭は生きているうちに使えよ」って言いたくなるんだよな
君はこの先も、排ガスで肺を痛めつけ、DQN車に進路妨害されながら自転車に
乗っていきたいのかね、なんかアイデアは無いのか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 01:45:05

>>208 横レス
気持ちはわかる。てか、わかるやつはわかってるんだから落ち着け。
常識人ぶってなんでも突っ込むやつは場違いだよな。
一対一で相手にされる分にはいいが、集団の中では確実にドン引き。
だけどおたくもそこまで言い続けると正直どっちも…ってなってしまうと思う。
>>196
レシプロ…すぴっとふぁいあ。まぁ過去ログ読んで。
このあいだ使用者を見かけた。仲間はっけーん。
蒸すというのを気にしなければこれなしで走るなんてもういやだよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:50:17

>209
そういうアンタが常識人ぶってんじゃないのかな？
水差してる割にロクなこと書き込んでないし。
「場違いだよな。」「集団の中ではドン引き。」「仲間はっけーん。」とか、
アンタはただ馴れ合いたいだけなんじゃないの。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:09:49

209の気持ちもわかるが
面白いから続けろ

このスレのおかげでディーゼルが一概に”悪い”というわけではないこともわかったし

「議論と喧嘩を混同したらいかん！」と言ってみる

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:10:17

信号待ちしてた時、
わざとらしくバイクの後ろで、口に手あてていたら
気にしてくれたらしく、エンジン切ってくれた

その信号が青になり、いざエンジンかけようとしたらしいが
なかなかかからないみたいで
オレはそいつの横をすりぬけていった。

余計な気をつかわせてしまったみたいだ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:19:38

>>210 おまえもな。
>ロクなこと書き込んでない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:23:37

ttp://www.mapion.co.jp/here/all/050927/mapi3402067050927011843.html
ここのトンネルが死ねる・・・
トンネルの20%くらい入ったとこで余りの空気の汚さに肺が痛くなって引き返して迂回した。
トンネルが臭いのは何度も経験したけど、ここのトンネルは異常。
換気のでっかい扇風機みたいなのが天井にあるみたいだけど稼動してない。
タバコを10本いっぺんにフィルターの反対側から吸ってるみたいだ。
ここだけじゃないけど全体的に国道９号線はダンプやトラックが多すぎて自転車にはきつ過ぎる。
ツーリング行く人はできれば避けたほうがいいね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:39:00

こんどレスプロマスクして再挑戦のレポしてほしいな
あのマスクが実際どこまで効くのか。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 07:01:43

>換気のでっかい扇風機みたいなのが天井にあるみたいだけど稼動してない。

ジェットエンジンみたいなやつだろ
それって事故で車両火災が発生したときの強制換気用では？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 10:15:32

日本のクルマ依存は異常すぎる。

まぁだからこそ珍走団みたいな、世界でも例の無い風習があるわけだが。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 10:20:33

俺はトラックやバスの後ろにいるときなど、空気が汚染されている
と本能的に感じたときは、距離が安全圏になるまで息を止めているんだが
これって全く意味がないんだろーか？

219 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/27(火) 10:25:47

俺も止めたり吐いたりしているが
全く無意味とは言えないまでも
汚染されてないところを行動するというオプションに比べると、
非常に意味が薄い気はする。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 13:22:12

>>216
常時動いてる所もあるよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 19:04:24

高速道路上のモノレール最寄駅へ毎日歩いて通ってたんだけど
高速・幹線道路あわせて往復10車線ある坂道を10分ほど歩く。
上り坂で渋滞するため、排気ガスのせいでモノレール軌道からの
日差しが斜めに目に見えるほど。

その後「自然気胸」という病気で肺に穴があき、内視鏡手術で
一部切除したんだけど、医者がその切片を見て
「タバコ吸うんですか？ちがう？じゃあ排気ガスだね」と言った。
同じ道路の沿道の友人にも自然気胸になったやつがいた。

すべて排気ガスのせいとは言えないし、因果関係も証明不能。
でも、車に乗って排ガスをまきちらす連中には健康被害も
費用負担もなく、自転車や歩行者がワリくってる現状は
やっぱりおかしいよ。環境税なり自動車税の負担増で、
大気汚染対策をやってもらって当たり前じゃないかなぁ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:59:38

>>221
こういう人、こわいよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:08:49

普通だろ

224 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/28(水) 00:12:50

有酸素運動能力が向上した人々は、
空気中のろくでもない物質を
取り込む能力をも向上させてしまったと
いうことなのだろうか。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:33:57

時間あたりの呼吸量が多い分、汚染物質も大量に取り込んでるでしょうなあ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:07:54

嘆きしか聴こえてこないな、大気汚染問題のスレは。

227 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/28(水) 01:10:38

そりゃしょうがないっすよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 02:27:18

もうさ、自動車も人力にしようよ。足漕ぎ式。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 04:43:38

ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 08:03:51

＞２０１
ありがとうございます。
どのくらい有害物質がフィルターに溜まるのか見てみたいですね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 08:05:40

>>228
それは良いアイデアだね　電動アシストぐらいは許す

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:41:06

>>222
自然気胸はよくある病気だが。
俺もなった。都市に移り住んで半年目の出来事だった。
確かに因果関係が証明不能というのも221の言う通り。
再発率が高く、実質的な意味での完治も基本的には不可能。
まぁ、おまえには呼吸が徐々にできなくなっていく時間や
胸がうずいたり、いつ再発するかわからない恐怖は
わからないだろうからな。そう無邪気な発言ができるんだろう。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:46:22

追記する。俺の場合気胸の原因を環境破壊求めて訴えたりする気はない。
ただし肺の機能が100%に戻らない人間にとって、
さらに機能低下を促進してしまう環境は相当に厳しいものだということ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:06:38

>>233
肺気胸ってなんか前兆とかあるの？
最近なんか胸が痛いんだよね。
痛みとしては筋肉痛みたいなかんじ何だけど
筋肉ではなくてもっと内部の深いところが痛んでる
んだけど、、、

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:12:26

排気ガスでそんな恐ろしい病気になるの？

あと、自転車でゴーグルって変？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:23:11

>>234
わからん。全てが不明。ゆっくりなる人もいると聞いた気はする。
呼吸が苦しいかどうか。
俺の場合は突発的なものだったので
背骨が折れたかと(肺だとは全く気づかなかった)、とんでもない痛みの上
動けないしそのときは本気で死を覚悟した。
しばらくして呼吸がきつくなってきてることに気がついた。
>>235
そこはわからんっていってるだろ。だがなったら
とにかく排ガスをなんとかして欲しくなる。
なお、ゴーグルは変じゃない、と。人の趣味に関心持たないし。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:47:56

個人使用の乗用車は排気ガスを車内に排出して、
せめて自分が出した分ぐらいは自分で吸って欲しい気がする。
なんでてめえが出したガスを俺が吸わなくちゃいけないんだ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:48:27

>>236
ここで愚痴っててもしょうがねえよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:49:29

236は愚痴ではないと思うが。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:49:55

>>237
お前の吐く息はお前が吸うわけじゃないだろ？
お前のうんこはお前が食うわけじゃないだろ？
無茶言うなよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:50:57

>>236
> なお、ゴーグルは変じゃない、と。人の趣味に関心持たないし。

これ↑どういう意味？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:54:19

>>241
単純に俺は変だと思わないよ、と言う程度。
俺は自転車乗りの事情を知ってるからはなから変だとは思わないが
もし自分が自転車を始めなかったとしてもそれはそれで自転車に目をやらないから
そんなに気にはしなかったろうなと。
わかりづらかったのならごめんなさい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:56:47

>>238
2ちゃんで煽ってたらおまえの人生はどうにかなるんですか。
幸せなお人。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:02:24

>>240
吐く息はともかく、
うんこは家庭菜園にまいて野菜育てて食ってますが、何か？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:14:25

>>243
お前の問題だろ・・・
不幸せなお人。

246 ：221：2005/09/28(水) 18:16:54

>>222 こわいといわれましても…

私も別に自分の権利を主張して訴えたいわけじゃなく、
排気ガス排出者による大気汚染対策費は排出者が負担する
のが公平ではないかと。受難者まで費用負担してる現状が疑問。

気胸は体質的なものもある。（痩せ型若い男性に多い）
徐々になる、というものでもないと思う。
あと、一度なると再発しやすかったりもするみたい。
気をつけて何とかなるもんじゃないけど、気をつけましょう。

気胸自体はそんなに怖い病気でもないんだけど、両方同時に
穴が開いたら死ぬからねぇ。
肺が２つに分かれている自然の叡智に感謝しました（´｀）

247 ：221：2005/09/28(水) 18:21:18

>>234
レントゲンとってもらえばわかる人にはわかるらしい。
｢肺に穴が開いてないでしょうか｣と病院に行って見るといいかも。
他の病気かもしれんし、病院行きを推奨します。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:26:37

国単位じゃなくて個人単位で排出権を！！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 14:58:28

個人単位になったら自家用車に乗ってる奴は、間違いなくアウトだろう。

250 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/29(木) 16:14:10

そうなったらうっかり屁もこけんわ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 16:18:28

おまえら地球の温暖化の原因は牛のゲップだってことを忘れてるだろ

へだまはいい心がけだ、もう屁はこくな

252 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/29(木) 16:22:40

　　＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　（・|＞　＜いまこいたばかりだもうしわけない
　＿|U＿|／／　　　　
ﾌﾟ＼_落車ノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 16:27:40

たった今、オゾン層が２㎜破壊されました

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:11:07

>>248
理論的にはその方がより望ましい資源配分を達成できる。
ただ、一人一人の排出量をどうやって監視するかを考えると
実施のコストはめちゃくちゃ高くつくだろうな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 05:12:58

そりゃ理不尽さを訴えるための論理で、実現を目指してるわけじゃないだろ。真に受けるなよ(笑

やはし法律的に規制されるしかないんでしょーな。
燃料電池の登場を待たずとも、既存のエンジンで利用可能な代替燃料(エチルアルコール、バイオディーゼル)というものがあるのだから
こちらへの移行を目指してもらうのが一番現実的かと思われ。掛かるコストも15年で取り返せるそうで。
このまま化石燃料を燃やし続けても未来はない。

256 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/30(金) 12:57:14

つ核融合

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:47:08

もう産油国に振りまわされるのはごめんだ！！！！！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 15:23:23

>256 おまえ糞コテだなー。

259 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/30(金) 18:20:13

つA級機関 >>257

つB級機関 >>258

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 09:16:18

石油消費量によって、課税率が高まる法律を導入するべし　水道料金のように

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 09:24:10

呼吸が苦しくならない防塵マスクをしたいなあ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 09:32:10

自家用車禁止大都市（バス、タクシーのみ可）を日本に何箇所かつくってほしい。

自転車乗りが移住すること間違いなし

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 11:43:12

>>261
レスプロじゃだめ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 12:28:09

>>262
まずはローディを国会議員に当選させるのが先決。
もしくは議員をローディにするか。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 13:01:39

つまり欧米で言うところのHOVレーンですね。
ほんと車なんて商業車以外いりませんよ。
DQNや一人乗り自動車は排除しなければなりませんね。
環境のことを考えているのなら、自動車の規制こそ一番効果があると思われます。
車がめったに走らない静かな日々はすばらしいですよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 14:29:52

>>261
まず呼吸法から学ぶべし

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 15:06:55

はいはい波紋ね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 08:37:09

代替燃料が環境にいいかは確定的なものではないと聞いた。
確かにNOxだのなんだのが減るが別の何かが有害だとか
雑誌を軽く読み流したなのでもうはっきりとは覚えていないんだが。

それからメタンを代替の候補に挙げる人もいますね。
俺は自分の生活電力くらいを太陽様でまかなえるといいのになぁとか思う。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 16:14:25

走り終わってヘルメットを脱ぐといつも
すっぱいようなﾆｵｲがしてたけど、これって排気ガス？
学生の頃にバスケやってたけどこんなﾆｵｲしない。

排気ガスならちとｺﾜｲような気もする。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 16:27:13

この中でお医者さんいませんか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 17:27:26

何？飛行機の一発ギャグ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 03:13:29

>>268
>環境にいいか

水素を燃やせばいいんだよ、何でみんな燃料電池にしたがるんだろう
水素ロータリーターボでいいじゃん、みんなMAZDAの軍門に下れよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 21:42:05

車に乗ってる時点で環境とかはわりとどうでもいいわけですよ。
なくても生きていけないわけじゃないけど、今の人間だとしたら必需品だけど。
それを否定するのはだめじゃないだろうか？
自分だってたまには使うでしょ。

商用車だって整備不良とかだったら結局一番煙いわけだし。
大型トラックの排気量知ってる？
乗用車の10倍とか20倍のやつもあるよ。

水素を燃やしたって結局煙いだろ？
でも環境負荷はへる。

燃料電池のほうは製造と廃棄に目を瞑れば環境にはいいよ。
目に見えるか見えないかは別として。

とりあえず俺は目の前の煙をどうにかしたい。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 22:26:46

水素が燃えてできるのは、水です。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 22:31:42

水素エンジンが普及したら東京はものすごく
蒸し暑くなるのかなあ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:04:22

ガソリン値上げ！値上げ！

自家用車なんかｲﾗﾈよ
どうしても車移動しなきゃなんねーならバスかタクシー

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 14:24:55

これからは車を否定する方向に進まなければならないと思う
いつまでも同じような考えではダメ
異常気象等の発生も車

278 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/10/04(火) 14:40:01

徒歩と自転車にすれば
雨や台風は休みが当り前になって
世の中もっとゆったりするね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 15:52:23

天ぷら油の再生燃料って環境への影響とかどうなの？
良いなら推進したいけど。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 15:59:33

クルマが走らない街を想像してみてください。
どれだけ気持ち良いことでしょう？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 16:07:32

これなんてどうよ。排ガス対策には微々たるもだけど
ちょっといいよね。

新開発リヤカー
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~rearcar/Page06.htm

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 16:20:33

去年からRESPRO使ってる漏れが来ましたよ。
通勤往復30km。ほとんど幹線道路沿いを走ってます。
それ無しでもどうってことないですが、一ヶ月もするとフィルターが黒くなる。
それを見て青ざめます。
さすがに７，８，９月は付けなかったけど、先週から復活。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 17:54:25

レスプロってバイク用品店で売ってますか？
オートバックスでは売ってなかったんですけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:05:12

南海部品にはあった。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:21:33

>>284
ありがとう！！！
明日買って来ます。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:28:34

通勤の時間帯を早めて、なるべく交通量の少ない道を走ってますが
一級河川の橋を渡るときはどうしても交通量多い。排ガスすいまくる
「うえー」ってなる、本当にヤバイかも

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:05:11

まづ路駐の全面禁止にして欲しい。
これだけでも十分効果あると思うんだよね。

これは車にとっても自転車にとってもプラスになると思う。
常時は難しいだろうから、通勤と帰宅の時間帯限定で。
これだけでも排気ガスの量は減ると思うけど。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:06:52

排気ガスもそうだけど、

車乗ってる時にタバコをふかしたのや灰は窓からだすな
室内に充満させておけ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:21:45

レス違いだけど、幹線道路の周りが緑地の広い路側帯で
よくトラックが駐車する辺りに、立ちション後がいっぱいあって、
そこ走るの嫌なんだよなあ。臭いし汚いし。
駐車してると走行スペースを塞がれるし、アイドリングのままで
凄く煙いし、物流の重要性は理解しているけど、まったく迷惑だ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:24:00

DQNが立ちションするの？
そういえば今日街灯にチャリをワイヤーでロックしたら、微妙に小便の臭いがして鬱

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:52:52

路駐はほんと迷惑だよね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 11:51:16

>>287
路駐でないとダメって人が多いんだよ。路面店舗の従業員とか。
なので車庫証明をもっと細密にするというのはどうなんだろうか。
出勤先の車庫(時間貸駐車場とか)も準備しないと乗れないとか。

心無い自転車乗りも同じことだけど
「目の前まで乗り付けて当然」という「常識」を
変えていくしかないのかと。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 13:09:10

少なくとも交差点内や交差点前後の違法駐車は即時キップ切るべきだよね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:49:26

重度のタバコ嫌いな俺はタバコの煙で気絶しかけたことがある。
死ぬかと思った。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:00:58

前のバイト先がそうだった。しこたま道路で排ガス吸って
工場内もホコリが凄くて、休憩室もタバコの煙がモクモクと。
冬で寒かったんだけど、休憩時間は震えながら外で過ごした。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:41:26

以前、知人が使っていたRESPROのAero Maskを試しに
装着してみたときは、Lサイズだったこともあって、
自分にはデカすぎ＆眼鏡のつると干渉して、
とても使えなかった。

今年の花粉症シーズンに、RESPROのBanditという
スカーフ型のを試してみたものの、装着はしやすいものの、
これは息苦しくてNG。

で、今回、Sportsta Maskを買ってみました。
ただし、国内だとLサイズのみなので、メーカーからの直接購入。
ttp://www.respro.com

価格は26.99ポンドで、送料は郵便で6.75ポンドでした。
クレジットカードのレートで、送料込みで6,864円。
注文して1週間で届きました。

国内でLサイズ買うよりは高いですけどね。

ちょっと、まだ使ってみてないので、インプレとかはそのうちに。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:49:13

海外から買う時ってOver Seaにチェック入れるだけでいいの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:14:39

>>296
レポ待ってます☆

299 ：296：2005/10/06(木) 03:38:00

> 自分にはデカすぎ＆眼鏡のつると干渉して、
> とても使えなかった。

昔のことなんで、勘違いしてた orz
眼鏡のつるじゃなくて、鼻当てと干渉して、
どうにもならなかったのでした。

とりあえず、装着してみた感じだと、SportstaのMサイズは、
自分の場合、眼鏡の鼻当てとも干渉しないし、
大きさもちょうどいいカンジですね。当然、それなりに圧迫感は
あるけど、これならイイかも。

ちょっと心配だった、ヘルメット後頭部のアジャスタとかとも
干渉しませんでした。

とりあえず、室内で装着した感じだと、息苦しさはまったく
ないですし、眼鏡が曇る感じもなさそうです。

ただ、実際に自転車で飛ばして、呼吸が激しくなっているとき
にどうかは、また後日レポしまつ。

300 ：296：2005/10/06(木) 03:38:52

>>297
> 海外から買う時ってOver Seaにチェック入れるだけでいいの？

OKです。住所にちゃんと「JAPAN」と入っていれば大丈夫でしょう。
もちろん、全角文字は使えないですので、念のため。

参考
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayopee/post/guide13.html#atena
※当然「From」はいらんよ

最終の注文画面／注文確認メールでは、送料の6.75ポンドが
表示されてなかったと思いますが、ちゃんと請求されます(笑)。

カードがVISA／Masterの場合は、Issue Numberは空欄でOKです。
ただし、Card Security Numberは必要です。VISAでは裏面の
署名欄にカード番号に続いて書かれている3桁の数字がそれです。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 17:24:25

マスクがまっくろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 20:37:28

◆所得税が安くなる制度
自転車を推奨するため、週3日以上、片道10キロメートル以上を自転車通勤している人

ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2005q4/20051005.html

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 21:12:02

交通誘導の警備員とか、道路工事の作業員とか
交通量の烈しい幹線道路に面した所で、仕事する人たちも危なくね？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:39:10

呼吸器系の病気の罹患率高そう。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 15:52:42

今日は道が混んでいたな。昼間なのに通勤ラッシュ並だった。
これでまた余計な排ガスを吸い込んでしまったorz

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 16:12:51

粒子状になった炭化水素なんかが人体に悪い

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 16:24:55

>>303
でも、心拍数があがっていないし軽い呼吸を繰り返しているだけだから
1日あたりの労働時間が8時間としても、へたしたら本気のサイクリング
1時間のほうが有害度は高い（ＰＭやＮＯＸの吸入量は多い）かもしれない

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:30:00

>>302
自転車に乗ればフラットタックス(所得に関わらず税率が一定)、
乗らなきゃ極端な累進課税。
これで金持ち層を自転車に取り込めんかなぁ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:41:53

交通事故死が年間一万人で推移しているという現実に
誰もが目を逸らしているこの国っておかしいよね？
電車事故や飛行機事故ではマスゴミが徹底的に叩くのにな（多数の
人の命を預かるという違いはあるが）。

どうにかしてくれよ。
運転するのが悪いのか、簡単に免許を取れるのが悪いのか、それとも他に原因があるのか
、究明して対策を施せよ、いい加減。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:43:33

サイクリングコースがあるんだから、自転車通勤道もあって
いいと思う。高低差が少なくて綺麗に舗装されて、
自動車が走らない、自転車専用国道が欲しい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:49:16

そうかオランダだと自転車乗りは税金が優遇されるのか
日本と欧州じゃ文化違うからまず日本じゃありえないろうな

日本も含めアジア圏は車に乗ることが一種のステータス
スローライフがもっと浸透すれば

世間的にはもうアスベスト騒ぎも忘れ去れてもんな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:54:52

というか、「自転車にはアスベストが使用されてるから危険」とか電波がゆんゆんしちゃう国、それが日本。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:56:12

実際使われてるからな。電波ではない。
アスベスト使ってないとか言う奴のほうが電波

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 21:06:35

>>313
でもさ、ちょっとアスベストに過剰に反応しすぎてない？
アスベスト工場で働いてたとか近くに住んでるとかなら分かるけど。
コンピュータの2000年問題と似た雰囲気を感じる。

315 ：313：2005/10/08(土) 21:10:33

>>314
ここは２ｃｈだよ。
そんなマジレスは誰も望んでない。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 22:21:38

>>315
それをいったら（ｒｙ
身も蓋もない。
議論にもならない。
まあ2chだしな。

そういえば水素燃やせば良いじゃないかって人。
純粋な水素だけをタンクに取り入れて使えば有害物質はほぼ皆無になる。
しかし、それが技術的にもインフラ整備的にも難しい。
まあ燃料電池よかは環境負荷はすくないだろうな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 22:26:48

小学校の頃学校のアスベスト毟って遊んでましたよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:46:57

環境に優しい次世代技術もいいけど、省エネや節約、清貧などの
必要最小限の精神を取り戻したいですね。人力やゼンマイだって
生活の中でもっと再評価されたらいいんだけど。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 18:31:43

鼻の穴が何か痛いので耳鼻科へ診てもらった、したら皮膚科へ行くようにいわれた
皮膚科へ、小さな湿疹や吹き出物が出来ているのこと
あまり汚い空気は吸わないようにと、帰宅したら掃除しろの事、

鼻毛を無理やり抜いて、その傷に排気ガスなど粉塵など汚いのが
入ってしまったのだろう。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:38:09

>>314
一台と付き合うだけならしらんが
街に溢れるブレーキパッドどもが街にまき散らしてるってことでしょ。
アスベストは擦って粉状にするとまずいんですよ。
2000年問題も実際対策が早かった(偶然的な機器入れ換えも含め)ので
被害最小に抑えられた。電波ではないのだよ。

それに生産工場でなくてもたとえば立体駐車場は全てアスベストでできた箱なんだがね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:42:42

今はアスベストの飛散を抑える加工はなされてはいるけどね。
触らなければ大丈夫…かも。
古いところは未加工で残ってるかも。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:02:12

肺ガンになったら手遅れ
呼吸を浅くしようとすると鼻から吸い込み、蓄膿症
口で息をすると肺までいく

いずれにせよ、運悪く街道・幹線道路でバスやダンプの後ろについてしまったら
口でおさえつつやりすごすか、別ルート

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:59:23

ガソリン車の排ガスってどうなの？　一見煙たくないような普通自動車の奴は。
やっぱり吸わないに越した事はないんだよね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:01:23

最近じゃあ、エレベストだのアスベストだの騒がれてるね。
大気がホント汚いね。空気を吸うもんじゃねぇ時代が来たね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:10:10

実家が道せまいのにダンプ街道沿いで、
老母の咳がとまらない
住民で議員に働きかけて大型車規制してもらったけど
無視して通るのが後をたたねえ

政府に賄賂つかってトラック輸送に有利な政策とらせた
運送会社ども氏ね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 08:26:52

軽油が安いのは業界優遇政策のため。今まで利益を
優先してきたクセに、いざ排ガス規制を推し進めようと
すると、マスコミまで結託して「中小業者イジメは止めろ」
とか言う。何か釈然としないぜ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:05:21

マスゴミうざい
アースコンシャスって言うなら（家庭内でできることをしきりに言ってるが）、
まず一番すべきことは車を減らすことだろうが！
クソドモ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:24:13

汚染の激しい幹線道路を毎日走っているローディやメッセンジャーの殆どは、俺に限っては
排ガス被害とは無縁、健康に気を使っている奴はアホと自惚れていると思う

でも将来必ず後悔するよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:48:55

排ガスは車内に出して、出したクルマの運転手が自分で回収するシステムにすべき

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:53:24

自転車税でも納めれば自転車専用レーンでも自転車専用道路でも何でも作ってもらえるんじゃねーの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:59:14

>>329
>>237で既出

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:00:21

道路からどれ位離れれば、排ガスの被害を防げるんだろう？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 19:52:36

>>332
SOxだかNOxだかの分布図を見ると幹線道路がはっきり分かる
という話を聞いたことがあるんだが、
一本脇に入るだけでも全然違うんじゃないだろうか。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:23:42

>>333
ありがとう。幾つかの平行する抜け道を使ってはいるのですが、
使いかってが・・　でも自分の健康には換えられないし・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 21:37:13

脇道ってたいてい幹線道路と比べるとアップダウンが多くて自転車だとしんどいのよね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 22:04:55

>>335
で、呼吸の量も増えて±0
にはならないよなｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:17:32

バスの排気ガスもなんとかしろ。渋滞解消に役立つにしても
あの排ガスは酷すぎる。ちゃんとエアークリーナーエレメントを
交換してるのか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 14:02:29

アスベストはもうどこにでも漂ってるもんなんだよ。
みんな吸い込んでるんだ。気にするな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:53:31

一言聞きたいが、何故そこまでして自転車に乗るんだ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:09:57

徒歩より速いから！

次の理由どうぞ↓

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:26:46

車よりエネルギー効率がいいから

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:11:02

楽しいから

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:35:40

大きなお世話だ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:41:11

>>339さんも一度、スポーツ車に乗ってごらん。
たのしいよ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 16:29:43

雨の日は、排ガスやアスベストってどうなんだ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:04:52

>>345
基本的には雨に溶け込む。
まあ飽和した分はそのままだがね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:43:10

このスレ読むようになって、
ディーゼルの排ガス臭に過敏に反応してしまうみたいで、
意識して呼吸を絞るから余計苦しくなるって、それで
また排ガスに過敏になって、今まで使っていた幹線道路の走行が
苦痛に感じるようになった。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:58:55

進路をかえなさい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:36:03

時間帯やルートを変えられればいいんだけど、
それが出来ない現実。電車にすればいいのだが・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:43:52

せめてマスクすれば良いじゃないか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:22:43

バスやトラックが抜いていったり、後ろについてしまった場合は
手で口・鼻をおさえてます。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:28:16

漏れは息を止めているけど、正直効果があるのか疑問だな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:55:22

たまに原付とかが物凄い勢いで排気ガス出してて鬱。
しかも全然途切れない。止まるまで出っ放し。

やっとマスク買う決心つきました。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:03:08

俺も負けずに排気ガスを放出したら規定値以上の有害物質が出てしまっ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:11:35

ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｳﾋｮ‐

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 18:24:31

おれのトランポ旧デリカ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 10:22:19

俺、携帯酸素持参してるぞ。危険地帯を走る時に
使っている。でもこれで肺が綺麗になる訳けどね。
医療用の100%の酸素ボンベが欲しいわ。小型で携帯できる奴。
(株)世田谷酸素とか出してくれないかな？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 10:32:29

東急ハンズで売っている防毒マスクは有効なのだろうか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 15:55:46

ネックウォーマー
ttp://store.yahoo.co.jp/seed/0004073140000.html

首を防寒。鼻までのばせな排気ガス対策にも。
こんなバイク用のゴツイのではなくともユニクロで売ってた
サッカーする人なら馴染みある

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 17:26:38

>>358
>有効なのだろうか？

有効だろうけど、排気や排熱が自転車用には不向き
なんじゃないかな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 07:35:04

ホームセンターにも売っている作業用の防塵マスクを付けてみる。
水に浸して絞ったくちゃくちゃのハンカチを
口に充ててその上から防塵マスクを着用すれば
少しは効果があるかなあ？　ちなみに僕の巡航時速は大体15キロ位。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 07:39:12

交通量の多い幹線道路で、心拍あげて口呼吸している奴はさらにやばい。

通勤ラッシュ時間はマスクをして裏路地を通るのがベストだが、それが無理なら
せめて心拍をかなりさげて鼻呼吸で低速走行するしかない。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 07:41:35

コンクリート粉やディーゼルの煤くらいなら捕集すると思う。
ＮＯxやＤＥＰには無力だけど。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 09:48:00

オートバイ用のマスク。
ttp://mask.jp/bouginmask01/baiku/baiku01.htm

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 12:13:16

バイクなら普通はこっちだと思う。
http://www.e-seed.co.jp/p/040603657/

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 12:56:41

それは曇り止め用で濾過機能は無いよ
>>364で紹介されているＤＲ２８Ｌ２Ｗの吸気抵抗：５０±１５Ｐａ
というのはどの位の物なんだろうね、レスプロのエアロフィルター
なんかはどの位なんだろう。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 14:18:37

防塵防毒マスクの選び方
http://mask.jp/bouginmask01/bougin000.htm

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 15:52:08

いや、自転車用は黙ってレスプロのチョイスできまりじゃないか・・・？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 17:23:29

巨悪の根源は甘やかされてきたトラック業界団体。
もう無駄なモノで溢れる豊か過ぎる社会なんてイラネー！
綺麗な空気を返せっ！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 17:24:39

ＬＰガス車とかにすればいいのに

371 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/26(水) 18:40:08

ま、これからは鉄道貨物が復権しますから

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 18:41:31

路面電車の復活ｷﾎﾞﾝ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 18:53:33

路面電車なら「幅寄せしてきただろ！(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ)」とかDQNﾁｬﾘに嫌がらせされる心配も無いしな。

374 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/26(水) 19:55:47

LRTﾃﾗﾓｴｽ
でも、線路を雨の日とかに横切るのｺﾜｽ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:57:19

じゃあトロリーバスで

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 21:06:45

LRTいいよなあ。
学生時代のドイツ語の先生、なぜか講義せずにずっとLRTの有用性を説いてた。
当時は意味ワカランかったけど、自転車乗りだったのかも知れぬ。

377 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/26(水) 21:11:41

自転車乗りというか、鉄ヲタの可能性ﾀｶｽｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 21:33:03

鉄ヲタかもなあ(ｗ

トラックごと列車に積んで走るやつとかも熱く語ってた。
そういえば、それは自転車関係ないから鉄ヲタかも知れぬ。
ただ排気ガスを相当に強く嫌っていたから、このスレと親和性がそれなりに(ｗ

379 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/26(水) 21:35:27

間違い無く鉄ヲタだなｗ
因みに、漏れは鉄道は好きだがディーゼル車は嫌いという偏愛っぷりｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 03:49:04

レスプロマスク購入検討中なのです。デフォルトで付いているフィルターは
他のモデルと比べると、シャットアウト可能な微粒子のサイズが大きいよう
ですね。オフィシャルサイトによるとディーゼルガスは防げないようですが、
公道の排ガス・花粉を防ぐには、このフィルターで十分なのでしょうか？
それとも皆さん他のフィルターに交換して使っているのでしょうか？
使用している方アドバイスください。please help me!

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 06:50:01

スポーツモデルを検討中ということですか？
フィルターは消耗品なので、あまり気にしなくていいと思いますよ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 08:20:58

目も保護した方がいい。密封型のゴーグルってどうだろう？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 09:35:59

保護するに越したことはないけど、呼吸器ほどに大気を大きく取り入れる器官じゃないし、あまり変わらないと思う。
涙液が常に眼表面から蒸発しているから、文字通り密封するとレンズが曇るので、
曇り止めの措置も必要だし。水蒸気を逃がすか、曇らないレンズを使うか。

384 ：380：2005/10/27(木) 15:18:55

>>381
肝心なことを書き忘れていました・・・その通りです。orz　

とりあえず買って、次は別のフィルターを試してみます。そのときは、
フィルターによって暑苦しさがどのくらい違うとか、このスレで報告します。
ありがとうございました。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 16:39:43

高速移動・大通り通過を信条としている。
常にハァハァしながら片側二車線くらいの道を・・・
上野・日暮里付近が行動範囲なんだが、排ガス本当にヤバいね。
特に単車、大型トラック。
頑張って真横にくっ付いたりしてるけど効果あんのかな。
スグにバテちゃうし。
病院とかで使ってる薄い使い捨てマスクでも効果あるの？
乗ってる時間は数十分なんだけどね。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 17:10:05

>>384
お気になさらず！
今、マスクなしで直接に外気を吸っている状態なら、スポーツフィルターでも十分に楽になると思いますよ。
一般的なマスクと比べれば、スポーツフィルターも高度なフィルターですし。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 19:48:33

ノドが炎症起こしてた。熱は無いけど、しばらく自転車はお休み。
医者から安静に過ごし、外出の際はマスクを着用するよう指導を受けた。
体調は普通なので、病院に行かないで空気の綺麗なサイクリングコースを走って
いれば、ノドの炎症も自然に治ると思っていたけど、おもいっきり逆効果か。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 22:53:06

夏は最悪だった
排気ガスに加えて、光化学ダイオキシンの発生。熱中症。

こいうネガティブなマイナス要因のスレは２ｃｈでは伸びていく傾向がある

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:06:03

伸びるのはいいけど、ネガティブだネガティブだと連呼するだけじゃなく、
対策したいものだなと。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:23:57

とりあえず、マスクはしよう。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:24:54

とりあえず、マスクはしよう。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:31:54

本能的に排ガスがやばいとおもった交通量が多い場所では徒歩レベルまで心拍をさげたほう（もちろん鼻呼吸）が身のためだよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:17:08

排ガスって眼球にも影響あるのかな。
最近常に目がショボショボして痛いんだが。
洗眼、ウガイ、洗顔はした方が良いね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 07:10:48

>>393
一般論として、ホコリなどの細かな汚れが目の表面に付くと、
頑張って退治しようとする作用が働くので、目が疲れる・目やにが増えるなどの症状が出ますよ。
排気ガス・アスファルト塵にも当てはまると思うけど、詳しくは知らない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 10:32:54

排ガスとかその他粉塵を吸い込むのと、間近で喫煙されるのとではどちらが悪影響？
鼻炎だから鼻で息できないorz

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 10:40:06

どっちも有害です

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 12:34:38

>>395
それぞれ作用が異なるし、吸い込む状況や量、時間も違うから、比べられるものじゃない。

「天丼とカツ丼、どっちが体に悪い？」といっても、
食べる頻度や量を双方揃えた上でないと比較できないようなもの。
(わかりにくい例だな)

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 14:11:12

本当にマスクって効果あるのかな。
しないよりマシだと思うけど。
マスクして自転車乗ってると職質されそうでヤだなー

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 14:13:01

されないって

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 14:13:17

「木は森に隠せ」という。

怪しげなマスクに注目されないために、派手めのウェアとヘルメットを使って、注目をそらせば（ｒｙ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 14:21:48

警官って・・・っていうか、公務員って面相くさがり多いから滅多に職務質問なんかしないよ。
二人乗りして派出所の前通っても何も言われないし。
マスクごときで止められないんじゃないの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 19:28:44

排ガス被害の苦情や相談って、どこにすればいいんだろ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 19:31:02

>>346
マジっすか？
雨の日とか靴がビショビショになるけど、足のヒフから思いっきりアスベストが体に吸収されてるってことか、、、怖い。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 19:32:25

青梅街道で格好いいマスクしたローディ見たけど、ああいうのって高いのかな？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:24:57

タイヤのミシェランプロ２　が買えるほどに

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:31:38

>>403
アスベストがどんなものなのか分かってないな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:48:49

メガネかけてます。
マスクしてハァハァするとメガネが曇ります。
マスクをアゴの下に下げてハァハァすると曇りません、でも何の為にマスクしてるか分かりません。
なのでコンタクトにしようと思います。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 02:45:34

resproって通販だけ？ハンズとかに売ってないの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 07:12:56

オフィシャルＨＰに取扱店が書いてあったと思う。
ハンズ、バイク屋など。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 07:42:54

最近Y系が扱い始めたらしい、池袋のチャーリとかで見た

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 12:51:14

水着の素材でマスク作成。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:59:13

それこそ職質ｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:31:38

レスプロなら蒸気の出る方向が下横だから眼鏡は関係ないとお思うが。
俺も眼鏡かけてるが気にしたことがない。
それより紫外線や排ガスが目に刺さることが(略

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:52:17

>>401
年末月末

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 17:47:55

フルフェイスみたいなガスマスク装備してハイスピード走行したら職質かな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 19:37:06

変なものを見るような視線を浴びると思うけど、
現実にはよほどの事情がない限り、変な格好ぐらいでバンカケしないと思う。
よく似た格好をした人が犯罪をしたとか。
「これから犯罪をしそうな人」から予防しようとするのは越権的だし、現実的にもキャパを超えるし。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 20:56:42

ガスマスクは春先の花粉のとき
まじ、被って出社したくなる・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 21:10:46

一週間マスクして自転車乗ってみた。
今ではマスクないと自転車乗れない。orz
はずして乗ると死にそうで怖い。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 14:28:54

ホームセンターなどで売っている、使い捨てタイプの防塵マスクで試して
みました。
なかなか調子良いです。鉱物性粉塵などの微粒子物質が発生している
場所で使用する防塵マスクなんですが、普通に使用する分には
呼吸も苦しくなりません。ただし自分は高速巡航はしないので
スポーツ走行をする人は自分で試してみて下さい。そんなに高くないし。
見た目も鼻炎マスクと変わらないから、人目も気にならないです。
さらに自分流にアレンジして、マスクの中にティッシュを1枚つめて、
ゆっくりと巡航しながら鼻呼吸の実験にも耐えられました。
体感実験として、確実に匂いは抑えられてると思います。(多分)
流石に2枚は苦しくなりました。ただ、これはあくまでもディーゼルガスを
何の対策もしないで吸うよりはマシ位の対処法なので、
科学的検証結果がどうなのかまでは解かりません。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 14:35:12

>>395
鼻炎は毎日鼻うがいするのと、リップトレーナーで口を鍛えることで治るよ。
口呼吸していることが鼻炎の慢性化につながって治りにくくしている。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 15:16:49

レスプロを初めて使った。
いいねー、息が楽。ときどき外すと「うわ、こんなクサかったんか！」と驚く。

ただ、サングラスと干渉するのが困るところです。
顔のラインに沿った形のサングラスなので、ノーズクリップがぶつかる。
だましだまし使ったけど、曲げ方を変えるとかすれば干渉しなくなるのかな。

レスプロをお使いの方、サングラスとの干渉はどのようにされてますか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 17:31:18

見た目なんか気にしてらんねー！　自分の命が一番大事だ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 18:35:33

>>421
同意。サングラスと干渉しないマスクってない？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:10:20

自転車や原付は幹線道路走るときヘルメット＆マスクするのが当たり前だという
常識になってくれないとやっぱり世間の目は気になる

自転車雑誌もマスクを推奨する記事書けよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:19:13

そうだよなーレスプロ以外にももっとマスク出すところが出てきて
開発競争してくれてもっと良い物出して欲しい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:20:23

>>421
>>423
マスクの金具を顔のラインに合わせるのには何度か試行錯誤したけど
サングラスとの干渉はあんまり気にならなかったなあ。
ちなみにサングラスはルディのライドン。
マスク→サングラスの順で装着してるよね？

427 ：421：2005/11/01(火) 21:39:10

>>423
ですよねー。

>>426
マスク→サングラスの順でかけてます。
けどサングラスのノーズパッドが低めで顔とフレームが近いのか、マスクと干渉しちゃうんです。
まだマスクの金具と顔のラインをきちんと合わせられていないせいかもしれません。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:49:43

サングラスみたいに、お洒落なマスクがあればいいんだけどね
つけていることがマイナスイメージではなくむしろかっこいいやつ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:05:12

排ガス汚染が深刻な国なら商品化されてたりしないかな。
ブラジルとか、中国とか。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:20:34

っていうかガソリンとか軽油やめてくれ。
一刻も早く環境に優しい燃料を開発してほしいッスゎー。
乳母車に乗ってる赤ん坊まで排ガス吸ってるんだからさー。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:23:40

心臓ドキドキ、汗ダラダラ、息ハァハァ状態でトラックの真後ろに来ると滅入るね
滅入る前に、泣いちゃうね、泣きゲロ吐いちゃうね
そういう時は緊急車両になりきって対向車線に飛び出し、追い抜いちゃうよね
その前もトラックだったら泣きながら近くのコンビニで休憩しちゃうよね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:40:53

ロードで排ガスをたっぷりすって帰宅した日は、なんか気分がめいるんだよな

健康にいいはずのサイクリングが確実に身体を蝕んでいる歯痒さを
感じてビールもうまくいない

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 03:08:14

肌色のマスクって何でないの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 03:10:59

age

435 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/11/02(水) 03:14:21

>>430
そんなこんなでBDF（バイオディーゼル燃料）ですよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 06:54:58

ここのミニトラみたいに、もっと玄人の方が物流で人力を活用出来ないかな？
http://www.welby.co.jp/index.htm

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 07:44:40

宅配の末端部分の軽トラくらいならリプレイスメントできないもんかな。
積載量がかなり違うから、現実的には難しそうだけど。
ウチは道が細い町だから、こっちの方が便利そうでもあるなあ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 08:12:16

不正軽油の撲滅とエアクリーナーの整備の徹底だけでも
かなり改善されると思う。プレミアム軽油なんてのも
どうだろう？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 08:26:15

エアクリーナーだけじゃよくならんよ　DQNトラックやダンプはどうせ抜け道探すし

クリーナーを通して車内に排ガスを排出するシステムを義務付けたら
嫌がおうにもメーカーが競う状況になる空気はよくなる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 08:47:16

俺、エンジンの事はよく解からないけど、軽油に含まれる
有害成分を可能な限り取り除く方法って無いのか？　
DQNドライバーの倫理に期待するなんて、ほとんど無理そうだし
元の方で対応って出来無いもんだろうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 08:47:24

「排ガスはクリーンな状態にしてから排出されています。健康上の問題はありません」
「そんなにクリーンなら、車内に引き込んで暖房に使えば？」
なんて話があるよね。

運輸の問題点は、ほとんどが零細業者で利幅が少ないから、
環境コストより利益優先になることだとかいうし。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 08:48:25

＞元の方で対応って出来無いもんだろうか？
元の方にも倫理観をどれだけ期待できるのかと思ったのが、例の偽装（ｒｙ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 09:14:11

ホントに排気が綺麗だと謳うなら車内に排出しろよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:15:36

幹線道路を片道１時間往復２時間毎日走ってる人は
タバコ換算で一日２４００本すってることになるな

計算式
１２０分÷タバコ一本５分X排ガス有毒比＝２４００

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:45:01

マスクしながら運転します。気休め程度だけど、
息を絞りながら鼻呼吸。水道のある所では
定期的にうがいをし、鼻の穴も洗っています。
帰ってきたらうがいをして、濡れティッシュで
鼻の穴に突っ込んで鼻洗浄をしています。見た限り黒いススは
確認出来ませんが、やっぱり吸ってるんだろうなあ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 16:29:26

自転車先進都市より
http://www.kankyoshimin.org/bicycle/advance/europe2.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:05:32

>>445
もちろん肺の奥深くまで取り込まれたマスクさえすり抜けてしまう微細なSPMは
長い年月を経て癌化する機会をゆっくり焦らずうかがっていますよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 21:37:26

>>444
恐いよ～！なんか >>死死死に見えてきた。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:08:40

持久力はクラスのデブ並。
178センチ70キロ体脂肪率12％だけど
100メートルくらい軽く走ると嘔吐しそうなくらいヤバい。
剣道部に所属してたときのランニングで数十回は卒倒したし。
電車で数駅立ってるだけでもハァハァしてきちゃう。
そんなオレでも気軽にサイクリングを楽しんでる。
でも排ガスのことを考えると恐ろしくて乗れない。

何が言いたいかというと、排ガスはヤ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:11:03

帰宅したら、うがいを必ずする事。鼻のおくの方まで意識すること
朝のラッシュ時のトラック・バス路線には、なるべく走らない事。
有酸素運動は良い事なので継続してＯＫです。

実際にこの間、
ドックにいったついでに医者に相談しアドバイスを受けた内容です。

マスクはやりすぎでしょうと、まぁ気休め程度にとの事。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:11:20

自動車メーカーとかは
環境なんてどうでもいいんだろうな

452 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/11/02(水) 22:47:39

>>451
まあ、だからこそ1001psもあるような無駄の極致としか思えんような車が出て来る訳よ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:05:12

>>441
仮に排気がクリーンだったとしても、車内に放出は無理でしょ。
一酸化炭素中毒で乗員が死んでしまう。そういう自殺方法があるくらいだよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:11:09

SPM
浮遊粒子状物質
直径10ナノメートル以下の粉塵を指すがディーゼル車が出す粒子の９３％以上が
1ナノメートル以下、その中でも9割が0.25ナノメートル以下の極小の粒子といわれている
花粉の直径が30ナノメートルなので通常のマスクなどでは到底太刀打ちできない
この極細粒子は呼吸するたびに肺の奥深くまで入り込み、肺胞まで達すると
生体の防御機能では排泄できず永久に溜め込んだままになる
確かこんな感じ
アスベストの中をマスク無しで大量の呼吸をするようなものなのに
マスクは大げさというアドバイスは無いと思う

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:01:38

大袈裟どころかマスクだけでは排ガス溢れる環境を心拍あげて自転車で走る行為の害悪を防げないから問題になっとる

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:04:30

>>449　持久力以前に、心臓が弱いんじゃないですか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:06:47

>>449
電車でハァハァするのだけ理由が違うよね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 10:40:31

今日はチェーンを洗った。
黒い泥で手が真っ黒になった。
こんなのが空中ただよって肺にも来るんだよなあ・・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 10:51:34

>>454
ん？花粉のサイズを１単位分間違ってない？
ナノメートルじゃなくて、マイクロメートルだと思うんだけど。
マイクロメートル程度なら濾過できるけど、ナノメートルになると検出も困難っしょ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 11:27:23

原子のサイズが数ナノメートルなのだが・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 13:00:16

>>450さんにアドバイスをしたドクター、どの程度の自転車乗りを想定したんだろうな。

週１回、３０分程度なら、ごく少量の有害物質を摂取するだけなんで、無視して構わないと
考えたのかも知れないけど、数時間以上乗るとなれば話が違ってくるし。

想定対象が異なっていたからのアドバイスなのか、正しいアドバイスなのか、
ドクターが知識不足だったのか判断しかねるんだけど。
一般論として、健康診断のドクターはあんまり（ｒｙな人が多いのはさておいて。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 14:16:31

ドクターの専門によってガラリと変わるでしょ

ところでこんな記事を見つけた
ttp://www.natureasia.com/japan/sciencenews/bionews/article.php?ID=1167
どうりで最近物忘れが（ｒｙ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 15:03:52

裏道を見つけるため、地元の地図と睨めっこ中。
国道と並列して走る道は、探せば結構見つかるけど、
やっぱり遠回りになるね。でも、少しでも排ガス濃度が下がる
事を考えれば・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 15:35:15

アップダウンも激しく多くなるよね。裏道って。
鎌倉街道なんかはモロにそう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:41:20

スギ花粉と同じで浮遊粒子状物質は名前の通り、あまりの小ささに空中に浮遊して漂い続けるので
道路を外れたぐらいでは逃れることはできないよ
風に吹かれてどこまでもいく

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:55:48

いい加減な知識を知ったかぶる人がいますね・・・

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 18:00:59

環境省の大気汚染物質広域監視システム。
http://w-soramame.nies.go.jp/

自分の知ってる地域を見ると分かるけど、汚染濃度の差は結構大きい。
道を一本外れたくらいでは変わらないけど、ルート変更しちゃえば回避できる。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:44:44

あちゃ～！　やっぱり一桁国道沿いはダメだね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:33:54

結局、マスクしても無意味って事？
ガスマスククラスの防御力がないと何しても同じなのかな。
ナウシカの世界みたく、外出するときはガスマスクを装備することが常識になって欲しい。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:43:23

>>469
そんなことが常識になる環境で暮らしたくない。
つかマスク無意味ってどこから読み取った?

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:45:25

道路沿いの汚染画像見れないよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:50:21

>>469
>無意味って事？
無意味ってことはないよ、生よりは絶対にマシ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:08:31

>>469
マスクの性能によると思う。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 04:02:23

測定値もあてにならんよ　百葉箱といっしょで測定環境と実際に吸っている空気は違う

自排局の測定値もダンプや大型トラックの排気を直接吸ってるわけじゃないからね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 07:52:10

>>474は測定値より脳内数値を信用するようです。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 13:29:56

測定器はほとんどが学校にあるのも事実
意図的に幹線道路沿いの学校の道路側の人と同じ高さに設置してるなら意味があるが
学校の校舎の屋上とか、木で囲まれたのどかな場所に設置してあったら参考にもならん
この場合被爆量は値のX100～10000は浴びてる覚悟が必要

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 13:37:48

今日は海に面した道を走ってきた。海から吹いてくる風が気持ちイイ。
トラックも走ってないし。でもサビが心配。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 13:47:56

>>465と>>476は別人なんだよね？
>>465では道路を離れてもSPMが広く浮遊することを強調し、
>>476では測定誤差を強調する。

善意に解釈すれば、>>465では被爆側面に注目して「離れても「ゼロには」ならない」ことを示し、
>>476では数値的側面に注目しているともいえるけど。。。なんだかな。

>>462リンク先にもあるけど、一般局は特定発生源の影響を受けにくい屋上などに設置されるけど、
自動車排出ガス測定局は、道路脇などに設置されてる。
自転車乗ってるなら採気口を見たことない？

脳内だけで書いちゃダメだよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:28:59

とりあえず、マスクつけようぜ。
後、水中メガネも。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:13:19

ttp://www.militarybikes.jp/wileyx/motoeyewear.htm#jp1
水中眼鏡よりこっちの方がまだいいな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:20:48

>>478
アスベスト問題も花粉症も排ガス問題も全部同じこと
近くにいた方がより危険だけど、遠くにいてもとても危険であることに変わらない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:27:41

なあこのスレの論理でいくと自転車乗りじゃなくても横断歩道渡ってる歩行者も
みんな排ガス吸ってるんでしょ
んでのちのち肺がんになって死んじゃうんでしょ
だったらみんな死んじゃうよ
自転車は特に呼吸が荒いとか長時間車道走ってるからとかいうけど
そんなぜぇぜぇしながら走ってないよ
ウォーキングとかいって長時間歩道歩いてる人もいるし
交通整理してる人や道路工事の人もしかりだ
みんなマスクしてないよ　神経質になり過ぎでない？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:12:00

徒歩（平常心拍数）と酸素取り込み量が多いスポーツにおける
有酸素運動時では全く比較にならんよ

SPMやNOxが実際に有害じゃなかったら尼崎公害みたいなことは起こらない

運動せずに普通に生活しているだけでも、時間が長ければ（しかも直接
排ガスは吸っていない、外気を遮断している家の中の生活）重篤な生涯を
引き起こすことは証明済みなんだから

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:29:59

スカベンジャーを強化していないケア無し状態の場合
空気がド綺麗であっても運動自体は身体には良い面以外に悪い面が
もともとある（フリーラジカルによって遺伝子損傷＝癌リスク、過酸化脂質の形成が促進される）

一般的に自転車やジョギングをやっていると、最大酸素摂取量が60ml/分以上程度にまで上昇しており
最大心拍数も一般人より高い。その状態でLSDより高い心拍領域で排ガス汚染が激しい道路を
毎日2時間も走っていれば、徒歩で軽い呼吸で短い時間歩道を歩いたり横断歩道を横断したり
する程度とは全く窒素酸化物とSPMの吸引量が異なる。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:44:49

ttp://achapi.nce.buttobi.net/bike/tukin_gas/index.htm
あちゃぴーの
自転車通勤をしてみて
排気ガス

■名古屋市街を走り回って1年　040716

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 06:45:18

脳内知識で書く人が多すぎないか？

>>482
>自転車は特に呼吸が荒いとか長時間車道走ってるからとかいうけど
>そんなぜぇぜぇしながら走ってないよ
呼気の量を比較するデータがいくらでもあるので、自分で調べてください。
ウォーキングは国道を避けることが多いし、

交通整理や道路工事でマスクをしないのは自分の体を軽んじているだけだと思う。
アスベスト含有建造物を通常手順で解体作業して、マスクをしていない人だって大勢いる。
申し訳ないが、あの人たちは中皮種リスクを自分で高めている人たちだ。

尼崎市のほかに川崎市も、歴史上の理由から大気汚染への取り組みが熱心だよ。

っつーか、一度でもまともなマスクすれば、外す気にならないと思うんだけどな。
花粉症用の簡素なマスクとかは別として。

487 ：482：2005/11/05(土) 12:46:17

なるほど　確かに脳内知識ｽﾏｿ
実はかくいう漏れもマスクしてるんだよね　resproの
夜はいいんだよ目立たないから
でも白昼にしてるとやっぱ見られるんだよね
そういえばメッセンジャーでマスクしてる人みないけどあれはどうなんだろう

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 13:04:01

健康に対する意識が低いから当たり前

朝からパチンコ屋にならんでいるようなDQNで煙草も吸わず酒も飲まず
食事や健康に気を使ってる奴なんて殆どおらんだろ？

同様に肉体労働者も健康に気を使っている奴や自己管理を重んじてる奴なんて殆どいない。
若いうちから（20～40代）健康に気を使うってのは、ある程度意識が高くないと
出来ないことだから、そういう人間はもともとまともな職についてる。

メッセンジャーのようなフリーターに毛が生えたようなお先真っ暗の底辺職に
従事する人間が、健康など気にするわけないし、気にするような感覚があるなら
もともとペイしない（リスクと健康被害の割に給料が安すぎる）からやらない。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 14:31:17

24時間テレビで100キロ(？)走った弁護士・・・名前なんだっけ。
アイツとかどうなのよ、排ガス吸いまくりじゃね？
とりあえず、空気がキレイなトコでサイクリングしてー・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 14:48:58

>>489
２４時間テレビは、案外と郊外地を走ってること多くない？
応援に来てもらうために賑やかなところも走るけど、
ＣＭ前に数秒写るような短いカットでは、交通量の少ないところを走っていることが多いような。
国道ばかりだと、中継車の車列の管理が大変だろうし。

491 ：490：2005/11/05(土) 14:50:43

追記。
ごく一部を見ただけの印象を書いただけなので、ほとんど脳内補完なんで、
ほんとはどんなところを走ってたのか知らんけど。
アスファルトばかり走ると足が痛くなるから、川べりなんかの方がいいんかな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 14:56:48

ホームセンターの作業コーナーを見に行ったら、簡易防塵マスクから
厚めの防塵マスク、本格的なカートリッジ式の防塵マスク、
防毒マスクなんかも揃ってた。値段も500円～6.000円以上の物と幅広く
検討する価値あり。一度地元のホームセンターを覗いてみ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:08:08

問題はその辺りのマスクは防塵性能ではレスプロの上をいくのも多いが
自転車に乗るような呼吸の荒い事態は想定してないってことだな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:41:32

レスプロマスクしてても、ケンタッキーの前通ると
うまそうなにおいが侵入してくるんですが、これは無問題ですよね？
ちゃんと密着できてないってことじゃなくて。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 18:37:01

オレさー・・・
すっごい事思いついちゃった、マジで。
良い？言っちゃうよ。

息しなきゃ良いんじゃん。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 18:40:01

>>495
まず、おまいがそれを実践しれ。話はそれからだ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 19:53:09

>>495
バスやトラックがもくもくと黒煙を吐き出して走って行った時
実行している。結論、息を止めるから苦しくて、その後余計
烈しく呼吸をしてしまう。o.. rz

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:01:31

俺はもっと現実的でもっといいこと思いついちゃった。

亜qwセｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ：：：
ざｓｘｄｃｆｖｇｂｈんｊｍｋｌ、
zくぁｗぇｒｃｔｖｙぶにも、ｐ。＠・

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:03:45

オレさー・・・
すっごい事思いついちゃった、マジで。
良い？言っちゃうよ。

違う星行けば良いじゃん。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:05:43

違う星にはもっと危険なガスが充満してますよ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:41:54

ほんとにいいこと思いついちゃった
これはマジでやばいかもしれない
たぶん真似する人何人かでるね断言できる
初期投資に金がかかるけど、一度買えばたぶん5年は使い続けれる
それじゃ書くぞ。期待して読めよ

まずレスポのフィルター買う
それを直径1cmぐらいの円に切り刻んでいくんだ
2つで1ペアーに組み合わせ、鼻の穴に貼り付ける
自転車漕いでるときは口呼吸禁止
コスパ最高、外見最高で体もしっかり守ってくれる

空気読まず本当に実用的で誰もがまねするマジレスしてスマン

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 02:26:53

>>501
以前やったことある。
確かにかっこいいね。肌色にすると鼻の穴がなくなったみたいでサイコー。
だけど、息を吐くときにフィルターが飛んでどっか行くからもうやってない。
自分の方じゃなくて車の方をどうにかしようよ。
車の後ろについたらマフラーを手でふさぐの。これよくない？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 03:46:44

オープンカー以外は公道禁止にすればいい

そうすれば自動車メーカーや商用車メーカーも対策せざるをえなくなる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 03:56:23

>>488
メッセンジャーってそんなにひどい仕事なの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 04:18:26

ああ、もうすごいよ。今度はすごい。今度こそすごいこと思いついたよ。
これ言っちゃうとこのスレが、いや自転車板の存続が危ぶまれるほどすごいことをさ。

　み　ん　な　車　に　乗　れ　ば　い　い　じ　ゃ　ん　　

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 04:38:27

日本を半分に分割して、自家用車禁止区域と自家用車可能区域にわければいい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:09:27

空気が悪い道路しか通れないので自転車通勤やめます。
肺がんで死ぬのいやだ。空気のいいサイリングロードで走ります。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:32:37

今マラソンで走ってる人たちどうなるのよ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:34:02

マラソンは基本的にダンプやトラックどころか乗用車も締め出してるので無問題

練習は排ガスの少ない道路でやっているだろうしな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:35:28

排ガス気にする奴なんて神経質なヘタレだ

と甘く見ている奴に限って、晩年は病気に苦しんで早死するのは間違い無い

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:43:02

>>509
今やってる駅伝中継見てみ。
隣の車線をガンガン車が走ってますがな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 10:18:18

マラソンとかバイクメッセンジャーとか、道路工事とか交通整理とかを持ち出して、
「排ガスの害は無視できる程度」といいたいなら、自分は無視すれば良いんじゃないの？
わざわざ他人を巻き込む必要ないじゃん。
害があると思う人は自分がマスクをするだけで、「お前もマスクをしろ」といってないんだし。

排気ガスの害が発現するには、長期間累積的に摂取した慢性症状が多く、
一日くらい吸って急性中毒が出るかを議論していないんだけどね。
よほど高濃度のガスを吸ったならともかく。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 11:04:26

皇居を周回してるジョギンガーの隣の内堀通りは、車がガンガン通ってるしねえ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 11:19:04

何が言いたいのか分からんけど、アスベスト建造物をマスクなしで通常解体する業者が大半なんだが、
これはアスベストの害が取るに足らないと主張することの論拠になるのか？
そうだというなら、それで良いんだが。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 12:56:34

なぁ、そろそろ自動車免許取って10tトラックでも乗らないか？
今度は排ガスを撒き散らす側に回ろうぜ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 13:28:13

>>502
ほんとにやってたのか？
息を吐くときは口で吐けばいいわけだが

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 13:51:39

>>513
ｿﾚﾀﾞ！自転車より遥かに有酸素運動だ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:17:06

オレは天才だと思うよ、ホントによー・・・
なんで気付かなかったんだろうな・・・

ガスマスクして引き篭もれば良いじゃん。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:27:43

酸素ボンベ背負って走ればいいでしょう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:30:13

今にナウシカの世界が現実となる

あれはネタでもなんでもねぇんだよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:31:50

言えること

どの程度かはわからないが、たぶん健康に言い訳はないだろ、ってこと。
でも証明できない。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:44:25

＞でも証明できない。
疫学的証明ならされてるよ。
それ以上の証明を求めうる性質のものでないから、これで十分だと思うんだが。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:45:48

疫学的ってなに？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 18:35:20

統計的なゆがみを用いた証明方法。公害病などで使われる。

人を集団としてとらえて、疫病やその他の事象の分布を多角的に分析して、
原因と結果の因果関係を認めようとすること。統計的手法を中心とする。

例えば、アスベスト工場で働く人のグループとそうでない人のグループを比較して、中皮種の発生率を観察するとか。
反対の面から、中皮種が発現した人のグループの行動形態を観察して、共通点を見つけるとか。

反対語は、病理学的証明。こちらはメカニズムを解明しようとするもの。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:03:25

つまり自転車乗りがポコポコ死んでることは証明済みなわけだ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:05:58

証明済みなの？
ソースソース！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:30:43

自転車乗りがボコボコ死んでるなんて誰がいってる？
排ガス公害が疫学的証明されているって話じゃないの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:33:39

こんなことを、こ～～～んなに大きく言う奴っているじゃんｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:48:00

過呼吸で腕や指が硬直し、顔面が強張った。血液中の酸素濃度が
二倍になって、二酸化炭素濃度が半減したからだって、病院の
先生が言ってた。　いくら体に必要な酸素でも、入りすぎると
良くないだね。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:57:57

「排ガス　因果関係」の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8E%92%E3%82%AC%E3%82ｹ%E5%85ｬ%E5%AEｳ+%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82&num=50

いくらでもソースがあるから、読んだら？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:12:15

つまり、排ガスをもっと規制する方向に持ってくべきで、
自転車が自主規制するなんてナンセンス、

っていいたいんだろ、おまいら。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:15:24

このスレ見てて思うんだが、健康云々で過剰に反応する人が多いのは、
健康を謳った詐欺まがいの商売が横行しているからだと思うよ。
まあ、実感として道路走ってて空気悪いなと思うことはあるから、
そういうのに対応してけばいいんじゃない？それこそマスクしたりしてさ。
自転車板で自動車の排ガス云々言っても仕方ないよ。
自動車乗ってる人はここ見てないもん。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:17:09

「自転車が自主規制」って何？ここの多くの住人はマスクで対策してると思うけど、そのこと？

all or nothingの素朴な議論じゃなくて、自転車と自動車の共存を望む住人がほとんどだと思うが。
多かれ少なかれ、自転車乗りも自動車文化の恩恵を受けている訳だし。

てか、ここで排ガスの有害性を矮小化しようとしている人って、何のためにやってるの？
自動車業界か運輸の人？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:19:41

有害なら、無害なようにもっていこうよ。
東京は、ディーゼルの規制が厳しくなったんだろ。
他府県でもそうなればいいってことだろ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:20:22

夏場チャリで汗だくになって家に帰ってくるとまず
顔のベトベトした汗をティッシュで拭くわけですが
そのとき黒くなるのがずっと不思議だったんだが排ガスの影響か
一度の走行で顔がこんなに黒くなってんだから、掃除できない肺の中は
もう真っ黒で救いようの無い状態なのは確実なんだな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:22:08

>>534
それはこの板で語る範囲を超えていないか？

現状を変える話はふさわしいどこかの板でやって、
自転車板では、現状に合わせて対応する話をするに止めた方が、
話が不必要に広がりすぎないと思う。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:23:12

かってにするさ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:25:38

>>536
現状に合わせて対応って、マスクするとか？
そんなもんしなくていい様になれば一番いいわけだが。
車にマスクかぶせて害無くしたいよな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:32:24

>>538
そうなれば一番いいのは当然の話で、あなたのいう通りだと思う。
ただ、そこまで風呂敷を広げると、それは「自転車」板なのか？
派生の話題ではあるが、　それを認めていたらほとんどの話題が「自転車関連」になると思う。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:34:48

それが自転車乗りに必要で、
大切な問題であるなら話題にすればいい。
そうでないならしない。
それで何か問題でも?

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:36:51

「必要で大切だから」と、どんどん話題を増やされてスレが増え、情報のインフレ化が起こる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:38:34

いまさら情報過多は免れない。
必要なものとそうでないものは自分で区別する。
そうでないなら、世を捨て隠遁するが良し。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:39:38

ん？これは話題がそらされてるの？

有害性の議論から、自動車側の排ガス対策の話になり、
自動車側の話を自転車板で扱うかどうかの話になってるようだが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:40:32

だいたい思うんだけど都内走ってるトラックとか、バスって
みんな規制クリアしてるの？
たまに黒い煙吐いて走ってるのもみるけど。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:40:36

>>542
もしかして、話題をそらそうとしてる？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:41:34

ザル法だから規制逃れが多いんじゃない？
すべての車両を検査できる訳じゃないし。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:45:26

してねえよ。
なんで、排ガスの有害性ってタイトルのスレで排ガスの元たる
自動車の排気に対する規制を主張して話題をそらそうなんていわれなきゃいけないの？ｗ
問題の原因を考えなきゃ解決に向かわないだろ。
マスクとか何とか、対症療法に過ぎないじゃん。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:46:12

↑話題をそらそうなんていわれなきゃいけないの？ｗ
　話題をそらそうとしてるなんていわれなきゃいけないの？ｗ

だったよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:52:26

>>546
あやしいのは都庁に調べてもらえるのかな？
喉元過ぎればって奴にならなきゃいいけどね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:56:25

だから、根本の話はここじゃ荷が重すぎるんだってば。
根本の話題は重要だが、現状に対処する話題が埋もれるじゃないか。
マスクの話がこれまでの話題の大半だったんだから、その需要に応えるべきだろ？

どうしても自転車板でやりたければ、別スレを立ててやってくれ。
ここはマスクの話をしてきたんだから、マスクの情報を埋もれさせるのは勘弁。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:57:32

管轄はどこか知らんけど、運輸局かどこか？
通報したところで対応は期待できないと思う。受け付けてはくれると思うけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:01:14

スレタイが「排気ガスの有害性」だぜ？ｗ
マスクの話題も、クルマの話題も出てきて何の痛痒があるよ？
仕切りたがるのもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにすれば。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:01:15

>>542
わざわざ情報を混ぜる必要は無いだろう・・・
根本の話題と、対処の話題と、それぞれ別スレにした方が見やすいじゃん・・・

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:02:19

あえて混ぜて、混乱させようとしてる？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:03:17

ここは「スポーツ」カテゴリの「自転車板」な訳だが・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:04:15

ここはスレタイを「みんなどんなマスクしてる？」
とでもすればよかったのになｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:06:06

マスクなぞは枝葉末節の問題に過ぎないわけだが。
ここは、モノマガジン的興味の奴らが集うスレなんだろうよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:07:26

そんなにマスクの話に限定したければマスクスレでも立ててそっちでやば？
ここは排気ガスの有害性全般について語るスレであってマスクの話題こそスレ違いだろ？
マスク＝排気ガスの有害性
じゃなくて
マスク＝排気ガス対策
の方がしっくり来るわけで、話題を限定するというなら
このスレでマスクの話題しかできないことのほうが不自然だな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:07:30

とりあえずマスクするか。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:08:41

なぜこれまでマスクの話題が主流だったのに、いきなり流れを変えようとするやつがいるんだ・・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:10:49

だあれも、マスクの話しちゃいかんなんて言って無いと思うぞ。
ただし、根本的な問題にも触れていいと思うしな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 23:36:18

信号待ち→トラック探す→近づく→真後ろにくっ付く→トラック掴む→引っ張ってもらう
コレすればハァハァしなくて済むよね。
何度か死にかけたけど、肉体的疲労は少ないよ。
精神的疲労は物凄いけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:55:22

通報しました　というか見つかったらボコボコに。。。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:20:27

>>562
おぃ！こらっ！事故だよ！事故！！
走行中のトラックに密着→荷台を鷲づかみ→掴んで数メートル走行したら急ブレーキ
→反応しきれずアボーン→自転車のハンドルとトラックの荷台に薬指が挟まり折れた
生まれて初めて骨折ってモノを体験しましたよ、ええ。
しばらく歩道をマターリ走る事にしました。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 21:35:35

>>564
マジかよ
おまいはアホか

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 21:58:16

ネタ・・・じゃなかったら、ある意味尊敬する

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 09:15:07

北海原油の軽油を使うとか。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:40:26

廃線跡地を自転車生活道路にしてくれないかな。
線路って、ほとんど平坦だし、余りお金を掛けないで
再利用出来ると思うんだけど。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:41:34

ＬＰガス車にすればいいのに

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:44:17

>>568
つくばとかにあるみたいな奴だな。
でも今時、よっぽどしょぼい路線でも無いかぎりは市街地や幹線道路が平行してる気もするんだが。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:11:58

米軍でも採用してる電動マウンテンバイクに乗らないか？
ハァハァすることもないし、頑丈だし、早い。
ドコで買えるかしらんが、1万で買えるなら買う。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:35:34

ｷﾖｼﾛｰはマスクしてんのかな？
都内の移動は全て自転車らしいけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:36:58

ロックンローラーがマスクするかよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:13:58

今日初めてマスクしてみたけど、水が…
飲みづらい、というか止まってマスク外さないと
飲めないのが苦しいな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 07:33:37

中国から飛来する汚染黄砂にも注意が必要だね。
なんせ粒が細かく、肺から吸収されて血液にまで
流れ着いて高血圧などの疾患を引き起こすらしい。
なぜか日本のマスコミは絶対報道しないけどね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 08:40:26

「自動車NOx・PM法の手引き」パンフレット
http://www.env.go.jp/air/car/pamph2/

577 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/11/09(水) 17:09:49

>>569
そこでバイオディーゼルですよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 17:24:31

今日も酷いディーゼル車を見た。営業用のキャブバンなんだけど
アクセルをふかす度にスゴイ量の黒煙を吐き出してた。
おかげでルートを替えて走ったよ。　

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:08:08

平地ではそうでも無いけど、坂道行くと黒い煙吐いてる
トラックとかバスがいるんだな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:14:27

あぁ、縄文時代に戻りてぇ・・・
あんな時代に自転車ぶっ飛ばしたら気持ちよさげ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:52:07

舗装路は無いけどな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:10:57

ヤリ持ったやつに追いかけられるけどな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:16:01

>>581
MTB天国だったりしないかな…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:50:45

R２４６はかなり危ないって気がする。
排ガスでもやがかかっているように思えるとき、あるもんな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 04:59:49

甲州街道もヤバイ。毎日走ってたら慢性の気管支炎。なかなか直らない。
トラックの後ろに付いた後はあせき込むこと多し。
確実に肺が蝕まれてる。マスクが必要だけどつけるとウザイし。。
またオートバイ通勤に戻すかな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:36:14

オートバイにしたって、自転車より呼吸量は減るけどやっぱりマスクしたほうが
いいよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:46:36

フルフェイスって効果あるかな？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:49:51

都心やばいよ。
ずっと居たら麻痺してわからないけど、久々に行ったら
歩道に立ってるだけで息苦しいし、空気がガス臭い。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:58:34

>>587
何の効果？
排ガスよけの効果なら、期待できないよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:52:13

>>589
当方、振動吸収性の向上を期待しているのですがどうですか？
よろしくお願いします。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:19:09

振動吸収性？よく分からないけど、スレ違いじゃない？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:13:38

河川敷をしばらく走ってから交通量の多い一般道に出ると、臭いの差がすごいね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 21:53:39

俺のアレルギーの原因って、排ガスじゃなくてブタクサか？
自然豊かなサイクリングコースを走り回ってたら、ノドが荒れて痛い。
病院行っても季節の変わり目だから、安静にしてろと言われるだけだし
抗生剤飲んでも全然効かない。orz

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 21:56:07

鼻水はいっぱい出るけど・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 23:33:36

慢性鼻炎で口でしか息できない。
鼻に空気が通るなんて信じられない。
単車とかトラックの後ろで思いっきし口から吸って口から吐いてるんだけど、問題ないよな。
問題ないと言ってくれ、さもないと泣いちゃう。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 23:35:02

>>595
まっっっっっったく問題ないね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 03:07:30

>>595
問題ない１０年後くらいに肺がんで苦しんで窒息死するだけ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 17:45:32

日本はディーゼル車ガソリン車等の公害車をなくし、日本中の車を電気自動車を初めとする新燃料自動車に変えれば世界から尊敬される国になると思うがどうしてやらないんだろう。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 17:54:53

民間投資と称し、無駄な公共事業ばかり熱心に続けている。
年寄集団に新しい社会なんて作れないだろう。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 02:09:47

とりあえず、近所の車を軒並み潰してみようぜ。
何か変わるかもしれないから。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 02:11:39

バーカ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 03:03:46

www.cosmos.ne.jp/~takao/oki6.html
千葉に住んでる人はいい迷惑だよね。

地名ディーゼル車排出粒子が原因による肺がん死亡率
札幌市 4.6
仙台市 8.3
千葉市 19.3
東京区部 12.8
川崎市 18.4
横浜市 12.8
名古屋市 12.4
京都市 7.8
大阪市 9.0
神戸市 6.7
広島市 9.2
北九州市 6.7
福岡市 9.4
沖縄県 4.7
全国平均 9.2

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 03:13:42

前科者が当選する国、日本。
尊敬される訳が無い。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 04:30:45

肺癌で死亡したと認定された患者に対して、同一地区の排ガスの実被害者は
百倍以上いるのが現実だからね　被害の差はあるけど

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:43:29

おいおい、肺がん死亡者の2割がディーゼルSPMが原因で死亡と認定されてるんだろ？
それを100倍したら肺がん死亡の原因の2000％がSPMが原因ということになるのだが

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:49:13

>「発がんまでに三十年以上
>かかることから、都心周辺など高濃度地域での影響はこれから出てくるのではないか
>」

もまえらの余命宣告( ゜∀ ゜)ｷﾀｰ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:52:05

「現実は○○倍」などの数字を持ち出す意見の、ほとんどは根拠薄弱かと。
上の方でも、
「現実に吸い込まれるのSPM濃度は、（道路脇など測定値の）１０００倍～１万倍程度」
とかいうレスがあるけど、
平均的な測定値を１万倍したら、（除去装置を通さない）生の排ガスのSPM濃度を超える。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 11:23:48

消化器系の病気で死ぬかと思ったが、消化器系が発症する前に肺がんで死亡か・・・
なんつーか・・・アレだよな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 11:26:24

いや、もし持病があるなら、そっちに重きを置いて注意した方がいいよ。
排ガスの肺ガンは２～３０年後の話だから。
いずれにしても、お大事にね。
きちんとしたマスク使うとか、郊外地を走るとかすれば自転車も安全だから。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 15:10:16

アスベストだって工場から数キロはなれたところでも相当リスク高いんだしさ
排ガスだってディーゼル車から数キロはなれたところでも相当危ないよ
巨大な公園や、山の中だからって安心はできない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 17:47:07

サイクリングロードと山道は１００キロ走っても肺は痛くないが
国道でディーゼルの後ろで１時間走ると次の日肺が痛くて風邪を引く。
体感的に国道とかは怖いし寿命が確実に縮まってる気がする。
マスクは必需品だ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:32:53

大気の測定をすれば、どんな場所でも排ガスは検出されるぞ。
道路から離れた森の中でも。そんなに神経質になる必要なないけど
幹線道路では排ガス対策が必要。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:36:13

常にツバをはきつつ走行している
鼻・うがいは徹底的にしている
花粉症の人が使う鼻の洗浄器みたいのが欲しい
休日は山奥にいき新鮮な空気をすう

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:45:24

人前でタンやツバを吐くのはちょっと抵抗あるな。
せめてティッシュに包んで後でゴミ箱に捨てるとか。
誰かに目撃されると自転車海苔の印象を悪くするし。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 20:04:02

残念ながらロード走るより部屋でローラーにのせて漕いでるほうがんだよな

各種メディアが、幹線道路を自転車で走るのも歩きやバイクもマスクを
つけるのが常識みたいな記事をかいてくれればいいんだけどな。
そうすれば色んなメーカーが開発競争してスポーツ時に使い安いのも
でてくるし恥ずかしくなくなるし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 20:04:31

訂正

残念ながらロード走るより部屋でローラーにのせて漕いでるほうが健康的なんだよな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 21:19:48

うむ。世間のマスクへの認知度が欲しいわな。
呼吸器やられてしまってからでは全てが遅いわけで…。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:27:12

坂道を登っていたら追い抜かれた。
キレた、排ガスとかどうでも良くなった。
｢コイツの追い抜けるんだったら死んでも良いー！！｣と絶叫した。
追い抜けなかった、追い抜こうとした瞬間
｢待てよ、追い抜いたら何か負けた気がするな、追い抜けるけど追い抜かない、これこそ勝ちじゃないのか？｣
予想以上に冷静になれた。
今日も排ガスをたくさん吸った一日でした。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:46:20

もう恥ずかしい何て言ってられないので、マスクつけて走ってるが
今の時期でもレスプロシティマスクだと、暑い
一度外してから、再び装着するとたっぷりと湿ったほっぺたの部分が
冷たくて気持ち悪い、はやくスポーツタイプのMサイズを日本でも売ってください…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 01:19:09

>>６１８
排ガス吸いすぎて頭おかしくなりました？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 07:27:58

肺がんの前にすでに脳死か

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 10:04:04

毒ガス撒き散らす連中から奇異の目で見られようが知った事か。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 17:00:18

サンタにお願い

どーか、DQN新聞屋のカブを使用不能にしてやってください。
臭くてたまりません

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:44:53

怒りで手が震えてきた。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:55:35

震戦？AAC？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 23:14:40

こら、東急バス。
坂道登るとき黒ぉいガス吐きながら今日も走ってるけど
ちゃんと規制クリアしてんのか？
廃止しろよクソが。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 02:11:08

2時間半ほど車いっぱいの道を走り続けて帰宅、さっそく鼻水出してみた
かすかに黒いのが混じってるよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 14:31:30

走った後で鼻をかんでも鼻水は汚れてないようだ。
それよりも倉庫でバイトしていた時の方が
鼻水やタンに黒いモノが混じっていた。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:03:50

今日風呂で金玉洗ってたら陰毛に白いものが混じっていた。ｏｒｚ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:58:34

とりあえず、自転車降りて歩いてみないか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 06:11:02

マスクをするのは確かに恥ずかしいし自転車海苔全体から見てもマイノリティ

でも今恥をかいてマスクをしている連中が将来の常識（空気が綺麗じゃない
場所を自転車で走るにはマスクをして当たり前）つくるんだからガンガレ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 03:28:16

最近インフルが流行ってきたからマスクしてても違和感少ないな。

レスプロみたいなゴッツイのは、さすがに異様だが＾＾；

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:05:14

レスプロしてても、車の後ろに付いた時などに排ガスの臭いがするので
活性炭入りの防臭マスク（5枚262円）をしてその上にレスプロしてみたが
さすがに息が苦しくてだめだった(;´Д`)ﾊｧﾊｧｾﾞｪｾﾞｪ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:12:03

そんなことより膝と腰が痛ぇ・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:15:44

酸素リュックを背負って、吸いながら走行すれば万事OK

キャメルバックの空気版ってことで

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:30:17

>>634
>膝と腰が痛ぇ・・・
ポジション見直しなよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:10:35

>>633
排ガスの臭いがするって…マスクの効果ないんじゃないの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:13:47

幹線道路の排気ガスより酷いものを体験してきた
東大阪の…
零細企業が立ち並ぶ一角
それぞれのちいさな工場が個性的な匂いを発してましたよ
小さな川沿いで木も草も生い茂って無いのに小さい虫が集団で飛んでおり、中に3，4回入った
きっと空中に漂ってる高濃度の汚染物質を栄養源にしてる虫なんだよ
どこでも嫌なにおいを発する小さな工場はあるけど、それが連続して軒を連ねてるのが東大阪クオリティー

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:16:23

虫がいるならまだ大丈夫だろ
お前殺虫剤じゃ死なないだろ？
虫は死んじゃうんだよ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:17:04

>>638
そういう町工場が日本を支えてきたんだぞボケ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:48:07

>>639
放置された便所のようなところに好んで張り付く虫もいるけどな
地底奥深くにも独自の生態系がいるんじゃないかと最近良く聞く
とてもじゃないが生きれないだろってほど苛酷な環境でも生きてる虫だっているもんだよ
>>640
そうだな
確かにそうだよな
だからこそ東大阪に隔離しておいてもらいたい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 08:19:40

>>637
たしかに、マスクがフィットしてないんじゃないかと思う。
もしくは、よほど嗅覚が鋭いか。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 09:43:07

>>642
マスクに隙間あるのかなあ、普通はまったく臭いしないもんなの？
眼鏡かけてるから上部から漏れてると眼鏡曇って分かると思うんだけどな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 09:57:21

>>643
メガネが曇るとすれば、息を吐くときだと思うんだよね。
吐く息はバルブから放出されるはずだから、よほど大きく漏れてない限り曇らないし、
自転車乗ってたら、強い風を受けるから曇りにくい。

ニオイについては、「トラックの後ろについてもニオイがしない」と書いてる人が多いよ。
自転車系の人に限らず、バイク系でも。
ただ、排ガスの粒子径>>>ニオイ分子の粒子径だから、すり抜けてもおかしくないので、
嗅覚が鋭ければ感じるかも知れない。

もし気になるなら、余裕のあるときにでも、
マスクを手で押さえて密着させて、車の後ろについてみるとかどうだろう？
普段とニオイの感じが違うなら、漏れてるのかも知れないし。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 13:49:54

うん、こんど手で押さえて試してみるよ
一応マスクの縁は指で触って確かめてるんだけど
もしかしてバルブがちゃんと閉まってないのかな
反ってたら裏返して装着したりは気をつけてるんだけど。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:55:15

匂いがする＝排ガス吸い込んでる

って認識でおｋ？
マスクしてもガンガン匂いしているんだが。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 02:03:58

外すともっと臭うので、軽減はされてる
でいいのでは

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 04:39:43

運悪くバスやダンプの後ろについてしまって、ブフォって黒煙をあげて
排ガスが直撃するとなんとも鬱になるな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 05:32:45

>>646-647
でも不安にならない？
いっぺんメーカー（つーか買ったとこ）に問い合わせてみようかな。
「フィットしてないだけなのでは？」と返されそうだが。
顔が小さいせいか、Mサイズでマジックテープの端ぎりぎりまで使ってとめても
ゆるい感じがする…

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 08:03:24

>>646
上で書いたように、
＞排ガスの粒子径>>>ニオイ分子の粒子径

651 ：教えてちゃん：2005/11/20(日) 20:10:01

排ガス中の有害物質は、排気量が多ければ多い程、沢山でるのですか？

エンジンという機関の付いた乗り物なら、原付きが一番エコロジーですか？
教えてください！
お願いします！！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:19:44

教えてage

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:33:13

age

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:39:09

エンジンの種類によって排出物質は異なるし、整備状態や走行距離でも異なるし、
除去装置を積んでいるかどうかでも異なるし。

排気量以外の条件をそろえたエンジンで比べれば排気量と排出物質の量は比例するけど、
排気量が違えばエンジンの仕組みが全く異なるので、条件が非現実的。
だから一般論を述べることは無意味。

多くの原付が整備不良で煙を噴きながら走ってるし。

655 ：教えてちゃん：2005/11/20(日) 20:58:11

ご返答ありがとうございます！
超解りやすかったです！
そうですか。
ならエコロジーの始点で見るなら低燃費って事くらいですかね？

656 ：654：2005/11/20(日) 21:05:26

エコロジーの視点で見たいなら、板違いということですよ。
ココは自転車板です。

そもそも板違い気味だったけど、何度もageているのが迷惑なので軽く書きましたが、
これ以上はよそでやって下さい。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:42:19

高橋尚子が都会を暴走してますが、無問題？

658 ：教えてちゃん：2005/11/20(日) 22:24:35

ものスゴークごめんなさい！
マジで板間違ってました！
ごめんなさい！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:50:23

一極集中の日本、田舎では車が必須。東京ではその田舎モノの集まり。
車が走るのはしょうがない。排気ガスも少なからず吸ってしまう。

「２１．口呼吸か鼻呼吸」をするかでたいぶ違う。
ttp://www.spj.gr.jp/spj/mouwakaku.html#01

鼻は空気清浄機能を持ち、空気中の細菌やウィルス、有害物質を体外に排出する

口はその機能がありません。
口から入った細菌やウィルスはのど周辺にある扁桃リンパ腺を直撃し、
バイ菌となって、繁殖。後に肌荒れに影響する

心拍数をあげず鼻呼吸でするＬＳＤで移動するのが良い

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:54:24

エコロジーの視点ならもちろん自転車ですよ！

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:26:02

>>659
素晴らしい。鼻呼吸心がけよっ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:40:41

エラ呼吸

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:30:02

一言で言えば、高機能マスクして鼻呼吸している年間1万km以上走るローディに比べて
口呼吸でマスク無しにハァハァしている年間1万km以上走るローディは寿命を1年あたり
1年ほど縮めているということですね。本気でロードを20年走ると20年寿命が縮まる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 08:21:18

好きな事をガマンして80年生きるか？好きな事をやって60歳で死ぬか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 08:27:29

その命題は、いずれも寿命まで「元気に」生きられるコトを前提としているのが欠陥。
人生半ばで病を患い、楽しむべき時期に生きることを楽しめず、長生きもできないケースを想定していない。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 08:38:36

>>663
根拠無い数字挙げんなボケｪ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 09:39:34

age

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:25:14

鼻呼吸で自転車に乗る意味はあるのか？
自転車はただの移動手段か？
そんな漕ぎかたしててもスピードも付かないし体力も付かない
いっそ乗るのを止めて他の健康的なスポーツに乗り換えた方がマシだ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:01:27

っていうか、鼻呼吸でＤＥＰが除去できるなら苦労しない。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:50:13

マスクしながら走ると呼吸が制限されて心肺機能が上がります

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:45:53

そういえば、スポーツトレーナーが口で息をするなって指導してたの思い出した。
細菌とかウィルスを防ぐ為だったのかなあ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:55:42

慢性鼻炎なオレは自転車に乗らない方が健康に良さそうだ。
先週32万で買った自転車、誰かいる？
一回も乗ってない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:38:51

５万で売ってくれるなら。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:42:22

鼻呼吸とかうがいとかいってる人は、マジなの？ネタ？
DEPはナノメートル単位でNOxはマイクロメートル単位なんだが。
細菌やウィルスとほぼ同じサイズ。
鼻呼吸で除去できるなら炭疽菌も怖くない。呼吸器系では肺に到達して発症だから。

レスプロは高いし二の足を踏むかも知れないけど、花粉症対策用のマスクだって、
気の利いた奴ならマイクロメートル単位のフィルターだ。１０００円もしない。

マスクはどう見ても格好悪いけど、格好と健康のどちらが大切かなんて比べる問題でもないし。
レーパン履いてる人は、最初どう見ても格好悪かったのに履いてるうちに慣れたはずだ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:47:08

おれいまだにレーパンの上から短パン履いてる
トゥシャイシャイボーイだから……。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:16:48

観月ありさか？
懐かしいな・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:51:10

>>676
詳しく

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 01:06:00

SPMの被害が鼻呼吸で防げないっつーのは当然として、運動時の口呼吸が鼻呼吸
より遥かに身体に悪い（鼻呼吸のが良い）ってのもまた事実なわけだが。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 01:40:45

>>668

＞そんな漕ぎかたしててもスピードも付かないし体力も付かない

アホ？　一流アスリートでもパフォーマンスアップのために鼻呼吸矯正して
口呼吸やめてる選手が山ほどいるんだが。

心拍数あがったら口呼吸になるのはお前がヘタレだからだよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 03:19:55

適当なこと書くなよ
人が活動するには酸素が必要で、口呼吸のほうが吸気量が圧倒的に多い
体に回る酸素が少なくなると発揮できる筋力が減るから、超回復による筋力ＵＰ効果が目減りする
トレーニングにならないんだよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 03:37:37

プロローディでも口呼吸しない人が多いよ
少しは調べろ馬鹿
筋力うんぬんにあたっては無知すぎて失笑

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 03:50:14

理由も説明できないくせに失笑してるお前に失笑

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 04:29:36

みんながこうだから～程度の知識しかないのに無理すんなよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:42:04

>>674
同意。呼吸のしかた云々とか筋力云々とかの議論には意味ないよ。
俺は本当にレスプロ買って楽になったから勧める。他のでも代替品があればそれでもいいが。
70km通勤やってたころ、それは交通量の多いところだったが、
毎日帰ってきて排ガス交じりの血を吐いて苦しかったのがまったく皆無になった。
本当は少しの外出でも使いたいけどそれはちょっと気がひける。
実際使いさえすれば全然なんとも思わないってわかってるんだけどね。
おかしな目で見られたこともない。というか気にしなくてもいいでしょそんなこと。
道端でモーターバイク乗りの人からは「排気ガスの…」だけですぐに理解されたよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:46:40

バイク乗りムカツクから思いっきりこいで煽ってる。
しばらく並走して、赤信号なりかけた時に死ぬほどこいで追い抜く。
射精しそうなくらい快感。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:53:53

>>685
>死ぬほどこいで追い抜く。

その後アクセルのひとひねりで抜かれる訳だが

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:56:54

多分ライダーからは「おーがんばってるなー」
としか思われてない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:12:07

>>684
確かにおかしな目で見られたことは無いね。
自分が歩行者で、変な自転車乗りを見かけたとしても、そんなに気にしないし。
「トレーニング用の器具？何かのマスク？」くらいに思うんじゃないかな。

ただ、今日、銀行の前を通ったとき輸送車がちょうど来ていたときで、
カラーボールを持った人に一瞬だけ緊張が走ってた(ｗ
せいぜいそれくらい。(顔に出ていたのは)

願わくば、レスプロは余りに未完成なので、もっとまともな商品を作って欲しい。
ずれるし、蒸れるし、格好悪いし。
東レのフィルターを使ってミズノが作るとか、花王でも、ドコでもいいから。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:43:42

CWXとか。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:10:00

>>688 マスクで蒸れないものは無い。
自分の呼気がどのくらい水蒸気を含んでいるかくらい知っているだろ？

デザインは人それぞれなのでなんとも言えないがずれるのは何とかして欲しい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:37:42

恥ずかしく無いスポーツ前提のマスク開発してほしい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:55:08

無理だろ。
そもそも恥ずかしくないってのはどんなもんよ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:26:54

フィルターの目の大きさからNOやNOxは素通りするわけだよね
じゃあマスクしてもSPMやHCを遮断するだけの効果しかえられないとしたら
マスク着用しようがしまいがリアルタイムでの体への改善はありえないと思うんだけど

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:37:20

目の大きさどうこうよりも、吸着してくれりゃいいんじゃね？テレビの後ろみたくさ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:42:47

とにもかくにもレスプロだけじゃ改善は望めないだろ

日本のメーカーがスポーツ用（ジョギング、マラソン、自転車）排ガス対策マスクに
参入しないとこのジャンルのレベルは上がりようが無いんだから、なんとかしろよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:44:04

補足すると、ヘルメットメーカーがマスクを外注でもなんでもいいから企画して欲しい。
ヘルメットはたいして進化は望めないしし、行き詰まりだからこれからはマスクで他社と
差をつけるべきだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 02:05:43

気体と粒子は物自体だ違うからマスクでろ過ってのはむりだ。
それこそ酸素ボンベ背負えと言う話だよ。

現状マスクではレスプロのようにどこまで細かい粒子を
ろ過できるかって話しになってくる。

活性炭通しても気体のろ過は無理。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 07:47:52

>>693
今時のマスクはNOxくらい捕集するけど、どんなマスクを想定してるの？
給食の配膳用とか？

>>697
フィルターの例として旧世代の「活性炭」を持ち出してるところがアレだけど、
幸いに、除去したい窒素酸化物は分子サイズが大きい(1μｍ）ので、
レスプロ程度のフィルターで除ける。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 13:21:48

レスプロ高いけど、安い花粉マスクもずっとしてれば
かなり気管に優しくて風邪引かないYo
おすすめ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 13:52:11

メガネかけてるとその辺のマスクだとレンズが曇るんだよね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 13:58:14

中国のおかげで、レスプロの違和感が多少は軽減されてる罠。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 20:20:55

都会の人々は、大変なんだろうなー。逆に、気管支炎とかやっちゃうひといるの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 22:53:25

レッツムーブアーゥ！！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 06:15:00

田舎は排ガスも少ないしストレス要因が少なくて長生きできる

都会は環境は悪いけど、刺激がある

難しい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 07:29:35

っ[トレードオフ]

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:09:25

都会にある刺激的な物なんて捨てても良いもんしかないけどな
でもおれは田舎の濃密な人間関係に耐えられないので、田舎暮らしは無理だ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 19:45:38

レスプロ高いけど買いました。いい感じです。
多少呼吸は苦しいけど、空気はいいですね。
甲州街道で特に渋滞のときに使います。
空いてるときは花粉症用の使い捨てを使います。
これで安心して自転車通勤でkきます。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 20:53:04

使うと快適なんだよね。使ってなければ大して何とも思わないんだけど。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 20:57:49

ただ真夏はたまらん
スポーツタイプってどうなんだろうか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 22:45:22

少なくともほっぺたの部分はシティよりまし
ずっと付けたままならシティでも感じなくなってくるけど
水飲むために外した後再び装着すると、シティはびちゃびちゃ（w
マスクの中が洪水状態なのは
かわらない。

おれはMサイズが無いのでしかたなくシティにスポーツバルブ付けてる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 03:59:59

よほど顔でかくない限りMサイズだね。
自分けっこう顔でかいけどMでぴったりだった。
使ってるうち伸びそうだから余計そう思う。
交差点とかでマスクをハンカチで拭いてます。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:49:36

はやくスポーツのMを輸入販売してもらいたいもんだね
とりあえず俺もバルブを交換するか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:13:15

目は大丈夫？
目がショボショボして辛いんだが。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 20:21:41

>>713
なるなる。俺は過激に充血してましたよ。
粉塵で目の酸素吸収も落ち込んでたと思うんだが
むちゃくちゃ白目濁ってた。さもありなん。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 20:40:04

サングラスを
http://www.militarybikes.jp/wileyx.htm
こういうのにして完全に外気と隔離するんだ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 21:44:18

息を吐き続ける、目を閉じてテープで固定。
コレで明日から健康サイクリング。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:33:21

死ぬけどなｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 02:59:21

みんなRESPROのマスク何色？
まさか赤とか青はいないだろうな
ちなみに漏れは灰色

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 03:02:56

俺は黒、でも最近もしかしたら白があったらそれが一番目立たないんじゃ
無いかと思っている。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 07:33:25

俺も灰色。
青とどちらにするか迷ったが、さすがに赤は考えなかった。

白だと確かに、花粉症や風邪予防している人がしているのと同じに見えて
目立たんような気がする。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 14:09:17

エアロマスクは白だけど、このへん、シティやスポーツも含めて
どのくらい性能差があるんだろう？　自転車では苦しいかな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 14:37:51

マスクの基本性能はフィルタ次第だし、当のフィルタは交換可能な消耗品だし、
シティとスポーツの違いであるところのバルブも交換可能だから、色の違いくらいじゃない？

>>718
俺、アウトレットのレスキューモデル。
頬のでかい文字が嫌でそっちにしたんだけど、鼻の部分が目立つ・・・orz

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:23:19

>>714
白目濁るどころか灰色になってしまった
製鉄所が近いんだけど、コークスの粉塵って釣り針みたいなカエリがついてて
一度刺さったら抜けないらしい・・・

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:33:40

たけしのなんとか医学とかいう番組（番組名忘れた）で
排気ガスやる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:01:13

やっぱ幹線道路からは一本はずしたほうが快適。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:49:28

たけしのなんとか医学とかいう番組（番組名忘れた）で排気ガスやるのは来週？

727 ：714：2005/11/30(水) 15:03:02

>>723
それは超危険です。下手したら排ガス吸入以上に危険かも。
知っている人で失明しかけて大手術に至ったという話があります。
原因はまさに製鉄所で働いていて目にその粉塵を浴びたせいだということです。
大昔のものが何年(何十年?)か経って影響してきたとのこと。
悪いことはいいません。>>715のようなものを手に(目に?)してください。

723のおかげでこの話を思い出せました。振り返ってみたら自分もヤバいかも。

728 ：723：2005/11/30(水) 21:29:04

>>727
教えてくれてありが?ｫ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも実はその製鉄所が職場だから事務所内でも粉塵から逃げられない orz
マメに眼科行くように職員にも伝えるです

ところでリンク先の「自衛官専用ページ」が気になって仕方がない・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:32:49

クロスバイクで暴走してたらワイヤー切れた。
部品を全て交換しないとダメなくらい。
自転車屋に持ってたら
｢明日まで直しとくから店にあるママチャリ乗れや｣と言われサビまくりのママチャリをレンタル中。
ギアないし、サドル低いし、走ると恥ずかしいくらいキーキー鳴るし、ブレーキダルダルだし・・・
でも、ダルい感じビンビンで呼吸を乱さずに走れている。
ママチャリの方が健康的なのかな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:39:27

鼻毛を切りたくなくなる

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:42:23

>>729
暴走すんな

>>730
切れ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 10:12:36

んだ。
鼻毛はナノメートル単位の粒子を捕集する性能を持っていない。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:14:01

鼻毛切ってから数日は鼻かむとき痛くない？
鼻の中がチクチクして・・・
伸びてるとファサ～って感じで痛くないけど。
ってか自転車とか排ガスと全く関係なくて、スマンな。orz

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 02:14:09

肌荒れが凄い…
汗+排ガス+ストレスで…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 10:08:13

>>734
⊃ ビタミン剤

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:44:48

きみわぁ～ゆく～の～か～♪そんな～にして～まで～♪

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:03:57

過疎化フォー！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:06:25

鼻血ブーっ！
ttp://www.kadokawa.co.jp/karin/story/image/01.jpg

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:31:17

ダイソーの安いマスクでも風邪ひかない。マスクは素敵。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 21:06:37

口の周りを湿った空気の層で覆っておくと良いんだよね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 21:07:41

・・・風邪予防は湿度を保つことが免疫力を高めるために肝要だから、
ガーゼだけのマスクでも目的達成できるんだが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 23:44:13

マスクしてると避けて通られる
インフルエンザじゃないっつーの orz

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 07:33:42

でも長時間着用してると耳が痛くなる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:36:04

ゴム強すぎなんじゃないの？
それか、本当に長時間着けすぎか・・・
オレなんか長くても1時間くらい。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 16:08:51

何か人少なくね？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 17:36:33

有害なのは火を見るより明らかだが、根本的な解決方法が無いからなｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 17:37:21

例えて言うなら、ジャンクフード（ファーストフード）の危険性を中和する方法
など存在しないのと似ている

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:48:40

似ていないと思う。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:06:48

で、解決はしたのか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:15:06

冬はマスクしてると、暖かくていいなあ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 08:16:28

暖かい空気を吸えるから、喉がヒリヒリしないよね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:03:44

欧州ではディーゼルエンジンが環境に良いと
言われているけど、日本ではその技術は使われないの？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:10:13

暖かいのはいいけど
呼気でマスク内部が結露して、ときどきしずくが落ちてきて冷てー！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:46:53

>>752
使われてるよ。DEPとか。

NOxの毒性ばかりが日本では注目されてディーゼルそのものが悪者扱いだけど、
適切に除去する技術が商業化されてるし、上手く使えばガソリンエンジンより優れてる。

ディーゼルエンジン自体を切り捨てようとする人がいるけど、もったいない話だと思うんだよね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:35:16

日本の軽油の質が悪いって話は聞いた事あるな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:58:44

今日、南海部品に行ってスポーツタイプＭ聞いたら
「サイズが一種類しかなくなんのサイズか分からない」
って言われた

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 16:45:23

NOxよりspmのほうが問題でしょう

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 20:01:14

早急にディーゼル車の排ガスは何とかしてもらいた。
勿論ガソリン車やバイクも同じく。少なくとも
実効性のある排ガス対策を今直ぐやれ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:28:00

マフラーからホース出して運転手の口へ。
有害は排ガスは全て運転手の肺へ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:36:05

ガソリンエンジンがディーゼルよりも多く出すのは二酸化炭素
ディーゼルはガソリンエンジンに比べて窒素酸化物を多く出す
窒素酸化物には発癌性がある

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:38:23

>>756
>スポーツタイプＭ
スポーツのMは今のところ日本に入って来てないので
UKから直接買うしかない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 08:50:49

自動車を毛嫌いするのは勝手だけど、お前が今使ってるパソコンだって自動車で運ばれてるんだぞ？
今更、自動車なしの経済活動はあり得ないのだから、共存するほかなくね？

二酸化炭素を吸収するには広大な緑地が必要だけど、
窒素酸化物は車載フィルターで捕集できる。

無害化する前の排ガスはディーゼルの方が著しく有害だけど、
商業レベルで無害化した排ガスを比較すれば、ディーゼルの方がマシかと。

運送会社に「フィルター買え(・∀・)」と強制するのは簡単だけど、
運送会社に「木を植えろヽ(`Д´)ﾉ」と言ってもほとんど無理だし。日本の国土は狭いし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 12:52:31

＞今更、自動車なしの経済活動はあり得ないのだから、共存するほかなくね？
パソコンなんて数年に一台程度で十分。それくらい自転車で運べる。
部品再利用、原料リサイクル部分の輸送は大規模に鉄道輸送、トラックコンボイで対応。

日本は国土がせまく食糧自給も少ない。海外から餌をもらうために延々芸をさせられ続ける羽目になる。
共存しようとする事でどんどん時間も無くなり自分の首を絞めるだけ。

自動車の（ほとんど）無い経済も無駄に無駄を重ねない経済活動なら可能。
計画経済以外で理論的にでもそれを可能にするシステムはまだ無い。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 14:35:54

NOXなどがディーゼルから抑制できることは分かったが
自慢の欧州ディーゼルはSPMの排出についてはどうなってるの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 16:36:09

三丁目の夕陽を観て、あの頃は良かったとか
ノスタルジックな憧れを抱いている若者も居るようだけど
少なくともあの時代の交通事情は最悪だった。空気も
汚く、交通事故の死亡者も今の3倍位か？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 20:58:08

>>763
独自の理論を展開するのは結構だけど、説得力がないからよそでやってくれないかな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:31:02

吉本新喜劇見てると排ガスの有害性とかどうでも良くなるくらい笑える。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:14:56

hoshu age

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:21:05

具体的には排気ガスの何が体に良くないの？
詳しい方教えてください

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:51:49

NOXとかCOとかPEとかの有害物質

発がん性があったり、それ自体が毒だったりします

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 23:33:30

将来は肺がんで死亡・・・かなorz
タバコ一本も吸ったことないけど、最近著しく持久力が低下している。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 08:15:59

汚れた肺を回復させる方法ってないの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 08:47:51

ない。
だからタバコやめるのは早いほうがいいって言われるし、
一本で寿命○○縮むって言われるし、
アスベストがあんなに問題になってるわけ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 08:54:53

あったら苦労しないよね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:53:53

早くみんな電気カーにしちゃおうぜ

【政治】充電30分で300km走行可能…小泉首相が最新電気自動車「エリーカ」に試乗(Pic.あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134987937/

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:40:12

小泉首相といえば、セグウェイは道路交通法違反じゃなかったのか？

どこからどこまで走ったんだっけ？
もちろん公道横断しなかったんだよな？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:23:33

するわけねえだろ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 02:09:56

昨日の都内は強風で、砂埃が舞ってたけどマスクしてると
楽だな～もっと早くしてりゃ良かったよ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:00:06

国の所有する土地の道路は公道とは呼ばないんだよな？
何と呼べばいい？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:24:46

国有地の私道でいいんちゃう？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 08:39:49

私が所有する土地ではないのに？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 08:47:21

公道以外の道路を私道と呼ぶから、私道でいいと思う。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 08:49:02

国は私なの？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:11:39

知らんがな(AA省略)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:12:49

いずれにしてもスレ違い

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 14:41:32

実際のところどうなの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:12:03

修学旅行とかでバスに乗ると、匂いで酔う・・・
コレって排ガスの有害性と関係ある？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:20:20

いやあんまり

むしろホルムアルデヒドとか、有機化合物を疑ったほうが良いかと

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 12:38:57

ＮＯｘＳＯｘ排出量に応じて税率を掛ける
自転車通勤通学の人に補償金を払う
更に健康維持名目で補助金も払う
更に自転車とその部品購入は消費税無し
更に学校会社からも補助する
駐輪場は全て無料
免許制導入
全ての幹線道路に自転車道を造る

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 13:38:38

マイカーの使用を控えて、道路を渋滞させないとか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:57:05

縄文時代くらいに戻れば、排ガス問題は解決するの？
火山ガスとかヤバそうだけど。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 20:28:05

火山ガスなんていつでもいっしょだろ

地球出来立ての頃じゃあるまいし

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 07:47:58

冬になって少し空気がきれいになった気がする。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 12:39:10

というのは幻想で実は冬の方が乾燥してて、細菌や
ウイルスが元気、いろんな物が乾燥して微粉末として
空気中に漂い易い、室内は室内で防寒のために衣服や
布団の量が増えるので綿埃などの量が増えるそうです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 13:45:30

ここは排気ガススレですよー。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:22:08

夏と違ってクーラーにパワーを喰われない分
冬の方が排気量が減るかもしれない
しかし、夏の間はちょっとした距離には
車に乗らなかった人も冬は寒いから車に
乗って車の量が増えてるかもしれない。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:12:21

寒いと感覚が鈍るから、息苦しさも感じづらくなるので、
空気がきれいになった「気がする」のは間違ってないのかもな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 16:27:27

この冬は特に寒くて、消費エネルギー量が増えているそうですよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:42:18

排気ガスが人体に及ぼす影響
ttp://www.ricotti.jp/risknavi/box/08haigas/08haigas2.html
排気ガスが多い地域に住む人の心得
ttp://www.ricotti.jp/risknavi/box/08haigas/08haigas4.html

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:36:02

レントゲン撮影した。
明らかに肺が白かったけど｢全く問題ないですねー、健康的な肺です｣って言われた。
｢え、あ、はぁ｣みたいな反応しか出来なかった。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 08:19:10

それって。。。家族呼ばれなかったか？
肺がんの末期症状で告知前？？？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 11:23:23

この前あけてみたらオレのは黒かった

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:22:19

車乗らなきゃいいんだよ。
私用は一切禁止。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:08:51

もう原チャリ売っちゃうかな？全然乗らないし。
カブ系の4サイクル50ccエンジンで
燃費は最高なんだけど。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 01:31:59

>>800
家族の態度から推し量れ
急に優しくなったりしたら((((；ﾟДﾟ)))

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 06:31:30

"冬は朝、夏は夕方"。これは大気汚染が起こりやすい時間帯です。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/mame/?c=0

だそうな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 13:50:43

寒さを嫌い冬には昼から、暑さを嫌い夏には早朝に走っている
ヘタレな俺は間違っていなかったんだな。

808 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/12/26(月) 16:30:47

>>802
何の用事で開けたんですか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 17:01:42

さっき自転車で買い物に行ってきたんだけど、
寒さに震える俺の脇を、楽しそうな家族連れが
ミニバンで走って行ったよ。排ガス撒き散らしながら。　orz

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 17:11:15

ガスとは違うんだけど
スタッドレスタイヤに練り込まれてるファイバーや
何だか良くわからない微細物質
吸い込むと石綿のように体に良くないんでない？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:56:40

あさひでレスプロ取り扱い始めた模様。
Mサイズもあるよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:20:20

レスプロMサイズは俺の顔には小さすぎたぜ or2

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 19:41:29

>>811
それはスポーツタイプか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 20:10:04

http://www.zdnet.co.kr/i/microsite/aspirin/blog/k1/k1_1231.wmv

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 22:31:55

●体内にたまった『排気ガスの解毒法』
3カ月に1度、2日続けて1回づつ、梅干しの種の中身を食べてください。

ttp://www.watv.ne.jp/~silver-k/tenkabutu.htm

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 11:48:08

胡散臭いなぁ
理由は何だろうな？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 04:20:05

レスプロ、あさひで着用後の画像見たけどゴムが頬に食い込んでてオタフクみたいになっとるね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 21:06:43

それは装着モデルが太（ry

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 22:48:48

イヤ、どちらかというと痩せ型でしょ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 16:34:20

＞鼻ノーズクリップを鼻の形に合わせた後、鼻とあごを覆うようにマスクを顔にあてます。

この瞬間から、貴方を見る周りの目が変わります。

嫌な書き方するなあ（w

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 09:37:01

テクノバルブからパワーバルブに交換してみた
違うマスクかと思うぐらい快適になった
こんなことならもっと早く交換しときゃよかった

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 18:01:34

自転車専門店の人に、排ガスに付いての有害性について
質問したらどう答えてくれるだろう？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:31:36

「よく分からない」と答えるんじゃないかな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 11:41:44

とりあえず話を合わせてくれるだろう
内心うぜーと思いながら

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 18:44:52

Resproマスクするようになってだいぶ鼻毛の伸びが減った。都内を自転車通勤するように
なって２週間に１回はお手入れが必要（鼻毛が鼻の穴からこんにちわ）だったんで、自分で
鼻毛きりでお手いれていたけど、今は１～２ヶ月に１回くらい（床屋でお手入れで大丈夫）。

ただ、問題はマスク(Sporta)についてた一番フィルタ機能が強い？フィルタが予想外に腰が
弱くて街中たで一時的に外したりした後につけるとフィルタがぐにゃぐにゃになってしまう
ことか。

今はワンランク安い、薄いやつをつかってるけど、こちらのほうが腰があって使いやすい。
ただ、どの程度フィルタ機能が落ちているのか一寸分不安。
鼻毛の伸び的には大差ないような気がするがｗｗ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:44:56

今日初めてレスプロマスクを着けて街を走ってみた。

１、サングラスとマスクがうまくやらないと干渉する。
２、スポーツバルブでも苦しくない。
３、マスクの中が鼻水と唾液でびちゃびちゃになる。

ただたまに窓ガラスに映る自分を見ると相当怪しいね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:02:29

３、マスクの中が鼻水と唾液でびちゃびちゃになる。
これはハンカチを持っていき拭きながら走ると快適です。
でも苦しくないのは凄い。自分は苦しくてスピードが結構落ちる。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:31:43

あげざるをえない

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 12:45:59

>>826
溜まる水分は、呼吸の中の水蒸気が結露したもんでしょ。
だから汚くないよ。

中で鼻水とか唾液を飛ばしてるんなら別だが。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 16:06:09

>>829

うん。
汚くはないけど、外したらすぐに拭いとかないと臭くなるね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 19:11:24

もちろん冬
春も花粉症でマスクはＯＫだけど

問題はその後だろうね
梅雨～夏

排気ガスも夏になると光化学ダイオキシン発生させるし
やっかいものだ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:28:20

そろそろ自転車を降りてみないか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 08:56:28

もう少し乗ってから。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 23:09:24

鼻毛がすごい事に

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:39:08

排気ガス嫌いな上、花粉症なのでレスプロつけたいが
インプレみると更に躊躇する
何かいい方法ないかな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 03:31:58

都内とか交通量の多いところを日常的に走るならマスクは必須？
メッセンジャーとかは付けてるっけ？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 08:09:37

必須とはいわないけど、自分の身体が大事なら使えばいいんじゃない？
自動車にだって空気清浄機が付いてるんだし。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:37:43

>>830 それ確実に唾液も混じってる、あと皮脂もな。
使った後は中をティッシュで拭いて乾燥させれば臭くならないよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:08:46

マスクは口との距離が非常に近い性質上、唾液の飛沫が付かない方がおかしくないか？
飛沫が飛散するからこそ、風邪などがエアロゾル感染するんだし。

乾燥させれば大半の菌が死滅するのでニオイをかなり防げるし、
掃除用のアルコールスプレーがあれば一拭きしておくと手軽なんじゃない？
一拭き分のアルコールなら数分で蒸発するし。
アルコールスプレーはキッチン用の掃除用品として売ってる。３００円くらい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:53:49

メッセンジャー系の会社はマスク着用を義務付けしてほしい

そうすれば、徐々にマスクが普及して一般ホビーレーサーも
恥ずかしくなくつけられるようになる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:13:29

メッセンジャーって仕事自体がファッションなので、マスク着用は無理です。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 22:48:19

そもそも自分の身体が大事なら、メッセンジャーなんて仕事も選ぶまいて。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 23:31:37

CITYに付いてる DACC 特殊炭素繊維フィルター　ってのと
スポーツに付いてるスポーツフィルターって
使っている時の苦しさの違いは感じられますか？
パワーバルブにしちゃえばどっちでもOK?

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 09:15:06

パワーバルブにしただけでも全然違います。
スポーツフィルターにしちゃうと、排気ガス対策には向かなくなるのでは？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 14:28:34

ウイルスはエタノールじゃ死滅しません

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 15:01:32

髭が伸びるの促進するね排気ガス

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:25:14

>>844
さんきゅーです。
確かにスポーツフィルターにしちゃうと排気ガス対策には向かなくなっちゃいますね・・・
シティマスクとパワーバルブの導入を検討してみますね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:12:40

自転車は健康に良いのか悪いのかわからんね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:44:53

家の中でエアロバイクで十分じゃねえか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:06:18

口呼吸は体に悪いのはわかっているが、
有酸素運動で鼻呼吸にするのも無理があるな。超ＬＳＤでも口で息してしまう

日常生活でも鼻で呼吸するのがいいらしい
これを機会にあちこちググってみたよ、でるわでるわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:57:22

まだ鼻毛でナノメートルの粒子を捕集できると思ってるやつが残っていたのか。。。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:45:08

>>850
口呼吸とやらの害悪が本当だとしてそれは
マスクで解決できるものばかりだと感じる。
安心してはぁはぁできますね。つかそれ系サイトでマスク奨めてるし。
>>851
毛じゃなくて粘液で絡め取るということらしい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:48:17

そんなこと本気で信じてるの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:07:45

>>851
>ナノメートルの粒子を捕集できる

そういうこととは別次元の話をしてるんでしょう
特に冬は空気が乾燥してるから、鼻の長さ分だけでも
湿った空気を吸うのは重要ですよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:13:48

粘膜が弱い人は鼻から湿った空気すわねーと荒れるんだよ。
そしてそこから各方面へ悪化するんだ、覚えとけ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:02:16

わかった。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:14:32

★ナノ粒子：気管→肝臓・腎臓へ　マウスで確認　国立環境研

　気管から入ったナノメートル単位（ナノは１０億分の１）の超微粒子が、肝臓や腎臓などに
移行することを、国立環境研究所がマウスの実験で確認した。１９日に開かれたナノテクノロジー
の環境影響に関する作業部会で発表した。ナノテクノロジーで製造されるナノ材料は分解しにくい
特性があり、研究グループは「体内にとどまる時間が長いと、影響が懸念される」と指摘する。

　研究グループは、ナノ粒子が気管から入ると、肺胞と呼ばれる肺の組織から別の臓器や器官に
移行するという結果が海外で報告されているため、測定しやすい金粒子を使って調べた。

　粒径２０ナノメートルと２００ナノメートルの２種類を、高濃度でマウスの気管に注入し、２時間後と
２４時間後の体内での分布を顕微鏡で調べた。肝臓、腎臓、脾臓（ひぞう）の血管部分にあることが
分かり、２０ナノメートル粒子は心臓でも見つかった。また、肺胞にある異物を取り込んで分解する
マクロファージと呼ばれる細胞に、ナノ粒子が取り込まれているのが観察された。２０ナノメートル
粒子は肺胞壁を通過して血管内に直接移行していることも分かった。

　古山昭子主任研究員は「マクロファージがナノ粒子を運んでいるほか、直接血管を通って移行して
いると考えられる。今後、カーボンナノチューブなどのナノ材料でも実験する必要がある」と話している。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060120k0000m040149000c.html

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:12:48

排気ガスを吸うと発ガン率が高くなるそうですが、
それを抑えるような食べ物があると聞いた事があります。
どなたか知りませんか？

■排気ガスの影響
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=18348

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:25:41

NOx の粒子ってナノくらいなの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:31:43

鼻毛がNOxやSPMに無効なのは事実だけど、だからといって口呼吸でもかまわない
っていいことにはならんよ。少なくとも排ガス汚染が激しい地域で激しい口呼吸
を繰り返すのと、腹式呼吸の鼻呼吸とでは大きく健康被害が異なる。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 10:31:36

だからマスクの前では同じなんだって。
おまえこそいい加減覚えろ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 14:07:10

NOxはガスなので粒子って呼ぶようなレベルではないです。
ナノの一桁下の大きさ位。

車の排ガスでナノ粒子って呼ばれているのは主にススやエンジンの中で
生成される化合物等。

最近はディーゼルだけじゃなくてガソリンエンジンから出てくるのも
問題視され始めてるよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 17:20:04

もはや呼吸器系をクローズドサーキットで携帯しないと
だめだね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:36:05

黒いススはナノくらい？チェーンとか顔とか鼻の穴の中が黒くなるやつ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:53:21

黒いススはマイクロメートル程度。
DEPがナノ。

ディーゼルでもガソリンでもいいから、きちんと処理して排出して欲しい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:18:44

規制じゃ！　規制を掛けるのじゃ！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:47:26

ＤＥＰの中にはススも含まれるぞ。
ススにも色々サイズが有って、マイクロからナノまで様々だそうな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 14:52:03

自転車が最も真価を発揮する都会で走るのが
危険で、最も利用価値の無い田舎で走る方が安全と言うのは
皮肉だね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 13:36:20

ボンベ背負ってはしろうぜ。
空気いれにも使えるし。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:17:46

高いし重いし、あんまり持たないよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:59:04

保守age

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:01:10

246を下って熱海まで行くことって可能？
渋谷方面に走ってった時は空気かなりやばかったけど

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 16:23:52

246は熱海通らないのだが。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 03:58:17

http://japanese.engadget.com/2006/01/30/velo-city/
日本でも御願します。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:25:12

スゲェ、これは超すげえ。
あげる。是非実現して欲しい。
日本だとせいぜい高速道路高架下に高速通行帯をってアイデアだったもんなぁ。
建築設計関係の人でこういうのに熱くなってくれる人を増やしたいなぁ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:39:35

夏場の冷房コストを考えると・・・
寒冷地の発想だよなこれ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:44:32

常に追い風が吹いてるなら直射日光を防げれば空調はそんなに影響無いようにも。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 08:35:30

排気ガスを吸わずに済むだけでもありがたい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 08:56:41

空気清浄してチューブに送り込む訳じゃないだろうし、
排ガス水準はチューブ内外でほとんど変わらないでしょ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 09:33:51

>>877
常に一定の風速を保つには有る程度の密閉性が必要になる上、
長大な面積を持つチューブ側面からの熱伝達があるので、
外気温が低い寒冷地でもない限りチューブ内はサウナ状態になる。
温帯～熱帯地域でこれをやるには、直射光を遮る二重構造と断熱性の高い壁面素材、
それに加えて適当な長さごとに冷房設備が必須。
同方向の風の流れが必要でないならオープン式、つまり屋根付きの自転車専用道と変わらない。
記事にも冬の寒さや積雪による交通障害対策とあるだろ？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:42:10

それでもダンプ街道を毎日走るよりはマシだと思うよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 21:10:22

費用対効果が折り合わない。
莫大な費用をかけて、「多少マシ」程度のチューブを作るくらいなら、
その半額を排ガス対策研究や、マスクの啓蒙に当てて欲しい。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:15:25

何だ、儚い夢だった・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:52:56

じゃあ莫大な費用をかけて、冷房完備の完璧なチューブを作る
費用は自動車メーカに義務づける。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:02:40

コースが限られる上に街の美観を損ねる馬鹿げた施設に膨大な費用をかけるくらいなら、
素直にゼロ・エミッションを研究する方が効果が高いと思うよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:54:56

>>880
このチューブを応用して地下を用いればどうか。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:18:52

地下を掘るのは意外と大変なんだ。
浅すぎると地上の地面の強度が低くなるし、深いと高く付くし。
丁度いい深さの低深度地下は上下水道ガス管電話通信ケーブルが埋まってる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 02:38:26

その上下水道ガス管電話通信ケーブルの共同トンネルを拡幅して
自転車道にするのはどうか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 06:57:50

ロードとママチャリが同じ道を一緒に走る。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 10:19:34

>>888
そんなコトするくらいなら、いっそもっと拡幅して自動車道を埋めて欲しい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 10:01:55

追い風も密閉もいらんから、自転車道作って、これのフレームみたいなわっか状の
ガード並べるだけで快適になりそうな気も。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 13:51:09

排ガスを出さない社会が一番いいんだけどね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 20:30:54

>>889
自転車道は高速通行帯として元来的な自転車利用をしようってアイデアもあるらしいけどね。
ママチャリは経緯からして歩道通行用なので
この通行帯には無闇に入ろうとしない空気・イメージを作ってやれば問題なかろうと。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:07:08

ttp://www.mask.co.jp/bouginmask01/baiku/baiku01.htm
↑こんなバイク用マスクってのはいかが？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:21:00

あとは↓これ。昔はこのマスクで２年ほど自転車通勤に使ってました。
息も苦しくなく、一度使うと手放せない感じでした。
ttp://www.ecompany.co.jp/respro.html

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:00:55

>>894はネタとしてさんざん既出。
>>895はこのスレ住人に広く使われていてさんざん既出。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 12:08:28

使いきり予算で毎年やってる全国の道路工事は.....

①　税金のムダ
②　重機やダンプが排気ガスをムダにばら撒く
③　交通渋滞の原因（超～迷惑）
④　交通渋滞の分だけ自動車の排気ガスもムダに増える」

道路工事はもう少し規制すべきだと思う　

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 12:10:12

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 09:30:23

この冬一番の友だったレスポのマスク、あと少しで春というところでとうとう鼻ブリッジのアルミが折れてしまった。

通勤につかってたから、装着前後は折りたたんでいたのがいかんかった。
いかにも疲労破壊で壊れそうとは思っていたのに、あの部分補修パーツじゃないのね。

ハトメを含めて自作しないといかんのだが、あの手の柔らかアルミはハンズあたりで入手できるんだろうか。
で、ウチにはカッターとニッパーしかないんだが、アレを綺麗に切れるんだろうか。
お高いが、ハンズに工作ごと依頼したほうがいいか。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 10:27:08

カッターとニッパーでは辛いと思われ。
薄い金属板を切れるはさみが必要。「万能はさみ」として売られてるものでOK。数百円～

全く同じ物は無理でも、マジックテープに柔らかい金属板を貼り付けた物を作れば良いんじゃない？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:43:09

>>899
スペアバルブを買ったとき、台紙にラジオボタンみたいな項目が印刷してあって
「NOSE CLIP」という項目もあったよ。

実際に販売してるかどうかは分からんけど、ダメ元で代理店に問い合わせてみたら？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 11:10:54

あるいは>>899の設計、工作の出来が素晴らしく、販売して富豪に。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:47:40

熱可塑性樹脂かなんかで自作してみるとかは？
なんとなくフィット感良好なものが作れそうだし