【使い捨て】激安ママチャリ追放【売りっぱなし】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:56:16

ホムセンとかで売ってる安いやつはダメダメだし
駅前とか放恥自転車はマジ迷惑

サボってねぇで販売店保証とか義務付けろよ！
だから自転車が甘くみられるんだ･･･
使い捨て禁止・輸入禁止しる！！！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:57:04

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:57:36

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:59:37

人間のクズになるなよ！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 21:09:14

ホームセンターでパンク修理頼んだら
「一週間ほどお預かりいたします」
何それ？バカヤロー！！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 21:22:49

>>1

で、オランダとかドイツの保証制度はどうなってるわけ

ワシャ知らんのだが

教えろエロイ奴　とびっきりエロイやつでもいいぞ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 21:23:43

つーか、似たようなスレあんだろ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:16:30

ママチャリ不要というより
必要だからそれなりのきまりがちゃんとしてないといけない。

わかる？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:20:11

＞8
＞ママチャリ不要
ってどこに書いてあるの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:21:20

決めるべききまりを決めずに放恥したと言いたい訳か。

あっそう。
ならスポーツ車は対象外でいいよね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 23:23:02

>10
ナニこいつ？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 00:41:46

>>11
池沼だろ。>10

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 07:35:57

自転車輸入禁止にしたら鰤とかﾊﾟﾅとか喜ぶぞ
○石もＤ来もフカーツする
こっ、これはー

間違いない！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 07:41:44

>>1
そんなこと言ってるとどっかの退役じじいがリサイクル法とかいうのを掲げて利権貪りにやってくるぞぉ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 08:14:11

なんとかリサイクル法には利権のにおいが

リサイクルしないで北朝鮮に売った分とかはリサイクルに使わずにまる儲け。

関係団体を調査して天下り役人を成敗すべし。

このスレの話ではないが･･･

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 08:35:33

販売店で保証するのは商売上つらいのでは

メーカーで永久保証してくれたらいいんじゃないかな
義務付けないと意味無いけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 08:56:57

ＢＡＡとかがすでにあるのだから、ある程度は販売店での登録・保証は可能。
でも、盗まれたり放置してあったりしたら自転車の販売店が持ち主に連絡しないといけなくなるね。
田舎なら可能。都会は不可能かも。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 09:25:38

BAAなんか何の意味も無い。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 09:27:35

>>14
×　リサイクルの美名のもとで金が絡むのはよくない　×

永久保証だと放置なくなるかも。
保証の対象は？　　消耗品は無理でしょ！可動部分？？
ママチャリのＢＢとかは弱いし、でも音が出るだけといえなくもないが。

家電量販店で売ってるチャリとか撤退確実。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 09:47:44

量販店でオレにＭＴＢルック車売った奴出て来い
エンドが狂っていて修正不能だったぞ

だから黙って人に売っ払ったが

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 10:03:03

>>20
自分の損失を取り戻そうとせこいことするな。

そのことで、大損するか。
しなくても、せこい男の一生で終わりだぞ。
もう、後者は、お前の歳ならもう、確定済みだがな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 10:06:14

>>21
カスは相手にしない
でFA

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 10:38:29

販売店が保証をつけて責任を持てば、放置や盗難に対処できるのかな？
知人に自転車をあげるためには登録の変更が必要になるが。

個人情報保護法ができて結構難しくなったとか･･･　

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 11:42:07

ママチャリに対して無策すぎるのは確か

そのために自転車がばかにされてるとおもうyo

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 12:01:07

しっかりしたママチャリならこれを走りたい
http://suzuka8h.powertag.jp/

ママチャリオープン4時間（内装のみ可、電動アシスト不可）

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 12:47:32

駅前雨ざらし前提ではまともな自転車を買うのは無理では？
当然公共駐輪場がないとダメだし

シルバー人材センターのおじいさんが並べるだけでは･･･
ママチャリ無策かひどい話だ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 13:00:06

自転車の通行帯だって整備されないのだから

「自転車無策」状態だといっていいと思う

なんならオレが国会議員に言ってやるよ（強気モード）

国交省は運輸省と建設省がくっついたんだから好都合
駅前駐輪場と自転車通行帯くらいやればできるさ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 13:57:49

鉄屑自転車追放

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:25:26

自転車の最低価格を
政府はエコ関連法とか言って
決めるべき。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:32:54

なるほど

販売店が責任を持つために
保証料を取るという形ではいかがでしょうか。

一万円で永久保証では長すぎますか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:20:26

素人組み立ての売りっぱなし量販店壊滅の悪寒

鉄屑を売った罪だ。
いい気味だ。久しぶりに大笑い。ギャハハー！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:37:35

>使い捨て禁止禁止しる！！！

どれはダメと役所が拒否。
で骨抜きにされてできたシステムがＢＡＡ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:40:13

自転車稼業は自転車操業
自転車政策も自転車操業

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 12:42:34

床の間自転車じゃなくて
「床の間自転車政策」なのかも

ようするに意味のないお飾りにすぎないから

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 13:23:59

たまに駅前放置車でドミノ倒しを楽しむキレたおばちゃん見掛けるぞい。見事な蹴りだ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 17:28:09

粗悪ママチャリ＝１００円ショップの品物

必要な機能さえあればいい、って人にとっちゃこれで十分。
おまいらだって100円ショップで十分なものは100円ショップで買っちゃうだろ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 17:36:47

でもたとえば「洗面器」
８００円の買うとほとんど一生使える。
１００円のはすぐに割れる。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 17:47:34

6980円のママチャリ買う奴の意見

よく盗難されるから安いのでいい。

だそうです。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:40:23

自転車文化の向上のためにも追放しよう

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:46:29

すぐパンクするロードの方が自転車としては粗悪品

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:48:18

ロードですぐにパンクさせるのは下手糞

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 19:58:26

バイト先で、昨日一日で54台のママチャリが売れました。
正直複雑な心境。

43 ：朝鮮人：2005/05/16(月) 20:32:12

>>42
ありがとう
あとでもらっておくね♪

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:39:51

中国製の屑鉄を「ママチャリ」称して売るのは犯罪行為。
屑鉄の処理代は税金であることを忘れるな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 14:53:17

別スレより引用

ママチャリ（シティサイクル）は確かにスポーツ車に劣るのは事実だけど
世間一般に思われているほど遅くもないし、ダルいものでもない。
楽な乗車方法にみんな気づいてないだけw
①サドルを適正な位置まで上げる
②定期的にオイルをさす
③空気をパンパンに入れる
④ねじなどの調節をしっかりする
以上のことを実施するだけでも同じチャリとは思えないほど素晴らしく軽快な
走りになる。結構な距離走ったときの疲労度は雲泥の差
この事実をみんなに知ってもらうのが自転車文化復権への第一歩だと思っている

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:01:58

>>45
いかにもママチャリしか買えないお子ちゃまが書いたような文章だな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:11:35

>>38

それは盗まれるほうの気持ちだろうが、盗むほうだって
安いチャリのほうが胸が痛まなくていい、というのもあるんじゃないかな。
チャリ泥棒だって人の子だろうから、あんまり高そうだと盗まれた人が
気の毒になって悲しむだろう。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:13:52

でも、事実。しかし、改善の限界もある。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:15:28

盗むやつは値段など考えもしない。盗難対策がちゃんとしていない物を盗むだけ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:22:58

目の前に、鍵無しの10000円の自転車と、500000円の自転車があったら、
間違いなく後者が先に盗まれるんじゃない？
盗む奴が乗れない等の条件は無しとして。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 17:38:19

>>50
後者の方にちゃんとした盗難対策(ワイヤー錠３つ位で柱にくくりつけてあるとか)がされていたら、前者の方を盗むのでは？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 17:49:33

私のママチャリは手放しでカップヌードルを喰って高価なMTB乗りを嘲笑する至福を与えてくれましたが何か

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 17:51:11

高い自転車とわかってればそっちから盗まれるに決まってるだろ。
区別がついていない場合はとりあえず盗みやすいのを持っていくんでは。

>>51
ワイヤー切られるかパーツだけ持っていかれるんじゃね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 18:49:24

ママチャリ永久保障義務付けで放恥自転車も東南自転車もきっと解決するね
売りっぱなし素人量販店もついに壊滅

名案だ！ヤッター万歳！！！

販売店が何とかしてくれるでしょ

たぶん。。。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 20:35:44

アメ車の永久保証ってホントに永久保証なんでしょうか
確かフレームだけでしたよね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 20:50:37

MTBも手放しでカップヌードル喰いながらすれ違い様に挨拶もできるぞ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 23:03:16

>>53
売るために盗まれるならそうだけど、ほとんどは乗り捨てられるだけだから
安い方が盗まれると思う。
傘だってビニール傘のほうが盗まれてるように思う。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:40:29

盗難は欧米でも多いし必ず盗られてなくなる
↓
放恥がないように見えるだけ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 14:42:24

ママチャリなら7000円くらいのもので十分っしょ。
どうせ3万くらいのもの買っても2年もすりゃボロボロ。
その後修理に次ぐ修理で不要な金を大量に消費する羽目に。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 14:55:59

>>59
で、一年持たずにぶっ壊れると。
貧乏人の無駄遣い。
安物買いの銭失いの典型。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:03:53

>>60
3万くらいのものが寿命2年だとすると、
7000円なら寿命半年でも十分だということになるわけだが…

ブリヂストンのステンレスキングというやつを使ってたけど、
2年くらいでペダルが折れるわ車輪のベアリングが壊れるわ、
フロントフォークが折れるわ、ペダルの内部が壊れて回らなくなるわ、
そんなこんなでまるで駄目になったな。
しかも部品代がメチャ高い。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:20:37

そりゃおまえがおかしい
乱暴者すぎるわ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:24:55

いい自転車買うなら、もっと金を出す必要があるでしょ
３万円やそこらじゃ話にならんよ

数千円する傘は百円の傘とは明らかに違うけど
数百円の傘が百円の傘と大して違わないのと同じ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:58:21

7000円で販売されている自転車というのは
当然7000円で利益が出ているわけだ。
7000円で利益が出るということは
その自転車の原価は当然7000円以下。
ということは、例え人件費が0円だとしても
使用している部品の全てを合わせた
金額は7000円以下なわけだ。
で、君らに聞きたい。
7000円で何が買えるの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 16:12:37

４LDKの家

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 16:13:50

３万のママチャリを８年間ほぼ毎日乗ってます。

先日パンク修理を店に持って行ったとき店の人に
ホイールの振れを指摘されてホイールぶっ壊れたら
買い換えたほうが良いと言われました。
とりあえず本当に壊れるまで付き合っていこうと思います。

７０００円ならうまい棒が７００本買えますね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 16:26:07

>>66
偉いね。よく乗ったね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 17:57:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>64
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 00:32:05

>>66
そこらへんの放置されている実質廃車のチャリからホイールだけ
とってきて部品交換したら？
僕も交換が必要な時は駅前駐輪場の隅っこにある明らかに使われていないやつから
使えそうな部品を調達してる。そうでもしないと部品を買うだけで相当な金額が
かかってしまって買ったほうが安くなる。
だが、愛着があるのでそう簡単には捨てられないんだよね･･･。しかし、まともに部品
買うのもバカらしいんだよね･･･
一つ注意しておくが、少しでも使っている形跡があるのでやってしまうと窃盗になる
ので気をつけてネ。実質廃車されたやつも厳密にはダメだが、誰にも迷惑がかかる
わけではないし資源の有効利用とゆうことでＯＫということにしてる。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 01:54:12

気持ちはわかるが、やめましょう。
立派な盗難です。
警察に捕まる、以外にもトラブルにまきこまれる可能性が大です。
「誰にも迷惑がかからない、資源の有効活用」は心情的には賛成しますがね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 02:26:58

自転車も中古部品を積極的に再利用する仕組みが必要なのかもしれんな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 08:35:16

必要じゃないね（ｗ
いまどきの中古自転車は粗悪すぎて再利用なんざしたくねーよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:33:17

>愛着があるのでそう簡単には捨てられないんだよね･･･。
>しかし、まともに部品買うのもバカらしいんだよね･･･

禿しく矛盾してるような・・・単にケチなだけか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 08:49:13

ママチャリでも古くても良いモノなら
たとえばレストアとかしてもいいと思うが･･･

故買とかいわれると説明がつらいかも
なんか仕組みがないとね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 09:15:05

>>69 泥棒！！！

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 09:17:26

>>69
俺に見つかるところでやれ！！！
どつきまわして、警察突き出してやる。
ドロボウ野郎。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 14:13:44

ママチャリ泥棒は立派な窃盗罪

前科になる

警察の仕事増やすなよ！
監視カメラは自転車置き場にも必要

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:05:43

放置自転車で使えそうな部品
・ライト
・サドル
・あまり磨り減ってないタイヤ
・変速機構
・後輪ブレーキ
・一回もパンクしてないチューブ
・錆びてなく歪んでないホイール

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:07:39

>>78
> 放置自転車で使えそうな部品
> ・ライト

　大概糞ダイナモなので使えません

> ・サドル

　糞サドルなので使えません

> ・あまり磨り減ってないタイヤ

　へってなくとも糞なので使えません、取り外す労力を考えましょう

> ・変速機構

　部品買ったほうが安い

> ・後輪ブレーキ

　外す手間を考えましょう、部品買ったほうが安い

> ・一回もパンクしてないチューブ

　糞なので使う意味がわかりません

> ・錆びてなく歪んでないホイール

　糞なので使う意味がわかりません

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:09:19

う～ん。
>>79が糞ってことは良く分かったけどね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:10:51

虫ゴムもだな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:23:54

漏れのチャリ（シティサイクル）、８年経ったときに解体修繕（リニューアル）
したがかなりの金がかかったぞ。色んな部品がいかれてたので
交換した部品は前輪、後輪のチューブ、タイヤ　かご　ダイナモライト
スタンド　前輪ブレーキシュー　鍵　スチールねじからステンレスねじへの交換
１万円近くかかったよｗ
おかげで、さらに５～７年延命できたが･･･
それでもなんか金使うの馬鹿らしく感じてしまう　マズイけど>>68に同情してしまうよ
自分も自転車を大切にするもいわゆるママチャリをどこかで低くみていると
思えてならない･･･

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:52:45

部品とりを泥棒あつかいするやつがいるが、片隅の放置車は近く廃棄物となる運命に
何一つ部品を再利用することなく鉄くずに･･･
ママチャリは使い捨て文明の象徴だな
法律上はれっきとした犯罪になるんだよな　それが･･･
部品を再利用するのは資源の節約になるのに

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 16:33:59

やっぱり車や家電みたいにリサイクルを法制化するべきなのかもね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 20:01:30

だから
リサイクル料金をネコババする天下り団体ができるだけ

販売店とメーカーに「保証制度」と「無償引き取り」を義務付けたほうがいい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 01:45:33

理想的なのは>>85だね。
でも金の匂いのするシステムがないと結局誰も動かないような。
天下りネコババ野郎どもは嫌だが、最低限の旨味がないと誰もやりたがらないんじゃないか。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 08:38:46

あたりまえだろ？おまえは利益のない仕事するのか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 10:24:44

保証制度なら売りっぱなし量販店には無理だから流れた客をShopに呼び戻せるだろう
結構おいしいかも！メリット大きいし

屑鉄の輸入禁止は無理だが･･･

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:41:03

>>87
金銭的利益しか考えてない事が問題

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:12:48

保証制度が義務付けられたら
量販店が大パニックになったりするのかな?

屑鉄自転車の最終叩き売り一台10円とか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:32:30

>>90
全部メーカーに押し付ければOK

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 05:42:33

じゃあ保証制度は無理だな。
メーカーが黙っちゃいないだろうねぇ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 10:55:59

これがホムセンクオリティ。
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111663002200.jpg

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:27:58

屑鉄ママチャリが締め出されれば

メーカーは値段が上がってうれしい

販売店も量販店が商売できなくなって喜ぶ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:28:28

age

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 09:11:06

>>93
ガクガクブルブル。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:31:18

>>94
逆だね
くず鉄メーカーは儲かるだろうね。
だって、自分で売ったのをまた中国に持ってかえって
再生、金儲け。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:21:42

再生品は輸送コスト負担がむずかしい
独裁国家で人民をこき使えてもこれだけは･･･

北へ持っていけばよく売れるだろう
今でも走る鉄屑とかいろんな粗大ゴミをいっぱい船に積み込んでるｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:37:07

高校の時使ってたよ。5980円
まずパンクする前にチェーンが切れたw
自分で修理。

乗ってたら今度はペダルが時々空回りする。
「おかしいなぁ」と思いつつ乗ってたら後輪の車軸が抜けかけてた((((；゜Д゜))))
（ハブから軸が抜けるなんて今から考えればどういう自転車だったんだか・・・）

自分ではどうにも出来ず自転車屋へ。
「こういうのはオバチャンがゆっくり乗るのを想定して作られてるからねぇ・・・」
「お兄ちゃんみたいな若い人が乗ってると普通に乗ってても壊れるし危ないよ」
「悪いことは言わないからこれは捨ててもうちょっとマシな（ry」
しかし金が無くてどうにもならず、中古のリアハブ類一式（タダ）入れてもらって
タダみたいな工賃払って修理完了。（ありがとう、オッチャン）

しかし運命の日が到来。段差に乗り上げた瞬間フレームが突如折れたw
何が起きたのか全くわからないまま地面滑走。
起きあがって振り返ってワイヤー以外見事に真っ二つになった自転車見た時は逆に笑えたよ。

以来、激安ママチャリには手を出していない。

100 ：100：2005/05/26(木) 07:22:22

100ｹﾞｯﾄ！！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:45:42

>>99
生きててよかったね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:53:24

ここで書くよりも別スレでガッキーに陳情すれば？
このくらいのことなら税金上げるついでにやってくれるさｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:24:40

>>99
中国製とかでも、日本で売ってるのなら保証書はついてなかったの。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 03:37:01

>>66
8年前に3万円の自転車なら
そこそこ良い自転車ではないだろうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 05:24:15

品質にばらつきあるかもね
僕の買った８０００円ママチャリは
５年問題なしです

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 09:49:39

そろそろだな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 09:55:44

春に息子の通学用に買った自転車
島野のディレーラーにハブダイナモ、ライトまでついて
\12､800-
どれぐらいもつんだろう？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:59:24

三ヶ月持てばラッキー

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 14:01:06

１２８００円
ハブダイナモ△３０００円
三段変速△３０００円
で６８００円の自転車でございます、お父様。
自分の子供を他人に殺してもらったり、自転車が壊れて怪我をおい
PL法で賠償してもらったり、速やかにできそうですね♪
保険金で生活できそうですか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 20:48:21

このスレの解決策なら
ドイツでのメーカーの自動車回収義務のように自転車もメーカーに義務付ければいいだけでは？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:33:52

そういうことを簡単に言えるなら
「販売店がきちんとした自転車を売れば」
「消費者が目先の値段に捕われず、ちゃんとした自転車を買えば」
で済んでしまわないかな？

もし、貴方がメーカーだとしてそれをやりますか、利益も見込めないのに。
もしくは自転車業界のエライ役人もしくは政治家だとしてやりますか。

もちろん貴方の意見はドンピシャの解決法です。
私も最終的にはそれがベストだと思います。
でも、どうやっていいか私には想像もつきません。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 07:54:21

ま、現状でそれやったらメーカー潰れるね
経費嵩んで。
廃車処分料として数万円もらえるのなら、やるだろうけど。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 09:37:18

自動車でできることが自転車でできないと思うところがナンカ変ですよ

メーカーは箱入りで新車を配達してるけど帰りは廃車を回収すればいいだけとか

市の条例で決めてもいいと思いますよ「アホバカ議員」さえ賛成すれば

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 15:16:03

>>113
どこが変なんだか（ｗ
おまえがやってみれば？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:55:31

まあ船積みされて半島の北へ向かう分は回収しなくていいからｗ
残りは回収されないで放恥されるとやっぱ問題あるぞ。
今は販売店が細々と有償回収してるからねー
むしろ良心的とか。
でも儲けにならないことだから当然消極的。
回収しないとこは商売する資格なしでは？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:07:22

古自転車の回収に利益や旨味が無いことには誰も積極的には動かないわな。
消費者、販売店、メーカーの三者それぞれにプラスのある方法ってないものかな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 09:06:45

あるよ。昔のようにしっかりした自転車を売る、買う、乗ることだ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:21:01

輸入・製造と販売店はリサイクル協会に登録義務。お客は購入時に1台
5000円のリサイクル料を払い車体にステッカーを貼り付ける。
スッテカー付の自転車は協会加盟の販売店にて無料引取り。

リサイクル料込みの価格表示を義務付けて見かけ上の激安を根絶。

販売店は販売と引き取り1台につき500円の手数料が儲かる。
リサイクル4000円はぼったくりなので運営協会は大黒字。天下り先なので
役人も大もうけウハウハ。

製造メーカー及び輸入会社は法外な加盟料を要求されるので泡沫商社は
撤退する。体力のある大手メーカーの寡占が始まり価格・利益率上昇ウマー。

国内に拠点がある年産100台までの小規模メーカーは加入料無料特典。
そうじゃないとビルダーのきなみアウトだしな。これは競輪関係が根回し。

消費者利益？なにそれ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 18:04:17

>>118
丸石、宮田は確実に消えるね。
ナショナルも自社製造を完璧にやめて、BSも国内製造やめるだろうね、

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:53:12

>119
実売3万円くらいだと、
ミヤタは茅ヶ崎らしい。
でもBSやナショナルはどこで七分組や完組してるの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:57:01

BSは埼玉に工場あるし、ナショナルも大阪にあるでしょ？
どんどん生産は減っているだろうけどね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:08:39

工場があるのは知っている。

だがコストのかかる自転車を国内で
低価格の自転車を海外でやってる気がするんだが、
細かな部品は外国製としても、
どの価格帯まで国内製造をやってるのかな？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:44:58

ずいぶん高額なものまで、海外になってきてるよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:58:20

鉄屑自転車にセーフガードをかける手はどう？
アメリカとかよくやるヤツ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:22:51

普通に日本が困るだけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:24:45

宮田だと、２万円くらいのでも
日本製と書いてあるな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:22:38

日本でちょっと組み立てれば日本製
でも部品が鉄くず

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:50:51

安すぎて価値がなくなってるから、供給統制をして自転車自体の価値を
高める。大事なものは放置しない。
自転車業界全体で闇カルテルでも・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:08:32

>>126
部品の大半は中国製だけどな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:32:38

ＢＭＷの自転車全面改良／１３万２３００円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118056208/

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 06:46:49

盗んでもいいが森の入り口とかに捨てないで
責任を持って使ってくれといいたい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 13:58:45

良心的な販売店と優良メーカーを中心にして
「ママチャリ１０年保証！」と「無償引き取り」の義務付けでどう？
売りっぱなしも放恥もなくなるはず

しっかり値上げもあるだろうが･･･

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 13:59:57

>>132
販売店とメーカー共倒れ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 09:39:46

いや、中国製屑鉄の排除には有効かも。

量販店が取り扱いをやめてshopに客が戻るからみんな賛成する。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:38:21

おいらは某大阪の自転車屋で激安ままちゃり売ってるバイトです
ずいぶん激安ママチャリがなめられているな、とちょっとムカついています。
ホムセンでそのまま買うのは確かに危険、しかしそれなりに整備をしてくれる
自転車屋で買うと普通に乗れますが。品質の低さを感じる某国産メーカーを
買うより賢い選択です

136 ：135：2005/06/13(月) 01:45:39

という訳でアタリの激安自転車を見つけるポイントをいくつかかきますね

・フロント、リヤのホイールのセンターを指を入れて確認。
これは激安自転車が一番バラつく所です。センターの調整は慣れれば簡単
ですが、ホムセンのバイト君は無理でしょう

・リヤブレーキのひきずりがないかどうかを確認。
これも国産自転車ではあまり調整がいらない所です。
もちろん激安でひきずっている物でも調整で直ります。

・フロントブレーキのシューがリムに平行且つタイヤに当たっていないか確認。
これも出荷時の状態からは要調整の部分。タイヤｱﾎﾞﾝの原因

・ブレーキを一度ギュッとにぎってみて緩みがでないかどうか確認。
安い自転車はワイヤーも安い。しっかりと初期伸びを取ることが重要

つづく

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:46:13

>>135
まぁ、そう怒るなよ。
ナメられてもいいじゃん、激安ママチャリなんだから。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:52:02

・ハンドルをゆすってみて動かないかどうか確認。
ステムとハンドルの噛みが悪い香具師がたまにある。ここもチェキラ

・チェーンの張りは適正か
もちろんチェーンも意外とすぐ伸びます。買う時はやや強めに張ってある
ものを買うのがいいかも。

これくらいの箇所をチェックすれば安いものでもちゃんと長く使えます。
素材自体はそれほど悪くないですが、いかんせん組み付けがいい加減なものが
多い。そのアタリの調整をいい加減なお店が国産自転車感覚でやってしまうと
うんこ自転車になってしまう。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:57:30

>>138
安い自転車の、ハブやBBについてのトラブルって結構ある？

140 ：135：2005/06/13(月) 01:59:53

ハブはどんなに安くてもなぜかシマノがついてます。
ＢＢはまずトラブルはないと考えていいです
ハブはまあリヤのフリーが共回りする程度のトラブルしかないです

141 ：135：2005/06/13(月) 02:04:42

んじゃどこが一番トラブルが多いかといいますと、
チューブが国産と差があるのではないかと考えています。
ピンホールが結構多いかと。
そこまでのチェックはさすがにできましぇん

142 ：135：2005/06/13(月) 02:15:38

んでうちの店では、これら整備を行い、納車前にもチェックし、
「購入後の整備は無料なのでちょこちょこ持ってきてください」とささやき、
購入者のハートをぐっとつかんでます。
こうして一人一人のお客さんを大事にすることによって、
「よーし娘のチャリンコはおもいきってアルベルト三段にするぞー」
とかでこちらももうかる訳です。
つまりは安物も大事にすれば皆がしあわせになるわけです

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 05:13:48

>135
>品質の低さを感じる某国産メーカー

ちなみにどこ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 07:14:24

>>135
組み立て日本製ってシールの貼ってある外装6段のをホームセンターで安売で
1万ほどで買ったんだが、最近スポークが折れはじめました。他にも後輪のブレ
ーキを掛けると掛けっぱなしになって重かったり、いろいろトラブルが出てるんで
買い換えたいけど、やっぱり国産のステンレスのリムを使ってるやつにした方が
いいですかね？　松下のロックトップとかいうのと丸石の同価格帯のを考えてる
んですけど、何かアドバイスをください。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 08:35:46

ママチャリやめれば？
世界が変わるよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 08:59:03

>>136
> という訳でアタリの激安自転車を見つけるポイントをいくつかかきますね
> ・フロント、リヤのホイールのセンターを指を入れて確認。

　フレーム自体のセンターが出てないから、無意味。
　間隔が同じであれば、センター出ているわけではない。
　
> ・リヤブレーキのひきずりがないかどうかを確認。
> これも国産自転車ではあまり調整がいらない所です。

　はぁ？？？？？？？？

> もちろんチェーンも意外とすぐ伸びます。買う時はやや強めに張ってある
> ものを買うのがいいかも。

　さあ？初期伸びは販売店が無料で調整しますが？

> 素材自体はそれほど悪くないですが、

　いやいや、、、乗り比べてみ？おまえさん、国産の良質な自転車知らないんだろ？
　２０年とか鉄カゴが使えたりするんだぞ？塗装が色飛んでも下地から錆でなかったり
するんだぞ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 09:06:30

【買うな】粗悪ママチャリ・折りたたみ撲滅運動【乗るな】
名前：ツール・ド・名無しさん
E-mail：
内容：
中途半端な自転車だけに
すぐ飽きられて捨ててしまいます。
これでは、環境に良い自転車のイメージが
損なわれてしまいます。
このような自転車は、
業界は作らない、売らない、薦めないことです。
我々も、買わない、乗らない、
乗っている香具師を見たら白い目で見ることです。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 10:19:36

>>142
なるほど、自分で粗悪車売っておいてか。
しねば？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:03:52

おれは7000円の自転車を5年間使ってるよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:19:13

要は安い自転車は当たり外れが出やすいってこと？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:41:08

>>150
要は安い自転車を買うなって事。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:00:19

>140
BBの左ワンが抜けるトラブル結構あるよ。ワンもBBシェルもネジ精度がひどい。
ワンは交換できるがシェルがイッているとそのままあぽ～ん.....。

あとはスポークかな。ローラーブレーキ装着車は制動力に負けてポキポキ折れる。

153 ：135：2005/06/13(月) 14:45:18

んん？ここは安自転車におされて商売あがったりの糞自転車屋のグチスレッド
だったんですか？消費者の動向に目を向けれない店はとっとと淘汰された方が
いいですよ。
私が言いたいのは、安いものでもちょっとした整備さえすえば普通に乗れますと
いうことです。使い捨てではない。大事にしましょ。

ここからはちょっと深い話になりますが、皆さんＢＡＡというものをご存知でしょうか？
自転車産業振興協会という財団法人です。
ここが国産メーカーにＢＡＡのステッカーをばらまいて、これが貼ってあれば安全基準を満たしてます、みたいな。
これはただの利権を守る為のステッカーにすぎません。どうかみなさんも目を磨いて値段に合った
自転車を探していただきたいです

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:50:01

>>153

> だったんですか？消費者の動向に目を向けれない店はとっとと淘汰された方が
> いいですよ。

　客が求めるからと安物売る店も淘汰されたほうがいいよ（ｗ

> 私が言いたいのは、安いものでもちょっとした整備さえすえば普通に乗れますと
> いうことです。使い捨てではない。大事にしましょ。

　普通？　「普通」の自転車は、たとえばブリヂストンのジョブナステンレスクラスで
　普通の安めの自転車　だよ。その乗り心地や耐久性が普通。
　スターライトとかは普通の通学車。
　安物をいくら整備したところで、この性能にはならない。

155 ：１３５：2005/06/13(月) 14:52:43

最初は安い香具師でもいいと思うんです。
そこで消費者が「ボロッチーからやっぱミヤタにするか」とか
「これで十分だな」っていう判断をすればいいんです。
消費者の選択肢は減らすべきではない。

ただ、>>146氏の言っているように２０年前のようながっつりとした造りの
自転車がコストダウンのせいで完全に絶滅したということも事実です。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:55:27

>>155
> 最初は安い香具師でもいいと思うんです。
> そこで消費者が「ボロッチーからやっぱミヤタにするか」とか
> 「これで十分だな」っていう判断をすればいいんです。

　それでは消費者が損するでしょ？
　これだから安物売る奴は馬鹿だって言うんだよ。
　客が損するものは売るんじゃないよ。
　それこそ金出す人を馬鹿にしているんだよ。

> 消費者の選択肢は減らすべきではない。

　減らないよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:07:43

別にスポーツ車じゃなきゃダメとか自転車は5万以上だとか言ってる訳ではない。
普通の安い自転車ってのは、ブリジストンとかナショナルの2万円位のヤツだ。
ホムセンや通販で売ってる1万円以下のは、
道具としての最低限の品質を満たしていない危険な粗悪品なんだよ。

>私が言いたいのは、安いものでもちょっとした整備さえすえば普通に乗れますと
いうことです。

だと？こういうの知ってるか？
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1110189622.jpg
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111663002200.jpg
まともなメーカーのだったらあり得ない壊れ方だ。
明らかに売ってはいけないレベルだろ。
お前はこれを肯定するんだな？自分の身内にもこれを買ってやるんだな？

158 ：１３５：2005/06/13(月) 15:16:58

これら一つ一つのツッコミに反応するのはメンドイので、
勝手にこちらの意見を書いておさらばします。後で
みなさんで傷をなめなめしてください

・激安でも整備すればしっかりと乗れる。
　消費者の目で見ると原価償却は十分可能。

・特有のトラブルといえば、なんとなくパンクが多いと思う。

・国産にも？？？マークのつく造りのメーカーがある。
　当方が個人的に感心するのは某ＢＳ。頭一つ抜けている

・もちろん自転車業界にも様々な思惑がうずまいている。

>>普通の方々へ
あと、実は激安ママチャリにもメーカーがあるのをご存知でしょうか？
３つ４つあるのですが、フレームを隅々まで眺めると書いてることがあるかも
しれません。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:21:30

ママチャリでまともな国産メーカーはＢＳくらいだろな。

160 ：135：2005/06/13(月) 15:23:17

もう一つ、徹底的に議論したいのであれば
もっと中立的なスレ名にして（なんとかＶＳナントカ、みたいなﾔﾂ）
別スレ建ててやってみたら？もっといろんな人から濃い話がでてくるかも

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:29:38

>これら一つ一つのツッコミに反応するのはメンドイ

何逃げてんだよ。157のリンク先のペダルなんかは整備以前の話だが？
ちゃんと反論してみせろよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:45:10

>>153
お前馬鹿だろう。
BAAが始まった理由は、
お前らの扱っている激安ママチャリの
フレーム破断による事故で重傷者が
相次いだからじゃねぇか。
何が利権だ。消費者なめてんじゃネェゾ。

163 ：１３５：2005/06/13(月) 15:50:18

その１
例えばトヨタの車でタイヤがとれた写真を見せられても、「おほほ、ぶつけたの？」
となる。
これが三菱車だと「あらら、やっちまったか・・・」となる。

その２
あくまで自分の周り（お客さんの整備や友人のチャリの整備において）
での話ですが、自然に走っていてこのような状態のペダルは見たことありません。
もちろんぶつけてペダルぶっ壊れて交換、ってのはしょっちゅうありますが。
ただ、この写真を見る限り軸に何にもブッシュの類がはいっていないような感じのとれかた
なので、粗悪は粗悪ですね。こりゃひどい。
フレームは、以前問題になりましたが、これも見たことありません。
安いからって折れてちゃウチの店とっくにつぶれてますで
某有名メーカーのフレームが自然にＢＢ根元から折れてるの見たことありますよ。
つまりは「イメージの問題」ではないかと。

164 ：１３５：2005/06/13(月) 15:54:04

あと、すいませんが適当な商社が勝手に買い付けた
折りたたみ自転車に関するクレーム、みたいなのはかんべんしてください。
いちおう代理店を通してそれぞれのパートがそれなりの責任を持って
安く売ってきた自転車、での話にさせてください。すんません

次の反論は、別スレ建ててそこでしてください。
みなさん殺気だってこわいっす

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:15:55

だって糞商売している奴がいるんだもん、ここに>>164

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:20:31

>>158
> ・激安でも整備すればしっかりと乗れる。
> 　消費者の目で見ると原価償却は十分可能。

　その間に怪我したりしても？
　償却はするだろうけど、リスキーすぎる。

> ・特有のトラブルといえば、なんとなくパンクが多いと思う。

　なんとなくではなく、粗悪品だからすぐに車輪関係が壊れる。

> ・国産にも？？？マークのつく造りのメーカーがある。

　どこのメーカーの何？書いてごらん。

> 　当方が個人的に感心するのは某ＢＳ。頭一つ抜けている

　あははは、、、影でしょっちゅうリコールしているの、知らないの？
　フレームは頑丈だけど、他では故障ばっか。
　このまえの春に売ったのでスタンドにステンレスばね使っているの、
　バネ折れまくり（ｗ

> ・もちろん自転車業界にも様々な思惑がうずまいている。

　あたりまえじゃん。

> あと、実は激安ママチャリにもメーカーがあるのをご存知でしょうか？

　あたりまえだろ？しかし国産は壊滅状態だよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:39:27

ＤＥＫＩってどうなの？
自分の乗っているやつは7年たってもマトモな状態を
保っているけど当たり外れあるのかな？
それとも国産だけあって一応しっかりしてるのかな？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:40:44

>>167
時代による
最近のは糞を通りこしているのもアリ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:44:40

アドレスを忘れたけど、どっかのスレに
DEKIの自転車製造工程のストリーミングがあった。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:45:56

>>167
ＤＥＫＩのはまともじゃないかな。
>>168が言うように、時代と物にもよるとは思っているけど、
大半は「ＯＫ物」という認識してます。

ＤＥＫＩで酷いのは見たことがないです。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:47:08

この前修理に入ってきたDEKIのは西友で買って２日目というもので
右ワンが外れて、シャフトが折れていた。
うちではなにもしないで、返品してこい！と。

シートチューブが極端に傾斜してて、へんなスケルトンだった。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:48:14

【買うな】クロスバイク撲滅運動【乗るな】
名前：ツール・ド・名無しさん
E-mail： sage
内容：
中途半端な自転車だけに
すぐ飽きられて捨ててしまいます。
これでは、環境に良い自転車のイメージが
損なわれてしまいます。
このような自転車は、
業界は作らない、売らない、薦めないことです。
我々も、買わない、乗らない、
乗っている香具師を見たら白い目で見ることです。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:56:06

もう１１年も前になるけど、無名ママチャリを１９８００円で買った。
買ったお店は地域では名のある、ちゃんとしたお店。
（某有名国産メーカーの看板を堂々と掲げてあるので安心して購入）
今のクオリティでいうと、９８００円位のものだろう。

でも物はその有名国産メーカーの物でないせいか、ペダルは一週間もしないうちに
クランクから外れるわ、少ししてからチェーンのたるみの調整ネジ部分
はおかしくなるわで最悪でした。

最近のＢＡＡとかが出来たのもわかる気がします。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:58:01

それは、、、組み立てミスと思われます。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:28:43

激安自転車を叩き、ＢＳを叩くということは・・・
シガマルイシ自転車関係の方ですか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:34:52

>>169
これ？
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=036
>>175
誰の事を言ってるの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:37:55

>>175
まともに商売していれば、知ってることですな

178 ：１３５：2005/06/13(月) 20:02:29

この書き込みで最後にします

>>一般の消費者の方へ
スレを読んでいただいた方はなんとなくわかったと思いますが、
結局は自分の商売を守りたいが為に鉄屑鉄屑と叩いている訳です。
安全という名前は商売になるのでしょうか？ならないから叩くのでしょう。
結局は自分の目でいい自転車を選ぶしかない。
ひょっとしたらホムセンにも凄腕がいるかもしれない。ウチの店にも糞腕がいる。
当方７月いっぱいでバイト辞めますが、それまではどんな自転車であろうと、
丹念に楽しんで整備します。だからウチで買ってね（はあと

では反論ﾄﾞｿﾞｰ（もう来ないけど

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:04:16

はいはい、たかがバイト風情がご苦労様でした。
ではさようなら。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:57:14

なるほど。ホムセン店員の質がよくわかりました。
親族にもちゃんと伝えておきますね！

ぜったい買うなよ！って。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:17:48

クソス
海苔の
ウンコ以下人間が
必死になるスレは
ここでつか？？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:50:19

ホムセンと量販チェーン店では自転車買わないほうが良いってのが結論か
バイトばかりな自転車屋でのバイト君は商品の知識もないので嘘をつくこともある
おまけに複数のバイト雇うせいで修理代にも疑問が、パンク修理くらいしかまともに出来ないのにね
あさひ工作員>>135乙

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:44:57

>>178
低品質自転車のせいで、自転車乗りがどれだけ苦労しているか
まるで解っておられないようですね。

私自身は自治会活動の一環として、近所付き合いも兼ねて十数台
程度の自転車整備をやっていますが、安くて良い自転車なんての
は一度も見たことがないですよ。ホムセン売りの自転車は大抵
どこかしら調子が悪いのを何とかなだめつつ整備してごまかす
しかない。
どうにもならない時には自前のストックパーツで無償修理するしか
ないが、正直、近所付き合いのコストとしては割に合いませんよ。

だから、そうやって泥を被っている者としては、
「消費者の目で見ると原価償却は十分可能。」
「安全という名前は商売になるのでしょうか？」
なんて言いぐさは非常に腹が立つ。
そんなに言うなら是非俺にカネ払って頂きたい。こっちは安全上
見るに見かねて整備してるだけで、別にやりたくてやってるわけじゃ
ないんだから。だいたいカネ儲けしてる方が責任を果たすのがスジ
ってもんだろうがよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:56:26

おまえが修理代取ればいいだけの事

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:06:07

>>184
そういう問題じゃありませんって。
古くなっても普通に壊れない自転車もあるんですよ。そういうのは
タイヤの空気圧管理くらいでほとんど手間が掛からない。
なぜそうしたマトモな商品を売らないのか？ってことですよ。だいたい
反省してれば最初から文句は言いませんって。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:13:25

っつーか、商売で「迷惑掛けてすいません」と言うなら角も立たないもの
を、俺様にタテツキヤガッテという態度丸出しで来るから問題なんだよ。

乞食商売が威張って言うほどのことか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:22:35

手間のかかる粗悪ママチャリも、ちゃんとタダでメンテしてくれるというなら、そこの住人は今後も買い続けるだろうねｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:39:15

>>187
それは絶対にないですね。安物自転車の危険性については機会がある
ごとに説明していますし、以前から危険な体験があったようですので、
粗悪品を買われる方は減っているようです。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:42:09

>>135
こいつ超長の仲間でしょ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:42:20

安粗悪自転車には高い関税掛けたらいいのにな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 04:29:43

このあいだ、大手家電店の自転車売り場でスゴイ自転車を見つけた。
大手メーカー製シティ車にリアキャリアが付いてるんだが、
後ろから見たら片側にずれて固定されていた。

買いたいとは思わなくなった。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:33:08

【買うな】クロスバイク撲滅運動【乗るな】
名前：ツール・ド・名無しさん

E-mail： sage
内容：
中途半端な自転車だけに
すぐ飽きられて捨ててしまいます。
これでは、環境に良い自転車のイメージが
損なわれてしまいます。
このような自転車は、
業界は作らない、売らない、薦めないことです。
我々も、買わない、乗らない、
乗っている香具師を見たら白い目で見ることです

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:46:22

http://tabisite.com/eye/archives/2005/06/post_53.html
中古で買って25年目のママチャリでツーリング！

ホームセンターの安ママチャリ買うなら、中古買えってことですな
自分は5年で長持ちさせてるつもりだった　＿|￣|○

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:38:20

>>193
はぁ？？？
古いのはしっかりしているから、中古でも大丈夫だってことだろ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 17:59:14

うちのばあさん、今乗ってる自転車が10年たちぼろくなったので
6000円の激安品買ったのですが、その自転車どうも重いし疲れるとかいって
再び10年たった自転車で買い物行っています。
その自転車は28000円で購入したものらしいです。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:06:04

>>195
　　　　　　　　　　　　　ミﾐヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,,､､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､l 　 i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||　」　　　／'　　'＼　|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒/　　　-･=-, ､-･=-│
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　・・・で？
　　　　　　　　　|　)　　ヽﾉ　|.　　ノ　　!!　　　|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　　ノ￣i　　 |
　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　　ヽﾆﾆノ　ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　　　　　　　/|＼＼
　　　　　　　　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:23:30

>>195
そりゃそうだ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:42:53

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 20:39:21

>>194
高いママチャリの新車を売りたいチャリ屋さんですか？

>>193のリンク先を読む限り、中古でも大丈夫じゃなく、ホームセンターのママチャリをけなす店の
高い自転車も5年程度の寿命ってのか問題じゃないのか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 21:52:17

高級車だろうが激安車だろうが雨ざらしで油も差さなきゃ寿命は短いだろうな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:08:51

>>200
そこで元値が高かったほうは手入れして長く乗らないと損だとなり
元値が安いほうは新しく安いの買えば良いかとなる。
メーカー製の自転車を粗末にする人が少ないことを祈る

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:39:26

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:42:52

国産メーカー製でもママチャリなんて２万程度だから6980円ものと扱いは変わらんよ。
5万クラスのＭＴＢでも軒下行きのやつ多いだろ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:43:57

>200
マンションの一階部分にある駐輪場だと
自転車の寿命が長くなりそうな予感。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:49:35

マンションなんかより、ガレージのほうがいいよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 07:53:28

使い捨て、売りっぱなしは
クロスバイクの方が
悪質ですよ！！

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:18:55

ガレージなんかより、床の間のほうがいいよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 19:09:35

★★★★★　肛　　　　　門　★★★★★ 36

1 ：ボクシングＬＯＶＥ：2005/06/15(水) 15:39:34
ローディーの肛門って何であんなに臭いの？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118817574/l50

↑
こんなスレ立てて、楽しいか？クソス海苔よ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:55:00

>結局は自分の商売を守りたいが為に鉄屑鉄屑と叩いている訳です。

すぐ使い物にならなくなるから鉄屑ととしか形容しようがない。

>結局は自分の目でいい自転車を選ぶしかない。

無理。試乗車を借りて耐久テストするわけ？

>ひょっとしたらホムセンにも凄腕がいるかもしれない。ウチの店にも糞腕がいる。

鉄屑を凄腕で組み立ててもやっぱり鉄屑。一見まともに見えるだけに悪質極まりない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:28:23

かれこれ7～8年過ぎるんだろうが、
防犯登録が切れの古いシティに乗ってる。

スーパーで買った上尾工業の国産だが、
フレームがしっかりしてるのでまだ乗れてる。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:31:47

>>210
そりゃまともなのだからな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:33:19

ちなみにフレームは丸石と同じ王子フレーム製だ。
どっこも激安でも使い捨てでもないから、スレ違いですな、出ていけ！

213 ：210：2005/06/19(日) 12:41:41

まあ買った頃は2万円前半で激安だったけど、
今となっては高い部類に入るのかもしれない。。

近所の街の自転車屋も「フレームがしっかりしてる」と言うから、
あと2～3年は乗るつもり・・。

214 ：210：2005/06/19(日) 12:50:50

>212
今の丸石はどこのフレーム？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:22:17

丸石って、いま滋賀丸石になって、ジャスコ・イオンに安い自転車を作ってるみたいだが
どうなんだろうねぇ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 05:27:54

>>215
俺はイオンの自転車が意外とマトモなのに驚いたんだが、そういう
ことだったのね。（もっとも、塗装が劇薄だからサビには弱いとは
思ったが）

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 08:12:49

>216
パンクしない自転車はサイモト、
ベルナモは丸石、

でもベルナモって内装三段オートライト仕様で
15800円程度(価格はうろ覚え)だったと思う。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 09:06:25

もともと「滋賀丸石」はそういう会社。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 11:17:40

エンペラー・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 09:13:18

家電量販店で電動アシストを売っているうえに安いママチャリまで売っているが

車にたとえれば電気屋でハイブリッド車を売って韓国車まで売るようなものか

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 12:59:55

国産フレームの最多販売店舗がイオンなんだよな
大手メーカーが海外生産にシフトする中
出遅れた中小下請け、弱小メーカーの救済者になっとるんだがね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:01:36

オカラのイオンねぇ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:03:19

>>220
自転車は雑貨に分類される商品だから
ドラッグストアとか玩具屋さんでも頼めば取寄せ出来るよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 16:16:56

>221
国産フレームで国内組立って
今はどのメーカーがある？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 13:00:27

>>224
アルミとステンフレームのミヤタ車

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 13:48:46

>225
どっかのスレだったが、
海外移管してるんじゃ？

227 ：２２４：2005/06/26(日) 14:22:53

鉄フレームは、上海サイモト

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 14:33:55

丸石やブリヂストンのフレームも？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:13:38

8000円のママチャリを雨の日も雪の日も乗ってたけど、
3年もってた。
あちこちサビだらけだけど。
先週撤去されたんで、また自転車買わなきゃならん・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:34:23

>229
取りに行かないの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:41:09

いつから自転車はメンテナンスフリーになっちまったんだ？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:33:23

すぐパンクするロードの方が自転車としては粗悪品

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:24:26

ママチャリのサドル（言うまでも無くﾋﾟﾗｰも）を盗まれた！！　

ﾎﾑｾﾝ行って買おうと思ったらセットで２０００円
まあたしかに、メインで使ってるチャリのブレーキシュー以下の金額なのだが
なんか高けえだろ！！！ｺﾞﾙｧ！！！と思ってしまう今日このごろですた

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:01:54

ダイソーで100円のポールを買い、ビッグカメラで800円ほどのサドルを買えば
1000円ほどで（ｒｙ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:02:29

ビッグじゃなかった　ビックだったorz

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 03:16:26

コーナンというホームセンター、
タイヤも安いしチャリ部品が充実していた。

例：パナレーサーのスーパーハード
A店1870円
B店1560円
コーナン1344円
某スーパー2170円

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 10:01:51

イオンのパンクしない自転車
いつの間にか売価が2000円下がって17800円になってた。
いい機会だったので27インチシティタイプ銀購入。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:06:54

そーゆーイオンとかが売りっぱなしにするからバカどもが真似するのだ。
こらっ！岡田わかっとるんか。おまえの責任ハ重ヒゾ。

御名御璽

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:23:35

ごめんくさい。
郵政民営化法案の対応で忙しくて。ｂｙ岡田

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 18:14:13

今、シティーサイクル（ママチャリ）は２７インチが増えてるみたいですが
２３７さんの様に実際に２７インチ乗ってる人いますか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 09:39:28

最近は短いスカートで女子高生が乗っているのですごく気になる。
２７インチなのもちょっと気になるが。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 23:26:36

あほかおまえ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 01:25:02

あほかおまえ。
気にするなら女子中学生だろーが。
女子高生なんて年寄りには興味無い。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 02:17:29

ああそうだな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 20:15:46

このスレの趣旨だが、
ちょっとした保証制度の義務付けだけでも放置がかなり減る気がする。
そんなに値段にはねかえるかい？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 04:40:06

>>245
アナタの考えている保証制度がメーカーや販売店にとって十分な旨味があればいいのだけどね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 12:27:33

自転車免許性を導入すればいいんだよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:35:02

はじめまして。
これからママチャリを買おうと思っているのですが、
長く乗りたいのでアフターサポートに期待したいです。
そういう場合どのようなお店を探せばよいですか？
近所に自転車売っているお店は、ダイクマ、ドンキホーテ、サティなのですが、
この３店はやめて町の自転車屋さんのようなお店を探したほうがいいでしょうか？
とんねるずの木梨サイクルみたいな感じのお店ならいいかな？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 18:59:07

>>248
ホイール組やハブ・BBのグリスアップができる人なら
どこで買ってもいいと思うが、
そうでないなら街の自転車屋が無難だと思う。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 20:40:12

>>246
商社が買い付けた激安が保証制度対応でコスト高になるなら、
メーカーはシェア回復。販売店は顧客確保でさらに販売単価上昇付きだが。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 01:28:33

＞近所に自転車売っているお店は、ダイクマ、ドンキホーテ、サティ

近所くせえええええええええええええええええええ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:05:09

保障程度って．．．、具体的に何を保障するの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:57:55

フレーム１０年保証ぐらいしてくれたっていいんじゃない？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:55:47

>>251
厚木だろ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:21:05

ママチャリ・シティサイクルなんて7～8千円で買えるのに、
修理代・部品代で何千円も払うのはアホらしいﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ・・・
なので、使い捨てのつもりで買うのは当然かも・・・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:29:01

ガキが二人乗りをし、野ざらしで保管されてるママチャリを１０年も保障するはずがない。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 17:19:54

Ｉ鋼でガッチリ設計すれば10年保証しても良い

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 20:30:27

買い替え需要が無いと儲からないから無理だろうな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 20:57:48

買い替え需要が中国製鉄屑自転車に吸収されてることが問題では？
売るときにもっと責任持たせるべきではないの。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 01:54:40

俺が8,000円で買ったシティサイクルは
ハンドルが少し曲がって取り付けられていた。orz
おかげで運転するのが難しい。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 05:14:47

目先の利益しか考えない大型量販店が無責任に売り、乗り捨て感覚でそれを買う客。
安い自転車（粗悪品）を買うということは長い目で見れば損なのだが、それがわからない。

さらに放置自転車や、マナーの悪さを通り越してルール無視等々の問題も。

業界全体で考えるべきなのだが、自転車ナントカ協会やら団体は複数あるが、まったく（略）

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 11:13:44

どんどん新しいものが出てくる時代に、長い目で見ると損とかいってるのもねぇ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 18:51:54

>>261
ナントカ協会とかあるが、機能するか？
そもそも激安店は協会には入らんし、激安店で売ってるようなメーカーは協会に入っていない。
よって協会が自主基準を作っても意味なし。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 18:53:11

新しいもの？ママチャリなどのシティ車はこの数十年基本的に変化しておりませんが？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:27:22

>>262
6000円くらいでクソチャリ買って
「自転車に10000円以上出すなんてバカじゃねえの？」
なんて言ってたヤツが出先でパンクして、
「これチューブ交換しないとダメだね。5000円ね。」
なんて言われて泣きそうな顔してるのをよく見るな。
俺なんかロードで1回パンクしたら新品チューブにしちゃうけど、
大体500円位だし時間も5分位。しかももう10年近く乗ってる。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:43:51

【使い捨て】パンク修理しない奴【環境破壊】

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:51:04

>>265
泣きそうな顔なんかしないよ
「はぁ？ふざけんなよ！自転車かえるじゃないかよ！馬鹿にしてんのか！」
と怒るんだよ。ＤＱＮだから。

ちなみにうちの近所のホムセン車はのきなみチューブが細い。
ハチサンのタイヤにシブイチのしかも薄いチューブが入ってる。
ちょっとでも低圧で走ると、あっというまにパーｗｗｗｗｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:34:32

>>267
シブイチってなんのことですか？規格ですか。
すみませんが知識なしですのでおしえてください。
チューブだけに見分けるのは無理ですよね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:07:30

いつも朝通学途中に猛スピードのママチャリのリーマンとすれ違う。
よく見るとそいつのママチャリはリヤブレーキのワイヤーが切れてる
みたいだった。(ハンドルバーの辺りでアウターが吹っ飛んでる)
いつ修理するのかと、毎朝すれ違う度に見てみたが２～３週間程そのまま
だった。

そして初めて香具師を見てから約１ヶ月後、そのリーマンは新車のママチャリに
乗り換えてた。たかがワイヤー一本なんだから交換しろよなぁ・・ orz

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:42:49

しかしこのスレどうしようもないタンツボだな
早く他の仕事探せよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:43:42

>>269
おもしろい。
またすぐにハンドル右側のアウターが吹っ飛ぶはずｗ

でもパワーあり杉

ＢＡＡとかだと大丈夫なのかな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:55:00

パワーではなく、潤滑なんざしてないから切れるんだよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:59:23

>272
アウターケースの処理が悪く、
バリでブレーキワイヤーが切れたに一票

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 09:46:01

そうか、バリに気づかなければ自分で何度修理しても修理してもｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 09:54:30

>>273
一般車を知らないアホはいつもそういうことを言う～
手作業でその場でアウター切ってるとでもおもってんの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 12:57:07

アウターの口との摩擦が大きければ切れるぬ。
原因は油切れと>>273もあるけど大抵はアウターの長さがギリギリで
ブレーキレバーとの角度が急になってる時に起こるぬ。
同じようにブレーキ側でも起こるぬ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 15:17:30

今、15年ぐらい前のママチャリ1万5千円でオーバーホール受けたところです。
これから取り掛かります。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 15:30:15

ママチャリ最高！！

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:45:04

典型的なママチャリユーザは、
乗らなくなったチャリの両方の蟲ゴムがだめになっただけで
「タイヤがパンクした」とか言って自転車を捨てようかどうしようか迷ってしまう。

おまいら基本的に知識なさ杉。
情けない。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 22:58:27

どうせ、虫ゴムがダメになったころにはやつらのチャリはサビだらけだろ。換え時だｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:03:03

http://www.1charinko.com/mente.html
自転車で簡単にできる整備について書かれている。
大抵のトラブルは上記を見れば解決できると思う。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 10:59:52

>>277　ママチャリのOH終わりました。
両車輪スポークが全て錆びていたので張り替えて、タイヤ、チューブを交換して
両車輪ハブのグリスアップして、前後ブレーキワイヤー交換して、Fブレーキシュー
交換して、チェーン調整して、スタンドとキャリアとカゴが錆びていたので錆び落とし
して塗装して、フレームの錆びを落としてタッチペンをして、グリップの汚れを
クリーナーで落として、ライト配線から電球から発電機までチェックして
ライトを点くようにして終わりにしました。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 11:50:14

>282
15年経てるとBBも怪しそうだけど、
BBやヘッドはいじってないんですか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:27:53

ヘッドのグリスアップを書き忘れました。
BBは今の激安ママチャリと違ってしっかりした物が組み着けられているから、
チェックした限りガタが無くて問題なかったです。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:29:54

15年経っているなら、ガタがなくてもグリスアップしたほうがよくない？

286 ：283：2005/07/20(水) 13:05:35

>284
スポークは鉄 or ステン？
あとインター３かシングルか？

その辺りお願いします。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:11:33

スポークは前14、後13ステン、ニップルは真鍮(ロング)。
シングルギヤです。
それと、ブレーキレバーも折れそうだったので交換しました。
お客さんが整備代安くしてって言うので本来2万円を1万5千円にしました。
お客さんも入れるところはきちんと入れて。こっちも仕事なんで慈善事業じゃない
からそれ以上は出来ないよ、ましてうちで買った自転車じゃないんだから。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:22:55

やすっ、俺そんな価格でやんねー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:31:45

内容から見て2万でも安いよ。
東京都内じゃ3～4万位とられるよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 20:58:43

まともなママチャリなら普通の使い方で基本的に雨ざらしでなければ十年くらい軽く持つんじゃないの？
今の激安車はそんなにひどいわけ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:16:42

定期的に乗ってないと屋根のある駐輪場でも
1年も放っておけば錆びるからねぇ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 01:00:42

知人がドンキで買った￥8000のままチャリは
３ヶ月でゴールドフレーク塗装みたいになってたな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:23:21

とにかく、ママチャリ自体抜本的な改革が必要だ･･･
今のママチャリは実用車からの派生形でそのお手軽版といったところが妥当だろう
だから、ドラムブレーキなど古いシステムのまま使われている。

どうすべきかというと
・後輪、前輪ブレーキのＶブレーキorカンチブレーキ化
（メンテを容易にする）
・クイックリリース化（上記に同じ）、必然的にスタンドはフレーム装着式に
・錆びる部品の徹底的な排除（寿命の向上）
・その他全般的な軽量化、精度の向上

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:36:37

と、定期的に厨が書き込んでくると。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:20:52

>>293
そんなママチャリ作るくらいなら、MTBベースで前カゴと荷台を
付ければいいじゃん。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:35:37

＞Ｖブレーキorカンチブレーキ化
後輪はサーボかローラー
前輪ダブルピボットでいい。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:54:54

プラホイール＆プラフレームでいいよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:34:48

プラホイールは回転上がらんからだめ
ていうかブレーキかけるとヒョロロロ鳴るのがウザイ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:05:29

クイックリリースにするとガキにいたずらされて車輪を取られるがな。ママちゃりなんてサドル取られ放題。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:22:59

クイックレリーズにしないのは脱輪防止のためだろ。
泥除けステー、バスケットステー、スタンド、内装変速機も一緒に
固定するんだから、ナット留めじゃないと危険。フレームに装着するのは
フレームが傷むから駄目。

クイックレリーズだろうがナットだろうがそれ自体を外す手間は大して
変わらない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:52:13

>300
クイックかナット締めかは違うと思う。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 02:13:08

ママチャリ自体のコンセプトや完成度はかなり優れてるだろ。

ただ最近は粗悪なママチャリが増えてそれが問題なだけで。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 06:12:21

リアのバンド（orローラー）ブレーキはコストダウンなんかじゃないぞ。
もしそうだったらフロント並のちゃちいサイドプルを使ってる。
あれは雨の日でも後ろだけは制動力を確保するためと、
チェーンのテンション調整すると車軸が前後に動く構造に対応したもの。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:52:24

BAA
ttp://www.baa-bicycle.com/

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 03:20:56

>>304
フロントリフレクタ装備ってのはいい傾向だ。

そんな規格なしでも
フロントリフレクタはリアリフレクタ並みに標準装備にして欲しいよな。
無灯火だと前から見えるのってペダルくらいしかなくて危ないし。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:05:32

ＢＡＡの効果は一応あると思う。
シールのある一流とそうでない二流以下は値段がはっきり違うことがわかるから。
分かりやすくしたことはいいことだと思う。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:22:53

安いママチャリ愛用してます。
すぐに錆びるのでメンテは欠かせません。
十年は保たせられる自信はあります。
使い捨てにするつもりはありません。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:08:50

正気か？
メンテナンスフリーでないと意味なし。
屑鉄に油を注してペダルやブレーキには力を入れないつもりかい。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:45:35 BE:232189766-

ほんとチャリ板って痛い奴ばかりだな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 14:01:07

ママチャリ自体はいいが部品の組み付けはママチャリ普及品から進歩しなければ
例えば、前輪、後輪のブレーキはロード普及品のサイドプルを装着するとか

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 14:06:47

>>310
>>303

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:36:39

丸石が昔、コストの安い(販売価格は普通のママチャリと同じ位の設定)
軽量ママチャリを試作したそうですよ。
フレームがアルミでアルミパーツを多用して重量が１０Kgを切ったそうですが、
耐久実験(10cm浮かせて地面に何回も落とす)に掛けたら、すぐにフレームが折れた
そうです。
開発者が「販売価格を考えるとやっぱり無理か」って言って開発を止めたそうです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:39:36

今はそんなの沢山売っているわけだが

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:11:54

マジで重量10Kg切るママチャリっすか。
1台欲しい。
どこのメーカーか教えて。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:14:47

無印のアルミクロスバイクだったら13kg位

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:03:53

http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html
これでスタンド取れば総重量でも10kg切りそうだな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:19:06

主な消費者は学生なんだが、
学校側が国と談合しているのがいけない。
俺の近所の学校じゃママチャリ以外禁止だ。

俺の息子の通ってる高校にそれを訴えたんだが、
答えはむちゃくちゃだ。
簡単に書くと「文句があるなら退学しろ。」
PTAがある意味がわからない。

自転車業界がママチャリ自体を完全に生産中止にすれば、
リコール並の性能のものも無くなるだろうし、
量産効果で全体が安くなるだろう。

そんなことが簡単にできたらいいなあと思う。
できないから思うわけだがね。
ママチャリの重さとまったく効かないブレーキと
細いタイヤをどうにかしてほしいな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:48:35

安いママチャリは廃棄自転車の山から使えそうなのを何台か貰ってきて2個1や3個1にして楽しんでる。
結構使えるのに捨ててある物が多いんですよ、元手はただだし整備の技術も身に付くのでおすすめ。

ハブやリム、スポークは歪みが無ければそのまま使用。
フレームなんかも錆びて腐ってない限り再利用可能。

安いフレームでも再塗装で上手く仕上げれば数ランク上のチャリに見える。

塗料やケミカルなどの消耗品代がかかるので全くただとはいきませんが結構面白いですよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:36:39

>>318
気持ちはよく分かるが、職質受けたら占有離脱物横領罪で捕まるぞ。
もし盗難車だったりしたらお前が疑われることになる。

しかしまだ使えるのに捨てられる自転車って多いよな。
もったいない。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:50:11

放置自転車じゃなくて、廃棄処分された自転車を貰ってくるんだよ。なんで泥棒呼ばわりされなきゃならないんだ？

321 ：319：2005/08/05(金) 23:02:47

>>320
道端に廃棄(放置)された自転車を使っているのかと思った。スマン。
廃棄自転車ってどこでもらってくるの？
行きつけの自転車屋とか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:59

>>317
世の中の車が須くセルシオ級以上になったら
自動車社会が成立すると思うかい?

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:17:56

>>322
むしろそれくらいでよくない？
そうすれば安易に捨てたりする人間も減るでしょ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:15:59

ママチャリでも
ブリのスーパーライトスポーツ、サブナードスポーツ、
ミヤタのラフォーレ、クォーツくらいなら通学には
実用性の面で十分事足りるって。

ママチャリ＝粗悪品って訳でもない。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:28:59

>>317
それは、スポーツ自転車＝スピードが出て危険だから禁止って事？
過去に生徒が死んだりしたのかねぇ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:44:08

ママチャリにクォーター制を導入して国産を保護。
同時に国産メーカーには厳しい審査基準を設ける。
ちなみに「須く」は「全て」とは違う意味ですよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 02:16:46

スポーツ自転車禁止って訳じゃないけど
外装ギア禁止って校則ならあった。

幸いにして坂道は少ない地域だったけど
バスも電車もないような所から
長距離通学してる奴も少なくなかったし
何でそんな理不尽な校則があるのかよく分からなかった。

80年代までは
学校指定の自転車が決められていて
それは外装6～7段くらいだったから
なおさら不思議だ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 09:05:52

>>317
頭おかしいの、君？

329 ：317：2005/08/06(土) 23:53:21

意見はみんな違うんだな。

>>322
全部セルシオになったら環境問題も全部万全だな。
トヨタが言うには・・・・
高いと普及しないか・・・・

>>323
同意しかねる。
かといって捨てられるのはどうかと思うなぁ・・・

>>324
それは一部の割と高級な車種だね。
ママチャリでも軽いヤツはあるんだね。
全部が全部そうなるといいがな・・・

>>325
わからない。
しかし、うちの地方は道も広いし、車も少ない田舎だ。
事故が多いとは思えない。

>>327
外装ギア禁止か。
確か変速機は3段までというルールが書いてあったな。
まったく理不尽だ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:18:36

あげ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:02:52

実際にホムセンとかの粗悪な激安自転車を使い捨てにすることで、
放置自転車の問題だけではなくて、まともなママチャリと地道にやっているお店を窮地に追い込んでいる。

それに非行の第一歩は自転車窃盗と相場が決まっているけど、放置自転車は地域の治安にも悪影響がある。
次にやられるのはおまいらだ。

車が車上狙いにやられ、家が空き巣の被害にあうのだから。
自転車だけの問題ではない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 08:51:15

オレの車の鍵穴を壊したDQNもそんなやつかも
犯罪者のパターンと見た

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 10:46:28

ママチャリなら盗られてもショックが少ない。
そのくらいかな、ママチャリの魅力といえば

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 10:52:27

おーさびし～
やっぱ盗まれるのが前提なの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 13:17:23

明日、ヨーカドーでママチャリ買ってきます。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 08:45:35

新車のときから外に防水シートかけでおいてあるのよりはいいかも。
でも組んだ人の腕が素人同然ならいろんな不満が出てくるのでは？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 10:22:41

ウチの近所のヨーカドーの自転車売り場を買い物のついでに観察して来たんだけど、
おっちゃんの店員が、なかなかの手際で整備してたな。
店舗によって技術に差があったりするのかな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 10:28:18

自転車屋がやっていけなくて、そういうところで雇われて働いている
人もいるよ。
でも、自分で経営をできなかった人だから、、ね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:24:10

最近BAAでも一万円のママチャリがあるけど安すぎない？？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 11:51:25

だって、BAAってそういうものじゃないもの。
たとえばタイヤをとんでもない粗悪品にしてもBAAには問題ないし。
半年ものって、タイヤ駄目になってさて交換
４０００円ですね　と言われて、買い換えると。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:03:05

なーるーほーどー！
遠浅の海岸の如く理解が浅かったorz
でも、タイヤの差なの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:54:19

そのほかも。BAAに規定されている他を粗悪にすればよろしい。

量販車と自転車屋車との大きな違いが車輪関係にあるのは間違いない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:51:18

手抜きポイントは車輪ですか～
マジで予想外。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:07:49

激安売りっぱなし使い捨てのママチャリが社会を悪くしてるような希ガス
思い過ごしであって欲しいが

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:48:31

家電と一緒　使い捨て。衣服も一緒　使い捨て。
自転車だけの問題でなく、品質は求められているから。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:53:04

>>344
逆じゃないか？
社会が悪くなってるから激安売りっぱなし使い捨てママチャリが売れてるんだと思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:20:17

鶏と卵の問題やね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 11:06:47

自転車とられた。
6年位前に7000円くらいで買ったやつだけど、きっちりメンテナンスもしてたし、何より愛着があったから悔しい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 19:50:42

窃盗罪に罰金刑導入　事件に応じて適用へ　法務省方針

法務省は、窃盗罪に新たに罰金刑を設ける方針を固めた。(9月3日asahi.com)

これからは罰金もアリなのね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:15:01

罰金なんてなまぬるい、チャリ泥には懲役刑が妥当。
死刑でも良いと思う。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:16:51

ローラー代時速１０ｋｍを１ヶ月やること。もちろん足をとめても10kmをきるのも
駄目。食事もなにも全て自転車上。
ローラーは３本ローラーで、自転車はもちろん固定ギア。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:56:14

>>350
刑を軽くしたほうが取り締まりは増えるんじゃないか？
例えば自転車の場合、無灯火や逆走は違法行為だが
捕まえてしまうと前科がついてしまうため
実質的には野放しになっている。
チャリ泥の場合も罰金刑が導入されることで
警察も捕まえやすくなるんじゃないだろうか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 21:35:52

ならチャリ泥には罰金100万円ぐらいにして、支払えない場合は懲役刑に汁。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:10:30

警察はちゃんとチャリ泥を捕まえろ。
警察が怠慢だから使い捨てチャリが増殖するんだ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 07:29:15

思ったんだがロードって盗難されにくいよね。ロードに詳しい香具師が盗んでネットで売るってのはあるが
逆にママチャリなんかは色んな香具師が盗むよね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:02:40

二人乗りするためにロードを盗むヤツはいないけど
バラしてネットで部品とフレームの故買マーケットに流れる
中古品って美名じゃない？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:58:33

チャリ泥は未成年が多いので補導だけではダメ。
罰金賛成。奴ら遊び半分だから。
機捜隊ヨロ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:26:57

>>355
チョイ乗り目的のやつが多いからではないか？
普通のチャリ泥がロードを盗んでも
サドルは高すぎるしSTIの操作は良く分からんしペダルは小さすぎるし
まともに乗れないだろう。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 10:24:32

キヨシローのは１60万で6.8㎏か、ちょっと負けたｗ
ママチャリ盗んで罪の意識のないドキュソ大杉
ロードが狙われるのはコワ杉

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:12:57

一般人は１５キロもスピードだせれば十分だから
ママチャリで十分なんだろうね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:10:30

自転車はすばらしい！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126245292/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 17:16:24

オレはホムセン勤務だがきちんと修理はしてるぞ。
ポンコツママチャリの扱いにはなれている。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 17:21:59

それがどうしたの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:11:04

どの道駅前通勤用には高い自転車は怖くてとても使えないよ…
有料駐輪場でさえ傷付けられまくりだし

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:54:16

>>362
修理してくれるホムセンってすくなくない？
やっぱ、売りっぱなしが多いのでは

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:08:38

修理は　受け付けて　メーカーに投げるんだよ。
その場で修理するホムセンは増えてるよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 01:36:59

修理してくれるホムセン近所にあるけど、
通路でやるから邪魔なんだよな。
ちなみに島○。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:38:12

チャリドリやダウンヒル、区間最高タイム競争を通学中に
やってた俺としては激安中華チャリは有り難かった。
フォーク曲げようがフレーム曲げようが、1万で買い換えられたからね。
ガキにはこれで十分かと

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:41:11

使い捨て自転車･･･

「　　走　　る　　ん　　で　　す　　」

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:59:44

ホムセンのDQN店員に修理を頼むぐらいなら自分でやる。
安物中華チャリでもきちんとメンテしてれば3年は使えるからな。
俺は毎年買い換えてるがwww

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:00:45

工具買うより買い換えた方が安く済むじゃん。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 18:54:39

ご存知でしたら、教えてください。
昔大学時代にサイクリング部に所属していたのだから、これくらい治せるでしょと、
中学３年のばか息子がばか乗りしているママチャリの折れたスポークを治すよう
に言われました。

物を見ると、ハブの全天候型ブレーキ側のフランジにあるスポークで、
ブレーキ本体をはずさないと、スポークを通せそうにないように見えます。

もしかして、ブレーキ本体をハブからはずさずに、スポークをハブへ通す技が
あるのでしょうか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 19:03:14

ないです。
シマノのラージフランジのハブで、ローラーブレーキがついてるんでしょ？

それは車輪外して、ローラーブレーキを外してください。

メンドクサイでしょ？ふざけんなと思うでしょ？それがシマノ品質なんです。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 19:04:36

あ、それからそんな壊す息子をそうしたのはあなたなのだから、
教育しろ。

375 ：362：2005/09/18(日) 22:10:38

一応、ロ－ラ－ブレ－キ用の補修用の特殊なスポ－クがあるが。
オレの勤務するホムセンにはあるが一応普通の自転車屋に聞いてみたら。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:11:25

>>373
そんな大層なブレーキではなく、その辺のママチャリと同じものです。
途中まで分解してみましたが、ハブ本体にブレーキのシューを押し当てる
丸型の台座がネジこんでるようで、これさえはずすことができれば
よさそうです。でも、これって、はずれるのかな？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:38:49

>>375
それって、スポークの先が引っ掛け式になってるのですか？
つまり、ローラーブレーキ本体をはずさなくてもよいということ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:10:21

というか子供の安全を考えるとやめたほうがいいような。

379 ：362：2005/09/19(月) 01:10:50

ロ－ラ－ブレ－キはずすのではなく車輪をはずさずにできます。
後輪を自分ではずせるなら普通のスポ－クの方が良いかも。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 08:55:20

>>376
あ？
そういうブレーキなら必ず引っ掛けになってるから、なにもせずに
交換できる。
理解できないのなら、やめろ。そしてそんな乱暴なガキに育てた責任とれ。
周囲に迷惑だから。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:45:38

ホムセンで買ったルック車が安かろう悪かろうなのはある程度しかたがないにしても、
調子の悪くて自転車屋に持っていく時に勇気がいるのは困ったものです。
普通は新車一年間とか保証してくれてないと危ないのでは？
自転車ってこんなところがユル杉だと思う。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:38:15

はぁ？おまえ何いってんのかわがんね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:51:52

>>372
すみません。自己レスです。結果的にうまくいきました。

で、ローラーブレーキ本体をハブからはずす方法ですが、
力技で色々試してみましたが、どうやってもはずれないので、
後輪だけ、かついで自転車屋に持っていって、工賃３００円で
はずしてもらいました。専用の大型のカニ目スパナのような
工具ではずしてました。あんな工具初めてみたので、探して
みると、「ドラム抜き」という名前で出てました。

http://www.hakusen.co.jp/_Tool/tool_fr.htm

後は、スポークを付け替えて、ばらした逆の手順で組み立て
るだけですので楽勝でした。ウーン。あんな専用工具がある
んですね。

どうもお騒がせしました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:09:45

>>82
「技術料」「工賃」などの名目でかかる人件費を考慮すれば、１マソは安いでしょ。
遅レスすまそ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:52:11

>>383
なにかまちがってるよ。キミ・・・
まあ出来たんならまあいいや

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 13:18:38

歩道の段差とかでか、ｽﾎﾟｰｸが結構折れる、品質悪いものね。
そして、直せない→修理代聞いてﾋﾞｯｸﾘ→じゃあ放置→新車購入。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 14:10:41

段差とかでか　？？？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 14:28:07

なるよ。３ｃｍくらいの段差でも。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 14:28:15

>>386
激安自転車ってホイールのテンションめちゃくちゃだよね。
俺も同じパターンにはまりかけたよ。
でも、俺の場合
直せない→修理代聞いてﾋﾞｯｸﾘ→自分でやろうと考えホイール組みスレを読む
→自分で組む→ｳﾏｰ

組んでから8000kmぐらい乗ったけどスポーク折れは全然ないよ。
でもここまでする奴ってあまりいないだろうなあ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 14:28:38

体重100kg

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 16:15:19

>>390
呼んだ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 18:06:26

>>387
激安自転車の場合、段差でフレームが折れることもある。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:37:04

それは自転車と呼べるものなの?

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 20:28:09

椅子付き二輪荷車

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 21:40:05

今は安いし、少し余分に出してもののいいものを買おうと思っていた。
近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰで８９８０円で３段変速付きが出ていた。５台あったけど
１台しか売れず、結局広告期間が終わっても同じ値段。安いのはものが悪い
と思い、部品などを見たが、変速部分はシマノ、リムはステンレス、ライトは
サンヨーで他の自転車とほとんど変わらない。変速部分はシマノ製に安心して
どうせ、週に１度ぐらいしか乗らないしので、買ってしまった。自転車の購入は
２０年ぶり、２０年前は確か２万が相場だった。その前は３４年前に４万で買った。
１万以下で買えること自体異常な感じがする。パンク修理や部品交換なら自分でできるので
どこで買っても同じと判断。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 22:31:49

確かに安いけど、内装変速機はシマノが寡占してるはず。
未だ嘗てシマノ以外の製品見たことない。

３万のと１万のママチャリがあるけど、まず塗装が違うよ。
２年くらいで安物はチェーンカバーの塗装がはがれはじめたりした。

昔の最安値自転車(当時は1.5万くらいだったか)は５年はもって、フレームが
折れた。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 23:23:34

>>395　どこのホームセンターですか？
私も買ってみたい。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 08:42:29

パンク修理や部品交換なら自分でできるので

っていっても、こういう壊れ方するからな。やっぱり粗悪品だよ。
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112743252600.jpg

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:47:29

>>389
スポークのテンション張りって結構難しいのによくやったな。
特殊工具が厳密に言うと必要。１㍉単位の誤差も調節する為に。
チャリンコオタは一ヶ月にそんなにやってどうするんですか？って
ぐらい調節してるもんだよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 13:35:40

激安チャリ、ガンガン走る人にはお勧めだな
壊れても車体ごと買い替えできるし
ただ購入したての車体は調整が必要なことが
多いけどな。ブレーキとかチェーンのテンシ
ョンがおかしいのはザラ。
自分である程度修理できれば無茶な乗り方す
る者にとってはこれほど便利なものはない。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 11:06:16

わけあり自転車を安く買った。
それで今まで野晒しだった、前の自転車を不用品回収に出した。
だけど胸が痛んだ。
大切つにしてあげなくてゴメン。
いっぱい乗ってあげなくてゴメン。

独り言スマン。

402 ：３９５：2005/09/26(月) 22:52:12

カーマです。
もう１軒他へ行ってみたら、１２８００が９８００に下げてで３段変速つき
売っていた。そちらはママチャリというより、ハンドルが横のバーのような
形の少し長距離も走れそうなタイプだった。フレームの色はおしゃれだった。
（内心、こちらのほうがいいなと後悔）

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:49:21

>>401
やべー。俺も今日似たような感じで自転車じゃないけどオートバイ売ってきた。
俺も同じこと思ってた。

すれ違いsage

404 ：sage：2005/09/27(火) 10:05:12

スレ違いですみません。
２６、２７型のママチャリ、タイヤが大きいのが苦手で２４型を見つけたのですが、これはママチャリじゃないですよね。大人が乗ってたらヤバイですか？orz

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 17:58:12

24もママチャリでしょう。大人用でももっと小さいのもあるし。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 18:14:58

>>403
バイクはヤフオクで売れば高値

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 18:19:57

>>404
>>>405
ありがとうございます。
私は自転車に無知で友達には子供用だよ。と指摘されましたが安心しました。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 19:04:21

てか、24インチの大人用もあるけど、子供用もあるよな？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 19:18:49

うちにも24インチのママチャリあるけど
子供用というより婦人用だな
気にせず乗ってるよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 20:48:12 0

安物チャリで商売上がったりの自転車屋オヤジが激安モノを攻撃する常套句

・「あんなのは景品クオリティ、金出して買うもんじゃない」
・「すぐ壊れてケガするよ」と茶色に変色した新聞の切抜きを持ってきて力説。
・「壊れても自転車屋さんで直してもらえないよ」

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 21:03:09 0

粗悪品買う自分を客観視すると自殺したくなるから
現状から逃げてる奴>>410

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:42:51

自転車屋の安いものとそれ以外の店で売ってる安いのでは、何が（どこが）
違うのですか。（サービス以外で）

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 07:30:02

そもそもまともな自転車屋ならべらぼうに安い物は売らないでしょ。

激安物もぱっと見た目には悪くなさそうに見えるけど、どこもかしこも
ケチりまくった安パーツ使ってるから耐久性が悪い。スポークも強度
の低い細い奴使ってるから、ちょっとラフに段差乗り越えただけですぐ
振れちゃうとか。

安いだけの変な独自規格のパーツ使ってる事もあって、壊れた部分
だけの修理では済まずにユニット全体交換しなきゃ直せないとか。
(で修理代高く付くから使い捨てと)

いいパーツ使ってるかは素人が見ても分からんので、「見た目を落と
さずにひたすらケチる」に徹してるのが激安物。
自転車に限らんけどね。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:00:28

一般人にとって自転車は使い捨て。
というか、駐輪中の盗難や破損があまりにも多いので、いくら耐久性があっても意味がないんだよね。
粗悪品がのさばるのにはわけがあるんだよ、自転車ヲタの坊や。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:33:54

さてここで問題です。

駐輪中の盗難や破損が多いから、一般人は自転車は使い捨てるもの。と意識してしまうのか、
一般人に、自転車は使い捨てるもの。という意識があるから駐輪中の盗難や破損が多いのか。

この違いで粗悪品は害悪にも時代の需要の結果にもなると思うんだけどな。
そこんとこもう一度考えて見てほしいなあ、自転車を使い捨ての道具としかみてない坊やも。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:59:52

「君の愛車でしょ？がんばってくれてるんだから、大事にしようぜ」
というと、恥ずかしそうにして納得してくれ、調整してやると喜んで帰ってゆく人

あぁ？うっせーよ！ぐだぐだうるせーんだよ！
という人

どっちが幸せな生活しているのかな　と毎日思ってます。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:42:50

高い金出して買ったチャリでは、段差を荒く超えたりしないんだよね。

使い方の問題もあるんじゃないのかな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:59:46

しっかりした自転車を買い10年大事に使う人と
安物かって乱暴にのり使い捨てにする人

あなたはどちらの人と結婚したいですか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:48:56

どっちでもいいけどやっぱり美人と結婚したい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:20:46

しっかりした自転車を買い10年大事に使うつもりが盗まれてしまったカワイソウな人

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:03:52

さて、石綿を理由に激安自転車を輸入禁にするわけだが、何ヶ月で元の木阿弥に
なるかねえ。

> 経済産業省は27日、アスベスト（石綿）を含む自転車を対象に、外為法に基づいて
> 輸入を差し止める措置をした。外為法ではこれまで石綿を含むブレーキ部品だけ
> 輸入を禁止していたため、完成車は輸入されて国内で流通している例があった。

http://health.nikkei.co.jp/asbestos/child.cfm?i=2005092702734hz

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:45:22

>>421　ブレーキシューだけ代えれば大丈夫ってこと？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 04:13:11

>>422
バンドブレーキだとシューとは言わない。
http://www.bscycle.co.jp/info/info_05bandbreak.html
ライニングだけの交換ができるのかは知らんけど、どっちにそろ
手間かかるからバンドブレーキのユニットごと交換じゃないかね。
一般車の後輪を外す事自体結構手間だけど。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:01:16

なんで　交換　なんだろ？
違うのを組むだけの話しなんだが。
なんの影響もないだろうね～極一部の粗悪車が値上げするんじゃないの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:51:01

はっきり言ってどうでもいいよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 17:02:20

８９８０円（３段変速付き）の自転車だけど、ここの店で購入したものは、
６ヶ月以内の盗難は、６０パーセント保証（買いなおしの場合）
がついている。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 13:29:29

13:30 噂の！東京マガジン「事故急増！暴走自転車人をはねる」

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 13:34:19

いまつけた

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 12:43:55

チャリヲタのひとってひがみっぽくてイヤ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:03:57

ど～いう僻み？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:52:53

>>414
ﾊｧ？盗まれたり傷つけられたりなんて一度もないけど何か？
余程治安の悪い地域に住んでるんだね。
ご愁傷様。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 19:17:06

なんか先月のカキコにムキになってる人がいるんですけど・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:58:15

村民全員が顔見知りって糞田舎じゃ自転車の盗難なんてないんだろうなあ
盗んだ自転車乗ってたらすぐにバレるしｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 01:55:01

家電リサイクルの場合、部品の一部にわざと弱い部分を作り
容易に壊れるようにし、ほとんどの部品は新品同然の状態で
買い替えさせることができるので、部品ごとに再チェックして
再生品として売れる。回収費用まで消費者に負担させるし
メーカーとして困る事は無い。
（ＴＶなんかは故障するのは電源装置ばかりだ。
待機電流減らすために
主電源切りましょうってメーカーも言ってるだろ。）

自転車の場合、それをやっても再生自転車を作るのが難しい。
部品の耐久性がよほど無いと再生しても汚い。
鉄の再精製とかするのは難しすぎるし。

大変ね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 08:38:14

どこでも失敗してるけど
放置されて捨てられた自転車を再生して
だれでも乗っていい黄色い自転車にすることが流行った

結果は当然乗り捨てられてパ～
使い捨て感覚ではダメってことさ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 10:21:03

しかも放置自転車に汚くペンキ塗った　だけ　だから整備もしてなかったしな。
ありゃ借りた人も大事にしようと思えないっての…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:43:16

放恥自転車だけではなくて
無灯火もかなりひどいと思う。

ハブダイナモ義務化ってどうなの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:57:10

無灯火がかっこいい！！　という馬鹿がけっこう居るので
義務化したって無理。配線切るもの。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 12:08:25

配線切る香具師はともかく、すべてのママチャリと折りたたみに義務化していいかも。
ひょっとしてシマノが喜ぶ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 13:57:58

自転車は夜間走行禁止にすればいいんじゃね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 13:59:08

そか　簡単だな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 03:55:00

無灯火のチャリが事故ったら１００％そのチャリに乗ってた奴の責任ってことでどうよ？
無灯火チャリが加害者側なら問答無用で被害額全額負担、被害者側なら加害側は
一切責任を負わなくていい。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 11:22:35

ライトついてるついてないって
どうやって証明するのよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 15:19:51

ﾃﾞｰﾀﾛｶﾞｰ積むとか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 17:45:43

>>443
それ言ったら、自動車の事故でも目撃者がいないと無灯火だったとか
信号を無視したとか証明できないわけだが。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:16:08

>443
オートライト化にすれば
ある程度は解決するかも。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:31:14

それよか、最近
営業車などで、自動車なのに
信号が赤だと、その手前４００ｍくらいを
ライト切って、惰性みたいな（今どきマニュアルクラッチか）感じで
スーーーっと走ってく車があるぞ。あれはまじに危ない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 08:29:02

ドイツでハブダイナモぎむかされてるくらい知ってますって
でも13kg以上の自転車だったっけ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:17:14

mtb改造型のツーリング車も引っかかる可能性高いな…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:27:18

>448
そもそも自転車って自賠責相当の強制保険がないんだが、
夜間の自転車事故の低減のためにも、ハブダイナモの義務
化や乗車中は携帯を禁止しても良いと思う。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:30:24

スーパーで買った激安シティ車、
購入2年目の今日、サドルのスプリング部分
の鉄製のアームがポッキリ折れやがった。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:36:21

あ、そ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:54:35

半年前、一万円以下のノーブランドの自転車乗ってて、４年目で、上り坂の途中で
立ち漕ぎしているときにいきなりフレームが真っ二つになって死ぬ思いを
したよ。今まで事故経験はなしだっだ。「あ、そ」では済まなかったよ。
やっぱ安チャリはダメだね。
でもあの硬めの乗り味すごい気にっていたんだよ。ブランド物にはない剛性感
だったよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:05:24

あ、そ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:22:20

輸入業者もＰＬ法の対象なので、大怪我したら訴えないといけないね。
出鱈目な輸入業者は社会派朝日新聞にチクればどうかな！

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:54:35

>>455
朝日が飼い主に都合の悪い記事書くわけないだろ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:22:13

>>455
非共産圏の自転車でないと無理だろね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:45:28

>>453 まず日本語を勉強しなさい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 10:37:34

ＢＡＡの条件にハブダイナモを加えればよかったのに。
無灯火の自転車通学の連中を見るとそう思う。
それともＢＡＡ２とか作るべき？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 10:41:25

BAAなんて誰も気にしてないよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 10:59:07

無灯火はいつも気になるが

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 11:01:23

マッドガードとかチェーンケースって金属(フレームと同材質?)で出来ている
場合が多いみたいだけど、ここをプラスチックやら樹脂やらで作れば
軽量化にもコストダウンにも繋がるのではないかと思った

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 11:02:25

む、スレ違った…orz

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:07:10

フレームも含めて全部プラスチックや樹脂でも作れるのではないの？
でも経年変化は??

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:13:24

ちょっと前までは安物自転車はそうだったけど>>462

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:20:35

以前プラスチック製ホイール(バトンホイールみたいなやつ)のママチャリをよく見かけたのに、
最近は全然見かけないんだけど何でだろう？
何か不具合とかあるの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:47:05

樹脂ホイールは寿命が短いのと、荷重かかると変形が酷い。
重い人が乗ると後ろからみててわかるほどに変形して走行している。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:12:17

ホイールで思い出したが、軸がずれているのか傾いているのか、
ホイールをぐらぐらさせながら走っているシティ車みかけるよな。
どうやったらあんなになるんだ…　それにメンテしようとは思わないのかな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:43:36

>>468
二人乗りでもやってたんじゃないかな。

470 ：自転車メーカー技術者：2005/10/21(金) 04:30:02

強度はプラホイールの方があります

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 07:27:09

>>470
では寿命が短いんですか？
つか、どうせ書くなら>>466の疑問に答える形で書いてくれると嬉しいんですけど。
(俺466じゃないけど同じ疑問は持ってたんで)

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 08:55:27

>>470
じゃなんで８０ｋｇの人が乗るとぐにゃぐにゃに変形しながら走ることになるの？
強度はあるけど、剛性がないとか言うのか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 09:21:45

てか、プラの場合、一度変形しちゃうと直せないのが一番の欠点じゃないのか？

474 ：自転車メーカー技術者：2005/10/21(金) 13:28:17

>>471
そうですね。スポークホイルみたいに補修が聞きませんから
>>472
ありえません。ジュニアサイクル用プラホイールに大人が乗れば歪む事があるかも知れません
乗り比べるとスポークホイールよりプラホイールのほうが乗り味が硬く感じるのが分かりますか？
>>473
そうですね。価と重さも人力で動くものですから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:33:07

>>474
ありえません　じゃないんだよｗｗｗおまえ無知もいいかげんにしろ。
机に座ってるだけの技術者だろ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:43:20

>>475
あなたの存在があり得ません
あなたは家に引き篭もってるだけのいじめられっ子だろ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:44:27

でた　

自分は技術者だから絶対である！
市場で不具合があってもそれは知りません！おまえらが悪いんだ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:48:53

>>477
あなた妄想が激しすぎます

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:19:00

>>459
ハブダイナモ義務付けだけではダメで、
オートライトとセットで義務付けないといけない。
歩道を走る無灯火自転車は日本の恥では？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:29:54

>>479
というか459は多分ハブダイナモ＝オートライトもセットのつもりで
書いてるんじゃないかな。実際ハブダイナモ車はオートライトも
セットになってるのがほとんどだしね。(外国製は除く)

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 22:03:47

安物の３段変速。１速はいいけど、２と３速がペダルを回すとからから音がする。
シマノ製。買ったばかりなので、店に行って他のを試してみたら、全て同じ状態だった。
５，６年前に２万円で買ったものはそんなことはない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 22:42:18

からから？？？？
チチチチチてのは正常は音だけど。

ま、まともな店で観てもらえ。
そのまえにまともな自転車買えｗ

483 ：外部リンクを整形：2005/10/22(土) 23:24:48

3段変速って内装のやつ?　内装だったら構造上、音するらしいよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 07:05:20

内装です。そのﾁﾁﾁって音です。
正常なんですね。よかった。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:50:45

>484
チ、チ、チ、チ、チとなって正解。

内装三段の内部では柔らかい
グリスを使ってるから
ラチェット音が聞こえるのは普通。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 22:42:57

ハブダイナモから、前方に向けて放光できる機能を作れないかな？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 00:38:32

>>486
い、意味がわからん・・・

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 09:00:14

>>486
つくれば？
ちなみにハブダイナモから光を放っても車輪というものの外側が
邪魔するんだけどな。うまく照射できるかね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:24:18

いや、正味80巾で左右に10づつLEDを振れば不可能ではないかも。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:38:30

だから、つくれば

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:41:31

>>489
いちおー、なるほど。
ライト一体型なら、エンド内に収める必要はないじゃん。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:43:30

＞ちなみにハブダイナモから光を放っても車輪というものの外側が邪魔するんだけどな。うまく照射できるかね。
光るハブ胴でも脳内に浮かんだのか？ｗｗｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:44:41

>>492
他になにがあるんだ？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:49:26

だってよー、笑えるじゃんか。
ライトがグルグル回っちまうんだったら、ホイル以前の問題かと。ｗｗｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:55:54

なにがわらっちまうの？
ハブ胴にぶら下げる形にすればいいだけじゃん。
そんなことも思いつかないの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 17:14:07

ﾊﾌﾞ毛みたいな位置？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 19:21:18

>>494
ﾜﾗﾀﾖ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 19:55:58

いや、光るハブ胴もナイスアイデアかも。
固定発電コイルの周囲を重い磁石が回転するよりも、逆の方が軽いでしょう。たぶん。
しかしグルグル対策は難しそうですね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:54:31

ハブダイナモライトおもしろ～い
配線不要でオートライト

でもブレーキかけると大きく揺れそうだが

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:57:04

500 ｹﾞﾄ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:58:30

ぶら下げはボツでしょう。
照準はハンドルに対して固定でなければ、坂やカーブでインポになるでつ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 21:18:11

ハブの前方の向きもハンドルの向きも同じでは。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 21:21:19

上下やな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 21:28:52

>>455
日本のPL法などないも同然　起こした裁判ほぼ全部棄却

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:12:37

さいてーなママチャリ
http://bitarts.jp/blog/photos/2005/20050225.jpg

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 20:50:41

どっかで純国産フレームと国産メーカー部品で組んだ高級ママチャリってオーダーできないのかな？
少なくともカラーオーダーぐらいやってほしい希ガス

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 20:59:31

>>506
ﾋﾞﾙﾀﾞｰに頼んだら？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 21:53:16

>>506
純国産フレームと国内メーカー製てのは普通にあるから
既成のでフレーム塗り替えれば？
各メーカーので最高額周辺のは皆そんなのだから。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:54:20

安い自転車探しててふと思ったのですが、
ママチャリ（シティサイクル・タウンサイクル）も、MTBもどきも、
1万円程度のがありますよね。
MTBもどきには、カゴやカギ、ライト、あとフェンダーも無かったりしますが、
同じ値段ならママチャリの方が粗悪と言えるでしょうか？
まぁ原価が安いものを高く売ることはできるので、一概にはわからないですが。

個人的に思うのは、粗悪品は困るけど、街など盗まれやすいところに住んでると、
あまり高いのは避けたいなぁというのはありますね。
困ったものです。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 02:04:35

>>509
同じ値段ならMTBﾓﾄﾞｷのほうが粗悪っぽいけどな。

折りたたみもしかり。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 02:45:04

509です。
>>510
そういう印象ありますよね。
MTBもどきの方が原価安くて利幅が大きいのかな？
１万円程度の26インチ・折り畳みのMTBもどきが何種類かありますけど、
折り畳みじゃなくつくった方が売れる気もするんですけどね。
原価も下がるだろうし。
RaychellのMTB-2618のかたちは好きなんですが、折り畳みじゃ怖くて買えない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 09:52:40

>>509
ママチャリの方が自転車業界においては汎用品で組めるものだから
安くつくれる。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 20:38:08

高級ママチャリがあっても興味ないけど、
長距離通学通勤チャリには何がおすすめですか？
各メーカー最高額のと言われても具体的にはどれでしょうか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 04:20:50

>>513
＞長距離通学通勤チャリには何がおすすめですか？
長距離っていわれても大体何ｋｍぐらいか言ってもらわんと。
ヘタレには、５ｋｍでも十分長距離orz

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 07:37:29

ロードが楽だよ
せめてクロスにしたら？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 08:58:16

でたスポーツ車厨　なんでもスポーツ車、どこでもスポーツ車

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 17:25:15

片道5kmだったら変速無しや内装3段のママチャリでもいい。
片道10kmだったら外装変速があるとちょっと嬉しい。
片道20kmになるならスポーツ車が欲しいところ。
片道30kmになるならもうスポーツ車じゃないと毎日やってらんない。
片道50kmになるならスポーツ車でもロードでないと毎日やってらんない。

518 ：517：2005/10/29(土) 17:28:00

あ、これはほとんどが平地だったと仮定した場合の話ね。
まぁ坂が多いならそれこそママチャリではやってられないが。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 19:21:20

ヤマハのパスなら大丈夫

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 19:22:50

日野のバスなら大丈夫

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:49:06

日野のバス部門はいすゞのバス部門と併合してJバスになりますた

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:50:42

ﾊﾞｽはVOLVOがいいな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:20:42

みなさんありがとうございました。（バス除く）
平坦な５キロちょっとと信号５つを１５分以内で走りたいものですから。
片道１０キロはスポーツ車でないとちょっとイヤになりませんか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 11:39:37

そんなお前の感覚など理解できるわけないだろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 13:44:50

ママチャリでは巡航スピードが低くて時間がかかってしまう。
だからスピードが出ないとだめなのでは。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:30:55

ダッチバイクは速いらしいぞ。
ママチャリは歩道を走るから日本では遅いのが常識だが。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:28:48

自転車レーンが整備されているから速いと考えたほうが正しい

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 09:07:54

でかいデパートとかでもママチャリ売ってるけど
修理とかはしてくれるのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 09:56:16

するよ。メーカー送りで。
店員がやるところもあるけど、もちろんその店員は専門職ではなく
雑貨の担当とかの人がやる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 07:52:18

それ何か恐くね？　

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 08:55:37

大きな会社の人だから安心♪という人が買ってるんだろ？
それでいいじゃないか。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:37:45

汚い手した街の自転車屋より、有名で大きな会社の店で自転車買って
修理は製造したメーカーや、有名な会社の店の人がやってくれるなんて！
どこの馬の骨がやってるのかわからない自転車屋なんて信用できない！

て人がいるんだから、いいんだろ。
金儲け金儲け。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:45:11

コー○ンの警戒者は錆びやすい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 02:23:16

>>533なんかあそこ、最近商品の質の悪さが急加速してない？コー○ン商事株式会社って書いてある商品は
殆ど厨獄製だし。使い捨て（初めから使えないのもあり）コピー商品ばかり売ってる糞関西の糞会社。
環境保護の面からも、ぜひ潰れて欲しい。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 03:47:54

てっきり江南市発祥だと思ってたよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:35:00

大阪の土壌を考えれば仕方ないな。パクられまくって何べんも
買う方からすれば安くて動けばいいんだし。
コピー商品と言うより無理矢理メーカーベンダーに自社ブランドで
出させてるだけ。物によってはいいのもあるけどチャリに関しては
メーカーベンダーを叩きすぎたのかどうか知らんが値段相応の
質のものしか出してないよな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:39:27

ここまで書くと関係者だと疑われそうだけど
同じメーカーでもコー○ンに置いてある物と他の店に置いてある物を
よ～く比較すると明らかにコー○ン＜他の店だから目を凝らして
見てご覧。ハンドルなんかステンレスとうたっててもすぐ錆が浮き出るし。
納品後の作業としてまずは錆落としからですので。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:58:51

なぬ？新品を錆び落としとは。
最初から屑鉄なのでは？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 09:30:08

あたりまえじゃん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 12:57:38

粗悪自転車輸入疑惑か。
そんなひどいものを儲けのために輸入している商社も同罪なのだが。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 23:30:14

同じステンレスでも日本製とでは・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:22:33

すぐネジがなめる

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 02:47:10

屋根無しで保管だから安チャリ買って、１～３年で買い替え。

ちゃんとしたモン買いたいんだけどね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 10:57:54

俺の知人(80キロ前後)はブリヂストンのママチャリのフレーム
二台折ってるぜ(一台はほぼ新品で)

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:48:48

破壊王

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 15:04:22

雨ざらしを避けるだけでも、かなりの差が出てくるね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 20:46:16

今のママチャリは耐用年数は何年を想定してるのかな。
実用車だと２０年とかもつの？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 02:14:45

壱万で買った６段変速ママチャリ
大活躍だよ
高いのは要らないよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 04:27:32

【経済】苦悩する自転車王国「中国」、貿易・安全性課題に[11/10]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131586611/l50

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:45:33

>>548
同じの買ったかも、外装6段のサビにくいってやつ。
ず～っとピカピカしててイイ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:26:56

コーナンの子供乗せ専用車、\１９８，００も駄目かねぇ。子供乗せ部分はOGKなんだけど。
前２４インチ、後ろ２６インチの奴。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 05:41:50

大事に使えば子供が四歳になるまでは使えるよ。たぶん。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:54:45

>>551
ふらっか～ずが５万するのをどう思う？

554 ：551：2005/11/13(日) 17:56:43

>>553正直済まん買った。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 17:58:11

子供乗せるのはちゃんとしたの買ったほうがいいよな
倒れたら終わりだぜ、まじ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:09:04

ちゃんとメットも買ってやれ。
知り合いが危うく落下実験しそうになったんで、真っ青な顔で子供用買いに出掛けた。
最初はどーせ被らないって思ったらしいが、ちゃんとお気に入りになったらしく、どこでも
被るらしい。まぁ、それはそれで困ってるみたいだがｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:22:46

ｳﾁの親、俺を乗せてる時に転倒したらしいんだよね。
俺の頭が悪いのは、あの時頭を打ったのが原因かもしれん。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 20:00:08

あっ、オレもそうかもｗ

559 ：551（本物）：2005/11/13(日) 22:59:47

>>552-553、その他の人たち、ありがと。ダイクマ（一応整備士付き）で電動アンジェリーノ１０ﾏﾝ！
買うことになりました。>>556ヘルメットも先に買ってしまいました。ありがとう。
これから家計が大変だけど。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 11:06:14

dendo-
ha

jyumyou ga
mijikai

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 20:25:11

トップバリューが５％引きだったが、
１万のチャリが９千５百円とは安いのぅ。

最近普通の自転車店でも結構安いし。
これだけ安ければ使い捨てで売りっぱなしでも仕方ないのかな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 15:05:06

劇安ママチャリは自転車というにはあまりにお粗末
チャリルック車という名称にしよう

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 17:19:22

>>562
じゃあお前の店でそうしろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 19:35:16

>>562
自転車ルック物　でしょ。車でさえない。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:54:12

＞５４７
２０年近く前に買った当時のママチャリ、今でも現役。
多少チェーンは伸びたが、チョイノリには問題なし。
まだ、５，６年は乗れそう。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 00:45:38

>565
コンディションは不明なんだけど、
ハブやBBやヘッド(ハンドル部分)のグリスアップを
ちゃんとすればまだまだ乗れると思う。
大事にしてください。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 10:31:34

昔の方が部品の品質がいいからねえ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 18:58:20

>>565
５，６年どころか２，３０年はいけるんじゃないの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 19:39:52

さすが昔の純国産！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:03:41

純国産万歳！

実家に石橋の軽快者置いてきたのが悔やまれるorz

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 03:44:59

>>565
チェーンは伸びたら交換できるぞ。
２０年持った自転車なら、自転車屋で整備してもらえばまだまだ乗れる。
大事にしてやってくれ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 08:46:47

>>571
ところがスプロケ（歯車）も磨耗するので、いいかげん減っていた場合は駄目。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 11:44:44

そんな時は近所の町工場に持ってけばいい@大田区

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 11:46:56

馬鹿じゃねーの

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 17:38:31

今日コーナンで1万以下の軽快車買ったぞ
ちゃんと盗難登録もした
愛着わいてくるなぁ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:49:41

内３軽快車が今月の選抜特価で８８００円だっけ？
ついでに３８０円で買った車体カバー被せてます。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:04:29

３速ハブの仕入れが２５００円くらいだぜ。車体はいくらなんだ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:43

>>576
コーナンですか？
かなり魅力的でしたけど、ジャスコのと近所の自転車屋のを
見比べて買おうと思ってます。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:10:56

激安ママチャリ乗ってるけど、なんかパワーアップさせたいなぁ
なにがいいかな？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:47:49

ミヤタのステンマックスを買った。
やっぱり高いだけある。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:57:18

>>579
KUOTA

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 01:08:58

54モーター取り付け

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 08:39:40

kuotaってなに？
おれはハンドルを変えたよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 08:59:57

>>579
フレームを宮田製に交換するとパワーアップするぞ、確実！間違いなし！

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 09:02:46

フレームは無理

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:58:36

自転車屋さんで見ていると欲が出てくるもんですね。
ブリジストンやミヤタのアルミフレームの欲しくなってきました。
ベルトドライブのもいいなぁ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 13:18:16

>>579
ハンドルをドロップに変えるといいよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 18:33:38

ドロハンママチャリかよ！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:04:06

超高級激高ﾏﾏﾁｬﾘってないの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:10:42

>>589
だったらロードかえｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:46:26

>>589
MTBかクロスバイクにスタンドとカゴでも付けたらええがな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:08:58

ペダルをＳＰＤに換えるといいんじゃね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:19:06

電動アシストチャリも高級ママチャリのうち？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:48:33

野暮用で逝ってたチャリ屋にパンク修理に来てた青年のママチャリ、
フロントフォークが真後ろに曲がって突っ立ち具合がピスト状態、
真正面からぶつかったんだろうな。
泥よけが（ダウンチューブに）ぶつかるので外して乗ってるんだと、根性あるわーｗ
そのかし、ホイールの歪みは注意して見ないと分からないくらい。
フロントフォークってそんなにヤワなのかなー？！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:10:27

>>594それでパンク修理てとこが笑える。確かに根性あるな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:14:41

>595
近所の駐輪場で見た自転車。

正面衝突したらしく、フロントフォークがダウンチューブ側に曲がってる。
そのため泥よけと干渉するらしく、アルミ製泥よけを干渉しない程度に
切ってから乗ってる様子。実にキケンだと思う。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:42:14

>>596
だから国産は危ないんだよ！中国製だったら一撃粉砕でもう乗れなくなるからとても安全！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 10:30:28

そうだな！乗員も息絶えるから一石二鳥だな！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 11:13:12

つーか衝突したときフォークが曲がらない自転車なんて乗ってたら大怪我するぞ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:21:28

曲がるフォークは車で言えばクラッシャブルボディー。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:41:24

カーボンフレームのママチャリって無いのか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:45:51

>>601
意味が無い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:00:15

日本全国のママがロードレーサーで買い物に行けば
ロードレーサーがママチャリになるのに。残念でならん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:01:48

そういう意味ではママチャリの定義は変わりつつある

電動アシスト＝現在のママチャリ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:04:31

激安アシストが出ると怖いな、安全面で

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:23:53

電動アシストの値段がもっと下がると、従来の自転車は貧乏人か趣味で乗る人間しか乗らなくなるな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:28:51

ロードバイクにも軽量電動アシストが付くんだろうな、数年後には

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 14:19:00

ドロハンに子供乗せシート付けようぜ!

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:36:21

メーカー品もだいぶ安くなったよねぇ。
最初は最低でも８万はしたような？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:33:33

折れるフォークはﾏﾝｸﾗｯｼｬｰ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:32:11

やぁ(´・ω・｀)ようこそプロショップへ。

まぁ百戦錬磨のお前だ、この9000円のママチャリ見たときある程度の察しはついたよな。
05フルレコで組んだC50が9000円ママチャリにぶっちぎられるなんて無いよな？
まあ無いよな？でもお前はちぎられた、絶対勝てる！そんな淡くはかない希望を持って勝負を挑んだ。
それで結果はこれだ。ざまぁ無いよな？情けないよな？面目無いよな？

でもな、このショップはそんな有りがちな偽物チャリ屋じゃないんだ。
お前のその軽薄な思考回路を少しでも深めたいんだ。

そんな俺が掲げる題目はこれだ｢折畳み16インチ6800円の機動性｣
お前、ドソ・キホーチとかで6800円の折畳みサイクルを見たことがあるだろ？
6800円の上に位置したそこに折畳みがある。
お前のその軽薄な思考回路をふんだんに使って
その折畳みが辿り着いた経緯と、6800円の持つポテンシャルについて
考えて考えぬいてほしい。
答えを書く必要は無い。しかし考えぬいたと言う足跡は残してほしい。

答えが出たらお前はこう書くんだ。

｢フレーム折れた！ロードより弱いフレームとは全く池沼なチャリだな｣

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 22:55:36

某ホムセン自転車担当だけどさ、うちの自社ブランドのチャリは粗悪だよ。
入荷時にカゴ曲がってるからパワープレイで直してるよ、客の前でｗ
あとブレーキはまともに調整されたものなんか１台もない。強く効きすぎか緩々状態で入荷。
さらにビニールやボール紙剥がすとすでに傷がｗ
自社ブランド以外だと○ー○○○や○○○○がどうかなと思うが。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:00:03

でも自分で乗ってるママチャリはＪＩＳマーク入りで某茅ヶ崎メーカーのもの。
数年以上前に買って数ヶ月間往復２０キロを通勤で使ってたけど今でも異常なし。
作りが明らかにうちの自社ブランドのチャリと違うんだよな。
そういえばＪＩＳマークって最近のチャリにも付いてるの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:38:48

オレが某大手スーパーで買ったママチャリは↓ここ製
http://www.yokota-cycle.co.jp/
内３、ハブダイナモオートライトで15位だったかな。
スーパーやホームセンターで扱ってるチャリはここのが多い様だ。
良心的な作りだよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 01:29:44

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 10:19:09

うちのママチャリなんて出来鉄だぜ！すげーだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 18:29:50

横田サイクルは結構有名じゃないの

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 18:31:32

粗悪車では大手だね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:02:11

>>571-572外
実家にブリジストンサイクル２０年物があるけど、まだまだ現役。丈夫ですね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:15:04

ヨコタとアサヒはホームセンターで投売りされてるなｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:22:14

>>618
何か問題が・・？具体的に教えてくれるかな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 10:59:33

横田は粗悪車の中では良質車じゃないかな？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:08:28

そうだね安心して買える粗悪車だね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 12:35:23

そんなに粗悪車を乗って比較したことないだろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 15:42:51

無印は激安カテゴリに入るのかな？
むかし、無印自転車が出始めの頃に買って、パンクかなんだったか忘れたけど自転車屋に見せたら
「これどこで買ったの？長持ちしないよ～」って呪いをかけられたことがあったなぁ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 16:41:59

無印はそんなもの
悪くはないんだけど、タイヤとチューブが酷すぎる。他は
ナショナルとか上尾工業が組んでるから酷い組立は無い。
とにかくタイヤとチューブは酷すぎ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 16:52:06

ベスト粗悪車大賞はヨコタに決定？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 17:16:36

そうだね粗悪車の中の粗悪車だね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 18:10:17

自転車なんて所詮は粗悪品で十分な存在なんだろな。
ママチャリなんて、歩くのが面倒な貧乏人の乗り物だし。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 20:56:29

アサヒサイクルも負けてないんじゃない？
たたき売りされてる

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:30:45

>>625
その店最悪
人の持ち物にケチ付けるなよそんなことは黙ってたらいいことやろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:34:35

そういう自転車の修理代で自分は儲けてるくせにな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:58:32

>>627 >>628
何か問題が・・？具体的に教えてくれるかな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:59:35

ヨコタ乗ってる香具師必死だな・・・
おれは性能が悪いかは知らないが、ホームセンターとかでかなり安く売られてるのは知ってる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:03:28

オレが気付いた格安チャリとブランドチャリの違いは塗装かな、一ケ月位で曇りが来る。
それ以外はノープロブレム。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:05:58

>>634
>ホームセンターとかでかなり安く売られてるのは知ってる。
そんなコターみんな知ってる。
>おれは性能が悪いかは知らないが、
じゃ、口出すな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:12:46

>>634
>ホームセンターとかでかなり安く売られている
あまえさん、馬鹿か？
だから、安かろう悪かろう、なのか？と問うているのじゃよ。
ネタも無いのに参加しなくてイイぞ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 08:29:05

ヨコタ乗ってるか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 08:56:27

>>631
んで、修理後、すぐにパンクしたら
「あそこで修理したからだ！」とか言うんだろ？

そもそもの品質が悪いんだから、それを指摘しておけば、乗り手も気を使って
乗ることができるでしょ？
そういうこと、考えないかな？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 09:58:15

ﾖｺﾀﾝはﾂﾏﾉの一番安い部品使ったりりするのでまﾏﾀﾞﾏﾀﾞ高級では？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:01:44

シマノの部品が良いとか思うんだ
ふーん

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:03:50

駐輪場にあるインター３搭載車だが、
ハブ部分のロゴにチャイナとジャパンを見る。
中国製と日本製で品質がそんなにも違うのかな？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:26:32

サイモトも粗悪車じゃないすか？どこのホムセンでも投売りされてますし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 16:54:16

全部だめだよ
高いの買えよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 02:06:10

>>639
だからそうじゃなくて本人が気に入ったから買って乗てるわけだろ
そんなこと言われたら良い気分しないだろ？人間相手に商売してんだからさ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 02:47:20

>>645
ほっといていいよ。他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとるの苦手なんだよ。
回覧板にもｸﾛﾈｺﾒｰﾙ便使ってる人だから。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 04:37:21

↑ワロタ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:16:18

>>645
俺は「これは性能が悪いものですよ」と教えるのはむしろ正しいと思うけどなぁ。
だって素人は教えてもらわないと分からないんだから、そういうことはどんどん
言うべきでしょう。
それともあなたは小嶋進のように黙っているのが正しい態度とでも思うの？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:24:00

>>645
それを言うならヒューザーのマンションも本人が気に入って買っているわけだし、
瑕疵を指摘するなんてとんでもない悪行だよね。これこそ人間相手の財産に
関わる話だもの。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:30:51

>>648
二万で買った自転車が五万で売られてる物と同じ性能だとは誰も思わないだろ。
中古の軽自動車買って乗ってる人に性能の悪さをいちいち教えてあげるの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:36:50

>>649
アフォ登場

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:52:08

ヒューザーのマンションは法定基準を下回ってるのが問題なんだろ
自転車でいえばリコールと同じだ
リコールがかかってる自転車乗ってる人にその自転車はリコール対象ですと教えてるだけじゃん。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 05:53:18

>>650
>二万で買った自転車が五万で売られてる物と同じ性能だとは誰も思わないだろ。
この命題の反例はいくらでもあるから間違いですね。
話を聞いてみると分かっていない人は実に多いですよ。

>中古の軽自動車買って乗ってる人に性能の悪さをいちいち教えてあげるの？
このたとえはよく分かりませんが、もしバッテリーやブレーキが腐っているのを
知ったら口が酸っぱくなるほど注意しますね。
私自身も、チャイルドシートの取り付けの間違いを注意したことは何度かあります。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:05:40

なーんだ。ﾁｬﾘ屋のボケたｵｯｻﾝか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:09:01

> このたとえはよく分かりませんが、もしバッテリーやブレーキが腐っているのを
> 知ったら口が酸っぱくなるほど注意しますね。
> 私自身も、チャイルドシートの取り付けの間違いを注意したことは何度かあります。

それって>>625の「これどこで買ったの？長持ちしないよ～」って言うのと同じなの？
「このバッテリーどこで買ったの？長持ちしないよ～」って感じで言うんだ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:12:53

困ったことですが、自転車が安いからといって安全性能がケチられているという
考えに及ぶ人は非常に少ないのです。ほとんどの人は単純にデフレの恩恵だと
信じて疑わず、モノが壊れてさえ気付かないことも決して少なくない。
その一方で、自転車のトラブルは人間の健康に重大なリスクを及ぼしていまして、
自転車でこけてケガしたの何のという話は非常に多い。先日も近所の老人が
自転車で転んだのが元で寝たきりになったという話を聞きました。

考えてほしいのは、どんなに自転車が安くなっても、それに乗る人間の価値は
非常に重いということ。どんなに安物でも命を運ぶ乗り物であることに変わりは
ないのですから、そこを軽々しく扱えるものではないということは認識してほしい
と思います。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:19:27

>>655
いえ、その時はもっと責める口調で言いましたよ。「子供の命が掛かっているのに、
何を考えているのか！」という程度には。
幸いそのご両親の方には安全について十分ご理解頂くことができましたから、本当
に良かった。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:19:45

>>656
その意見には同感。で、
>>625
の無印も、安全性能を削ってるﾒｰｶｰなんですか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:26:04

>>658
そもそも無印自体に自転車を扱える技倆がないことと、粗悪なタイヤとチューブを
使っている時点で落第点でしょう。その点では一応スタッフも揃え、修理の態勢を
考慮している東急ハンズあたりの方が何十倍かマシです（不十分ではあるが）。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:27:18

>>657
それならば良いでしょう。

>>625に書いてあるような「これどこで買ったの？長持ちしないよ～」
なんて言い方は相手に何が問題なのか伝わらないし
相手に不快な思いをさせて終わりなだけですから。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:35:05

>>660
それは言葉尻の問題であって、些細なことだと思いますね。そもそもこのような
話題をその場にいない他者が揶揄すること自体が姑息で不誠実な行為であり、
あくまで当人同士の判断に委ねるべきことのようにも思いますので。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:38:19

納得しました。お二人さん、ありがとう。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:52:55

>>661
機会があったら、こいつらhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126270797/l50を叱ってやって下さい。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:19:33

>>652
自転車には安全基準だなんだあっても履行する義務はありません。
ですので、手抜きしようがなにしようが売れるのです。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 14:36:22

大量生産、大量消費という当たり前のことの図式

中国製で企業努力している商品と
国内製でコスト削減に意識がいき過ぎて粗悪な商品、どっちを買う？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 17:23:14

少なくとも相手の持ち物にケチつけるなら何がどうダメなのか説明する必要がある。
それは>>625のケースに限ったことではないので、625の現場にいたかどうかは重要ではない。

そういった説明もなしにただケチをつけるのは
理由もなく人に「あなた死ぬわよ！」と言う細木数子と同じである。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 18:02:12

>>666
それは我々がその場にいない上に>>625が状況を十分説明してない可能性もある
し、他にも色々なケースが想定できるわけですから、説明がなかったと即断する
こと自体が粗雑のそしりを免れえないことだと思います。
そこは世間話で軽口を叩きながら教える人もいれば、謹厳居士のような態度で
やる人もいて、それぞれ一概に良い悪いとは言えない。それをあえて論評しよう
にも印象論によるたたき合いにしかなりませんから不毛ですし、自転車板の主旨
からも外れているわけで、まぁ、これ以上憶測でモノを語るのは止めましょうと
いうことです。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 18:10:07

>>667
だったらまず自分が粘着するのやめたら？
２ちゃんってのは一人が偉そうに「～するな」「やめろ」と命令したところでスレの流れは変わらないよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 18:25:37

>>668
では、粘着ととられる方もおいでのようなので（笑）、この辺でお暇しますね。
お目汚し失礼しました。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:29:41

>>648
だから客にこのチャリ性能はどうですか？と聞かれりゃ答えて上げればいいだけのこと。
聞かれてもしないのに客が気分悪くするようなこと言うなって事。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:30:25

>>649
飛躍し過ぎ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:33:35

>>653
性能が悪い＝危険ではない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:38:16

>>669
おまえはもっと謙虚に生きろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 20:08:40

でも安全基準を馬鹿にしているのは
中国メーカーの連中並に意識が低杉だよ～

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 21:35:20

>>665
あり得ない例を出されても困りますな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:30:22

>>664
そう、だから法整備の整った不動産を持ち出しても意味がない。
そのうちガンの告知の話を持ち出すバカが出てくるぞ。

自転車の話は自転車の世界で話せよ。
不動産の世界とか医療の世界（ガン告知）とか持ち出すな。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 01:44:26

>>665お前は中国人を見たこと無いのか？みんな指が三本しかないんだぞ！
両手合わせて六本の指でどんなに努力してもマトモナ製品なんか出来ないんだぞ？
おまけに奴らは機会があれば一人でも多くの日本人を殺そうとしてるんだぞ！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:01:07

努力が最も似合わない中国労働者層

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:10:40

648出て来いオラ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:02:06

街のメーカーチャリ屋は格安チャリ目の敵にしてるな。
ヒョットしてココで騒いでる香具師、街のチャリ屋でないか・・・ﾜﾗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:05:44

>>650
>二万で買った自転車が五万で売られてる物と同じ性能だとは誰も思わないだろ。
で、それは普通に乗るのに何か不都合があるのか？
具体的に教えてくれるか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 21:09:07

>>681
一番の問題はタイヤとチューブが悪いことでしょうね。どんな乗り物でもタイヤ
の性能以上には走れないわけで、そこで安物を使われると走りも重いしパンク
のリスクも増えてしまう。他はチェーンが伸びやすくてダメになるのが早いとか、
ワイヤーも安物で内部でサビて引きが渋くなるとか、コストダウンで剛性不足
のブレーキレバーを使っている、等々。
で、これらをそれなりのレベルのものに交換していくと部品代だけでも1万を
越えますから、手間暇考えると最初から3万くらいのものを買った方が安い、
と。（逆に言えば、その手間を惜しまないで整備できる人なら大した差には
ならないということでもあります）

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:49:50

>>681
教えてもらわなきゃ分からんのか！マジビックリ！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:03:13

いっそのことママチャリ禁止しちまえよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 09:47:37

ママチャリそのものは優れた自転車なんだよ
２～３万するメーカー本気ママチャリなんか普通に「これは良いモノだ」って言えるし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 11:30:15

ママチャリルック車が悪い

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 11:32:50

自転車ルックは輸入禁止で

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 20:56:46

だから鉄屑なんだってば！！！

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:59:52

でば！！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:03:25

>>688
じゃあ自転車やって鉄屑売って金稼いでるんだｗ
最低の職業だなｗｗｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 09:59:06

>>690
残念、普通の自転車屋はそんなの売ってないんで。
あ○○とかああいう最近流行の店では売ってるけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:33:10

あ○○ってどこ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:38:45

あんこ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:41:12

流行の自転車屋？そんなものは無い

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 16:44:39

自転車乗りの味方のフリをしつつも、その内実はスーパーと全く変わらない
という、株式上場だけが取り柄のサイクルベースのお店っすね＜あ○○

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 16:47:40

あ○○ってどこよ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 16:49:23

あんね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 16:50:05

>>696
志村ー、上ー、上ー

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:02:43

わけわからん。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:04:26

>>699
（その反応がネタでなければ）サイクルベースでぐぐれ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:17:32

量販でよく売られてるメーカー

相互、ウエルビー、大日、萬吉、エビス、千代鶴、アサヒ、ヨコタ、サイモト、シンセイ

思いつく限り書いてみた
あと杉村なんかもそうかな？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:20:38

なにこのしったかの馬鹿

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:25:09

量販でよく売られてるメーカー

トレック、デローザ、セブン、キャノンデール、レニアーノ、バッサーノ、ダコルディ、ブリヂストン、マキノ、アンタレス

思いつく限り書いてみた
あとアマンダなんかもそうかな？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 18:58:13

なにこのしったかの馬鹿

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:01:15

あ○○？
なにそれ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:14:23

あんま

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:03:16

○さ○

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:43:33

うさま？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:44:39

あさこ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 01:13:18

あそこ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 01:13:59

あさま

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 03:15:46

ありま

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 03:20:59

りさこ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 03:22:58

知っててボケるのに疲れました。

あさみ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 03:30:17

あさり？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 03:34:40

あさか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 04:17:11

あねは

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 04:27:50

あきら

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 05:22:04

あさま

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:30:41

あんた

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 15:00:31

なんだいおまえ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:45:55

>>691
あさひでは売ってるのか～
鉄屑を売りつけるのは犯罪でしょ。北へ船で運ぶならともかく。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:47:14

屑を売りますと、すぐに買い替えで屑が戻ってきます。
その戻ってきた屑は北へ送ります。
その台数を増やすためにも屑を売ります。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:06:32

朝鮮
日報

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:30:21

激安モノは輸入されてるとして
各社の実用車って、まだ国内生産してるの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 22:23:05

>>725
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127062010/l50

してるも何も

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 19:56:24

実用車は作りがいいのでBAAなど要らないそうだ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 04:54:23

中国製自転車を巡って裁判だそうだ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1533737/detail?rd

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 10:01:59

中国製憎しというより、ウォルマート憎しの方が勝ってる気もするけど、
大けがした子供10人まとめての訴訟っていうから
訴えが認められたら結構な額になるだろーなー

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 02:13:45

あ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:12:21

2年間盗難保障付きと激安ﾁｬﾘとどちらがお買い得なんでしょうか?
でも、そんなこと考えてると3年目に盗られるかもｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:58:45

ちょっと疑問に思ったのですが、
激安ﾁｬﾘを長持ちさせる方法ってどんなものがありますか?

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 13:09:51

乗らない
室内保管
常にエアコンで気温、湿度一定に
日光にあてない

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:59:05

>>732
購入後すぐに全バラ、組直し。
スピード出さない、段差は徐行。雨天走行避ける、屋内保管。
毎走行前に空気圧等チェック、月1回の分解・清掃・グリスアップ。
　
・・・胃に穴開きそうだな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 16:15:40

>>732
陽が照っている日は乗らない、室内保管
紫外線の多い初夏も乗らない、室内保管
寒暖の差が激しい日は乗らない、室内保管
雨天時は乗らない、室内保管
毎日２回から拭き
週一で自転車屋で全分解整備、２万円くらいかけて

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 16:23:57

>>732
本気で質問しているなら、もう少しちゃんとしたスレで訊いたほうがいい
ここは単なるネタスレだから

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 18:04:12

>>736うーむ、そのようですね。ありがとうございます。
晴れた日だけ乗ることにして、雨の日はアルミのＭＴＢか車にします。
でも、もしかして屋根付きの自転車があればいいのかも。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 21:42:16

普通雨の日にママチャリのって晴れの日にアルミのＭＴＢのると思う

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 11:40:43

激安車を４年間雨ざらしで使ってるけど、
　パンク（２回）
　ライトの球切れ
　ベルが壊れた
くらい。
これは５万円のチャリでも４年乗ってりゃあり得るよね。

メンテは年２回くらいの各部への注油と空気圧維持だけ。

トイザラスやジャスコ、ヨーカードー等の大規模小売店舗の
激安車なら、明らかに製造物責任が問われるような粗悪な
自転車は売ってないから、その辺で買えば良いのでは？

大手スーパー系ならばメンテや修理もやってくれるしね。

街の自転車屋をやたらと薦める人が多いけど、
最近は個人商店の腕も信用できないし、ぼったくりの店も
少なくない事も付け加えるべきだよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 12:07:23

>>739
> 激安車を４年間雨ざらしで使ってるけど、

　4年前のと今のでは品質が違うよ

> トイザラスやジャスコ、ヨーカードー等の大規模小売店舗の
> 激安車なら、明らかに製造物責任が問われるような粗悪な
> 自転車は売ってないから、その辺で買えば良いのでは？

　え？トイザラスはこのまえ幼児車でリコール出したばかりだし、
　車体が折れるとかの自転車平気で売ってるよ。

> 大手スーパー系ならばメンテや修理もやってくれるしね。

　素人店員がね。たまに自転車屋あがりのジイサンがいたりもするけど。

> 街の自転車屋をやたらと薦める人が多いけど、
> 最近は個人商店の腕も信用できないし、ぼったくりの店も
> 少なくない事も付け加えるべきだよ。

　ぼったくりと決め付ける君みたいのが増えたからね。
　君の仕事は適正な対価もらってるのかな？
　毎日鼻毛抜いてるだけで、給料もらってるんじゃないの。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:04:54

ちょっと燃料を投下すれば
スクリプトでも作動したかのように即座に食いついてくる
このスレおもすれー(　^ω^)

>>740
＞4年前のと今のでは品質が違うよ
ソース出せ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:24:09

自作自演乙

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:27:34

＞ぼったくりと決め付ける君みたいのが増えたからね。

個人の店全てがぼったくりとは言ってないよ。
「少なくない」と言ってるのだが通じないかな？

パンク修理２０００円は、ぼったくりだと思いますが？
ちなみに他の店では７００円だったのでそこに依頼したよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:30:24

2000円と700円でやっていることが同じだったらな。
金額でしか価値をはかれないガキ乙

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:35:50

パンク修理ってチューブにパッチ貼るだけだろ
他に何をするんだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:38:09

パンクの原因を調べ報告、ニップルのバリ有無確認、フラップ確認

各部チェック、注油などなど

ま、自転車知らないガキは意味わかんないのだろうけどな。

747 ：739.743：2005/12/28(水) 13:53:44

>>744
＞2000円と700円でやっていることが同じだったらな。
＞金額でしか価値をはかれないガキ乙

つまり君は、２０００円の店に比べて、７００円の店は
いい加減な仕事をしたのだろうと言いたいのだね？

ちなみに２０００円の店も７００円の店も個人商店なんだよ。
２０００円のパンク修理に対して、頼みもしない注油だの点検などを理由に正当化したり、
７００円の例を出せば「やってる事が同じじゃない」的に言い逃れる。
しかし、どちらも街の自転車屋の仕事。

街の自転車屋のタチの悪さを自ら暴露して、墓穴を掘ったな。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:11:07

自作自演乙　
仕事首にされてむしゃくしゃしてるDQNですか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:11:42

>>748
何でもありのネタスレでくだらないレスつけてんじゃないよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:28:45

↓ひとりで必死になっててｶﾜｲｿｽ

742 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/12/28(水) 13:24:09
自作自演乙

744 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/12/28(水) 13:30:24
2000円と700円でやっていることが同じだったらな。
金額でしか価値をはかれないガキ乙

746 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/12/28(水) 13:38:09
パンクの原因を調べ報告、ニップルのバリ有無確認、フラップ確認

各部チェック、注油などなど

ま、自転車知らないガキは意味わかんないのだろうけどな。

748 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/12/28(水) 14:11:07
自作自演乙　
仕事首にされてむしゃくしゃしてるDQNですか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:52:40

自作自演乙

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:37:20

街の自転車屋＝街の本屋さんと同じで大規模店が出来たらイチコロだよな
シャッター降りたままで最近どうしたの？
待ってるだけの商売じゃ持ちませんて、見切りも大事だよホント。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:38:35

ぬるぽ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:41:13

そうだね、これからは乗ったら壊れるような粗悪品ばかりうって
アフターメンテナンスなんて一切やらないようにするよ！

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 17:13:31

それはひどい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 18:52:05

え？スレに従っているのにその言い草ですか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 20:17:20

> 大手スーパー系ならばメンテや修理もやってくれるしね。
本当ッすか？どんなメンテしてくれるんだろ。
実際にメンテや修理を体験したひとっているわけ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 20:24:20

うちのかーちゃん、西友にパンク修理だして2週間でやってくれたよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:47:44

スーパーとかだと、メーカー送りと言われます。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 04:17:42

昨日の四時頃ｺｰﾅﾝで、前輪パンクしたﾁｬﾘ持ってきたﾆｰﾁｬﾝがいたんだ。
自転車売場の店員(専属で二人いる)に、パンク修理頼んでる。
店員から出た台詞｢二週間位かかりますよ｣
唖然とした。諦めて押して帰ってた。皆が言ってるのは本当だったんだな。
つーか、ﾆｰﾁｬﾝ、パンク修理位覚えろ。と。そうすればその言葉に怒りを覚えるはずだ。
ちなみに自転車を｢押す｣と言う地域と｢引く｣と言う地域があるらしいな。横浜は押すです。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 07:39:11

横浜だが「押す」かなあ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:00:36

埼玉だが「おっぺす」かなあ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:27:55

>>760
＞店員から出た台詞｢二週間位かかりますよ｣
メーカー送りになるからっていうのと同時に、
そう言えば新しいの買ってもらえるかもっていう
店側の思惑もあるのだろうな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 10:55:23

激安車はノーパンクタイヤを標準装備にしてしまえば良いのに。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 11:05:50

駅前おいといて撤去されたら、新しいの買いなおすとか

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 11:29:34

>>765
それもう皆やってる。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:49:21

ＢＡＡを統轄する団体と国交省の癒着が前にマスコミで報じられたのは既出でしょうか？
某国産車のフロントフォークの破損交換が近頃異常に多いと思っているのは私だけでしょうか？
まぁ現在ホームセンターと自転車回収の仕事どちらにもかかわり悪の片棒担いでいるような私は偉そうなことは言えないですが…

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:04:35

>>767
＞某国産車
どこ？
ヒントだけでも教えて

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:20:36

>>768
>>767ではないが、先日ブリヂストン自転車のフロントフォークがぽっきり折れた

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:20:21

通常走行してて折れることはない。
追突などしてるからだ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 17:09:11

>>770
そりゃあなたが通常使用で折った事or折れたのを見た事が無いだけでしょ。
言い切るのはおかしいよ。

772 ：767：2005/12/31(土) 20:13:38

通常走行ではさすがに曲がらないがちょっと雨の日に転んだだけで曲がった、
と言っていた人もいたが・・・
多分ここを読んでいる自転車屋さんはどこのメーカーか判るだろう・・・
複数の同業者の方に聞いたが同じことを言っていた・・・

773 ：767：2005/12/31(土) 20:37:42

追伸
でもやはり原因は乗り手の乗り方が悪い、とはっきり言える場合もあった、
と付け加えておきます。

若い奴よ！もっと丁寧に自転車乗ってくれよ！修理代出す親が泣くぞ！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 08:00:34

フロントフォークってどこ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 12:02:54

>>763
なるほど。七千円前後だもんな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 11:41:41

量販店の正月の売り出し広告の自転車を見ると暗い気落ちになる。
どのくらいで駅前に放置されてしまうのやら。
無責任のかたまりだよね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 13:09:23

安いものを製造する　それを製造する人の賃金はまともでない
儲かるのは販売店だけであり、製造する人も買う人も損しかしない

と思うんだけどねぇ。

778 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 15:30:26

実はそうなんですよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 14:18:43

輸入してくる商社も悪い。
商売としては儲かればいいだけだから良心のかけらもない。
注文があるからというのは言い訳に過ぎない。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 21:12:38

俺はママチャリを愛しているよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 16:37:06

もう10年は乗ってる　雨の日も風の日もこいつと人生を走りぬけたよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 18:33:01

ママチャリの最高級品ってどれでしょうか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 18:35:05

>>782
ttp://img.thebbs.jp/pin/ad.cgi?u=17871&k=1135229022&t=3
ttp://img.thebbs.jp/pin/ad.cgi?u=17871&k=1135226043&t=3

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 21:57:14

>>782
30万円
http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/furuhata/colle_celine.html

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 23:18:54

ブリジストンの「ロココ」の3段つきがほしいなーと思ってるんですが
乗ってる方いらっしゃらないでしょうか。
結構タイヤが大きめなのでこぐのが大変かな？とも思います。
乗り心地はどうでしょうか。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 23:51:54

３速は軽い坂道程度しか使えないから、そんなに必要ともおもえない。
それよりリムをアルミの方で選んだ方が軽く走れていいよ
http://www.bscycle.co.jp/catalog/fashion/LOCOCO/06LCC-index.html

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 16:54:54

>>784
これ昨日の「古畑任三郎」で古畑さんが乗ってたチャリだwwww
金ぴかで特注かなーと思ってたらwwww

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:09:58

>>786
ありがとうございました。
アルミフレームのがあるんですね。
探してみます！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 10:39:07

ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050907_2.pdf
この資料を見るとハブダイナモ+電球はあまりよろしくないように思えてくるんだけど
どうなんだろうか。三洋のハブダイナモ付の自転車を買おうと思ってたけど・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 12:30:54

786
俺は逆に丈夫でトラブルに強いステンリムを薦めたいが…ただ重いが…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:32:12

ダイエーで買った１万のママチャリのフレームが
３ヶ月で折れましたよ、折りたたみじゃないつーの

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:38:56

>>791
うｐして。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 10:30:02

>>791
三ヶ月も乗るおまえが悪い！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 20:42:52

>>791
あなた体重何キロ？コンマ一トンくらいあるの？？
でもフレームが折れるのは溶接不良で新車交換じゃないの？？？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 10:42:34

ヨーカドーはパンクの修理を２０分くらいでやってくれたと妻が言っていたよ。

妻：「パンクの修理をお願いしたいのですが、どの位掛かりますか？」
ヨ：３０分くらい掛かります。
ヨ：もしかしたらチューブ交換になるかも知れません。
妻：お願いします。

２０分くらいで買い物が終わったので行ってみたら終わっていて
チューブ交換はしないで済み、料金は１０００円だったとの事。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 10:43:18

それはたまたま出来る人がいて、手が空いていたから。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 10:46:58

リムはアルミの方が、絶対にお勧め。
軽さもあるが、ブレーキの効きがぜんぜんちがう。
摩擦係数の違いで、間違いない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 12:59:50

>>795
虫ゴム交換、所要時間1分コースでは？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 13:35:27

>>798
ほぅ？オマエの店はそういう商売してるんだ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:28:53

>>791
激安車を売ってる店員に「良心はあるのか」と問いたい。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:53:57

>>800
そもそも、良心だとかなんだとかいう概念がない。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:16:03

西友や飯田で買った自転車は問題ないのに
急場しのぎにダイエーで買った自転車だけポキだよ
それも横にポキだよ、とても乗りづらい自転車になった
まぁ食品も平気で偽装表示するぐらいの会社だから
>>793の言う事が正しいんだろうね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 09:23:00

なんだ西友工作員か。

804 ：767：2006/01/15(日) 09:55:46

>>802
どこからどのように折れたのか教えていただけないでしょうか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 20:29:08

自転車はすべての安全基準を無視したものでも売ってよいのだと聞いたけど
本当ですか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 20:34:49

よい　なんて誰もいってないが？
ここは日本なんで訴える人が極端に少ないからはびこっているだけだ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 04:26:19

俺様がこのスレを上げてやんよ。地元じゃ負け知らずだしな。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:32:04

確かに日本は裁判制度が悪い
たかが自転車では訴えてもしょせんむりぽ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:46:06

安自転車買って、1回試し乗りしたらサドルがいきなりヘニャッと曲がったピザデブが来ましたよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:47:49

>>809
勇者降臨

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:12:56

>>809
まだまだ食いが足りないぞ！
本物のピザは跨がった瞬間に前後ポテチでしょ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 11:04:41

単なる不良品サドルでしょ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:58:59

>>797
だが雨の中走るとブレーキのカスだらけ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 16:28:26

コーナンに雨の日用ってブレーキシューが売ってた。
レース用ならともかく、普段の足用の自転車で雨だからって
シューを交換する人が居るのだろうか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:52:06

別に晴天で使えないわけじゃないだろう

816 ：767：2006/01/23(月) 19:31:21

もうホームセンターに関わりたくない・・・orz

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:23:30

ドロヨケつけっぱの、雨の日用のチャリに付けたらよか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:00:04

>>816
ホムセンにかかわり、潰れた業者がたくさんおりますが？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 12:01:09

ｺｰﾅﾝで買った物がまともに使えた試しがない

820 ：767：2006/01/25(水) 21:48:45

ホームセンターに関わって早４ヶ、粗悪自転車の事よりも
自転車を担当している店員の質の方が気にかかる・・・
彼らは「自転車なんて適当に店頭に置いておけば勝手に売れる物だろう」
と思っているのだろう・・・
自転車の整備如何では人にけがを与える事も最悪死に至らせる事にもなる、
なんて考えた事無いんだろうなぁ・・・

821 ：767：2006/01/25(水) 21:57:11

>>818
俺の会社は業種的にまず大丈夫かと思うが．．．

前に書いたレス読むと俺が誰か確実にばれてしまうなぁ・・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:49:21

実用自転車買えばいいじゃん。長持ちするよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 14:21:23

うるへえ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 11:15:32

>>822
スレ違い

825 ：767：2006/02/05(日) 20:39:18

無理だよぉ！初めっからシューがどうしようもない新車のマウンテンルック車の
ブレーキを調整で効く様にするなんて・・・
よく今まで売りっぱなしにできたよなぁ・・・怖いよ・・・

修理委託を受けている○ー○ー○ーつーからの撤退、真剣に考えております・・・
チラシの裏すまん orz

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:41:44

はいはい、乙乙
ま、自分の技を安売りする奴はしんでくれ

827 ：767：2006/02/05(日) 21:11:44

>>826
すんません逝ってきます　orz
わたしがばかだった・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 03:53:44

ヤマハパスのﾛｰﾗｰﾌﾞﾚｰｷを、調整で効くように出来ますか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 04:00:05

>>825
気持ちは痛いほどわかる
そこで働いてたけどあそこはやばい
整備してるのが何も知らない高校生が増し締めしてるだけだもん
油だって556をいたるところに吹いてるし
運ばれてくる上体だってトラック山積みで新品なのにカゴへこんでるし
リムは遠めに見てわかるほどの振れが出てる。
安いから使い捨て状態で客は買っていくけど本当にいいのか？
ずいぶん前にブレーキ事故が起きたみたいだけど。

でも食べるためには汚い仕事もしないとだめだよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 16:34:27

汚いのレベルの問題だな

保管してて錆錆のを磨いて高く売る　とかならどうでもいいと思うけど、
整備もできない粗悪品を売るのは酷いぞ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 01:10:08

あそこの会社はなんかあるとすぐ新品交換でごまかすからね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 22:59:09

ふと俺の乗ってたママチャリを見てみた。「日本製」と誇らしく書いてあった。良かった。

833 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:16:23

>>832
中国で作っていても
最後に日本で組みさえすれば日本製になるよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:46:44

>>832
１００％中国メーカー製部品でも日本で組めば日本製だよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:20:26

日本で組むって？
ロードみたいに7分組みで店に納入されるの？
完組みで納入されていた希ガス

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:29:39

今や天下のシマノですら中国製。勿論ヨシカワのブレーキも唐沢のブレーキも
サンヨーのブロックダイナモの中国製。

刻印をみてみりゃ解る。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:39:00

松坂牛みたいなものか。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:42:52

1万円で買ったママチャリもう13年目なんだけど。
最近、漕ぎ出しでタイヤの回転とケイデンスを合わせないとフリーが
空転しちゃうんだよね。ラチェットが消耗したみたい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:06:58

うるせえばか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:59:04

>>797の意見は、こと激安車に限っては当てはまらないと思うよ。
スポーツバイクのそれとは違い、このクラスのアルミリムは耐久性が低いものが多く、
ステンのリムのほうがよっぽど丈夫で安価で安全だそうだ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:21:47

>>840の意見はほぼあっていると思うが、ただ違う点は安いママチャリの場合
はアルミリムよりステンリムのほうが高級。
中国製リムの事を書けば、アルミリムを作るのよりステンリムを作る方が
設備的にも技術的にも難しいそうだ。
もちろん中国でステンレスが高騰していることもあるが。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 08:22:46

3年前にイトーヨーカドーで買った1万円自転車はマルキン自転車製だった。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 11:04:24

>>835
そりゃ店には完組だろよ

>>842
マルキン自転車は存在しておりません。昭和50年代に消滅しました。
マルキンのシールを貼った糞品質自転車ならございます。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 12:33:39

>>833-834
そ、そうなのか・・・でも原材料は中国でも日本人が組んでるだけまだマシなのでは・・・？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 12:36:14

その金額で売れるんだぜ？
部品輸入した人も、運んだ人も、自転車組んだ人も、またそれを運んだ人も
みんな儲かるようにして。
日本人はいくらパートのおばちゃんでも安賃金じゃないし。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:14:04

粗悪自転車が原因で
怪我した香具師が
メーカー、輸入業者、
並びに販売した店に対して
訴訟を起こせ！。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:37:33

よくシマノにクレームつける客はいるよね

シマノって書いてあった＝シマノ製自転車だと思って

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:49:00

シマノって言ったってホムセンやネットの安物はターニーだしな
俺のはアルタスだよ（あんまかわらんが・・・）

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 23:28:25

>>844
違うよ、今のマルキンは㈱ホダカという会社がやってるの。
ちなみに社長の山崎氏はＢＡＡの筆頭理事だよ。
でもって、去年からホダカ・マルキンは国内の生産ラインを全廃したの。
つまり、いま売られているＢＡＡマーク付きマルキン自転車は、全て
中国で生産して、完組みでコンテナで海上輸送されてくるの。
「サイクルプレス」読んでみな。全部出てるから。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 02:16:13

>849
して、その品質は？

851 ：767：2006/02/13(月) 07:57:39

>>849
確か今はジャイアントが株式の多数を保有していた様な気が・・・

米式バルブを採用していて普通のお客さんが「空気の入れ方が判んない」
とよく聞きにくるが・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 10:26:25

株式もなにもGIANT製でしょ?
ちなみに、だからといって物が良いわけではない。

853 ：７６７：2006/02/13(月) 14:58:40

そうです！ジャイアントチャイナ製です！品質は推して知るべし…
話は変わるが格安車のメッキの品質をもう少し向上させてほしいが…黒仕様よりさびやすい白仕様なんて…メッキの意味ないじゃんＷＷＷまっ無理か

854 ：　　：2006/02/13(月) 15:07:35

それでも群がる奴は多いよね
とくに上のほうで出てたホームセンターの6480円7480円の売れること売れること
いくら盗難が多いとはいえ完璧に使い捨て感覚だもん

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 18:08:02

台湾と中国をいっしょくたにしてはいかん。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 18:10:32

だれが？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 18:46:05

ジャイアント　メリダ　　台湾
俺的には、メリダの方が好き
理由は、メリダはロック4500クラスでも米式バルブを採用してるし色が良い
ジャイアント・ロック4500はSEじゃないと色が激しくダサイ
それ以前にジャイのフレーム形状より、メリダのフレーム形状の方が好きだ
大手スポーツ用品店で何でメリダを扱わないのかが不思議だね
アンカーを置いてる関係上メリダを置けないのかも知れんけど

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 00:09:19

>>853
だから格安なんジャン

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:22:35

ホームセンターの自転車買うやつってなに考えてるんだろう？

何も考えてないのかｗ

860 ：767：2006/02/14(火) 05:25:31

>>859
「どうせすぐ盗まれるから安いのでいいや」「どうせ雨ざらしにするから安いのでいいや」
「自転車に金掛けるなんてばかばかしい」「安いから今持ってる自転車修理するよりいいじゃん」
そんな声しか聞こえない・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 18:11:49

www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/goki_j.html

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 21:23:04

ホームセンターの自転車買うやつは
人生の負け組だよ。

金が無いんだろ。

笑ってやれ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 22:06:27

先日来た客
「使い捨ての自転車くれ」
本人は愛想のつもりなんだろうし、どんどん次の自転車買ってくれるなら良いお客様なんだろうけど・・・

ホムセやめようかなぁ・・・

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 22:07:52

金が無いというより、金を馬鹿にしてると思う。
稼いだ金を大事に使おうという考えが無いんだよ。
だから貧乏から抜け出せないんだろうな。

865 ：767ことパンク修理１０００円：2006/02/15(水) 22:05:20

近頃良く考えるんだけど中国が政情不安で争乱が始まってしまったら・・・
首釣る同業者がほとんどだなぁ・・・と

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 23:26:14

最近はBAAの宣伝をよく見るようになった気がする

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 09:08:28

>>866
春だから

868 ：パンク修理１０００円：2006/02/17(金) 10:35:48

BAAねぇ・・・「この自転車はBAAステッカーが張ってあるから安全ですよ」
って胸はって説明接客できる人誰かいる・・・？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 11:06:29

そんなことを言ったことないよ。
BAAのだから　手元でライト操作できますよ、前ブレーキがよく効きますよ
とは言うけど。
安全云々は店選びが重要です、って言ってる。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 15:44:32

俺の、BAAの方がブレーキ効かない・・・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 15:46:07

ちゃんと考えているメーカーのは効くよ
なにも考えてないメーカーではBAA規格の部品をただ使うだけだから。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 15:51:37

BAAっていうのは余計のモノがついていて
その分自転車が高いですよっていうことを示すマークです。

873 ：パンク修理１０００円：2006/02/17(金) 19:00:20

BAAのコマーシャル、何かむかつく！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:06:47

>>871
＞ちゃんと考えているメーカー
具体的にはどこですか？
やっぱりBS、ミヤタ、パナ、丸石あたりですか？
それ以外にもありますか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:47:38

ないよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 03:37:47

BAAはISOと一緒で気に入らないメーカーをつまはじきする為の物だよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 12:38:14

868

芦屋の自転車屋

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 15:40:26

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200602/2006021000074.htm
世間一般の常識で考えれば、レスはもっともなんだけど、
でもちょっとかなしくなった。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 15:42:47

なんともいえんね。
20年前の自転車なら高品質だと思うけど、、、、さ。
ペンキだって汚くしたんだろうなァと思うし。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:09:50

もったいないなあ・・・。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:35:57

>>878
これのレスの量がすごいね。同じことがクドクドと・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:48:58

俺なら、
20年間大事に扱っていた自転車なら喜んで貰う。
30年なら金出してもいい。
40年以上なら、お願いですから売って下さい･･･。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:03:37

＞ホームセンターに行ってみて下さい。
＞自転車なんて１万も出せば立派なものあります。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:53:44

ビンテージですな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 21:58:10

同じ人が書いてるのかと思ったよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 04:41:59

一万で立派・・・か・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 13:21:56

たぶんスーパーのパートで時給20円で仕事してんじゃん？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 16:04:34

一万円どころか数千円で買ったママチャリは、もう５年以上立派に務めを果たしてるよ。
ママチャリ＋こども用＋小径（俺用）＝２万ちょっと。
全車快調。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 16:50:50

激安車でも大事に乗ればもつからねえ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:17:54

5年以上？
そりゃ日本製のだろ。
今、数千円で日本製買えないからな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 00:01:11

この前、「３日位前に買ったんだけど後ろタイヤ歪んでるんだけど
これ保証の範囲内だよね」と言ってきた客がいた。
明らかに２人乗りするであろうキャリアに交換されていたし、スプレーで
塗装してたし・・・。
スポーク締めなおしたらブレが収まったが、明らかに人為的に曲げたか
どこかへぶつけたとしか考えられない歪みだった。
これからの季節こんな変な奴増えるのかな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 00:53:08

>>891おれもホムセンで１年間自転車売らされて（他に自転車の知識のある人が居なかった。社員ですら！）
いたんだけど、変な客が多くて閉口していた。
折りたたみの２０インチリアサス付きに、無理やり勝手にリアキャリア付けて、
サスを固定しておいて、乗り心地が悪いから交換しろとか、整備が済んで引き渡すときになって、後ろから
穴の開くほどじーっと見て「サドルが少しゆがんでるから交換しろ」とか
帰る途中で釘踏んでパンクしたのに「新車と交換しろ」とかね・・・・・・

おれも客の立場になったらそれなりにクレーム言う事もあるけど、あそこまで
ヴァカなことは言わないよ。死にくされ！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 02:13:33

>>878
ここにレスしている人たちムカつくなぁ…
ちゃんとした整備状況であれば今のホムセンママチャリなんて糞なのに…
泣けてきた

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 08:59:14

>>893
大きな店でそんなもの売ってるわけでないでしょ！
あんたの店みたいな小汚い個人経営のボッタクリとは違うの！！！

と大勢は思っています。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 12:21:34

>>893
トピ主が書いてる、２０年前に買った「当時とても高価」な自転車が、
この板住人の感覚で言う「とても高価」に該当するとは思えないんで、
それならホムセン１万自転車のほうがまだマシだという主張は妥当だと思う。

「とても高価」と言ってもせいぜい５万かそこらだろうと。
昔は普通のママチャリもそのくらいの値段だったし。
数十万とか百万とかするミキスト車を「雨ざらしで錆びたんで捨てた」なんてんなら
反応も変わるけれど、それだったら「あげるときに、ペンキで塗り直しました」なんて
ことはするとは思えない。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 12:47:03

>>878
女コワー、何レスついてんだよ･･･
姑への恨みを発散させてる感じ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 13:04:34

今時自転車捨てるのにも金かかるというのに･･･
もらってくれただけでもありがたいだろう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 12:54:51

通学車セールの時期だけど
いまどきハブダイナモでオートライトでないと恥ずかしいと思う。
激安車は半年でサビサビのボロボロになる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 23:57:00

>>898
それうちで売ってる。サ●ンポ●ト

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 09:26:57

>>898
ハブダイナモだとボロボロにならないとか思ってんの？
これ、2万もする良い自転車　とかいって、3段、オートライトの糞粗悪車買う人多いんだよね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 11:24:41

でも糞粗悪チャリの基本は
・粗悪部品とフレーム
・非ハブダイナモ
・非変速機
と考えてＯＫ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 11:33:59

ハブダイナモと変速機がついている粗悪車がたくさんあるんだけど？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 12:20:00

>>902
>>901はそういうことを言っているのではない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 13:37:35

日本は豊かになりすぎた弊害だね、あと車社会なのも。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 14:17:11

>>902それってどこ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 15:03:46

なにが　どこ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 15:32:30

\6,980-のママチャリ
思ったより長持ちしてる。
ハンドルや荷台は錆始めているが、フレームは何とも無い。
もう5年ぐらい使っている、あと5年は乗るつもり。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 01:19:59

>>897反応するなよ。大手小町は釣と燃料投下が多いのだから。
トピ主＝管理者と見た。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:41:46

鉄屑チャリを「買ってはいけない」とすると
実売価格でいくらくらいから大丈夫なんでしょうか。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:53:16

ブリヂストン、ナショナル、宮田、丸石の各メーカーページに出ているもの。>>909
屑自転車は低品質高価格にして、さも「高級車ですよ！」という顔で売っていたりも
する。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:30:18

OKっていうスーパーで売ってる
12800円位の外装6段のやつは
買ってもいい感じ
ちゃんとメンテすればだいじょうぶそう
見た事ある人いる？
通勤用に欲しいんだよね　ママチャリ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:47:10

>>911
あるよ。
2ヶ月のったら買い替えだね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:57:01

いい感じだったけどだめですか。
よく見たんだけど
どのへんがやばい？
パーツがよくないのはわかるけど。
それ解ってて自分でメンテすれば大丈夫
ってレベルだと思ったんだ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 00:15:43

おまえは100円ショップで買ったパンツ、繕いながら履くのか？
そりゃ、履くときには慎重に、伸ばさないように履いて、履いたら急激な運動は避けて、
足運びなんかも慎重に。
座るときなどは布地が引っ張られないように特に慎重に、、、、
一日終わったら手で丁寧に押し洗い。
ネットに入れて軽く脱水。日影干しして、各部縫製をチェック。

ちょっと難が出たらすぐにカケハギに出してと。

そんなことするんだね、君は。
多難な人生だね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 00:22:27

>>913
そもそも安いことに疑問を抱かないのかな？
君は同じ仕事を時給100円でやるのと、1000円でやるのではどっちにがんばるね？
そして、どっちの人間のほうが優秀な仕事をしているとか思うね？
ちゃんと教育されて1000円の時給をもらえる人が製造した部品、組み立てのが
良いとか思わないのかな。

それともカタチが同じであれば、劣悪な環境で労働者を馬鹿にしたような低賃金で
雇用された人が製造組み立てしたものでいいのかな。

他人の労働を評価してあげるって考えはないのかな？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 00:39:41

>>911
おれは2万の外装6段ママチャリ乗っているが
ママチャリで外装はｵｽｽﾒできない

ギア外れやすいし、停車中にシフトチェンジ出来ないのはイタス
素直に内装3段買った方が吉

まぁ乗る楽しみはあるけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 01:02:26

人件費の問題で言えば日本より中国の方が安いよね。
同じような仕事をしていても中国で部品を作った方が安上がりになる。
製造の為の機械さえしっかりしていれば品質も悪くないはず。
それは昔の日本で作られた品物が低品質だったわけではないのと同じ。
安かろう悪かろうのイメージに流された評価は措いといてね。

今、中国でも生活のレベルが上がるにつれ、
市民の脚はモータリゼーションに流れるようになり
自転車メーカーは品質を上げるなど、躍起になっている。
日本などの企業が工場を持つようになったせいもあり、
数年前に比べて全体的に品質は上がって来ている。
それこそが本当の脅威なんだけど、それはさておき、

問題は今日本で売られている激安の中国車が
現地で売られているものよりも品質が悪いと思える事。
大手中国メーカーや貿易関係のサイトを見ると解ると思うけど
現地で売られている物をまともに輸入していたらそんなに激安には出来ないはず。
また、それが出来れば中国に自社工場を持つ大手日本メーカーも
今以上に激安車を出せるはずだよね。

何故、スーパーやDIYでは、そんなに安く売れるのか？
答えは知らないけど、想像すると怖いよね。

918 ：917：2006/02/28(火) 01:03:48

長文、すまんかった。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 02:04:17

>>911
OKストアといえば299円カツ丼だろ。
安くてまあまあ美味い。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 02:58:24

通勤で使うと書いているのだから、社会人なんだろう。
あなたは自分の仕事できちんと評価されてその対価をもらいたいだろう。
それは目線を変えれば他人の仕事を評価している人がいるのだ。

自分でがんばって稼いだお金はかけがえの無いものだ。
それは無駄に使ってはならない。遊びに使うなという意味ではないぞ。

自転車は毎日乗ることになるだろう、途中で壊れて会社に遅刻するような
ことになっては困るだろう。通勤で使うものだから、それは仕事の一部で
あると考えよう。

最低ランクとしては、ブリヂストン、宮田、丸石、ナショナルのページにある
カタログモデルの中で一番安いものだ。
変速無しで2万弱だろうか。それ以下は買ってはならぬ。

しっかりした物を買い、しっかり整備点検をし、税務上の償却である2年以上
使い、自分で稼いだ金を有効に。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 04:23:50

わかった。一万以上のチャリなんか買うなって事だな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:17:04

激安ママチャリも少しずつ値段上がるよ。
今中国でゴムが不足して原価が若干上がってる。
ま、質は同じだけどな。

ちなみに激安ママチャリはハブ、BBのグリスが無いに等しいのも多い。
すぐハブが固くなるし、BBもすぐガタが出る。

変速ナシでも2万弱以下は買うなっていうのも普通。
一般車なら2.5万以上がオススメだなー。

923 ：911：2006/02/28(火) 22:56:53

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 20:10:36

ママチャリって屋内保管でも結構錆びる･･･

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 22:31:38

>>924
サビるしくみはこれ位は突詰めようね↓

http://www.jitensyaten.com/sopo-kaikata.htm#4

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:18:45

本当にやっすい簡単なﾏﾏﾁｬﾘが欲しいのですが、近所に中古のﾁｬﾘを売ってるところがなくて…
自転車屋のおっちゃんに、中古売ってるお店知らないか聞いたらぶん殴られますかね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 10:28:59

なんで？中古ってきくとぶん殴るという構図が理解できない。
３０００円で新車、、、といったら、水ぶっかけるけど。

928 ：926：2006/03/03(金) 11:05:49

>>927おお、レスが。
いや、ショップに行って、古着屋知りませんか？って聞く感じかなあと思いまして…　
大丈夫ですかね。ちょっと聞いてみます。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:36:12

>>928
面白そうなんで結果報告よろ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 22:51:39

>>926
それより新車購入で引き取った古いチャリを安く売ってくれませんか？
のほうがいいかもしんない。
想像だけど

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 06:39:51

>>926
まずは電話したらいいじゃん。
電話なら殴られる事も刺される事も無いし。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:10:23

>>926です。
皆さんレスどうも。
そうですね、とりあえず電話してみようかな。　
私チキンなので、お店に入ったら買わないといけないとか妙なプレッシャーがあって中々行けず…。
電話してみて、今日はﾏﾏﾁｬﾘ探しの旅に出ようかと思います。有難うございました。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 20:36:33

くず鉄屋ならともかくとして、自転車屋が整備不良のまま売るのは問題では？
整備したものなら手間賃は取られるのが普通。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:49:17

リサイクルショップみたいな所にも3000円くらいで売ってたりするね。
ただ拭いただけって感じの整備無し現状渡しみたいな奴が。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 20:19:49

商売は人が本来持つべき倫理や良心を無視するから蔑まれるんだョ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:38:00

ホームセンターに良心はないよねｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 08:14:18

イオンとかはある？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 09:13:39

なにが？良心はないよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 14:14:53

うちの子の友達が乗ってきてた１万円チャリを整備してあげようとして・・・
あきれた。
自転車で大事なのはまず可動部分、ヘッド、BB、ハブなどだが　ここにもう信じられないくらい金がかかっていない。
ベアリングうんぬん以前に、ベアリング自体が無い。　ただの樹脂カラーのみだった。
こんなのすぐガタが出るし、そうなっても調整できない。
フレームは立ちこぎなどしようもんなら、ヨレるヨレる。
安い事がわかってて、粗末に扱うからますますひどくなる。

こんなのでも新車のうちは、何となくピカピカで綺麗にみえるんだよな・・・。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 21:07:34

最強のママチャリを御教えください

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 03:01:27

とにかく改造！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 06:29:51

BAAのCMってなんだかなあ…。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 09:07:55

>>940
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-B8.html

メンテがあまり必要ない内装8段ベルトドライブのアビオスB8に
泥除けとかリアキャリアをつけるのが最強じゃね？
ママチャリの定義も最強の定義も人それぞれだけどね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 10:22:53

>>940
こういうのをフルオーダー。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/mikisutonopeji.htm

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 12:17:53

>>943
内装8段は強くないし

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 12:53:05

8年間使ったブリジストンのママチャリが限界です。
これから、ホームセンターに買いに行こうとしてこのスレを見てしまいましたｗ

何か、まともな自転車の見分け方とかありますか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 12:57:26

同じくブリヂストンのを買えｗ
ホムセンではなく、自転車屋でな。

ブリヂストンのページに掲載されているものなら大丈夫。
でも8年とか乗ってやる！のなら、たとえばジョブナとか、そのくらいの
にしろ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 13:19:15

ちょっと調べたんですが、必要のない機能で無駄に高い気がします。
今の自転車以上のものはいらないのですが・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 15:51:22

>>948
シンプルなのがあるだろ？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/05jobna/products_JBN_S.html
のダイナモランプ仕様の変速無し　とかな
シティがよければ
http://www.bscycle.co.jp/catalog/school/starroad/06products-SRSP.html
の変速無しとか

これが「普通」の品質だ。

950 ：パンク修理１０００円：2006/03/11(土) 19:29:17

>>946
抽象的ですが・・・
ペダルと回転させてBB周辺、ペダル廻りがゴリゴリ感じたり後ブレーキから
「シュッシュッ・・・」擦れる音がしたらそれは外れ・・・
スポークも握ってテンションが低ければその製品も止めておいた方が・・・

粗悪品の中にもたま～～に普通と呼べる製品がある・・・１００台に１～２台くらいだが・・・WWWWW

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:41:11

>>948
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06subnade/products-NSS.html

そんなあなたにはサブナードスポーツですよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 01:08:17

やっぱりブリヂストンがいいんですかねぇ～

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 01:12:11

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141831469/l50

生活サロン板　
【俺は絶対】イノシシ男、急増中【どかないぞ】
最近、増えている「絶対道をゆずらない突進男」について語るスレです。

３月８日　日経新聞夕刊「怒ってるぞ　周りも気にしてよ」
「若い人に限らず、渋谷あたりの道ですれ違うと「俺は絶対よけない」って勢いで直進してくる人も増えたね」

だってさ。
直進するしか能のないイノシシ男が急増中です。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 04:32:38

あんま増えてないよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:02:10

ホムセンのチャリは昔より品質が落ちてますかね？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 16:45:00

うん。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 16:52:25

スーパーとかでさ、例えばBSのカタログモデルとか取り寄せ出来るの？
どうせ買うならポイントカードが使えたほうがうれしいかなと。
組み立て・整備に関しては全バラしてから乗るんで気にしないんだけど、どうだろ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 17:59:20

>>265
チューブ交換で5000円もするわけねえだろ。
出先ならパンク貼ってもらって、チューブだけ後でホムセンで買ってくれば2000円もしないよ。
ガソリン満タンよりはるかに安いわ。

俺も6000円の中古自転車買って、片道16キロをママチャリで1年通勤しているが、
変えてもらったのは後輪のタイヤぐらい。
でも、車通勤よりはるかに安くつくな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 18:05:31

>>958
ママチャリ+リア+部品価格高め+工賃高め
って条件なら、ありえない価格じゃないだろうね。
結構工賃高い店ってあるしね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 12:27:25

>>958
８ヶ月も前のカキコに何反応してんだか。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 14:08:25

次スレ候補
安い自転車に乗っている人のスレッド　2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124229808/l50
【Yeah】激安折り畳み＆小径車　2台目【YAMAHON】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/l50

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 14:10:03

>>952
なしょなるもいいよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 14:31:59

ナショナルはタイヤがよろしくない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 19:15:43

パナσ(`ε´) オレ愛用してるけど？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 20:31:48

ブリ、パナ、ﾐﾔﾀ以外は認める気になれないが、
まだまだハブダイナモが無い車種が多いのも現実。
ママチャリ暗黒時代は続くのであった･･･

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 20:42:23

？？え？ハブダイナモ設定ない車種ってほとんどないけど。
知ったか君？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 20:09:31

設定はあっても標準型のリムダイナモが普通で無灯火があたりまえってことでは？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 20:44:19

実は激安鉄屑チャリにまともなチャリが撃破されつつあるのでは･･･
とスレタイ見てひとこと

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 12:41:38

昔に比べるとまともなチャリはないに等しいからね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 20:32:31

えーっ？うそでしょ！国内有名メーカーならいいのでは？？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:47:29

同じメーカーの同じ型番の自転車でも自転車屋のと大型店のでは違うの？
製造段階で小規模店舗用と大型店用でわけてるの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 22:41:59

BAAって、良いの買ったらメンテフリーって印象だよな。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:10:52

んなことはない
定期的な注油ぐらいは必要
取説読んで、記載された所に注油しよう

もし新車買ったら、フレームに開いている穴全てにスプレーグリスを
吹いておこう。サドルも抜いてシュー　出来ればハンドルも抜いて
グリスをつけておこう。
内部からのサビをかなり抑えることができるぞ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:34:21

>>971
たとえばＢＳのアルベルトなんかはしっかり自転車店用とスーパー用とで
はっきりと品質が違う
まあ型番もちょいと違うが、一般ピーポーは名前だけで判断してるので気づきにくい。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:38:09

↑
ジャロだろそれ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 09:02:45

>>971
自転車屋と量販では同じ型番のはあまり売ってない。
極々一部かぶるけど、量販向けは別のラインナップになっている。
車名は同じのもあるけどね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 09:18:14

>>974
量販店とブリの共同開発のアルベルトもあるの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 09:24:12

「共同開発」できるわけねーだろｗｗｗ
「もっと安く」としかいわねーんだよ。

誰でもわかる違いは、アルミリムかステンレスリムかの違い。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 19:17:06

つーか今時問屋なんかイラネ
農民ですら農協を通さず売る時代だってのに
そもそも問屋ってのが、日本経済の癌になってた訳で
問屋＝悪徳商人な訳ですよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:19:24

＞１
アンタ、BS、ナショ？余程営業成績悪いんだな・・・・ｗ
リストラされないように気を付けろよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 23:40:38

微妙にスレ違いになるけど愚痴らせて・・・
ＢＳ車買ってく人って壊れないと思ってるのね
それをむちゃくちゃな乗り方して高いの買ったのに壊れた、不良じゃないのか？って

なんかまじめにやるの馬鹿らしくて
どうせ壊されるんだろうから、高いの熱心に勧めないで
安いので良いんじゃないですか？ってのが最近の俺の販売スタイル