■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ

1 ：１：2005/04/23(土) 16:42:38

カンパニョーロについて語り合いましょう。

過去ログ
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
カンパニョーロとシマニョーロについて語り合いましょう。
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/

前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/

2 ：１：2005/04/23(土) 16:43:45

【Campagnoloオフィシャルサイト】
http://www.campagnolo.com/home.php

【代理店】
日直商会
http://www.nichinao.co.jp/

カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp

ダイナソア
http://www.dinosaur-gr.com/

シマニョーロはこちらへ
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098589424/

3 ：１：2005/04/23(土) 16:47:41

　　／￣￣￣￣￣＼
　ノ´ 　　　　　　　　　｀ヽ
ノ　　　　　/'''ヽヽ　　　　ヽ
| 　　　　/　　　ヽヽヽ　　ヽ
|　　　 /　　　｀ヽ| |´ヽ　ヽ
|　　｜　 ‐‐―￢　ー―∥
| 　⊂　　　　　　」　　 ||
　|ﾉ　＼　　　＜^＞ /　|
　|　∧　＼　_____^_／/ﾚ　　＜　いつも書きこみアートーザァマーース!!
　レ´| ノ＼;;;;;;;;;∀; ;;ヽ
　　　|＿　＼Campy|ｱ
　.　　|　|＼　|;;;;;５;;;;;/

4 ：１：2005/04/23(土) 16:50:28

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　∧∧　　＜カンパ！
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ (･ω･´)　ｼｬｷｷｰﾝ
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 17:00:58

1様、すれ立てお疲れ様です。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 19:36:49

カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は比類するものがありません。
カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は、それ自体すぐチェーンの中の分子レベル
に到着します。どの他の潤滑油にもそのような効果はありません。
カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は完全に合成物であり、高温に耐え、水に溶けず、
注油を頻繁に行わなくてもドライブシステムをより静かに動かせます。
最高の変速性能を望むライダーのための潤滑油です。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 22:56:00

ぱにょらーＧＪ！！
ttp://www.cyclingweb.jp/domestic/news/200403/030769_0321.html
＞マニアの多い日本ではおもにレコードの売り上げに極端に偏っている

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:12:15

マニアが多いというよりはシマノの本拠地だし
コーラス買うならデュラにしようって香具師も多いだろうし
完成車は殆どシマノだし

要は高くて大人買いの対象であるレコード以外は厳しい競争に晒されてるって事ね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:14:04

大人買いって言うか、子供買いって言うか･･･なｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:17:41

だから、健太の販売に力いれてるじゃん。
アルテセットよりお安くしまっせって完成車メーカーに販売攻勢。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 09:32:09

健太ならアルテだな
もしくは105

やっぱレコ以外はカンパじゃない

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 10:19:40

>>11
自分の考えならそういう風に書くもんではないなぁ、反発喰らうこと必至。
カンパならベローチェまで10Sだけれどシマノの105は何時まで9Sなんだろうか。
更にシマノだと78DAと66アルテの落差が大きいが、カンパのレコとコーラスは
年式が1,2年落ちの性能で実質的には変わらない。
ケンタならアルテもしくは105なんて書いているところみると、カンパなんて使わない方が
良いんじゃない、DA78かカンパかで迷うなら判るけれど、105も選択範囲にあるのなら
ランニングコスト的に見合わないよ。
チェーンの実売価格はほぼ2倍、スプロケ価格はアルテ10Sの定価と10Sの最廉価グレードの
ベローチェの実売がほぼ同じ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 15:00:33

カンパとしては、レコードの割合が高いことより、
日本では廉価グレードがシマノに食われてること
が歯がゆいんじゃないの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 15:35:05

>>13
全く同感

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 16:12:55

カンパの廉価グレードのゼノンならソラと大差無いけどどちらも要らんなぁ。
ティアグラとミラージュなら上位への移行がスムーズなシマノ選ぶだろうし。
105とベローチェだと価格差が大きいから同様にシマノ、アルテグラとベローチェ
ケンタウルとかでも初期導入価格やランニングコスト考えるとシマノだろう。
価格的には随分と下がっても、それでもシマノよりまだ割高だからなぁ。
それでも自分はカンパのコンポ使っているけれどね。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 09:56:37

まぁ信奉者には何言っても無駄だから（w

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 22:13:15

信奉者と言われようが売国奴と言われようが
シマノのSTIに触ろうという気になれない。
だってゴキブリの触角みたいなんだもん。ワイヤー。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 22:40:20

>>17
気持ちはわからんでもない。
カンパコンポ車に乗るとほんとハンドル前の視界がスッキリしてるからな。

俺はシマノユーザーだけど。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 17:31:50

最近の寒波の、ちょっとズレたハイテク感が嫌だ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 18:01:45

そんなのデュラを見た後ならなんでも許せる。

21 ：１：2005/04/29(金) 23:12:41

完組のハブでレコードクラスのハブ使ってるのってあるけど、ニュートロンとか
エウラスとか、本当に単体のレコードハブ同等の性能なのかな？
教えてえろい人。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:01:07

完成車についていた正体不明のFDがあります。
画像UPしたら何年ぐらいのなんてグレードかえろい方々に判断してもらえますか？
ちなみにRDは980でしたが980のFDではないです。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 01:45:06

>> 21 定価１０万クラスのホイールですから、当然でしょう。

ちなみに。
レコハブ前後の定価が4万。カンパバルセロナリムが 1万6千。
DTレボとアルミニップルで５千。トータル６万ですよ。
工賃５千と考えても定価ベースで６万５千円。

そうかんがえると、ZONDAクラス以上はレコレベルのハブじゃないと
納得できないわけですが、実際はユーラス／ニュートロンクラスから
レコハブレベルみたいなんで、ボられてますね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 11:50:39

カムパ買う人が、ぼられたとかいうんじゃない。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:30:57

言っていいのはぼらまで?

26 ：１：2005/05/01(日) 03:47:16

そか。ニュートロン買うかー。
THANKS>23

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 20:33:00

10Sでインナーチェーンリング38にしたいんですが、
TAなどからカンパ互換でていますか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 21:14:39

>>27
お前頭悪いだろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:07:01

＞２７

カンパはPCDが１３５ｍｍと、シマノより大きいので最小で３９Tなんですよーだ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:19:51

ガキどもはだまっとれ。>>27はフロントダブルのリア5速ロードの話だ。
もちろんPCD151で最小は44だぞ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:46:10

>>30
それって面白いんですか？？？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:47:26

好きなコの裸を想像しながらするオナニー程度には楽しいよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:49:12

>>30 オヤジは逝けよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 09:19:23

>>27
フロントにPCD130のクランク入れればえーんよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:52:19

ケンタはどうですか？いつも買ってるバイクやで新しく
一台くむんですがアルテ１０sとケンタで価格があまり
変わらないので迷ってます。ってゆうか若干ケンタが安い。
ケンタとアルテは、一応同じクラスのコンポですよね？
店の人曰く「コンポの性能はアルテの勝ち」なんですが、
見た感じの美しさと、エルゴの握った感じが気に入っています。
やっぱ、コーラス以上じゃないとカンパの意味はないですか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:03:31

>>35 アルテ　+　エルゴレバー　最強。マジお勧め。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:04:02

おいどんも便乗質問させてください。
現在ヴェローチェ。
知り合いのレコードエルゴを触ったら、

ベロ「カチッ、カチッ」
レコ「チキチキ」

要するに引きが軽いんです。レコは。
これってワイヤーではなくグレードに関係してるのでしょうか。
０５コーラスが０４レコード並みなら買いたいな、と思っとりますです。

38 ：37：2005/05/02(月) 21:08:44

あ、ちなみに１０ｓになったばかりのレコードは
「カチッ、カチッ」
言うとります。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:09:35

>>37
メンテしろ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:12:21

>>35
それ以前に、そんなことを言ってる
自転車屋で買わないのが吉。

>やっぱ、コーラス以上じゃないとカンパの意味はないですか？
カンパはXENON以上はカンパ。
シマノはティアグラ以上がシマノ。
レースするんじゃなければ好きなのを使えばよろし。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:14:02

>>37
エルゴは使い続けていれば軽くなる。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:15:55

>>40
性能ではケンタがアルテに負けてるのは事実じゃんw
ブレーキの効き、シフトのスムースさ、パーツの仕上げ、重量、
どれも負け。ってゆうか、ｵﾚ66アルテは持ってなくて65アルテと
05ケンタの比較だけどさ。

43 ：37：2005/05/02(月) 21:17:19

>>39
メンテナンスはこまめにしてる方だと思います。
マニュアル本見ながらやってるんですが要領が悪いのかな。。

>>41
ホ、ホントですか！何ゆえ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:18:22

カンパはやっぱり工具セット。
ハンパじゃない値段だが、いつかは欲しい。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:29:40

>42
一長一短でしょう、
ブレーキングのフィーリング、イッキシフトアップ、
デザイン、レバーの握り具合というところを無視して
どれも負けと言われても。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:37:59

『性能では』って書いてるんでは？
フィーリングとか主観の話じゃないでしょ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:38:05

>>42
それは、シマノしか使っていなくてカンパをちょっと
触っただけのヤツ特有の感想だね。
両方を使い込んでいれば、そういう妄言ははかないんだよ。
>05ケンタの比較だけどさ。
まあ、このセリフが全てを表してるな。

>>43
機械に詳しいわけじゃないんで、技術的な説明は俺にはできん。
経験談って事で許してくれ。
シマノのコンポが精密機械ならカンパのコンポは工業機械と
言うのが自分の中でのイメージ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:41:03

シマノとカンパの２社しかないんだから
両方楽しもう。
俺はデュラとコーラス使ってるけど
どっちも気に入ってるぞ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:45:48

コンポの性能って何なのかな。
よく見かけるパターンなのだが、変速の時間はスプロケの設計の範疇だろう。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:49:41

>>47
そこはかと無い電波を感じるｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:52:14

>>47
> 両方を使い込んでいれば、そういう妄言ははかないんだよ。

使い込んだ揚げ句シマニョーロに走った知り合い山盛りいますよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:57:02

まあみんなだまされたと思ってカンパを使ってみてくれ。
使わないで文句逝ってる奴イパーイいるよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:59:03

厨はシマニョーロに走るね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:01:01

歴代三代カンパ使ってるが、エルゴの握り以外にシマノに勝ってると思う部分は無い

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:23:59

リヤ変速は大差ない
シマノの変速ワイヤーは邪魔
ブラケットは７８デュラになってからは一長一短だな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:25:39

操作にしても、メンテにしても
レース用機材として分かりやすい
コレに尽きるよ
あとひたすらレバーのヒキを軽く出来るのも俺には重要
コレだけでSHIMANO使えない理由になるナ俺には

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:37:24

わずか６０キロ以上スピードを出して坂を下ると
カンパの良さがすぐに実感できる。
ブレーキのフィーリングは最高。
ついでにハブも最高！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:57:29

>57
日本語で御願いします。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 23:03:50

>>56ひたすらレバーのヒキを軽く出来る
詳しく！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 23:18:25

そんなにうるさく言うほどシマノSTIとカンパエルゴパワーは違うもんかね？

ブラケットに関してはシマノ10Sとエルゴなら一長一短あれど総合的には互角。
フロント変速は10Sアウターならシマノが少し上の様な気がするけど
どうせ乗ってりゃ気にならなくなる程度の差。
リア変速はよく違いが判らん。互角？？

結局一気変速できるかできないかの違いだけだと思うのだが。
いずれにしろ手の小さい人はSTIだろうがエルゴだろうが苦労している模様。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 23:25:39

そもそも一気変速が本当に必要なのかってことさ。
メカニズムの是非よりも、現実に自分のレベルで
使うのか?

62 ：１：2005/05/02(月) 23:26:24

>46
面白いな。じゃあ性能って何よ？>42の言う
＞ブレーキの効き、シフトのスムースさ、パーツの仕上げ、重量、
＞どれも負け。
65アルテの重量がケンタより軽いのかどうかは知らないが、パーツの仕上げが
性能に当たるのかは言うまでもないし、その他２点はフィーリング以外の何物
でもない。主観の話じゃないってそりゃ客観で示してから言って欲しいな。
それでも俺はカンパ使うけどな。シマノ嫌いだから。釣具もダイワだ。

63 ：１：2005/05/02(月) 23:29:36

あ、ちなみにBSモールトンの77デュラは変速が速いわｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:19:59

そのコテハンなによ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:20:35

嫌いな奴に何を言っても無駄

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:42:02

俺の場合、たまたま外れをひているからなのかもしれないが
シマノの変速が信用できない。
MTBでもロードでも、半年もすると狂いが生じてくるし
年に数回は変速中にチェーンが外れる。
次にMTBを買う時にはSRAMを試してみるつもり。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:49:09

調整しろよｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 13:33:03

カンパに乗り換えたときはシフトの硬さに閉口したけど、
しばらく使うと軽くなっていった。
ガタガタ（ぐにゃぐにゃ）になっていくシマノとは逆。
下ハンもってスプリントに入ったときの安心感はカンパ。
コーナーに入る前、脚を止めた状態でシフトダウンが
確実に出来るのはシマノ。
タッチの軽さとかコンポの軽さとかは使える範囲にあれば
どっちでもいい。
食わず嫌いせずに両方使ってみたらいい。
お互いのいいところが見える。

69 ：60：2005/05/03(火) 18:38:12

あ、ブレーキだけはカンパの効きかたの方が
自然な感じでよかった。
握った分だけ効くというのは雑誌の糞インプレにもあるけどこれだけは同意。
シマノも10ｓ用RC55C2（だっけ？）からはずいぶん良くなったけど、
やっぱりガッツンブレーキな傾向は継続だし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 22:23:50

>>69
その「ガッツンブレーキ」をして「シマノのブレーキは良く効く」
と言う香具師が多いんだわなあ。
雑誌の糞インプレライダーだって、さすがに現実は分かってるんだろうけど、
正直に両者の印象を書いたら、
大口スポンサー様のシマノの逆鱗に触れるだろうし。
だから「タッチはカンパ、効きはシマノ」みたいな糞インプレになる。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 22:28:14

「ガッツンブレーキ」って、セッティングおかしくない？
デュラとかSTIひきしろ半分近く遊びにするのが基本。
真ﾜﾀを閉めるようなブレーキングだよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:35:20

>>71
俺は普段がシマノユーザーだから
余計にカンパがよく感じてしまうからかもしれない。

今確認したけど自分のバイクは
フロントが1/2、リアが3/5近くレバーに遊びのあるセッティングだよ。

ガッツンというのはスピードコントロールの時のように軽く当ててるときじゃなくて、
峠の長い下りとかでフルブレーキングをした時なんかに
立ち上がりは素早くくるけどその後の握力と製動力が
ちゃんと比例しない感じを指して言ってる。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:47:33

初心者スレに質問したのですが、回答が得られなかったので
こちらに質問させてください。

現在カンパのコンポを使用しているのですが、エルゴのギアダウンの側レバーのアソビが
大きすぎるので調整したいのですが、どこで調整するのでしょうか？

分かりやすいサイト等もお教えいただけましたら幸いです。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 10:42:29

>>73
ワイヤーのテンションを張る

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 17:31:16

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114475556/659-660
回答されてるじゃん。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 18:06:00

あ、気がつきませんでした。
回答していただいた方、わざわざお教えいただいた方、ありがとうございました。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:05:35

すんませんロードのアヘッドなんですが、
これの脱着はどうすればいいんでしょう？

フレームを勝ったのですがどうも中途半端な位置で止まっているようで、
組んでみたらフォークがガタガタのグラグラで、
そこから抜こうにも差し込もうにもびくともしません。

http://www.awcycles.co.uk/products.php?plid=m5b49s220p4061
このＣＥＮＴＡＵＲなんですが、
上ワンを構成している右の３つの部品（構成要素としては２つ？右端のは
単なるペラペラのカバーです）のうち、まんなかの樹脂シール兼ワンの
部分を動かせばいいのでしょうか（？

しかしこれがフォークの位置決めをしているようで（？）簡単に動かないのですが
何か工具が必要なのでしょうか？

よい方法がありましたらよろしくお願いします。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:55:23

日本語ヘタクソだな。
上ワン側のを（いくつかリングが噛み合ってると思うので）
バラすとフォークコラムから抜きやすいんじゃないかな多少？
よく観察してからやってね。工具は要らないよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:15:16

金がないんだけど、とりあえずカンパを試してみたいとおもってます。
xenonかmirageかってかんじなんですが、その二つだと、保守パーツとか、パーツ交換するときに困ることってあります？？
ア○キーなんかだと、mirageでtiagraなんかより安く買えそうなんでひかれてます。
現在シマノユーザーなんで、カンパの知識がまったくないのでよかったら教えて下さい。
ちなみに、使用用途は、サイクリング？レースです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:40:24

>79
悪い事は言わないから、もう少し頑張ってヴェローチェにしとけ。
10速も要らないし、今後もグレードアップを一切しないというのなら話は別だけど。
ミラージュのﾍﾟｷﾍﾟｷなシフト感は萎えるよ。

81 ：79：2005/05/05(木) 12:57:00

>>80
はやいレスありがとうございました。
さっき、改めてヴェローチェで計算してみたら、ミラージュにプラス１万ちょいで買えることがわかりました（ア○キーで計算）
なので、10sヴェローチェにしようとおもいます。

それから、質問なんですが、ケーブル類は専用の物が必要なんですよね？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 13:18:06

エルゴに付属してると思うよベローチェでも。別で買うと結構高価

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 13:32:08

ケーブルセットはエルゴに付属してるよ。

ブレーキケーブルはｼﾏﾉ製でもＯＫ。
シフトケーブルはダメ。（逆だっけ？）
タイコの大きさが微妙に違うから、ｼﾏﾉのをエルゴに突っ込むと抜けなくなる。
なもんで、タイコをヤスリで少し削って使う人も居ると聞く。

84 ：79：2005/05/05(木) 13:39:44

付属してるのなら、最初は安心ですね。
インナーに関しては、シマノも大丈夫ということなんですが、アウターはシマノ用でも問題なく使えるんでしょうか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 15:15:50

たしか、パーツ交換スレで走行200ｋｍのウェローチェとシマノを交換してくれ
って奴がいたぞ。

86 ：79：2005/05/05(木) 15:37:12

>>85
今、9sアルテグラ使ってますけど、交換でなく、新規で欲しいんですよね？。
レース用に、一台ロードを組みたくて、パーツを一から揃えるなら、シマノばっかりじゃなくカンパも使ってみたいなぁと。
ちょっと、交換じゃなく、中古で譲ってもらえるかメールでもしてみます。
情報ありがとうございました。

87 ：79：2005/05/06(金) 23:41:45

アルテ10sを安くかえるところを教えてあげて、そのパーツ代の足しに中古で譲ってもらえるよう頼んだんだけど、URL教えた後、連絡が全くないよ汗
教え損だったかなぁ・・・
ま、ヴェローチェセット位、新品で買うよ・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 00:48:58

ウイルス贈ってあげたら？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 15:24:08

そんな言い方ないじゃん。あの後急用ができて、外出してただけなのに・・・。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:48:29

>>84
逆だと思いますが、、、
インナーはカンパはかならずカンパ用。
アウターはシマノが使える、というかシマノのほうが
よいという評価が多い。
私もショップのおじさんに勧められて、アウター交換時に
シマノにしました。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 19:07:21

今、ミラージュの９Sで、エルゴだけでも上のグレードに
交換したいんだけど、通販で検索すると
（１）99年モデル　コーラス９S用
（２）01年～02年モデル　ヴェローチェ９S用
（３）03年～05年（？）モデル　ヴェローチェ９S用
（４）03年～05年（？）モデル　ケンタウル９S用

と売られています。（３）と（４）は「ホンマかいな？」という感じですが。。。
（１）と（２）から選ぶ感じになりそうな気がしますが、
どっちがいいと思いますか？古くてもコーラスか、新しいほうがいいか。。。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:31:54

>>91
XENONに換える。
いや、ネタとか煽りでなくマジで。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:16:05

エルゴ変えると何が違うの？
シフトタッチとかですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:09:02

>>91
コーラス以上は軸にベアリング入り、ケンタウル以下はベアリング無し。
あってもなくても大差ないけれども10S化や近代化は数千円で出来るけれども
ベアリング入れるのはかなり面倒臭いし高いので価格によるけれども(1)がいいかも。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:15:34

>>94
なるほど。ありがとうございます。
多少スムーズになりそうな印象ですね。

ミラージュのエルゴじゃ、リアのシフトアップは
特に不満がないのですが、リアのシフトダウン、フロントは
グニャグニャしていて、長時間だと疲れるんです。
あと、ブレーキ時にレバーがたわむような感じで。。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 01:14:50

ティアグラからのフルコンポ総入れ替えででカンパを検討しております。
ヴェローチェとケンタウルでは換装後の印象はそれぞれだいぶ違うものでしょうか。
てぃあぐらシクロ１年足らずの若輩者です。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 01:23:05

>>96
町乗りですか？
いまｼｸﾛならばそれをｾｶﾝﾄﾞバイクにして
もう一台探す方が価格的にもいい気がする。
違いは感じるだろうけど、感じるだけくらいかな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 01:29:53

レース参戦はまったくありえないです・・・。というのを町乗りというのかな・・。
高価なバイクでは決してありませんが、こいつに投資したくて・・・。
ヴェローチェで十分だろうなと思いながらも、それだとティアグラとたいして
変らないのかなぁ・・と思い質問でした。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 01:40:14

　　　　～～～（・∀・）ｶﾝﾊﾟﾆｮﾛﾆｮﾛ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 03:15:56

>>98
>高価なバイクでは決してありませんが、こいつに投資したくて・・・。
いいねぇ。こういうの好きよ。
濡れはカンパ乗りではないのでなんとも言えないのだが、どうせなら上グレードに！
と思うな。スペックオーバーであったとしてもいいのです。そういうものはいつか
また使えるから。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 03:32:30

エルゴに関してはコーラス以上とケンタウル以下ミラージュ迄、ゼノン
と3種類のグループがあります。
ゼノンは独自パーツが多く(ほぼ100％)恐らくフィーリングも大分違うモノと類推されます。
それ以外の2つは軸にベアリングが入った以外はほぼ共通、ただし外装はご存知のように
カーボン化等で違います。
あと2004年から一部小パーツがレコードのみ変更となりました。
それ以下のグレードも部品を一部入れ替えればレコードと同仕様に出来ます。
一応エルゴはそんな感じ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 03:43:42

ハブに関してはレコードからケンタウルまではほぼ同様の構造、仕上げの差なので
ケンタウルはお買い得かもしれない。
RDに関しては特にコメントは無いがプーリーだけはシマノのDA用に変えるとグレードに
関わらず良くなる、純正のプーリーは正直105以下な感じ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 09:55:09

ヴェローチェも捨てがたい選択なのだが
あの鉄板を打ち抜いただけのような
安っぽいスプロケットはいただけない・・・

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 10:17:23

>>102
「感じ」って言われてもなあ…。
ようは「シールドベアリング入りマンセー」って言いたいのか?
カンパのメタル軸受けはなかなか侮れないぞ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 13:55:29

>>101
お詳しいですね。

ちなみにベアリングある/なしは耐久性、フィーリング
（レバー操作性も含めた）のどこにかかわるのでしょうか？
また、もし部品を交換するとしたら、特殊工具は必要でしょうか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 16:46:15

ベローチェとケンタでは
見て判るように、ボルトの形状
ブレーキのアジャスタ、
チェーンリングなど、細部だけど侮れない違いがある
組んだときの雰囲気がまるで違う、
ほんと。
とりあえず、ホイールは現在のままでよいから
無理しておけ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 17:20:57

なんで俺の部屋に箱入りのコーラスのスターファングルナットセット？が
あるんだ？
なんかのフレームに付いていたのか？なぁ？？？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:48:45

>>105
ベアリングのあるなしで耐久性が問題になる部位とは思えない、フィーリングの向上の為の
採用でしょうけれども、04レコ以降の左右のインデックスラチェット、インデックスキャリア
の改良の方がフィーリングや耐久性含めての改良は有効なように思われる。
店頭で弄った(単なる客なので)個体数が少なく確実とはいえない個人の感想。
特殊工具は要らない　ハンマー、ポンチでピン抜くのと普通のドライバー、六角(3mmと5mm)
ラジオペンチ(先細が良い)とか毛抜き(小部品の保持にはピンセットより自分に
とっては扱い易いので)程度。
あとは部品を無くさない環境、具体的には明るく照明された部品が飛んでも大丈夫な
低い作業スペースとかカレンダーや要らないポスターの裏の白い下に引く汚れ防止の紙。
ゆっくり慎重に組合わせ確認しながら分解すれば大抵は上手く出来る筈。
カンパのHPのスペアパーツのPDFのエルゴの部品のページを焼いておきあらかじめ
確認しておくと迷わずいけると思う。

109 ：↑：2005/05/08(日) 19:50:42

ネタはよせｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:11:56

>>108
価格差に悩みましたが、カンパ９Sでしばらく
がんばるということで（？）99年ものコーラスのエルゴを
注文しました。

少なくとも今のミラージュよりは、ブレーキ引いたときの
剛性感やシフトの切れがよくなることを期待しています。

04レコの部品は使えないでしょうね、たぶん。コーラスや
ケンタあたりに下りてきたときに１０SVerUPを再検討です。

111 ：96：2005/05/08(日) 22:06:50

>>100
なんかうれしくなる言葉ありがとうございました。と、気が楽に・・。
>>101 >>102 >>103 >>106
詳しくありがとうございます。
エルゴは中間グレードの最高位機種がケンタ。
ハブは高グレードの下位機種がケンタ。
ヴェローチェとケンタの間には細部にはっきりと違いが見られる。

このパーツはこれで。と選り好みしても実感することは私には出来そうに
ありませんから、いつか来るかもしれないフレーム交換による移植も視野に
グループ買いでケンタウルの方向で考えて行きたいと思います。

ホイールもカンパにしてと・・。それは純ロード仕様。
今あるものはそのままシクロでと・・・・。

くぅ～～～っ。わくわく。

さてと・・・・金計算がこれから待ってるな・・・・・（泣）。

112 ：＞９６：2005/05/09(月) 01:19:27

レコードがデフォの漏れから見れば可愛いヤツよのおｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:36:14

ケンタで組めばアルテと同じぐらいでしょ。
満足度はケンタで組んだ方が高いかも。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:37:54

チェーン換える時に後悔する

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:39:20

チェーンはシマノ１０ｓ用つこーてますが
やっぱり変速はカンパの使った方がよい？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:40:39

貧乏臭っ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:53:06

カンパチェーンは信用ならん割に高い（ピンもカッターも）からツマノ愛用

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:59:24

だせえ奴だぬ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:00:32

まあ、カンパチェーンの切り繋ぎも自分で出来ない君には言う資格無し

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:02:09

>>114 >>117
チェーンについてもう少し詳しく！！何がそんなに悪い？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:16:35

高い。高価。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:20:23

>>121
それだけ？
ものがシマノに比べて劣るのでないのなら金額的にはまったく問題ないのだけど・・。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:26:46

カンパコンポにカンパチェーンとシマノ１０ｓ用チェーンとでは、
値段は一切無視でどちらが最適？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 07:34:44

>>122
切れる

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:34:11

チェーンは断然シマノの方がいいよ。RDもFDもスプロケもハブもクランクもBBも

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:36:34

>125
ハブとBBはそうでもない

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:44:57

正反対な意見がたくさんだなー。やっぱり自分が遣って見ないとわからないんだろうな。
使ってみてもわからない可能性大だけど・・・。

ところで・・・ふと今疑問が。取り付け工具ですがシマノ製の交換なら全て出来るよう
工具は取り揃えておりますが、カンパ専用じゃないと使えない工具って何がありますか？
工具まで気が回ってなかった・・・・・。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:52:26

BBとｽﾌﾟﾛｹはシマノはシマノ用でしょ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:00:58

概ねこんな感じかな

チェーン：シマノが良い
RD：カンパ（ほぼ同じ）
FD：シマノ
ハブ：カンパ
ブレーキ：カンパ

レバー：好み

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:01:01

チェーンについて
切れ難さ
カンパ9S≒シマノ8S＞シマノ9S≒カンパ10S＞シマノ10S
変速性能は耐久性の無い細い奴の方が初期性能は良い感じだけれども結構
スグに駄目になるのでコストも高くつくが・・・。
>>110
インデックスキャリアだけの交換は9Sでも可能だな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:48:47

>>127
BB兼ロックリング回しと、チェーンカッターが要ると思う

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:32:48

RDはシマノの方がコスパが圧倒的に良い、ケンタウルと78DAが同じ位の価格。
チェーンリング、スプロケ等はカンパの方が耐久性が上。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 15:17:51

> ブレーキ：カンパ

うーん・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 16:29:58

競輪選手払い下げのピストフレームを手に入れたんですが、
前に街で見かけたカンパのピスタを付けたくて探しています。
ネット通販でいろいろ見たんですが、あまり売ってるところが
無いようで…。
前後セットで格安で販売してるサイトとかないっすかねぇ？

教えてエロい人

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:10:42

♪盗んだピスタで走り出す♪

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:38:06

>>134
ケンドーは？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 19:52:51

>>136
具愚ってみたんですが、ケンドー・カシンばかりが…。
よかったら詳細教えてください。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 20:02:20

ケンドー、電話して聞いてみれば？

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kendo1192?

139 ：１２７：2005/05/09(月) 21:42:47

>>128 >>131
ありがとう。
良かった・・そんなに高い工具ではなさそうで・・・・。

シマノとカンパ　それぞれに明らかに違いは見られるが、どちらが優れてるとかは
人の感じ方もあり一概には決して言えない。
００に限ってはこっちのほうが確実に良いと思われる。と言うのも存在するが
それは、悪いほうが普段の使用に、支障をきたすような粗悪品なのではなく、
よいと言われるほうに対し、ほんと良い仕事しますた。
と言ってる感じなのかな。

と・・・・全てを感覚で処理しようとするから、こんなあほな文章に・・。

140 ：１：2005/05/11(水) 00:19:32

>127
カンパ純正のチェン切りは高いけど、安いシマノのも使えるんだって。
俺も買う前に知りたかったよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 00:37:27

カンパ10速スプロケの13-29Tって
13-14-15-16-17-19-21-23-26-29
でいいの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 03:00:31

>>141
あっとりますよ～。
11,12,13,14,15,16,17,18,19,21
11,12,13,14,15,16,17,19,21,23
12,13,14,15,16,17,18,19,21,23
12,13,14,15,16,17,19,21,23,25
13,14,15,16,17,18,19,21,23,26
13,14,15,16,17,19,21,23,26,29
そのほかこんなです。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 03:24:49

ゆーた君乙

144 ：141：2005/05/11(水) 09:50:37

ありがとう！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 18:50:09

ゆーた君で買い物したら奇跡が起きた。
商品が2日後に来た。しかも、発送（伝票番号）メール付き。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 19:49:54

>>145
先日の基地外クレーマーで懲りて少し勉強したんではないですかね

147 ：１：2005/05/11(水) 21:13:05

>145
え、普通来るよ。メールの返事が遅れることは時々あるけど、取引で不安感じたことは
なかった気がする。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:26:01

>141
カンパじゃないけどミケだと15-26なんてのもあるよ
（もれ9速だが15-26使ってる）

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:46:19

入んないし

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:35:42

ベローチェのクランクがエクサドライブで６ピン、
ケンタのクランクがウルトラドライブで８ピンみたいですけど
フロント変速の差は体感できるくらい大きいですか?
効果的ならヴェロ→ケンタにチェーンリング変えてみようと思います。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:15:11

9SカンパのコンポでＲＤを１０速に換えて
使っている人、特に問題なく使えるもんでしょうか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 11:40:46

>>151
それって、9速のままリアディレイラーだけ10速用を
装着するってこと?

9速用リアディレイラーを10速コンポで使うにはエル
ゴパワー内のインデクシングラチェット交換が必要、
ってパーツリストに書いてあるから、逆もそのままじ
ゃダメなんじゃない? 多分、ワイヤーの引き量に対す
るディレイラーの動作量が違うんでしょ。

まあ、誤差の範囲として「一応動く」可能性もない
わけじゃないけど。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:44:40

俺は以前からXenonのブレーキは最下位グレードにもかかわらずかなり効きが良いと思っていたが
自板じゃXenonは最悪みたいな書き込みが多くてどうにも納得行かなかった。

最近行きつけになったショップで色々話を聞くとやはりみなXenonは効きが良いと言う。
2chは本当に脳内が多いんだなと実感した。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:14:37

そりゃ、レコ vs デュラなんてスレが立つところですから。
パーツをスペックで比べてどうすんの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:28:31

ブレーキの性能はシューだけでは語れないけど、ゼノンのシュー材質はレコと同じです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 01:30:47

シマノも105～ヅラまで共通なわけだが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 01:39:05

>>156
ゼノンってシマノで言ったらソラあたりじゃない甲斐？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 01:44:16

ゴムの材質という点で言うなら、シマノも77デュラからソラまで全部同じ。
77デュラ用のハイパフォーマンスシューも、同じゴムをつかったM55Tとかいうのがソラ用にあったりする。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 01:45:55

じゃ結局ブレーキの効きは、アーチの強さによるところが大きいということか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 02:08:19

でもゼノンのブレーキは確かにかなり効くよ。
シューの減りが激しいけどな、リムがすぐ真っ黒になるし。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 02:08:50

それはリムの性能がいいんだろう

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 11:45:21

>>153
まあ、カンパ使いですらXENONを
使ったことも無いくせにけなしているんですから
他は押して知るべし。

163 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2005/05/17(火) 20:53:44

×押して
〇推して

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:29:57

コンパクト用の３６Tのギヤ板買いたいんですがスモールパーツに強い通販店ってどこになりますかね。
もしくは関東近辺のリアルショップでも良いところあれば紹介してもらえますか。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 12:12:39

>>164
クランクはあるの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 13:18:32

>>165
ありますよ。いま、５０・３４なのでちょっと開きすぎかなと。
前スレでttp://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top.htm
見つけたけどここがいいのかなあ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 13:23:21

>>166
ナルシマに明後日電話で問い合わせしてみたら普通に安いから
在庫があればラッキーかも。

168 ：１：2005/05/18(水) 15:56:26

ゆーた君のとこもやけにスモールパーツが充実しているｗ
取り寄せ頼むのメンドクセーとか思いながら問い合わせると、フツーに

「在庫あります」

と返ってくることが多い。何でこんなもの在庫してんの？とこちらが
不思議に思うくらい。ちなみに本人じゃないぞ、ファンだけど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 18:04:11

>>167
あ、なるしまでも普通に扱っているのか。それか一番簡単かも。
仕事の途中で寄れるし。
＞明後日。。。　ってところがつうですね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:22:49

レコード、コーラス、ケンタウル、ベローチェで、どのコンポにしようか迷ってます。
よくレコードとコーラスは性能が同じと聞きますが、レコードとケンタウル、ベローチェを比べると、どうでしょうか？
またパーツごとにグレードを変えることも可能でしょうか？走りの滑らかさに影響しそうなハブ、BB、あと操作する
快適性は重要だと思ってるのでエルゴパワーと、この三点をレコードにしたいと思ってます。
残りのブレーキ、ディレイラーはケンタウルあたりがいいかなて思ってます。助言をお願いします。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:35:47

過去ログ読めと言いたいが、
レコードBBとケンタクランクは合わないらしい。
それ以外はカンパはミックス可能、
クランクはレコードのBB使いたければコーラスにしておけ、
それ以外はマア良いんじゃ無い。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:37:57

重量気にしないならハブ以外コーラスでいい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:38:45

>>169
多分在庫あると思う、普通は安いに掛かっているので。
明後日は、今日明日定休だから。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:44:49

何を求めているかにもよると思うが、
下手にミックスするよりは統一した方がいいと思うに一票。
全部コーラスでいいじゃん。

それがいやなら、171が言うように、ケンタ以下とコーラス以上は
BBの軸長が違うから互換しないことに注意。
エルゴとハブはレコードにして、残りはケンタ、
FDだけはフロントのシフトタッチがちょこっと良くなるから、
コーラス以上でいいんでない？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:52:20

ケンタで問題ないよ。全部ケンタにしとけ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:55:04

皆様、いろいろと教えていただいてありがとうございます。やはりコーラスとケンタウルの間には相当な違いがあるのでしょうか？
またケンタウルとベローチェの性能の差はどんなものなのでしょうか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:01:58

シフターのリリースレバーはコーラスとケンタでずいぶん差があるね、コーラスは軽い。
ケンタとヴェローチェは操作感にほとんど差が無いけどチェーンリングの剛性の違いか
フロントの変速性能だけはかなり差がある。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:10:09

ベローチェ、ケンタ、コーラス使いの俺が来ましたよ。

ベローチェのほうはチェンリングが弱くて強いパワーかけると
歯が欠けたりする。あと、チェンリングの表面処理がEPSになってるのは
ケンタ以上。仕上げは露骨に違う。コーラスとケンタはまぁ、デザインの違いぐらい。
ケンタの仕上げも、コーラスにあんまし劣らないよ。

エルゴは、コーラスのほうは滑らかに動くけど、ケンタは若干渋い。
分解してないから構造の差はしらないけど。価格差なりの違いはあると思う。
でも、ケンタもしばらく使ってるとそこそこ気持ちよく動く。
ベローチェのエルゴは、若干アルミが柔い気がする。ってゆうか、グニャ感がある。
RDの変速性能はコーラス、ケンタ、ベロでそんなにない。ってゆうか、わからないレベル。
FDはコーラス＞ケンタ＞＞ベロって感じ。

この辺が露骨な性能の差。あとは、重量の違いだね。

あとは、リアスプロケがコーラス＞＞けんた＞＞＞ﾍﾞﾛ
って感じだけど、刃先の形状は１０SならみんなUDなので変速性能はOK。

個人的にはケンタの仕上げはかなり美しいのでケンタでいいと思います。
アルミのエルゴもきれいだし。

179 ：178：2005/05/18(水) 23:12:11

って、頑張って書いてたら、>>177に要点を先にかかれてた。。。。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:15:25

前にも書いたが
ケンタとベローチェは
性能はともかく
細かいところで雰囲気に差がある
組んだ時の風格の違いを大事にするなら
ケンタ。
（RDのフィキシングボルトの刻印だとか
ブレーキのアジャスタ形状）

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:18:20

ケンタケンタと、なんかフライドチキンを喰いたくなってきた．．．

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 01:26:44

俺も健太使ってるけど、やっぱカンパの中でコスパ一番高いと思う。
最初はヴェローチェで組もうと思ってたけど、
トータルで比べても1～2万しか差が無かった。
なのに健太とヴェロじゃ結構作りが違う。
ある意味ヴェロって中途半端な気がする。10S使えるミラージュ/ゼノンって感じですね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:48:20

ケンタとコーラスって実売いくらくらい違いますか？
ケンタでいいような気もするし、コーラスにしといたほうがいい気もする。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:53:21

>>178
一度エルゴの分解図(PDF)みてからそういうことは言うように。
じゃないと、バカにされるよ、坊や。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:59:06

ケンタはなるしまで75000円（自分で買ったからこれは確実）
コーラスは12万くらいだっけ？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:59:16

>>183
店や時期によって大きく違うし仕様でも違うので一概には言えませんが
エルゴ　FD/RD　BR　ｸﾗﾝｸ(ｱﾙﾐ)BB　ｽﾌﾟﾛｹ＆ﾁｪｰﾝの8点セットである通販の価格
ケンタ65K円程度でコーラス105K円程。
エルゴはベアリングの有無で価格差1万弱(ｶｰﾎﾞﾝ要らんのでｹﾝﾀにしている)
BB(自動的にｸﾗﾝｸも)はコーラスが良いかも、でもFD/RD/BRは大差無いな。

187 ：１：2005/05/19(木) 11:01:21

分解図で操作感の違いまで分からないんじゃない？
多分、>178が云う「価格差なりの違い」は構造のことじゃなくて
＞コーラスのほうは滑らかに動くけど、ケンタは若干渋い
という操作感のことだと読んだがどうか。
構造が同じだから使ってみても同じとは限らないから、実際に使って
いる人のインプレは貴重だと思うよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 11:06:22

なるしまってフレームを買うとコンポがさらに安くなりましたっけ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 11:10:08

そういえば押入れにコーラスが1セット余ってたっけ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 11:12:20

１８９さん、それをただでください！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 12:06:08

なんで？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 13:24:32

欲しいから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 14:22:36

そうじゃなくて、俺が君にただで上げなければならない理由を教えてくれｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:49:06

>190じゃないが、もしかしてタダであげられない理由でもあるのか？ｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 18:57:13

>>188
確かフレーム買うとコンボ５％引き

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 19:24:38

>>194
あかの他人にタダでくれてやる理由が無いだけですが？ｗ

197 ：１：2005/05/19(木) 22:22:12

>196
だったらハッキリ言ってやれｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 14:21:06

>>197
言われなくても普通は分かる。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:11:50

工具の関係で、BBはコーラス以上にしてます。
スプロケのロックリングを外すのに同じの使えるから。

200 ：１：2005/05/22(日) 00:03:33

１で立てて200取って、明日は荒川(上江橋近辺)でも走るか。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 10:45:59

>>200
俺は1～1000までのキリ番を制覇した事あるぞ（ｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 09:00:18

おいおい　こんなとこにもｸﾚｸﾚくんかよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 10:44:24

189 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 11:10:08
そういえば押入れにコーラスが1セット余ってたっけ。

190 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/05/19(木) 11:12:20
１８９さん、それをただでください！

191 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 12:06:08
なんで？

192 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/05/19(木) 13:24:32
欲しいから

193 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 14:22:36
そうじゃなくて、俺が君にただで上げなければならない理由を教えてくれｗ

194 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 15:49:06
>190じゃないが、もしかしてタダであげられない理由でもあるのか？ｗ
196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 19:24:38

>>194
あかの他人にタダでくれてやる理由が無いだけですが？ｗ

197 名前：１[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 22:22:12
>196
だったらハッキリ言ってやれｗ

198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/20(金) 14:21:06
>>197
言われなくても普通は分かる。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:17:46

189がコーラスを余らせていることを
自慢してるようにしか見えんのだか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:24:18

2005ケンタウルのブレーキが、取り付けボルトが短すぎて、
前後とも取り付けられないのですが、これは仕様なのでしょうか？
フレームはデローザプラネット(2001)です。
とりあえず前用の受け？を後ろに使用して、
それだけ取り付けられましたが…

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:49:11

>>205
フレームに付属してない？
自分で組んでた時つかないなぁと思って
フレームの箱あさったら
取り付けボルト入ってたよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 09:45:03

シマノから30mmのロングナットが出てるから、それ取り寄せれば？
最近のカーボンフォークなんかはブレーキ付属のナットじゃ取付け
出来ない場合の方が多いな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 09:46:26

カーボンバックもな。とくにモノステータイプは。

209 ：１：2005/05/25(水) 21:51:44

>208
おかげでゼログラビティのアルミナットやレコードのチタン合金ナットが意味なく余っているよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:31:18

>>209
なぁ、事情通の1さんよぉ、6月1日からカンパ値下げするって本当かよ？
教えてくれよ。エルゴレバー花王か迷ってんだよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:44:22

というよりヨーロッパ向けと日本その他の現地法人が無い国が本国が本社という形になっていた。
これが日本支社が出来た事によって日本国内のカンパに関しては生産拠点から直接日本に送られる形になる。

つまり、生産拠点→本社→日本ってのが今までの流れで、
これからは生産拠点→日本って流れになる。

その代わり日本支社は各地に散らばる生産拠点に個別に発注をしなければいけなくなり、
日本支社はかなり大変な作業になる。

うれしい事で06モデルも継続でベアリング(玉だけね）は日本製使用になるそうだ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:20:02

イタリア製の玉ってダメなのか？

213 ：１：2005/05/26(木) 21:26:14

>209
安くなるといいな！オレもＢＢをコーラスからレコードに変更できるかも知れないよ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:26:17

日本のボールベアリングの製造技術は世界一ィィィイィイ！！
URRYYYYY!!

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:41:06

意義なし。
だがポーランドも忘れちゃならん。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:13:11

どのくらい安くなるのか知っている人いる？
でも、定価が安くなるという事はアスキーとかの価格も変わるのかな？
どっちにしろ、今は、買うの待った方がよさそうですね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:55:49

SHIMANO的に、額面定価値下げ、仕切値値上げだったら orz

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:56:23

上位モデルが大幅に安くなるらしい

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 01:24:43

こういうこと書くと良くないのかも知れないが、６月のゆーた君の出品に期待。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 01:36:19

>206-207
大変参考になりました。
ありがとうございます。

221 ：１：2005/05/27(金) 21:27:12

sanaは値下げ敢行。カーボンクランク行っちまうかぁ？ユウタ君早くｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:13:28

>>221
値下げなら、在庫持ってたゆーた君はだいぶ損したっぽいな、ちょっと気の毒

223 ：１：2005/05/27(金) 22:26:01

でもこの下げ幅なら結構品物動くんじゃない？不動在庫抱えてるほうが不健康かと。
ＣＴ欲しいけどＦＤまで買わなきゃいけないんじゃなあ、と二の足踏んでた連中が
ボーナス突っ込む起爆剤になるような気が。
オレは貧脚ながらヤセ我慢で52-39のカーボンクランク狙い・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 00:07:36

先生ゆーた君て誰ですか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 08:07:01

YU-TA君ていったい何歳ぐらいなの？
おじちゃん？？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 10:14:09

つーか>>211の話は本当なのか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 10:46:35

カンパの日本法人って、できてから結構経ってるよね。
存在意義がよくわからんが。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 10:58:03

>>227
テクニカルサポートとかプロモーションでしょ。
スモールパーツが入手しやすくなった。

一年前に出来たときは
流通に関してはこれまで通り代理店ということだったはず。

229 ：１：2005/05/28(土) 11:08:08

>227
そう？クランクの価格は下がるし、スモールパーツの供給も待つことなくなったし、
ハブの前後ばら売りは実現したし、オレはずいぶんメリットを享受してる気がする
けど。ナタデココ美味しい。
今までの代理店が昔の外車屋みたいに好事家相手の商売しかしてなかったのを、
しっかり相手のマーケットに照準を合わせる売り方に変えてきたという点は評価
出来ると思うがなあ。
なんてね。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 14:46:22

なんてね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 14:37:44

カンパ９S(ヴェローチェがベース、エルゴのみ
９S時代のコーラス）を使ってます。
コーラスのコンパクトクランク、使えるでしょうか？
（BBやFDをあわせて換えるのは当然ですが）

純正のコンパクトクランクをぜひ使いたいのですが、
スプロケやエルゴ換えるとお金かかるので、できれば
クランクのみにとどめたいな、と。

サードパーティのクランクギアが使えるぐらいだから、
OKかな、と単純に考えているのですが。。。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 14:39:02

>>231

コンパクトクランク　－>　コンパクトドライブ

の間違いです<m(__)m>

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 21:59:59

カンパのホイールってシマノ10Sには対応しないのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:01:20

シマノ用フリーなら普通に使える

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:22:42

ということは、シマノ対応のモノを買えば問題ないのですね。
今は9Sなんですが、将来は確実に10Sになるので・・・

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:28:04

>>235
9sでも10sでも関係無いよ
もうちょっと調べて味噌

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:35:34

カンパホイール（ハブ）：シマノカセット対応モデルも販売（フリーボディーのみ販売あり）　カンパカセットなら9ｓ10ｓ完全互換
シマノホイール：カンパカセット対応はなし（フリーボディーも）　9ｓ10ｓは中途半端に互換

カンパ→神
シマノ→んこ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:48:38

>237
シマノ→まんこ
いいじゃないか。えぇ、おい？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:51:40

カンパ→紙
シマノ→うんこ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:09:59

>>239
ケンカしないで、どっちも水に流せ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:14:59

>>238
ワロタ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:25:03

豪州連合は何か密約でもあるんでしょうか？？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:25:48

誤爆

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:49:48

ダークウィスパー？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 02:30:05

メンテスレにも書いたのですが、答えが出ないようだったので。

カンパ、Veloceのエルゴの右手側なんですが、通常ブレーキレバー
ときちんと重なっているシフトレバーの位置がずれてきて、
ブレーキレバーより外側（さらに右側）に出るようになってしまいました。
動きは全然問題ないのですが、これって位置調整することは
可能なのでしょうか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 03:19:41

内部のギアみたいのが磨耗してきてるとか？
割と簡単にバラせるらしいけど、やったことないんでワカラン
直せる店もないことないがココには書けないし
ブレーキレバーの裏に着いてるゴム磨り減ってない？替えたらましになるかも
日本法人できてスモールパーツ手に入りやすくなったらしいけど使えるなら
メンドクサイね中途半端でスマンね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:27:36

もまえら、ブレーキワイヤーはシフトワイヤーと一緒にハンドルの内側か？外側か？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:44:53

明日からクランクが今と比べて激安になるそうです。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:24:38

俺はブレーキ・シフト共に外だな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:59:30

ブラケットは握らない派ですか？

251 ：249：2005/06/01(水) 00:15:59

ごめん、え～とワイヤー類は両方内側だわ。
ハンドルの前に2本とも括りつけてるよ。

252 ：１：2005/06/01(水) 00:27:17

オレも両方内側。バーに溝のないタイプ(EASTON　EC90)なのでワイヤーの分
太くなるけど、指の関節にフィットしてちょうどいい。３Tのモルフェスとかいうミゾ
があるやつ使ってたときには5mmくらいのゴムの丸棒当てて太くしてた。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 02:57:42

カンパのチェーンっていかにして切ったり繋いだりするの？
シマノのツールじゃムリ？別売りのピンとか無いの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 07:09:08

バーはMillennium。ブレーキは外側。
内も外も溝切ってあるからなんだけど外側のワイヤーがブラケットから出るあたりと
ステム下のラインがどーも不自然だと思うのよね。。。。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 07:12:41

>>253
僕はシマノで繋いじゃってます。

別売りのピン。
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=8&seq=3534&shubetsu_s=36&shubetsu2_s=&keyword_s=&

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 07:47:38

＞254
両ワイヤーとも内側にすると
ブラケットが格段に握りやすくなります。

257 ：254：2005/06/01(水) 08:43:32

>>256
一度試してみます。ありがとう。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 12:00:23

>>255
サンキュー。
9Sならシマノチェーンの9Sや8S使っちゃっても平気かな？
流石に8Sはやめた方がみのためか。

259 ：１：2005/06/02(木) 00:29:27

アスキーもカンパクランク値下げ実施。他のショップもやってるのかな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:34:50

値下げ自体はbicinet sanaの方が数日だけ早かったよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 01:02:31

というかイタリー本社の決定ですから。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 09:34:15

既に高い値段で仕入れてしまっている店はそうそう下げられないだろ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 13:36:29

ゆーたんもクランク値下げきたね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:03:37

値段がシマノに近付けば近付くほど、同じ土俵に上がるから
仕上げの粗さとかが焦点になるって気付かないのだろうか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:08:57

値下げされたらカンパの魅力が失われてしまう

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:16:06

問1.
つぎの「」に該当する語句を述べよ

仕上げの粗さとか「　　」とか「　　」とかが焦点になるって気付かないのだろうか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:33:45

変速速度
耐久性

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:11:55

9Sベローチェとかの現物
都内で置いてある所ありませんか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:18:51

>>268
スプロケとエルゴは、なるしまで
先月みた
と思う。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:36:33

漏まえら何処に何があったとか良く覚えてんな。

271 ：１：2005/06/03(金) 22:38:41

>262
それほど大量に在庫するものでもないしねえ。
本社の政策で値下げするんなら、何かしらのバックアップはあるんじゃない？
甘いかな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:39:39

yutaの家に買い物に行って見せてもらえよ。
ちょっとしたサイクリングにもなるだろ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:42:37

シマノは仕上げ以前にあのデザインで萎えるから関係ない。
性能は大差ないし、好きな方選べとなればカンパ選ぶしかない。
シマノはDURA～105一連のデザイン何とかしてくれ。見慣れるかと思ったが、
いつまで経っても違和感が消えない、本物のバッドデザイン。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:45:28

なんでそこでツマノの話が出て来るんだよ

275 ：１：2005/06/03(金) 22:47:19

>272
ごめん、>271の一行目は「～在庫するものでもないんじゃない？」と
書くつもりだった。ユウタ君のとこはそんなに在庫持ってるの？一度行ってみたい
けど、ボーナス出てからじゃないとクランク買えないし。買い物無いのに邪魔するの
わるいかな、と。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:49:49

適当にカンパマンセーしとけば大丈夫、のような気がする＞リアルゆーた

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:16:10

だからゆーたッて誰だッつッてンだろ！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:24:37

NNLLのﾕｰﾀにきまってんじゃん。

279 ：１：2005/06/05(日) 16:58:41

>277
もう少し詳しく説明すると、NNLLレーシングサイクルという販売店の主。
販路は直販かヤフオクが多いのかな。カンパやサンツアーに強いという。
スモールパーツなど小回りがきくので、私は大変重宝している。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:35:04

彼相当薄利で売ってるのに、在庫を沢山抱えてそうなのが不思議だ。
よく破産しないなと思う。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 18:02:02

>>279
バッタ屋みたいなことやってるって聞いたが？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 00:05:44

㌧クス

だが関西人でヤフオクID持ってない俺には関係のない話だったようだ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 07:06:22

彼のオークションの出品はカタログみたいなもんだから、
直接メールで問い合わせれば買えるよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 07:37:54

オークション評価って５桁表示いけるのかな？
もうすぐだけど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 08:14:14

自転車カテゴリ以外なら5桁なんてざらにいる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 12:33:14

yutaはカタログとかホムペ作る暇が無いからヤフオクに出してるんだろ。
かなり古いものとかでも訊くと持ってたりするからありがたい。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:14:24

えー質問します

カンパの歴代モデルの譜系を乗せてるようなサイト知りませんか？
グランスポルト以降の・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:25:59

http://www.campyonly.com/images/modbikes/2004/cl.jpg

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:27:22

あ、まちがえた。
http://www.campyonly.com/history.html

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:28:00

こっちも
http://www.campyonly.com/history/catalogs.html

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:51:36

>>288
このお茶目さん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 02:09:30

クランク、値下げになったようだけど、
定価の統一はされないの？
というか、定価がわかんないのよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 07:16:33

>>288-290
ありがﾄﾝ

294 ：222：2005/06/09(木) 18:28:43

初めてシマノからカンパで組もうと思っているものです。
予算的にミラージュになりそうですが、このパーツだけは上のグレードにしておけって
いうパーツがありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:36:22

>>294
ヘッドパーツ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:05:36

>>294
ブレーキアーチ→コーラス
FD→コーラス
クランク+BB→ケンタ
+20Kくらいでしょ

これやるんだったら全部ベロにした方がいいし、
どこかアップグレードを検討する予算的余裕があるんだったら
10Sベロにしておいた方がいいと思うけど。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:22:26

レコ、コーラスクランクのBBの指定が102mm
ケンタのクランクのBBの指定は111mm
なんで違うの？
教えてください。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:36:38

物が違うから。互換性無いよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:15:29

デザイン上の違いですか？
マニュアルを見て、Qファクターというか、
チェーンラインに違いが無いことはわかったのですが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:20:07

差別化とか旧品の補修部品確保とかの目的でしょ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:22:34

>>299
デザインの違いだね、外形も違うし、機構も違うということ。
何故違うのかは、デザイナーに聴いてみないと分らん。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:40:20

使用上の違いは無いと考えてもいいですか？
レコードは自分にはもったいないので
コーラスかケンタにしようと思い比較したら、
BB幅が違うので、両者に大きな違いがあるのかと思いました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:54:51

大きな違いがあるよ、それとBB幅じゃなくBB軸長だろ。
用語は正しくいわんと勘違いの元だ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:56:11

>>302
って言うか、ちょい昔のクランクはレコードだけが違ってて、それはスパイダーアームの配置の違いで見た目に『ＲＥＣＯＲＤ』だったのだ。
それがいつの間にやら
コーラス＝レコードのお下がり
になって共通化したんだ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:16:27

BBの性能自体に変わりはあるの？
カンパの魅力の回転系の良さは
グレードで差があるんかな?

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:18:00

差はあっても体感できないから気にするな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:27:47

変わらんよ。どれも耐久性低い。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:19:12

ごめん、BB軸長だよね。
でも、BB軸長が違っても、
レコとケンタで、チェーンラインが同じってことは、
Qファクターも同じと考えていい？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:07:06

チェーンラインってのはだいたい決まってるモンなんだが
ロードダブルなら43．5とかな
Ｑファクターはそうではない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:24:58

6速時代のCレコのクランクとFDを残して手元変速10速化しようと思っているのですが、
現行10速エルゴで、フロントの変速は大丈夫でしょうか？

チェーンリングは、現行10速用に交換することも考えています。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:57:12

FDはRDほど横に動くものじゃないとはいえ昔とまったく同じってわけじゃないからなあ・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 09:04:33

>>310
フロントディレイラーは、基本的にチェーンの横っ面押すだけだから
(まあ厳密に言うと、たとえばインナープレートなら、
押されたチェーンが捩れながらアウターに向かって登っていく動きに
合わせた形状になってたりするんだが)、
リアディレイラーほど互換性がシビアだったりはしないはず。
ワイヤーの引き代にしても、
エルゴパワー使うんだったら融通は利きそうな気もする。

ただ6速と10速じゃ、チェーンの厚みや撓み具合が随分違うだろうからなあ。
ディレイラーのチェーンガイドの幅等も結構違うかも。
チェーンリング交換する気があるくらいだったら、
ついでにフロントディレイラーも10速用に交換してみたら?
そんなに高いもんじゃないんだしさ。

313 ：310：2005/06/11(土) 13:30:54

>>312
>(まあ厳密に言うと、たとえばインナープレートなら、
>押されたチェーンが捩れながらアウターに向かって登っていく動きに
>合わせた形状になってたりするんだが)、
今のチェーンは6速時代に比べてかなり薄く、また横方向に柔らかいらしいですね。
ケージ裏（中）のガイドがないと、捻じれちゃいますかね？？

>ワイヤーの引き代にしても、
>エルゴパワー使うんだったら融通は利きそうな気もする。
恥ずかしながら、未だ手元変速車に乗ったことがないのですが、
エルゴパワーの場合フロントの変速は、Hi→Lo Lo→Hi とも、
１クリック（？）なのでしょうか？
それとも、何回か廻す（押す）のでしょうか？

>チェーンリング交換する気があるくらいだったら、
>ついでにフロントディレイラーも10速用に交換してみたら?
実際、チェーンリングも合うかどうか、まだ試していません。
PCDは問題ないでしょうが、アウターリングの裏側の締め付け部の引け形状、
クランクアーム裏側取り付け部の接合方法が心配ではあります。

>そんなに高いもんじゃないんだしさ。
そうですね。FDは安いですし、クランクも値下げでだいぶ安くなりました。
ただ、CレコのクランクとFDのケージプレートの形が好きなので、
出来たら、これを使いたいのです。

欲を言えば、縦型RDも使いたいところですが、これは引きしろの変換等、
一筋縄では行きそうもないので、あきらめてます。
（エルゴで、ヌーボレコードのRD動かしている人もいるようですが...）

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:35:29

>>313
>恥ずかしながら、未だ手元変速車に乗ったことがないのですが、
>エルゴパワーの場合フロントの変速は、Hi→Lo Lo→Hi とも、
>１クリック（？）なのでしょうか？
>それとも、何回か廻す（押す）のでしょうか？

エルゴパワーの場合、フロント側の変速もリアとほぼ同じ
(年式やリアの変速段数によってはまったく同じ)
ラチェットピッチ、クリック数です。
通常のフロントダブルだったら、
インナー/アウター間は4クリックってところかな。
なのでフロントディレイラーのレバー比が多少違っていようが、
フロントがトリプルだろうが、
結構柔軟に対応できてしまいますよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 10:13:40

なんで質問者と回答者のIPが同じなの？

316 ：310：2005/06/12(日) 17:26:56

>>314
ありがとうございます。
とりあえず、部品をそろえて試してみます。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 21:59:37

同じISPで近所だったりするとIPがかぶることはあるぞ
・・・・・近所？

318 ：314：2005/06/12(日) 22:43:30

ん? >>310の人がご近所さん?
なのかな。べつにこんなとこで自作自演してもしゃーないしなあ。

つーか、ここの書き込みってIPアドレス分かるの?
知らんかったヨ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:12:19

文体が似てるんでカマかけてみただけ。
2chは管理人以外IP見れないよ。

320 ：310：2005/06/13(月) 01:51:47

>>319
どうせまた、ふしあなさん誘導あたりが出てきそうだったから
スルーしました。

ところで、現行エルゴパワーのブラケットパッドって黒しかないですよね。
汚れが目立ちやすいけど白が欲しいです。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:46:29

チェーンリングが、UDと、UD EPSでは
変速の性能がずいぶんと変わるものですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:48:27

はい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:01:33

フロントディレーラーのストローク調節のねじをYで購入
８４０円もした
高すぎ・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:06:15

そりゃYだから

325 ：１：2005/06/13(月) 22:09:48

んなもん、ネジ屋でチタンのキャップボルト買っても300円くらいのもんだぞ。
ドライバーで回すよりアレンレンチで回す方が安心感があってオレは好み。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:24:29

ケンタカーボンとFSA SL-Kのどっちかを買おうと思ってます。
どっちにすべきか、屈託の無い意見を聞かせてください。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:32:14

ケンタカーボン。でもアスキーであと数千円でレコカーボン。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:00:24

>>323
ちなみになるしまでは（2本、スプリング付きで）500円なり。
大分前だが。

>>326
BBの差でコーラスカーボンを推す。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:02:43

コーラスとケンタではBBの出来が違う？
BB軸長が違うのは知ってるけど、
ケンタカーボンが一番ボリューム感があって
自分のフレームに似合いそうなのです。
コーラスカーボンは細身ですよね。

330 ：328：2005/06/13(月) 23:24:29

>>329
そういう理由があるならケンタで全然構わないと思う。
いつも行くショップの兄ちゃんにFSAは歯が欠けることがあるって
聞いたし、カンパの方がいいと思うよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 09:37:47

>>326
FSAのコンパクトクランクからレコードのコンパクトに替えたんですが
剛性感がまったく違うのに感動した。
予算都合つくのであればカンパをお勧めしますね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 10:11:39

まあ、貧乏人なオレはFSAマンセーなんだけどチェンリングの歯が欠けたりするのは事実だと
思う。あれなんなんだろうね。材質がしょぼいのかな。一番短かった時は200kmくらいで欠けた。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 21:49:46

それならカンパの方が結果的に安いんじゃないの

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:13:31

最近はカンパも安くなってるから。
FSAのK-Force MegaExo の定価が92,400円、安売り店で７万ちょい。
レコードカーボン＋BBがアスキーで約５万５千円。
俺だったらレコードカーボン買うけど。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:17:05

MEGA EXOは輸入する気合いがあれば安い。
代理店ボッタ度はカンパ以上。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:31:46

値引きできるだけカンパはましだろ

メガエクソはインタマ？やれやれ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:37:00

カンパもボッタだボッタだって言われ続けてきたけどキンタマメガエクソの超ボッタには降参だな。
あれだけは日本で買う気がしねー。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:05:25

そういえばツマノとかマビック-サロモンの陰に隠れて
キンタマもそうとうえげつないよな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:06:27

あの売上が代表の車代に消えると思うと

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 00:34:29

エルゴパワーの分解／組み立ての仕方というのは
どこかで解説されていたりしますか？

341 ：332：2005/06/15(水) 01:14:14

>>333
当たり外れの問題かも知れん。欠けない時は1000km以上余裕で欠けない。
品質管理があんまり徹底してないんだと思う。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 09:37:58

FSAはカワシマでも扱ってなかったっけ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 10:18:24

>>340
Roadbike Magazine の２号の付録 CD ROM
ISBN 4-87366-924-3

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873669243/

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 10:21:24

>>340
MTBﾏｶﾞｼﾞﾝのﾈｺﾊﾟﾌﾞﾘｯｼﾝｸﾞのﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸﾏｶﾞｼﾞﾝ002号廃刊？に出ていたけど
カンパのHPのﾃｯｸﾏﾆｭｱﾙのｽﾍﾟｱﾊﾟｰﾂの図見ながら慎重に分解すれば出来ない
ことは無いと思うよ、極端に不器用な人は避けた方が良いかもしれないけ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:51:14

FSAは現在キンタマ、カワシマ、フタバが扱ってる。
キンタマはちなみに今年から。
主導権はフタバとキンタマが同列。
商品内容の差はフタバはオクタ仕様を販売可能で、
キンタマはメガエクソを全部販売可能。
オクタ仕様のFSAはフタバ以外では日本では代理店を持ってない。
台湾では安く買えるんだが（W

ちなみにFSAのギアが割れるってのは、
ゴッサマーが出る以前のオクタ仕様のクランクじゃねえ？
（例えばエナジーやカーボンコンパクトやイシューあたり）
このあたりのクランクだとアウターローを多用する香具師なら
シマノのギアをつけてても割れる事あるから（W

346 ：332：2005/06/15(水) 14:37:38

まあ、俺の場合欠けた状況は決まってて、インナーからアウターに変速する時につい
力を入れてしまうと…って奴なんだけどね（;´Д`）
それで3回欠けてるorz

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 14:54:59

FSAはｱｷｺｰも扱ってなかったっけ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:10:39

キンタマとかアキコとか・・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:11:52

>346
それって通常の使用の範囲でしょ。欠陥商品じゃないか。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:29:23

>>347
アキは補修パーツ経由だから潤滑には持ってないようです。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:23:00

>>350
潤沢

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 00:49:20

ジャイ買って、FSA残して、バラバラ市すっか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:04:55

29Tのスプロケを使うには、ショートケージのRDでは絶対駄目で、必ず交換しないといけないのでしょうか？
「メーカー規格外だけど実はショートケージでも使える」ってことはないですか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:43:35

まあ、ちょっとは過去ログ読もうや

355 ：354：2005/06/16(木) 13:44:11

追補
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/l50

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:17:23

ビンボーなため部品をバラで少しづつ購入して自転車を組みたいと考えてます。
10速ギアのカンパを使いたいのですが、気になったのがスプロケットです。
グレードの違いによって最下層のベローチェはスプロケットが錆びやすいとかケンタウルなら錆びにくいとかはありますか？
大差ないなら安めのミラージュあたりで組んでみようかな・・・・と。

357 ：356：2005/06/17(金) 13:26:03

おっとミラージュは9速までかあ
失礼しました

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:51:10

手入れをちゃんとすれば関係ない。

359 ：356：2005/06/17(金) 15:42:50

レスthx
そうですか。ではベローチェで揃えようかなー。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:48:28

スプロケのグレード違いは材質の違い。
だからRECORDの最上級はオールチタン歯なわけさ。

361 ：356：2005/06/17(金) 19:05:23

高そう

362 ：356：2005/06/17(金) 19:13:23

レコードがチタンとなると
コーラスはアルミ？
ケンタウルは何だろう
ベローチェは鉄かな
ほっとくと錆びやすいような希ガス

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:48:11

>362
鉄だよもちろん。RECORDの通常グレードがロー側チタンでトップ側鉄。
アルミなんて一発用の超軽量スプロケにしか使えない。

364 ：356：2005/06/17(金) 20:47:09

>>363
上級の品はアルミが多いものだとばかり思ってました。
ありがとうございます。
>>360さんのレコードの最上級なんて特殊プレミアもの？があるなんて
事も知りませんでした。
勉強になりました

365 ：360=363：2005/06/17(金) 20:54:08

現行RECORDのオールチタンスプロケは別にプレミア品ではない。
普通にカタログに載ってるよ。少しの軽量化と引き換えにおそろしく高いが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:54:56

まあ、カンパも昔オール軽合金のスプロケ売ってた事あるけどね。

367 ：311：2005/06/17(金) 23:11:34

はじめまして
シマノのデザインに愛想が尽きて、カンパミラージュで組もうと思っていますが、
予算かき集めてでもこのパーツは上のグレードのほうがいい！！
というパーツはありますか？

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:58:34

ツマノでは何つこうてた？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:13:25

>>367
ＨＰ＆ＢＢ

それ以前にカンパは健太，シマノは１０５以上を買え。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:34:04

>>367
今までのレスみたら出ているよ。
ハブはケンタ以上がお奨め。
BBとクランクはコーラス以上がお奨め。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 02:15:04

FDはシュパーブプロがお奨め

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 03:19:32

>>367
ホイールにつぎ込め！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 08:18:46

ケンタやコーラス以上がお奨めって事は
ヴェロとミラージュでは10s9sの差こそあれ他は大差ないですか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 16:53:25

レコードとコーラスのCTクランクってチェーンリング50/36か48/34
の場合でもCTフロントディレイラーが必要なの？それともノーマルの
ディレイラーはキャパシティー15だからOK?

誰かCTクランク＋ノーマルディレイラー試したことある人、使用感
おしえてください。お願いします。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 17:30:49

>>374
FDにはキャパシティのほかに使用可能な最大ギアと最小ギアの設定があるんです。
ノーマルでも変速しないわけではないのですがCTがあったほうが良いですよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 17:39:50

>374
俺も同じこと考えて別スレで質問しようと思った。
FSA-CTはノーマルFDで動いてたしね。

コーラスCTを注文済につき、近日中にレポします。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 17:53:58

なぜ、BBとクランクはコーラス以上なの？
BBの性能の差が大きいのですか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:14:21

健太以下のはクランクの面取りが甘くて不恰好だから

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:38:34

ケンタは綺麗だよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:32:05

BBがコーラス以上だとイイから。
でコーラスとケンタ君では互換性が無いので
クランク＆BBは、コーラスが良いんじゃない。
見た目じゃないんです。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:33:15

俺はケンタとレコのBBの違い全然わからん。
気にする必要無いと思うけど。

382 ：清洲 ◆kiyo/RZtcc ：2005/06/19(日) 00:14:09

健太とレコのBBは形状が違う。
健太はベロやミラージュ、キセノンと同じ規格。

レコとコーラスはカセットをはずす工具でBBも外せるんだけど、
健太以下は専用の工具が別途必要になりますよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 00:49:02

自分の自転車を一部づつグレードアップして行こうと思って
まずはクランクをケンタウルからレコードカーボンにしようとここまでロムりましたが

揃える物は
クランク＋BB＋専用工具と理解しました
交換時にこいつには気をつけろというようなポイントはありますか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:22:34

ヤフオクで昔のカタログが出ているのですが１万超なのです。
欲しくてたまりませんが、お金も惜しい。
毎日悩んでいます。
夢でもカンパ握ってました。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:30:59

>>382
ケンタの新しいBBは？
規格、形状からするとコーラスやレコードと同様のものに見えるけど

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:34:49

>>382
形の違いじゃないよ、体感上の話しだよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:52:05

>>384
カンパのWebを隅から隅まで探してみなよ。
最新カタログと１０年前からのパーツリスト（カタログ以上に有益）がある。

それ以前の古いカタログなら外国のサイトでアーカイブしてるのがあるから
頑張って探してみなされ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 07:45:51

>>387
さんく。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:28:57

昔のカタログのサイト見つけました。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~campa/newpage16.htm
ttp://www.campyonly.com/history/catalogs.html
読んでいたらますます欲しくなりました。（ｗ
カンパのカタログって、あんまし一貫性がないんですね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:57:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知るか！ボケェー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　
　　　　　　（ ´・ω・）　・・・・・
　　　　　　　（U Ｕノ　　　 ←>>383
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:20:45

シマノコンポのロード乗ってるけど、カンパのジャージ着てもいいですか？
メタルってやつ買ったんだけど。
正直、シマノのジャージはカッコ悪くて買う気しない。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:29:46

何故人に許可を求める必要がある？
おまえ保護観か何かの身分か？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:37:18

たとえ保護観察うけてても問題ないと思うが。。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:48:07

>>391
俺が初心者のコロ（って言っても2年ほど前だけど）
ヅラ+ボントレ組のランプレカラーのフォンドリエストに乗ってジャージはファッサを着てた。
ヘルメットはアンカーカラー(白黒）で走ってたぞ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:14:09

カンパのドロップ用ブレーキのレバーってCFRP製なんですか？なんか店頭
で見た限りではそれっぽい感じなんですが、中身アルミのなんちゃってな
感じもするし･･･

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:15:49

>>391
志摩乃コンポ車なら、仏系ウェアを探す方が（私には）好感が持てます。
貴方の組み合わせは、なんとなく自信なさげで情けない雰囲気です。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:17:00

>>392-393
どちらかと言えば、禁治産の系譜が話題としては合ってるのでは？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:18:50

>>395
【ドロップ用ブレーキのレバー】とは何でしょうか？
ドロップを舐めさせない為の器具でしょうか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:20:18

【中身アルミのなんちゃってな感じもするし･･･】

言葉かなりレア物です。
シナやチョンなら静かにしなさい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:23:13

>>395
買ってぶった切ってみればわかるよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:29:12

カンパスレってつめてぇなぁ、まぁいいや。
もう一回ショップ行って聞いてくる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:17:26

>>389
これか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17717065

生パーツより箱やカタログでウットリ君も、いるもんだな!

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:19:11

>>401
カンパ吉は個人主義者が多いからなww
シマノには複雑な感情を抱いてるしwwww

404 ：清洲 ◆kiyo/RZtcc ：2005/06/19(日) 14:55:39

>>383
パークツールのベロやミラージュ用のBB外しはトルクが掛け難いです。
多少高くてもカンパ純正工具がいいと思います

>>385
カンパのWEBサイトに行って確認してきました
健太のBBの形状ははレコやコーラスと同じになっていますね。
今年から変わったのかな？情報不足でした、すいません。
ただし、相変わらず軸長は変わってないようですね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 20:54:57

スパイダーが変わってないんだから軸長変わったら困るだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:28:55

９Sアルテからカンパに乗り換えようと思うんだけど
ベローチェじゃ性能的に物足りなく感じるかな？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 00:23:41

そんなことないよ
仕上げはアレだけど

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 00:27:19

アルテからヴェローチェだとちょっと辛いかも。
性能的とかより細部の仕上げがだいぶアレなんで・・・

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 00:28:08

総合的に見てアルテ＞ケンタだからな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:26:50

カンパで167.5クランク使うにはスギノやTAしか
選択肢は無いですか？
BB共々お勧めありますか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:40:42

デュラかアルテ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 02:07:10

30年前のレコード？ブレーキ・レバー貰いました。
けんど、ゴムがネマってます。
どっかで買えるでしょうか?
優しい人いたら…、教えてちゃんでスマソです。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 02:26:37

ゴムが『ネマってます』って，どういう意味？
んで、ゴムはどこのゴムのこと？ブレーキブラケットのカバー？
それともブレーキシュー？Oリング？

まぁ全部手に入るけどな。ﾊｾｶﾞﾜでもいっとけ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 02:50:34

純正は『ネマる』つーより『われる』けどな。
バチもんも近頃は皮手製なんて変なの出てるが。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 10:23:10

ネマっての検索結果約 18 件
ネマるの検索結果 4 件
標準語じゃなさそうですね。なんて意味？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 17:08:02

語感からしてゴムが劣化してネチャついているような感じだと推測してみる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 17:09:05

なんにせよわけのわからんオレ語を使ってる時点でまともに返答する必要などないだろ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 00:46:18

>417
くくくっ。
だったら直前の410の丁寧な質問に答えてやれよ。

ネマるは2ch語かと思ったよ最初。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 00:51:55

エミネンザも１６５ミリあったはず。後ストロングライトのアルミの奴もあったような気がしないでもない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 00:53:26

で、167.5は？

421 ：376：2005/06/21(火) 01:20:03

04コーラス・ノーマルクランク(170-TA50-38)から
05コーラス・CT(170-50-34)換装しました。
FDは04レコード・ノーマルのままです。
チェーンラインも特に変化なく作業台上の限りでは
調整も触らない状態でシフトはスムーズです。
気分的レベルながらクランク交換で70gの軽量化となりました。
実走レポは週末になります。以上、報告でした。

422 ：374：2005/06/21(火) 06:03:27

>>421
台上レポありがと。実走レポも期待してます。
ところで50-34ってカンパ純正？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 10:06:32

カーボンクランクの中ではギサロはどうかな？
FSAと同じものに見えるんだけど。

424 ：376：2005/06/22(水) 00:29:44

>>374
170-50-34は純正のデフォルトです。
ノーマルFDで音もなくスムーズにチェーンが移動するのは
気持ちいいです。
自分はチェーン長めで組みますが流石にインナーローで
長過ぎてコマ詰めました。
カンパの補修コマ高杉！
せめてシマノ同様ピンだけで繋げるようにして欲しい。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:10:23

島野のチェーン使えばいいじゃん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:12:36

10速カンパに9速シマノチェーンが使えると言われているけど、俺の経験だとあまりよろしくない。
確かにちゃんと変速はするけどシマノチェーン使うとスプロケの磨耗が早かった。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:15:56

チェーン繋ぐのに1800円もかかるし、
すぐツマノチェーンに換えちゃったんだけど、
カンパのチェーンって何で駒と一緒に売ってんの？
ピンだけじゃあかんの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:18:28

>>426
パンピーはせいぜい年に1万キロ前後しか乗らない。
コグの消耗が多少早くても気がつかないと思われ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:21:08

コネックスにすれば？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:31:11

シマノコンポ含む複数台ありますが
確かにシマノ９速チェーンでカンパ１０段、今のところ問題ありません。
カンパの補修コマセットって４駒+ピン２本の構成ですが
チェーンを短くする場合には
ピン１本使えばいいかな？ってやってます。

カンパの目論見としては
ピンとアウタープレートの再利用不可なんでしょうが
今のところ切れたことないし
どうせヘタレなんでチェーン切れた！→リタイアの言い訳になる。
ということで。。。。

ピンだけバラ売望む＞＞寒波

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:32:50

チェーンなんて普通は交換する時以外切ったりしないだろ？

432 ：430：2005/06/22(水) 01:35:49

訂正
×　４駒
○　７駒

ついでに
７駒＋ピン２本の出費でDura９速チェーンが買えるのだ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:10:17

>>420
ありますよ、167.5

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 05:29:34

あるある

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 05:35:39

>>376
ノーマルFDでもOKということですね。サンクス。
確かにカンパのコマは高くてうんざり。ぼくは
最近マヴィックのコネックス使い始めたけど、
これがとてもいい。調整の具合かもしれないけど
いまだかつてシフトがこんなにスムーズだったことは
なかった。おすすめ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 07:18:01

＞高くてうんざり

物価や為替のことがあるから正確じゃないけど、伊へ転勤すると激安に感じるそうだ。
もっともネジ類が合わないらしいが。
どっかで誰かが儲けてんだろうな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:04:25

ロード初心者スレから来ました。

カンパVeloceのRD調整をやりたいのですが、どちらか調整方法を
書いてあるようなサイトとかありませんでしょうか？
当方初心者でRD調整もはじめてですが、いつも自転車屋さんで
やってもらうのも気が引けるので自分でやってみたいと思ってます。
マニュアルがあればいいのですが、完成車なんでついていなかったんです。
注意点などあればあわせてお願いします。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:15:26

>>437
調整の仕方は島野と同じ

アサヒにいってください

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:29:15

>>437
Webでもよいけどロードバイクのメンテ本は
買っといた方がいいぞ。
カンパの調整ものってるし。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:42:09

初心者スレから転用

> エルゴパワーの調整は不要、と言うか普通不可能では？
> ワイヤーのテンションアジャストボルト(手回しネジ)で
> プーリーの位置微調整、RDのアジャストボルトでローとトップの
> 稼動範囲の調整。
>
> ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd-mente2.html
> ここのシマノRDの稼動範囲調整用アジャストボルトは
> トップ側がカンパRDのパンタグラフ上の左側のボルトで、
> ロー側がパンタグラフ上の右側のボルトに該当しますので
> 読み替えてください。
> 既にご存知でしたら無視してください。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 22:44:32

カンパのカーボンクランクは
踏み込むとたわみますか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:14:52

おまいさんがアレをたわませる事が出来るだけのすげえ脚力の持ち主であればたわむよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:29:05

人間に可能なのか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:36:04

コニシキが体重かけてみるとたわむかもしれんぞ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:44:44

ケンタ８点セット￥６８，０００って買いですか？

446 ：437：2005/06/23(木) 01:16:23

>>438-440
どうもありがとうございました。
がんばって調整してみます。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 09:29:48

>>445
フクイのセールか。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:16:17

レコード一式とコーラス一式だと、総重量どのくらい違いますか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:24:33

>>448
ヒマだから釣られてやる。

カタログみて電卓たたけ。以上。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:26:27

せいぜい150ｇ～200ｇ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:28:32

ヒルクラムやるならレコードのほうが軽いからいいですよね？
友達に誘われてるんですよ。ヒルクライムやらないか？って
なら、なるべく軽いほうがいいと思って。
でもレコードの値段高いからコーラスとどのくらい違うのかなって
200グラムしか違わないんですか。それで６万円くらい違うなら・・・
うーん、微妙ですね。迷います

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:36:10

６万円を微妙を言えるなんて金持ちですね。そんなんよりもウィニウムなりを買った方がいいと思うが
そもそも乗鞍チャンプの高校生はティアグラ組のアンカーにコスカボで優勝してるんだぞ。
軽さがどうこう言う前に走り込め

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:39:33

>>449
サバ読んでたらどうすんだよボケ。
さっさとお前が組んでるバイクのパーツを外して測れよカス。
それしかお前が存在する理由がねえだろうがよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 18:42:53

>453
きさまはチンコのカスでも洗って軽量化しろ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 18:44:06

デュラエースとコーラスはどっちが軽いですか？

456 ：１：2005/06/23(木) 18:51:18

マジレスすると、ブレーキをゼログラビティにするだけで200g近く軽量化する
ことができる。ま、ラクしたいんなら金かけて軽くすりゃいいさ。
俺は坂なんか登らないからBBは重いコーラス。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 18:57:22

マジレスすると、裸になるだけで1000g近く軽量化する
ことができる。ま、ラクしたいんなら金かけずに痩せりゃいいさ。
俺は酒なんか呑まないからjuceは甘いコーラス。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 18:59:11

カルピスとコーラスはどっちが甘いですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:02:26

>>454
ア？
マジで存在理由の無い奴だな。
お前みたいな無能なヒキコモリが日本を駄目にしてんのが分からんのか？
お前のバイク分解して重量をはからねえんだったら、
回線切って首吊れ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:10:19

すげぇアホだ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:14:06

>>454
中国雑技団に入って自分のカルピスを飲め！

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:15:53

すげぇアホだ。ｗｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:34:54

>>461
きみ、センスないね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:50:47

レコード、コーラス、デュラエースを軽い順に並べよ！

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:08:48

>>461
骨盤立てて走りながら飲め！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 21:18:59

age

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 22:16:25

カンパの、特にコーラスやレコードのスプロケットって
一枚一枚のパターンが、シマノのスプロケットに比べて
複雑な感じですが、何か理由があるのでしょうか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:42:18

特許対策かな？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:49:27

円を4等分して同じ複雑な模様を描いている感じですね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 01:03:43

まあまあ、落ち着きなさいよ。
先月号のサイスポにコンポ別の重量が出てましたよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 10:27:37

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:39:44

だからはやく軽い順に並べろよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 14:39:46

コンポ軽くしてもヒルクライムは速くなりません。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:14:24

ベローチェ10sセットって大体どれくらいの値段がかかりますか？
ホイールは抜きとして・・・・。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 14:33:25

コンポ売りの値段みりゃ分かる事を何故質問しているのだ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 17:08:25

スモールパーツの価格表ってどこかにないかな？
とりあえずは、EPSのチェーンリングが欲しいだけなんだけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:53:08

>476
セキヤ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 09:07:27

エルゴパワー（99年製コーラス）のラチェット交換を
したいのですが、分解したあと、組み付けるのには
専用工具がないとかなり苦労する、という話を聞きました。

どなたか経験者はいらっしゃいますか？

交換部品は、01年以降の９Ｓリアディレイラーとフィットさせるための
ラチェット1枚のみです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 13:17:27

不思議なのは、カンパの場合、９Ｓでも年代によって
エルゴパワーとＲＤで合わない（一応変速はするが、メーカーは
ラチェット交換が必要、という）こと。

１０Ｓ用のＲＤはそもそも９Ｓでは使えないともホームページで
書かれている。
ＴＩＳＯのリアディレイラーなんか８ｓ～１０Ｓまで対応なのにね。

そもそも９Ｓか１０Ｓかなんて、エルゴの巻き取り量の問題で
ＲＤは巻き取りにあわせて動くから関係ない、とおもったけど。
もしかしたらスプロケットが関係あるのかな？

誰か詳しい人います？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 13:41:31

>>479
レバーの巻き取り量に対してRDが何mm動くかで対応非対応が決まる。
RDにもレバー比という物があるのですよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 17:13:27

>>480
なるほど。ありがとうございます。

エイ出版のパーツカタログでモデル間の
互換性の表があり、その説明のところで
１０SのRDは９Sで使えそうなことが書かれていますが、
正しくない可能性が高いのでしょうか。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 12:03:52

レコやケンタのQファクターって
カンパのサイトに載ってますか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 17:45:02

>>478
99コーラスのエルゴのインデクシングラチェット交換で10速化してます。
解除レバー&スプリングを組む時に、ちょっとコツは要るけど、
専用工具は必要ないですよ。
というか、専用工具なんてあるのかな?
ようは、シャフトが奥に引っ込まないように、
レバーの裏側に何か突っ込んで(ウエス巻いたマイナスドライバー等)、
スプリングセットした状態の解除レバーを
クイッと偏心させながら押込む(言葉じゃ言い表しにくい)だけ。
あとはアーレンキーでボルト1本脱着するだけです。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:19:42

>>483
具体的なアドバイスありがとうございました<(_ _)>
もうすぐラチェットが届くので週末にやってみます。

９Ｓコーラスかケンタウルの最終版なんか
手に入れば、当分９Ｓで満足なんだな。。。
（中古でもあんがい見つからない。。）

485 ：483：2005/06/28(火) 12:45:53

>>484

>（中古でもあんがい見つからない。。）

10速化で余った前後ディレイラーやクランク、
スペアとして確保していた新品スプロケ、チェーンを、
そろそろオークションに出そうかと思ってたところでした。
まあ、そんなもんですね。

486 ：483：2005/06/28(火) 12:50:29

あと、前にもこのスレで書かれていますが、
ある程度使い込んだエルゴコントロールだと、
インデクシングスプリングがヘタってたり、
スプリングキャリアが割れてたりすることもあります。
なので、おせっかいではありますが、
キャリアは外して確認しておくことがお薦めです。
もちろんクラックが入っていたら要交換。
スプリングは折れてなくてもとりあえず交換しておいた方が、
カチッとしたフィーリングが甦っていいですよ。
スプリングだけなら値段も安いですし。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:18:05

↑何か不思議な文章だ
改行とカタカナと平仮名の並びがそう思わせるのか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:29:44

健太のCTFD買いますた。
しかし先のほうについてる樹脂パーツは？
これは何のためについてる部品なのでしょうか？
説明書には外し方と取り付け方しか載っておらず、
部品の目的が書いてません。
つけたまま走るものなんですか？

今までシマノしか使った事無いから('A`)ﾜｶﾝﾈ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:32:58

10sだとつけて、9sだと外すんじゃなかったっけか。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 12:11:42

アウタープレートの前の方についてる樹脂パーツだったら、
アウター→インナーにシフトする時チェーンを押すプッシャープレート。
マニュアルに脱着方法が載っているのは、
磨り減って交換する場合のためと思われ。
9速だと外すっていうのは聞いたことないし、
インストラクションマニュアルにもとくに書いてない。
ただ、俺が知らないだけかもしれん。
まあ、少なくとも普通に10速で使っている分には、
つけたまま使うもの。

491 ：489：2005/06/29(水) 23:44:35

http://www.campagnolo.com/pdf/spares2000-B.pdf
の8ページ、レコードのFDのスモールパーツ表だと、
＞only for 10 speed
って書いてあったからそう思ってる…のかも。

492 ：490：2005/06/30(木) 01:26:28

>>491
本当だ。スペアパーツリストの方見ると、2000モデルのレコードのみ、
プッシャープレートが「only for 10 Speed」になってるな。
01以降になると、レコード/コーラスはFD自体が9速コンパチと
書かれてるだけなんだが。
この頃って、10速化されてからもしばらくは、
昔の9速と非互換の9速をラインナップしてたりしたからなあ。
なんか良く分からないことになってる。
いい加減なこと言っちまったかもしれん。スマン。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:23:39

>>485
あ、年代とグレードはなんですか？
スレ違いですが（笑）

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:06:48

age

495 ：482：2005/07/03(日) 21:20:17

> レコやケンタのQファクターって
> カンパのサイトに載ってますか？

自己レスです。
04コーラスのQファクターは144mmでした。
シマノと比べて狭いですね。
ちなみに78は146mmでした。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:18:49

agetokune!

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 21:23:47

エルゴレバーのパッドの外し方ってどうやるんでしょ？
レバー側？ハンドル側？
どちらにしても難しそうなんですけど...。

最近買った Centaur の右レバーの具合が今イチなので、
バラして様子を見てみようと思っています。

症状は、
巻き上げレバー（シフトダウン）の最初の１段目と２段目が同時に動いてしまうことがある。
カチッ　カチッ　カチッ　カチッ→カカッチ（２段）カチッ　カチッ

リリースレバー（シフトアップ）の最初の１段目が下まで押し込まないとかからない。
（これは、ワイヤーの太鼓を入れればいいのでしょうか？）

リリースレバーが固い。装着していないので、力の掛り具合が違うのはわかるのですが、
左レバーと比べてもかなり固い。

です。

ここまで書いて今試したら、２番目は、やっぱり太鼓がいるみたいですね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:30:34

レバー側

499 ：497：2005/07/07(木) 11:56:24

>>498
ありがとう。
ということは、力任せに伸ばしながら前に抜くということですか。

つけるのも外すのも、あの山を乗り越えるのが大変そうですね。

500 ：１：2005/07/07(木) 22:46:04

１で立てて500取って、明日は琵琶湖(烏丸半島近辺)でも走るか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 02:07:51

いっくらリアディレイラーを調整してもチェーンとスプロケが接触してる...orz.
ディレイラーハンガーは曲がっていないけど、リアディレイラーの取り付け部にガタがあるみたい。
一度も落車してないし、買ってまだ半年なのに。。

502 ：５０１：2005/07/08(金) 02:08:50

チェーンとスプロケは接触してるわな。
上は隣のギヤと触れてるって意味ね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 09:47:12

シロッコとコーラスの組み合わせで、登りでトルク掛けた後に、
軽く回す程度のペダリングでパキパキパキ・・・パキパキパキ・・・パキパキパキ・・・って
まるでスポークのテンション上げた直後のような音が連続して出ます。
クランクの位置に関係ないようなのでBBじゃないと思うのですが。
脚を一端止めてラチェットを数駒送るとペダリングを再開しても音は出なくなります。
ドコ見ればいいんでしょうか？？？　お願い助けて。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 10:10:23

>>501
カンパのリアのセッティングはロー側への動きを若干遅めにするのが良いぞ。
カチっと押し込んでからプラスアルファ押さないと変速しない位がベスト。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:13:42

>501

チェーンが長すぎないか？それと
シマノにはない調整ネジがあるだろ。
それはいぢったのか？

506 ：５０１：2005/07/09(土) 01:31:09

>>505
!?
クワシク！

トップ、ローの調整ねじとインデックス調整用のボルトしかいぢってない。
チェーンの長さは適正だと思われる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:06:45

リヤメカを真下から見てみろ！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:50:03

今日、カンパのホイール・ニュートロンを買いに行ったら、輸入元にも在庫が無く新型が出るとの事でした。
ユーラスも？って聞くと同じで、カンパのホイールは国内在庫のみだそうです。
8月末位に詳細が判るらしいです。ってここではなかったですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:02:53

>503
異音の原因は難しいが
私の場合はスプロケットとめる
ロックリングが緩んでいて
同じような音がしたが。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:14:58

>508
ほーぅ。どんなのか楽しみやね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:39:02

>>510
値段がたのしみ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 01:58:26

ファッサが新BORAを付けてるよね。

513 ：503：2005/07/10(日) 09:07:58

>>509
ありがとうございます。
ロックリングは増し締めしてみたんですが症状変わらずでした。
ラチェット部分をグリスアップしたら治るでしょうか？
どうやったらいいか全然わかりませんが。。。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 10:58:23

>>512
あれは単にステッカー張っただけでしょ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 12:16:19

カンパがグランツールでステッカーチューンって昨日今日に始まった事じゃないよな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:06:17

ハブがカーボンになって形状が変わったって、
土肥のページに書いてあるぞ？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 19:32:40

BORAのハブがカーボンなの前からなわけだが。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 20:43:00

土肥じゃ当てにならん。

それともこれのことか？ホイールｽﾚより転載↓（そもそもそれはファルクラムだろうという突っ込みは（ｒｙ
http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2005_5/7545.jpg

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 02:27:18

９６レコードのエルゴパワーを１０速変速できるように改造中。

分解したのはいいがパーツが組み込めない。
ブラケット自身を改造する必要があるのかな？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 04:57:28

12S出すってホント？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 05:24:56

10Ｓベローチェのリアのエルゴレバーの変速がおかしくなってしまった。
カチッカチッ、とならないで、カクッカクッ、みたいな。
インデックスしないでスカスカしてしまう時もある。
まだ2、3ヶ月しか使ってないのだが･･･。
初めての経験なんだけど、なるしまとか持ってけば直してもらえるのかなぁ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 11:14:47

>>521
直してもらえると思う。
俺は落車して割ったベロのボディを
交換してもらったことがある。
作業しているところを見学させてくれた上に
組立の手順まで解説してくれたよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 12:45:18

買ってからどれくらい経つの？品質保証規定あるんでしょ、幾らカンパとはいえ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:03:49

03ニュートロンのハブにグリスを目いっぱい注入したらラチェット音がしなくなった。
これでも大丈夫でしょうか?走行感は注入前と変わらないけど。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:40:10

ダイジョブ。
そのうち余分なグリスが漏れてくるので拭き取って。
徐々にもとにもどってゆく。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 22:11:32

>520
その前に電動じゃねーの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 22:15:52

>525
グリスの詰めすぎはダメでしょうか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 22:19:28

ダイジョブ。
そのうち余分なグリスが漏れてくるので拭き取って。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:27:58

>>481
>１０SのRDは９Sで使えそうなことが書かれていますが、
>正しくない可能性が高いのでしょうか。

エイムックのロードバイクメンテナンスにも使えるって書いてある。
検索すると、10SのRDは9SでもOKってHPもヒットするし、大丈夫じゃないかな。

530 ：490：2005/07/12(火) 09:43:00

同じ9sでも、10sが出てから弊売されていた9sと、
それ以前の9sは一応互換性ないことになってる。

エイムックの本はあまり信用しない方がいいぞ。
どうせ見るならカンパニョーロのマニュアル見れ。

「10S」って書かれると「105」に見えるんだよなあ。ウチだと。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 18:39:05

年式によって違うのか。.

俺は2002年の健太９Sに2005年の健太10SのRDをつけたいんだが、
2002年だと１０Sも出てたからいけそうかな。
そこらへんの互換性ってカンパのHPとかで確認できる？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:19:22

先日、以下の現行の組み合わせで組んだ。

エルゴ　Veloce 9S
カセットコグ　Veloce 9S
RD　Veloce10S
チェーン Record 9S UD

うちでは問題無く変速してるよ。

ケージが違うだけだっけ？

9S:RD-RE600
10S:RD-RE700

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:31:08

>>531
ケージが違うというよりはプーリーが違う。
9sの方が10sより中央部が0.4mm厚いプーリーを使うので、
結果的にケージのクリアランスがその分広くなる。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:39:04

ただ不思議なことに04以降のレコードだけは、
10sなのに9s用のプーリーを使うんだよなあ。
カーボンケージの厚みや形状の問題か、
あるいはチェーンと干渉するとヤバいってことなのかな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 02:23:44

カンパ複雑すぎ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 18:39:43

480氏の言ってた、レバーの巻き取り量とRDの稼働幅で対応、非対応が決まるって説はどうなったんだ？
互換性うんぬんはプーリーの問題だけなのか。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:46:02

ttp://idata.over-blog.com/0/02/72/10/lever-campa-custom.jpg
ttp://idata.over-blog.com/0/02/72/10/lever-campa-custom2.jpg

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:18:50

リバティーのレバー変な色と思ったらこれだったのか

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 18:05:46

すいません質問です。
カンパのホイールでシマノスプロケ対応のやつって
アダプターを使わずに8s、9s、10sの全部に対応するのでしょうか。
カンパのサイト見ても、カンパ用のものしか詳しく書いてないので。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 19:50:52

8Sや9Sに対応する時点で10Sはアダプターなしには使えないわけだが。
SHIMANO 10Sをスペーサーなしで使えるのは10S専用ボディだけだよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 20:49:41

>>540
ありがとうございます。
そうですよね、シマノR500とかR550とかもそうだし。
別にスペーサーでも出てるのかな。サイト見てもわからん...。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 21:50:29

>>541
あと10ｓの11TのTOPギアスプロケも駄目な可能性あり

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:26:23

スペーサーってのはカセットについてるスペーサーで良いのでは？
マビックはさらに専用のスペーサーが必要だけどさ。

>>542
11Tが駄目なのは74系のロードハブだけよ。
現行のは11t全部行ける。
駄目な可能性があるのはサードパーティのコグだけ。（設計不良）

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 23:27:26

>541
10Sのスプロケ買ったことないか？
8、9s用ボディで使うためのスペーサー付きだぞ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:58:12

>>543,544
有り難うございます。
スプロケについてくるんですか、知りませんでした。
とりあえずホイールを買って使って、
105の10Sが出た時点で10Sに載せ変える予定でしたので
大変助かりました。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:16:19

14-23のスプロケ使うつもりです
これってロックンリングはどうすればいいんでしょうか
12.13用がはまるんでしょうか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:55:49

>>546
普通におけ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 21:58:53

>>546
あ、大丈夫ですか
では１２.１３用を入れます

ありがとうございます

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:42:01

なんか厨まるだしの質問で恐縮なのですが。
現在DAYTONAを使っていて、３年以上使い込んだので載せ替えを検討しています。
この場合、ケンタウルでも幸せになれるのか、コーラスまでｶﾞﾝｶﾞﾙべきなのか、
はたまたアルテグラorデュラに浮気してみるか。どう思われますか？
ちなみに初ロードでDAYTONAだったのでシマノ未経験です。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 13:05:02

>>548
デイトナで不満がなかったんならケンタでいいんじゃね?
コーラスにしたって、走ってるぶんには、そう大きな差はないよ。
少しでも軽くしたいとか、ちょっといいヤツ使ってみたい
ってなら頑張ってみるのもいいけど。

シマノに乗り換えるのはどうなんだろうなあ。
オレの場合、しばらくシマノの自転車借りて乗ったら、
たしかにメカとしては良く出来てるんだけど、
微妙なところでの融通の利かなさっていうか、
そんな感じの違和感がどうしても消えなかった。
カンパの方が、使い慣れると手に馴染むんだよなあ。

しかし3年でデイトナがヘタるほど乗り込んでるのか。
もし気分転換的要素も大きいなら、コーラスが一番幸せかな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:45:59

なるほどー。大変参考になります。コーラスかなぁ。
シマノの自転車も誰かにちょっと借りてみようと思いました。
ありがとうございました。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 19:44:08

シフトレバーに穴が開いているのはケンタだけ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 20:05:19

けど、穴が空いていたからといって嬉しくもない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:32:45

走行中小指入れてたら抜けなくなって怖くなったことがある。
だからケンタは危険、勧めない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:45:46

　　　　 /￣ヽ、
　　　　/　あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　あ　|/　　ヽ
.　　　/　|　　　 |　　　　ヽ　　／|
　　　　　| 　そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　：　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　 ∧　　/＼　 ∧　/＿＿
　　　　　　　 ∨　ヽ､/　　ヽ/　|　　　　/
　　　　　　∧/￣￣　　￣￣｀|　　　/
　　　　/ヽ|　　≡≡　 / ≡≡ |-､／
　　　〈(＾l.| 　　　　 |　　　　|^/
　　　　ヽ '゛　　　　　　〉　　レ'
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　　　　ヽ|　　＼　　　　／
　　　,...-‐|　　　　` ｰ‐'l_
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556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 10:38:03

おれ、あの穴がよくてケンタ買ったんだけどな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 16:08:14

つーか、カーボン使うようになる前は、
レコードとコーラスだけ穴があいてたんだけどな。
小指が入るって…、指細いなおまえ。>>553
オレはあの穴のおかげで指の掛かりが良くて気に入ってるけど。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 16:31:02

>>557
あれ良いよな。

俺はアルミ時代の9sエルゴレコードをカスタムして10sで使ってるよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 16:47:32

>>549
3年でコンポへたるってどういう使い方してるんだヨ。
どうせ厭きただけだろ、新しいの買えば良いじゃん。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:19:26

年間2万キロくらい走るとしたら、3年だと6万キロ。
デイトナだとへたってもぜんぜん不思議じゃない。

っていうか、チェーン、チェーンリング、スプロケ、ディレイラとか
消耗品を交換するくらいなら、新しくしたいじゃんネ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 18:18:01

年間２万キロ走り込むヤツがコンポのグレードで迷うか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 01:49:20

街乗りシクロ用にゼノン買ってみた。
こいつがどうして思ったよりいいじゃない。
変速性能がダメダメとか聞いたけど、
過不足なくキチンとスパスパきまる。
ローラーマジックつけたせいもあるかもしれないけど。

クランクも思ったよりきれいだし、
カセットもちゃんと肉抜きされとる。
さわやかソラはなんの穴も空いてなかったからね。

問題はあまりにもやすっちいエルゴパワーだな('A`)

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 01:59:20

なんで話題ごとにシマノとの比較がでてくるの

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 03:10:35

2大巨頭の片方なんだから比較が多くなっても仕方なかんべ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 14:31:24

それだけシマノの事を気にしてるんだろ。
シマノスレじゃカンパとの比較は格段に少ないし。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 19:25:42

今はレコードもコーラスもアルミのブレーキレバーのエルゴは
出してないの？
悲しい。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 19:54:08

>>566
ケンタ買え！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 20:29:40

>565
逆。わざわざこっちに出張してシマノまんせーしてるアホが多いから。
シマニョーロなんかやってる奴らもそうだしな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 20:51:49

>>568
妄想乙でちゅ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:14:25

>569
さっそくシマノ厨登場ｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:16:35

IXI
ﾜｰｲ砂時計できたYO-

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:04:48

先日買ったヴェローチェのエルゴだが
なんか右と左とでブレーキレバーのガタの大きさが違う･･･右は結構ガタがあるのですけども。
ワイヤー通してテンションかけてしまえば気にならないのかな？
イタリア人の仕事だからガタだの精度だの気にしちゃいけないんですかねぇ。
ブレーキが握りやすいのが気に入って買ったんですけども、想像してた以上に作りがチャチですな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:30:20

ヴェローチェメインの完成車で買った。
今まではSHIMANO。

判らない事だらけだったので、ここで質問しようと思ったけど、
このスレのログ全部読んだだけで全部判った！

答えてくれた人（質問の人も）、ありがとうございますた。

まずは、ケンタウルのBBとクランクセットを買って、
余裕ができたらコーラスのエルゴ買う事にします。

ヘッドパーツは、いずれ、、、

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:35:19

クランクとBBならコーラスが良いんじゃない。
ケンタとベロじゃその辺に差はあまり無い気がする。
本人が幸せならありだろうケドも。

575 ：573：2005/07/23(土) 00:42:14

>>574

レス、サンクス

実は、クランクだけ、ヴェローチェ（カンパ）じゃない完成車なんです。

あと、カーボンじゃない方が好きなんです。（本当は貧乏なんです。）
BBはいいもの使いたいのですが、コーラス以上使えないらしいので、、

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 08:36:58

>>575
ビアンキ？

コーラスとケンタ、アルミクランクとBB一緒に買っても
実売価格5,000円くらいしか変わらんよ。

いずれにせよコーラスエルゴに変える気があるなら、
全部コーラスにしておいた方がいいと思うよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 10:22:37

とりあえず乗れよ。交換するべきところは見えてくるから。

578 ：575：2005/07/23(土) 10:59:56

>>576

ガリレオ完成車です。
それしか違わないんですか、、、
コーラスのアルミクランクまだあるの？
カーボンだけと思ﾀ

>>577

どうもです。取り合えずは乗ります。走ります。
でも、このログ読んでるだけで、換えたくなってしまいました。
ていうか、最初についてるチェーンリングとクランクはかなり今イチです。

エルゴはそんなに気にならないけど、やはり硬い感じです。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 11:48:40

エルゴは使ってる間にタッチは軽くなってくるし、クランクも走れば長さや歯数もどーすればいいかわかってくる。
ショボイのはツライけど周りはそこまで見てないし、魅せるために乗ってるんじゃないだろうし、まず1000キロ。
チェーン落としたりしなきゃ、その後外してオクに流してもソコソコの値がつく。

580 ：578：2005/07/23(土) 13:13:36

>>579

ですね。

まずはこのまま乗りまくるとします。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 15:57:35

>>578
在庫のアルミクランク安売りしている店もあるよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:17:58

アルミクランクは、レコードもコーラスもまだラインナップしてるだろ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 02:25:30

ベローチェです。

チェーンラインについてですが、

フロントアウターで、リヤどの辺でまっすぐになるのが正解ですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 11:37:44

クランクについて質問ですが、シマノみたいに片方だけ買えたり出来るんでしょうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:17:48

できるよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:56:34

>>585
サンクスです買い方は普通に自転車屋で注文すればいいんですか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 18:42:59

カンパの取扱いが多い自転車屋じゃないと嫌がるかも
近所になければ某ゆーたが頼りになる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:28:07

へたすりゃ在庫してる　＞ゆーた

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:44:38

ヘタすりゃってｗ
十分ありうるが

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:27:41

レコードにカーボン使い出したのはいつからですか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:59:27

9sスプロケットて、11-23とか12-23とか売ってますか？
MIRAGEとかXENONのセット販売だと13-26とかいうギアなんで困ってます。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 18:51:58

１１トップはレコだけじゃない？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 23:11:26

>>589
エルゴパワーの話だったら、99から。
じつは調べてみるまでは10s化と同時に
レバーがカーボンになったような気がしてたんだが、
スペアパーツのpdf見ると99の9速レコードから、
EC-RE447/EC-RE348っていう、
現行モデルと同じカーボンレバー使ってることになってる。

リアディレイラーがカーボン使うようになったのが
2000モデルで10s化されてから。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 08:48:02

そうですか。ありがとう。

実はアルミのFディレーラを見つけて衝動買いしたんですが、これって何年物なんですかね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 14:18:25

>>593
多分、リンクにカーボンを使っていないリアディレイラーのことだと思うが、
>>592が書いているように2000モデルより前で、
かつ鉄ディレイラー以前(こっちは分からん)ってことだろうな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 19:34:44

カンパのクランクについて教えてください。
ペダルのねじ込み方はチェーン側が時計周りに回して締まっていくシマノと同じですよね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 19:36:30

もちろん

598 ：５９６：2005/07/29(金) 19:37:16

ありがとう

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:00:30

初めてのエルゴレバー。いじってて思ったんですが、もしかして
ワイヤーの取り回しを変えるだけで、左側でリアディレーラー変速
できたりしますか？シマノだと左はFDオンリーだったので、左利き
の自分にはいいのかも（・∀・）ﾎﾝﾄｶﾅ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:20:59

以前左右間違えてソレやった
残念だけどダメ
左フロント右リア

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:27:20

そうでしたか。今エルゴレバーだけいじってみてて
左右とも同じ回数だけシフトチェンジできそうだったので
左いける？と思ってました。残念！

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:33:50

末永く付き合ってやってくれな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:57:52

左右両用なら新規ユーザー開拓にもつながりそうだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:07:27

新ＥＵＲＵＳキター！
http://www.cyclingnews.com/tech/?id=2005/news/07-28
...買わね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:14:23

ケンタにアルミコンパクト追加か...

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:07:13

>>604
これアルミスポークだろ？
何このフルクラムレーシング1と変わらん仕様は。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:37:24

ついでにフロントのリムハイトも２６ミリだってよ。もうまるっきりレーシング１だ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:09:27

>>605
俺的にはｳﾚｼｲ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:19:11

>>605

マジマジ？
オレは買うよ！

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:27:29

>>604
EURASのフォントがカッコ悪。。
剛性は高そうだけどね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:28:58

>>609 ベローチェ、ミラージュにもアルミCT追加だそうだ。
ケンタ 50/34 50/36 48/34 の三種類
ベロ／ミラ 50/34 48/34 の二種類

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:29:03

ま、確かにアルミリム+スチールスポークのままだと
フルクラムでは対応するのがレーシング3になっちゃうんだよな。
>>604のモデルチェンジは必然の流れかもね。
キシリSLとCXP33手組みを比較してもアルミスポークがどれだけ良いものかよくわかんないけど。
ニュートロンはどうなるんだか。

アルミスポークのBORAが出たら現行品所持の俺は泣くけどな（ｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:55:34

カンパホイールについて質問です。
ハイペロンウルトラと、BORAなのですが、
見た目からしてハイペロンのほうが軽量だと思っていたのですが、
カタログ値だとBORAの方が前後輪とも５gほど軽いのですね。
ハイペロンは山岳用に超軽量に、BORAは高速巡航向けに軽量よりエアロ、
かと思っていたので、意外でした。

BORAの方が使用してるカーボンの量も多そうなのですが、
なぜこんなに軽いのでしょうか。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:29:10

おまえまさか両者でクリンチャー／チューブラーの違いがある事を無視してましたなんて抜かすなよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 18:30:20

まさかニュートロンはまんまレーシング１になってるんじゃ無かろうか

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 08:47:52

カンパのブレーキ本体側にもシマノ同様に解除機能を持たせて欲しいなあ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 08:59:28

>616
なんで？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 10:50:49

操作が簡単だから。
ブレーキレバーを引きながら直角になっているロックピンを操作するのが
急いでいるときにパンクして、ちょっと手間でそう感じた。
微々たる問題だと思われるかもしれませんがね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 14:13:17

20Cや23Cくらいのタイヤだったら、
解除機能使わなくてもホイール抜けるだろ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 20:48:59

>>617
カンパ方式だと、もし解除したまま走り出してしまったとしても、
ブレーキは解除する前と同じように効く、
っていう安全面のメリットがあるからなあ。
まずカンパはシマノ方式はやらんだろ。

だいたいあんなものつけると、ブレーキアーチがダサイ(個人的感想)。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 20:54:25

>>620
俺としちゃあ、ブレーキレバーに解除装置がついてるほうがダサいと感じる
何、このポッチリ、とか思う

暇なときにカチュカチュ遊べるから許せるがｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:04:29

シマノのSTIレバーの場合、
解除ボタンどころの騒ぎじゃない、
デカいブツがレバーの上に乗っかってるんだが…。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:04:45

シマノデュアコンでカンパブレーキ使ってますが何か？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:50:31

現在、ヴェローチェの10S 53/39－12/25なんですが、へたれ脚なもんで
CT化を考えてます。
611さん情報の50/34を使う場合、チェーンリングだけの交換ってできるのでしょうか？
FDやクランクも交換しないとダメでしょうか？
あと、発売時期などもご存知でしたら、教えて下さい。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:21:10

>>624
PCDが違うはずだから、チェーンリングだけ交換は無理。
クランクは確実に交換する必要がある。
FDは、変えなくても平気だと思うが、変速機能が悪くなると思う。
現在の変速機能を求めるならFD交換したほうがいい。
BBはわからん。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:31:40

ほんとうにCTが必要なのか？
CTにすると皆と一緒のペースで走りづらくなるぞ？
それでもよければ、ヴェローチェのCTは年明けには入荷するだろう。

627 ：624：2005/08/06(土) 15:12:32

レスいただきありがとうございます。大変参考になりました。

625>>
やっぱりクランクとFDは交換必要なのですね。
ショップでCT化の相談したら、ケンタのカーボンCTとFDに交換と言われて、
ちょっと高額だったので、必要最小限のパーツでなんとかならないかと
思って質問した次第です。

626>>
ギヤ比2.5以上でケイデンス90以上回すと、心拍上がりすぎてしまうんです。
アウターだとロー側3枚位しか使えないので、長距離走ることを考えたら
CT化した方がいいのかなと考えています。
まだ乗り始めたばかりなので、年内はこのままで走って、様子見します。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 15:25:16

フロントの歯二～三枚は、後ろの一枚分しか変わらないんだから、付いて行くのが大変とか、そんなわけない。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 15:31:47

>>627
心拍気にするなら、CTかノーマルかの問題じゃなくて
単なる練習不足による心肺機能不足

インナーローでも坂を登れない女の子やジュニアが、CTを導入するんだよ
もしくは勾配20％みたいな鬼坂用

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 15:43:07

はいはい、豪脚さんは２ちゃんねるで吠えないでヨーロッパで名を馳せて来てね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 16:58:47

>>630
走れるようになった奴、もしくは最初から身体能力がある奴は
自転車乗りとして体力が無い奴のことが想像できないんだよ。

>>627は>>629の言うことを気にせずCTにして峠をのぼりまくって鍛えれ。

今年の頭まで50-39-30トリプル使ってた奴より。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 17:06:24

50-36に11-21でレース出てる俺は負け組って事ですね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:43:25

>632
根本的に違う。結果を出せば勝ち組で、出せなかったら負け組。

634 ：625：2005/08/06(土) 23:41:54

>>624
チェーンリングだけなら、TAからPCD135のアウター50、インナー38ってなかったけ？
ただ、TAは変速機能が著しく悪くなるけど。(シマノの場合)
あと、アウター50ならレコードである。(コーラスもあったかな？)
トリプル用だが、PCDは同じだったはず。
ただ、入荷するかしないかは、知らないけど。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:08:58

英語でのカンパの略し方、
Campyってのはまだわかるが、Campagって略してあるのはどう発音するんだ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:13:41

最後のgを黙音ってことでキャンパじゃない？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:49:36

間カンペー

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 06:44:37

>>625
レコ・トリプル用のアウターはチェーン落ち止め？のピンの位置がヴェロとは違うはず。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:18:13

スノッブでも何でもいい、ケンタウルの付いたロードに乗りたいです。
何買えばヨゴザンショ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:40:34

>>639
好きなフレームとケンタ一式。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:55:28

>>628
お前は普段からアウターで踏んでいるのか？
インナーは39に対して34になるだろう。
インナー×トップは元から使わないわけだから、CTがリア2枚分だとしても
39×12,13,14のギアが無くなるんだぞ。
インナーだけでも30km以上出せていたのが、34×15×90rpmだと24km/hだ。
25km/hでアウター？
笑わせるな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:05:15

アウター使えばええやん。

643 ：↑：2005/08/09(火) 01:16:21

アウターを常用するのはヘタレの証です。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:29:51

そもそもヘタレだからCT使うわけですがｗ
それなりに脚力ついてから普通のギアにすれば良いのですよ。

つっかさぁ、普通平地でインナー常用がヘタレじゃねーの？
35～45km/hで走ってたらインナーの出番無いじゃんｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 02:25:30

>>643
えぇ？？？

52×19で90回転くらいで30～32km/h位が常用っていうか流してる時の
常なんなんですが・・・

あ、でもやっぱり、オレレベル（BR-3）じゃヘタレですね。ｗ

646 ：gwilg18.view21.netＧＩＡＮＴ：2005/08/09(火) 03:35:12

レコードあこがれ！！！
デュラいくつ買えるだろ？
まぁシマノのほうが好きだけど！
スラムも早くフルコンポ化したら良いのになぁ～

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 05:33:59

>>646
どのレコード？現行なら比較的リーズナブルだからアルミクランク仕様なら
3～5割増し位で買えるじゃん、消耗品が若干高いから年間で数万円程度高いが
あまり距離乗らない人には関係無い。
デュラも買わないで10S105待ちの人には高いかもしれない。
シマノの方が好きってカンパ所有していないで借物程度なら比較も
出来ないだろうに・・・。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 06:51:50

>>647
そいつ天然だからまともにレスしてもしょうがないよん。

参考スレ

神戸の自転車好き集まれ！！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123513574/l50

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 00:15:16

オレは、39×15。
疲れてたら、14。

650 ：１：2005/08/12(金) 23:43:14

さみしいからあげ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:26:29

電動レコードまだぁ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 16:29:25

念願のイタリア車を買うことにしました。
自分では、イタリア車にはカンパしかあり得ないと思っていますが、
外野に、床の間派だの、実走派はデュラしかあり得んだの言われて困っています。
しかし、なんと言われようと、あの釣具屋の醜い物体を付けたくありません。

そこで、みなさんに、カンパの素晴らしさと釣具屋のダメなところを
熱く語っていただきたいと思います。

では、よろしくお願いいたします。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:25:47

>>652
> 外野に、床の間派だの、実走派はデュラしかあり得んだの言われて困っています。

そんなの無視してレコードでガンガン走ればいいじゃん。

つーかカンパもシマノも一長一短。
カンパを褒め称えて、シマノを蔑んでも、
信者の妄言みたいになるから気持ち悪いと思うよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:32:52

私も以前カンパを半信半疑で導入したのですが､

医者もサジを投げていた腰痛がピタッと治ったんです｡

彼女もできましたし、たまたま買った宝くじが大当たり、

最近はアラブで油田も掘り当てました。

これからはカンパさんには足を向けて寝られません｡

徳島県　29歳

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:44:06

>>654
う～ん。俺もカンパ買おうかなｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:54:09

>>652
ぶっちゃけ好みーの問題。
僕は最初アルテグラ9sを付けていたが、
その後にカンパのケンタ(クランクはコーラスでBBとヘッドパーツはレコード)
に交換。

両方を比べてみて、僕の場合はブラケットの形状カンパのが良いと思った。
しかし、これは個人の感覚であり、全員が全員同じ意見ではない。
島野のブラケットのほうが力が入りやすいという人もいる。

それと、見た目。
10sになった島野のクランクはどうも好きにはなれない。
これも個人的な感覚の問題だけどね。

結果、好きなほうを使う。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:14:20

シマノは総じて汚物

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 20:48:00

汚物は消毒だ～

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 01:15:10

性能はどう足掻いてもシマノ
見た目とブラケット形状による掌へのフィット感はカンパ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 01:28:24

カンパはハンドル選び放題
シマノはホイール選び放題

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 04:22:18

カンパとシマノの両方を使い分けているひとって、
当然、ホイール（リヤ）も、カンパ用とシマノ用を持っているわけだよね。

ホイールだけでも使い回せるようになればいいのに。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 07:59:31

>>661
フリー代えれば、カンパホイールはどっちでも使えるよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:59:20

できるんですか？？知らなかった。。。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 12:17:59

少数派なんだろうけど、俺はシマノの変速が好きになれない口。
少しでも調整が狂うとまともに変速できないようなものは
安心して使えないよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 12:33:41

ほんと、最近のシマノはシビアすぎてダメだね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 12:39:48

カンパスレだというのに何故シマノの話ばかりしているんだ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:14:50

価格的にはカンパのXEONとTiagraはどっちが
高いですか？
またXEONは完成車ではなくコンポで売っているのですか？
スポルティーフを作るんだけど、シマノだとSTIの
変速ケーブルが邪魔でフロントバッグが付かないので
カンパにしようかと思っていますが、パーツ売りを
しているのかどうかも知らないので。
カンパ初心者です。よろしく。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:21:59

パーツセットとしてなら売ってるよ＞ぇのｎ
27000円くらいじゃないかね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:34:16

XENONってずーっと欠品してね？
でもアスキーで在庫あった時も3万円は切ってなかったような？

ちなみにMIRAGEが4万円弱だな。

670 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 13:37:28

>>667

スポルティーフでXEONとかSTIとか訳の分からん事を抜かすな、ﾎﾞｹ。

いっぺん死んで来い。

671 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 13:39:19

スポルティーフと言った場合に許されるカンパパーツ

・グランスポール
・レコード
・ヌーボレコード
・スーパーレコード
・レコードコルサ

以上！

1993以降はそもそもカンパニョロという会社は存在していないと
考えた方が正解に近い。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:40:21

ウエパーで\27800だぬ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:45:04

>>671
ジュラ１０にしてはいいこというじゃねえか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 16:17:32

671
会社法規上はイタリアに存在していますが、
そういう意味ではないのでしょうか？？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 16:20:05

670
どなたか存じ上げませんが、ボケッとか死んで来い
とか、見も知らぬ人に対して失礼ではないでしょうか？
２CHにも礼儀はあるはず。
侘びを入れて欲しいです。

676 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 17:04:08

>>675
何を調子こいてんだ？
俺は人に対しては礼儀は示すが獣に礼儀を示す必要は無い。
何がSTIだ？何がXENONだ？
朝鮮人の方が余程人間らしい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:21:50

チョンを人間と認識している既知外に調子こいてると言われたくない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:26:06

>>676
むしろ獣に失礼だと思うよ。
獣には本能と野生の光るような美しさがあるが、無神経な人間は単に鈍重で醜い。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 18:08:09

>>671
それ以外の、デュラとかシュパーブとかが許されないのはなぜですか？
ここがカンパスレだから？そうではありませんよね。
「スポルティーフと言った場合に」とスポルティーフの定義について
語っておられるのですから。
独りよがりな主張であればそれこそ許されるものではありませんね。

>>676
あなたには人が獣に見えるんですか。そうですか。

680 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 18:33:59

>>674-679

ﾜﾛﾀＹＯ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 18:37:47

>>689,676
同類発見。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 19:18:54

>>689
おまえくずだな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 19:30:34

689？

684 ：689：2005/08/14(日) 21:07:25

くずで悪かったな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:22:55

ムー

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:39:48

ン

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 23:16:45

まぁ、カンパが良いということで・・・

age

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 02:26:21

↓出番です

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 02:28:07

寒波最高です！
ﾂﾏﾉなんか使いません！

誰がなんと言おうが、寒波最高です！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 09:16:28

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

691 ：カンパ初心者：2005/08/15(月) 17:56:46

カンパのパーツの箱の内側に数字を印字した値札みたいなラベルが貼ってありますが
数字の意味と言うか、何のことか教えてくれませんか?

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 20:55:43

675:08/14(日) 16:20
670
どなたか存じ上げませんが、ボケッとか死んで来い
とか、見も知らぬ人に対して失礼ではないでしょうか？
２CHにも礼儀はあるはず。
侘びを入れて欲しいです。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 22:50:01

↑何の意味が？？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 02:42:23

熱で脳をやられたみたい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 08:03:07

ジュラ１０さん、675です。
ここは２ｃｈで実名がばれないところだからと言って、
このような失礼な発言を繰り返していて、恥ずかしくないですか？
自分の胸に手を当てて考えて見てください。
天は見ています。やったことへのツケは必ずやってきますよ。
いつかは後悔する時がやってきます。
その時は素直に悔い改めてください。
あなたのような人でも、天は許されるでしょう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 09:46:57

ま、夏の風物詩ってことで

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 10:10:33

劣化コピーのジュラ１０に文句言ってもしょうがないだろ。
だいたい自分の力量も考えず人のコテハン騙るような奴にモラルを説いてもあほなだけ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:08:02

クソコテも675もウザイ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:14:51

すみません。
STIが嫌で、105からケンタウルにコンポを変えたんですが、カンパの変速系があまりにも糞なので困ってます。
シマノみたいにまともに、普通に変速させるにはどうしたらいいんでしょうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:26:33

>>699

本当に聞きたいんだったら、何がダメなのか書きなさいな。
それじゃわからんよ。

ってーか、組付けが糞か、調整が糞なんじゃないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:27:49

>>699
まともな人が整備すればちゃんとなるよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:30:42

脳内でケンタウルにのせかえでしゅか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 20:39:04

変速性能は105に比べたら、ミラージュでも幸せになれると思われ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 21:00:04

タッチが固いのを糞だと言っているなら、
使っているうちに軽くなるから安心しろ。
変速は速いし、調整が多少ずれても
シマノみたいに、上がったり下がったりしない。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 21:10:03

>>699はシマノオタの妄言だろう

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 21:40:12

>>999
STIの何が嫌なの？
カンパのどこが糞なの？
文章読んでる限り
お前そのものが糞だ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 21:44:44

わざとアンカー打ち間違えてない？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 21:53:36

>699
親カンパの連中が固まってるスレでそんな聞き方したら
かどが立つだろう。
質問の仕方を考えなさいな。

709 ：310：2005/08/16(火) 22:13:27

310です。
１ヶ月ほど前に、6速→10速完了しました。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1124192006648.jpg

当初の予定通り、FD とクランクは、C レコのままにしました。
チェーンリングは、現行のレコードです。

フロントの変速ですが、FD の羽根内法のためでしょうけど、
大体４クリックぐらい必要ですね。

今回、リムはGL330を使ったのですが、やっぱり軽めのリムは調整が
大変ですね。振れ取り→床で馴染み出しを10回以上繰り返して、なんとか妥協点を見つけました。

今まで、6速Wレバーで十分なんて思っていましたが、やっぱり手元変速もいいですね。

710 ：ジュラ１０：2005/08/16(火) 22:19:33

>>709
何でバーコンにせんのじゃーﾎﾞｹー！！！
そうすりゃＣレコレバーも使えるだろが。

全く素晴らしい自転車ですな。これよりも新しくなるともう見られた
ものでは有りませんが、チネリもXAまではかろうじて許せるし、
リーガルまでは貴族性がありました。

やはりリアﾒｶとエルゴレバーが浮いているのは間違いありませんが、
何気にプロエースなのかシルバンロードなのか、本家レコードなのか
ペダルも合ってませんな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 22:21:52

おまえさんはCレコの野暮ったいクランクは嫌いじゃなかったのか？

712 ：310：2005/08/16(火) 22:36:29

>>710
ん～、バーコンにするなら、Wレバーのままでいいかな...。
とにかく手元変速を試してみたかったんですよ。
うちのフレームで一番新しげなのがコレなのでコレを組み替えました。
このフレームが、まあ他結構めんどうなやつで、変速ワイヤー内蔵式です。
ワイヤー交換の度に、BB をばらすことになります。

リーガルは、パンチングレザーです。
さすがにリザードあたりなると、趣味が違いますね。

リアメカは、できることなら縦型を使いたかったのですが、
いきなり苦労するのは嫌なので、今後の楽しみにしておきます。
エルゴも8～9速型なら少しはよいですか？

ペダルは、突っ込まれるとは思っていましたよ。
Cレコの三角エアロもあるのですが、主な用途が通勤、都内の町乗りなので
スニーカーで気軽に乗れるようにあえて、クイル型にハーフクリップです。
でも、近々ビンディングペダルを試しますので、あわないようなら、三角エアロですかね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 22:57:10

>>699
いったいケンタの何がクソなんですか？
僕はアルテからケンタに変えましたが、
全然クソとは思いませよ。
たしかに、最初は変速の仕方が違うので
戸惑うことはありましたけどね。

ケンタがクソというより、組んだ人間がクソなんではないですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 23:42:15

>>713
ジュラ10は偽だろが本物だろが
ひがみとネタミの事故中だ
虫するのがセオリ

縦型リアメカは巻き取り量が全然違うので
エルゴとの組み合わせは無理と思ふ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 23:59:16

>>699
シマノに戻せばいいじゃん。
そっちのほうが経済的にもワイヤーやら小物類も
調達楽だし。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 00:05:16

うわぁ、相変わらずキモイスレだな…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 00:08:20

チェーン高いし寿命短いしな・・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 03:00:58

たかがチェーンの値段くらいで…
貧乏人の僻みだったのか

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 09:42:19

ばかやろう、実際使ってるからチェーンの価格が堪えてんじゃねーか！

ちなみにシマノ9ｓチェーンがキャンピー10sに問題なく使えるってのはちょっと嘘だから。
俺はもう試さん、純正かワイパーマン使うよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:34:15

>>719
誰も9sチェーンとは言ってなかったと思うぞ。
10sシマノチェーンを使えとは俺も言ったし他の香具師も言ってたが・・・。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:15:48

カンパのウェア（ちなみにビブショーツ）ってパールイズミと同じサイズって考えて良いですか？
アサヒで買おうと思ってるけど、イマイチ信用出来ん。
誰か教えて。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:19:06

同じというよりも、半サイズ大きめに近いと思う。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:28:46

ありがとう。半サイズか・・選択難しい・・

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:12:39

>>720
それほんとここ最近の話。
1年くらい前までは10速カンパにはシマノ9速チェーンが合うと言われていた。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:31:08

>>724
9sでもきちんと調整すればカンパ10sチェーンより変速は良くなる。
が、シビアすぎて素人では調整しきれない。
多分、(これの）経験の多い店でも乗りながら調整しないと調整しきれない位にシビア。

例えば、STI+シマノRD(プーリーは遊びゼロのシールドベアリングに交換）よりも難しいといえば分かりやすいか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:08:01

シビアでも何でもねーよ、普通に変速するって。

スプロケとの当たりの相性が悪くて偏磨耗するんだよ。
初心者が知ったかぶってんじゃねーよｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:25:31

カンパスレじゃ、カンパのが調整が楽で、カンパのが変速がいいことになってるんでつね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:28:01

調整はともかく変速はカンパの方が速いし確実

729 ：ジュラ１０：2005/08/17(水) 23:38:07

>>712
Ｃレコのペダルをお持ちならば勿体無いから使わないで、
墓に持って行った方が・・・

手元変速と言えば、毎日通勤でグリップシフトのママチャリに
乗っています（ツマノ７速）が、これが最速と思われます。

なんでSTIやエルゴなのかしらん。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:41:00

10sの調整はカンパの方が楽じゃね？

731 ：１：2005/08/18(木) 00:03:13

シマノ10sは知らないけど、シマノ9sとカンパ10sならカンパの方が鷹揚だと思う。
多少調子が悪くなっても変速が狂ってしまうまでおかしくなることはないかな。
ただカンパの方が変速が速いと主張する人はあまりいない気がする。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:07:38

ＣＨＯＲＵＳ８点セットー￥１３５，０００ってお得ですか？　

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:21:37

ぜんぜん。１０万切ってたら買いだけど。
いまアスキーで計算したけど、コーラスなら１１万切ってるし。
ちなみにアスキーでレコードが145000。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:48:18

アスキーってどうなってんだ・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:04:05

SANA レコ144,027円コーラス104,096円
ウエパーレコ156,450円コーラス109,200 円

まぁ、こんなもんだ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:38:49

コンポだとサナが圧倒的に安いイメージがあったけど、
コーラスあたりはウエパも頑張ってるな

737 ：310：2005/08/18(木) 21:28:47

>>714
どこかで、ヌーボあたりのリアメカをエルゴで使っている写真をみたことがあります。
うまく動くのかわかりませんが。

>>729
ん～、使わないのも勿体ない気がします。
墓まで持っていくほどの物でもないでしょう？
と言いますか、ようやく不惑を迎えたばかりの若輩者ですので、
まだまだ、墓に入れる物のリストなんて作りませんよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:28:18

店頭でエルゴを触ってみたんだけど、XenonとRecordの違いって
レバーが樹脂かカーボンかっていうくらいの違いしかわからなかった。
あと9速が10速くらい、、。違いを教えてください。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:10:14

ゼノン以外はシフトアップも数段一度にできる
レコードは特にシフト操作が軽い
ブラケットの素材も上位モデルは違った希ガス。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 02:17:12

今日SANAのサイトパンクしてるな・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 07:24:21

パンク修理もできないのか＜サナ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 09:56:24

従業員数少ないから・・

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 10:53:34

カンパ使ってるやつキモッ！
日本人ならシマノだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:15:59

それじゃ釣れないなあ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:16:25

イタリアジンデスガナニカ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 14:45:47

最近、ヤフオクでVentoが20000円ぐらいですが、
モデルチェンジ前の投売りですか？
通勤用のホイールにしようかなと思っているのですが、
カンパ用の安いホイールって選択肢が少ないですよね。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 15:30:41

ヴェントは漕ぎ出し軽いし乗り心地も良い。
マジにｲｲ!!

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:50:55

VENTO新品でも2万ちょいくらいで買える。ｵｸなら
もう少し安い方がよか。

>>747
重くない？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:54:56

手に持って重いけど走ると軽い。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:06:09

ニュートロンは見た目軽いけどリムは500gだったりする。
ユーラスと変わらん。
弁当はスポーク数とハブと重いんだろう

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:12:36

アルミリムに多くを求める方が無理。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:17:02

>>749
気のせいだ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:19:46

Ventoはマジで漕ぎ軽いぞ、リムが軽いんだよ。
んでかなり丈夫なのに乗り心地も良いんで街乗りやサイクリングにはおすすめ。

俺がCOSMOS、嫁がVentoなんだが、漕ぎ出しや乗り心地はVentoの方が良いくらい。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:32:26

ｻｲｸﾙベース名無しにインプレをどうぞ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:54:45

>>746,>>748
VENTOは漕ぎ出し軽いと思う。
たしかに手に持つと重いが漕ぎ出しは軽い。
僕は以前アルテグラで組んでたんだが、
その時はventoを使ってて、
コンポをケンタに変えたから、
仕方なくコスモスに変えたんだが、
(VENTOはフリー交換できない。良いホイールに金も無かったんだよ・・・)
漕ぎ出しが全然違うし、
重量的には振りなVENTOのが坂も楽に感じる。

多分>>753氏の言っている通り、リムが軽いんだと思う。
あと、ハブがコスモスよりいいっぽい。

正直両ホイールは両社の最低ランクの完組みだが、
この二つを比べてみて、
同じ金ならカンパホイールのがいいんじゃね？と思った。
コスモスのが高いけど・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:15:30

コスモスのリムがクソ重い事とMAVICのハブが良くないことは事実だがな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:42:59

ケンタウルのブレーキアーチの前後がわかりません。
これって、前後一緒だから好きなように組めということでしょうか？
それとも、とこかにFとかRとかって書いてありますか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:56:59

キャリパーブレーキは普通は取り付けのシャフト(ナット)が長い方が前なんだけど。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:57:02

普通はボルトの長い方が前では？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:57:23

シャフト長の違いがわからないのか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:01:30

前用はボルトが長い。
（本体は共通）

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:03:59

つーか実際に付けてみたら、よっぽど変なフレームでない限り前用を後ろに付けたら固定が
出来ないし、後ろ用は前に付けたらどうあってもボルトにナットが届かないだろ。

脳内で勝負してっからこんな事もいちいちBBSで聞く羽目になるんだよ。書いてる時間で実際
付けてみたら分かるって。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:10:25

鬼の首取ったような書き方しなくてもいいと思うが。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:57:13

実際問題じぶんで試したらすぐ分かることを聞くのは重症のアホだろ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 23:07:26

重症のアホは流して、次に行こう。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 23:35:51

>>764
人間ちいさいよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 01:32:23

>758-766
厳しいご指摘や、やさしいお言葉を感謝します。

シャフト長は当方の認識不足でした。

ありがとうございました。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:38:32

現行モデルでエルゴパワーなどにアルミの銀色が採用されているものは
ケンタウルだけですか？
他は何かとカーボンだったり黒だったりプラスチックだったりして
ちょーっとクラッシックな雰囲気を持たせたいのに躊躇います。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 11:35:14

ベローチェもアルミだよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 11:37:22

>>768
あとヴェロね

771 ：768：2005/08/22(月) 11:50:56

>>769-770
ありがとうございました。ベローチェ見落としてました。少し安い方ですね。
懐に余裕ができればケンタウルにして、厳しかったらベローチェを選びます。
家庭内大蔵省が許可してくれた予算内に収めなければっ！
へそくり？ほとんどありまへん・・・。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 12:12:57

>>771
どう汁？ライフル？
ハッジッメッテッのまんこ！
ほのぼのレイプ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 16:49:06

ケンタウルのアルミコンパクトって現行レコのBBに使用できますか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 16:59:12

>>773
まだ、カンパのHPに載っていないので確実じゃないけれど、
ケンタはアルミもカーボンも111mmが指定だから、
ケンタCTも、レコードの102mmBBは使えないと思う。

775 ：773：2005/08/22(月) 17:18:25

ありがとさんです。アルミコンパクト待ってたんで、いいかなと思ったんだけど・・・
レコかコーラスのアルミコンパクト出してくんないかなぁ。。。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 17:28:41

安いからケンタBBを買いましょう

777 ：773：2005/08/22(月) 17:32:25

25Ｔ入れて39Tを頑張って踏みます。
けど下りで踏まないから50Tは欲しいなぁ。。。
ストロングライトの50Tってどーですか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:28:21

デイトナのハブと比較して、レコードのハブだと何倍幸せを実感できますか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:29:41

たぶん実感できない。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:31:55

そうか、変わらないのか・・

デイトナで組もう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:01:47

ハブ話に便乗して・・・
ハブ単体を手で回すとレコなんかはしっとりねっとり回るのに対し
シールドベアリング使ったベローチェ以下は抵抗なくシュルルーンと回る。
だけど負荷が掛かると一転して値段相応の差が出てくるのだろうか？
体感した人おしえて。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:17:11

シールドとカップ＆コーンの差は寿命の差だと思うよ。
シールドは使い捨て。カップ＆コーンは整備できる。

783 ：781：2005/08/23(火) 21:38:11

寿命でしたか、長いスパンで見れば上級機がおトクかな。
でもﾜﾀｸｼ正直シールドの回転の軽さにも驚いてるんです、悩みますね。
即レスに感謝。

784 ：782：2005/08/23(火) 21:47:06

シールドはヤレてくると本当に渋々になるよ。
カップ＆コーンはちゃんと整備するとかなり長持ちするし、技量は必要だが軽さもチューン
できなくはない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:10:49

ジュラ１０と会って話したいんだが、どうすればいい？？

786 ：ジュラ１０：2005/08/23(火) 22:20:27

>>785

何でもしゃべってくれたまえ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 23:48:04

シールドでも最初から渋々のハブはあるけどな・・・
コスモスのハブみたいに。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:15:45

アンチマヴィックがいるのかな？

現行コスモスのハブってそんなショボくは無いと思うよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:24:54

>>788
ベントと比べてみ？
ベントはシールドじゃないが、コスモスより安い。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:34:28

787ではないが、正直言って、キシリのハブの回り方は燃えてこない。
ユーラス付けて整備してると、回り方といい、音といい、
走るぜーって高揚感がみなぎってくる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:35:47

>>790
ふーん、そう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:48:02

>>789
「ベントはシールドじゃないが、」ってほんと？
ベントはシールドに貴ガス

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:08:14

http://www.rakuten.co.jp/joint/561124/577935/
> ハブは工業用ベアリング、フランジを採用し高品質です。
一応ボールベアリングっぽい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 18:31:57

ボールベアリングはタイガイがシールドになってるよ、むき出しのベアリングてなかなかないよ
カートリッジか？ってことだね
ちゃんと調べようぜ
http://www.campagnolo.com/pdf/spares04_C.pdf

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 19:36:21

バラ玉・リテーナー付き・カートリッジ・シールド

796 ：781：2005/08/25(木) 14:06:51

>>782
多謝です。

現行のレコとコーラスの差はとりあえずグリスホールの有無くらいだけど
実はレコードはこっそりと特殊な加工が施されているとかありますか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 14:30:49

ない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:15:17

市販用のレコは、コーラスに比べて利益が35％上乗せされてる
販売店10％、カンパジャパン12.5％、カンパ本社12.5％の取り分
つまりだな、お布施が仕組まれてるのが一番の違い

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 20:15:49

>>798
プッ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:20:06

>>796

>現行のレコとコーラスの差はとりあえずグリスホールの有無くらいだけど

そもそもそこが間違い。カタログよく読め。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:28:18

>>796
カタログによると、コーラスのが若干軽い。
まぁ、ハブの軽さなんて、たいした意味ないがな。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:36:14

カンパってその内コンポグループの単品ハブもカーボン化したりしないかな。
しかもセラミックボール仕様、これでシマノに勝つ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:23:42

ミラージュのエルゴってどうかな？
使ったことがある人、使用感を語ってください。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:37:22

>>802
>これでシマノに勝つ。
何か知らんが、劣等感があるんだな？
俺も頑張るからお前も頑張れ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 02:45:28

シマノ信者の劣等感は恐ろしいものがあるね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 18:08:11

近くの店でロードを買いました。
店長に『ｼﾏﾉは女と子供が使う物だ。貴様はカンパにしろ』と言われ…ベローチェのロードにしました。

徐々にコーラスに交換しますのが今後の楽しみです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 20:13:14

>>806
知能の低そうな釣りだな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 20:27:15

お前とどっこいどっこいだな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 02:42:01

>>803
エンジニアプラスチックのレバーはアルミに比べて軽量だがたわみが大きいよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 02:56:08

くだらない質問で恐縮ですが、落車したとき、
エルゴレバーやＲメカのカーボンパーツって壊れちゃうんですかね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 09:36:05

>>809
カーボンでも同じ事いえる。

俺、最近ケンタのエルゴからレコに変えたんだが、
ブレーキの利きが甘くなった。
当たりは変わらんのだが、ガツンって感じで利かなくなった。
本体レコのままでレバーだけケンタに変えてみたら前のように利くようになった。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:31:13

>>810
カーボンとアルミじゃ、
レバー自体の剛性はそう変わらんはずなんだけど。
素材と製法が違うのでエッジ部の形状が微妙に異なるのと、
表面の平滑度が若干の違い、
それにレバーの慣性質量の差あたりが原因の
体感的なものなんじゃないのかなあ。
少なくともオレはレコードのレバーに剛性不足を感じたことはないな。

それよりもDタイプと非Dタイプのブレーキの特性の差って、
やっぱり大きいわ。
しばらく02レコード(Dタイプ)の自転車乗った後で、
99コーラス(非Dタイプ)の自転車に乗ると、
最初のうちうっかり後輪ロックさせちまいやすい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:56:36

age

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:39:23

昔椅子が｢レバーは割れずブラケットが壊れた｣というコメントを残してたね。
違ったっけ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:17:18

横に倒れると、レバーが折れるんじゃなくて、レバー全体が内側にひん曲がった

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:10:34

>>814
確かそうだった、レースで落車して壊したんだったな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 14:07:22

ケンタのアルミコンパクトが待ちどおしい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:11:08

アルミコンパクトはケンタとヴェローチェで出るんだね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 21:06:35

ケンタもベローチェもクランクアームがシマノと同じヒトデ形なんですね。
カンパらしくボルト一個分をクランクが隠すデザインが好きなのに。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 21:36:11

カンパらしくっていうか、それは数年前まではRECORDであることの証だったんだが

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:10:28

レコードには53T以外認めないとかにすれば、カンパも硬派さを保てるのに・・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:14:38

フラットコンポ出した時点ですでに硬派ではない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:20:17

けれども、クランク長は170mmからしか作らず、短足は認めてない

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:31:55

電動コンポまだ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 01:53:53

短足は軟派だったのか…知らなかった。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 08:39:53

短足にも人権を！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:15:17

豚足に人権はない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 01:45:14

だって豚だし

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 01:10:39

ttp://www.campagnolo.com/newprodc.php

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:00:16

カンパのフリー部は10s9s共通だって事でミラージュハブ使ってみた
10sスプロケットは入るけど、ロー側にシフトしたとき、リアディレーラーが
スポークにかすって音がする。当たらないように調整するとローへのシフトが
渋くなる

なんで？やっぱり保証外の使い方なの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:31:22

調整が下手だと思われ

832 ：ジュラ１０：2005/09/03(土) 14:11:54

オクに出ている大工具セットは35マンってずうずうしい値段だよなあ。
欠品工具があるくせに。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:44:11

なにやら貧乏臭いジュラ１０だな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:57:18

>821
アメリカ向けに貧脚ダラダラ走り用コンポを昔から作っているメーカーなのに硬派もクソも
あったもんだか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 21:45:11

>>834
そりゃシマノも一緒w

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:07:19

シマノはシマノで、生活車メーカーがフェラーリ相手に互角以上に戦っている
カタルシスを味わいながら使うのがいいのだよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:37:29

結論：硬派・軟派なんて議論は無駄

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:22:00

>>873
同意

っつーか、ｶﾝﾊﾟってブラケット握りやすいよねぇ～

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:56:55

>>873のイカス書き込みに期待ｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 02:08:22

コンポ如きで軟派だ硬派だと抜かしたり議論したりしている時点で
評価者が軟派な気がする。
MTBｺﾝﾎﾟはシマノだしロードはカンパ使っているがどちらも良いとおもう。
見た感じはカンパの方が好きだけれども消耗品のコストはシマノの方が
リーズナブルだね、でもロードのコンポ買うのに無理をしていないのならば
高いって程でもない、リストラや給与カットされたとか、２人目の子供が気が付くと
双子や三つ子で御小遣い大幅カットなんかだと深刻かもしれないけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:10:48

ヴェローチェからレコードにアップグレード考えてます。
ｴﾙｺﾞ→ｸﾗﾝｸ→ﾌﾞﾚｰｷ→ｽﾌﾟﾛｹ→RD→FDの順番で宜しいですか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:33:26

>>840
一気にやれ。
金がないなら、ひとつずつ買い貯めて、揃ったら交換。
これだと順番なんてどうでもいい。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:34:03

一番フィーリングの違いがわかるのは、
クランクとブレーキじゃないか？で、次がエルゴ。

俺なら全部買える金が貯まるまで待つけどね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:37:17

>>830
ＲＤの動作範囲の選定が不適切か、エンドが曲がっていると思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:41:32

>>844
あ、間違えた。　選定ではなく設定です。

846 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/09/05(月) 15:42:48

>>830
それエンドが曲がってる。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:27:18

>>844
>>846
レスありがとうございます。
エンドは楽謝したことがあったのでショップで修正してもらいました。
ケンタウルハブで組んだホイールやコスモスではこのような症状が
出なかったのでミラージュハブのせいかな？って思ったんですが,,,

848 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/09/06(火) 01:05:16

>>847
>>844と内容が被っているのに今気付いたよ…。
症状は改善されたのね？

849 ：Cinelliのママちゃり：2005/09/06(火) 23:06:07

どなたか教えてください。コーラスのチェーンホイール，ＢＢ（少し前ののっぺりした
アームが５本のＰＣＤ１３５？のやつ）を使っていますが、ふるいレコードの
５本アームが欲しくなってしまいました。
たぶん、ＰＣＤが１４４とかのモノだと思うのですが、このころのクランクは
そのまま今使っているコーラスのＢＢに取り付けられるのでしょうか？
それともＢＢも全部買い直しでしょうか？よろしくお願いします。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:32:59

使える使える全然OK

851 ：Cinelliのママちゃり：2005/09/08(木) 00:09:47

>>850
ありがとうございました。

自分はおさんぽ派なので、機能へのこだわりやノスタルジー、
特定ブランドの思いこみはあまり無いのですが、
最近古いカンパは本当に良いなあと思います。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 07:11:20

マジレスするとフレーム次第。
ＢＢの軸長考えると実売１千円台の旧？健太以下のＢＢ使えばＯＫらしいよ。
やったことないからホントのとこは知らんが。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:12:53

>>850
いい加減な事言わん様に。

>>849
初期型（でいいのよね）コーラスと、PCD 144 の頃の物だと、軸長が違うでしょ。
コーラス（Cレコ）は、現行のケンタウル以下と同じ規格だったはず。
ヌーボレコードやスーパーレコードだったら、
68SS-120（BSC/JIS）、70SS-120（ITA）になるのかな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:14:50

>>853
シンウチがやっと出てきました。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:11:03

カンパは電動何時になったら出すんだろう。
シマノは105まで10S化終了致しました。
SRAMは何やら10Sのロード用シフティング含めたコンポ開発中らしい。
せっかく10Sでは先鞭をつけてシマノに対する遅れをリカバリーして
アドバンテージを得ていたというのに気が付けば周回遅れってパターンかな。
無闇にディレイラーのカーボン化とかｺﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞやﾌﾗｯﾄﾊﾞｰ対応とか
勘違い野郎で軟派なことやっているからなぁ。
ホイールメーカーとしてもマビックの牙城は崩せないし
シマノユーザーはハイコスパなシマノホイールをメインにしちゃうだろうし
フルクラムなんて目先変えて化粧替えてみたところで厳しいことになりそうな
予感。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:54:10

電動は2007年だよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:36:58

電動ってレースでなんかメリットあるの？
シフト感覚は軽くできるだろうけど…

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:22:55

シフトが軽いなら意味があるだろうな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:21:51

電池はどれくらい持つんだろ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:33:32

そこで回生ブレーキですよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:37:44

そこでハブダイナモですよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 22:13:35

>>857
FDのトリム操作が自動。
電動だと変速スイッチが好きな場所に複数付けられる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:16:49

重い固いとされるカンパシフトが、電動によってシルキーなタッチに・・・
（ただ、電動はアッという間にシマノが抜き返しそうな所がなぁ～）

864 ：ジュラ１０：2005/09/08(木) 23:48:41

>>851

まずは２００万円ほど投資して様子を見ることだね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:16:42

シマノの釣り部門で電動の両軸リールとかあったっけ？
あればﾉｳﾊｳかなりあるだろうね。

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:20

リアは今のカンパでも十分軽いしイイと思うけど、
フロントは改善の余地あり、ってかんじだから
電動のメリットあるかも。でも重いの嫌がって、
つける人あんがい少ないかも。
昔のマビックみたいにならなきゃいいけど。

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:38:28

素材にこだわるカンパとしては、マグネシウムやベリリウムアロイで作った
内装20段とかを開発して、変速を根本から変えて欲しいね。

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:06:20

ＭＴＢじゃなきゃ内装にするメリット無いでしょ？
メンテ性が悪くなるだけ。

869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:52:04

スプロケの間隔とチェーンの幅を今の半分に?

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:56:42

カンパはやはりレースで役立つ技術革新がいいよね。
なんだろうか。
変速か、ブレーキングか。。。

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:18:08

ポチッとやると煙幕れる装置。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 02:32:28

2006モデルっていつ頃、出回るの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:25:34

>>871
前に出る力無いから・・・イミない・・・
バナナの皮作戦もダメだったよ。。。orz

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:10:14

電動はやめてホシイな。

"自転"車じゃなくなっちゃうじゃん。
動力他に自力以外のモノつかうのは自転車らしくない。
FIAでも禁止にしてほしい。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:18:57

電動ハブの登場を激しくお待ちしております。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:26:34

>>874
お前は今後追い風と下り坂では自転車に乗るな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:36:26

>>874
FIAじゃ自動車だろ
UCIの間違いだよね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 17:02:55

>877は自転車乗りじゃないと思われ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:38:01

>>878
えっ？>877の指摘は自転車乗りだからこそだろ？
自転車乗りじゃない香具師がUCIを知ってるのはマレじゃん？

880 ：874 ：2005/09/12(月) 20:02:30

スで間違えた。。。orz

オレ車も好きなのよ。。。
モチロン自転車のほうがキャリア長いんだけどサ。

スーパーレコードマンセー！ｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:03:57

なんにせよ878の指摘が大ボケなのは間違いないな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:49:17

すまんｗアンカミスだった

>>877じゃなく>>874ね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:40:21

少なくとも、君は２ｃｈには向いてないな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:22:41

872 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/09/12(月) 02:32
2006モデルっていつ頃、出回るの？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:15:54

2007年ということはないだろうと思うよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 03:06:22

コーラスの全くカーボン素材使ってないモデルって2003モデルまででしょうか？
昔のコーラス使うなら現行ケンタ買ったほうがいいですか？

理由は金属の質感があるコンポが欲しいんです。
あと手持ちのホイールがハブがカンパ用なのでということもあります。
コーラスもカーボン仕様になってるし、もうデュラに行くしかないのかな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 03:37:02

>>886
クランク/チェーンホイール＆BBだけは現行のコーラスやレコードでも
アルミあるからそれ使えば良い。
カーボン無しだと2003モデルまでだね。
レコ/ｺｰﾗｽとそれより下のエルゴは内部の軸の
ベアリングの有無という違いがある。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 05:41:17

デュラの醜悪なデザインにいくのなら、まだカーボンの方がマシだな

889 ：886：2005/09/13(火) 20:36:28

ちょっと調べたらクランクとブレーキアーチは05レコードでも大丈夫そうです。
それでBBは05コーラスに。別に見えるところではないのでレコードでもいいとは思います。
他のパーツは03コーラスを探してみたいと思います。

今でも新品で安く手に入ればいいですが・・・

>>887さん、ありがとう。ケンタはやめときます。

890 ：Cinelliのママちゃり：2005/09/13(火) 22:42:27

>>852 >>853
みなさまありがとうございます。
ダメならご意見を参考にＢＢも変える覚悟で、、
とにかくやってみます。
寄せ集めカンパの付いた赤グリップ、赤サドルのCinelliのママちゃりが
恵比寿界隈をよたよた走っていたら私です。
追い越しざまに手でも振ってやっておくれ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:02:15

初心者なんですが、カンパの10sのホイールのフリーハブに
9sのスポロケットって付けることはできますか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:16:42

>>891
カンパの9sと10sはフリーがコンパチ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:18:11

ｾﾞﾉﾝ・ｺﾝﾎﾟの友人にｳﾞｪﾛｰﾁｪの10sｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰをあげるのですが…
そのまま使えますか？
9sの部品を組み込む必要があるのでしょうか？

御回答宜しくお願いします。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:27:02

>>893
エルゴの中身を9ｓにするか9ｓのスプロケとチェーンを使うか。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 00:45:22

きゃんぴーきゃんぴー

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:52:01

mirage, veloce, centaurのクランクセットって何が違うの？
チェーンリングと仕上げだけ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 16:27:13

CTの事だよね。オイラも気になるなあ。
前にレコードのチェーンリング（48T）の値段を聞いたら１万強だった。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:48:37

>896
乗ってみると剛性が違うことがわかる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:00:33

それってチェーンリングの違いからだろ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:11:52

>>899
クランクセットにチェーンリングは含まれるだろ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:30:59

>>896を読んでなんで>>900になるのか意味不明だ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:49:35

ヤク中の伝言ゲームを見ているようだｗ

903 ：８９８：2005/09/15(木) 01:17:32

クランクの剛性だと思うよ～
ヴェロ->ケンタ交換したらたわみ減ったよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:20:45

剛性感の違いはチェーンリングにあり。
クランクアーム自体は体感できるほどたわまん。

905 ：８９８：2005/09/15(木) 01:28:26

ふぅーん、そうなのか。。。
構造的には軸付近が最も応力かかる場所なのにねぇ。

じゃぁ、こんどコーラスにヴェロのチェンリング付けて
ダメダメになるかやってみようかな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:31:56

ギア板にどういう方向から入力があるのか、と
クランク+BB軸にどういう方向から入力があるのか考えてみ

７８ヅラなんかはたわむクランクを、ギア板を版にすることで多少カバーしてる感じじゃないかな？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 03:18:35

78ヅラは機能からあのデザインになったのではなく、あのデザインに合わせて
機構を作ったんだよ。デザイナーが社長の親戚だから…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 03:44:56

>>907
だからあんなにダサいのか。
確か女だったよね？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 04:00:44

ダサくてもカッコ良くてもどうでもイイよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 07:29:06

>>906
現行商品最高にガチガチ高剛性なクランク捕まえてこれかよ。脳内野郎の妄想はすげぇな。
まぁ78クランクはデザインも現行商品最高にアレだが。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 09:15:14

>>910
あんたも最高にアレだね。。。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 09:21:18

ツマノはアレだから、カンパについて語ろうよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 09:24:34

プロの聞いたって78デュラのクランクは剛性最強って言うのに、
何ですかこの展開は？たわむ？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 09:57:53

クランク周り硬すぎるとキツくないですか。
78のクランクというかチェーンリングの見た目は嫌い。
でもここはカンパすれだよね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 11:49:26

で、ミラージュやベローチェのクランクは剛性が低いの？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:02:30

そりゃあ、数値的には低いだろう。
これはBBとの兼ね合いもあるだろうけど。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:24:54

チェンリングだけはテーパースクエアが緩み易いんじゃないかと思ったのと、今使ってる77ヅラの剛性感がいいから使ってますが、一番目立とこにシマノのロゴがあると、正直ウザイです。
カンパのチェンリングでも今と同じように扱っても大丈夫なものですか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:28:24

↑
×チェンリング
○チェンホイール
すまそ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:35:37

20センチやそこいらのアルミの無垢材がたわむわけないだろ。
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞしすぎ。
ブラインドテストしたらぜったいわかんないって。

ところで、BBシャフトのテーパーだけど、
ちゃんとしたトルクで締めてれば緩むってことはほぼないよ。

緩み→抜けに関してはオクタリンクのほうがそういう話を聞くことがおおいなぁ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:44:51

>>917
サインペンで「かんぱにょろ」って書いとけっ！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:01:51

にひにひ

きたきた、レコにニュートロンの完成車！
調整済まして、乗るぞ・・・とおもったら。。。
雨が降り出してやんの・・・おいおい。。。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 15:51:37

雨だと乗らないの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:00:53

基本的に仕事中だから、
雨降ってる中に試乗すると後の仕事に差し支えるのよ・・・

それに、初下ろし日が雨だと、仕事中じゃなくても乗らないかも。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:02:37

せっかくのレコにニュートロンでつよ。
藻前らのチープなチャリと一緒にしないでぇっ！
レコにニュートロンでつよ。
雨なんかに濡らすわけないじゃん。
汚れちゃうじゃん！

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:09:09

ベローチェ10s付きの完成車購入して3ヶ月です。
BBとか、ハブとかの回転運動に直結する（すみません、言い回しが下手で）
部分を上位機種に交換すると劇的な変化は味わえるものでしょうか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:10:46

BBはそんなでもない。ハブは違う。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:33:38

>>926
即レスありがとうございます。
ハブ交換は即ちホイール組み直しですよね。
今、私の自転車にはAmbrosioのBalanceというリムでホイール組みがされていますが、このリムで上位グレードハブに組み直すことはリム・ハブのバランス的にはどのようなものなのでしょうか？
また、レコ・コーラス・ケンタどのグレードのハブで十分なのでしょうか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:45:11

そのまんまでいいんじゃね？バランスなんか練習用だし、組み替えるよりは
使いたおしたほうがいいよ。おれだったらそのまま使って、レース用に
もうちょっとだけいいホイール買う。プロトンとかZONDAぐらい。

ちなみに、ベローチェのカセットは露骨に変速ポイントが少ないようなんで（チャリ屋が言ってた)
ホイール組み替え／買うよりも、カセットをコーラスに換える方が幸せかもね。

０５のベローチェはチェンリングの仕上げもキレイになったし(UDになったんだっけ？)
お買い得感が上がってナカナカいい。見た目の質感はアルテより上だよね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:57:44

>>927
カンパの補修パーツPDFみてみるとケンタ以上がハブの構造がほぼ共通。
で性能が良いホイールが欲しければ店組のチューブラー仕様リムで
組んで貰うのがいいと思う。
タイヤの装着が面倒かもしれんが店に頼める筈(当然有料)。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:35:41

>919
俺が前に使ってたSTRONGLIGHTの安クランクはダンシングするとたわんでチェーンがFDの
プレートに接触したわけなんだが。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:37:11

>>930
撓んだのはクランクか？BB軸か？ギア板か？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:50:43

ふれーむじゃね？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:52:24

>931
クランクとチェーンリング換えたら全然大丈夫になった。
どれがたわんでたかまではいちいち検証してない。俺は実験君じゃねえから。

>932
ならクランク換えても改善しないだろうが。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:40:45

もじもじ君のくせに生意気だ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:48:11

FSAのカーボン、TEAM ISSUEもそんな感じだった。
プレートに擦ってもしかたないかって思っていたら
気にならなくなったけど。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:56:14

ギア板のフィキシングボルトの締め付けトルクばらつきだったらﾜﾛｽ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 09:40:24

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:13:21

>925
私も同じくｳﾞｪﾛｰﾁｪ完成車で１ヶ月目です。
やはりｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ作戦を色々考えてる最中でして…【この段階がいちばん楽しい】

最初にﾍﾞﾝﾄ→ｺｽﾐｯｸｴﾘｰﾄやりましたよ。軽いなぁと感じました。

今月はﾍﾟﾀﾞﾙとｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰを変えます♪

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:21:35

>>938
最初に買う物を間違えたのではないか。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 17:40:09

はぁ…ｳﾞｪﾛに不満がある訳ではないのですが・・・・やはりレイ子が欲しいです

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 20:26:19

リヤにカセットを組む場合…
ギア板とスペーサーの間やフリー本体にグリスを塗っといた方がいいでしょうか？
グリスなしでそのまま組み付けてロックリングのネジ部分だけグリス付けるんでしょうか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:27:44

俺はフリーボディーにしか塗らない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:02:42

ベントのフリーってｶﾝﾊﾟからｼﾏﾉに交換できますか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:11:16

スレ違い

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:48:13

>>941
キャンピーは基本的にグリスは不要

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:14:28

>>942 >>945
ありがとうございます。
登りでトルク掛かった時にピキーンピキーンって音がするんで組み直そうとバラしたんです。
前に自分で組んだ時はパーツの保護や異音の防止になればとグリス塗りたくってたんですけど、
動く部分でもなくて意味なさそうだし、ゴミも付着しやすいみたいだし、
やめた方がいいのかなと迷って組む手が止まっちゃってました。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:52:08

>>943
dekiruyo

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 01:15:09

>>947
できないんじゃない？
できるのはシロッコからって言われたんだが・・・
ちなみにシマノ→カンパだが。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 07:57:19

>>えー、そうなんですか
シマノ用ニュートロンをカンパで使いたいんですが
どこでそんな部品扱ってるんでしょうか

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 08:00:25

>>949
どこといわれても取扱店、東京ならナルシマとか
セキヤとかワイズアカデミー、サガミとかもありそう。
関西ならカワハラダとかありそうだな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 17:55:53

↑
部品名がわからんけど聞いてみます

952 ：948：2005/09/18(日) 18:27:44

>>949
少し言葉足らずだったか・・・
シロッコからというのは、シロッコ以上のグレードから可能と
理解して欲しかった。
だからニュートロンは出来るよ。
カンパを扱ってる店ならどこでも注文できる。
ちなみに確認してるとこじゃ、サガミではやってくれるはず。
＞部品名がわからんけど聞いてみます
ﾂﾏﾉフリーからカンパフリーに交換して欲しい。
これでOK

953 ：１：2005/09/18(日) 21:05:00

ニュートロンはレコードとコーラスのフリーが使えるんじゃなかったかな。
ＤＩＹでも簡単にできますよ。自分でやればグリスの量とかも好みにできるし
オススメ。うるさいと言われるカンパフリーもこれで静かになるからいいよー。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:29:29

>>943
|つ ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=7660&genre=1

シロッコ、ヴェント用となっているけど、ここのやり取り見ていると
問い合わせてみたほうが良さそうですね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:47:52

０６コーラスって０５から変更点ありますか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:49:46

ぶっちゃけシマノとどっちがいいニョロか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:54:20

シマノ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:55:51

そいじゃあなんでこのスレにいるニョロか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:10:17

エルゴ使いたいんだろ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:18:34

それって食用カタツムリのことニョロね？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:39:59

超ﾂﾏﾝﾈ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:41:27

>>958
何か問題ある？

963 ：949：2005/09/20(火) 21:44:36

＞952
＞953
では注文します
助かりました(__)

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:38:02

ore的にカンパはセクシーコンポ
ｼﾏﾆｮは加工技術ﾏﾝｾｰコンポ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:27:11

カンパが優れている点はブラケット形状だけだといえるな、個人的に。
シマノの方が総合的な性能は高い。
でもカンパを使い続けるぞ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:09:56

>>960
セニョリータ必死だなｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:14:14

>>965
ブレーキ性能もよくないか？>カンパ

ブラケットの形状って大事だよなぁ・・・
個人的にはブラケットを握る時間が一番多いので、
やはり、ストレスのかかりづらいあの形状はいいですね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:16:39

シクロ海苔の俺はカンパブレーキの恩恵に与れない…
カンチも出してくれよカンパニョ～ロ～。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:49:12

シフター：エルゴ
ブレーキ：マヴィック
FD：シマノ
RD：カンパ

の組み合わせが一番かな。
でもシマノの醜悪なデザインは入れたくない…

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 01:54:22

>>965
おれも！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 02:13:24

シマノを使う気は全く無いけど、カンパを使い続ける
かと聞かれれば、他の選択肢が無いだろうかと思う。

デュラグリスは使ってます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 02:46:41

来年か再来年あたりにスラムが来ますよ。

…論外ってか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 03:44:29

寒波にあってシマノに無いものって何ニョロか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 04:12:24

思想

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 04:17:06

バリ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 06:06:51

造形美だろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 09:21:28

デザインにOK出す奴のセンス

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 09:22:19

ステイタスだろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:21:35

このクランク使ってみたいんだけど・・・レコのアルミクランクと入れ替えるだけじゃダメ？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/hollow_tech______.html

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:27:39

>>975
激ﾜﾛﾀ。
確かにあるね、バリ…。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 15:15:24

カーボン柄シール

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 16:21:16

>>979
ヒント：PCD（BCD）

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:00:22

>>977
ﾜﾛﾀ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:22:45

会長親戚の糞デザイナー

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:32:25

っつーか、シマノのあのクランクのデザインだけは受け付けないな。
いくら会長の親族のデザイナーでも、あれを採用するセンスはなぁ・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:17:51

高精度の歯車屋のくせに家系内の歯車は狂っているようだな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:19:09

自分はクランクはOKだったけど、78STIのブラケット形状がしっくりこなくて
エルゴに換えた。やっぱいいよ～。

988 ：１：2005/09/21(水) 23:18:44

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989 ：１：2005/09/21(水) 23:26:06

思いのほか進みが速かったんで次スレ立てときました

■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅩ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127312105/

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990 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:28:51

>>986
今日一番笑かしてもらったｗ