ロード購入相談スレ　Part32

前スレ
ロード購入相談スレ　Part31
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120189160/

２だぬ

３

「自転車ショー歌」

子ネコがミヤータ　コルナーゴ
僕の彼女は　ビアンキーで
プジョーが読めなく　コメンサル
ルックは良いのに　クラインで
ちよっトマズィーニ　こまったら
モールトン飲ませりゃ　バッタリン

オルモお前もスカピンで
カンパをキャノンデールけれど
カッレラはやっぱり　カサーティと
弱音を吐くこと　アランで
ギターをつマピック　俺たちは
のび太の友達　ジャイアント

川原のマルイシ　手にとって
マージをかければ　黄金に
バッソと変ると　スピナジー
世の中そんなに　アマンダじゃ
ないから人生　コロンブス
次に行くのは　どのムラーカ

あの娘はやっぱり　スペシャライズド
トレックいっぱい　アンカーを
積み込みデローサ　ジダンけど
ピナレッロれつが　ソニックで
ほっぺをチネリれ　コッピどく
ボッテキアがれと　オルベアた

↑無断引用は著作権保護のガイドラインに引っかかるんじゃなかったっけ？

>>5 = 馬鹿

>>1
乙。

人気のは２００５年モデルは、もう売り切れダロ
２００６年のにしな

基本的にドロップハンドルのロードで、タイヤを３２ｃぐらいの太さで、
でもシクロクロスのようなカンチブレーキは避けたいのですが、こんな
僕に合う自転車はありますでしょうか？

>9
http://www.danngmbh.com/Products/DtFig01/index.html

MTB+スリックに限界を感じてロードにしようかと思っています。
ところで、一人で走るなら､トライアスロンバイクの方が
向かい風に強そうだし良さそうなんですけど、どうなんですか？
その割にトライアスロンバイクスレは無いみたいだし…。何かあるのかな…?

あ、スレありました。

ダボ付ロード教えてください

お邪魔します。

http://www.imgup.org/file/iup62837.jpg

このフレームの詳細について教えていただけませんでしょうか･･･

>>13
うふふ！ＧＩＡＮＴのＯＣＲ３ですよ。

フレームやフォークにカーボンを使ってる車種があるけど
駐輪とかの時、直射日光を当てないようにしなければなりませんか？
カーボンってクロモリやアルミに比べて長持ちしないのですか？

購入を止めておいた良いショップの判断基準ってありますか？

>16
屋外でやるスポーツなんだぜ。

カーボンをつかってあれば、最低でも１０万円ぐらいするよね？
それを屋外に長時間駐車することがあると思う？

答えはおのずと導かれるんだよ。

>屋外でやるスポーツなんだぜ。

>それを屋外に長時間駐車することがあると思う？

なんか逆のこと言ってない？

>>18
通勤とかに使ってる人に限らず、駐車時以外でも走ってる時にも
日光って当たるじゃないか？
そういう意味も含めてカーボンは長持ちしないのか聞いてるんじゃない？

劣化が気になるならチタンいっとけ。
現在市販されている自転車素材の中でも常温での安定感は一番。

夜間走行だけすればおｋ

>>16
カーボンが劣化するくらい走りこんだ頃には次に目が行ってる希ガス

ルイガノのLGS-R2200評判いいですか。

>>24
ガノってだけで叩かれそうだが値段なりのものだな。
ロードにしてはちょっと重いか。

クロスからのステップアップということでロードを物色しているのですが、
みなさん、どういったところを走っていらっしゃいますでしょうか？
280psの車を買ったはいいけど、制限速度60km/hじゃあ
全然楽しくねぇーよ、みたいなフラストレーションがたまることは
ないでしょうか？
丸子橋付近の多摩サイを走ることがあるのですが、いらついた顔した
ロード乗りの方を見かけることがあり、あまり楽しそうに見えません...。

>>26
ロード乗りは、頭は天国でも足は常に地獄に突っ込んでます
それを貴方が楽しめるかどうかは、当方には分かりかねます

ただ、「何となくロードに乗ってみたい」という人に水を差すのも大人気ないので
溜まるものは、充実感もフラストレーションも何であれ、
己の肥やしだと考えればいいと思います

>>26
多摩サイは多摩水道橋から上流側がメインですよ
そっちだとロードも快適に走ってます。

もっと快適なのは荒川サイクリングロードです
みんなびゅんびゅん飛ばしてます

>>26
サイクルロードはめったにはしらへんなぁ。
山とか、峠とか、広域農道とか、、、
とりあえず自宅から半径２００キロは自転車での行動範囲ﾃﾞｽ

>>26
タマサイは奥多摩に抜けるための通路です

>>27
>ロード乗りは、頭は天国でも足は常に地獄に突っ込んでます
あ〜、高ケイデンスでもがいているので、いかつい顔をしてしまう
ということを表現しているという理解でよろしいでしょうか？
2〜3人横に並んで歩いていたり、
ながーいリードを付けた犬を散歩させている人がいたりで
度重なる減速を強いられる状況下で走行しても楽しめるもんでしょうか？
という疑問でした。申し訳ない、言葉足らずでした。

>何となくロードに乗ってみたい
どの辺の表現がそう思わせましたでしょうか？

>>28
> 多摩サイは多摩水道橋から上流側がメインですよ
今のところ関戸橋が限界ですが、もう少し距離出して
定点観測してみます。

>>26
ロードレーサーは舗装路ならどこを走っても
クロスバイクやMTBより快適だと思うよ

別に平坦な道路で高速を出すだけが能じゃない。

ロングツーリング、峠越え、街中のポタリング、
どれもロードレーサーなら至極快適

まあ、スーパーへのお買い物はちょっと苦手かもね
盗まれちゃいそうだし

>>32
なんつーか…お前ガキ？
こう言うとヲタクに失礼だが、いろいろいるヲタクの中でも、ダメなほうの代表って感じだな。

まあ、グダグダ言いながらも、アキバ大好き（つか考え方の拠り所）なのが伺えてﾆｶﾞﾜﾗ

>>33
>>32の文章のどこからアキバ系オタであることが判るのかな?

>>33
大丈夫かお前？
暑さにやられちゃったか？

>>35
チャリで転んでひざをスリむいたらしい

>26
漏れは安クロスからロードに乗り換えたけど、ストップ＆ゴーで街の中を走ってるだけでも楽しい。
郊外に出て思いっきり突っ走るのも、もちろん楽しい。
状況によって要求される走りは当然変わるんだから、その変化も楽しまなきゃ。

昨日近所の店に行ったら、05モデルと06モデルのＳＰＥＣＩＡＬＩＺＥＤ　ＳＩＲＲＵＳ　A1が
同じ値段で並んでた。 初心者なのでスペック等の違いがわかりません。どっちがお勧めでしょうか？
（シラススレで黙殺されたのでこちらで質問させていただきます）

>>26
まあ、世の中にはロードに乗ったら早く走らなくちゃいけない
とか思っているヤツも多いからなぁ。

自分から楽しもうという気持ちを持つのが大事かと。

>>38
USの06モデルを見ると、05とスペックに差は無い様に見えるけど。
日本版は違うのか？

キャノンデールのR700にしとけ
あれはいい自転車だ

>>40
素人目には、座席とタイヤが違いました。
（もっとも、お店の人の話だと、たいして変わらないとのことでしたが）。
あと、カラーバリエーションが違うようです。私が見たのは黄色でした。
それと、シャフトの原産国表示が、05モデルはMADE　ＩＮ　CHINAで、
06モデルはMADE　IN　TAIWAN　でした。

ごめんなさい。それ以上のことはわかりません。

>38
実質一緒だろ、だから店のオヤジも同じ値段で並べている。
どうせ、見ても乗っても違いなんか判らんし
違いのあるようなたいそうな製品じゃないからから好きにしとけ

>>38
05モデルは値引きとかしてくれないのか？
実質一緒だから交渉して値引きでもしてくれるんなら05でいいんじゃないか。

１
ロード用で、とにかくスピードが出るやつありませんか？
予算は６万程度。おしゃれなのがいいです。

ルイガノデザインすきなんですが機能性はどうですか？
店のおっさんは独特のふわふわした乗り心地って言っていました

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 ＼r''"´　　　　　　,　 ｀　　　'"　　　　｀'、　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

>>45
店のおっさんに聞いてみたら？

ロード購入車種選択中です。10万円以下の価格で探しています。
下の3車種で一番走行性能の高いのはどれですか。
また、この3車種以外より高水準で、フレームが水平タイプで10万円以下ありますか。

FELT　　　F100　　　　　　　定価￥73,290
SCOTT　　SPEEDSTER S6　　　定価￥93,450
TREK　　　TREK1000 　　　　定価￥90,000

>>48
このクラスであんまり走行性能を比較できないと思うけど、僕だったらTREK1000
が一番優れているような気がする。でもスコットも悪くないと思う。ジオメトリは
スコットが一番好きかな。

>>48-49
フレームやホイールや変速機やタイヤで「走行性能」はあんまり変わらないです。
あんたら初心者にとっていちばん大事な性能は「自分自身の運動能力」です

FELTはサイズによってスローピングだった気がする

>>50
別にあなたの意見にけちつけるつもりは無いが、人の意見に真摯に答えて
何で俺まで初心者扱いされなきゃいかんの？まあ、真面目に答えるつもりは
ないんだろうけど。あ、ちなみにおれは49ね・。

してやったり敵に「自分自身の運動能力」とか「エンジンが全て」とかいうやつって
なんでこのスレにいるんだろ？
相談する意味ねーじゃんｗ

元々相談に意味なんて無い。

よほど特殊な物はともかく、普通はサイズさえ合ってりゃあとは何でも良いんだよ。

何でも良い(選択肢が沢山ある)からこそ、初心者ほど色々迷う訳で。。。
長年乗っているヤツだって一度はそういう時期を通ってきたんじゃないの？
時間が経つとその頃の気持ち忘れちゃうのかねえ？

>>48

ANCHOR CX900 84,800円(税抜き)

>>アンカーRA1 \94,500

>>55
だから、なんでもいいからこそ自分で決めろ、と言いたい。
人に勧められたものよりも、自分で選んだ１台の方が愛着も湧くでしょ。

こっちで聞けばよかった、中古車売ってるとこ
教えてくさい

なんで中古がいいの？

>>57
それスローピングじゃん

古いモデルが欲しいからです

>>59
お前、初心者質問スレにも書いてただろ。
住んでる地域ぐらい言わないと実店舗は教えようがないだろ。
中古だから望むものが見つかるかは不明だがまずはヤフオクからでも探してみろ。
多少の英語が出来るならeBayで探すのもアリだろう。

>>63
ありがとうございます、まずはヤフオクなどで探しまふ
ちなみに鎌倉在住でございます

>>63
自転車　中古　販売でググったらこんだけでてきたぞ。
後は自分で探して
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%20%E4%B8%AD%E5%8F%A4+%E8%B2%A9%E5%A3%B2&num=50

走行性能が高いのはどれですか？
などというバカな質問に真摯に答えている時点で49は初心者

TREK1000がいちばん優れていると思う理由を説明して欲しい

と夏厨がもうしております。

相談スレで嫌味、あげあしとる奴は馬鹿。
質問に答えないなら出て行け！

ざっと目を通したけど初心者の質問に初級者が自分の好み押し付けてるだけじゃん？

>>69
趣旨が嘘教えるスレですから。

ガーン、そうなんだ

2chで重要なことを聞くことがそもそも間違いかとおもわれ。。

サイズさえ合ってれば後は見た目で好きなの買えでFinalAnswerだろ？
素材がどうとか乗り味がとか初心者には関係無いって。

ジャイアントっていいかもって思ってるけど
一体どこの国のメーカーなの？

台湾

>>74
台湾
ちなみにジャイアントはスポーツ自転車生産量世界一の巨大企業だ。

早速サンクス

ジャイアントって国によってモデルもカラーも違うんだよな
やっぱ台湾で買うのが安いのか？

>>78
台湾は知りませんが、本土ではわりと高級ブランドなのでは？
日本円に直せば安いですが…。
ダブルレバーが主流で、空でさえ高級パーツのようです。

やっぱり嘘情報を初心者に教えるのがデフォなスレなんですね

2005年のベストオブイヤーは
TREK1400

ロードて今１５万も出せばいいの買えるのになぜ１０万の予算なのかと
あと５万ムリしてくれればいいのにねえ

ところで2006年モデルは105も10速に？

価格抑えるために旧型で行くかもとかいう噂話もあるわな
実際に１０速なんて使うのかどうかはしらんが

10sのメリット、デメリットってどんなものがあるのでしょう？

メリット
　ギヤが多い
デメリット
　ギヤが多い

メリット　自慢できる
デメリット　105が10速になったから自慢できなくなった

へっ！？
GIANTって台湾のメーカーなんすか？？？
今まで素で米国のメーカーだと思い込んでた。どうりで格安なわけだ。。。
台湾ってTOPEAKなんかもあるけど自転車文化が発達してるんすか？そうは思えないけど

>>82
価値観の狂った発言ですね。。。

一般人１００人に聞いてごらん、自転車に１０万円は信じられないって答えるよ。
ここはまだ初心者が来る所。１０万円の予算でも高く設定しているほう。
まあ、そのうち情報に流されて１０万円〜のを買うだろうけど。。。

ほら、ラジオなんかの流行情報なんかが、よく言うじゃん。
「最近は自転車が流行り、当初３万円くらいの予算で考えている多いが
最終的には７万円〜１０万円くらいのを買っていくって。」

「最初の３万円くらいで」ってのはママチャリが１万円で買えるから
３万円なら凄くいいのが買えると思っちゃってる。（まあ、初心者には十分なんだけど。。。）
そこを、倍以上の予算を組ませちゃうのは凄い商売上手。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

そうして出来上がった「ずれた価値観」が82＝お前ら＝僕

語りかける感じの文章がｷﾓｽ

スポーツの機材として考えれば15万位なら高くはない。

>>88
台湾には自転車製造業が多い。
欧米メーカーの安い〜中堅クラスも台湾製が多い。
台湾だから安いというか、GIANTは全体的にコストパフォーマンスが良いラインナップ。

>>91
卓球は安いぞ！！


凄い試合は、ロード以上にｷﾓｲけど……

>>92
ただし性能もそれなり。

しかもロードに憧れて購入する初心者にしてみれば
こういう安物イメージの強いメーカーはどうかと。

>>93
ラケット１万以上するじゃん
カーボンとかを挟んだ奴もあるよなたしか
それだと２万近くしたような・・・・

>>94
ロードに憧れて購入した初心者だが乗れれば何でも良かったので買った。
今は反省している。

でもこれからロードを趣味にしたい学生におすすめ。

>92
台湾も中国も経済実態からかけ離れた為替レートだから相対的に割安になるだけ。

>>97
てことは輸入品のコンポの値段は変わりようがないから、
フレーム・利潤等の分の割合がかなり少ないって事かな。

>>95
あんな小さな木の板きれが1万2万？

と思ってしまう。

ジャイアントすごくいいよ。

僕はジャイアント乗りですが…ジャイアントは完全なヒルクライマー用ですからね。
スローピングがあるロード車は山に強いですからね。

なんでスローピングだと山に強いんすかー？

>>102
ヒント：低重心、ダンシング

デローザ・ネオプリマート（シルバー）に乗っていたのですが、盗難にあってしまいました。
できれば同色でもう一度手に入れたいのですが、ネオプリマート自体そんなに出回っていないみたいなので・・・・・
０５モデルからスチールフォークが復活したみたいなのでこれを機会に購入しようかと考えたのですが、Faema、Molteni共になじめません・・・
赤にしようかと思うのですが、個人的な視点だけでは購入には踏み切れません。皆さんの意見を聞かせてください。

パールホワイト最高。

>>105 ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

最低グレードでいいから激安ロードが欲しいです
五万以下じゃ無理すか？

ttp://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
ttp://www.koganet.ne.jp/~dqkin/lord

>102
脳内だからな。

>>109
朝からさえまくりだな
ナイス・ッコミw

ジャイの最も良いトコ。

盗まれない！

デローサ、ルック、タイム、コルナゴ、ピナレロ辺りと
違ってどこでも止められる。


えっ？ヒルクライム？雑誌に踊らされ杉。

トレック1000と同クラスで、1000より格好良いバイシクルに乗っている方
僕に自慢（プレゼン）してください。それを買います。

まあ、ヒルクライムの性能はほぼエンジンで決まるからな。

>>112
おまいはどれがカッコイイと思ってるんだ？

>>114
トレック1000

>>112
トレック1000ってカッコワルイと思うんだが。

人の好みによりますから。

>>116-117
おまいはどれがカッコイイと思ってるんだ？

ユキノサンロイヤル

>>118
TREK1000以外

>>89
2万のチャリには2万の、15万のチャリには15万の、50万のチャリには50万の
それぞれ価格なりの価値があるんだから高いのは当然。
無理にわかってもらおうとも思わない。ってのが自分の持論

3万のチャリ見て、これでいいと思うならそれでいいし
30万のチャリ見て性能不足を感じるなら金貯めればいい
それだけの話

クロスに乗ってたらロードが欲しくなってきたのですが、あのちょっとした
コスプレに抵抗があります。もちろんあれが一番走りやすいというのは、よく
分かってるつもりですが。

ということで、まずは普段着でそんなにがしがし漕がないで、優雅に乗ってみたい
と思いますが、そんな乗り方しても変じゃないブランドはどこでしょうか？
馬鹿な質問だとは思いますが、お願いします。

クロスに乗ってたらロードが欲しくなってきたのですが、あのちょっとした
コスプレに抵抗があります。もちろんあれが一番走りやすいというのは、よく
分かってるつもりですが。

ということで、まずは普段着でそんなにがしがし漕がないで、優雅に乗ってみたい
と思いますが、そんな乗り方しても変じゃないブランドはどこでしょうか？
馬鹿な人間だとは思いますが、お願いします。

>>123
好きなの買って、好きな格好で乗れよ。

予算３０〜５０万まででＴＩＭＥの自転車が欲しいのですが
オススメはありますか？

>>122
ルイガノのフラットバーロード

>125
その予算じゃ高い方のはフレームしか買えないだろ。
一番安いのに決定だな。

>>120
ジャイ○ントのおにぎりフレームも格好良いと思いますか？
装備はいいけどフレームダサイ

スローピング　ｶｺﾜﾙｲ

>>128
フレームよりカラーリングに問題があると思う

>>93
・・・・豊口君？

ジャイアントって船井のテレビよりダサい

カラーリングとロゴデザインはトレックの致命的問題だよな

>>123
優雅（笑）に乗るのなら、カーボンやアルミのごっついフレームじゃなくて、
クロモリの細身なフレームの方がいいんじゃないかね。
金があるなら
http://www.chari-u.com/gios/compactpro05.htm
このあたり。
無いなら
http://www.chari-u.com/anchor05/anroad05/rnc305.htm
この辺

コスプレでなくって
メッセンジャーみたいな格好でいいじゃん

ポイントはみたいなってところで
全部は真似しない

筋トレ暦は長いんですが、最近チャリで通い始めたら、本格的な
のほしくなっちゃいました。まったく素人のオッサンですが、初め
はいくら位の自転車買えばいいんですかね？

買わなくていいよ、駅前からもらっくれば。

>>135
価格帯についてアドバイスを求める人も珍しいですね

はじめから高いの買う人もいるし、安物を乗りつぶして早い人もいます
まったく素人でぜんぜん分からなかったら、
その売り場でいちばん安いの買っておいたらどうですか
そのバイクでがんばってレースで早く走れればカッコいいと思います

>135
今どんなの乗ってるの？

>>135
予算と価値観次第、としか言い様がないよなあ
高目のを買ってモチベーションを上げるというのも一手だが、あなたにその方法が向いてるかどうかは分からない

チネリウニカです。

ロードが欲しい絶頂期なってしまったのだけど
2006年モデルっていつ頃買えるようになるの？
冬に納車じゃ厳しいし…
2005年モデルを今買うと安いとかあるのかな。

最善の策は自転車を買わないことだ。

105が来年10速化するから9速105がお値打ちらしい

やっぱ今すぐ欲しいな…
秋には乗れないと。

>141
欲しい時が買い時だ。自転車は走ってなんぼ。

>>141
> 2005年モデルを今買うと安いとかあるのかな。
店の在庫なら安くするところもあるかと。
06モデルまで我慢して、それでも欲しかったら買う。熱が冷めてたらそれまでだったと思う
と言う手もある。
ただ、俺はすぐに欲しかったので、メーカー在庫の確認をしてもらって05モデルをオーダーした
けどね

10Sが欲しくて仕方なく、アルテグラを買った俺がきましたよ〜

TREK5000かInterMAX X-LIGHT狙ってますが他にお勧めある？

予算結構あるなぁ
TREKは俺ならMadone5.2かな。

>>141
見た目好きなの買っておけ。

>>141
初ロードでその予算かぁ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

みんなTHX｡
たしかに初心者なんでもうちょっと安いのでいいかな(^^ゞ
カタログみると目移りして
でも早く欲しいな。
納車はだいたいどの位かかります？

買えるなら高いの買っといても良いとは思う。
俺は15万円完成車買って1年弱で次をオーダーしたから
もし飽きても高いの買ったらやめるにやめられないだろうけど(笑)
納期は店に相談するしかないかも。
TREKはサイズの在庫があるかないか微妙な時期に来ているみたいです。

お盆休み明けにお店行って在庫と納期聞いてきます。
それまでに絞り込みがんばろうっと。

ロードバイクって、寿命とかあるんですか？
1ヶ月600km程度だったら、気にするほどでも無いですかね。

あなたが飽きるまでは乗れます

>154
何処のメーカーでも、問屋に在庫があるなら店が発注して問屋が翌日発送、
その翌日に店に着いて、真面目な納車整備に一日としても、最短で計３日だな。
どーしてもコレ！ という場合で在庫がないと最悪半年、１年待ちとか有るけどな。
今は年度モデルチェンジ前で一番在庫の乏しくなる時期だから
メーカーに拘りがないなら候補を２、３選んで在庫状況を訊いて貰って
「在庫有り即納」の答が返ってきたのにしときなよ、どうせ今どき外れな製品てマズないから。

>>155
ぶっ壊れる（フレームにクラックが入る）までだったら、
ペラペラの軽量アルミでもかなり長い（4〜5万Kmぐらい？）
クロモリなんかだと軽く10万Km以上（クラック入っても溶接効くし）。
カーボンだと、素材の疲労より先に紫外線による劣化の方が怖いかも。

ただ、乗っていくと金属疲労でフレームにコシが無くなってくる場合がある。
超軽量アルミで体重め、パワー強めだと２万Kmなんて話もある。

でもまぁ、アマチュアの場合、フレームの寿命の前にだいたい飽きて乗り換え
ってパターンか、事故やレース中の落車などで廃車ってパターンの方が多いな。

フレーム以外のパーツだと、ものによって消耗の激しさはいろいろなので、
長い年数乗る場合はその寿命に応じて要交換。

10万円前後でクロモリフレームで28Cくらいのタイヤが履ける
そんな条件のバイクはありますでしょうか？

>>159
ブリジストン　アンカー　CX900
税込み84,800円
いかが？

せっかくなら自社工場で一貫して生産してる自転車がいいと感じているのですが、
自社のカーボンフレーム製造設備を持っているメーカーってどこがありましたっけ？

LOOK
TIME
ORBEA
GIANT

フレームの種類、多すぎて何を選んだらいいか分からん！
２台目をレース向け（ヒルクラ、平地を半々くらい）に検討中ですが、
メーカーのこだわりもないのでますます悩ましいわけですが・・・。

>>163
吊るしの場合は、
チネリｽｰﾊﾟｰｺﾙｻ、コルナゴマスター、ジオススーパーレコード'78、
その程度しか無いので、選択には困らない筈だ。

国内メーカーの場合で今風が好きということであればZUNOWを
お勧めする。

ZUNOWってまだおっちゃん作ってんの？
ズノウイーストのアルミフレームは台湾製だし。

>>160
いい感じですね。ありがとう。
今度お店に見に行ってみます。

ジュラ１０避けにまた元世話人とのやり取りのコピペ貼らんといかんのか？
めんどくせーなー。

厚顔無恥な荒らしには困ったもんだよ。

>>167

少し見ない間にまた、レベルが下がっておる！

天誅の意味も込めて失われた１５年を何とかしなければ。

>>168
とりあえずお前は初心者相談系に出てくるな。
初心者系スレでの知ったかぶりや趣味の押し付けを許さん。

専門スレやマニアスレでは存分に電波飛ばしてくれていいぞ。
俺はお前のこと結構面白いと思ってるからｗ

>>169
趣味の押し付けでは無い、業者野郎！知ったかはお前だけで十分だ。

「業界標準」だ。

初心者系ｽﾚで「業界標準」を叩き込み、現在の失われた自転車界を

取り戻すのよ。

これは業界の百鬼夜行だ！

最近自転車は人気とりもどしてると思うけど？
ここは別府にガンガッテもらいつつ
マガジンの漫画はスルーしながらシャカリキ並に熱い漫画
カモーン

あと、地上波でのロードレース放送もｷﾎﾞﾝﾇ
なんで、TDFは地上波やんなかったんだよ．．．orz

誰もみないし

禿同

ロードもトラックもレース見てて展開がさっぱりわからんのだよなぁ。
MTBやBMXは面白いと思うんだけど。

２台目のロードを検討しています。
現在はクロモリロード、コンポ１０５です。

アルミかカーボン、ケンタウルで、と思っております。
何かお勧めはありますか？

予算は３０万円くらいです。

部品流用ナシ、２台併用を考えてます。
使用頻度は土日のみ、一日１００キロ程度の健康維持目的です。

>>156 >>158
ありがとうございます。ついでに亀レスすいません。
初心者には取るに足りない心配だったようですね。

>>177
クロモリ

>>177
その予算でクロモリロードのホイールとか変えろよ。

>>177
2台持つなら似通ったものより違いの解るものの方がいいとおもう。
漏れならフルアルミもしくはアルミ＋カーボンバックから選ぶな。

>>177
その用途なら、今のクロモリロードを使ってればいいのでは？
２台いらないじゃん。

>>177
ああ、30万じゃホイールしか買えないわな

貧乏人を叩くスレはここですか？

なんとなく・・飽きてきたと言うか・・違うの乗ってみたいのです！

最近はアルミが流行っているようですし・・・貧乏だけど・・・カンパ仕様にしたいのです！！

ゴルフのシャフトも・・・素材違いが・・・欲しかったけどフルセットは無理なんです！！！

>>185
つまり素材の特性がよく感じられるようなフレームを教えてくれってこと

>>185
＞違うの乗ってみたいのです！
って気持ちはわからんでもない。

http://www.chari-u.com/bianchi05/road05bian/1885centa05.htm
これなんてどーよ？

少し雑誌とか、各種のインプレ読んでみたら？

アルミはパワー伝達がいいが、振動吸収やらなにやらの問題でロングライドに向かないっていう趣旨を読んだこと無いか？
レースじゃなく、週末100Ｋｍのツーリングならクロモリのほうがいいような気がするけどね。

俺もクロモリで同じような趣旨で使っているからなかなか買い換えられないわけだが、浮気心が疼いて新しいのは欲しくなる気持ちはわかる。
山岳ＴＴ用に軽いのが欲しいとか、クリテリウムでガシガシ行くとか、まじで200Ｋｍレースの入賞狙うから軽く、衝撃吸収性のいいカーボンが欲しいとか目的をもうちょっと絞ったほうが良いのでは？

いまのクロモリにそのまま30万でレコードフルセット入れてみるというのも手じゃないかね？

NISHIKIというメーカーの評判はいかがですか？

>>189
NISHIKIってもう作ってないんじゃなかったか？
オクかなんかで中古を物色してるの？

ビアンキ！！何か特別な響き。これ買いたい。早速現車見に行きます。

レコードフルセット！！！とても特別な響き。換装してみたい。これなら
小物類はそのまま使える！

ちなみにケンタ君とカフェヴェローチェって違い大きいですか。

おし、自転車屋行って情報収集！トイザラスで子供にゃトラベリオン！Ｙガレージで父さんにゃ自転車だ！！

そういうときは

「よーしパパ頑張ってフルレコード組んじゃうぞ〜ははは〜」

風でおねがいします。

フルレコにしたら今使ってるコンポくれ

中古で売ってるんですよNISHIKI　ダブルレバー

>>191
イタリア国内では
ブリヂストンとかパナソニックみたいなもんだから
特別な響きとか感じとかないほうがいいと思う

じゃあイタリアでフェラーリやドゥカティに当たる自転車メーカーってどこなん？

ピナレロとかデローザとか

10万円のフレームにアルテグラのフルコンポは勿体無いですか？
105かテアグラで組んだほうが身分相応ですか？

ちなみに45万円の予算でフルデュラエース奢ったらフレームとリムに
幾ら予算を残せますか？（工賃計算無しで）

じゃあ、コルナゴはアルファロメオって感じ？

>>196
フェラーリはイタリア人よりも日本人の方がたくさん所有してますｗ

コルナゴがフェラーリ。

>>198
ttp://homepage2.nifty.com/cycle-kaneda/shimano2005.htm
自分で計算しろ

コルナゴがフェラーリだったら、ピナレロは？

コルナゴがフェラーリと言う時点で違うだろ。
アルファ位だろ。
そしたら、ピナレロはランチアとか。

>>204
意味分かってるのん？

一度腰を痛めてからフルカーボンに乗ってますが、次年度のフレームで
悩んでます。VXRS・C50・DOGMA・ORCA・KING・585・SLT01・5.9のメイン。
SOLOIST・SWトランジット・PARIS・486・TCR　ISP　TTのサブ用。
サブ用は主にTT等で使用予定です。それぞれお勧めを...
ちなみに175・68・12％・36ageで年7回程度の市民レースレベル、脚質は
スプリント寄りです。

>>206
今は何に乗ってるの？

>>204
コルナゴはフェラーリ。

>>198
安めのところだったら
デュラセット：10万弱
で、
ステアリング＆シート回り；4万
タイヤ；1万
もかければ十分すぎるぐらいだから
ホイール+フレームで30万ぐらいか。
ホイールがキシリクラスの完組で実売8〜9万。
いいリムで組んでもらったもので4万ぐらい。

フレームはその残りで計算。20万ぐらいか。

>>207
C40HPです。

>>206
いい年して、経験もあるのみ
そんなコトも決められないあなたにビックリです。

デュラセット：10万弱・・・それ９速か？１０速でその値段の店は無いヤロ。
８点セットで定価１５２０００円やで。

>>211
見た目（好み）で決めてもいいってこと？
せめて乗ってる人にアドバイスが欲しいって思っただけなんですが。

>>213
http://www.google.com/

いままで趣味でテキトーにちんたら走っていたような、脚も体力もない私ですが
（現在はルックのKG461に乗っています）
そんな私が、テスタッチのフルアルミフレームなんかに乗ったりしても、大丈夫なんでしょうか・・・？

最も速いマシンは、最も美しくなければならないのだ

>>215問題なし！

>208
アルファにフェラーリにランチア、全部フィアットじゃんか。

なんで阿呆って車にたとえたがるのかね

>212
ホイールは別なんだからハブを除いた７点で考えるべきだろ。

初めてﾛｰﾄﾞ買うのに、ﾏﾄﾞｿ買ったら怒られまつか？

怒られないけど俺が妬んで叩きます、えぇ叩きますとも！

つーか、最初の一台ってサイズ出しとか間違えやすいから信頼できる店選びが先決だな。

>>222
ありがとうございます。お店、何件かまわってみまつ。

あのー、ｻｲｽﾞ出しって「身長このくらいだから、コレ！」とかいう
のりじゃﾀﾞﾒなんでつか？

>>223
ロードバイクはフィッティング命だからちゃんとやってくれるお店じゃないとダメだよ。
きちんとポジションが出てないといくらいいバイクでも性能を引き出すことが出来ないよ。

>>224
買った後の「フィッティング＝ポジション出し」をきちんとやってくれれば
良いんでつね？サドルの高さとか。
ありがとうでございます。

がんばりまつ。

買う前が重要だよ。
フレームはサイズの調整効かないんだから。

10万前後でフレーム探してます。
坂とそれなり長距離１５０km走っても疲れないヤツがいいです。
ALLEZ E5 COMP
ジオス、レジェロ
考えてるのですが・・。

身長１５８センチ、股下６６センチ
このようなチビ短足でもロードにのれますか。
２７インチでは無理でしょうか。

>228
正直２７インチや７００Ｃのホイール用はフレーム形状的に無理が出るので辛い。
２６インチや６５０Ｃホイール用を選びましょう。

>>228
身長はともかく脚の長さがきついな。
吊るしの市販車では難しいな。

228です。
やはり体型的にきついですか。
トレックに女性用のモデルがありますよね
あれ男がのったらはずかしいですか？

別に問題ないだろサイズが合うなら。

>>218
>>219
お前等本当に「コルナゴはフェラーリ」の意味判って言ってるの？
そろそろマジレスしてやらないと不安になってきた

とりあえずググれ

コルナゴはフェラーリ、フェラーリはコルナゴ
近所の店に、まだＣＦ1（だったっけか？）あれまだ残ってた100万円のプライスタグがついてたが、交渉したら安くなりそう

>>228
身長160cm、股下68cm、体重61kgの俺様は市民レースに出てますが何か？
ちなみにフレーム520mmなw

>>235
フレームでか杉。

トマジーニのクロモリバイクが欲しい

>>236
80mmのステムでちょうどいいぐらいじゃない？

情報収集に赴いた店で、デローザのチームとピルクルのガリレオを勧められました。
いろいろ種類があり、迷いが深まりました。

グズル息子に、トラベリオンはお買い上げ。

単純に見た目でチネリが欲しくなりました。　
物としてはどうなんでしょうか、チネリ？　

>>239
そのどちらも、フレーム・パーツのグレードと値段が不釣り合い
（正直、ブランド料が高い）ので、デローザ/ピナレロがどうしてもいい！
という人でなければ強くは勧めない。

>>240
今のチネリはコロンバス（フレーム用チューブメーカー）の
見本メーカーみたいなもんだからなぁ…
とはいえ、逆に言えば、コロンバスの考えた通りのフレームを作るメーカーでも
あるわけで。
乗っている人に話聞くと意外なほど好印象が多いような。
（自分の乗っている物に対する欲目もあるんだろうけど）

そもそもイタリアブランドのフレームは高すぎる傾向が。
他社の同程度の製品と比べても、１５％ぐらい高いような気がする。
ブランド名やカラーリングに強いこだわりが無ければ、アメリカや日本、台湾メーカーの
製品を買ったほうが、確かにお買い得なんだよね。

>>240
別に悪い物でもないし見た目気に入ってるんだったらいいんじゃない？
コスパを気にするならイタ車は乗ってられないでしょ。

>>243
ビアンキは結構コスパいいと思うんだけど

>>244
ビアンキは安価なモデルのグレード対価格比が悪いんだよな

価格の話をすれば、ジャイアント！

>>246
ジャイアントは上位モデルが高すぎて手が出ない

>>247
なにをまあ、ご冗談を・・・・

ジャイの上位なんて値引くところなら２割引以上からが基本だろ。

二割ひいたとしても５０万近いのに買えねえ

だって上位モデルだしな
ジャイじゃなくてもその考えじゃ買えない

ウィザードとかエミネンザとか最高に安いぞ

TCRハイブリッドなんて２割引だと激安だと思うぞ。
実売16万で10速アルテ付き…

20万円以下で完成車を探しています
今のところ候補は
LOUIS GARNEAU LGS-RAT　
GIANT TCR COMPOSITE3
です。フィールドは多摩川周辺
今まで乗っていたのはブリヂストンのスラッガー（太いスリックを履いているもの
確かコンポはティグラだった気が･･･
街乗りではほとんど一番上のギアしか使っていません
もう少し、スピードを体感したいと思っています
体重が75KG強なので車体強度にも不安があります
よろしくお願いします

友人がここ2−3年でツール・ド・フランスに感化されてロードが
欲しいと言い始めたのですが、超絶貧乏です。
予算3−4万円で形だけでもロードっぽいものはありませんか？
激安品だと多分Wレバーになると思いますが、自分の余った
105STIを譲る予定です。
あと身長が176cm位（肝心の股下は現在は不明）ですがこの場合、
フレームサイズはホリゾンタル換算でおおよそ540mm位でしょうか？

>>255
ピッタリのサイズはないけど安いのならこれだ。
リアは6速だけどな。
http://www.cultech-cycle.com/new_emporium_008.htm
もうちょいお金を出せるならこれ
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/558346/508558/

こういうのもある。
なんか未来から来た乗り物らしいけど。
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/dunlopcdp5.html

ありがとうございます。いちまんきゅうせんはっぴゃくえん！
激安ですね！候補にさせてもらいます。
ところで105の9sのSTIは6sとの組み合わせはちょっと
無理があるとしても8sや7sなんかとの組み合わせって
可能ですかねえ・・・今更ながら。

>>257
2500年てｗ
未来だ（爆笑）

>>258
STIはどうだろうねえ・・・この辺りの安物はどんなパーツ
なのかは詳しくはわからないからね。
ロードというより、ロードルックって感じだからなあ。

コンポ譲ってやるならフレームだけ買え。
06のスペシャで定価4万のもんがあるから。
売値3万くらいでしょ？

ダチなら有り金有るだけで良いからといって自分の中古でも一台売ってやれよ。
どうせ少々サイズが合わなくてもステムとピラーで護摩化せば乗るだけなら乗れるだろ。
スグに飽きるかどうかも判らんから当面はそれで充分だ。
そいつが自転車に填まったらどうせスグにもっと良いのが欲しくなるしな。

>>258
参考スレ
８万円以下のロード購入スレッド。【最安】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098906370/

金無い金無いとかいいつつ、毎月携帯通話料パケットに１万も２万も費やしてる奴もいる罠

純粋に（プロでない）レース用機材としてみた場合、
フルアルミのフレームが、価格、重量、性能が高次元でバランスされていると思うのですがどうですか？
１５万あれば十分戦えるフレームが手に入ると思うのですが。
なにも４０万以上するガチガチカーボンフレームを使わなくてもいいのではと感じます・・・

快適性ってそんなに重要じゃないでしょう？　それにアルミでもある程度快適性を考慮することもできるし。

>>264
ヒント：軽さ、しなり

ホビーレースは距離が短いからな、レースだけを考えればそれもありかもしれない。

しかしレースは本番だけでじゃないよな、練習もするよな。

>>260
>06のスペシャで定価4万のもんがあるから。
kwsk

いろんなご意見ありがとうございます。
私が書いたSTIとはデュアルコントロールレバーだけで、コンポフルセット
では無いんです。
なぜSTIだけかというと自分のをシマニョーロにしてまして、これが
非常に快調だからです。
(シマニョーロスレでは合わない筈と言われましたがちゃんと使えてます)
でレバーとリアディレイラーが余ったんです。
ですのでフレーム買いからは予算的に厳しいんですよ。
あ、今思ったんですけどスプロケットのボディのサイズが合えば私の
リアディレイラーとスプロケット追加購入で何とかなりそうな気も・・・
無茶かな
ボディのサイズ等はメーカーに聞くなりネットなりで調べてみます。

あと私の所有は1台だけです。
でもハマったらもっと良い物が欲しくなるのは、言われてみれば確かに
その通りですね。

うーん
やはり最初は安いロードルック？で様子を見るべきかな・・・。

>>265
だからさあ
アルミは軽いよ。
それにアルミはしならないと本気で思ってるのかって話。

>>268
あなた本人のことじゃないから難しだろうけど、もうちょっとお金を貯めさせて
せめて安いなりにもロードと名乗れる位のを買わせた方がよくないか。
安いロードルックじゃただのコンビニ専用マシンになりそうな気がするんだが。

アルミでホリゾンタル形状のフレームってない？完成車でもいい。

FELTの一部サイズやルイガノ

>>255

ここ２〜３年と言えば、ハイテク満載のマウンテンﾊﾞｲｸ
でフランスを一周するレースの事ですな。

その辺で売ってるｼﾞｬｲの\39800のMTBは如何でしょうか？
パーツは素のDEOREで何とかなるかも知れません。

ピラーは15〜20cm出すとしてフレームサイズは470mm前後ですかね。

>>265
最近
ヒント：○○
とだけ書いてレスしてるバカが多いが
しっかり反論できないのなら書かないほうが良い

>>274
別に>>265は反論してないでしょ
読解力が乏しいのなら書かないほうが良い

>>275
安い煽りならやめとけ

>>270
>コンビニ専用マシン
ああ、、、それはあまりにも悲しすぎるので貯金させます。
もともと数ヶ月我慢して貯めるとは言ってました。
それでも頑張って7-8万円いくかどうかかと思いますが、
でもその時は>>262さんが紹介してくれたスレッドにお邪魔したいと思います。
ありがとうございました。

ロード初購入で、どんなのを選んだらいいかもわからないんだけど、
GIANTのOCR2か、OCR1を買おうかと思う。
この自転車は初心者でも大丈夫な奴？

>>278
正直その2台で比べるならTCR AEROの方が楽しめるかも
OCR2海苔の意見でした

じゃあ初心者で大丈夫じゃないヤツって有るのかと訊きたい。

>>280
定価60万以上の完成車

コルナゴ50周年記念モデルをガニマタで漕いでるデブを見たことがあって
感想って言ったらだひｄじゃいあｆｔｇｙふじこｌｐ；oraz

それは、６０万以下でも駄目だろ。

つーか、オマイの僻みバイアスかかってるし。

>>279
GIANTで唯一買う価値があるからな。

>>281
アンカーのRHM9にZIPPのホイール履かせた巨漢を見たときには思わず涙したものだ。
上から下までアンカーずくし、だけど、ロゴが横に潰れてるw

何よりもこいつがひと漕ぎする度に「ギチ…ギチ…」と軋む音がたまらなく悲しかったよ。

昨日も街でCOLNAGO C50を見せびらかしてきましたが
ＧＩＡＮＴの安そうなロードが抜きやがるんですよ

　　　し　　　か　　も　　　デ　　　ブ


超失礼だとは思いませんか？　ＧＩＡＮＴがコルナゴを抜くなよ・・
格がちがうだろ？

てゆーか、　デブのくせになまいきだぞお

必死で追いかけましたが、どんどん引き離されました
まあ、Ｃ５０でシャカリキになって走るのもかっこ悪いので
今日のところは許してやりましたけどね

>>285
ゴメンそれ俺

>>285
平地のデブは舐めると痛い目にあう

冬のデブは最強

何故に冬？

クロモリフレームが欲しくて、　
デローザのネオプリマートが気になっているのですが、　
このフレームの評価ってどんなものでしょうか？　
それとやはりシマノを組むのは無粋ですか？　

>>290
あなたはクロモリフレームに何を求めてるの？
ただ自慢したいだけなら、カンパで組めば？

>>290
クロモリ欲しかったら横尾とかでオーダーしたら？
安いしサイズはピッタリだし色も選べるし。

>>291
ちゃんと手入れしていれば、いちばん長持ちするかなと。　
特に速さは求めてなくて趣味程度で乗れればいいんです。　
カンパは高いのでシマノをと思ったのですが、　
デローザはカンパだろって友人に言われたんですよね。　　

>>292
290は「デローザの」「ネオプリマートが」欲しいんだよ
ほっといてやれよ周りからの評価しか興味ないんだから

>>294
なんかよほど気に障る購入相談でしたか？　
特に悪意があったわけでもないのですが、　
スレの雰囲気が悪くなりそうなので消えます。　

欲しいなら買えばいい、評価なんかキニスルナ。

たぶん

「いえいえ、デローザにはカンパですよ、最新カーボンレコード入れましょう」

って言って欲しいんじゃないか？

俺的には好きなの買って好きなコンポ組めよ

なんだが

>295
まぁ好き嫌いの問題なんだけど、カンパ好きな人って多いですからね。
私もピナレロのドグマ買うときに当然の様にカンパですよね？
って多くの人から言われたし。
うちは全部シマノですけど。

イタ車=カンパ
短絡的だ

2種類しか選択肢がないからなぁ。　
俺もなんとんくイタ車＝カンパってイメージはある。　
でもまあ好きなほう選べばいいんじゃないか。　

MTBの超安物からの買換えを検討しています。
素人でよくわからないのですが、今乗っているものには
28/38/48Tと14-34T（7S）というギアが付いてます。
で、平地では38Tと14Tの組み合わせでケイデンス90をキープ、
登坂時には最悪で38Tと34Tの組み合わせを使っています。
下り坂でも38Tと14Tの組み合わせまでしか使ったことがありません。
タイヤの抵抗等を考慮してMTBでこういう漕ぎ方をする場合、
ロードではどういうギアを付けるべきでしょうか。
普段は街中ですが、アップダウンはけっこうあります。
というか平地はほとんどなく、大体が緩慢な上りか下り、
一部に急坂、上りと下りの間にわずかに平地がある感じです。
坂ではダンシングで漕いだりはしていませんが、
それなりにトルクをかけて漕いでいるかもしれません。
どうかお知恵を貸して下さい。
予算などは特に立てていません。
必要な分だけ予算を組みたいと思ってます。

↑MTBの車重は14.8kgです。

>>301
フロントを50(52)-39-30Tのトリプルにして、リアが12-27T。
予算に応じて10sのアルテグラか新105で組めばいい。

市街地走行でMTBからロードへの買い替え？
うちの近辺も坂の多い市街地で似たような買い替え
したので参考に。

スプロケは完成車標準の12-25Tから12-27へ交換。
フロントはコンパクトの50/36。
チェーンサックをつけることをオススメします。

参考
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/sprocket.html

最近、急激に体重増加した配偶者。
結婚して５年、いつのまにやら「妻」から「カミサン」になっていた。
このままではイケナイ。

よって、急遽カミサンに自転車買うことになりました。
用途はダイエット、これのみ。私のロード二台目の予算流用・・。

スペシャのセクォイアかアンカーＲＮＣ３でも・・と考えてます。

運動らしい経験の無いカミサン、クロス（シラスあたり）にしようかロードにしようかとも迷ってます。
不安なので、最初はＣＲで、ふらっかーずにボウズ乗せて私が併走しようと思います。

今は乗り気のカミサン、趣味を共有できるようになればイイナと、私も思ってます。

何かお勧めございますでしょうか。

概算予算２０万円以内、肥満体型の妻、運動神経覚束無し、現愛車丸石自転車ふらっかーずＣＯＭＯ。
毎日１時間、ＣＲ走るそうです。

>>305
ダイエット目的の嫁に
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products05/road/seq/se03.html
ttp://www.anchor-bikes.com/05bikes/RNC3.html
これを使わせるのか？

ドロップハンドルの自転車なんか使わせたら「前かがみで怖い」だの
「腕が痛い」とか言って、途中で断念して太る一方だぞ
フラットバーロードかクロスにしとけ

シラスでいいのでは。
少しでも洒落っ気を欲したらルイガノ。
でも回転運動を重視して小径車も選択肢に入れてもいい。
ヘルメットとグローブとサングラスを忘れずに。

居間で寝そべるカミサン。
私のメットを被せてみた・・

ドコモダケになった。

５年前、目のあたりは加藤あいだったのに・・。

そうか、いきなりロードはつらいかぁ。
シラス与えると、きっとやがてロード欲しくなると思い、それだったら、と考えたんですが。

やっぱりダイエット目的の女性ですもんね。
シラス見に行きます。あと、ジャイのカーボンフラットバーなんかどうなんでしょう。

306、307さん、ありがとうございます。

>>308
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ

＞309
ラジャー！

>>308
自転車に乗るのが好きで乗ってたら痩せてたってんじゃなけりゃ
ダイエット目的で自転車買っても大抵失敗に終わる。
安いのにしとけ。

自転車乗りってこんな排他的なやつばっかだな。　
そりゃ人気でねぇわ、自転車。　

>>312
むしろ人気でないで欲しい

嫁を自転車に乗せると化粧品代が凄い事になる。とだけ言っておきます。

デブは乗らないで欲しい

というか、ダイエットの為に嫁に乗れば？

>>316
ヒント：痩せるのは旦那だけ

>>308
つーか、おまえさんはロード持ってんだろ？

おまえさんのロードをフラットバー化→予算15万+嫁に自転車を売ったとしての銭を貰う
で、自分用のいい自転車を買えばいいんじゃまいか？

>>318
ヒント：サイズ

ヒント：来上位

>>305
＞５年前、目のあたりは加藤あいだったのに・・。
元美人ということですね。

早くジャイのカーボンフラットバーを買ってしまって下総の大会に意地でも
出て頂きたく思う。

トレック5000とレモンベルサイユのどちらかで考えているのですが
それぞれ向き不向きとかその他特徴教えてくれない？

みなさんありがとうございます。

そんくらいになると好みでいいようなきがする

>>323
GIANTのFCRシリーズのどれかを買って乗らせて、
フラットバーに慣れたらドロップハンドルに交換
ttp://www.giant.co.jp/2005/flatbarcompactroad_05.html
これが一番ｲｲｶﾓ

けど嫁さんが飽きるかも知れないから安いFCR2がｲｲｶﾓ

夏に遠出したいのですが買うならどおいうのがよいでしょう？
予算２万；
いろいろ見ましたが車系はルック車なのですね。
パナソニックのクロスバイクとかがよいですかね？

>>326
ttp://www.cultech-cycle.com/new_emporium_008.htm

これおすすめですか。
かっこいいですね！

よかったな、宿題やれよ

>>328
おそらく日本で唯一、2万で買えるロードだ。
値段なりのパーツで出来てるらしいが、ルックMTBよりはマシだろう

クロスよりロードのほうがよいのですか？

用途によるよ、ちゃんと宿題やれよ

宿題無いよ('A`)大学生だもの
普段も乗りたいからクロスの方が良いかも

>333
スレタイ読んでから書き込めや、基地害。

大学生か。おｋ。
お前の学力が中卒レベルだとしよう。
中卒レベル＝2万
中卒が入れる大学＝(あるかわからんけど)超底辺。
わかったら寝ろ。

初心者だから解らないのさ、基地外で結構

以後、こっちできいてくだはい
ここはロードスレ

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

わかりました。ありがとうございます。
２ちゃんが親切な人だけならよいのに。

良い人間は少ない。

根は良い人でも毎日毎日池沼の相手していたら神経も擦り切れて毒舌になる。

毒舌は災いの元。いい人は時期に悪に染まる。

悪に染まった者は大概は毒舌。災いの元は毒舌から

２００万あったらどんなロード組みまつか？

６０万使って組んで残り貯金

50万使って組んで残り風俗

特殊BBを作って右側にカンパレコ、左側にD/Aつける。
ハンドルにはシマノとカンパのすべてのクラスのSTIレバーを並べてつける。

ワイヤーだけで1kg行きそうだｗ

>308
だから太って運動してない人にいきなり前傾姿勢はキツイだろ。
もっとレベル下げて最初にのせるならジャイアントのリバイブシリーズからにしとけ。

http://www.giant.co.jp/revive/revive.html

くそつまんねーボケも出たとこで次の話題

タイミングは重要だってつくづく思い知らされる

>>343
車にしとけ

〜〜 チェーンメールについて 〜〜
日本テレビ系で放送中の「ザ!鉄腕!DASH!!」、
8月27日・28日放送予定の「24時間テレビ28」の企画と称した
悪質なメールが回っているようですが、
「ザ!鉄腕!DASH!!」、「24時間テレビ28」共に、
チェーンメールを使った企画は一切行っていません。
また今後もそのような企画の予定もありません。
もし、このようなメールを受け取られた方は、
全くのいたずらですので、ほかの方に回すのはおやめください。
よろしくお願い致します。

初めて質問させて頂きます。
まだ自分のバイクを持っていない初心者ですが
借り物のロードで通勤や休日等、月600ｋｍほど走ってます。

御世話になっているショップにピナレロ、ガリレオの中古車が
出たそうです。サイズは適正、フロントはカーボン、その他は
アルミなのでさほど新しいフレームではないかと思いますが
コンポはデュラの9速、ホイールはカンパのＶＥＮＴ（中古）、
シートピラーはカーボンとの事。
チェーン、ハンドル、シートは新品に交換されています。
価格は14万ほどの予定、と言う事なのですがベテランの皆様
から見ていかがでしょうか？
自分としては来週早々にでも購入を考えているのですが。

何か確認すべき点などアドバイスいただけると助かります。

お世話になっているショップよりも、どこの馬の骨が書き込んでるか
わからん2chを頼りにするあたりで人間失格。

14万もだすなら新車が買えるじゃん。
俺もどこのバカがどういう使い方もわからんようなものにそんな大金はもったいないと思うぞ。
と、いいながらこういう書き込みをする人は大抵背中を押して欲しいだけで他人の意見なんかまず聞かんよね。

そんなの得意気に言うが、みんなわかってるでしょ。　
いちいちそんな指摘せずに、見えないふりしてそっと背中押してやれよ。　
自分だけはわかってるって振る舞いがオタクぽいんだよ。

定価１０マンくらいでロードがほしいです。
初のロードです。
今はジャイアントかアンカーかトレックでまよってます。
ほかにもおすすめあったら教えてください。

そのクラスならパーツは似たようなものだから第一にサイズが合うこと
次に見た目で選べばいいんじゃない

>>352
良い出物だと思うよ。
悪くない・・・。

最初の1台なら中古でその値段、そのパーツはグー。
飽きたらパーツなり、フレームなり少しづつ変えていけばいいし。

>>352
初のロードなら中古はヤメレ
初心者は新車を買って不満点や不安要素は店と相談
そうやって知識をつけた方がいいぞ

>>356
trek1000
初心者は前ギヤ３枚をオススメする

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1000.html
357,360さんありがとうございます。
オススメはこのトレックですよね？
すいません。超初心者なのですが、前ギヤ３枚とはどういうことでしょうか？
あと、やはりアンカーは日本人向けのデザインなのでしょうか？

>>361
前ギヤ2枚か3枚か購入時に選べるんよ
そのURLの下のほうにダブルチェーンリング、トリプルチェーンリングとあるっそ？
なにげにカーボンフロントフォークだし

前ギアはフツー２枚。それが一枚多ければ
２×９の１８段階と、３×９の２７段階っていう変速の差ができる
それだけに初心者でもちゃんと回せるギアが多いらしい
オレは前２枚でも構いはしないと思うけどね


アンカーは日本人の体型をベースにつくってある分
ほかのメーカーより適性なサイズをつくりやすい
アメちゃん向け、欧州人向けのものを日本人に合わすよりは
日本人向けのものを日本人に合わす方が楽だから


その予算だったら自分はアンカーのRA3あたりすすめます
実売ならギリ10万の店もあるし、セミオーダーでサイズも出してもらえるから
性能差を気にするよりサイズを出した方がうまくいくことも多いので

あ、ごめん、定価10万か・・・・
もうちょい金つくっちゃえば？w

その価格帯だとちょっと無理するだけでかなりグレード変わるよ
まぁ用品なんかでプラス３万はみとかないとダメだから
あんまり無理をすすめるわけにはいかないけど

362,363さんありがとうございます。
変速のことなんですね。どうもです。・・・１８段も変速ってすごいですね。
近所のサイクルショップがアンカーショップなこともあり
アンカーもとても気になります。（今、お盆休みで来週末まで見にいけません＞＜）
（有名メーカーロードバイク大処分との張り紙があり、焦ってます。）
でも、デザインだと、断然トレック１０００なんです。かっこいいです。

TREK中心に扱ってる店なら05モデルが大幅値引きされてるよ
在庫処分に必死になる時期だから

現在LOOKの２０万ぐらいのカーボンフレームを使っていて、わりとサイクリング指向
だったんですがちょっと一念発起して競技者登録レベルを目指すことになりました。
カーボンのなかでは安物ということでやはり、ダイレクト感に欠けるところがあり、
あまり気持ちよく加速しないので、もっとしっかりした、「戦うフレーム」にしたいと思います。

とはいえ、そんなに金持ちでもないので１５万ぐらいを考えているんですけど・・・
とにかく「戦う」をメインコンセプトに持つ戦闘的なフレームがあれば教えてください。

ANCHORいっとけ。

アンカーのどれ？

>>367
アルミのインタマやアンカー

RCS7F
日本一に輝いたことのあるフレームだぞｗ

アンタレスってどうなんですか？

>>367
ジャイアントのフルアルミ

つーか、ルックってダイレクト感に欠けて、気持ちよく加速しないの？
つーか、そんなダメルックに20万も出しといて実戦用は15万かよ！

>>373
どこをどう読んだら、「ルック」全部がダメみたいなニュアンスになるのだ？

>>373
今使っているフレームが、そう感じられるというだけです。LOOK全体の印象は知りません
もともと相手１００％の接触事故で、早く乗りたかったから店にあるものを買いなおしてもらったので
自分の金で買ったわけではないものですから。
それにもともと100km前後のツーリング指向だったと書いてあるはずですけど。

それと、アドバイスいただける皆様、ブランドのイメージではなく、実際に良いものを紹介していただけるとありがたいです。

RCS7Fで駄目なら多分他のに乗っても駄目だと思われ・・・。

>>375
>それにもともと100km前後のツーリング指向だったと書いてあるはずですけど。

どこに書いてあるんだ？
俺の環境じゃ「サイクリング志向」としか見えないんだが

>>377
いやなやつだなー

>>375が回答者にいちゃもんつけるのがそもそもの原因だと思われ

>>375
文句と注文は多いな
感謝の言葉とかは皆無だな

＞＞367もう一度事故って買ってもらえばいいんじゃない？

>>381
ﾜﾗﾀ。

>>375はルックに乗ればいいよ。ホームセンターに売ってる"ＭＴＢルック"なｗ

ここも初めて買うMTBスレと同じ人種が巣くっているのか。やくにたたねーな

>>367
マドン5.2 コルナゴMIX オルベアオニキス　インタマフォルツァ　ジャイTCRコンポジ2 サーベロソロイスト　エミネンザデルタ　フォンドドミノカーボン　あー疲れた。
あと誰かフォロー頼む

ここはどう考えても、ラバネロでクロモリだな、登りを除外視しして、加速感の良いフレームって頼めばォケーだ

>>375
インタマのアルミでいいじゃん。
実際にいいものを教えてくれって言うけど、
アンカーとかジャイだって実際に悪いもんじゃないぞ。
ホントに失礼な人だな。

遅くなりましたが303、304の方、どうもありがとうございました。

皆さんに質問があります。
はじめてのロードを購入しようとおもっていますがアンタレスの201というやつに
するかＫＨＳのＣＬＵＢ900というのにしようか迷っています。
主な用途は週末にＣＲを走ったり、街中をポタリングしたり、慣れてきたら
イベントに参加したりを考えています。あまり硬いフレームだと疲れてしまいそうなので
あまり硬くないのがいいです。
初心者なので細かい違い等はわかりませんが既婚で使えるお金も決まっている為、
長く付き合える一台がほしいと思っています。
どうか良いアドバイスをお願いします。あと他にお勧めがあれば教えてください。
予算は１０万円前後です。

>>388
参加したいイベントってどんなイベント？
硬いフレームは疲れるという知識をもっているようだけど、
毎日に走る距離が100�q前後なら、何に乗ってもそんなに変わらないよ。
硬いフレームのほうがしゃきしゃきして好き、という人もいるわけだし。

という訳で、BSアンカーアルミおすすめ。耐久性もうんざりするほど抜群です。

>>388
アンタレスはやわらかくていいぞー

耐久性は疑問だが

>>388
メットとかウェアとか工具とか自転車本体以外の予算は取ってあるの？

アンカーのRCS7、アルミカーボンバックの実践フレームが１１万って
にわかには信じがたい価格なんですけど戦闘力はどないなもんですか？

まあタシーロがこれで全日本取ったってのはわかってるけど
どんな感じの印象とか性格とか、乗ってる人教えてください

DHポジションって楽なんですか？

392は367ですか？

今クロスに乗ってまして、平日はCRプラプラ、週末に山超えて150km前後を走ってます。
週末のライディングでもう少し距離を延ばしていきたいのですが、今の自転車だと100kmを
超える辺りから少しきつくなってきますし、風の強い日などに前傾姿勢をとれたらなと思い
ロード購入を検討中です。
ビビリなので峠の下りであまりクイックなハンドリングだとドキドキしちゃいそうですから
少しダルめのハンドリングで、峠超えての長距離（みなさんには中距離？）に向いていそうな
ものありましたら紹介してください。
予算は30万程度で考えています。

>>395
SpecializedのRoubaix Proなどいかがでしょう。
フルカーボン＆長距離向けジオメトリ＆ゼルツ(衝撃吸収ゲル)で快適。
フレームで実売１６万ぐらいで売ってるので、アルテで組んでも３０万くらいで収まるはず。

フレーム単体で1k台前半なので登りも楽だと思いますよ。

>>396
ルーべってそのくらいで収まるんですね。
もっと高いもんだと思ってました。
結構かっこいいし確かに名前からしても快適そうですね。
ゼルツって耐久性とかはどうなんでしょうかね？

>>395
たしかゼルツだけ外せるはずなので、交換できるんじゃないかな。
詳しくはメーカーに聞くなり関連スレで聞くなりしてください。
でも耐久性が悪いって話は聞いたことないなぁ。
↓スペシャロードのスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117253374

あと検索したらこんなセットでも売ってるらしい。
良いかどうかは分からないけど・・・。
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/garage/original/25-roubaix.html

>>398
スペシャライズド ルーベックスプロとか書いてある時点で信用できないセットだな

>395
もうちとマッタリということならロードというよりランドナーとかかな。

誰か私の質問にも答えてください

>>401
アンカースレで聞いた方がいいんじゃね？

公明党に投票する事は、薄気味悪いカルト団体創価学会に力を貸す事になるぞ

>>392
レースでもツーリングでも買って後悔はしないとおもいまつ。
BB周りの剛性も十分。
こいつを踏んで撓む感じを感じとれるのは
競輪選手かロードならペタッキ、マキュアンクラスだけだと思う。
全体的なアッセンブルにもよるけど、直進安定性はイイ！！

>>395
ハンドリングならフォークにこだわるしかないっスね♪
昔はパナモリがフォークを色々選べたけど、今はどーなんだろー？
今のカーボンフォークでそういう用途なら
ミズノが評判が良いですよ。

レイノルズ　onzo　pro　カーボン　って凄い良いと言われたのですが、
どんなものでしょうか？　まあ、６万近いから良くないと困るのですが、
それだけだせば、選択肢が無限なものですから・・・
使ってる方、インプレお願いします。　

はいはいスゴイスゴイ

>>406
良いです。
しっかりしてます。

>>406
フォークなら、回りの評価だとTIMEのAVAN STIFF+がダントツっぽいなぁ。
オウゾプロもかなり評判いいけど、TIMEは別格って意見は聞くな。

>>406
onza proって
orz orzに見えた

>>398
ありがとうございます。
専門スレのほうも覗いてみます。

>>399
ｗ

>>400
ランドナーはいずれ欲しいなとは思いますが、たまにヒルクラTTもどきもやってるので
今回はロードで考えています。
友人の親父さんがアルプスのランドナー乗ってて結構カコイイ！！

>>405
ミズノのフォーク付いてる機種というとどういうのがありますか？
後から交換すると良いよってことかな？

>>411
ｲﾝﾀﾏがﾐｽﾞﾉのフォークだよ
単品で売ってないかな？

>>411
いやぁ、別にスペシャのフォークならわざわざミズノに変える必要もないと思うぞ…
乗ってみてもっとダルなハンドリングにしたいと思ったら、
わざとオフセットの大きいフォークに変えるって手もないではないが、
フレームとフォークのバランスもあるからあまりお勧めは出来ない。

ラグ付きフレーム完成車で
ttp://www.raleigh.jp/CLB_top.htm
より安いものがあれば教えてください！

ロードマンが懐かしくて・・・

現在、５万円のクロスバイクに乗っています。
年に１・２度１００�`程度のツーリングに行きますが
（淡路一週　姫路→城崎　etc）
同じ時間で距離を伸ばしたい（逆もあり）
や快適性などを考えてロードの購入を考えています。
予算は１０万円（靴・ペダルもろもろでプラス３万円）
候補はアンカーRA3、ジャイOCR1等です。

質問の本題ですが、ろーどを購入して今のクロスと劇的な違いが
望めるのか？
です、よろしくお願いします。

>>415
その「5万円のクロス」が何かによる。

貰ったチネリのフレーム（０円）、Ｒ５４０ホイル（１．５万）、tiagra（３万）、その他５ｋ。

416さん早速ありがとうございます。
５万円のクロスバイクは、アンカーのCA７００です。

そんなに変わりがないのであれば、SPDやあれやこれや
とクロスに金を使おうかとも考えいます。

とりあえず、ペダルとシューズは使いまわせるし、
今のクロスのペダルを替えてみるのもいいのでなかろうか

>>388
その質問を「教えてgoo」で聞くと
目からウロコの回答が得られる

カテは
趣味―車―自転車
だったかな

>>418
CA700と10万クラスのロードだと「体感できる差はあるけれど劇的というほどではない」
くらいの違いだと思います。
ロードにこだわらず、単により快適な走りを求めるだけであれば、今のクロスの
ホイール、タイヤ、ペダル、サドルに投資した方がいいのでは。

はじめまして。
今の自転車のコンポはTIAGRAです。
http://www.khsjapan.com/products/f20-rc/F20-RC.htm

新しい自転車が欲しくて、105のものにするべきかどうか迷っています。
というのはグレードひとつ上がったぐらいでは
体感できるほどの快適さはそれほど感じないのでは、と。

上の方がおっしゃっているようにホイール、タイヤに投資したのが良いのか？
ちなみに用途はツーリング、フレームはクロモリを考えています。

>>422
10Sの新型が十分流通する来年の春ぐらいに換えたらいいよ。
それでも体感レベルではホイール、タイヤ、チューブの方が大きい。
あと体に触れるパーツには金をかけとけ。

>>422
105は来年、10速モデルになるから、今急いで買うと損した気分になるかもー

>422
マッタリ乗るだけならコンポやパーツに金掛けれも意味ないだろ、安く上げとけ。

予算に余裕があるのに安い物を買うと絶対と言って良いほど後悔して上のグレードを買い直す罠。

趣味なんだからさ。

>>422
結論；06モデルが出そろうまで、もうちょっとお金貯めておきなさい。

バイクの性能の違いが、走力の決定的差でないことを教えてやる！

>>428
でも漏れのMTBじゃロードに逆立ちしても勝てない＠荒川河川敷

ロードを購入しようと思い、よく行く近くのショップへメールを出した。
「ロード購入を検討しております。サイズを測りたいし、相談したいのでよろしく」と。

返事
「9月末〜10月に新しいコンポ10ｓ登載の2006年モデルが出ますので、それまでお待ちになった方がよろしいのでは」と。

出てすぐ発注してさらに2ヶ月ほど待たされるのかな？

早いメーカーは発表と殆ど同時に入荷が始まる。
遅いところは９月に発表して４、５月に入荷すれば良い方な処もある。
コッソリ既に０６モデルが出荷されているメーカーも。

サイズだけ図っといて、06出たらすぐ発注でOK!
とは行かないか。

やっぱロードの漕ぎ出しの感触、
コロコローってどこまでも転がっていく感じがする

たまらない。

もうそろそろC50をオーダーしても良い頃でしょうか

納期といえば、ちょっと前のピナレロとかすごかったよな…
年頭に発注したフレームが翌年まで待たされたり。

テキパキ働けや、イタリヤ人！

テキパキ働いたらイタリア人じゃなくドイツ人になっちまうだろ！

>>435
ピナレロに発注したフレームが、翌年のモデルと一緒の船便で来た人を俺は知っている…

フィジークの通販サイトに行ったら
”今月は休み”と出てくる。
発注したものは９月からに送ると。。。。さすがイタリア人。

遅くても仕事が丁寧ならいいんだが...
イタリア人にそれを求めるのは無理か。

>435
私も１年待ちでしたねー
>438
なんか知らないけどフォークが翌年のモデルになっていたし(笑)

それと自転車って趣味のもんだと思うので、性能うんぬんよりもはじめはデザインとか
で選んじゃってもいいと思います。
極端なことを言うと性能の悪くても惚れ込んだ自転車の方が、性能が良くても
趣味じゃないよりも、よくよく乗ると思う。

ロード初購入を計画しています。
４０歳半ば、身長１６９センチ、予算は３０万円（完成車）、レースとか
出ません。スピードも求めませんが、長距離ＯＫで、乗り心地重視、
平地速度３０キロから３５キロくらいです。ただ、軽量な物が欲しいです。
８キロ前後。現在は、クロスバイクを乗っていて、それが８．２キロです
ので、できればそれよりも軽いもの。
候補は、レモンのクロモリ＋カーボンのもの、クラインのリアに小さな
サスが付いているもの、オルベアのミティスカーボン。
どれも、実際に乗ったことはありません。みなさんのご意見をお聞かせ
頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

>>442
４０歳半ば?４０代半ば?

>>442
そんなあたなにスペシャのルーベプロ。
安いしね。

>442
レモンなら池袋のチャーリー、クラインならギャラクシーに在庫が
あった気がするから見に行ってみたら？

クラインのアルミは超ガチフレームとして定評があったシロモノだしなぁ
リアのエラストマーで路面振動は吸収するにしても、
踏み味はあいかわらず硬そうな悪寒。

>>444
多分スペシャだのジャイだのには
性能が良かろうが用途に合致しようが
目もくれないと思ふ。

>>442
軽いの欲しけりゃスットコだ。
http://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/ROADCR1.html

近所のサイクルショップでジャイアントOCR1 買いました。
税込み120000円でした。
これは騙されてる？
でも、メンテナンスはしっかりさせていただきますって
言葉でまいっかとおもってかいました。
あとサイズとかまかせっきりで。一回も自転車またがないで、きめてよかったんでしょうか？
なんか今になって不安になってきました。

現物見て買ったのだからクーリングオフ等は無理だな

>>450
現物みてかってませんよ。
特にクーリングオフとかもするつもりはありません。
ただ、身長聞かれただけ、あの店長さんは
サイズがわかるのかなっとおもって。
どのサイズを注文してくれたのかもわからないし。

現物が無くて取り寄せならまたがることは不可能だな。
しかし身長だけしか聞かないような店で買ったのは不運だったな。

GIANTだったら取り寄せは身長だけ聞いてで十分だろ。
入荷してから細かい調整すんだろうし。

>>449

そうですすか、てっきり在庫車買ったのかと思いました。
でも、どのあたりがだまされてる予感？値段的にそんなものかと思うけど。

一番思うのは買うまえにいろいろ
掲示板とかみたんだけど、
10万前後のバイクはフィッテイングが一番重要という話しをきいていたので、
そういうこと一切なし、で購入したところが騙されたというより、自分が後になって
不安におもったので、書き込んでしまいました。

ジャイアントの場合、スローピングだからサイズはかなりアバウトだとおもう。
フィッティングで大事なのは、ステム長とクランク長のことだと思うが、走りこんでいくとステムの長さは変わるしぺダリングも上達するとシートの高さも変えることも多いのと、ペダルやシューズでサドルの高さが変える必要も有る
乗り込んでいくうちにフィッティングは変わっていくけど、フレームは変えられないという話をよく読むとおもうけど、最初に書いたようにスローピングはかなりアバウトなので、なんとかなるんじゃない？

OCR1ってサイズ3つしかないじゃん。
これだったら俺でも身長聞けばメーカーにオーダーはできるよ。
で、良心的なお店だったらきっちり組み上げたあとにフィッティングしてくれるでしょ。
サドルの高さ・前後位置とかハンドル角度、場合によってはステム、ハンドル
の交換とかさ。

クランクの長さだけ交換してくれるといいんだけどね。
もしくは、最初からコンパクトドライブとか、

>>449
OCR2買ったけど俺が買った店は定価税無し価格（つまり10万5千円→10万ジャスト）。
けど、店長の腕がいいので気持ちよく買えた。もちろんメンテもしてくれる。
現車がなかったので身長から割り出したサイズで注文ｗ

サイズに関しては皆の言う通り、3種類しかフレームサイズないけど、ステムやハンドルや
シートポジションで対応できると思う

みなさん。コメントありがとうございます。
不安が解消されました！
楽しみに一週間後の入荷を待とうと思います。

どうせ、当面はステムとか交換しなくてもコラムスペーサーで
ハンドルの高さ換えとけば実質問題ないしな。

今買うと、晩夏と秋のシーズン乗れますね
冬から始めると、ツライ

１シーズン乗りとおして、ちょうど冬場はタイヤ交換などして
メンテ技術を身につける
２００６モデルにすればよかった・・！と後悔もしたり

そして春。また乗り始める

繰り返し

冬が一番気持ちいいじゃん。冬乗れないって雪国？

>>463
お前は日本の半分を敵に回した

半分味方ならいいジャン。

>>465
わざわざ敵をつくってる時点で負け組

スレ違いだけど、冬に指先ありグローブで走ってて、体が温まってくると
指先ありグローブがウザクなってこねえ？

暖かくてｲｲ！
↓
ｱﾂｰ
↓
指先食いちぎる
↓
新しいの買う
↓
暖かくてｲｲ！
↓
ｱﾂｰ
↓
指先食いちぎる
↓
新しいの買う
↓
ｒｙ

冬はオフだろ
普通

お前の普通は
幅が狭そうだ

俺は夏がオフだな

俺は年中オフだけどな

完成車で３０万〜４０万程度
付属品は別予算

レースは今のところ出る予定なし
ヒルクライムイベント程度は予定

お勧めは？

シクロスレ、キャノスレと渡り歩いてこちらに来ました。
現在クロスバイクに乗ってますが、ドロハンの自転車に乗りたくてシクロクロスか
ロードで迷ってます。

歩道・車道とも行き来するため、タイヤサイズを28c（現在のクロスと同じ）に
したいと思ってます。これ以下だとやはり歩道での神経をかなり使ってしまい
そうで、ちょっとこわいです。

もし28cのタイヤがはめられるロードがあれば、それを購入したいと考えています。
なければシクロにしようと思います。そのようなロードがあれば、ぜひ教えてください。

>474
ここ数ヶ月位のどこかの自転車雑誌にロードが28Cだか25Cだかのタイヤを履けるか
何台かに実際に履かせてみて、タイヤとフレームのクリアランスを検証した1ページ
くらいの記事が載っていたような希ガス。

25Cで駄目なのもあるのか・・・

>>474
ブリジストン　アンカー　RA800
で、いかが？

>>476
アンカーのカーボンバックは23Cでもかなりギリ。
っていうか、一部に23Cですらステーとタイヤがすれるロットがあって回収かかったぐらい。

>474
太いのが入るのは完成車の仕様見ればブレーキがロングアーチだからすぐに判る。
ロングアーチ仕様じゃないのは２５ｃが一杯一杯。

値の良いものだとトレックのＰｉｌｏｔかキャノンデールのシナプシ、
ちょっと下がってジャイアントのＯＣＲコンポジ
ぐっと下がると同じくジャイアントのＯＣＲ（アルミ）だな。

もっとも２３ｃロードタイヤでも歩道の段差とか慣れれば平気だけどな。

>>474
歩道と車道を行き来するから28cにしたいって言う人が
多いけどよっぽど体重が重いとかじゃなければ23cで
問題ないんだけどね。

峠を走りたい人は？
下りとかグリップがないと激しく不安なのですが…

>>442
ＬＯＯＫ　ＫＧ−４６１
をアルテか１０５で組む。

>>482
461は組んでみると意外に重い。

>>481
路面の荒れた峠ならともかく、普通の舗装路なら23Cでかっ飛ばしても
なんら問題はないが…

四輪やモーターバイクみたいに車重が数百Kgあるわけじゃないから、
よほど無茶なコーナーリングしなければ、グリップ失ってすっとんだりしないよ。

安物28cより高級23cだな。

>>482
俺は、こいつが微妙に宣伝してると思う。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p26228201

チビだな

>>481
23cの方がレーシングタイヤとして作られているものが
多いからグリップもいいよ。
28cはどちらかといえばのんびり走る用だからね。

>>486
宣伝にしろ、25マソ以内ならお買い得だ。
しかしエルゴなんか使わなきゃアルテで組めたものを。

>481
ハイグリップタイヤは跳ぶときは下手くそにはリカバリ不能だろ。
遅い内に滑ってくれた方が身のためだ。

ロード初購入を考えています。年齢16才身長174�a体重58�`平均速度32〜37�`です。予算は今まで貯めて来たお年玉26万円です。そのうちレースにも出たいので軽量な物が良いです。
候補なのは、GIANT TCRorTCR ﾊｲﾌﾞﾘ、GIOS LEGGERO105orアルテ、スペシャ ALEEZ PRO、です。
初ロードなんでヘルメットやウェア、ビンディングシューズなどもそろえなければなりません。やはり安い物を買ってウェア等に金をかけた方が良いのでしょうか？

追記：今乗っているのはGIANT ESCAPE R2です。

貧乏人はおとなしくTCR。
06モデル待ちだな。

なにがどうやはりなんだ

>493
やっぱりそれですかー。
>494
今までのスレの流れからしてそんな感じだったので…

歩道も砂利道も段差も峠も23Cでまったく問題ない

>>491
今クロスバイクに乗ってるってことは、工具、ケミカル、ライト、鍵あたりはあるんかな？
それだったら、メット、シューズ、アイウェア…で4〜5万程度とっておけば十分すぎるぐらいだから、
本体価格は20万ぐらいで見れるね。

実売でTCRコンポジ３行けるんじゃないか？まぁ、ショップの値引率にもよるが。
あと、実戦バリバリフレームな
http://www.chari-u.com/anchor05/anroad05/rcs505.htm
これとか。

ただ、16才ってことだけど、身長まだ伸びてる？
伸びてるなら、１〜２年でフレーム買い換えるハメになると思うから、
今はあんまりお金かけないで、成長止まるまで安物でがんばり倒すのも手かもしれない。

http://www.chari-u.com/spe06/sproad06/allezsp06.htm
このフレームを、ティアグラとキシリ（Xライトやユーラスでもいいが）で組んで、
丁度20万ぐらいじゃね？
下手に完成車を買うより実戦的だし、フレーム買い換えになってもさほど痛くない。

>498
フレーム：　58,000円　（税込：102,900円）
ﾜﾛｽ
どこの国の課税率だよ。

Ｈ22年くらいの消費税率じゃね？

そのくらいの税金払えよ

国外に逃げるね

消耗品などの事も考えるとTCRだろうなぁ。レース出るなら尚更。

TCRのサイズ465にするか500にするか微妙なところだな。
身長が止まりきってないなら500か？

>ロード初購入を考えています。年齢16才身長174�a体重58�`平均速度32〜37�`です。

またアベ厨かｗ

俺は中学の時は1年に10センチくらい伸びたけど
高校に入ったら1年に3〜5センチだったなぁ
（卒業して止まった）

>>491
18歳まで我慢した方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

>>505
リアル工房なんだから勘弁してやれよ

>>505　>>507
高校生相手にそんなくだらないこといちいち書くな。
実社会で虐げられてるのか？？

またヘタレave厨か

Aveにこだわるのが良いとは言わないというか、推奨しないが(急発進急停止などする人が多いため)
ESCAPE R2でAve37kmなら速いと思うが・・

ロードの購入相談にAveなんて情報必要ないじゃん

ある程度は脚力の目安になるだろ。
まあ、予算(26万円)と用途(レース)がはっきりしてる以上、なくてもいい情報だが。
初心者質問スレとかで必要なことすら書かずに質問する連中に比べたらはるかに好感が持てる。

>491
漏れはｼﾞｬｲのTCRアルミを勧める。一台目として十分。硬いけど、若さに任せてかっ飛ばせ。
カーボンの軽さ・柔らかさを求めるのは、もう少し経ってからでいい。

>504
僕も174cmなんですが店によって465を薦めるとこと500を
薦めるとこがあって悩んでいる。175cm前後って適用身長の境目
になっているブランドが多いような気がする。
そういえば服買うときもMかLかでいつも悩んでいる・・

>>514
そのぐらいだったら、ホリゾンタルだったら540近辺の体格でしょ？
465でいいんじゃね？
トップ長だけ見れば500でもいけそうだけど、場合によっては
ハンドル落差が稼げなくなる悪寒。

172で、これ以上身長伸びないなら465の一択？

>>516
手足が極端に長かったりしなければ465でいいんでね？

174.5の私は・・・・？

>>518
フィッティングバイクのあるショップ行ってまたがらせてもらってこい。

ロード初購入を考えています。年齢22才身長172�a股下72�a体重76�`社会人。
平均速度16〜22�`。２万円相当のクロス糊。
健康体力ともに自身はありませんが人並みです。
予算は10.5万円。輪行や野宿などなどを視野に入れたツーリング目的なので
ホイルクイック装着、リアキャリアなどなどが必須項目です。
候補なのは、トレック1000、ジェイミスのサテライト、
センチュリオンのハイパードライブ1000などなどです。
装備一式工具一式などなどは手持ち利用と別予算です。

サテライトはもうのこってないんじゃね？
装備別予算なら車体には6〜7万円ぐらいしかかけられないぞ。
あと平均速度は走ってる場所と時間によって違うから書いても無意味。

キャリア前提ならロード要らんだろ、フラットバークロスにしとけば安く上がる。

そこでランドナーですよ

OCR3にキャリアつけるのが一番いいと思うが…。

>>521
回答ありがとうございます。
10.5万円以外に別に予算を準備すると言う意味で別予算と書きました。
日本語間違えてごめんなさい。

>>522
回答ありがとうございます。
安く上げるのが目的ではないのです。ロードに乗ってみたいのです。
クロスよりは速く走ることができるだろうから、目的地の選択が広がることに
期待しています。

>>523-524
回答ありがとうございます。
その名前で検索してみます。

>>526
ランドナーって
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm
こういうやつね。

ツーリングの基礎知識に関しては
http://homepage1.nifty.com/kadooka/
ここも参考になるかと

俺だったらラレーのシクロかなあ。ダボ穴ついてるし。

皆さんありがとうございました。TCRｱﾙﾐの06モデルを待つことにします。

>>520
国産とか、コンポに抵抗がなければ、アンカーとかはどうですか？

国産を勧めると思いきやメリダを勧めるとは

ルック車がいいよ(　￣ー￣)

実売10万円前後のロードでコスパがいいのはジャイのOCR2かラレーのカールトン。
OCRは一部105のパーツで勝り、カールトンはホイールで勝るかな。
快適に乗りたきゃOCR2、快速に行きたきゃカールトンでいかが。カゴはフロントだけで我慢。

これからの季節でキャンプツーリングじゃあ、
前キャリアのみだとちと心許ないと思われ。

25万、レースには出ない。
ヒルクラが好きで週末山間部を150km前後。
たまにロングライド。

何買おうか？

>>535
値引きを期待して
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/cr1team05.htm
これ。

あとはもうひねりもなんにもなく
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/tcrcom305.htm
これ

ロード欲しいけどもうすぐ’06モデル出る時期だしどうしようかなぁ。
でも’05は安くなってそうな気もするなぁ。
でもサイズがないかもしれんなぁ。
みなさんは自転車はいつ頃の時期に買うことが多いのかな？

俺は一週間前に衝動買いしたよ。考えるだけ時間の無駄。
初ロードだったら物が沢山ある店に行ってその場で
買ってしまえ。どうせ数年（数ヶ月？）したらもっと
いいのが欲しくなって2台目を買うことになるんだから。
俺が買ったのはFelt F90。なかなかいいよ。お勧め。

>>537
いい加減へたってきたら買い替え。
別にニューモデルだから買い換えるってことも無い。

>>539

そうそう，次の年のモデルが良くなっているか悪くなっているかはギャンブル的
要素があるから，どこかで思い切った方がいいと思う。

そもそも新型のデリバリー時期がしばらく先になる。来年の2月くらい？

はじめてのロードバイクでルイガノを買ったのですが、
ルイガノって一般的にウケがよくないのでしょうか。
そうだと、レースとかに出にくいな・・・

>>542
一般人にはウケはいいが、自転車のりからみると
ガノか？ていわれる程度

>>542
上位モデルのロードはまあまあだよ。

>>536
レスサンクス。
置いてる店探してみる。

>543
>544
レスありがとうございます。
周りにアンカー、GIANT、TREKが多かったもので、
それ以外で地味なバイクと言う安易な理由で決めました。

>上位モデルのロードはまあまあだよ。
それがお世辞にも上位モデルでなく、販売価格13万（LGS-RHC)
くらいのものです。

>>546
パーツ構成とか見ると悪くないと思うけど？

>>546
全然悪くない。
普通。

ただ、2ちゃんだと粘着荒らしがいる。

>>546
むしろ欲しいくらいだよ。いい買い物したね。

センチュリオン乗ってる人いますか？

ハイパードライブ4200の色が気に入っています。
実物もつや消しグレーですか？

他にもつや消しグレーorブラックのロードってありますかね？

>>550
BMCのSSXがえんれぇ渋いマットブラックだった。
http://www.81496.com/jouhou/road/bmc2005/ssxbk.html

>>551のページから拾説

これってデブ？
ttp://www.81496.com/jouhou/2005/bmc/image/ssxjissha/bmcssxgutty.JPG

>547
>548
>549
レスありがとうございます、がんばります。

>>551
渋くていいですね〜

体はそうでもないような気がするけど、顔に肉がついてるっつーかでかい。

>>552
デブきもい

どのぐらいの値段からレースでも使える自転車になりますか？
ロードは持ってないんですが大体の金額が分かればバイトも頑張れるので。

10万でも十分だよ

>>557
レースのレベルにもよるが、初中級者のホビーレースなら10万円台前半で十分いける。
その他に工具やらメットやらウェアやらシューズやらにも何万かかかるが。

>>557
レースで使える体にしてから質問してください。

>>557
取り合えずスクワット100回とか楽勝にできるようになってから話そうか

>>560-561
なんでこの手の奴って絶対出てくるんだろうな('A`)

>>558-559
それじゃあがんっばってとりあえず１8万ぐらい貯めます。

>>560-561
レースで使える体っていうのが分からないんですけどスクワット100ぐらいなら簡単にできます。

そもそもスクワット100回って無意味だろ

>>563
無負荷ならノンストップで1000回はやれよ。

ちゃんとしたスクワットを1000回もやれる素人はいない。
100回だって怪しいもんだ。

プロレスラーがやるような勢いつけたハーフスクワットなんてなんの意味も無い。

まったく無意味ということもないが、レースで使える身体なんて、チャリ買ってから
乗って作っていけばいい。

あのね、言っておくけど俺はウェイトで鍛えてるから体力面ではお前等なんぞ相手にならんよ

また体力馬鹿かw
何の体力だよw

オナニー

所有してるだけで満足しちゃってるデブは質問に答えないで下さい。
ひょっとして構ってﾁｬﾝ？

くだらん会話でスレ伸ばすな。>>660-1は氏ね

なんかﾆｾﾓﾉが出たのでもういいです。
頑張ってお金貯めてからまた来ますね。

>>573
レースで使えるのは15万からあるぞ
ただ>>559さんの言う通り、他に5〜6万かかる

レースで使えるの定義は？１０５以上とか？

筋肉トレーニングなんて「基本的」に自転車乗りには必要ない
ただただ乗る、これだけ

ヅラエースの最安完成車を教えて下さい。

■■■予算 12万円まで■■
※ソラ〜ティアグラで快適ロードを体験
●ブリヂストンANCHOR RA1 定価85,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra104.htm
●MARIN　VENEZIA　定価98,000円　（※カーボンバック）　
http://www.chari-u.com/marin04/venezia04.htm
●PANASONIC レマイヨA
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html
●PANASONIC B-OCC37 定価100,000　SORA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 定価99,800円
http://www.chari-u.com/spe04/speroad04/alleza104.htm
●GIANT OCR2 定価99,800円　　　
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr204.htm　　　
●スギムラ　PROGRESSIVE　III　定価 99,800円 　
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/508558/　　　
●FUJI NEWEST ニューエスト　定価99,800円　　　
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/newest.html　　　　
●RALEIGH　CARLTON　定価108,000円　　
http://www.chari-u.com/raleigh04/calton04n.htm　　　
●GIOS AEROLITE 定価118,000　TIAGRA
http://www.chari-u.com/gios/aerolite02.htm
●ブリヂストンANCHOR RA3 定価115,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra304.htm
●CYCLE WORLD RAAT 定価115,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512028/
●TREK 1200 定価110,000円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1200.html
●FELT F80 定価105,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm

>>575
時代遅れのオッサン乙
そういう教育受けて育ったんだね

>>577
http://www.chari-u.com/felt05/f5505.htm
ほい。今年の頭には完売してたけどね。

いつの時代に生まれれば「105以上がレースで使えるんだ！」って学べたんだろうか

>>579
時代遅れでない説明ヨロ。

>>580
歯抜けですがな、がんばってることは認めるが。

>>580

クランクが78じゃねーじゃねーかＹＯ。

写真みただけでよく色々と分かるな。すげーな。

>>585
書いてあるｗ

>>578
８割ぐらい404だな。

小５ロリとニャンニャンやってるケンのスレ
Ｈまであともうちょっと

ロリＣＯＮ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1110877855/l50

通報頑張りましょう

61 ：ケン ◆kFPp2vSgKc ：2005/09/02(金) 02:35:52
通報頑張れ。どうせネタなんだから。嫉妬にしか見えないよ。続き
「お兄ちゃんの看病するの。お兄ちゃん任せて」とタオルを水に浸しました。
私は熱があるわけではなかったので(実は便秘で腹痛)
「大丈夫だよのんちゃん、お兄ちゃん熱がある訳じゃないから。それに遊びたいでしょ」
と友達を止めると、友達は「え？風邪じゃないの？なんの病気？」
と真剣に聞いてきました。私は便秘とは言えず、適当な病名も出てこなかったので
「多分夏バテだよ。寝てたらよくなるから心配しなくていいよ」と答えました。

コルナゴ、２００６年モデル、ＨＰ載っているな。
買いやすいモデルが増えている。カナーリ興味あるのだが、
どんなもんだろう。安いコルナゴだったら、高いジャイのほうが
いいのか？

>>589
好み
てかジャイのロードってトップチューブが寝てるのが嫌い

>>590
トップチューブが寝てるのは当たり前のような

どうして値段がこうも違うんですか？
どちらを買った方がいいんでしょか？

2005model GIANT OCR 3
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/a1dac1f7ce6.html

GIANT 05 OCR 1　ロードバイク　
http://store.yahoo.co.jp/switch/2057.html

>>592
何に使うかによる

>593
通勤です　どっちがいいでしょか？

しまった、マルチ釣りにまんまと引っかかってしまった

ごめんなさい　さげます

>>592
定価 136,500円（税込）pad特価 105,500円（税込）

最近こんなの多いよな。

今までツールと言えば、MTBでフランスを一周するレースだと揶揄してきたが・・・

>>世界最大の自転車メーカーGIANT　プロレースにも積極的にマシンを給し
>>2004年の「ツール・ド・フランス」では、上位5人の内　2人がGIANTバイクを駆ったT-Mobileの選手でした。

・・・本当にその通りじゃねーかＹＯ。

まさに悪貨が良貨を駆逐するという奴だな。

犯罪集団というのは困ったものだよ。

フランス人は保守的だと聞いていたが、

最近は金の魅力に負けてしまって、保守層、国粋主義者というのが

消えてしまったかのようだ。

北米と東アジアを締め出し、真のフランス文化を取り戻させる
必要があるだろう。

ttp://www.chari-u.com/gios/baleno05.htm
今↑の購入を考えているのですが、ショップを何軒か回ったところ
勧められるサイズがお店によってMだったりLだったりします。
いずれのショップでも取り寄せなので在庫を売りつけるといったことではありません。
レンチサイエンスってやつで測定した結果はFRAME SIZE :: 54（C-T）、
OVERALL REACH :: 64cmと出たのですが、M・Lどちらの方が良いのでしょうか？
なお別にピラー出したいとかそういう見た目のことは気にしていません。

身長、体重は？

間違えたf(^_^;)
身長、股下でした。

身長176.5cm、股下80cmです。

>>604
レンチサイエンスのOVERRALL REACHはかなりレーシーなポジションで出るから。
「最大でそんぐらいまでとれるマージンを残しておく」ぐらいで考えていいよ。
乗り始めはそっから2cmぐらい近めのポジションでいいぐらいかな。
（もちろん、個人差はあるからこの数値だけで断定するのは危険だけど）

しかし、微妙なところであるのは確かだなぁ…Mでいい気はするが…

>>601
水平で550〜560ぐらいじゃないかな？
シートポストのアングルで10mmぐらい変わっちゃうけど、
そのGIOSなら、Lでいいと思うよ。

小さめのフレームを選択すると、
窮屈なポジションを落差で逃がそうとするはめになる。
そっちのほうがポジション的に辛いから、
大きい方を選んだほうがいいよ。

レスどうもです。
バイクの性格的にそうまったり系でもないと思いますので、きっちりポジション出すこと
目指してLにしてみます。

>>608
本気できっちり出すつもりならこういうのも手だ
ttp://www.jitensya.co.jp/group/shop/academy/YsOderSystem/YOS.htm
フレームジオメトリを伝えて適性サイズを選ぶ事も出来る
5000円を高いと感じるかどうかはアナタ次第だが

やめときな。
計測するショップによって適正サイズだと言って出てくる数字はまちまちだから
結局は目安にしかならない。
ポジションは乗り込んでいって出すものだよ。

（´-`）.。oO(最初の一台のサイズ出しに乗り込んで決めろは厳しいと思うんだけどなぁ？)

信頼できそうなショップを見つければいい方向に進むさ

補足：ポジションは「これから」乗り込んでいって出すものだよ。
最初の１台は、ポジションを初め、乗り方や好みの傾向を探すものだと思うよ。
３年間ぐらいは浮気せずにしっかり乗ってやりな。
君が選んだGIOSは、ちゃんと答えてくれるだろうよ。

GIOSって良いの？
ツールとかで見かけないけど。

ツールで走っているバイクだけが、良いとは限りませんよ。
それに、すべての人がレースに出る訳ではないし。
人それぞれの乗り方とか好みがあるわけだし。
ＧＩＯＳはコストパフォーマンス高いと思いますよ。

>>GIOSって良いの？ ツールとかで見かけないけど。

・・・そこまで堕ちたか・・・GIOSも若造も。

GIOS SUPER RECORD'78か、COMPACT PROをお買いなさい。

死ぬまでの人生を通して所有するに足る、自転車の中の自転車だ。

'78となっているが、これは古いという意味では無い。

現在でもランチャストラトスやランボルギーニカウンタックや
フェラーリ288GTOが素晴らしく、それを越える存在が無いのと同じ。

私自身も自転車文化とﾘｱﾙで接したのは'85-'93の間である。
それを越えてなお、70年代の文化は素晴らしい。

'78前後というのはメルクスが引退し、カンパニョーロレコードが
絶頂であった、時代だと言っても良い。

ふう、探すのに苦労したわい。

http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html

SUPER RECORD'78ってまだ手に入るのん？
あれはカッコイイ！！

全くの初心者です。っつーかまだチャリもってないので皆さんに聞きたいのですが、
MERIDA 05モデル ROAD800
2005 GIANT OCR 24
LAND GEAR 04モデル LG5700
SPECIALIZED '06 LANG STER
LOUIS GARNEAU LGS-REN24
DUNLOP RR-57023限定車らしい…
丸石 ロードレース

この中で皆さんが買うとしたらどれがオススメですか？

>>620
マルチを止めような。
車種もばらばらだし。
餌も選別しましょう。

>>621 マルチって何ですか？餌って何ですか？

マルチポストに生きる価値なし

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DE%A1%E4#i83

>>620
あえて一台選ぶなら、走行性能と実用性のバランス、そしてコストパフォーマンスでこれだな。

>丸石 ロードレース

問題は今手に入るかだがｗ

ロードエースの間違いでわ？

丸石のロードエースってスゲーよくね？安いくせに！

泥よけ、スタンド、補助ブレーキが付いてて、ツーリングに向いてるよね

http://www.rakuten.co.jp/silbest2/426432/500825/

>>627

すごい良い、とまでは……。
まあ、このクラスとしては無難にまとめて標準的、といったところかな。
価格は最安レベルだけどあと1,2万も出せば、各社のロード系ツーリング車
やエントリーレベルの汎用ロードレーサーが選択肢に入ってくるからね。

そういえば、丸石ってつぶれたんじゃなかったっけ？

ロード系ツーリング車探しています。
お勧めありますか。

>627
ホイールがナット止め。シートピラーもそうだったかも。
日常の足として使うにはいいよ。

>>631
丸石ロード（略

コルナゴC40、コーラス（クランクのみレコード）、キシリＳＬ
展示車を４０万。買いですか？

>>631
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

>>634
サイズぴったりなら悪くないと思うよ。

デザインが、かっこいいと思ったもので絞りました。どれがいいでしょう？
・パナチタンFCT２８
・キャノンデールR１０００
・トレックマドン５．２
用途はツーリング、街乗りです。
距離は週末（土曜、日曜）に３００キロくらいです。

６３６です。乗り味としてはスペシャのルーべが好きです。
これを考慮するとどうでしょうか？

>>636
パナチタンでいいんじゃね？乗り味柔らかいし、丈夫だし。

やけに価格が違うんだがいいのかな？
格好だけで選ぶ奴にどうアドバイスすれば良いかおらには分からん

>>638
パナチタンいいですよね。実際、試乗できたらいいのだけど、
あまり見ないんですよね〜。パナチにしようかなー
>>639
ホビーライダーなんでやっぱり自分の好みのデザインに目が
いっちゃいます。本格的に乗ってる人からしたらおかしなことかも
しれませんね。スマソ。気に入ったものなら価格はあまり問題には
していないので大丈夫です。とは言っても馬鹿高い物はNGですけどね。

今、FELTのF100と丸石ロードエースで迷ってます。値段は丸石の方が安い。コスパ的にはどうですか？

>>641
用途は？

ロードエースはロードでわありませんよ
マターリ走るのであればオススメしますが

>>642 休日のツーリングです
>>643 ロードじゃないんですか？

>>644
ロード系の自転車という意味ではロードとも言えるが、少なくともいわゆる「ロードレーサー」ではない。

>>645 ロード系の自転車とロードレーサーではどんな違いがあるんですか？

ドロヨケを始め重量を犠牲にした豊富な付属品とぶっといタイヤじゃないかな
ｽﾏｿ、俺も初心者なんで良く分からんけども

>641
速く走りたいのならF100。のんびり走りたいのならロードエース。

ロードエースはホイールがナット止め（→パンク修理時に外すのが面倒）。変速はダブルレバー（→ハンドルから手を離さないといけない）。
でもスタンドも泥よけも付いてるから、日常の足にもなる。可変ステムだから楽な上体起こし姿勢にも対応。

>>646
ロードレーサーは、好条件道路をとにかく少しでも速く走るためのもの
（少しでも条件が悪化すると、一気に速度が落ちたり走行不能になる）。
他のロード系自転車は、ロードレーサー的構造を取り入れて効率を高め
ながら太目で厚いタイヤを履くなど安定性や走破能力も高め汎用性重視。

ただ、実際乗ってみると10kg以下に軽量化され700*23Cなどの細身のタイ
ヤのロードレーサーと、14Kg位で700*35C程度のタイヤを履いたロード系
ツーリング車とで最高速度や好条件下の巡航速度は大差なかったりする
んだよね（私の場合は、大体3km/h程度の差）……。それでいて、多少の
轍や凹凸があるとロードレーサーは大幅な減速を余儀なくされ、ほとんど
減速なしで走れるロード系ツーリング車に大差をつけられてしまう。
まあ、ロードレーサーの方が停止状態からの加速では、かなり軽い感じで
はあるが。逆にロード系ツーリング車の方は、多少の悪路をものともせず
高速で突進していく「勢い」があるｗ

一般道路を走る場合は、安定性が高いロード系ツーリング車の方が、純粋
なロードレーサーより速い場合が多いだろうねｗ　特に長距離では。

>>649

いや，100キロ位の距離だったらリアルレーサーの方が疲労度少ないし，
アベも３〜４キロ／ｈ高い。普通の国道程度の轍やギャップじゃ減速しな
いよ。

>>650
そう？
俺はロードレーサーだと、国道でもかなり減速する箇所あるけど。
大型車両が通るちょっと狭い県道なんかに入ると、ロードレーサーは
さらに辛くなるね。轍や路肩の砂利でかなり不安定になる。そうした
道には歩道もないから、歩道に逃げることもできないしね。

国道を15Km位走る場合でも、軽いロードレーサーより重くて太いツー
リング系自転車の方が早かったりする（実効平均速度は、ツーリング
車が5km/hほど高い）。結局、2年くらい前からは、ロードレーサーに
はほとんど乗らず、ロード系のツーリング車が中心になったよ。

ロードにフラットペダルって、NGですか？

そういうの大量にいるよ。

俺はトゥクリップからフラットペダルに付け替えた。

おれのばいく　ろーど　ろじっくくらんく　しまのりょうめんぺだる
これ　ぷろのせんたく　

>>655
ろじっくくらんくってなんですか？

>>651
ロードレーサーで砂利道でも荒い舗装路でも普通に走れるよ。
ロードレーサーを大事にしすぎｗｗ

砂利道走るならタイヤとホイールは考えた方が良いけどな。

649の言っていることが正しいのならツールドフランスの選手は全員ロード系ツーリング車で走るはずだわな

656>
ふ　ひざにやさしい　くらんくなのだよ　もうかえないけどな

>>656
リッチーのロードロジッククランク。
コンパクトクランクが今ほど流行ってなかったころ
（っていうか、ちょっと前までコンパクトクランクなんて単語はなかった）
ツーリング車用の低ギアダブルクランクっていうと、
これかTAのツーリストぐらいしかなかったんよ。

あと、旧XTRのクランクを無理矢理つかうとか。

>>659
3Km/h遅い自転車を選ぶか?上りとかもあるし。

しかもツールドフランスの選手って何だよ。

>>649
↑
一行目から間違ってますからｗｗｗｗｗ

>>649＝池沼

マジで悩んでいるのだ教えてくれ
数年ブリにロードに復帰したら浦島太郎だった、もうクロモリじゃ戦えないのね、いや戦える剛脚もいるはずだが、弱体化した俺にお勧めのマシーンを教えてくれ。
50ｋｍ程度の短いレースをメインに考えて、一番お勧めはどれ？
候補は
トレックマドン：ＳＬ5.9
キャノ：ＳＩＸ13かＣＡＡＤ8だったか9？（フルアルミでもカーボンコンポジットでも可）
インタマ：ゼスト
ＢＳ：ＲＨＭ9か来期の新型カーボン

他にもお勧めがあったら教えて君、だが素材選びも難しいのね
アルミはそんなにヘタルのか？
カーボンはヘタラ無いのか？
じゃあ、アルミとカーボンの混合になっているＳＩＸ13とかゼストはどうなのか？
ちなみに週6日トレーニングで50Ｋｍほど山と平坦を走り、日曜は峠メインに80〜180ｋｍ程度走行してるのだが、既婚なんでそんなにポンポン買えないので悩む
独身諸君がうらやなしいぞ

既婚でトレックマドン：ＳＬ5.9が候補に入ってるのがすごいと思う

SCOTT CR 1 TEAM ISSUE がいいと思います。

短いレースだったらガチガチに硬いフレームのうほうが有利じゃね？

>>665
ゼストは硬いぞー。かかりのよさは最高。
短いレースだけを考えたら、お勧めのフレームだけど、
長距離トレーニングにも使うんだったらやめた方がいいかも。

＞アルミはそんなにヘタルのか？
クロモリよりは確実に寿命が短い。アマチュアの脚力なら
そんな短期間で使い潰すってこともないと思うけど。
でも、月1000Km超えるペースだと４年保つかは怪しいな。

＞カーボンはヘタラ無いのか？
理屈では相当ヘタりにくい…というか、剛性がへたる頃には
むしろクラックが…

＞アルミとカーボンの混合になっている
当然乗り込んでくるとアルミの部分がヘタってくるわけですな。

長いこと乗るんだったら、RHM9かマドンでいいんじゃない？
どっちを選んでも後悔はしないと思うよ。
アンカーの新型はまだなんとも言えないけど、
買うんだったらいまのうちにオーダーいれておかないと、
初期ロットは予約だけで無くなる予感。

>>665
LOOK585もしくは555とか勧めてみる

>>669
ヘタルヘタラないっていうのは、フレームじゃなくて脚の方じゃないの？

>>671
ポンポン買えないので悩むって書いてあるからやっぱフレームのことじゃね？

via NIRONE 7 Alu/Carbon Veloce 10s

ショップに勧められたけど、どんなもんでしょう？？
初ロードです。

>>673
ビアンキって書いてくれないとわかりにくいぞ。

物としてはいいんじゃない？
スペック見る限りでは、手堅くまとまっていていいロードだと思うよ。

ただ
＞ショップに勧められたけど
ということだが、ショップを疑うようで悪いのだが、
勧められたのは店にあった現物？
そろそろ06モデルが発表される時期なので、
店によっては少々サイズがあわなくても
在庫を押しつけて来る場合があるからその点には注意。

>>674
すいません、Bianchi、こぴぺし忘れました。。
ありがとうございます。
なるほど、物としてはまあまあですか！
あとは、値引きをお願いしてみようかな。。
今16万と言われてます。

こんばんは。
当方、荒地走行禁止のマウンテン+舗装路タイヤで週末ツーリングを楽しんでいる
バイク乗りです。この度、新たなバイクを買おうかと思案中です。候補のタイプは
ドロップハンドル系のバイクですが、レースを視野に入れているわけではないので
ロード系ツーリング車を探しています。

予算は25万円位、もう一声で段違いのが買えるのなら頑張って30万円までならなんとか。

用途は週末ツーリングや数泊の旅行ツーリング。野宿に慣れているので10？のリアバッグ
一つで4泊はできます。これ以上の旅程は休みの都合が難しいので、フロントバッグやサイド
バッグの必要は特になしです。リアキャリアがあれば十分です。

こんなのあるよと教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

文字化けしました。
空白抜いて6行目
10？→10リットルです。

スペシャのセクォイアーエリート
キャノンデールのツーリングorシクロクロス
ジェイミスのクエスト
なんかどう？

全部在庫切れの予感

>>676
一カ所文字化けしているのが「リットル」？「キログラム」？
どちらにせよ、シートポストにつけるキャリアでどうにでもなりそうね。
それだと、選択はしやすいかな。

候補としては
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/ocrcom205.htm
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/sequoiaelite/
http://www.chari-u.com/spe06/sproad06/roubaix06.htm
http://www.chari-u.com/jamis05/jamisc05/quest05.htm
このあたりでしょうか。

ガツンと予算をあげるなら
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2005/synapse.html
http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/05f413/
これとかもあるけど。正直ここまでがんばらなくてもいいかと。

>>680
文字化けはリットルですタイ

>>680
なんか全部レーサーですね。。。(^^;)

フルカーボンにポストキャリアは怖いです(-_-;)

>>682
セコイアはツーリングバイクだよ。
OCRやルーベはロングライドよりのレーサー。

>>682
シクロクロスが向いているかもしれん。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125883044/3-6
このあたり参照

>>682
トレック５２０なんてどう？
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/520.html

>>676
キャノンデールのT2000とか。

もしくは今あるか分からないけど、一ヶ月程前に新宿ジョーカーにあった改造黒ポップラッド。
変速がWレバーになっていたり、フロントがトリプルになっていたりしていたやつ。
値段は不明だったけど、30万円あればお釣りくるはず。

>>682
OCR1でいいじゃん。
安いほうが装備品に金使えるし。

個人的にはＯＣＲはあまりオススメできない
凄い硬いから乗り味が逆いうとシャキシャキしてアルミのイイカンジとも言うが
そこらへんの兼ね合いは任せる

WIZARDってどうですか？スペックのわりにすごく
安いので気になってます。

>>689
悪くないと思うよ。
フレームカラーもいろいろ選べるし。

>>689-690
どんなものなのか興味があります
URLｷﾎﾞﾝ

>>691
http://www.wizard01.com/index.html

乗ってる人いませんかＷＩＺＡＲＤ

バズーカとかギザロとかと同じ、代理店のオリジナルラインナップだから
HARPやアンタレスと同様に、非常にコストパフォーマンスが高いと思って良いよ。
デダチャイ・フォースといえばピナレロ・マーベルとかアンカーRCSあたりと同じパイプ。

>>693
西城秀樹

>>692
さんきゅう

おう　なんか ういざーど ええやんけ わるくないぞ くそ
やすければ こうても ええな きゃの R700にはまけるけどな

自転車を始めようと思っている初心者なんですが、
ブリジストンのANCHOR RA800なんかどうかとおもうんですが、
どうでしょうか？
ご意見お聞かせください。

>>675
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21310039

新品未使用１２万で出てるぞ

>>699
色がヤダ

ラレーのツーリングバイクの様にツーリング専用設計のバイクって有るのかしら？

>>701
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html

正統的なランドナーなら
アルプスとかトーエイとかでオーダーするといい。

>>701
専用かどうかは知らないけど、リーベンデールとかどうよ

>>682
シートポストがカーボンでなければ無問題。

フレーム交換を考えています。現在フルアルミ。使用目的は通勤20kmと週末の100kmライド。実戦は無し。
カーボンを検討したい（見栄も張りたい）のですが、カーボンは素材によってピンきり、との話をきき、どうしたものかと悩んでいます。ブランドにはこだわらないのですが、アドバイスいただけないでしょうか？

>>705
BSアンカーの新型カーボンがかなりよさげ。安いし（予価16万）。
アンカーのことだからヘニャヘニャのフレームってこともないだろうし、
いきなり予約してみるのもアリかも。

>706
新作06ですか！
新作登場の時期というのを忘れてました。
やっぱ新作はいろいろパワーアップしますか？

>>705
今のフルアルミについてはどう思ってるのかな？
気に入っているところ、気に入らないところを上げれば
アドバイスもしやすいと思うが。

>>707
人柱乙

初めてのロード購入を考えています。本当に初めてで、ドロップハンドルに
乗ったこともありません。変速の仕方も知りません。
それで、自転車に詳しい人に相談したんですが、フレームビルダーというのに
オーダーで作ってもらったほうが、いいと言われましたが、こんなまったくの
初心者ですので、何をどう頼んでいいかもわからないんですが、どうなんでしょ。

ビルダーで作ってもいいけど、それなりの金は必要。
初めて乗るなら、まだ体が出来てないだろうし、どんな脚質かわからない。
そもそも、ツーリング志向で初めてレースに目覚める奴も居る。

初めはあまり金かけないで、吊るしでいいと思う。

>708
今のフルアルミに関しては、軽いとは言えないまでも、頑丈。
各パーツをカーボン化しているため、路面振動もそこまで気にならない。
盗まれない。
と、とても気にいってますが、
寿命が来てポキンと逝くこと、
見た目で見栄を張りたいことを考えると、
カーボンがいいかな、と考えています。

＞見た目で見栄を張りたいことを考えると、
大変素直でよろしい

>>712
見栄なら、現状だと、リドレーだな。
スーパーダモクレス逝っとけ！

見栄ならKUOTAって手もあるぞ。除くカルマ。
あれほど強烈に「カーボン！」って主張している形状もそうはないかと。

>>712
アルミに不満が無いなら、硬めのカーボンフレームを
選択したほうがよさそうだね。
TREK MADONEとかLOOK 585とか。

>>712

LEONARDO FPで見栄を張りましょうよ！

自転車文化破壊者に成りたくなければこうしとけ！

・間違ってもクリンチャーって言うな！・・・ＷＯかチューブラーにしとけ。
・ディープエアロは死刑！・・・アラヤのエアロ�U以外はディープエアロとは言わない。
・MTBじゃ無い・・・フラバーロードかランドナーにしとけ。
・間違ってもクロスバイクて言うな！・・・・この世にはフラバーロードしか無い。
・フレームはスチールのみ・・・チタン、アルミ、カーボンは死刑！
・STIとエルゴパワーは死刑！Wレバーかサムシフターかグリップシフト、バーコン。
・ビンディングペダルと言えるのはルックのみ。最悪SPDじゃ無きゃ何でも可。

>>718を自転車神の言説と心得よ。

特に素人さんは言葉に気をつけろよ、ﾏｼﾞで。

>>718
速さだけが正義だ

お前のような遅漏は死刑！

>>719
わかりました、言葉に気をつけさせて頂きます。

消えろ、このクズ野郎。

理想はフラバースポルティーフですな。

普通に考えりゃ、一番便利な男用の自転車は
フラバースポルティーフだろ。28C〜32Cのブロックとか付けてな。

今から２０年前にはそういう友人といっしょに通学していた。
ブレーキはインベルセレバーだったよ。当然ランプとガード
フロントキャリア（通学カバンを括りつける）とサドルバッグも装備だった。

おれはファニーバイクで通学だったが。

ロード万最強

>>720
ちゅうかお前すげー遅いじゃん。

ｵｯｻﾝの俺より速かった若い奴って荒川じゃ一度しか出会ったことねーし。

絶対条件があったよ。

・部品にシマノ（特に安物）が付いてないこと。
・部品にカンパの安物が付いてないこと。

荒川？埼玉の田舎者かよ・・・（ﾌﾟｯ

テスト

でもって、調子にのって膣に指いれてみたら、しっかり濡れてるじゃん＾0＾
妊娠中にとる横バックみたいな姿勢でそーっと入れちゃった。

>>718
＞・ビンディングペダルと言えるのはルックのみ。最悪SPDじゃ無きゃ何でも可。

クリップレスペダル　じゃボケ

>>729

ついませんでｽた。

クリップレスペダルに決まってました。

ほんと偽者はつまらんな

とりあえず守旧派オヤジが癌だということは良く分かった

>>678・679・680・683・684・685・686・687・688・689・690・691さん方、
様々な意見ありがとうございます。

候補に上げてもらっていたフルカーボンを見てからというもの、
「フルカーボンレーサー格好いいなー、でもツーリングにはどうかなー？？？」
と悩んでいましが長距離向けの設計との意見や、704さんの意見でとても
選択肢が広がりました。ダボ無いレーサータイプは全てリアルレーサーだと
思い込んでいましたが、そればかりではないんですねぇ。

楽しい悩みが増えました、ありがとうございます。

>714-717
ありがとうございます。webで確認してみました。どれもかっこいいです！

固めの方が自分にはあっていそうですが、
マドンやルック585はカーボンの中でも固め、ということですね。
固めかどうか、っていうのはスコットのチームイシューとかは柔らかめ、という感じで捉えてよろしいでしょうか？

さんざん叩かれているけどジュラ10の言うこともなんとなく理解できる自分も悲しい・・・

でも、ブランド信仰はともかく、マシンの進化や素材の変遷は認めてもいいと思うけどね。

すいません　折りたたみ自転車ですが質問させてください
最近　ヤフオクでシマノの自転車
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49515733
が投売り状態ですが

この自転車は何か問題があったりするのでしょうか？
また　所謂　買い得な商品だったりしますか？
ご教授お願いします

>>736
ここはロード購入相談スレなのですが…っていうのはおいとくとして。

まず、初心者が非常に騙されやすいのですが
「シマノは自転車本体を作っていません」
シマノが作っているのは自転車パーツだけです、
しかも、高級パーツから超廉価パーツまで幅広くやっており、
「世界のシマノ」と言っても超廉価パーツの品質は値段なりです。

さらに、この手の激安折りたたみ自転車は品質に非常に疑問があります。
折りたたむ・固定するというギミック部分には非常に負担がかかります、
こんな投げ売り価格の自転車において、その部分にかかっているコストが
どんなものかと考えると…

ぶっちゃけ、俺は金もらっても乗りたくない

>>736
折りたたみが欲しいのなら
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=455620
せめてこれぐらいにしときましょう

>>737
ご教授ありがとうございます

シマノが自転車本体を作ってない
なんて初めて知りました

>高級パーツから超廉価パーツまで幅広くやっており、
>「世界のシマノ」と言っても超廉価パーツの品質は値段なりです
これも知りませんでした

>>737さんのレスを見ると　自分が無知すぎると思いました
勉強してきます

ありがとうございました

>>738
いいですね　値段も手ごろで手が出せます
ですが　自転車について勉強して買おうと考えました

>>738さんが薦めてくださった商品も念頭に入れて
勉強してから購入しようと思います

ありがとうございます

>739
ウザイ長文書く前にスレのタイトルぐらい見ろや・・・

>>740
この程度で長文？
ﾎﾞｸ　小学校１年生でちゅか？
1秒で読めるだろ。

まあまあその辺にしとけ。

>>739
次からは↓な

自転車購入　Part15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123775472/l50

>>742
大人だな

ロード買おうと思って店に問い合わせに行ったのですが、
メーカーに在庫問い合わせお願いして返事の電話来るのに3日くらいかかります、
これって自転車屋だと普通なんでしょうか？
仕事でサービス業やってるのですが3日放置なんて客から怒られるんですが。

>>744
普通。
サービス業といったって、いろいろ職種はあるんだから
ひと括りにするのは無理がある。

普通じゃねえよ
やる気がないだけ
その気になれば１分で分かる

たしかにな、今の時代
在庫確認に数日かかるなんてあるわけない

ハンドルの幅って重要ですか？
自分の体格だと42じゃ大きいような気がするんですが。

>>748
重要。だけど、狭いよりは広い方がまだいいよ。
狭いと胸が詰まるので、息苦しくなりがち。

狭い方が前方投影面積が下がる分まだマシって意見もあるけどね。

キャファみたいなトンデモ論だと狭いほどいいらしいねｗ

あそこはほら、宗教みたいなものですから…異端であるほど信者は燃えるのですよ…

背中や胸あたりの筋力がついてこれば
狭くても上体を支えられるから。
トラやTTは狭めるよ。

>>752
それは筋力の問題ではなく空気抵抗の問題だ。
そもそも時間も短いよな。
それにトラだったら肘着いてるから筋力はそれほど要らないし。

>>748
使っている自分が「大きい」と感じるならいろいろ試してみるといいかも
いろんな理論があるけど、最終的には好みが優先していることが多いから
身体に触れる部分は特にね

15万円くらいまででフルテアグラのロード探しています。
このくらいの値段のロードにはカーボンバック求めるのは無理ですか

カーボンバックである以外どうでもいいようなフレームをたとえばオクで入手すれば、
フルアルテグラでトータル15万円は不可能ではないような気がする

それが良いものなのかどうかは別の話だけれど
少なくとも>>755の要求は満たしている

>>755
フェルトのF60が大体そのくらいの値段だよ。カーボンバックだし。

Yがアルテ10万セットとかやってたな。
アンタレスとかハープとかのフレームと組めばいけんじゃないの。

FELTのF60はフルアルテじゃないよ。
アンタレスはフルアルテだと今は17万かな。
フルアルテの理由がシマノ純正10速が欲しいっていうことなら、なるしまで
ウィリエールのカーボンバックに新105-10速で149000てのがあったぞ。

えーと、よく見たら「フルテアグラ」って……。
フルティアグラなのかフルアルテグラなのかどっち？
ティアグラ+カーボンバックなら結構選択肢はある。アンタレス10万やギザッロ12万、
アンカーのRCS3で15万あたりが手頃かな。

CENTURIONってメーカーの自転車は
コスパはどうなんでしょうか？

712です。
堅めのフレームが自分には合いそう、ということでいろいろ見ました。
最終的には、KUOTAのクザーノかカーンにしようと考えています。
結局自分は「見た目」勝負に収まった感･･･
ただ、KUOTAは柔らかめの部類に入るのでしょうか？

>>760
あら「ィ」が抜けてたよ、、、ティアグラです。。。

>>756が悪い

>>761
ドイツのメーカーだね。
目立たない部品にサードパーティの安いパーツつっこんで価格を落とす
ってことをしていないで、ほとんどのモデルがフルでシマノパーツを
つっこんでるのは好感が持てるかも。
その分、値段は普通。
ジャイアントあたりのコスパが強烈なメーカーと比べると厳しいね。
ただ、知名度がないからか、ネット通販とかだとやたら値引きいいけど。

ジャイアントのコストパフォーマンスってそんなにいいの？

>>766
フルカーボンモノコック・アルテなロードが定価で２０万(OCR Composite 2)だぞ。
実売だったらもっと(ry

カーボンフレームてのはカーボンの質でピンキリだけどな。

>>767
4万とか6万の香具師も値段からすると結構本格的だったり？

みんなごめん
オイラの勘違いだ

ﾊｽﾞｶｼｲ

>>745さん
どうもでした、やる気無いのかと思い違う店に行ったらすぐ返事が帰ってきました、
1件目と違い、体のサイズはかったりいろいろしてくれる店だったのでそっちで買う事にしました。

今まで大きな電気屋やスポーツ用品店といっしょにある自転車コーナー行ってたんですが、
そういうところと自転車専門店はかなり違うんですね、びっくり。
自転車の専門店行ったらちゃんとしてて良かったです。

>>746さん、だった、失礼。

基本的にアルミとカーボンフレームは絶対に止めるように。

何故ならば長持ちしないから。アルミは腐食するし。

いいんだよ。消耗品なんだから

形あるものいつかは壊れる。

竹フレームがお奨め。使い込むほどに得も言われぬ風合いが増す。
節が沢山入ってる方が高級。

使用者：20歳前半・身長180前半・体重軽め
目的：東京区部を通勤で往復約20ｋｍ・休みにのんびりツーリング・たまに山まで20ｋｇ程度の装備でアプローチ
予算：15万程度
外観：あまりレーシーではなく、シックな感じ

こんな感じで探しています・・・何かオススメはありませんでしょうか。

パナモリ

>>777
20Kgオーバーの装備積むなら、キャリアは必須だな。
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/fukaya.html
DAVOSのスポルティーフにリアキャリア…ってのはシックすぎ？

>>777
クロモリがいいんじゃないでしょうか？
私がJamis海苔なのでJamisをおすすめしときます。

>>777
当方アラヤ工作員です。

アラヤ ランドナー
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

ラレー CLS
http://www.raleigh.jp/CLS_top.htm

ラレー CR-C
http://www.raleigh.jp/CRC_top.htm

>>777
アビオス

メリダ

アンカーのRNCとかレモンのクロモリ完成車

>>777の人気に嫉妬

年齢：二十歳
身長：170前半
目的：通学、バイト先までの移動
距離：合計40Km
予算：10万円前後
こんな感じなんですが、いい物があったら教えて下さい。特にメーカーとかはこだわってないです。よろしくお願いします。

>786
その予算で買えるのどれでも選べ、どうせどれでも大した違いはない。

http://www.81496.com/jouhou/2005/cervelo/image/soloistcenta.jpg

こういう感じの扁チューブのフレームって、しなりまくるって聞いたんですけど
ほんとうですか？普通のチューブのフレームの方がいいのかな。

>>788

俺が1993年前後にこういう自転車に乗っていた頃は
全くそういう意見だったね。アルミのﾒｶﾞチューブが登場してからは
そういう偏見も無くなった。
なにそれ？って感じだったぞ。ADAMAS AXフル装備でな。

あれから１２年・・・まさか最新トレンドデザインになるとはねえ。
まあ、空力は古くて新しい話題だからね。

エアロロードマンみたいなのがあったんだが、これは
シートチューブ、トップチューブ、ダウンチューブ、
フロントフォークなどが全て扁平加工してあったものだ。
でも所詮ロードマンだから激重。

>>786
スポルティーフかクロスが無難。
ロード買っても良いけど、泥よけ必須

ちなみに僕はオール扁平のシートピラーを

コレクションしているが、箱入り新品で５本持っているよ。

専用のエアロチューブセットで無ければ利用不可能だ。

>>790が言うように、>>786は泥除けは必須だと思う。

スポルティーフは現代ではピエやﾄｰｴｲのごとく
マニア店に行かないと入手困難。

まあ泥除けが完全完備のモデルという条件に限って
クロスバイクが無難だろ。

>>791
> 専用のエアロチューブセットで無ければ利用不可能だ。

で何？

>786です。
現在クロスバイクに乗っているのですが、スピードと言う点で物足りず、またドロップハンドルにあこがれてロードの購入を考えてみました。やはりタイヤを細くしたほうが無難でしょうか？

もし我慢できるならタイヤを細くして乗ることを勧める
予算が20万円になるとぐっと候補が増えるよ。
頑張れ

予算20万も有りません。
ぜいぜい12〜13ﾏｿの僕にお勧めの車種を教えてくれる方大募集です。

なるしまでビラト

>>796
GIANTのOCR1かOCR2

>>796
ジェイミスのオーロラ。

TREK1000はどうだろ？

ジャイはホリゾンタルではないから嫌

太いタイヤが良いならクロスのまま乗っとけ。

>>801
ジャイアントじゃなくジェイミス。酔ってんのか？
オーロラはほぼホリゾンタル。
サテライトなら完全なホリゾンタルだよ。

>>803
よっぱらい発見

自意識過剰なやつっているよな。いっこ前の書き込みも見えんとは。

予算７万しかない、オススメ教えてください。あと、東京で安い店も教えてください。(；´Д｀)

スペシャライズドのラングスター アレーエリート
ルイガノのLGS-R2200 LGS-REN26 LGS-CCT
ルイガノプロデュースのブラックサンダー
キャノンデールのR800でどれが一番コスパ高いですか？迷ってます(´A｀)

GTのシクロクロスかジャイのTCR-AERO・・・もう無いかな。

どの程度のお金を出せばどの程度の物が買えるのか分からん・・・。

>>809
目的によるな。

100万出せば100万程度のものが買えますよ

１０万〜　初心者用（梅）
２０万〜　初心者〜中級者用（竹）
３０万〜　上級者用（松）

20万出せば自分的に満足できるかなぁとは思ってる。
人それぞれだろうね。
そろそろ06年モデルが出る頃だろうけど、今から狙い定めておいた方がいいかなぁ。
いつ頃が色々選べてお徳だろうか。

>>812
それ違うよ。

１０万〜　自分の能力−30
２０万〜　自分の能力−10
３０万〜　自分の能力−5

いっみわっからん

２０万のバイクってのは中途半端なのが多い

10〜20万くらいがメインストリーム？

一回高級なの買っとくと安いのでもいいやって気になる。
安いのしか乗ったことが無い人は過剰に高級モデルに憧れる傾向にあるね。

ヨタ車に例えると

〜１０万　カローラ
１０万〜　プレミオ
２０万〜　マークＸ
３０万〜　クラウン

>>819
カローラが一番いいと思うのだが？

車を例えに出すなよ

皆実勢と定価どっちで言ってるのか分からん。
3万くらいは違うし。

買うわけだから実勢価格だろ

822さんは高級バイクオーナーでつね。

俺の愛車なんて安物だから20％オフでもたかが知れてるｗ

買う所によって同じ物でも評価が変わるのかw

買いたいなぁと思って色々調べてたんだが、
有名ブランド以外にもマイナーなのが結構あるんだな・・・。
わけわからなくなってきたぞ。
お店に行けば各メーカーのカタログみたいなのもらえるのかな。

>>824
ちなみに何のってるの？

>>826
各メーカーのカタログ見ても多分よく判らんと思うよ。
マイナーなブランドとか探し始めるとキリがない。

>>828
なるほど。
やっぱそこそこメジャーなメーカーので探そう・・・。
もうちょっとコンポや素材で絞るか。
となると今度は見た目が気に入らないんだよなぁ〜。
難しいね。

完成車限定？
妥協したくないならパーツごとに揃えては如何？

見た目で選んでコンポは不満でてからかえればいいんだよ

>>807
ﾗﾝｸﾞｽﾀはﾋﾟｽﾄだよ？
海苔心地はフルアルミの割にはあまり脚に来る堅さは無く乗りやすい。

あと滅茶軽い。
ホイールやハンドル周り変えてるのもあるが7kg台だ。

>>830
妥協はします。
お金に上限があるのでｗ

>>831
あ、なるほど・・・。

とにかく見た目が気に入らないと飽きる可能性が高いから、>>831の案を推す。

自転車の性能なんて初心者が乗る分には大差ないからね

あるよ

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるよ。明確にある。
初心者には分からないというのは他のバイクに乗ったことがなく乗り比べる
ことが出来ないから分からないだけであって仮に乗り比べたとしたら明確に差を感じる。

分かったから空気嫁

カーボンて転倒したときフレームが壊れたれたりしませんか

めりめりって割れそうな感じが

>>840
割れるときは「パキっ」くらいです

やっぱり割れるのか・・。初心者はやめといた方がよさそうですね

普通割れるほどの転倒は初心者はしないし出来ないような気がする。

初心者だから割れるのがダメということはない。
壊れるときは、何に乗ってても壊れる。
気に入った海苔味の自転車に乗ればいい。

クロモリでホリゾンタルでキャリア用のダボがあって
太めのタイヤも履ける12、3万円程度のバイクはありますか？

カーボンが割れる程の落車なら金属フレームでもアウト。
スチールとかクロモリなら復活の可能性もあるけど、塗装も
ひび割れてボロボロはげて再塗装。
よ〜く考えたら、フレーム買い替えた方が利口だったって事になる。

>>845
JAMISのAURORAとか

そのうち部品を交換したいと思うのですが、ベースとなるものの購入時に何か注意点はありますか？
互換性が良い悪いってのもあるんですよね。

>>832
交換パーツ詳しく。

>>849
まず、脚→心臓→顔の交換

>>848
＜フレームによるもの＞
・シートポスト径
・BB規格（JIS／ITA）
・ヘッドパーツ規格（JIS／ITA）
・FD取り付け（バンド(28.6・31.8・34.9)／直づけ）

＜パーツによるもの＞
・クランク、FD、RD（ダブル／トリプル）
・ステム＆ハンドルクランプ径（26.0／31.8）

互換性が問題になるのはこのくらいかな。
ヘッドパーツは最近はほとんどインテグラルだからあまり関係ない。
FD＆RDはトリプル用をダブルに流用は出来るけど逆は不可。

>845
アルプス逝ってランドナー買っておいで、
東京近郊じゃないなら丸石のエンペラーだな。
どっちにしろロードじゃないし。

色々見てたら予算すら定まらなくなってきた。
イライラするｗ

100キロぐらいのツーリングがメインでロード購入を考えていますが
迷ってます。
KLEIN Q-PRO XV
ORBEA MITIS
COLNAGO ACTIVE
で、一番幸せになれるのはどれでしょうか？

１００ｋｍ程度の短距離ならキッチリポジション出しとけば、どれも大して変わらない。

200Kmオーバー走るってのなら、Q-PROは勧めない。
あれはガチいからなぁ…

>>856
便乗で申し訳ない。
Q-PROってそんなにガチなんすか？
実は新品の出物（フレームのみ）があって
サイズも合うからまじで考えてたんすよ。

>>855
> １００ｋｍ程度の短距離ならキッチリポジション出しとけば、どれも大して変わらない。

と言いつつ年に数回しかその短距離も走っていない奴の意見だからなぁw

>>858
すまんな。
片道５０ｋｍの通勤は週に３日が限界なヘタレで。ｗ

>>857
アルミの中でもかなりガチ。
インタマのセルビノの向こうはるぐらい。

短〜中距離のサーキットレースで使うには最高よん。

>>859
てことは通勤で月1200km走るんだ
毎月1500〜2000kmくらい走ってたるんだねw

>>860
まじょっすか？
今乗ってんのが軽あるみ（☆船）。ちと柔らかく感じとります。
押さえといたほうがよいのかな？

>>862
フルアルミ持ってるなら買い換える程でもないとは思うが。

アルミ カーボンフォークを持っててフルカーボンを買い足しましたw

>>864
それはけっこう普通

>>865
いや、1年弱で・・・周りに無駄使いと言われましたorz

>>861
１２００逝くことはあんなりないな。
１０００ｋｍ程＋週末５００ｋｍ位

というか、なんか俺に問題があるのか？

>>861
長い時間自転車乗ってるのに腹がたるんでしまったからといって笑いものにするのはやめてくれ。

>>867
たった1500か。やっぱりヘタレだな。おまけに週末500かよ。
やっぱりおまいは語る資格なし。

現在グレートジャーニとＴＲ−１に乗っています。
ほとんど日帰りツーリングで走っても日に２５０ｋｍぐらいなので
グレートジャー二ではオーバースペックのようでリアのサイドバック一個で
十分でした。装備除きの重量が15.5kgもあり走りも重いように思います
通勤用のＴＲ−１のタイヤを２８ｃに交換したところ思いのほか走りが軽くなり
もっとタイヤの細いロードバイクならもっと軽快に走れるのではと思っています
そこで日帰りツーリングにオススメで２０万ぐらいまでで購入できるモデルで
おすすめはありますでしょうか？ヨーロッパブランドに軽い憧れもありますが
よくわかっていません、あと競技とかは興味ありません。

気に入ったロードならどれでもいんじゃね？日帰りなら。

定番でJAMISのロード

>>870
買うという行為を目的としていないのならば
1.25や1.0幅のタイヤ＆チューブに変えてみたら良いんじゃないかな。
MTBのスリックタイヤのスレでも参考にしてみては
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125402023/
ただし細いタイヤに替えるとフィーリングがかなり変わる。
自転車自体の重量は上り坂が多いと響くけれども競技外ならば
あまり重要ではない。

>>873
書き忘れましたがパセラの1.25に交換しています
重量が前後で１ｋｇぐらい軽くなって15.5ｋｇです
ロードバイクだと重いものでも10kg切っているようなので
２５０ｋｍ走ると峠もいくつか越えますし

>>872
ＱＥＳＵＴって奴ですかね？
鉄フレームにキャリアダボが付いてるみたいでチェックしてみます
１０５って10速になりましたよね？少しすると10速モデルになりますかね？

>>871
そうなんですか？
カコレス読むと１００ｋｍ超えると硬いフレームだと辛いようなことが書かれてまして
現在フロントサスがある軟弱仕様なんでどんなのが宜しいかなと。

みなさんありがとうございます。
見た目は一番気にいってるのですがQ-PROはそんなに硬いのですか…。
いろんなフレームに乗ったことはないので、硬いとかやわらかいとうのが
実際に走ったときにどんな感じになるのか想像できません。
硬いと急に足にきて走れなくなるような感じでしょうか？
初心者で申し訳ないのですがわかりやすく説明していただける方は
いますか？

>>869
必死だな。ｗ

俺は>>859でヘタレだと自分で書いてるんだけどな。ｗ
自分が走らない、走れないからって俺に嫉妬してんのか。ｗ

>>876
とりあえずほっときなよ。
>>854からのレスなのにスレ違いの方向行ってるぞ。

８５４は立派な釣師

やっぱりコンポは統一させた方が後々楽？
105コンポを使ってる完成車買おうとしてるんですが、物によっては一部ティアグラを使ってる物もあって・・・。

>>876
へたれなんて思ってないんだろーが。
でなきゃ「片道５０ｋｍの通勤は週に３日」なんて書く意味がねえだろ。
ｗはどういう意味なんだよ。

>>858に煽られてちょっと熱くなっちゃったんだろ、ぼうや。かわいいねえ。

>>849そんなに問題ないよ。

俺は統一してないし、不自由もない。

間違えた。
>>881は>>879へのレスね。

＞８５９
＞通勤は週に３日

会社への通勤経路ってどう申請してます？
定期代貰ってたら通勤途中の自転車で事故ったら労災でないですよね。
自転車で申請したら定期代でないし。チャリで行かない日は自己負担？
ウチの会社は社員の安全を考慮して電車・バス（駅までとか月島や豊洲
みたいな近隣のマンションならチャリＯＫ）しか認めていない。
郊外や地方の会社ですか？

>>881
そっかサンキュー。

>>883
通勤の相談は通勤スレで

>>870
1.25はいているのならば1.0も試してみては。
速度とか時間や順位を気にしないのならばギヤ下げてゆっくりするとか。
機材の軽量化よりも人間の軽量化や筋肉や心肺の増強の方が遥かに効果的
だけれどもツーリングにそういうのは最小限にしとかないと楽しめないかも。

>>765
激遅レスですが、ありがとうございます。
コスパも気になりますが、乗って幸せになれるかも気になります。
目的は心肺機能のトレーニングで、
週末にツーリングがてら日帰りで出かけたいのです。
今はＭＴＢ乗ってて、距離６０キロ位で弱る軟弱者なんですが・・・
予算も含めて考えます。
ありがとうございました。

＞定期代貰ってたら通勤途中の自転車で事故ったら労災でないですよね

んなこたあない 正確には定期代でなく通勤手当だが
社員の通勤手段を制限する権限は会社にはない
（敷地内への乗入れを認めるかはまた別）

会社の就業規則による。
自転車通勤を認めたいなければ無理。

＞社員の通勤手段を制限する権限は会社にはない
これは嘘、これも就業規則による。

>>879
コンポ自体はばらばらでも全然かまわんけど、
Ｒ変速段数は統一しないとのちのち２台目を買うとき以降ホイルの使いまわし等等テンデ面倒くさい。
１０５は１０Ｓが発表済みでこれから市場流通するところ。
ティアグラ以降もいずれは１０Ｓ化するのでは。
できれば待つか、ＳＴＩとチェーンだけでもアルテグラ１０速に換えて貰ったらよいと思う。

ブレーキなどグレードによって船が違うのもあるが、
これはまあスペアも手に入るしそうしょっちゅう磨り減って換えるわけでもないので
どうにでもなる。

>>860

クラインのＡｕｒａ２００４年モデルを特売してましたが，あれもガチガチなのですか？

>>891
ここで聞くより、クラインスレで聞いた方がいいかも。

今の時期って安いけど大体大きいサイズは売り切れっぽいね。
大きいサイズ買うんだったら出る時期に買うべきかねぇ。

>>893
入荷すらしてないかもねｗ出る前に予約じゃね？

就業規則も、違法な人権侵害なら無効って知ってるよね？
会社が自転車通勤を禁止していても、会社近所の駐輪所を自腹で借りれば問題なし。

部署の打ち上げを社内でやり、そこでビール飲んで帰ったら、駅でフラついて怪我した時ですら、判例では労災を認めている。
会社員は意外と手厚く法に保護されていますよ
（ただし寄り道には厳しい）

>>８９３
探せばあるぞ。ちなみに身長いくつ？

労災の話ししても、ここには素人しかおらんぞ。
移動汁。

2006年モデルのALLEZ COMP とPROってフレーム一緒ですよね?
何で1万円も値段が違うのでしょうか?
製造国が違うのでしょうか?

http://www.chari-u.com/subsperoad.htm

スペシャライズドいいね買い易さがサ！
全部タイワンメイドじゃないのかな？

>>898
なんだか記載ミスくさいな…詳細続報か別のソースを待った方がよさげ。

>>898
ゆうきちゃんにメールで聞いたほうが早いぞ。

皆さんに聞きたいのですが、ロードバイクのメーカーで一番信頼性のあるメーカーはどこですか？あと、コスパが一番良いと思う車種も教えていただきたいです。

信頼性はメーカーより販売店に依存する部分が大きいよ。
まあGIANTのTCRやFELTのFシリーズなんかはコスパも信頼性も両立してるんじゃなかろうか。

>>902
一年間ROMしろ。

>>904え？

と言うかこのスレを１から読めば大分かるんじゃなかろうか・・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126421083/

参考にならんレスばかりですけど
担当替えて欲しいです

ダボ穴があって10万円台のロードレーサーを探したところ
JamisのSATELLITEがぴったりなのですが、
これの評価はどんなものでしょうか？

>>902

エルネスト・コルナゴ。

信頼性＋コストパフォーマンスで世界最強であり、他社の追随を許さない。

こいつ何でいつもこんなにつまらないんだろう

1954にショップを興して以来・・・実に５０年の信頼と勝利の歴史。

http://www.colnagonews.com/prova2/storia/1955.htm

イエスキリストあたりと肩を並べる存在と言って良いだろう。

他のジャンルと違って、自転車は購入できる！素晴らしい。

>>908は>>902？

さらに解説を加えましょう。

例えばヨタのカローラが１００万円として、２００万円で
何が買えるかと言えば、コロナやｶﾑﾘでありフェラーリは買えない。

それに対して２０万円では普通のロードしか買えないが、
４０万円も出せばコルナゴを購入することができる・・・極めて安い！

たかが倍の金額で不世出のスーパースターと神様の自転車を購入することが
できるわけである。しかも永遠である。

これよりコストパフォーマンスが良い製品が地球上に存在するか？

>>914
おいおい、20万とか40万って
車を比較に持ってくるってことは
当然車体組み上がって走り出せるようになるまでにかかる金額だろ。
ヅラ10のくせにそんな
台湾アルミとシマノで組んだようなコルナゴを
薦めちゃいかんだろうw

安い初ロードなら悪い事いわんからBSアンカーのフルアルミにしとけ。
自虐ユーザーは鉄下駄とも言うが丈夫で長持ちするし、
ペダリングがしやすくて練習用にはとてもよい
それに飽きてオクで売っても元値比えらくいい値段でしかも確実に売れる
よその輸入安物はそうはいかん
あるいは鉄錨でもよい選択

鉄マスターにカーボンレコードフル装備の話だよ。

ツマノが付いているような製品はコルナゴと呼ばない。
ジャイかガノの見間違いです。

>>896
186cmっす。
手足は結構眺長めで。

「眺」←これ抜いてください（汗

>>917
残念ながらお前の好きな総鉄マスターは滅びたぞ。
文句があるならエルネストにねじ込んでこい。

好きなの乗れば良いじゃん
釣具屋のじゃない古いコンポをつけた古いイタリア製の
鉄フレームにでも乗れば良い人もいるし。
台湾製のフレームに釣具屋のコンポで性能は十分だ。
ハンドル、バーテープ、サドル、シューズやレーパンなどの身体と
接触する部分やタイヤなんかに拘る方が1000京倍位マシかもしれん。

予算50万前後でロード購入を検討中です。
とりあえず見た目で選んだ結果
TREK Madone SL 5.9、ルイガノ LGS-RSSの2台が候補になりました。

そこで質問なのですが、ルイガノのロードはなぜツール・ド・フランスで使用されていないのでしょうか？
なにかロードとして致命的な欠点でもあるのでしょうか？
別にツールを目指しているわけではないのですが、それなりに本気で乗りこもうと思っているので気になりました。

ツールに出ているブランドはチームにカネ渡して
使って貰っている状態なわけ。
いわば広告なわけです。
でツールで走るチームはチーム内は統一した契約のブランドのを
基本的には使うわけなんです、それで出走チーム数(20位だっけ？)
に限りがあるので、ネコも杓子も広告したけりゃ走らせる
というわけにはいかないのです。
致命的な欠陥があるとは思わない。
でも自分はルイガノは欲しいとは思えないなぁ、魅力を感じないから。
まぁブランドイメージとしてはユニクロやダイソーみたい感じかな。
ヤスモノっぽい(あくまでッポイ)のと色が色々選べるとか。
50万だしてもあくまでチープな感じ。
トレックもランスの活躍で超有名になったけどあまり魅力を感じない。
50万予算あるのならばもう少し自分で調べて選んだ方が
幸せに成れるんじゃない。

じゃあ923が思う魅力あるブランドを教えてよ。
別にガノ乗りじゃないけどおれは。

どうも抜けてる書き込みが多いと言うか厨な書き込みが多いと言うか。

漏れは923じゃないけど
ＬＯＯＫがいいよ！

>>922
ルイガノのバイクは、日本のアキコーポレーションっていう
自転車輸入商社が、カナダの自転車アパレルメーカーであるルイガノ社から
許可もらってルイガノのブランド名で企画しているもの。
自転車としては日本国内しか流通していないブランドなので、
メーカーとしての規模は小さく、プロチームへの供給をするには、
宣伝効果的にもメリットないし、会社の規模的にも無理って話。

>>921
×)台湾製のフレームに釣具屋のコンポで性能は十分だ。
○)台湾製のフレームに釣具屋のコンポの方が安くて性能は上だ。

おれチネリがいい。

チネリはコロンバス傘下になったことで、
不当なまでイメージが落ちた感もあるけど、
乗ったことある人に聞くと、意外なほど評判いいんだよね。

考えてみれば、パイプメーカーとあれだけ密接なんだから、
コロンバスが意図したとおりの性能を出せるってことなんだし。

>>926
ヲマイにゃ、もったいない。

>>930
それにしても高すぎる、チネリ。あの価格出すんだったら他の選択肢選ぶよ。

>>895
無責任な知ったかするなバカ

>>922
本格派を気取りたいならTIMEなんかはどう？
あとオーダーという手もあるよ。

サイスポのライターに聞くと、意外なほど評判わるいんだよね。　＜（笑

予算のない人はどうぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79085678

>932
コロンバスとしてはパイプをメーカーに買って貰わなならんのだから
自前で無闇な安い値段で出すわけには逝かんのよ。
家電メーカーが直販サイトで販売店通販より安売りしないのと同じ。

ルイガノ自体は別に興味もなくどうでもいいけど、
ガノ乗りに気持ち悪いのが多すぎる。
Feltも同じ感じだね。

ガノもFeltも色使いがかなりダサいと思う。
ガノなんて白黒で、その辺のダサい学生みたいな色使いだし。

トニーノ・ランボルギーニってどう？安いけど

ランボルギーニってロゴに金出す気があればどうぞ

ガノのロード乗りって見たことないなぁ
どのへんに生息してるの？

ランボルギーニ？

聞いたこと無いよ
どっかの三流無名メーカーじゃないか？

やっぱり、KUOTAですよ。

>>943

トラクター造ってた会社だよ。

COLNAGO DREAM HPってどう？
中途半端だったりする？

>>946
HPはしらんが前のDREAM B-STAYはいいフレームだったと思うけど、
今時あの値段出すなら、フルカーボンフレームも結構な数が選択肢に入るからなぁ。

>>942

都内

>>920
新たにカーボンバックを得たマスターカーボンによって

さらに生きながらえたとも言える。

あれだったら辛うじて許せるかも知れん。芸術性と性能を兼ね備えてな。

>>948
小径とかクロスはそこそこ見るけど、ロードは見た事ないな。

小径よりもむしろガノはロードの方が全然良いのにね。

昔、、、
車好きな人に、“カレラ乗ってんねん♪”と、自慢したことがある。
・・ウソちゃうもん。

>>952
で、凄いポルシェ持っているんだといわれて、『うん持ってる』って
答えたけれどポルシェのサングラスとかだったりしそう。

ガノのロードなんかに乗る馬鹿はいないだろ

20ﾏｿクラスのロードは結構普通だと思うけどなあ。
2chのガノ嫌いは異常、まああんなのが粘着してたら仕方ないか。

ごく普通のロードだよな
特に悪いところが思い浮かばんし

悪い所は名前だけ
いい所は特に無し普通

ガノフレームは特にこれといった長所も欠点もない
言うなれば中庸ってこと？
逆に言えば初心者向けだったりするのかな

50万あったら迷わず乗らないなぁ。

実際RSS持ってる人の意見が聞きたいな

ガノは12万までなら買う価値のあるメーカーと思ってる

チネリはどうでしょうか？
あまり置いてる店を見ないのですが・・・。

>>962
>>929-937読め

読みました、サンクス。

でも、ルイガノのカーボンフレームって、KUOTAだよ。

でも普通の人なら20万あればガノのフレームなんか買わないな

ガノ買うんならBSかパナでも買う

チネリのエクスペディアをお店で、勧められました。
乗ってる方いらしゃたら、感想を聞かせてください。

ガノ買うくらいなら絶対ジャイ買う

>>936
レースを目指していますが、それで出場できますか？

>>970
「出場」はできる。

しかしレースをやっていくつもりなら、多少高くても近所の信頼できるショップで
買った方がいいと思われ。

>>968
エクスペリエンス？
http://www.s-bicycle.com/product/road-frame/cinelli-xperience.htm

正直なところ、
http://www.jitensya.co.jp/ysonline/antares/201_top.htm
これとフレーム材ほとんど同じだからなぁ…（しかもこっちはカーボンバック）

「チネリの外見がどうしても気に入って、エクスペリエンスが予算的に限界」
ってのなら止めはしないが。値段を考えなければ物自体は悪くない。

>>971
高いっていくらぐらいのを言っているんですか？
市民レースとか、メーカー主催のやつとか出たいんですけど。

アレーで勝てないやつは100万円の乗っても勝てないよ。

多少高くてもって言うのはクラスを上げろってことじゃなく、安い通販じゃなく、
近所で買えってことだろ。よ〜く嫁

>>973
ぶっちゃけ
プロがちゃんと調整したティアグラ＞ほったらかしのデュラエース
性能を求めるなら値段よりも、こまめで正確なメンテだよ

>>972
確かにチネリは外観カッコイイ。
けど、コスパが・・・

>>973
「高くても」ってのは、街の小さなプロショップは、通販に比べて値引きが少ないって意味。
(定価〜10％OFFくらい)
自転車そのものは、10〜20万でコンポがティアグラ〜105の物で充分。

メールを出したらどうやら記載ミスだったらしく
変更されていたのですが、
E5 AEROTEC とE5 SLX はどのくらいの違いですかね?
4000円程度の違いなんで初心者にはわからないぐらいですかね?

>>979
ほんのちょっぴり軽くなっているぐらいだと思うよ。
まぁ、4000円しか違わないんだし、色にこだわりがないんだったら
PROにしとけば？
逆に、この色がいい、ってのがあるんだったら深く考えなくてもいいかと。

>>974
それはアレーがすばらしいってことを言いたいの？

>>979
ウエムラパーツのHP見た？
05モデルとアルテ10sの組み合わせで13マソだぞ。
カラーリング以外、変わらなそうだし、これで安く済ませて
ホイールとか、周辺パーツに金掛けた方が良さそう。

俺、ロード初心者なんですけどFELTのF100かスコットのS5どっち買うか迷ってます。どちらが良いと思いますか？
最初はルイガノも視野に入れていたのですが、違うスレで叩かれていたのでやめました。

>>983
フェルトは見えないところでケチってたりするから、スコットがお勧め。
スコットが見えないところでケチってるかどうかは知らんがｗ

>>984さん、即レスどうも。ケチってるのは例えばどんなとこですか？

目立つリアディレーラーは良いグレードで、ブレーキは安いのでとかね。

ヘッド、BB、ブレーキシュー等がゴミ

安モデルなんて何処のメーカーでもケチれるところはケチっていると思うが。

ブレーキ本体とホイール換えれば後はまぁなんとかなる。

そこで、ルイガノですよ。
コンポはグレード統一ですよ。BBもブレーキも。

ルイガノはフレームがゴミ

ｶﾞﾉは別に悪くないけどね
一部逮捕目前の勢いで荒らしてる奴がいるから２ｃｈでは肩身狭いだけ

ルイガノは国産車だと思って乗ればいいんじゃない。でもレースにはいないよな。

ガノがあったから自転車に惚れることが出来た
他の自転車はどれも泥臭くて安っぽいイメージしか沸かない

722 ツール・ド・名無しさん 2005/09/15(木) 05:06:29
ロードなんか買うキモチャリヲタはガノ買うなよ
ガノが穢れるよ

ガノヲタは所詮ガノヲタ
自転車愛好家ではない
人の目に付かない場所で好きなだけオナっててください

>>994

国内にしかないバイクなのに，あたかもカナダから輸入したようなこと書いて売ってるから
嫌われるんだと思う。オレも嫌いだ

>>994
>泥臭くて安っぽいイメージしか沸かない って
具体的には？　ガノなんて所詮バッタモンっていう立場じゃない
カナダブランドのイメージが悪くなるからガノのフレームや完成車
は止めて欲しい。
中国製のパールイズミフレームとかがあったら同じ臭いがするかも。
でもアキコが主導で名前借りてきただけなんでから、それ以下かも。
地方の公立中学校の体操着を着て歩くような感じで格好悪い。

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見つからないうちにもうクリスマスか…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。

　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。