ナショナル自転車工業スレッド 2代目　panasonic

1 ：前スレ1：2005/05/23(月) 21:23:26

やっとチタンも再開，お前らもっと発注しなさい！

ところでほとんどママチャやロデオのネタがないのは仕様ですか？

前スレ
ナショナル自転車工業スレッド　《panasonic》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106031385/

2 ：フェラ最高：2005/05/23(月) 21:24:07

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:29:37

>>1
乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:34:19

わすれった

ttp://www.panabyc.co.jp/

5 ：じゃみろくわい：2005/05/23(月) 21:54:49

ぱぁなそーにーっく！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 08:35:20

ぬ、抜ける？！
http://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm
リコール中なり

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 10:16:56

はぁ？いまさらなに言ってんの？
っていうかいつの話だよw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:07:59

あっかるーいナっショナ～ルあっかるーいナっショナ～ル
みんな～家じゅう～なーんでもナショーナールーー♪
　
ウチのレ･マイヨチタンもレ･マイヨＷも、別に明るくないよ･･･

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:13:59

レ・マイヨって凄く剛性の高いフレームと聞いたのですが、そうなんですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:14:58

松下電器と関係あるの？
三菱鉛筆と同じ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:19:06

>>9
レ･マイヨっていっぱい種類があるから色々だよ。折畳みもあるし。
>>10
あるも何も、ステッカーに「松下電器産業株式会社」って書いてあるよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:47:13

>>7
何時の話しもなにもリコール中だろ。
文盲？ｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:04:13

クラスにときどきいる遅れて話題を出すタイプだな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:46:52

そういう事じゃないだろｗ
学生さんは気楽でいいやね。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 07:21:40

>>14
その問題が解決したから受注を再開してるんだろ
おまえは、リコールだらけの車に乗れないタイプだな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:29:50

>>12
おい大変だ！三菱自動車がリコール隠しをしてるらしいぞ！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:40:15

どこの自転車メーカーだって不具合結構ある。あまり表に出ないだけ。物がくるたびに仕様が何回も変わってるってとこもある。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 18:38:50

応力的に考えるとパイプの形状は円か完全対照楕円意外はすべて不合理。だからパナソニックのフレームは合理的。異形パイプ使ってるのはエアロ効果を狙ったもの以外すべて不合理。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:29:22

>>18は、大学教養課程の材力のオムニバス講義で初めて聞いた
「応力」
という言葉を使ってみたかっただけ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:55:03

>>18
力の加わる方向とかも考えような。
あと対称な。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:05:40

待てみんな、あわてるな！
良くレスを見てみよう、
>>完全対照楕円意外はすべて不合理
そう、そうなんだ！”以外”ではなく”意外”なんだ！
つまり「完全対称楕円」は”意外で不合理”なんだよ！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:25:13

ＭＭＲみたいなツッコミだな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 15:22:55

な、なんだってーーー！！！

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:58:51

パイプでしか繋げない金属材料はラグ周りの応力配分を滑らかに出来ないため不合理である。構造的にも材料的にも優れたカーボンフレームがもっとも合理的である。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:04:26

パナというと黒盛りかチタンのネタが多いのですが、
アルミに乗っておられる方、いますか？
おられたら、堅さは如何でしょうか？長距離は疲れます？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 00:44:53

どこかに半端じゃない硬さだと書いてあったよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 06:20:37

もしそうだとすると数十キロ単位のレースだとコスパ最強フレームか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:37:50

暫く、自転車から離れていて
最近、自転車板に来てリコールの事知ったんだけど
俺のパナチタンも対象なんだよね…
ただ、随分昔（９年前）に買ったモノだし
購入店は今住んでいる所じゃないから如何なものか？
電話して「近くの取扱店に持ち込んでください」とか
言われても店主に気まずいしなぁ…

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:56:26

さてFCC27をオーダーして一週間、
今更気付いた事実だが、
あれってシートステーがハイテンなのね・・・なんでそこだけ・・・orz
まあFCC17に比べるとパイプも肉厚のようだし、
実用上は何ら問題など無いんだろうけどさ。
つーか、数千円高くなっても完全クロモリのほうが売れそうだが？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:57:48

大差無い

31 ：29：2005/05/29(日) 01:05:12

>>30
大差ないのが性能なのか売れ行きなのか・・・どっちもかｗ

>>28
事情が事情ですから、ちゃんと対応したほうがいいのでは？
それにリコールの原因は、古いモデルでのパイプ接合方式に問題があったようで。
ちなみに私もパナチタンの市販最初期（1994年？）モデルを購入。
MTBの最安モデル（といっても14万）のを約一年使用し、
知り合いに売却・・・フレーム折れてしまったとか（爆）
当時はヤバイ物という認識が無かったんで、
「なんちゅー使い方しとるんじゃ？」
なんて文句を言ってしまった・・・

32 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/29(日) 01:12:13

乗り味を柔らかくするためにわざとハイテンにしたのかなぁ。。。
なんてｵﾓﾀ。

>>28
タダで新品になんねんからラッキーやん♪
気になるなら、自転車屋さんに菓子折りの一つでも持っていきゃオッケー。

33 ：28：2005/05/29(日) 01:38:53

>>31
やはり、そうですよね。
危険なまま載って他人を巻き込んだら
不幸倍増ですもんね。

>>32
ぐはっ（；´Д｀）
フレームの新品交換ですか？
なんか、そこまでしてもらって良いのかなぁ
って言うか、接合部の溶接肉盛りして
返却されそうな悪寒。
言われている通り、基本は交換なんですか？

34 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/29(日) 01:59:40

>接合部の溶接肉盛りして返却されそうな
ﾅｲﾅｲ｡ｿﾚﾊﾅｲ♪ (WWW
そんなフレームいやや。 A(^^;)

35 ：29：2005/05/29(日) 01:59:55

>>28
走行中にフレーム折れて人体が修復不能になったらどれだけ請求されるか？
過去に売ってしまったモンは仕方ないんで、フレーム交換するんでしょう。

ちなみに現在のパナチタンはチタンでは一般的なTIG溶接で、
リコール対象は独自技術のパルスウェルド溶接で組まれています。
パルスウェルド工法は大気中で作業可能なのでコストダウンが可能との売りでしたが、
結局それで組まれたものが折れたようで・・・
ちなみにパルスウェルド工法のだと、
パイプの接合痕がリング状になっているのが特徴でしょうか。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 02:23:19

ナショナルのママチャリで
高い製品は日本で作られてるの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:25:00

パナチタンってコブラシェイプだとインテグラルヘッドだし、スーパーライトだとノーマルなのね・・・。
ヘッドがインテグラルになると、チタンモデルの場合どのように乗り味変わるんだろうか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:57:30

FCC27のシートステーって
かなり肉厚だからFCC17より硬いんじゃないの？

最近パナチタン買ったけど
溶接がかなり綺麗ですねー

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:58:54

>>37
同じ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:59:59

>>37
別に変わらないだろう。
フォークに依存するだけ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 00:04:11

ステムをボディ色に塗装してくれといったらしてくれるのだろうか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 00:36:52

標準のステムはショボイから
ニットウの銀色のステムでも買った方がよい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:20:44

パナチタンの乗り味はどんな感じですか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:55:38

FCT28ノーマルポリッシュ本日到着。
思ったより良いな。ただ指紋が目立つのがどうも・・・。

磨き具合気になる方はどうぞ
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117605157672.jpg

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 15:17:06

オメ

46 ：１：2005/06/01(水) 15:47:41

ＪＡＰＡＮｷﾓｽｗｗｗ
わしもうｐしようかな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:00:01

ぜひ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:12:31

>>44
もっといっぱいウプ汁！

49 ：44：2005/06/01(水) 16:48:14

>>48
では全景を
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117611771274.jpg

思ってた以上に磨きこんで無かったね。
バイクのエキパイよりましってとこかなぁ。特にチェーンステーは結構なすり傷が
残ってるし。
ま、塗装より気使わなくて良いかもね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:01:04

うんやっぱいいな。
渋いなぁー。
ワシも欲すい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:35:38

>>44
指紋はしばらく使ってれば何故かあまり付かなくなるから気にすんな

52 ：44：2005/06/01(水) 18:09:48

>>51
そうなんですか。安心しました。

53 ：１：2005/06/01(水) 18:44:49

貼ってみた
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117619046492.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 19:29:13

>>53
ネタ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:48:14

>>49
う～わ～、カッコイイ！激渋！
パナも正直、キャノの星条旗なみに日の丸を大きくしてくれてもいいのにね。
ノーマルでこれなら、ブリリアントにしても浮きまくりって事はなさそうですね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:49:04

ブリリアントは走る鏡面パイプだぞ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:50:09

>>44
出来ればエンド部分を拡大して下さらぬか？
おねげーしますだ。

ノーマルポリッシュ何気にシックだな。
ブリリアントだとキラピカすぎてちょっと下品かも。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:56:24

鏡面ついでにスムースウェルディングにしてくれると所有欲倍増なのだが・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:59:16

>>44
これ見るとコンポはシルバーよりブラックがええかなー。
つって、まだ購入迷い中だが・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:06:07

>>44でノーマルならブリポリッシュはピッカピカか？

>>49
かっこいいな
サイズはいくつ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:11:55

渋さ爆発でヴィンテージ加工とか出してくんないかな。
即買っちゃいそうだわ、ワシ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:12:25

>>60 マジで鏡面だよｗ顔がきれいに映る

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:14:05

走りながらトップチューブに写る自分の顔を見るのはいやだな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:55:12

サイズでかいとかっこいいな。

65 ：44：2005/06/01(水) 22:01:15

エンド部です。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117630428683.jpg

サイズは550です。

パーツの色は悩みますね。シルバーで行きたいんですが、ヘッドパーツが黒
なので、スペーサーとステムをシルバーにしてどうかなと・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:30:44

>>65 GJ! Thanks.

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:31:57

>>44
完成したらインプレ頼みます

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:44:20

ひたすらシブいな・・・。あぶって虹色にしてェ・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:48:53

>>68
あぶったってダメだよ。。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:50:04

エンドのネジっていらないよな？？？
なんのためについてんだ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:28:59

そっか、リプレーサブルじゃないんだな。
相当に頑丈そうだけど、チタンってもし曲げてしまったら、
クロモリみたいに直せるのかな？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:30:40

>>71
Yes.高須クリニック。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:31:26

リプレーサブルのチタンなんてほとんどない。
エンドが曲がるようなダメージだとディレーラーがぶっ壊れてるはず。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:39:31

>>73
そんな話じゃないよね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:39:48

>>73
既に廃盤だが、yetiのチタンフレームはリプレーサブルだったよ。
ディレーラーぶっ壊れてもエンド曲がらないほうがいいんだが・・・

さて、今週末あたりにFCC27が来ると思うのですが。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:41:17

パナモリのノーマルポリッシュクリアラッカーが激しく欲しい。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:42:31

エンドのネジって、細かい車輪位置の調整用だっけ？
昔のほぼクロモリしか無いような時代のはみんなあれだったな。
フレームの精度の低さをあそこの調整で吸収するような意味もあったとか。
まあストドロエンドのほうが楽っぽいが・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:45:08

ショートロードエンドってのも中途半端だな。
どうせあんなとこで調整何かしないんだからストドロにしちゃえばいいのに。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:09:04

俺のパナチタンシクロはストドロエンド

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:22:34

ロードエンドなら即買いなんだが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 02:04:20

>>79
チタンのストドロなんてあったっけ？

82 ：28：2005/06/02(木) 06:09:28

おお!!カコイイですネ。
やっぱりノーマルポリッシュは良いですね。
でもエンドが思いっきり鋳造しててもうチョット
シャープだと栄えるんでしょうけど。

嗚呼、俺も早く見てもらって交換せねば
つか、無事交換されればココに報告します。
つか、忙しくてパナに連絡でけん,,,＿|￣|○

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 08:14:57

実はブリリアントよりもｶｺｲｲノーマルポリッシュ萌え

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 08:27:55

>>82
交換になるとは限らんｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 13:22:22

パナチタンのポリッシュってBBねじ込む時の高精度感がすごく幸せ。スルスル～キュッ。
なんかため息出ちゃいました。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 13:45:08

>>85
それがパナクオリティです。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 16:44:13

>>85
日本のマスプロメーカーが日本国内で作る工業製品というのは、
本来そういうもんです。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 17:02:39

パソコンが２年落ちになるくらいからバシバシ凍りまくるのは日本国内で
製造していないからなんですね。

ところでパナモリとかのアルテモデル頼むと、付いてくるのは旧アルテですか？
それとも10速アルテですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 17:16:31

>>88
> パソコンが２年落ちになるくらいからバシバシ凍りまくるのは日本国内で
> 製造していないからなんですね。
それはｹﾞｲｼOSだからです。超漢(ry

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 17:53:12

パナから工作の丁寧さと精度をとったら何も残らない。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 19:39:10

溶接の腕はなかなか上達しないな（見た目ね）

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 19:55:03

パナチタン渋すぎる！俺も欲しくなった！！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 20:30:01

FSC1やFCC37といったフォーク込みで実売4万円にも満たない廉価モデルでも
工作精度の高さを味わえるのがパナの良いところだな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 20:32:43

>>88
パナにメールで質問シル。翌日までには多分返事来るよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:57:56

トヨタ車がほぼ故障しないのとか、リーガルがどんなに歩いても壊れないのとか、
ソニーのＴＶが10年以上映り続けるのとか、アンカーが異様に頑丈なのとか・・・

さすがに日本国内製造の製品は、使ってみて始めて分かる凄味があるよな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:00:11

ソニーだけは微妙に同意しかねる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:03:04

ソニータイマーという言葉を知らんのかね？

・・・まあ4ﾏｿした時代のPS2は無問題だが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:04:10

>>95
日本製じゃないのばっかりじゃないか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:05:08

ソニータイマーこそ技術の現れ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:14:43

>>98
うがった見方をしすぎだ。アンカー以外は日本製（ネオコットなら日本製らしい）だ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 03:05:42

トヨタは微妙だろ……
製造って言うより、営業の凄みな希ガス
むしろ日野トラック

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 07:43:06

アンカーカーボンは台湾って聞いた希望がす。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 08:12:39

ナショナル様がパートナーと認めたトヨタを舐めてない？
接着剤とエアコンの効きならトヨタは世界一イィィィ！だぜ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:30:50

与太は層化とねんごろな関係
国賊企業
買うべからず

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:42:43

え！口語訳すると「トヨタ自動車は創価学会と密接な関係」！？
マジですか・・・？
マジならかなりショッキングなのですが。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:47:07

パナチタン溶接つゆだくで！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 19:50:33

お知らせ
『チタン材使用のスポーツタイプ自転車』点検・処置のお願い
ttp://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm
↑
言質をとられないようになにがあったのか事実を認定しない。説明しないで「すでにご案内申し上げておりますが7月２～３日の
新聞紙上に『安全にご使用いただくために』を掲載し、市場対応を行っています。」なんてごまかしている。

欲しいのに、一言ごめんなさいっていってくれれば気持ちよく注文できるのに残念です。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 19:56:33

>107
お前買わなくていいよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:07:57

>>107
言質を取られること心配してたらすぐに改竄できるHPよりも
新聞紙上で謝ったほうが都合が悪いと思うが？

まあお前みたいなのがお仲間にならなくてユーザーとしてはうれしいよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:17:09

>>社員さん一同
残業ごくろうさまです

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:18:25

>>110
いえいえ。これも仕事ですので。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:20:16

>>110
それなんてエロゲ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:28:16

>>107
馬鹿は買うな。

114 ：社長：2005/06/03(金) 20:29:30

>>107

申し訳ありません。

115 ：社員の娘：2005/06/03(金) 20:29:54

>>107
ご、ごめんなさい・・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:37:22

>>109
図書館まで足運んで古新聞漁れってか
そもそも何年の七月よ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:52:59

これは>>107が正しい

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:27:08

>>116
でんわしてみればいいじゃん

119 ：28：2005/06/03(金) 21:42:27

まあ、あれだ。
必要最低限のユーザー情報をシリアル№で
管理しているのに（住所も控えてるだろ）
該当車ユーザーに連絡しなかったのが
付け込まれる原因でねえのか。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:53:27

>>119
そう言う事なんでしょうねぇ。

しかし、わざわざそんなことで煽るのもどうかと。
どうせ買わないんでしょうに>107

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:25:36

三日以内にパナのサイトに事実経過ないし謝罪文が貼られたらいいよ買ってやるよ証拠写真だってうｐる
預金百万以上あるし
ちびだからテスタッチと迷ってるん。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:34:16

>>121
日記はチラシの裏にどうぞ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:34:41

テスタッチでいいじゃん
ちょっと高いのがイヤなんだろｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:51:54

>>123
テスタッチはレーシーすぎです。
アンカーと被ります。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:58:28

>>121
そういうこだわりがあるなら、テスタッチにしといたら？
自分の自転車を好きになれないと楽しくないよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:59:34

ぴ、ぴらでーるのことかー

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:03:10

>>126
？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:07:33

>>116
去年の6/30前後だな。
ニュースでも報道されてるしパナスレの過去ログみればすぐわかる話だ。
なんで今になって鼻息荒くしてんだか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:14:55

>107はｱﾌｫってこった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:35:06

社員がこれだから、サイトにも詳しい説明がないんだね。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 02:32:03

自転車界のスリーダイヤ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:58:34

まだ言ってるんだ。
心が狭いな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 10:30:49

糞ニー社員の仕業かねぇ・・・
「積年の恨み此処で晴らさずおくべきか」ってね。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 15:33:16

チタンの語源は地の神ﾀｲﾀﾝ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:43:02

今後のパナの生き残る道は
ブロンプトンとかダホンとかチタンバイク
を作りたくてもなかなか作れない所の
下請けになるのがよろしいかと思うんですが。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:51:05

>>135
昔からこんな調子で生き残っているので大きなお世話です

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:55:46

>>135
安い生産地で作ってコストを下げてる会社が
そんなことできるわけ無いだろ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:14:56

>137
もう少し勉強したら？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:21:53

>>138
ブロはともかくダホンは台湾or中国でないと無理だろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:24:46

>139
素材が現地調達できれば、加工は何とかなる。(東南アジア)

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:29:57

>>140
それ135の話と違ってきてない？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:38:30

ダホンはモデルＸなるチタンモデルを出したんだけど
中国がチタン製品輸出禁止してしまったためお蔵入り
しちゃいました。ブロは旧東欧を使って一部の部品を
チタンにしたんだけどフルチタンという訳にはいかなかった
んだよ。そこでパナの出番ですよ。下請けって言葉が悪かった
ならコラボレートって事でどうですか。某BSモールトンみたいにさ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:49:18

>>142
いやだからさあ、中国で作るからコスト的をクリアできてたんだろ？
モールトンは高くても買う人いるから（もともと高いし）いいけど、
高すぎでさしてお買い得でないダホンは売れんだろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:58:05

>>143
>>いやだからさあ、中国で作るからコスト的をクリアできてたんだろ？
あなた、パナの精度の確かさを横においてコストだけを比較しても
チタン製品をこれほど安価に供給できるのはパナだけだと思うんでですけど。
チャイニーズ＝安価いうのは安直すぎるのではないのでしょうか。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 23:44:33

じゃあなぜダホンはモデルX作るときにパナにたのまなかったの？
チタンバイク作ろうって段階でパナのことしらなかったとは思えないけど？

俺は日本国内でパナに新たに折りたたみフレーム作ってもらってそれを
日本から輸出するのではコスト的に見合わないからだろうと思う。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 00:07:24

メイドインジャパンって一定のニーズあると思うんだけど、問題なのは
パナから30万以上もする自転車が発売されているって事実を、
多くの人が知らないって事なんだよね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 07:43:42

パナって海外販売もしてるの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 12:25:31

>>146
最初期パナチタン（1994年ごろ）は、
14ﾏｿのMTBの広告をジャンプだかマガジンだかに掲載してたよ。
昔のほうが広告費かけてたね・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 16:05:08

コブラシェイプチタンを狙っていた俺の眼に、新たな誘惑が飛び込んできた！
その名はテスタッチ・マゴウ！乗り心地良さそう！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 18:10:30

マゴウ情報少な杉

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:19:09

マゴウはマグネシウムを自慢したいやつが買うフレームだな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:25:54

ﾃｽﾀｯﾁが考え無しに作るとは思えないけど・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:07:13

パナチタンもチタン自慢したい人が乗るバイクでは・・・
おそらくカラーの９割までがポリッシュ系だろうし。

154 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/07(火) 01:21:26

トヨタがＦ１で優勝すれば、コルナゴフェラーリみたいな感じで
“ぱなそにっくとよたえふわんゆうしょうきねんもでる”
がでるのだ！(多分。。。)
パナチタン乗りは自慢できるのだ！
乞う御期待なのだ！！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 03:50:51

ウンコTOYOTAロゴの入った自転車なんてｲﾗﾈ。ﾍﾟｯ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 07:42:46

>>153
自宅でチタンフレームを見て、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたい香具師が買うんじゃないかと。
他人にみせたいという気持ちは当然持っているだろうが。
それと、パナ塗装が弱いからな。ポリッシュだと補修ラクそうだし。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 18:11:25

なんでクロモリのクリアラッカーはなんでしょ。
無骨な感じを表現したい。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:43:25

クリアのパウダ塗装キポン
真鍮蝋とか焼け色とかそのまま見えるように。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:44:05

>>158
オイニイチャン、そりゃぁうっとりもんだなげっへ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:46:03

そういう発想が全く出てこないあたりが、日本メーカーの親父臭くて救われないところであり、
また、どうしようもなく愛くるしいところでもあるのです。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:47:06

>>160
その通り！
未だにドギツイ黄緑のフレームや、今時ダサダサな
メタリックイエローやレッドが注文できちゃったりするしな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:05:08

ようするに塗装設備やらシステムはあるわけだ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:13:54

極少数派の焼け色フェチなんか相手にしてられないんだろうよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:20:49

エキゾーストパイプみたいでかっけえ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:50:33

チタンで無塗装。
これ最強。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:58:43

クロモリの場合はさびを防ぐために塗装は不可欠。
塗装には下地塗装やらなにやら必要だと思うが、
それが全て透明で出来るのかな？
>そういう発想が全く出てこないあたりが～
とか言っちゃってるけど、別段斬新な発想でも無いし
技術的な問題で出来ないんじゃないかと思う。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:43:46

>技術的な問題で出来ないんじゃないかと思う

それはそれで、悲しいじゃないか。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:53:56

実際に「技術的問題で出来ない」のかな？
自分が使うかはともかく、バリエーションにあったって良さそうなものだが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:55:18

>>168
外国にはあるのか？？？？？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:03:35

>>160
外国にはあるのか？？？？？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:05:03

「日本人は～」と言うやつに限って外国を知らない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:06:49

誰の事だか、1人でいいから例を挙げてもらおうか。スレ内から。

173 ：ルイガノもヨロピクね：2005/06/07(火) 23:07:45

ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール　　　　　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/

174 ：168：2005/06/07(火) 23:10:30

>>169
俺は外国のことなんか言ってないが？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:11:09

>>172
このスレはおれ一人で書いたんだが

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:12:12

>>174
>>169は>>168を名指ししていないと思う。

177 ：168：2005/06/07(火) 23:23:53

>>176
え？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:02:47

>>164
これでも付けとけ
http://www.turbospoke.com/default.asp

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 19:16:10

レ・マイヨAを買おうと思っているのですが、これにスタンドを付けることはできますか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 19:18:54

>>179
余裕で付きます。3個くらい付きます。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:23:32

ありがとうございます。ママチャリ用のスタンドがついたらよりグッドですね

182 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/08(水) 23:27:00

ﾊﾟﾅｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
来年ファッサボルトロのスポンサーをやるらしいぞ！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:47:29

んな金あるんだったらパナチ安くしろ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:26:35

>>182
釣りじゃなく、マジ？
ピナレロはどうなっちゃうんだろう。それよりパナにプロが使うような
戦闘用ロードってあったっけ？（いざとなりゃフルアルミでどうにでもなるんだろうが）

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:29:28

チタンをグレーどうpするに決まっておろう

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:55:47

>>184
BBハンガー付近を中心に剛性を高くしたフレームを開発するんだろう。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:57:21

>>184
マスシクリズモニュース　2005.06.08
http://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news.html
パナがファッサに資金提供？

実現しても、ジャージの肩に「Panasonic」と入るだけでは？　とマジレス

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 01:08:21

自転車工業かんけいないじゃん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 01:32:01

残念ながらダウンチューブにパナのロゴが入ることはなさそうだな。

190 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/09(木) 08:14:16

来年はそれだけでもその次か、次の次には、、、

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 08:33:55

自転車工業の枠さえ取っ払ってしまえば、ナショナルはおそらく
ジャイアントなんかよりも遥かに巨大企業だと思うんだけどなぁ～。
マテリアル開発する住友系や三菱系への影響力もデカいだろうし、
本気になってツール制覇とか考えないかな？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 10:43:32

http://blog.livedoor.jp/biannki2006/archives/cat_840744.html

これのパナチタンのところをみんなに読んで欲しい。
ちょっと考えさせられる内容だよね。
パナ自転車工業は猛省汁!!!!!

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 10:57:11

>>192
想像だけで書いてるじゃん、弱デムパってトコ？
aratake様とは比較にもならんね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:43:02

自転車工業の枠を取っ払ったなら、チームではなくツールに対して
何かやりそうな気がしないでもない＞松下グループ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:45:32

だから枠を取るなって

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:46:33

個人的にはホームページくらいは更新してもらいたいものだ。
アルテなんかギア数まで変わったんだからさ。

197 ：44：2005/06/09(木) 12:48:02

パーツの移植が済んだので、とりあえずうｐ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1118288644886.jpg

アルミポリッシュ系でまとめてみたんだが、色結構難しいですね。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 13:19:48

銀一色だと無印良品みたい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 13:33:51

ハンドルは日東かい？結構いい感じじゃないか。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:59:47

>>197
まぶしいな

201 ：44：2005/06/09(木) 16:34:59

>>199
ハンドルは日東184STI80ですね。
なるべく国内メーカーのパーツを利用しています。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:42:46

ステムがシルバーでなぜコラムが黒かっ

203 ：44：2005/06/09(木) 20:59:55

>>202
その件につきましては、色々と事情が・・・

スペーサーをシルバーにしてみたんだけど、合わないんですよ。
ステムがポリッシュでしょ。でも売ってるスペーサーはただのアルマイトだから。
なんか変。あとステムよりスペーサーのほうが太いのも気になるし。

ステムを黒にして、シートピラーも黒にすれば良いのかなぁ。
いっそチタンって手はあるかも試練が。
アイデア募集。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:11:12

>>44

凄くいいじゃないですか。私も次期愛車にパナチタンを考えていましたが、この写真を見て心が決まりました

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:15:14

>>203
ホワイトカーボンのコラム

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:20:08

>>203
POSマークを剥がす

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:46:28

ステムは黒だろう。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:21:15

ホイールを05モデルのキシリエリートにしる。

これで足回りもピッカピカだぞ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:24:59

いや、アラヤの16Bミラーポリッシュがいいだろう。
鏡面だからなｶﾞﾊﾊﾊﾊ!

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:26:29

中途半端に黒いのが良くないな。
やるならとことん白くしようぜｗ

211 ：28：2005/06/09(木) 22:32:56

どもお久しぶりです。
ようやくパナに連絡して引き取ってもらいました。
やはりフレーム交換になるみたいです。
(言葉を濁していたのが気になりますが…)
このスレのお陰でパナに連絡する事できますた。
背中押してくれた人達に感謝。
ちなみに、OCTのシートポストやらフォークやらは
無論FCTにも流用できできますよね？
まさか、φやヘッドチューブ長が微妙に違くて
「付かないので買って下さい」とか言われても困るんで（汗

212 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/10(金) 00:18:50

完成車として走れる状態で引き取ってもらったなら、
完成車として走れる状態にして帰ってくるはずですよ。
ディレイラーなど、調整不足な箇所があったら調子が良くなって戻ってくるはず。
ぼくが聞いた話では、
現在使っているホイールを持ってかれたら困るので、とりあえず､
しばらく使ってなかったフレフレのホイール付けて持ってってもらったら
完璧に振れとりされて返って来たので驚いたｿｳﾃﾞｽ。
しかも、カンパコンポであったにもかかわらず、
スプロケはシマノ１０ｓ！
変速の調節も完璧。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲｿﾞｰ｡｡｡ｺﾉﾁｮｳｾｲ｡
ぼくは思わず、組み立てた人に同情しちゃったよ。。。

213 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/10(金) 00:46:30

>>203 ：44
ぼくならどこか一箇所だけ遊ぶな。たとえば、
サドルのみ赤色にするとか、
バーテープのみ青にするとか、
スポークのみ黄色にするとか、、、

あくまでも一箇所だけです。二箇所以上やるとうるさくなるから、、、

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:50:51

一箇所でもウルセーよと思った俺はOGさんとはセンスが違うんだろうな・・・

215 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/10(金) 00:59:12

ｳｰﾝ｡｡｡
その感覚も分からんでもないが、、、ぼくは完璧にまとめすぎちゃうといやなんだな。
もう一寸いじるなら、
スポークとタイヤの色を合わせたり、
バーテープとワイヤーアウターの色をあわせたり、、、

ｳﾙｻｲｶﾅ?

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:12:57

>>214
あなたを猛烈に支持します。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 02:11:41

O.Gウルセーよと思った俺はOGさんとはセンスが違うんだろうな・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 08:16:27

ポリッシュとかレーシングカラーってコブラシェイプのような角断面の
極太フレームの方が似合うような・・・

219 ：44：2005/06/10(金) 09:46:43

皆さん、どうもです。
イマイチ中途半端な銀色（黒色）具合のパーツ構成が問題なんでしょうねぇ。
ホイールがコスモスのグレーってのも関係あるのかな。
POSマークは剥がすとして、少しずついじっていきますわ。
O.Gさんの意見も判らなくは無いので、一度全体がまとまってから考えてみよう
かと。でも赤とか青とか原色系はさすがに無理かも。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:36:29

カラータイヤじゃ無いところが良いね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:58:34

OGのパナチタンもうｐしる

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:37:43

posマークってただのシールなの？

223 ：POS：2005/06/10(金) 15:18:45

Point Of Sales system
店舗で商品を販売するごとに商品の販売情報を記録し、集計結果を在庫管理やマーケティング材料として用いるシステムのこと。
「販売時点管理」などとも訳される。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:24:50

>>223
おい、なに頓珍漢なこといってんだよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:01:28

さて、さっき店に到着したパナモリFCC27を引き取りに行ってきました。
サイズは520ですが、やっぱりズッシリとした重さがｗ
やはり単体で2キロあるとあからさまですね。
アルミナグレーの艶なしでオーダーしたのですが、
パイプ状色見本を見て注文したわけではないので、予想と違う色。
なんか緑っぽい、つや消し具合も中途半端・・・
塗装の仕上がりもボツボツしたのがあったりとイマイチ。
ロゴは完全無印で行こうかと思ったものの、
一応良く見ると確認できるようにダウンチューブにのみ黒で注文。
・・・白く縁取りした黒ロゴなんで容易に確認できます（爆）

でも丈夫そうなので期待はしている。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:43:15

そこがパナソニックですよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 02:25:00

スペシャのルーべの乗り味が好きです。振動をまるっきり伝えてこないあれ。
見た目はパナチタンが好きです。ここで質問です。
パナチタンはルーべの乗り心地に似てますか？やっぱりチタンだからルーべよりも
振動を伝えてきますでしょうか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 03:09:39

>>225
まぁフレームだけで走るわけじゃないんで、重いのはさほど問題に
ならないかと。

ただ、塗装は塗りたてのうちは非常に弱いんで、その辺はよく気を
付けた方が良いです。でないと工具がぶつかるだけで塗装が剥げ
て、初乗車の前にタッチアップする羽目になるから（経験談）。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:03:09

>>227
ルーべは「NatadeCoCoTech」を使っているので、パナとは違います。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:08:42

よくスペシャ語るときに言われる「ナタデココ」って、あの
エストラマーとかって材質の事？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:09:29

>>230
それうぉいうならエラストマーな。

違うよ。ゼルツなんとか。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 09:51:29

>白く縁取りした黒ロゴなんで容易に確認できます（爆）
縁取りとは、酷い罠だな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 10:54:23

FP17みたいなタイムトライアル車を日常使いしている人っています？
全力疾走で路駐車とかシティサイクルを追い抜いている通勤では、
案外こういうので通うのも面白いかなと思いまして。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 10:55:08

>>233
お好きにどうぞ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 17:46:43

>>233
そういうアホっぽい人たまに見るよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:42:13

間違っても集団走行などありえない街乗り（の激走）では、
正直トライアスロンモデルとかの方が合っている気はするよ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:55:47

マジでアホだなｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 02:28:53

街乗りはマッタリ。

239 ：225：2005/06/12(日) 03:14:55

>>228
いや、最近じゃ1キロ未満のフレームとかあるじゃないですか、
って価格帯を考えたら比べるのも厨な行為なんですが。
まあ移植するパーツは10年前の600アルテグラなんで重量はほぼ無視ですｗ
塗装の件ですが、その脆弱性は確認済みです・・・orz
時間が経てば多少は丈夫になるんでしょうかね？

>>232
行き着けの店は一応POS取り扱い店なんですが、
あまり推奨はしていないらしく注文はパナのサイトを見ていろいろ決めるもんで、
色のイメージはサイトのオーダー体験コーナーで決めた始末（爆）
しかも実物は全然色違うし・・・ロゴも黒単色なら狙い通りだったのにｗ
ただ、あの艶無しはどうかと思いますね、すごく中途半端。
なんというか普通の塗装の低品質版といった印象が。
触って粉っぽい感触するようなつや消しであってほしかった・・・

240 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/12(日) 03:37:45

一応POS取り扱い店なら、
時間はかかるけど色見本を取り寄せてもらえるんじゃないのかなぁ、、、
パナのサイトとかカタログとかとは、色の印象ガかなり違ったりするよね。
ぼくも出来上がったフレーム見て、え～～～っ！ってｵﾓﾀﾖ。。。。
ぼくの場合出来上がった色は、これはこれでイイ感じでした♪

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 12:33:55

パナモリなんだけど雨の中、走った後に自転車立てると
驚くほどピューって水がでるんだけどそんなもん？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 12:53:08

>>241
普通。
水抜き穴があるからね。
ちゃんと防錆剤吹いとけよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 14:18:12

どこからあんなに入ってくるのか不思議だ・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 14:23:20

>>243
染みるんだよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 15:39:55

染みるのかよ！

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 17:52:26

シートポスト抜いて逆さにして放置プレーで汁ダク。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:48:32

パナモリFCC27買ったんですが、
パーツ移植中に気付いたんですが、前ブレーキをとめるボルトが短く、
新しいのを手配しなければなりません。
あれって自分で手配するのが普通なんでしょうか？
カーボンフォーク仕様だとメーカーで添付するのが当然との意見を聞いたもので。
それとも単なる入れ忘れだったのか・・・？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:51:14

専用のものだと付属する。
ブレーキに付属してる大小のどちらかでまかなえるなら付属してない。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:38:57

>>247
パナに問い合わせてみなよ。現物があれば送ってくれたりするよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:39:51

>>247
店で買えよ、長いのあるから。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:44:36

>>239
>時間が経てば多少は丈夫になるんでしょうかね？

あくまで多少。ほとんど変わらないとも言える。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 17:13:42

>>239
傷だらけになったらキチンとしたとこで再塗装したらいいんじゃね。
俺も昔乗ってたパナ森は再塗装したよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:02:04

チタンフレームに普通の塗装をした人っていますか？
何かみんなポリッシュみたいな気がするのですが・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:15:18

レーシングカラーにしましたが。
見た目パナモリだか区別付きませんよ。

255 ：247：2005/06/13(月) 19:21:59

いろいろレスどうもです。
買った店まで行くのも面倒だったんで、
比較的近くの店に買いにいったわけですよ。
在庫を持っていなかったみたいなんですが、
「それはフレームメーカーの責任、買った店でタダでやらせろ」
とのこと・・・一応うちでも取れるが、とは言ってたけど。
ロードがメインっぽい店だったのに、
おれはMTBメインだからロードは安物で十分、って言ったのもまずかったかな。

次に通販で有名な店に行くと、あっさり入手できた・・・けど長すぎだった。
衝動買い的にタイヤとチューブも買っちまったし。

結局買った店に電話すると「長いのあるよ～」とのこと。
最初から素直に行ってりゃよかったよ。
ついでにバーテープ巻いてもらおう、
過去二回ほど自分でトライしたけど仕上がりがイマイチ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:09:30

>>255
いつも不思議で仕方ないのだが、なんで買った店で相談しないのかね？
頼まれた方は、一見の客が突然カネにならないどころか損が出るような
仕事を頼んでくるようにしか見えないわけで、それで無理難題を言われ
ても困る。車だって買ったディーラーに持っていくでしょうに。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:29:50

>>256
誰もが合理的な行動をとる人間じゃないのさ。

だって・・・
人間だもの

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:32:38

車なら買った店じゃなくても気持ちよく仕事請けてくれるけどな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:32:41

全米がみつを

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:29:16

>>256
買った以外のところに持ってくけど。
ちゃんと工賃払うんだからいいじゃん。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:40:13

>>258 この場合は工賃とかの問題じゃなくてさ、
初期不良のようなものだったらどんな店でも
買った店もってけっていうだろ。

262 ：255：2005/06/13(月) 23:08:09

買った店まで1時間、その店まで30分だったんもんでね。
買って帰って組みあがる予定だったのよ。
自分的には知らない店にパーツを買いに行っただけだった。
何もくれとか言ったわけでも取り付けまで頼んだわけでもない。
しかし店長は20分は私の相手をしてくれて、
その間手を止めてしまったわけで。
まあその大半の時間はフォーク・ステム・ヘッドパーツ付で6万のフレームじゃ、
買っちまったもんは仕方ないけどダメな買い物だね～なんて言われたり。
そんな話でしたが。
ブレーキの受けのナットの長いやつを買いたいだけだったが、
たぶん店長も私も気分悪くなっただけだったようだ。
でも無けりゃ無いって言って終わりにしてくれよ・・・orz
商売っ気無いみたいだから、ウマが合えばきっといい店だとは思う。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:49:52

>>262
つ[電話]

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:15:06

>>254
そういや長い事このスレでもレーシングカラーとポリッシュしか
うｐされた事がないなぁ～。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:26:01

初期パナチタンのショットブラストってもうないのかな？
ポリッシュよりカコイイと思うんだが。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 20:29:29

>>265
気長に小石を毎日ぶつければいいんじゃないか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:08:14

MORATIカラーにしたい
マットグレイってやつ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:26:00

>>266
おもろい

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:09:17

塗装屋に頼んでみなされ
塗膜をはがすのにサンドブラストするから

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:10:57

ショットブラストの画像が見たいから貼って

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:26:48

誰かPronghorn Aluminium使ってる人いない？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:09:39

POSならマジョーラだろ。
ホンモノのマジョーラでオーダー塗装できるのはパナだけ。

高いけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:01:43

マジョーラって電気で色つけるやつ？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:24:16

ポカーン

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:26:40

>>273
ちがうよカメ虫みたいなやつ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:39:12

カメムシじゃなくて玉虫じゃないか？？

277 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/15(水) 23:58:07

>>275
(www
ﾎﾞｸﾉｳｼﾛﾆﾂｹﾙﾔﾂﾊｲﾈｴ!

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:41:23

カナブンにしとけ。
つーか「玉虫」という名前の昆虫っていないっぽいね。
玉虫色な昆虫全般を指すのだろうか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:53:08

>>278
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/youtyuu/HTMLs/yamatotamamusi.html

280 ：278：2005/06/16(木) 20:02:02

>>279
い、いたのねタマムシ・・・

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:41:03

>>278
カブトとかクワガタ捕まえに要った時なんかに捕らなかった？
大都市に住んでいたら居ないかもしれんけど

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:44:19

写真では、緑っぽいけど
いろんな角度で、いろんな色に変わる。
まさに玉虫色ｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:08:26

タマムーなパナソーか
アンカーやめてタマムーにしようかな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:13:21

セイファートは結構地味だからやめとけ。
パナのページよりも、マジョーラは日本ペイントのページで色見本見た方がいいよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:20:32

法隆寺で玉虫の厨子みてこい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:52:36

>>285
アレを見てそもそも個体数の少ない玉虫を
よくぞ2000匹あまり捕まえてきた挙句虐殺したものだと思ったよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:53:43

>>278
最近の若い子は玉虫も見たこと無いのか...

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:53:54

つうかところどころ抜け落ちてるし

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:57:35

>286
昔はもっと多かったと思われ．．．
今みたいに自然を大量破壊するようなことはなかったからね。

290 ：278：2005/06/16(木) 23:31:43

俺んちは都会どころかクソ田舎。
夏になると網戸にカブトムシやクワガタ類が飛んできてたかったりするような。
でもリアル玉虫は見たことないんだよな、たぶん・・・
存在していても知らないから識別できてなかただけかもしれんが。
トカゲとかトンビならしょっちゅう見るんだが。
ただ、周囲の山々は戦後にほとんど杉に植え替えられてしまったらしく、
本来どうだったかは知らん。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:36:14

とりあえず、パナのマジョーラはガチ。
他にホンモノのマジョーラつかってるのはクラインくらいじゃないか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:37:48

>>287
ウバタマムシならあるぞｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:42:05

知り合いのじいさん、
息子が自動車修理工らしいが、
その息子はじいさんの軽トラにマジョーラ塗ろうと思ってるらしい、
費用はそのじいさん持ちでｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:05:54

マジョーラ軽トラかっこよすぎw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:53:01

玉虫は木に穴を開けるので害虫

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 16:46:46

パナのセイファートってどんな色？
銀→緑の変化ってなってるけど、
下地が黒らしいから、ガンメタ→グリーンメタみたいな色合いになるんでしょうか。
ぐぐって調べてもみんな色が違っててよく判らん…どなたかUPきぼん。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 17:35:19

>>296
グレーとグリーンを七色変化って感じです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:25:37

>>265
トリプルバテッドで結構薄肉化してるだろうし、ショットブラストによって
強度やフレームの特性に悪影響が出るのかも
ショットブラスト用のフレームだけ肉厚変えるってのも手間かかりすぎるし

話は変わるけど濡れは無塗装素材色のチタンフレームがほしい
それくらいだったら連絡すればやってくれるのかな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 20:20:35

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 20:37:31

>>298
ノーマルポリッシュがそれでは？
まったく磨かないってのも出来るかも試練が･･･。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:00:08

>>297
情報サンクス。
どっちかっつーと暗めの色合いなんですな。気に入ったかも。
模型用のマジョーラ塗料買ってきて試してみるかな。パナのが同じ色なのか判らんけど。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:34:49

>>301
www.hasepro.com
ここのマジョーラシート使ってみるといいよ。
フレームにもはれるし、某コテハンはステムに貼ってた。

ちなみにセイファートはこんな感じ
http://www.hasepro.com/products/maziora/paintersheet_mazjora_freetype_l/yn4.html
かなり正確。この通り。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:39:47

http://www.hasepro.com/products/car_out/harucarbon/carbon.html
これをノーマルポリッシュに貼れば

パ　ナ　カ　ー　ボ　ン　

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:43:49

ウホッ、カーボン＆チタンの出来上がりじゃん

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:45:24

チタンにカーボンバックもいけるな！
一応表面だけはホンモノのカーボンだし。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:46:56

見かけテット・ﾄﾞ・クロスも夢じゃないw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:47:45

ママチャリに貼ればカーボンママチャリ。

あぁ無情

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:50:53

カーボン化してわざわざ少し重量を増やすというのも...

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:54:13

黒森なら防錆効果あり？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:57:21

>>302
重ね重ねサンクス。
あんまキラキラしてないのね。渋い感じか･･･少し微妙になった。
マッキンリーとかキャンディブルーとかあればいいのに。
この手のシートをちょっと買ってきてみるか。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 23:39:13

>>308
貼ると軽くなると思う

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 23:59:40

懐がな～

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 00:00:14

>>309
内側に貼ればいいよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:43:33

貼るならせめてカーボンフィルムとかにしようぜ。
最近のｷﾓｲフォーミングチューブ相手だと張り難いけど。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 03:51:04

ロデオ乗ったことある人いる？

316 ：Ｏ．Ｇ：2005/06/21(火) 18:04:57

黒いヤツなら持ってますよん♪

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 19:40:51

黄色いのが店にあった。
アドバイス無しじゃ全く乗れなかった。
フロントブレーキをうっすらかけながらだとなんとか走行可能ですた。
でもあれに乗った後だと、普通の自転車の操作性が妙に感じる。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 23:14:18

>>298
ショットかけるだけでは肉厚なんてそんなに減らんよ。
てか、一体何時間かけるつもりだよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 09:55:09

ショットかけるだけだから平気だって

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 10:18:36

>>319の座布団全部持ってけ！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:33:24

　　　　　　　　（　. .:.::;;;._,,'"
　　　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）
　　　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ
　　　　　　　（　,.‐''~
　　　　（..::;ノ　)ﾉ
　　　　　）ﾉ　'"　　ﾌﾟｽﾌﾟｽ....
　　　　 (／⌒ヽ
　　　　/::；´_ゝ`）　　　ショット驚きましたよ・・・
　　　　|::::::::::::/
　　　　|::/|::::|
　　　 .//...|::|
::::::::::::Ｕ:::::Ｕ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 06:55:17

パッソ－ニ、ライトスピード、パナソニック。
どれがいいんだろうか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 10:00:19

好きなの買え。貧乏ならパナ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 10:12:38

床の間ならパッソーニ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 13:31:07

床上手ならライトスピード

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:19:35

スレ的にはパナ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 23:28:30

ショットブラストより衝撃力の弱いショットピーニングの装置の中に10円玉を放り込んだら、30秒で見事に反り返ってたことがあって
チタンとはいえ指で押したら凹むほど薄いフレームにショットかけるのは良くないのかなと思った次第
スチール系じゃないクルミショットとかならどうかなとも思う

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:00:59

ﾌﾚｰﾑに･･･

ttp://image.blog.livedoor.jp/odoodo/imgs/3/b/3bd9e6c9.jpg

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:50:58

マ、マミちゃんが・・・。
もはやセクシー美女公認のパナモリっつー事ですかね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 22:56:22

マミやんみたいな娘とやりてえなあチキショウ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:14:13

この撮影はサドル抜きで行われた

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:17:18

サドル抜き・・・
撮影終了後に撮影スタッフがサドルを持ち帰ってﾇｲたってことでつか？ｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 08:52:35

マミやんみたいなスレンダーな子が乗ると、パナモリが太く見えますね。

334 ：１：2005/06/25(土) 12:22:38

>>333
樽だと思うのですが？ｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:26:02

黄金率のボディを持つマミやんにケチつけるとは、いい度胸してますね。
NHKの英会話教室を見て改心される事をオススメします。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:57:15

ああ、間違いなくタルタルやな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 19:12:32

>>チタンとはいえ指で押したら凹むほど薄いフレーム
くわしく

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:06:07

ブリリアントポリッシュの時のパナロゴ、
ふちだけにしてもっとポリッシュをアピールしてほしい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 09:55:55

チタンってみんな一番安いモデルしか買わないの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 10:40:55

ところで新しく出るレマイヨMって珍しくお洒落路線で
なかなか挑戦的だと思うんだが
とりあえずほしい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 14:49:26

うん、欲しい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 14:53:43

>>339
金に糸目をつけないならパナ以外の選択肢があるじゃん

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:26:54

つーかマミやんの正体がマジでわからんのですが。
有名人？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:07:31

山崎真実ちゃんという、04年ミスヤングマガジンか何かだった子。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:17:07

チャリヲタは３次元には興味がないようです

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:38:25

なんだ、えらく古いのに乗った写真だったから、
けっこう前の人かとオモタ。
もうちょっと有名になれば誰でも知ってるような子になるんだろう・・・

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:15:20

>>339
一番丈夫そうだからな。
レース志向じゃないから、安いの選んだよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:02:56

>>347
むしろそれがレース志向な選択なわけで。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:29:07

>>348もっと詳しくお願いします。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:46:32

スペシャのルーべの乗り味が好きなんですけど
パナチタンFCT２８はこれに近いでしょうか？デザインでパナチタンが
気になってます。乗ってる方教えてください。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:03:59

>349
強い人はフレームに対する
ダメージが大きいので、
高価なフレームより安価なもの
を望むってことじゃないかな。

まったく脳内だけどｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:26:28

脚の強い人は「押すと凹む」3Dバテットチューブがイマイチ信用できないんでわ。
実際のところ寿命はどれだけ違うんだろう。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:59:04

>>352
賓客だが信用できないな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:52:08

押すと凹むソースだせやソースをョ御！！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:58:53

>>354
なにイキガッテるんだ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:59:55

>>352
本当に指押しで凹むならレースで落車したら一発終了じゃない？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:57:46

>>356
ぺこぺこで落車一発終了なフレームなんかいくらでもあるわな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:19:32

だ
か
ら

具体例をあげろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:34:46

スコットCR1なんてそうとうやばそうな気がする。
さわってみると肉厚なさそうな感じがすげー伝わってくるし。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:36:36

たとえばクロモリ。
プレステージのクロモリフレームは軽くハンドルが接触しただけで凹む。
普通はワイヤー類が邪魔になってハンドルがフレームに勢いよく当たることはないが、ピストの場合、ハンドルの動きを規制するものがないから、輸送中にハンドルがフレームに当たって凹むことがある。
これを防止するために、ハンドルが当たる部分に輸送時は布を巻いたりするのが普通。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:54:02

MTBだけど、ストークのオーガニックなんかもペラペラだね。
押すと明らかにへこむのがわかる。
構造として走行中にかかる応力には耐えるようになってるんだろうけど、
こけて局所的に何かヒットしたらヤヴァそうだ・・・

ロードでも、フレームで1キロ切ってるようなのは、
たぶん押したらペコペコするのが体感できるんじゃないか？
とても人のじゃ怖くて試せないけどｗ

おれのFCC27は押したくらいじゃビクともしないぜ、
まああれだけ重くてヤワだったらアレですが・・・

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:57:47

> さわってみると肉厚なさそうな感じがすげー伝わってくるし。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 23:58:23

そのテラワロスって言い回し
面白いの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 00:00:51

>>362
ちょっと頭の弱い厨が頻繁に使いたがる言い回しです

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 00:53:26

ハンドルあたっただけで凹むって、あなた…
プレステージそこまでやわくねーよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 00:55:18

>>364
あと「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってのも頭の弱い連中の間で急速に普及してるな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 01:12:34

ママチャリ、シティ車につくデュアルピポッドブレーキですが、
これを交換された方、いらっしゃいますか？

いくらなのかな？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 02:23:32

プレステージのクロモリを10年以上乗ってる人とか平気でいるんだけど…
薄いのは知ってたけどそんなにヤワかったっけ？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 06:59:13

プレステージはむしろ乗り続けると焼戻しが戻ってへたるとか聞いたけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 11:31:09

ﾃﾗﾜﾛｽwｯｳｪｯｳｪwwwwｯｳｪﾜﾛ
wwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽ
wwwwｯｳｪwwwwｯｳｪwwｯｳｪｳｪw
ﾃﾗﾃﾗﾃﾗﾃﾗﾃﾗﾃﾗﾗﾗﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:57:31

ちょっとまてぃ。
フレームで１岐路切るのなんて有るのかよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 22:13:40

ある。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:54:32

>>366
> >>364
> あと「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってのも頭の弱い連中の間で急速に普及してるな

> 急速に普及してるな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 04:31:39

すことのCR1、あとほかにもあったっけ？＞フレームで1キロ以下

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 05:33:34

>>371 >>374
LOOK KG585

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:45:54

362の必死さが哀れ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:20:06

panaチタンのFCT28って、よく進みますか？あんま進まないってインプレ多いけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:22:02

>>377
脚があれば進ませられるよ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:22:51

359の必死さが哀れ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:21:59

>>365,368
ピスト乗りに聞いてみろ。
ピストレーサーでは常識。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:22:44

ピストレーサーってデブじゃん

382 ：Ｏ．Ｇ：2005/07/02(土) 01:04:14

>>365
ん？
焼きもどしがもどるってなんだ？
焼きもどしがもどったら、硬くなるんじゃ、、。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 01:20:44

自転車屋の親父が言ってたんで詳しい事は知らんよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 15:39:24

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/fpos_ti_tube.htm
FCT28ってまさか全部ストレートチューブなのか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:35:45

>>384
バテッドではないよ。
で？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 21:40:08

B-OSD1の納品だったんで喜んで取りに行った。
同封されていた仕様書は正しいのに、フレームのネームが間違えてるよ。orz
一文字間違えているとかではなく、全く別人の名前に。
つうか、これ誰よ。

当然納品は延期に。
今時アルミナレッドなんていう人気なさそうな色を指定したんで
別人のフレームが間違って来たってことはないと思うんだが。

よくあることなんすかね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 21:58:18

ふうん。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:28:52

>>387
その通り、不運なわけだ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:46:02

ﾃﾗﾂﾏﾝﾅｽ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 23:04:15

てか、チタンチューブって薄いね
アルミバテッドチューブの薄い部分と同じ厚さやん

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:24:15

クロモリと同じくらいか。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 08:28:15

クロモリで１０万ちょっと、チタンで１４万くらいからフルオーダーできるのは安いけど、
あんまりはやっていないのは何故なのでしょうか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 11:36:35

>>392
今はフルオーダー「できる」人って減ってるからでしょ。
吊るしばっかじゃん。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:41:30

やっても採算が合わないから。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:51:45

>>394
は？誰が？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:59:45

トレックのマドンとパナチタンだったらどっちがいいかな？
性能ってどのくらい違うと思いますか？
やっぱり天と地ほどの差があるのでしょうか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:04:29

>>396
フレームよりエンジンの差のほうが顕著に出るからねぇ。
気に入ったほう買うのが良いのでは。満足度はエンジンにも影響するでしょ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:15:19

エンジンのほうはランス並です。
マドンも好きだし、パナチタンも好きです。
チタンのほうが長持ちするからチタンにしとこうかな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:58:16

本当にランス並のばでぃ持ってる椰子は2chなんかで相談しないから。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:26:57

>>398
そうしとけ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:05:41

panaチタンのフォークってどうですか？あんまりいいものではないような・・。
フォークだけタイムのアヴァンスティフに変えたほうがいいかな？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:57:46

そこまで製品名を特定してるなら九割九分変える気なんだろ
だから言ってやる

　変　え　な　い　ほ　う　が　い　い　！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 16:06:28

>>401
フォークだけじゃなくてフレームもタイムにしたら？

404 ：１：2005/07/06(水) 16:21:38

バランスってもんがあるしね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 17:04:25

インテグラル用のミズノフォーク、下りのブレーキングとかでブレるような気がするが、
フォークが原因なのかよくわからん。良くなるのかどうかわからん。
・・・のでそのまま飽きるまで使おうと思ってる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 17:34:05

ラインがズレるのならともかく、ブレる程度ならそれは「味」だ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:38:26

パナチタンで７キロ半くらいに重量おさえられますか？デュラとキシリの場合

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:56:09

>>407
いいえ、不可能です。
重量を気にする方はパナソニックを検討なさらないでください。
よろしくお願いいたします。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:59:33

>>407
余裕だろ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 19:09:40

>>401
俺も変えない方が良いに一票

>>405
ヘッドのガタとか原因？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:05:15

パナチタンの０８、１８、２８だと、どう違いますか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:07:56

それなり、かるいだけ、それなり

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:10:43

０８と２８が、それなりでおなじなんですが、どう違いますか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:34:05

パソコン使って音楽ＣＤをＣＤ－Ｒにコピーしようと思います。

焼いたＣＤは車のＨＤＤコンポや古いＭＤウオークマンと新しいＭＤラジカセで聴きたいです。

上手な製作方法を教えて下さい。　　お願いします。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:35:58

荒らさないで下さい

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:40:09

>>413
08は軽くなるだろ、懐がな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 22:40:11

アヘッド、フォーク無し1C & NORMAL POLISHなら08でも16ﾏｿか。。。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:28:36

山田く～ん
>>416の座布団全部持って行きなさい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:58:39

MERLINのチタンにあこがれてますけど、価格が高くて無理なので
パナチタンにしようかと思うんですけど、
MERLINのチタンに比べてパナチタンはどうでしょうか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:10:14

>419
ﾅｶｰﾏｗ
漏れも、いずれはライスピかMARLINにしようと思っています。
まだ、届いてないから乗り心地は分かりません。
スイマセンm(__)m

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:34:39

結局
「プアマンズMERLIN」
「プアマンズLITESPEED」
なのな＞PanaTitan

まぁどっちもフレームで30ﾏｿ～完成車30ﾏｿ後半～だしねえ。
PanaTitanならケチりまくればフルオーダーでフレーム10ﾏｿ～だからなww

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:44:33

>>421
バカじゃなければリッチマンもパナ買うよｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 02:04:18

ライスピ、マーリンよりもパナチタンのほうがいいってこと？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 02:06:11

ヘタるまでガンガン踏んで乗りたい奴には是非パナチタンをオススメしたい。
おまいはそこまで乗る気あるんか？

425 ：405：2005/07/07(木) 10:42:55

>>410
ヘッドにガタはないんだけどブレーキング時に路面が荒れてると前輪が前後方向にバタつく感じ。
コルナゴだとゴツゴツゴツッってダイレクトな感じがするんで、フォークの剛性かなぁ？
・・・と思うけどやっぱりよくわからない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 20:23:13

ショップ逝け

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 20:37:28

パナチタンとコルナゴＣＴ２だと、どういう違いがあるだろうか？乗りあじはコルナゴのほうが固め？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:19:30

おまえの脚ならどっちに乗っても一緒

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:20:54

>>427
コルナゴCT2って、パナがOEM生産してるんですよ。

って聞いたらパナが欲しくなるだろ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:33:04

パナチタンはＢＢ付近が、やわくて漕いでも進みがわるいと聞きましたが？なにか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:43:42

「なにか」って何だよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:45:29

>>430
君はきっとパナを買わないだろう。
パナって、とりあえず乗る人用。
走って走って、走る人用。ある意味実用車。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:56:39

パナは血液にガソリンが流れている人用。だからってコルナゴが血液にオイルの人用ではないが。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:00:15

>>433
すまん、言ってる事が理解できね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:05:23

血液にガソリンの人　⇒　とにかく走るのが好きな人
血液にオイルの人　⇒　とにかくイジるのが好きな人

男の趣味を語る時には、結構基本ですよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:23:09

血液にアルコールの人　⇒　ただの酔っ払い

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:35:18

>>435
そういう言い回しがあるのをはじめて知ったよ。
以後参考にします。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:59:30

血液に糖分の人→糖尿

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 23:02:09

お前らバカだろ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 23:12:44

血液にお前らバカだろ→バカ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 00:26:52

>432
ええ言葉ですね
湾岸某のパクリとわ（ｒｙ

安くて、性能がよく、保証もきいてる国産品が
てにはいるって、実は幸せなんだと

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 06:49:29

BBまわりが柔らかいなら、フルオーダーにしてBB周りの溶接を山盛りにしてもらって
剛性確保にならないのかなぁ？
雑誌なんかはBB周りの溶接が迫力があって剛性が高そうとかいう表現を良くつかうけどさ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 06:59:01

設計と素材の問題だから溶接てんこ盛りで剛性うｐできるわけじゃーない。

まぁ俺の脚には十分な剛性があるから問題ないけどな。安いし。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 07:35:03

BBまわりが柔らかいところが、いいのだよ。
うまく言えんが、回しごごちが好きだな。
俺の脚程度では、進まないなんて感じないな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 08:18:46

この流れでいきなりBBとか言い出す奴がいるから、
思わずブラックバードと読んじゃったじゃないか！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 11:51:17

ウルトラB

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 12:58:34

回転力最優先で綺麗にペダル回してりゃBBハンガー付近の剛性に不満は
出ないけど、ワッパだけは無理してでも奢ったの使いたい。自分で
いいかげんに組んだワッパだとホントに走らん。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:50:37

>>447
なにそれ、ホイールのこと？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:14:45

ハンドル、サドル、クランク、靴、ホイルには金惜しむなってこった。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 18:49:56

ヘルメットもお願いします。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:45:27

ヘルメットは5千円のW-5で十分じゃん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 21:50:18

ついでにブレーキも金を惜しむな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 21:53:09

馬鹿！フレームに金かけろよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 21:55:34

>>453
パナじゃねぇ・・

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:04:23

フレームは安物で十分ってことだな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:08:56

ぶっちゃけクランクとハンドルに金かけておけば、速く走る事はできる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:54:56

パナが馬鹿にされるのは、自転車じゃなくてユーザーの所為だな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:57:36

バカにされたところでフレームが壊れるわけでもないし、問題ない。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:11:05

ちぎり合いの練習やレースで勝てなくてもﾌﾚｰﾑのせいじゃないしな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:13:06

バカにされたことが気になるような奴はそもそもパナに乗ってない。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:47:30

　学生で金無かった頃はフルデュラで組んでも20万行かないパナモリは
すげー有り難い存在だったけどな。ちょっと柔らか目で仕上げに味も素っ気も
無かったけど、3年くらいガツガツ踏んでもヘタらなかった。
おれは安いしいいフレームだと思うんだがな。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:18:55

今なら幾らでも組みようはあるけどね＞20ﾏｿでフルデュラ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:44:39

無理だろ。
10Sｽﾞﾗはホイールだけでペア6ﾏｿだぞ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:22:30

今フルデュラだと、それだけで30万くらいですかね？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:41:33

>>457-458
バカにされてしまうのですか？
買うのやめようかな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:42:34

>>465
そうだね。買わないでいいよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:52:50

床の間にバカにされたところで、痛くも痒くもない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 10:35:22

げらげら
ナショ乗りって心がすさんでない？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 10:40:11

心がすさんでようが、ひたすら、ただひたすら走り続ける。
そんな奴らのためのフレーム。それが、パナ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 10:40:45

パナは心と財布が豊かな床の間野郎には無縁なのです。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 11:19:29

あかルーイなしょなーる♪

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:41:26

パナを馬鹿にする香具師は物の本質が見えてない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:44:40

パナに載る奴ブランド意識というものがなってない。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:46:35

ブランド意識だけで乗ってる奴は初心s(ry．．．って言われるぞｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 16:24:16

>>473
それは自覚しているぞ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:57:07

ブランドに執着してたがパナにして目が覚めた。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:04:47

ナショナルのライトウィングってRIGHT WING かと思ってたよ。
Panasonic LIGHT WING だといかにも軽快だが
National RIGHT WING だと重々しいな。
街宣車が来そう・・・。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:12:32

V-MAXに執着してたがパナにして目が覚めた。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 00:04:18

もう、ジャージ+サンダルで何処へでも行けますね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:31:37

>>477
ナショナル乗りは「ナショナリスト」になるのか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 23:28:49

にちゃんねらのみで構成された

TAEM-Nationalist 2ch

当然全員2chジャージ着用。
そしてトップチューブに光る「TAEM-Nationalist 2ch」の文字。
後ろからはギコとモナーが大きく描かれたサポートカー。
もちろんヨーロッパ中に中継。

そんなツールドフランス。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:02:22

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:10:12

ナショナルだいちゅき

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:14:54

2chへの帰属意識って不思議

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:31:34

ナショナーじゃいかんか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:32:58

モナーおじさん大写し

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:30:21

>>481
ツールじゃなくても、2ちゃんジャージ着てパナのフレームで組んだ自転車乗ってる奴の
隊列をフランスで見かけたら、たいへん嬉しくないな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:49:03

>>481
それは今年から○下○工へ就職して
2ｃｈジャージも持ってる俺へのアレですか・・・・サインですか・・・・

パナチタン持ってるけどＭＴＢなのよｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 23:31:16

パナは新作ださなくてもいいからフルオーダーの範囲で注文できる
コンセプトカーみたいなのを毎年作って消費者に提案して欲しい。
カタログ見ただけじゃアイデア浮かばん人もおるやろ。

490 ：１：2005/07/11(月) 23:31:59

そんな体力もないと思うんですよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:27:13

>>489
カタログみて工作できる範囲を考えて想像を膨らますような人間じゃないと
そもそもオーダーなんてしないよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 15:03:23

>>489
創造力無い人はつるしにしとけ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:41:00

他のメーカーのモデルを参考に流行を取り入れてもいーんじゃない？
スローピングやら、ハイシートやら、アウターストッパーの位置変えたりくらいの指定はできるでしょ。
標準のスケルトンまずもらって変更点を書いてFAXしたら修正図面が送られてくる。
僕は図面の段階で３回ほどやり直してもらって検討した。図面の修正は時間かからなかった。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:31:48

フレームフルオーダーってロードとピストとファニーバイクしかないみたいだけど、
ミニベロのオーダーってできないのかな？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:34:48

おまいはミニベロをファニーバイクと言い張って注文する気なんかいと…

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:43:39

>>495
オーダーシート一通り見たんだけどよう…。
車輪径を書く欄なんてどこにもないから不安なんだよ。
フルオーダーってどこまでできるんだろう、って。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:49:13

>>496が巨人化すればいいと思う

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:51:42

>>496
フルオーダーっていってんのに、なにいってるの？ばか？
もちろん出来ないこともあるけど、フルオーダーなんだよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:59:00

レマイヨＭみたいなミニべロをチタンフレームでオーダーしたいね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:07:41

MTBチタンを可能な限りロードのスケルトンに近づけてフラットロード組たいなぁ。。。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:09:36

>>500
シクロクロスでは駄目なの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:30:08

オータケやシラスみたいにディスクで組みたいんですよ。
ロードがあるからチョット違いをつけておきたいし、
MTBで使ってるマビックの700cを含めてパーツを全て移植したいんです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:43:35

やればいいじゃないか
ここでウダウダいってても、出来ないぞ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 14:14:05

パナチMTBって極薄パイプのしかないよね
大丈夫なんだろうけど気になる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 02:55:36

ナショナルのアルミロードって国産？
台湾製？アンカーと迷ってるんだけど。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 06:53:54

国産。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:10:59

>>502
昨シーズン、白石選手が試作の29er使ってたじゃん
それをオーダーで頼んでみたら？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 09:10:26

>>505
どれのこと？一般車と一緒のカタログにのってる完成車はジャイアントだよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 14:40:25

>>505
POSのフレームは国産だけど？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 14:41:37

>>505
POSのオーダー担当の某は電話口でもリアルでも暗いけど？

511 ：505：2005/07/14(木) 17:14:30

>>509
これなんだけど、これ国産？
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fca17.htm

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 18:21:50

だから、POSは国産だっての

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:56:11

POSモデルはもうモデルチェンジしないの？今のやつって何年前にチェンジしたやつ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:00:39

panaの思想だと今はモデルチェンジする必要なし。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:11:38

オーダーシートから推測すると
チタンは03年、モリは02年からモデルチェンジなし。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:22:02

>>514,515
ありがとう。06年モデルはあるのかなぁ、、、殆ど変わらないとしてもやはりモデルチェンジはしてほしい。
やる気の表れに見えるしな。そしたら買いたい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:30:23

>>516
> 殆ど変わらないとしてもやはりモデルチェンジはしてほしい。
> やる気の表れに見えるしな。そしたら買いたい

そういう思考の人はパナやめたほうがいいんじゃない。
おれは無駄なモデルチェンジをルーチンワークでやらない姿勢も気に入ってる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:31:22

「やらない」んじゃない

「やれない」んだ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:31:47

ハイドロフォーミングでソリッド感が増したとかってのは
勘弁してくれｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:33:32

質問で返して悪いが
どこを変えて欲しいんだ？

521 ：Ｏ．Ｇ：2005/07/14(木) 23:39:23

>>516
ほとんど変化無くてもいいなら
微妙にチェンジしてるよん♪
０３に出た時と今年のやつはびみょーにちゃいまっせ(^_^)b

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:40:12

パイプ替えるとかスローピングにするとか（白石みたいに）
色々あるだろ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:46:50

乗る人間が進化してないのに、なんでそんなに頻繁なモデルチェンジ
が必要なのかねぇ？？？？
毎年モデルチェンジする各種ブランドさんのほうがおかしいと思うよ。
数売りたいだけじゃん。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:51:48

>>523
人間は進化しないけどフレームは進化させられるだろ？
つうか売れるためのモデルチェンジだろうがｗ
しないでも売れるならしたかねえだろ、どこだって。

＞数売りたいだけじゃん。

それが全てだろ？？？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:52:25

とりあえず目にする機会を増やすためにも吊るし売りをしてほすい。
http://www.eonet.ne.jp/~shiraishi/roadbike.htm
その気になれば1kgフラットで仕上げる事も可能みたいだし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:55:02

>>525
すごいね。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:48

>>523
人間が進化しない分をフレームの進化で補いましょうよって
刷り込むのがフレーム屋の仕事だろう。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:00:50

パナチタンのバテッドってどうやってるの？
溶かしてんの？削ってんの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:02:23

石モリのチュービングって(ry

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:04:01

>>525
これだけ軽量化にこだわってるのに塗装はするのねｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:06:07

所詮パナはその程度。ギザッロは900g切ってる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:08:09

>>530
純粋な素人とは違って目立つ必要があるから当然だろ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:08:32

>>531
ギザッロいくらだよ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:14:38

ふれーみゅのみヘッドパーツすら無し。50ﾏｿ。
ﾊﾟﾅﾁﾀｿフルオーダーでふれーみゅ単体16ﾏｿから。インテグラルは+1ﾏｿ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:16:02

>>534
つまり>>532はアホってことだね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:17:30

忘れてたﾊﾟﾅﾁﾀｿはヘッドパーツ付きな。
ズラ(1)、タンゲ(1、インテグラル)、ケソクリーク(1-1/8)から選択

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:19:33

>ﾊﾟﾅﾁﾀｿフルオーダーでふれーみゅ単体16ﾏｿから。
USO800付くな。
クロスオーバル、ノンバデッドなら10ﾏｿからだぞ

538 ：532：2005/07/15(金) 00:23:23

>>535
俺？なんでだよ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:28:43

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/brilliantpolish.jpg
ブリリアントポリッシュｽｺﾞｽ。
でも
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/fpos_ti_design.htm
値段もｽｺﾞｽ。
つか>>534 >>537よ、その値段は塗装無しってことか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:30:31

>>531
ふにゃふにゃだけどな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:45:10

>>525
ホームページ・ビルダーだろ。
文字が重なって酷いもんだ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:49:47

>>539
パンチラ拝めそう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:51:08

http://www62.tok2.com/home/bsyou/img/03oosaka_11.JPG
こんなのあるんだったらショーだけじゃなくサイトも更新しろよ・・・＞オーダー例とか
売る木あんのか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:54:21

>>543
色気出したらパナはもっと売れるのにねｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:59:05

>543
それが、パナクオリティｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:10:32

サイトだけでも更新して欲しい
どこぞのショーに出展したとか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:26:08

EOMとかフォコとかから選べられるようにしてくれんかね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:32:07

そーゆうのはテスタッチとかに頼むんだな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:57:00

既成サイズ460てスローピングと違うの？
他メーカーのホリゾン510あたりと仮想トップ長が変らんように見える。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 12:41:48

>>528
引き抜き管

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 19:43:14

>>550
あのあからさまなラグ状の段差は何？？？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:37:49

>>551
もちろん　引き抜き管

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:42:02

>>552
厚みの差はどうやってつけるの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 14:42:43

板を溶接して管にする。
固まりから押し出すかひきだして管にする。

強度は後者の方が強い。
厚みの調整も後者が有利。

やすいチタン管は全部前者だよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:27:37

パナのスケルトンっって皆どう思ってるの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:43:50

>>555
とても普通だと思います。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 16:26:09

クロスオーバルのチタンってBB周りがやわらかいとかよく見るけど
コブラシェイプのやつなら固めなんだろーか。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 18:48:39

自分で乗って確かめろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:11:15

>>556
そうなん？
シートは立ち気味だし、ヘッドは寝気味だと思うんですけど。
角度も0.1°刻みで詰めてるし。こだわりがあるように思うんだけど。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:25:42

>>559
こだわりはありません。
日本人の体型本位なだけです。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:39:55

>>560
それをこだわってるっていうんじゃ…

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:41:52

>>561
日本のメーカーが日本人基準で物を作るのは極自然なことでは？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:42:02

日本のメーカーが日本人に合わせているのは、ごく普通のことだと
思いますけど、、、？？？？拘りもなにも、、、

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:46:27

それで0.1°刻みでつめてるメーカーなんてあまりないでしょ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:02:28

パナは豊富なサイズがウリのひとつだから・・・
こだわってるのかどうかとと言われると困るよな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:03:53

皆こだわるを誤用してるな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:13:54

２ちゃんねるで誤用も何も無い。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:14:58

2ちゃんの話だけじゃないけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:18:04

ここで正しい使用の手本を見せなきゃ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:25:08

御用だ！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:41:09

流石スレッドストッパー

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:55:31

そこでパナチタン買おうとしている俺様が登場！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:56:21

なんか最近ﾁﾀｿスレとパナｽﾚの活性が高いね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:04:04

おまいが自演してるからだろwww

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:13:52

いや、俺だよ俺

576 ：573：2005/07/18(月) 00:16:38

>>574
ばれてたのか・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:02:50

まだサイトには出てないが、サイスポの広告でチタンミニ出てたね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:35:17

サイスポに載ってるチタンミニの値段いくらだろ？
あれだけ価格が出てなかったんだけど！
あれが１７万円完成車くらいで売り出さないかな～

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:43:59

チタンミニ？
折り畳みですか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:14:45

>>579
小径ホイル、ドロップハンドル、インテグラルヘッド＆カーボンフォークで、
ロードパーツ仕様なチタン自転車みたいです。
ちなみに、そのアルミフレーム仕様のつるしのやつは\85Ｋ、
ただしパーツ構成なんかが違うので比較のしようもないのですが。
どうせなら小径オフロードタイヤ対応のフレームでディスク台座装備、
100㍉ストロークＭＴＢフォーク対応で小径ホイルをディスクハブで組んだりしたら、
タイヤ径が小さいので絶対的な走破性はともかく面白い自転車になりそうだが。
そんなのをキボンヌ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 00:04:26

>>580そういうのはクワハラガープあたりでおなかいっぱいじゃないか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 00:25:01

>>581
チタン好きにゃタマランと思わないか？ｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 01:07:09

おれは全然
チタンの乗り味を小径で消す気がする

584 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：2005/07/21(木) 01:46:52

トラックエンドのミニベロ出してくれたら今すぐ買う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 01:47:24

チタンであることが重要なんですよ、たぶん。
走行性能だけで考えたらあえてあそこまで小径にする必要などない。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 01:57:43

小径であることが重要なんだろうがｗ
走行性能なんて二の次だろ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 04:58:55

普通にロード乗ったらただのヘタレにしか見えないから逃げてんだろ。
だけど人とちょっと違いをつけたい・・・みたいな。
金かけて床の間作るヤツと同じじゃない？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 06:19:52

>>587
シーッｗ

589 ：１：2005/07/21(木) 12:50:52

>>584
ＯＳＭをトラックエンドにできますか？と聞いたら｢無理｣といわれたことを伝えておこう

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 19:23:07

ＯＳＭってなんですか？>>1

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:17:01

>586-7
お前ら

致命的なことを・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:19:11

わざわざ広告うったのに…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:27:24

床の間と違って道路走る分だけ自転車に近いから良いのだｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:09:51

ママチャリと同じくらい自転車に近いな。。。

595 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：2005/07/21(木) 23:17:01

>>589
お前の血は何色だ！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:48:49

これを機にHP更新よろしく

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 09:44:55

更新まだ？
これだから、「やる気あるの？」って言われるんだよなあ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 20:37:40

雑誌にチタンミニベロの詳細が書かれてない以上
サイトの更新はされるでしょ
何時かは不明だけどｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:35:12

ﾁﾀﾝﾐﾆいくらくらいかな？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:10:47

ライスピだって三輪車出してるわけだ。
あそこまで行かないにしろ、ミニチタンなんて遊び心があるじゃないか。
だいたい自転車道楽に金突っ込んでるのなんて大半が独身男なんだし、
だったら自分で乗れるほうがいいに決まってる。
漏れ含めどうせ結婚なんかできないからガキなんぞ生まれないしorz

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:12:23

>>600
おいおい、お前と一緒にされたくないよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:55:26

チタンミニをレコードで組もうかと思ってる俺が来ましたよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:57:13

>>602
洒落がきいてていいよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:00:59

>>600
>漏れ含めどうせ結婚なんかできないからガキなんぞ生まれないしorz

決め付けｲｸﾅｲ!ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:52:56

age

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:31:10

ちょっと空想厨

ﾊﾟﾅのクロモリ古オーダー　１０ﾏｿ
新１０５を奢る
革サドル（晴れ専用）
ハブダイナモ＋LEDライト
28cタイヤで本所フェンダーつきにする
サドルバックも買って予算２０ﾏｿまで、無理ポ。。。

通勤＋お散歩用　けっこうイイかも･･･
要屋内保管がちょっとｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:54:00

忘れ物
つ[ストレングスフィン]

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:57:20

ナショナルのロデオ（赤）って自転車２台あるから片方をヤフオクに出そうと思うんだけど幾らぐらいになるかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:00:04

あのｴﾝﾌﾞﾚﾑは如何にかならんのかな？
ﾀﾞｻさ爆発なんだども…
ｱﾄﾞﾚｽのｽﾃｯｶーも車じゃないんだし…

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:43:07

コナとかサーリーみたいな自体でPANASONICって書けば結構カッコ良いと
思うんだけど、あの電池みたいな自体でいくのがプライドなんだろうな。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:19:33

確かに、あのパーマンバッチと言うかスタートレックの
通信バッチというか、デザインが頂けないのは確かだな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:37:10

>>610
パナソニックブランドの書体はいじれないだろ、
たとえ自転車界ではﾀﾞｻいの筆頭だとしても。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:59:51

縁取りすのは止めて欲しいなあ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:05:17

ロゴも書体もかっこわるいと思わないけど？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 01:40:23

そんなの人によるだろｗ
ダサいかそうでないかを話すのは・・・

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 01:43:14

いいから主観で書け。
他人を否定しろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 04:32:33

まみヤン
ttp://www.fkc.natsu.gs/hosi/sanji/src/1122146819447.jpg

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 06:42:42

まみヤンに乗りたい

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 06:50:41

ピナレロみたいなのが欲しいならピナレロ買えば良いんだよ。
俺はああいう狙いすぎたカッコ良さって言うのが嫌いだから買わないし、
ブランドとデザインに乗っかって値段を釣り上げていく今の自転車業界が嫌いだ。
でも一番嫌いなのは、この流れを止められない馬鹿な消費者だ。
パナでレースに勝って、そんな奴等の目を覚ましてやりたいと日々妄想している。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 06:59:54

>>617
イマドキえらくマニアックな仕様ですなぁ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 07:39:24

>>619
夏休みはまだまだ長い、
鍛えて強くなってくださいねｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 10:02:55

>>617
ステム、、、これ、ピスト用か？えらく下がってんな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 10:05:12

えー
ピナレロはいい自転車だと思うけどな
安アルミのロゴだけピナだったらパナの
方か勝ってるョ！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 10:28:31

>>617
「モデル私物です」って書いてあったら、一生まみヤンについていきそう・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 10:56:37

>>617
ちなみにこの色はどうやってオーダーしたんだろう？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:28:47

>>625
昔はこのパターンのデザインがPOSにあったんだよ。
今でもA・B・C・Dそれぞれの位置に色を指定できる
デザインパターンがあるだろ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:31:40

>>617
このサドルわかるひといる？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:44:58

>>627
ロールスっぽく見えるが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:31:41

ピラーがすごい錆状態だなｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:38:45

まみヤンの汗で錆びたのだ！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:42:11

まみヤンの汁で錆びたのだ！

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:12:41

まみヤンの膣に残ってた精液で錆びたのだ！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 10:21:59

>>632
字余り、出直せ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:03:07

まみヤンの汁で錆びるなら本望だ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:35:46

まみヤンってオバQみたい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:48:15

HPにのってるパナチタン18、28のフレームのサイズは530くらい？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 23:01:49

おれは初ロードがパナチタンなんだけど
サイズが580ってでか過ぎ？(合ってない?)
ショップの人に測ってもらったんだけどね。
身長は179㌢で股下が82㌢位なんだけど
不安になってきた…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 23:59:18

>>367
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/
ここでフレームサイズ選択をするところで
「設計サービス」にて身長、股下を入れれば適正サイズがわかる。
179で82だと大きｓ（ｒｙ

639 ：638：2005/07/27(水) 00:00:20

すまん>>637だった・・・orz

640 ：637：2005/07/27(水) 06:50:53

>>639
本当だね。
一応パナのフィッティングスケールで
測定したんだけど…

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 10:28:24

>>640
おまえ、家出るときにニイチャンの足履いていったろ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 12:28:30

>>640
ショップでまたがって実測したんなら、そっちのほうが正しいんじゃない？
身長と股下だけで決められるものじゃない。
上半身と腕が長ければ大きめフレームでトップ長をかせがないといけないかもしれないし。

・・・オレは身長、股下だけで決めちゃいましたけどｗ

643 ：44：2005/07/28(木) 17:05:30

>>637
ショップで実測して550買った。
179cm、83cmとほぼ同じ。
腕の長さが違うかもしれないけど、そうは変わらんでしょ。

もうワンサイズ大きくても大丈夫そうだけど、580はちょっと
大きいかもね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 02:52:11

会社スレかと思ったらユーザースレ？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 03:37:52

いや、マタズレです！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:48:43

自転車好きの私だがこの会社入社したいぜ
中途募集ないのかなぁ、案外私に向いてない激務な感じだろうか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:59:02

>>646
じゃぁお前はブリリアントポリッシュする係りな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:20:00

レマイヨM更新age

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:45:36

カーボンフォークかと思ったらクロモリですか。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:46:33

カーボンフォークなんかつけたらザ・ジャージの名折れだ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:56:46

URYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

652 ：637：2005/07/30(土) 02:10:56

>>641
確かに兄貴は居るが俺のほうが大きいぞ。

>>642-643
やっぱデカイよねぇ…
でかくても精々560㎜だよね。
さて20㎜の差をどうすんべか。
トップで14㎜って、大きい差だな…

653 ：44：2005/07/30(土) 08:41:26

>>652
シート<->ハンドルの落差がとりにくくなりますね。
現在、BB中心からシート上面まで72cm、ここから7cm程度の落差つけ
てコラムスペーサーが3cm入ってます。
ステムが10cm、ハンドルが184STI80で、ちょっとステムが短めに感じて
ます。
というわけで、580でも調整範囲内にはあるように思いますが･･･。
がんばってポジション出してください。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:14:59

トラックの世界選手権で、大菅小百合がローラー台でのアップでパナに乗ってた
パールホワイトに白のロゴで、嫌ならロゴ無しにしろよ！とも思ったが、
見る向きや照明によって見えたり見えなかったりするのが意外にかっこよかった

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:09:05

>>654
パールホワイトに白のロゴで、嫌ならロゴ無しにしろよ！とも思ったが、

自分を基準に考えすぎ。大須賀がそんなこと気にするわけねえだろが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:09:36

それで本番はルックかよ！！
非国民が！！

かわいいから許す

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:10:48

>>655
あってると思うｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:16:33

大菅だって女の子だからな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:56:17

だって、って...俺結構好きだなあ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:05:02

本番アンチョーでないだけいいだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:03:43

>>646
残業月100時間、年収350マンでよければどうぞ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:12:03

ちなみに上記金額には
扶養手当　8000円
資格手当て　1000円（自転車整備士）
皆勤手当て　2000円
住宅手当　　5000円
それぞれ/月　込みだからな。
資格/扶養のない場合は減額だ。

ちなみに350マンは40歳、勤続18年と考えてくれ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:34:38

ここの人たち
面白いなぁ
ﾊﾟﾅの自転車は、よく分からないｱﾙﾐのﾛｰﾄﾞに乗ってました。ｼﾌﾄがﾊﾝﾄﾞﾙの上にあるﾔﾂ｡ｸﾗﾝｸがなぜかﾌﾚｰﾑ同色とゆう凄いﾃﾞｻﾞｲﾝ。
そして
自転車屋のｵﾔｼﾞが､
あまりに売れなくて自分が乗ってしまったとゆう、自虐的な中古を一万で買ったのだけど実によく走ったです。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 15:32:18

チャリだとナショよりブリのイメージがあるのですが、子供に通学車購入してやる
にはどちらのメーカーがイイのでしょうか。
安いモデルなので耐久性やサビの発生などどちらも変わらないような気がしますが。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 15:41:23

どっちもどっち西か東かだけの違い。

今のラインナップだと、ナショナルのLEDランプは明るくていいぞ。
んで、盗難補償がついてるのがあるぞ。
BSは高額車になればタイヤが良いぞ。

好きなのにしろ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:07:12

ありがとう。
どっちもどっちとのことですので子供に選ばせます。
なんかナショだと自転車より電気屋ってイメージが強いのですが。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:29:32

>>666
保護者としては、それでいいんじゃない？
ただ、見かけに騙されて変なものを選ぶのは避けた方がいいと思います。
2万程度の折りたたみ自転車や一部の激安自転車は、
走行中にフレームが折れるなどの事故も起きてるので注意。

電気屋のイメージあるだろうけど、
一時期はレース用にフレームを供給したこともあるんだぞ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:52:07

>>666
ナショナルもブリヂストンもどちらも元々自転車屋じゃないぞ？
ちなみにブリヂストンはタイヤ屋なのに自転車タイヤ製造してないし。

ナショナルはナショナルタイヤという会社があるんだぞ。
しかもランプとかは本業だ。
電動アシスト車なんざナショナルグループ内部での産物。
ブリヂストンはヤマハとだからな。
どっちが自転車屋？といえば、ナショナルの方が力入ってる。

純粋に自転車屋は宮田と丸石だけ。この2社は戦前からやっとる。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:05:34

>>668
ＢＳは自転車タイヤから撤退しちゃったの？
ウチにレイダックのロゴの入った700x28が転がってるんだけど。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:08:24

まあ、日本には純粋に自転車メーカは無いと言うことですね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:47:57

どうでもいい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:24:29

>>662
勤続18年の社員の方ですか？

673 ：age：2005/08/01(月) 01:31:31

パナはガチャリンコがついてる。あれはマジ盗まれにくい。

674 ：Ｏ．Ｇ：2005/08/01(月) 01:46:14

でもナショは、もとは“自転車”のライトのメーカーだから
まったく自転車と関わりが無かったわけでは、、、　

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:58:51

あぁ松下さんの創業時ね
社員さんの営業話が聞きたいんだけどいないのー？
>>662
あれまじ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:59:41

>>675
よそ行けよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:56:56

>>676
お前がいけよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 03:04:12

>>677
お前がいけよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 06:37:13

>>678
お前がいけよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 09:20:21

>>679
おれがいくよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 09:26:04

>>680
お前はいくな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:09:45

>>669
ロゴが入っていれば製造したことになるの？
じゃ、TIOGAとかスペシャライズドはどこにタイヤ工場持ってるの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 11:01:40

>>682
へー、OEMだったのか。OEM元はどこなの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 18:19:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
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　　　　　　　　　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:49:48

>684
ｷﾓﾜﾛｽｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:09:08

>>685
> >684
> ｷﾓﾜﾛｽｗ
なんて書けるのに685を見たことがない不思議。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:18:22

>>686
意味わからん

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:24:13

俺もわからん

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:27:44

俺もわからん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:42:42

ﾊﾟﾅﾁﾀﾝとﾙｰﾍﾞどちらが乗り心地いいでしょうか？
またﾊﾟﾅﾁﾀﾝｼｮｳｹｲとﾊﾟﾅﾁﾀﾝだと、どちら買っておいたほうがよいでしょうか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:54:21

>686
元知ってるからｷﾓﾜﾛｽなんだよｗ
微妙に似てないからキモイのだｗ

これ知ってるのって．．．決行歳逝ってると思うが
まあ、漏れもだけどｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 08:44:56

いやVIP用語を使うような香具師が結構前からあるAA自体見たことないのが変ってことだろ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 10:00:39

ヨコハマタイヤ様！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 11:36:17

>>691
ますます意味わからん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:13:45

っていうかVIP板って池沼の隔離板だろ？
一々話題にだすものアレだぞ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 21:36:35

>>691

いい年して2ちゃんですか。子供に言えますか?あなた。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 21:48:24

>>696
何を言うの？あなた。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:18:22

>>684の詳細
http://images.google.com/images?svnum=100&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%A8%E3%82%B3%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 23:35:34

いやそれはわかってンの

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 00:14:01

700げとー

701 ：691：2005/08/03(水) 00:20:51

>696

子供も妻もいないが。
2chは年齢は関係ないだろうに。
情報収集ツールの一つとして利用しているよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 01:06:23

>>701
つまらない煽りにつまらないレスつけるくらいならもうちょっとROMってたら？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 01:07:05

>>702
つまらない煽りにつまらないレスつけるくらいならもうちょっとROMってたら？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:49:05

チタンフレームのFCT28ってＷレバーの台座付いてますか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:54:11

憑いてません。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:00:22

そうですか、残念 orz

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:05:08

フルオーダーにして、つければよろしい。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:47:28

いくら値段うｐするの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:45:35

フルオーダーの表みて、自分で計算しろ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 20:59:02

お前らのパナチタンが見たい！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:50:05

オーダー表には台座取り付けなんて書いてなかったぞ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:56:26

>>710
前に晒したらイジメられたからもうヤ！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:57:51

>>711
電話しる

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:59:52

>>712
ほめちぎるから心配するな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:35:12

>>711
ちゃんとできるから。
電話して、ぼう、、、とした声のニイチャンに相談しろ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 11:30:34

>>７０４
以前サイクルショーで聞いたときは台座をつけることが出来ると言っていた。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 12:08:43

あ、ちなみにナショナルは今日から盆休みなんで、よろしく。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 12:25:55

営業してまっせ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 12:58:21

うそ？
7日から16日まで休みだけど？

ま、営業さんは抱えた仕事を処理するために出勤してるみたいだけどね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 09:48:48

会社は10日から

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 13:36:44

変な意味じゃなくて社員乙ｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:00:40

>>662
お前だれだ？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:42:32

営業所縮小で退社して、自転車屋やっている人たちはどうなったのかな？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:40:39

ホームページでPOSのところがcoming soon...になってるのはなんで？
ちょっと楽しみにしてしまうんだけど

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:50:57

>>724
日本人のsoon＝1日～10年くらい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:53:09

サイトマップや商品一覧からはいつもの床に飛ぶけどな

なんとなく期待しちゃうぞ

06モデルのパナチタン登場か？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:02:24

件のミニベロでそ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:17:00

soon soon soon ～

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 08:14:21

また折れたんじゃないの

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 17:34:08

自転車でググルと一番最初にくるんだね。
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&hl=ja&c2coff=1

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:39:10

MTBのPOSの種類少なすぎ！

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:44:27

フルオーダーすればいいじゃん
どういうのが欲しいの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:00:57

パナチタンに乗ってるエロい先輩方に教えて貰いたいことがあります。
既製品のパナチタンについてるフォークですが、
コラム長はどれくらいの長さでパナから送られてきますか？
30mmスペーサーで丁度良い長さまで切断してあるのでしょうか？

私はもうちょっとスペーサー入れたいんだよね。
かっこ悪いとか言わんといてね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:04:39

>>733
as you like

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:26:20

>>734
長いままですか。
ありがトンでした。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:32:50

注文すれば好みの長さで切っといてくれるよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:01:49

警官がパナのロゴ入ったMTBルック?に乗ってた

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:15:12

>>723
詳しく

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 09:44:34

>>732
フルオーダーだとロードしか作れないのでは？MTBは作れたっけ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:11:37

はぁ？？？ランドナーもつくれますが？スポルティフだってつくれますが？
フルオーダーの意味理解してんの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:57:38

POSのページを見るとクロモリの場合はピストとロードのみ。
チタンはロード、ピスト、シクロクロス、MTBが行けるらしい。
スポルティーフやランドナーは特注扱いで頼むと作ってくれるかもね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:46:04

特注＝フルオーダーなんじゃないの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:53:11

もうちっと自分でサイト読む努力したら？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:52:02

06発表まだー？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:19:05

>>チタンはロード、ピスト、シクロクロス、MTBが行けるらしい。

>>チタンはピストが行けるらしい。
>>チタンはピストが行けるらしい。
>>チタンはピストが行けるらしい。
>>チタンはピストが行けるらしい。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:27:25

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/fpos_ti_tube.htm
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/fpos_cm_tube.htm

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 21:05:22

例　として掲げてあるわけよ。
ど素人君のためにね。

わかるかな？
できないこともあるけど、フルオーダーだからロード用パイプで
MTBもつくれるし。（てか、俺がそうした）

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 21:34:25

久々にワロタよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:23:16

POSは融通が利くという噂は聞いてたけど、クロモリのMTBとか
チタンのピストとか頼めば作ってくれるのかｗ
もはやハンドメイドのビルダー並だな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:03:20

>>749
ショップに聞いても無理と言われる可能性あり。
直接工場に電話するとよい。

751 ：ど素人君：2005/08/19(金) 23:09:29

>>746
いやだから、チタンのピストつくるなんて書いてないないじゃんかさ。
見方おかしいのかな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:13:47

「チタンのピストは作らない」とは書いてないんだ。>>751
ただ、つくるとしてエンドはあるんだろうかね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:15:28

チタンのピストエンドはないだろ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:15:53

ないだろw

755 ：ど素人君：2005/08/19(金) 23:19:49

「書いてないからつくるかも知れない」って、つまり憶測;希望的観測だよね
どのみちトラックエンドにはしてくれないよね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:27:08

チタンピストって以前売ってたからエンドくらいあるだろ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:58:14

出来ないことを一々書いてたら大変だな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 10:40:28

>>749
> もはやハンドメイドのビルダー並だな

　ハンドメイドビルダーだけど。
　

　まじ、なんか勘違いしてない？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 10:42:37

>>749
クロモリのMTBが特殊か？？？？

ちなみに　フォーク　は作ってくれないので既製品のみだ。
これは確かな情報。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:44:40

結論、作れるものは作れる。
作ると言っているものしか作れないと勘違いしているど素人君が思うよりパナは融通が利く
パナはハンドメイドのビルダーで、偏屈ではないタイプ

以上でよろしいか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:47:19

どこのメーカーだってフルオーダーできるのよ。
宮田にだって頼めばつくってくれる。
なにせ自分のところで試作できるんだからな。
それが工業型メーカーだや。

ただ、個人でやってるビルダーとの違いは、ユーザーとの距離だ。

762 ：1：2005/08/20(土) 12:08:41

マジレスするとですね、少なくともクロモリに関して言いますと
ウェブにあるオーダーシートは現行のものではないんですね。
おそらく04バージョンが正式なものでして、使用できるパイプなんかが違うわけです。
でもってファニーがなくなってツーリングが追加されていると思うんです。
何でかというと私がツーリングでシクロクロス用フレームをオーダーしたからでして。

探して見つかったらスキャンしてうpしてもいいのですがまだ残ってるかな。

あ、工作制度は抜群ですよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:59:35

パナにフルオーダーでライトスピードvortexと同じ物を作ってくれとオーダーできますか？
乗り味だけでもいいからさ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 19:02:57

しゃららら

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 19:14:22

>>763
パイプやジオメトリ、工作等を具体的に指定すれば、ほぼその通りに
作ってくれるんじゃない？　乗り味は自分で設計よろしこ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:56:22

>>763
それが一番難しいんだろ、乗り味。
同じ素材で同じスケルトン。
それでも違うから困ったもんだ。
同じになるならデローザとかチネリとか無くなってるね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:10:33

>>766
> 同じになるならデローザとかチネリとか無くなってるね。

バカだなあ、違うのは名前だろｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 01:43:55

もう少し気の利いた煽りをすればいいのに。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 01:46:20

>>768
もう少し気の利いたレスすればいいのに。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:12:52

マイヨWってどうですか？
かなり速く走れそうで気になってます。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:43:46

それじゃ買ってかなり速く走って下さい。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:51:36

では、かなり速く走ってみます。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:04:03

ライスピの新vortex770gだってさ。
1.1kgで柔いパナチタンってどうなのよ？
http://www.litespeed.com/bikes/2005/vortexcom.aspx

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 07:03:02

>>773
You know,it's panatitan.

775 ：Ｏ．Ｇ：2005/08/23(火) 08:34:40

３９９９ドルですか。
ｲﾗﾈ

776 ：パナ男女：2005/08/23(火) 09:04:20

パナチタン　今となっては　過去のもの

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 09:57:54

ライスピは　今も昔も　買えぬもの

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 10:01:22

パナチタン　今も昔も　地味なもの

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 13:49:48

パナで勝てないやつはライスピ乗ったって勝てないだろ。
床の間派は別かもしれなけど。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 16:49:58

ボリュームは　どこかと友達　うす笑い

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:41:46

>>780
お笑いのセンスのない友だちだな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:40:32

パナ川柳

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:02:59

パナチタン　プナチタンに　ペナチタン

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 07:14:04

【へぇ～と思った車種】スプリングポックＴＣ
http://www.panabyc.co.jp/products/html/pktc2.htm
【↑に至った理由】
前ギヤクランクが壊れただけの偽ＭＴＢ車１台を
母は一時捨てることを考えていた・・・ため、
本当に捨てざるを得ないとき、こんなタイプの車種での
穴埋めを母に打診せねばならない。
（注　うちの母は、東西冷戦時代の働き方の価値観のままで
止まっていると思われる）

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:36:58

どっからの転載だよ・・・
あと、内容説明してくれ！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 16:19:59

前ギアクランクが壊れただけの偽ＭＴＢ車一台を
「オナニー用に所有している。グリースに塗れたシートチューブ、ハァハァ・・」
母は一時捨てることを考えていた・・「そう、私の変態的趣向を知り更正させる」ため、
本当に捨てざるを得ないとき、こんなタイプの車種での
穴埋めを母に打診せねばならない。「母上・・ハァハァ・・」
（注　うちの母は、東西冷戦時代の働き方の価値観のままで
止まっていると思われる）

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 18:22:58

東西冷戦時代の働き方?

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 07:58:04

考えるな、感じるんだ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:46:48

パナソニック乗りってこんなんばっかかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:50:02

パナソニックに乗ってない奴って↑こんなんばっかかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:13:04

いつまでサイトはcoming soonなんだよ
って毎度のことか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:26:47

coming soon
出前みたいだな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 07:15:33

soon=一週間～10年

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 17:04:39

うぐいす平安京

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 17:07:47

FM79.5

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:21:56

posもうすぐだね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:52:27

初ロードの第一候補がパナチタンな俺に
時代を先行くおまいらからなんか一言くれ。
ここが駄目とかあそこが良いとかあれ気を付けろとか。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:57:29

>>797
ブリリアントポリッシュの指紋に気をつけろ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:59:57

>>798
それだ！毎日磨くはめになってしまうポリッシュの罠。

800 ：797：2005/08/26(金) 22:01:24

>>798
すまん。
ノーマルポリッシュの予定だ。
車種FCT28、色ノーマルポリッシュ、サイズ500mm、ステム100mm、
トリプルMTBスプロケの低ギア比仕様に組む予定。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:04:42

>>800
では全く問題ない。
エンジョイプレイ！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:04:53

サイズ５００でステム１００は少し長くないか？
多分、ヘッド長に対して長すぎる。ハンドリングがかなりダルになりそうだ。

803 ：797：2005/08/26(金) 22:19:28

>>802
測って計算した感じだと100mmなんよ。
まぁ俺は脚に対して腕や胴が長いのかもしれんな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:25:36

サイズでかくできないのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:26:12

体が柔軟なら問題無し。もし体硬かったらトップ伸ばしてステム短くいけ。
そのほうがジオメトリー的にも美しいし
ロードの場合、だけど

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:30:47

>>805の言う通りだ

ジオメトリー的な美しさはそこらへんの大きさではどうあがいても実現できないけどな

807 ：797：2005/08/26(金) 22:36:24

>>804
脚的に無理です。

>>805-806
フルオーダーですか？
初ロードでフルオーダーはどうなんだろう。
ちなみに前屈で掌が地面に着く程度の固さです。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:39:07

>>807
脚的に無理なんてことはないよ
ピラーの出方的に見栄があるかないかで

体のサイズ書いてみたら？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:41:17

>>807
ロード乗ったことないのにフルオーダーなんて無謀すぎ

810 ：797：2005/08/26(金) 23:10:19

>>808
とりあえずWrench Scienceで出た値を晒してみる。
ハンドルバー42cm、オーバーオールリーチ62cm、
フレームサイズ50cm、サドル高66.22cm。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 08:08:00

>>809
別にフルオーダーつってもジオメトリを自分でﾊﾟﾋﾟｺして発注するわけじゃねーんだし。
POSならショップでゲージに乗ってサイズ出すんだし、金出せるなら最初からフルオーダーの方がｲｲような。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 10:56:48

>>810
ハンドルは広いなぁ、、芯で３９０とかで良いと思うよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 10:59:04

ハンドルは広めの方がいい。経験上楽だ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 11:01:25

俺身長１７３ｃｍで肩幅４４０くらいあるけど、ハンドルは３８０だ。
これでないと力入らない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:51:45

漏れもハンドルが広いとダンシング時に振り幅が大きくなるから400mmを愛用。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:57:58

俺も176で芯芯42を使用中だが40に変えようと思っている。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:07:23

ハンドル幅が広いと胸が広がって呼吸が楽。多少暴れても押さえ込みやすい。
狭いと空気抵抗が減り、多少すり抜けやすい。
クライマやダウンヒラなら広め、平地単独走が多いなら狭めがいいかも。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:22:57

斧　隆夫

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:28:30

身長とか肩幅じゃなくて肩峰幅で考えなよ・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:41:40

>>815
矛盾してるよね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:42:18

かんがえてるよ？だから狭くしてるんだけど。
そもそも　乗ってどうか　が重要であって、自分の肩幅と比べたことはないんだけどな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:43:34

>>817
> ハンドル幅が広いと胸が広がって呼吸が楽。
これみんなアホみたいに信じてるけど
２㎝程度手の開きが大きくなるだけで胸のどこが広がるって言うんだよｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:41:10

>>822
楽になった気がしたり、速くなった気がすればそれでいいのさ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:48:31

>>822
どこって、胸郭が広がるんだけれど。
ビーチクルーザーのハンドルからカマキリハンドルをさらに折り曲げた
ハンドルまでいろんなハンドルがあり、みんなそれぞれ好きに乗っている。
2cmの差が気にならないなら気にせず乗れば良いと思うよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:26:25

>>胸広がって呼吸ラク
ウデをおっぴろげたらチカラはいんないじゃんか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:32:11

ここはパナスレだぞ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 19:17:42

おまいら何を語ってるんだ？
そんなに肩身が狭いのか？
おちびちゃんなのは分かったけど、
皆が皆おちびちゃんではないんだよ
よーく考えような

スレ違いであることも考えような

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 19:34:36

つまりだ、
大半の日本人サイズをカバーする懐の大きさがＰＯＳには備わっているってこった。
それにハンドルなんか後で変えられるんだしさ。

・・・この前、行きつけの店の前にパルスウェルド工法で組まれたチタンＭＴＢが。
ＰＯＳ仕様だったが、リコールで持ち込みか通常整備か・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 19:57:41

乗り込む内にポジションが定まってきて
自ずとハンドルやらステムやら買い換えるようになる。
それだけのこと。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 23:19:21

おまえら↓の方に閑古鳥が鳴いてますよ。

ポジションについて語ろうよステム7本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121168440/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:51:34

質問させてくださいな。
近いうちにパナモリ買おうと思っていて、カラーをどうするか悩んでいます。
というのも、POSのサイトのカラーサンプルではどうも実物をイメージできないからです。
実際に買った方々、カラーについてあれやこれや教えてもらえませんか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:59:34

カラーサンプルを見てイメージ出来ないのに、個人主観による文字情報じゃ
どうしようもないべ。

ちなみに俺のはシックな緑色ベースにライトゴールドのアクセント。
上品で気に入ってるよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:05:33

>>831
うむ。
色はｓRGBで見たとおりで、マットはあまりマットじゃない、とだけ言っておこう。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:08:18

うちのはアルミナレッド光沢あり
やや高級感に欠ける赤色なのだが
逆に落ち着いた感じというか何というか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:09:56

> 実際に買った方々、カラーについてあれやこれや教えてもらえませんか？

カラーサンプルよりも頼りない・・・

836 ：831：2005/08/28(日) 23:29:21

いや、上の方でグレーは緑っぽい、と書かれていたこともあって
サンプルと比べて実物はどうなんだろう、ということを訊きたかっただけです。
PCのモニターによっても違うだろうからなあ・・・。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:33:49

>>836
店でもうちょっとちゃんとした色見本も見れますよ
まあ、パソコンで見るのと大して変わらんけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 06:56:47

>>836
つsRGB

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:58:49

まだまだつづくcoming soon

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 04:10:31

パナもカーボンバックフレームとかフルカーボンのフレームも
作ればいいのにな。更にPOSでフルオーダーまで出来たら神なんだが…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 08:24:27

クロモリやらチタンにカーボンを組み合わせるのは止めて欲しい。
良い所が台無しだ。
アルミならカーボンバックもありかもしれんが。
まぁ開発費の無駄に変わりは無いだろうがね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 09:29:47

パナソニックはチタンとクロモリしかないからいいんジャマイカ
でもこんど何かの間違いでファッサにフレーム供給することになったら…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:49:24

チタンラグのカーボンだな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:57:04

チタンラグにすると汚いから
カーボンラグ、チタンパイプでいいよ
目新しくていい

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:58:29

それじゃ中身がない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:59:05

>>845
中身？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 11:22:28

>>844
いいかもｗ

848 ：ﾁﾗｼの裏：2005/08/31(水) 17:58:05

いまクロモリのシクロに乗ってるんだけど、いずれお金をためてパナチタンを買いたいなぁ…

849 ：１：2005/08/31(水) 22:00:19

>>848
バカモノ！次は違うパイプで・・・・・　い　か　な　い　か　？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 22:44:29

もうすぐ2006モデル開始だよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 22:46:58

細身のクロモリのバイブがたまらないね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:00:16

もっと細身のバー仕様ないのかね？
パイプなんて軟弱者が使うもんだ
バイブなんて起たない者が使うもんだ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:30:48

>>850
詳細希望

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 09:31:31

>>852
よそで見ちゃったから、つまらんよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:09:23

レ・マイヨAとPOSのアルミってかなり違いがあるのかな？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:12:10

本日よりpos受付開始だよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:59:55

クロモリも少し新しくなったね
フルオーダーしなくてもアヘッドだ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:09:59

OSDはサイズ選べるようになったね。
しかしOSCは２になって何が変わったのかさっぱり。

未にベロは興味ない。

全車アヘッドタイプになったのは一瞬いやだと思ったが、少し考えたら
懸命な洗濯だと思った。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:14:16

火狐でちゃんと見えるようにしてくれよ・・・

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:19:14

>>859
ファイヤー狐は重すぎ。
Sleipnirに戻した。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:19:54

クロモリMTB無くなったんだ。
早く買っておけばよかったorz

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:20:17

>>861
昔からありませんがなにか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:21:02

>>858
OSDはスローピングになっちゃったね。
OSD-1の方がよかった。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:21:06

ツーリングバイクならあるけどMTBは前からチタンだったような希ガス

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:23:19

しかし、今デモンタを買う奴はかなりの通だな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:39:04

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/default.htm

確かにユニークなラインナップだぬ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:46:36

>>858
OSC2になってブレーキが良くなった。
あとは前モデルと同じっぽい。なのにフレーム価格値上げ。
去年買っておいて正解だったか。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:51:30

>>859-860
本当だw
誰だよこんな糞サイト作ったのは
今時考えられない凡ミスだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:58:38

B-OCC18にきめましたよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:08:33

ロゴが変わってるな。よかったｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:10:06

チタンフレーム、少し重くなってないか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:14:24

>>871
なってるなってる
狙ってたFCT28が120g

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:15:26

>>862
ツーリングMTBとして以前までありましたが？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:16:42

>>873
そういやB-OSM消えとるな
よっぽど人気無かったのか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:21:59

チタンのパイプ替えて重くなったのかな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:26:54

じゃイラネ

877 ：１：2005/09/01(木) 21:29:27

ちょwwwwwwwwﾅｲﾅｰwwwww

クロモリロード最上級のヘッドパーツがダウンぐれーどだぬ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:32:35

>>877
しょうがないでしょ。デュラにアヘッドないんだから。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:46:08

アルミモデルが消えてしまったじゃないか・・・。
おいおい、頼もうとしてたとたんに消滅かよ。悲しいぜ。
あと、もっとデカいロゴ（キャノやピナレロくらい）も用意して欲しかった。
デカいとパナソニックと認識され難いからなｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:46:40

>>879
スポーツ車のとこにあるぞ。

881 ：１：2005/09/01(木) 22:11:06

>>878
フルオーダーならヒラメのとは違うコンバーターつけてくれたのにさ。
しわいね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:22:28

フレームのFSC2がFSC(1)とちがって付属品にドロヨケもつくことになったのね。
完成車だとコンポがアセラ/アルビノなので、フレーム＋デオーレで組んで
純正ドロヨケをオプションで注文できないか？とショップに聞いたがダメといわれたので
あきらめたんだが。それにしても6万円は高いな。前モデルの完成車10万でもコンポの
ことを考えれば割高感があったのに。そこからさらに値上げかよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:13:08

どこをどうしたらこんなに軽くなるんだ？
http://www.litespeed.com/bikes/2006/ghisallo.aspx#

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:15:29

ひょっとして日の丸消えた！？
ショック・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:16:33

>>884
当分在庫あるでしょう。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:56:56

おおっ？ページがかわってる
いいよいいよー

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:58:18

なんでチタン重くなってんだよ！！
理由を書け理由を！！

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:03:40

ヘッド側を縦楕円、BB側を横楕円に形成した“Tiギガメデューサ”により、チューブ径を抑えつつ高い剛性を確保。
“Tiギガメデューサ”ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
にちゃん語覚えたてなリア厨よろしく自慢げなくせに

3AL2.5V Ti合金クロスオーバルTig溶接
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:04:53

>>888
どこで笑うの？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:05:10

フレームセット基本希望小売価格
FCT18 210,000円(税抜200,000円)
これってフレームだけで変速機とかホイールとかは別料金ってことですか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:08:26

アルミが消えた……

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:09:54

>>890
です。
>>891
http://www.panabyc.co.jp/products/html/PCLA.htm

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:10:51

>892
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ　マジでー…もっとお金ためなきゃならんな、こりゃ…。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:15:38

>>892
ああごめん。POSからアルミが消えたって意味ね。
しっかしシクロス重いなープレーンチューブって所為もあるんだろうけど29インチMTBより重いぞ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:20:33

…あれ？
……フルオーダーは？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:27:38

>>895
ハッ・・・・・

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:29:00

只今サイト構築中です

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 01:02:26

チタンスレで確認してサイトみたら
coming soonのままだから釣られたかと思いきや
見れるジャマイカ

899 ：898：2005/09/02(金) 01:04:21

って、coming soonも消えて画像も変わった･･･

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 02:36:26

ええーーーっ！
OSM-1消えたのかよ･･･
今のよりワンサイズ大きいフレーム買おうと思っていたのになあ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 03:35:21

OSM1買おうと思っていたのに。
ったく、パナソニックは何もわかっちゃいない。
2007年モデルではあの堀損フレーム復活させろ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 07:03:26

FSC2はドロヨケ＋キャリアで約3万円ってことでしょうかね。
えらいこっちゃ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 07:34:22

GAINTやﾙｲｶﾂがMTBタイプのツーリングバイクをラインナップする今
ランドナータイプを残してOSMを消した意味は確かにﾜｶﾝﾈ。
B-OSC2は26インチでMTBホイルが使えるのはいいけど1インチノーマルなのでスルー。
キャリア付きって逝っても台座止めのフロントラックだし。

904 ：901：2005/09/02(金) 08:33:21

すまん。まちがえた。
俺が言いたかったのは、OSD-1のことだ。
OSD-1復活させろ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 08:38:32

なんでOSD2は駄目でOSD1がいいの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:28:03

>>902
何故か完成車価格も2万値上げ。
ざっとみたところ、ブレーキぐらいしか変わってなさそうなのに。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:30:31

>>905
フレームがスローピングになったからじゃないの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:35:54

なんか全般的に値上げされてる･･･。　＿|￣|○

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 15:18:06

お前らのお布施が足りないからだ。
俺はチタンロード３台オーダーしたぞ、脳内で。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 15:58:28

チカンシクロクロスに激しく萌える

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 16:00:32

↑チタンの間違いでした

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 16:32:39

こんなに高いならTigのほうがかっこいい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:27:52

値段の高い安いでカコイイとはこれいかに

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:52:27

チタンシクロ　ヘッドがオーバーサイズになった。
でもトップチューブバテットではなくなっておもくなった。
でもフォークのコラムがクロモリからアルミになったので
実質プラマイ０ぐらいかな？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:39:13

もうしばらく2005年モデルを売ってくれ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:42:50

バテッドでもなかったFCT28が重くなっている件について。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:02:34

FCT28　06？スペック
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_fct28.htm
FCT28　05スペック
http://web.archive.org/web/20040615233042/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/FCT28.htm
シートステー、チェーンステーが厚くなってDシェイプじゃなくなってる。
シクロのトップチューブの3Dバデッド廃止といいコストダウンにしか見えんな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:08:37

>>917
よく見れ。
2006年モデルもDシェイプだぞ。
俺的には肉厚が厚くなっていいと思うんだが
出来ればダウンチューブとBB回り強化して欲しかったよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:09:03

>>917
おお、乙！！
ほんとだ厚くなってるｗ
柔い柔い言われすぎたからかなｗ
でもチェーンステーは'06もDシェイプだよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:09:32

　他の車種はともかく、いままでなかったデモンタのサイズはトップ長とかシート角とか載っけないと買えないぞ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:10:07

納得した、許す。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:12:17

>>918
気持ちは分かるけどあの太さのとこを厚くしたら大変なことになる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:13:35

>>922
ならないから太くしてると思うぞw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:18:22

>>918の言う通りチェーン、シートステーを厚くしても
柔いのは変わらない気がする。
乗り心地が硬くなるだけで。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:18:58

もうチタンだけ売ればいいじゃん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:21:18

不思議ちゃん発見

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:22:08

>>926
どこ？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:38:10

トリプル用のつぶしをやめてほしい

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:44:32

FCT08　05
http://66.102.7.104/search?q=cache:5uSLUC4JbAMJ:www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/FCT08.htm+&hl=ja&start=1
FCT18　05
http://66.102.7.104/search?q=cache:4KNmwtE6uhgJ:www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/FCT18.htm+&hl=ja&start=1
FCT08　06
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_fct08.htm
FCT18　06
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_fct18.htm
トップ、シートチューブが0.9-0.5から0.9-0.7-0.5に、
ダウンチューブが0.9-0.5から0.9-0.75-0.5のトリプルになって重量200g以上うｐとはどういう事だ？
0.5だった部分をｵﾓｸｿ減らして剛性うｐを狙ったてことなのか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:46:10

今中たちがボロクソ言ったからだな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:48:30

ここまで雑誌インプレにリニアに反応というか素直なﾒｶｰも珍しいな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:50:27

重量アップのマイナーチェンジってのがありえなくていい。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:53:37

<<928 俺が困るw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:56:53

つまり今度のパナチタンは柔く無いぞと？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:59:21

>>934
その可能性は低いだろうが否定はできない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:02:49

新モデル発表したのね。
おれが買ったクロモリはFCC27からFCC28に進化か。
ヘッドラグをロストワックス製法のにしたようだが、
シートステーをクロモリにしたほうがおれのような素人にゃ受けがいいと思うのだが。
でもって値上げしすぎ、18と価格差が\15ｋじゃ、がんばってアップチャージするよｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:03:01

剛性うｐが狙いだろう。
パナは重量では勝負しないってことだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:04:06

ある程度やわいからチタンなのに、これで今中好みのバリバリ剛性な
バイクになったら耐久性しか価値がないじゃん。
・・・でも買うけどな、俺。しかも白か黒のカラーで。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:04:53

厚くするのはチェーンステーだけでいいだろうに。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:05:25

>>938
バリバリ剛性なんてありえない。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:08:37

あんなとこ厚くしてBBのねじれがおさえられるのか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:14:00

05スペックでは
ﾖﾜﾁﾀｰｿ　ﾔﾜﾁﾀｰｿ　ﾍﾆｬﾁﾀｰｿ
と煽られ
06スペックは
ｵﾓﾁﾀｰｿ　ﾃﾂﾁﾀｰｿ　ｶﾒﾁﾀｰｿ
とか煽られるわけか。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:17:36

チューブ肉厚ｳpは良いと思う。
次のバイクに買ってしまいそう。

メーカーの立場としては
異常なまでに軽くなったカーボンバイクには重量面で全く太刀打ちできないから
素直に剛性強化で完成度を上げる方向にしたのかな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:33:42

国産は「頑強」「高精度」がウリでいいよ。軽さはスコットとかにまかせて、さ。
でも精度でもライトスピードとかクラインの方が売り方が上手い気がする。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:34:05

>>943
そうじゃねーの？
乗り味と耐久性重視で長く大切に乗りたい人向けとか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:45:49

ただFCT08と18は値下げすべきだったと思う。
他社の同価格帯と比べたら重量の面で落ちるわけだから

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:02:31

>>946
別に落ちとらんだろ。
チタンってだけでパナチタンが数台買えるバイクは多いぞ。
それとも単に持って軽い厨ですか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:22:28

落ちとらん
落ちとらん
落ちたらん
落ちたん

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:26:02

>>948
大丈夫ですか？
脳が腐っちたんじゃないですか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:26:41

苦しいなｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:40:50

アスキーサイクルで旧モデルまだ売ってた。
FSC1注文したヨ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 01:20:50

>>947
「他社の同価格帯」日本語読める？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 07:13:49

とりあえず、新コンセプトは「丈夫」ってことでOK?
それなら大歓迎なんだが。

最近の、特に舶来のフレームはどれも弱すぎて（剛性は文句ないけどさ）駄目だ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 08:41:58

マターリとサイクリングするならFCT２８とチタン小径とどっちが良いかな？
この２車種で迷っております。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:05:04

>>952
持って軽い厨なんだろ？
チタン選ぶなよw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:24:17

>>954
そりゃお前、ロードがいいのか小径がいいのかが先だろ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:35:09

【お知らせ】
旧モデルの注文はしばらく受け付けています。
クロモリリジッドMTB、旧価格希望の方などお早めに。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:43:49

OSMのフレーム確保しておこうかしら…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:07:18

>>956
チタンだから買うのかよｗｗ
乗って軽い、持って軽い方が良いに決まってんだろ。
06パナは乗って軽いかもしれんが持って重いだろ。
その時点で他社同価格帯より落ちてんだよﾎﾞｩｹ。
08と18は5万ぐらい下げないと苦しいと思うぜ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:39:21

>>957
それは公式の声明ですか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:58:25

>>954
ｸﾛﾓﾘ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:06:40

てか、クロモリパイプが消滅するんじゃないんだから、フルオーダーなら
できると思うけどねぇ？そこまで融通きかなくないでしょ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 16:07:53

＞フルオーダーならできると思うけどねぇ？
POSのフルオーダーは消滅しましたから。残念。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 16:15:02

ナショナルもうだめぽ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 16:25:21

だれかパナにフルオーダーはもうしないんですか？って聞けyo

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 16:44:50

そうなの？じゃ俺で最後の方だったのか…一ヶ月前にあがってきた、、、

967 ：１：2005/09/03(土) 16:48:01

フルオーダーなくなったんだwww　糸冬　了

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:06:19

しらいしたんとこに乗ってた
3Dバデッドだから0.75-0.5-0.75のダブル+3D部分が0.9なんだろーか。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:09:08

途中ﾊﾟﾋﾟｺｽﾏｿ
今回のMCはしらいしたんとこに乗ってた0.9-0.7-0.5-0.7-0.9のパイプが投入されて
従来0.5のメインプレーン+0.9の3Dバデッドから
0.75-0.5-0.75のダブルバデッド+0.9の3Dバデッドって事なんだろーか。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:32:09

coming soon…とか書いてあるから期待してたのに、実質縮小にがっかり。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:39:50

所詮は関西商人ということか．．．

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:08:26

クロモリやらアルミならビルダーさんがいっぱいおるがな。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:41:47

パナチタンは、現在存在するフルチタンフレームの中でも最高の強度を誇るだろう。
この軽量高剛性化時代において非常に貴重なフレームの一つになるだろう。
－Cycling News誌

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:51:32

マターリするんだったら
パナチタンどれがおすすめ？
２８と１８で迷う

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:55:28

そこは迷わんだろ。
金があってマターリなら柔らかい18で決まり。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 11:03:10

すいません。よく考えたら金がなかったです。２８で決まりですね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 11:34:39

バックだけで100グラムうｐってーことは
乗り鯵は相当硬くなってるってことなんだろーか＞プアチタン28

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 11:58:40

えー、海苔味硬いんですかね？２８
しなやかな感じがよいのになー
チタン小径にしようか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 12:00:35

>>978
しなやかマニアならOCC17

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 12:01:21

いや、クロモリは持ってるのでチタンが欲しいんですよね。
ちなみにカーボンも持ってます。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 12:04:10

>>980
しなやかマニアのチタンならTIGオーダー。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 13:10:19

それならパナはやめといたがいい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:08:42

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:07:52

乗り味は硬くなっても漕ぎ味は柔いままだろうな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:18:52

>>983
POS = Piece Of Shit

986 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:49:56

ホントにホントにフルオーダーなくなったの？

ショック！！！
みんなでフカーツきぼんぬしませう。。。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:51:57

たぶん、だけど、メニューから消えても受けると思うよ？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:23:56

おｋ、プアチタンのえろい人に突撃してくる。フルオーダーは終了ですか？って。
ﾉｼ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 01:52:36

フルリジッドMTBの完成車が
また1モデル世の中から消えた

990 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 02:33:51

パナもうだめぽ

991 ：1：2005/09/05(月) 10:15:10

次スレたてました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125882838/l50

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:17:04

乙>>１

993 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 18:53:45

アスキーに旧モデル買えないかお願いしてみたけどだめだった。
残念無念・・・。orz

994 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:34:57

フルオーダー仕上がってきて間もなく受注中止。
再開してしばらく経ってフルオーダーがなくなった。
たまたまだけど、いい時期に買えたなぁ。。。￥x7.5だったし。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:55:56

チタンのフルオーダーであの価格だもんな、、、びっくりするよな。
と、考えているうちに終わりかよ、、、

996 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:47:40

ぬるぽ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:54:17

ぱなのえろい人から回答がこないお・・・

998 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 15:19:33

ﾌﾟｱﾁﾀｿのえろい人から回答きたお。
新型もフルオーダーも継続して受注できるそうだお^^

999 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 17:26:18

>>998
ほんとかお？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 17:28:15

次ぎスレ行ってみよー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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