【ﾌﾟﾛﾌｪｯﾄ】キャノンデールのMTB_Part3【ｽｶﾙﾍﾟﾙ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 17:05:59

キャノンデールのMTBスレです。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 17:06:32

そうやってなんでもｳﾘのせいにしてればいいﾆﾀﾞよ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 17:06:53

前スレ
【預言者】キャノンデールのMTB＿Part２【双子】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097082330/

ロード専用スレ
【Road】キャノンデール欲すぃー12【IRONMAN】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103208291/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 17:08:34

[過去ログ]
【ｼﾞｪﾐﾆ】キャノンデールのMTB【ｽｶﾙﾍﾟﾙ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/
【Road】キャノンデール欲すぃー11 【冴子萌え】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096823963/
【Road】キャノンデール欲すぃー10【Six13】（ロード専用スレ）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092582841/l50
【6-13】キャノンデール欲すぃーー【ｼﾞｪﾐﾆ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085055440/
【CAAD8は】キャノンデール欲すぃーー【ｶﾎﾞｰﾝ？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072888646/
【Scalpel 】キャノンデール欲すぃーー【CAAD7】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061765677/
【HeadShok】キャノンデール欲すぃーー【CAAD6】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051159326/
【左利き】キャノンデール欲すぃーー【CAAD5】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040216851/
キャノンデール欲すぃーー【4】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034812184/
キャノンデール欲すぃーー【3】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031837696.html
キャノンデール欲すぃーー【リコール2】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10254/1025421002.html
キャノンデール欲すぃーー
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/997/997466634.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:18:16

ブレーキディスクに付けるマグネットはマビックのがいいらしいよ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 21:20:53

プロフェット最高

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:11:54

BADBOYの話題もここでよかですか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:12:43

OK!

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:15:58

プロフェット最高！！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:21:29

プロフィット格好ワルイ。
スカルペル格好イイ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:23:13

プロフィットってかなりカコワルイよね。
なんでそんなの買ったの？　顔が変だから顔にあわせて買ったとか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:42:53

スカルペルも散々な言われようだったからまあ預言者もそのうち…

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 23:11:52

預言者の写真は激しくｶｯｺﾜﾙｲけど、
実物はそんなにｶｯｺﾜﾙｲわけでもなかった。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 00:46:14

ジェミニの時も「ベンダナの真似し」とか言われてたし
ジキルの時もSの写真だけ先に出てエラくｶｺﾜﾙｲと思われてたような。

まあ、性能の評価がついてくれば
格好の評価なんてどーとでも変わるよ。
しかしいまだに生のインプレあんまりないねえ。。。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 01:59:05

>>14
キャノンデールのハイエンド買ってる連中って、スリック付けてワックスで
ピカピカにしてサイクリングロード流してるような人たちばっかりだもんね。
それが悪いとは言わないけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 02:09:11

つーか、プロフェットは日本の里山で使うには
ちょっとゴツすぎて、二の足踏んでるやつが多いんでは？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 07:50:06

プロフェット叩いてるヤツのほとんどが、ジキル海苔か、キャノの低グレード車海苔だったりする罠。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 10:42:41

ただの低脳荒らしだよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:43:33

>17-18
そういう書き込みで自分自身も荒らしてるってことに気づけ。

>16
プロフェットって見た目より軽いんじゃなかったか？
ジキルより軽かったはず。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:49:16

17の様なこと言うやつはprophet６００が限度。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:53:31

>>20
おいおい、俺様に失礼だぞ。＜６００オーナー

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:54:25

軽いよ。
でも、140mmのサスはいらんよね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:56:30

林道じゃ意味がないけど
木の根や荒れた道なら140は安心感ない？
SPVのおかげでロングストロークでもロスが少ない

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 21:37:43

140mmのサス登りはきついが下りはいつもより速いスピードで下れる。気持ちもハイになれるよ。
事故る確立ＵＰするけど。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:29:44

今度、ロードでオールカーボン出すみたいだね。
MTBは出るだろうか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:31:43

最強のアルミとして突き進んでほしかったな～

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:34:03

カーボンフレームは中国か台湾製だったはず。
最後の仕上げだけ自社工場。
「HAND MADE IN USA」って書くのかな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:40:32

最強のアルミとして突き進んでほしかったな～

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:48:13

「HAND MADE IN TAIWAN] なら絶対売れない。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:50:27

最近はUSAの方が信用できないんだけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:56:09

>>30
中国製でも買っとけ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:04:53

HAND MADE であればある程度国は関係無い気もする。
人件費が安いといっても職人と機械工(バイト)は違うし。

ま、カーボン買えない自分には関係ないのだが。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 09:54:12

あげ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 02:49:38

ちょっと言わせてくれ
７、８年くらい前に買ったキャノの靴下があるんだが、薄くてやわらかくてはきやすいのに
いまだにぜんぜん伸びてない。
これはすごいぜ。まあパール泉の倍の値段してたから当然かもしれんが、パール泉のは
半年で伸びてほつれて穴開いてはげしく短命だった。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 06:32:38

関係無いが、自転車ソックスでいちばん好きなのは
スペシャライズドの白地にS字マーク付きのやつ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 17:00:52

おまいら、足が臭いんだから通勤快速履けや

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 18:40:28

>36
自分の足が臭いからといって
世の中の人間が全て臭いと思うのは間違い。

6-13スカペの情報まだ？(・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 19:01:41

チソコが臭そうな香具師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 01:02:22

F700っていう奴を貰いました。
これっていくらくらいで売っていた奴なんですか？
お礼がしたくって、だいたいの値段が知りたいのですが。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 01:14:07

10万超えだった
使った期間などで劣化具合は違うから
廃棄寸前のやつならあれだけど

41 ：39：2005/04/29(金) 01:17:37

>>40
ありがとうございます

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 01:19:32

>>41
年式出せ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 10:22:49

スカルペル買いたいんですが、１７３㎝だと、SかMどちかがいいのか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 10:38:51

>>43
170でM乗ってるよ
レース前提じゃなかったので、ショップでM勧められた

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 11:48:43

173でsに乗ってます。街乗りだとバーエンドにぎるくらいが心地いいけど
山に行くとこれくらいでも丁度いいかと思います。

Mでも問題ないと思うが、マンションの階段ではSがいいかも(ホイールベース)。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 12:25:47

SとMはスタンドオーバーハイトは同じじゃなかったか？
トップチューブ長は違うから、脚：胴の比率とか腕の長さとか
そういうので決めるべし。

まあ、普通に考えたらSのが取り回し楽だけどな。
その身長なら。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 12:51:37

スカルペルはＬ以上がかっこいいね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 18:32:55

レフティーＭＡＸが、キコキコ言うけどグリスＵＰの方法教えて。
何か、スプリングが何処かとこすれて出る音みたいなんだけど。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 18:45:32

身長１６３センチの胴長だと預言者の適正サイズはＰ？Ｓ？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 19:19:25

Ｐだろうね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 19:42:56

>48
http://www.cannondale.com/Asset/iu_files/0114864.pdf
ニードルベアリング（のスライダー）にグリスアップしたいなら
この14ページにあるとおり、ブーツずらしてグリス塗るだけ。
本気でバラシて中をどうこうするなら、15ページ以降を見てｶﾞﾝｶﾞﾙか
自信がなきゃ素直にショップへgo。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:28:20

173ｃｍのサイズは街乗りM、山に使うならSで決まり

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:31:09

175cmはどうですか？
というかSとMの境目はどの辺り？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:35:30

おいらは１７０でスカペMに乗ってます。
そんなに飛ばさないので（テクニックないので・・・）、これでも十分おいらにとっては扱いやすいんですが・・・。
街乗りサイズだったのか～(つД`)ｳ～ﾑ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:37:50

好みがあるから別にいいんじゃない？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:40:32

>>53
そん位だと手足の長さによりけり。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:50:06

167だと無条件にS？
キャノのロードは48に乗ってるんだけど

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:51:27

スパルペルとプロフェット　両方の話です

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:53:23

>>57
山に行くならＳの方が良さそうではあるが
試乗してみ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:53:42

Ｍでは大きいだろうね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:54:20

それが･･･
スパの方は試乗車無いんですよ･･･
地方都市なもので･･･

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:59:23

なんだよ？スパって

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:01:11

さては前スレの926だな？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:10:32

×スパルペル
○スパルケル

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 05:39:23

スペルケルだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 06:36:13

最近はキャノ糊にもあほな厨が増えたな・・・

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 13:10:07

元から

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:39:01

プロフェットイカス！！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 20:41:00

ロードウォリアーの話題はここでいいの？
ロードウォリアー400あたりツーリングにどうよ？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 20:50:49

サイズの話だけどSの適応身長は何ｃｍから何ｃｍまでなの

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 20:58:07

>69
ツーリングに行くってだけならsix-13でもジェミニでも行ける。
マトモな回答がほしけりゃマトモな質問しなよ。
>70
体型にも車種にも乗り方にもよりけり。
ったく。。。。。。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 21:54:53

>>69
必要十分。

>>70
160～175。

>>71
嫌なら相手にするな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 22:36:17

>72
わるいね。
そういう中途半端な回答でお茶濁すの苦手で。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 00:04:17

2002年スカルペルを所持しています。
フレームの材質?も「SCALPEL」とのことで、
CAAD5とかCAAD6とは系列が別物なのでしょうか。

またそうだとすると、これは一体どのような特性を持つアルミなのでしょう。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 00:06:25

>>74
そんなこと気にするな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 04:02:23

>74
2002年までのスカルペルはおそらく
CAAD1～CAAD6と同じ6000番台アルミ素材。
CAAD7はオプティモって別名がついて、これは7000番台アルミ。
2003年以降のスカルペルはこれ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 05:56:45

ところでｵﾏｲﾗなんですかこれは？
既出？？
http://thebradblog.iuplog.com/default.asp?mode=photoalbum&displaytype=thumbnail&item=86302

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 06:01:23

にゅージェミニってとこですかね？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 06:27:51

なんかちっこいプログレッシブリンク(?)がついてるな。
何年か前のジェミニプロトの時もそうだったけど、
まあこのまま商品化ってことはないかもね。
（本文にもそれっぽいことが書いてあるけど）

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 10:40:09

>>72-73
両方の気持ちわかるなぁ。
よい質問を促すという意味では>>71も人がいいくらい良心的な気が。
>>76
03はまだoptimoと名を冠していなかったように思いますが
あれもそうなのですか?02以前と同じなのかと思ってました。

81 ：76：2005/05/02(月) 15:22:17

>80
あれ？わりいそうだっけ・・・
と思ってちゃんと調べなおしてみたら

http://jp.cannondale.com/bikes/innovation/scalpel/

今でも6061-T6？
（このページは2004の紹介っぽいけど）
オプティモだってのは何を見て勘違いしたんだろ。。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 18:10:11

漏れの０５スカルペルはオプチモってステッカー貼ってる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:03:28

05スカルペルはオプティモ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:53:30

>83
そうなの？
だったらそんなセールスポイント、もっと大々的に
公式サイトとかに書いてあっても不思議じゃないんだけど。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 10:05:26

>84
http://www.81496.com/mtb/cannondale2005/05scalpel1000.html
オプティモです。

86 ：80：2005/05/03(火) 21:51:40

04から名前が出てるのは知ってるんだが
03はそんなこと謳ってなかったよってことだけど。
モデルの違い、04に先行してスプリングモデルが実はある、など
違う要因もあるかもしれんけどそこまでは知らなかったので。
>>81にこれ以上根拠がなければ確かに勘違いされてたのかもね。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 22:00:26

06はSIX13だよ。

88 ：80：2005/05/04(水) 00:26:40

を!過去のことより未来のこと…?
six13期待大!(ロード欲しいし買えないだろうけど)

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 12:18:55

とうとう06スカルペルがSIX13か
気になるのはお値段
レプリカモデルだけとかでないように

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 20:20:36

今日、BLUカラーの実車見た。
イマイチ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 21:23:04

>89
six-13（ロード）にしてもGEMINI-DHにしても
意外と安めな印象だったし。
LeftySpeedCarbon(FOX)込みで35万とか
そのくらいになるのでは・・・
>90
じゃあ他の色の自転車に乗れば？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 21:46:47

>>91
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 21:54:41

ロードの6-13が25万～30万（BBによって違う）だから
レフティ込み40万～50万くらいにはなるんじゃねーの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 22:26:28

キャノって意外とフレーム安いじゃんと思ったら
レフティが高いのね･･･　セットで出して欲しいよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 23:31:52

>91
確かにそうだな。
完成車としては高いイメージあるけど、
フレーム単体売りの中では安いね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 01:50:59

まあ、２ちゃんではブサメンがデフォだから気にすんなや
まだ後ろにキモメン、グロメンが控えている

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:37:26

>>96
笑い死ぬwwwwwwwwww
特にｸﾞﾛﾒﾝwwwwwwwww

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 09:14:37

ﾌﾞｻﾒﾝｽﾚへの誤爆??

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 18:24:11

M300乗ってる人いませんか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 15:17:53

いるけど何か用？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:59:57

>>100
やっぱ乗り味は硬いですか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:05:57

ガチガチです。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:30:28

ヨメを１年がかりで説得してやっと先月
０４スカルペル９００買いますた
これから少しづつパーツのグレードを
あげていきます

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:53:20

オメデトウ！
ちゃんと足も鍛えろよ♪

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:13:41

>101-102
そうでもない。
って言っても何と比べるかにもよるだろうし年式にもよるのかも試練が。
俺のは2004のversoフレーム。たしかに硬い部類には入るだろうが、
たとえばチェイスとかOrangeミサイルなんかと比べりゃまだまだ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:41:28

プロフェット最高

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:45:31

>>106
うんうん。で、どの辺が？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:07:58

103のものですが、詳しい皆さん教えてください
うちのペル坊はRDがXTで他はそれ以下のパーツ構成です。
全体的にXT化したいんですが、金がないのでどの部分から
変えていけばいいか迷ってます

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:25:52

スプロケ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:33:15

>109同意
簡単に体感できる順として
スプロケ>シフター>クランク>FD
じゃねえ？
シフターをデュアコン化するかどうかは
ブレーキもシマノでいくかどうかで分かれてくるな。
（Leftyはセンターロック不可のため）

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:55:32

>109,110
ありがとうございます。参考にします
シフターのデュアコン化は操作感のイメージが
わかないのでショップと相談します
あとクランクですが、身長170cmの自分に対し
今170mmがついていますが、167.5にしようかなと
それにあわせてクランクセットをかえたいのですが
そこだけ奮発してXTRにしても意味ないですか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:03:04

>111
クランク換装、意味あると思うよ。
はっきり言ってキャノのクランク設定は日本人には長杉。
股下長とか回し方にもよるけど、
身長170cmならクランクは165～167.5mmくらいでいいと思う。

Deoreから一気にXTRにすれば、剛性面でも重量面でも
大幅グレードうｐだし。
760系XTも2.5mm間隔にしてくれりゃよかったんだけどなあ。

113 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/05/07(土) 17:32:04

久々にチャリに乗った　
F400　
気持ちいいいねぇ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 11:48:21

ウチのレフチーのラバーブーツがボロになってきたんで交換したいんですけど
コレってやっぱレフチー自体をバラさないと駄目すよね？
簡単にできます？
(トップキャップ開けるだけ、じゃ㍉？)

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:03:46

歌舞伎町の真ん中にF500が転がってましたよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:18:08

それはちゃんと置いてあるんだ。

・・・・と思いたい。。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:45:11

>>115
それ、俺が抜きに行ってたときに置いたやつだ・・・たぶん

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 16:35:56

○○市の某ショップで０４CHASE中古（ほぼ新品完成車）が80000円で売ってた。
買いか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 16:59:30

>>118
傷ありとかじゃね？お買い得だとは思うけど。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:43:02

ほぼ新品完成車ってどういう意味だ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 07:28:03

>>118
どうせ傷だけにするしなあ。傷ありくらいなら普通に欲しいな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 12:44:31

プロフェット最高

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:07:18

プロフェット格好ええな～って思ってたんだけど､
最近紺色と赤のプロフェットみたらむちゃくちゃ格好悪かった｡

格好よく見えるのは､最初にみたチームレプリカだけでした････ﾄﾝ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:13:25

プロフェットは、ジキルとかスカルペルと逆で
フレームサイズが大きいと格好悪いね。
スカスカした感じで。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 00:13:35

昨年、遊び用に2004年のF400買った。
オリジナルで残ってる部品はフレーム、シートクランプ、サドルだけ。
コンポはオールXT、棒系はEaston。フォークはSkareb。
ホイールはCrossLand。タイヤはLarsenTT UST.....

30万近くかかってしまった。。。鬱死

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 06:11:37

その改造で30万使うんなら、最初からF1000とか逝っとけばよかったな。
Leftyもついてきたのに・・・合掌ｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 18:35:39

>>125
でも軽そうですね。10kgくらいじゃないですか？
しかしキャノはコスパが低すぎる。
プロフェットは安いと思うけど（っていうオレも麻痺してる？）

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 19:37:55

プロﾌぇはコスパいいお。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 10:12:55

傑作だよな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 14:14:15

キャノは「価格層が普通より上」ってだけで
コスパの高低とはまた別の話だろ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 16:22:05

レフティインストールキャンペーン逝っちまったっすよ！
レフティMAX SPV！
楽しみ～

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 18:17:53

しかし､団琢磨やんらの評価は今ひとつやね｡
あの評価みるとコメンサルmetaに惹かれてます｡

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:18:47

>>131
うらやましいぞ
いくらだった？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:20:44

ホイル、フォークで１６万くらいじゃなかったっけ？
池袋ジョーカーでやってるよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:21:39

そうか　ホイールも交換しないといけないんだよな･･･

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:27:51

ヲクで仕入れればフォーク７万、ホイル新同品３万、で１０万くらいでできる罠。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 22:15:49

オクで９万でELO買って、クロスマックスのハブを交換しました。

138 ：131：2005/05/12(木) 22:19:01

レフティMAX SPV単体で約13万→10.8万ですた。
ほかのレフティも概ね2割引きのもよう。
さすがにカーボンレッグ＋チタンスプリングの200g分に
5万円は出せなかった・・・(MAX SPV カーボン Tiが約18万→15万)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 06:59:06

プロフェット最高

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 08:50:43

ＳＰＶとＴＰＣどう違うの。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 09:02:16

>>140
よくいく自転車屋の日誌より・・・

・TPCの仕組み
　ttp://www.u-rinkan.com/seibi200402.htm
　ここの3月16日

・RTAの仕組み
　ttp://www.u-rinkan.com/seibi200402.htm
　ここの3月25日

・SVPの仕組み
　ttp://www.u-rinkan.com/seibi200412.htm
　ここの12月15日

・RTWTの仕組み
　ttp://www.u-rinkan.com/seibi200412.htm
　ここの12月18日と
　ttp://www.u-rinkan.com/seibi200501.htm
　ここの1月1日

142 ：131：2005/05/13(金) 09:12:12

>140
TPCは伸縮別に2ヶのダンパー持ってて各々違った調整ができるもので、
SPVは高速・低速別にダンピング調整ができるものと
理解しとります。
ちなみにレフティでは8000円の違いですた。

143 ：131：2005/05/13(金) 09:15:11

しまったかぶった
しかもスゲー詳しい解説・・・欝④

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 11:14:06

>>141
TPCの解説に感動すた
SPVはやっと仕組みが理解できた

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 12:11:59

思わず読んでしまった。昼休み出遅れた（ry

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 06:47:21

プロフェット最高スカルペル最強

147 ：131：2005/05/15(日) 01:50:39

キャンペーンで購入の場合、入荷に1ヶ月半～2ヶ月掛かるらすぃ・・・(・ω・`)
購入考えてる人はその辺も考慮した方がよさげ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 13:27:07

2006のSCALPELのフレームがSIX13になるそうですが
そうするとトップチューブはベンドなしのストレートになるんですかね？
05SCALPELを購入しようと思っているところなのですが、06SCALPELの
トップチューブがストレートになるのであれば06モデルにしたいと
思っています。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 14:25:07

アテネだっけ？に持ってきてたsix13スカルペルも
たしかトップチューブは現行と同じ形をしていたはず。
っていうか、スカルペルのトップチューブがストレートだったら
普通の日本人には乗りにくくなるんじゃない？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:10:10

プロフェットはクロカンもできるようだが、クロカンしている人はいるのだろうか。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:26:12

>>148
去年のバイクラに載ってたけど
Ｌ：ＬＬサイズで僅か～にベンドしてるだけみたいですよ。
よく見ないとわからないほど。　真っ直ぐでいいじゃん（ｗ
市販では変わるかもしれないけどね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:42:16

>149,151 情報ありがとうございます。
カーボンパイプなのにベンドさせてるってのがスゴイですね。
パイプじゃないのかな。
いろいろ考えましたが、やっぱアルミ好きなので今年のモデル
にしようと思います。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:45:36

http://www.mds.co.jp/hp/topic/bikeshow/inter2004/04interbikephoto/04interbikephotol/scalpell.jpg
http://www.mds.co.jp/hp/topic/bikeshow/inter2004/04interbikephoto/04interbikephotol/scalpel2400x300.jpg
これだね。たぶんLLかそれ以上かな？
ワークスのだから一般サイズではなさそう。
しかし9.4kgってすげぇな。軽すぎ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:06:26

> カーボンパイプなのにベンドさせてるってのがスゴイ

きみはカーボンのライザーバーを見たことがないのか？ｗｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:16:07

デカすぎるのもカッコ悪いな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:27:44

プロフェット1000のレプリカ、サイズでかなりかっこよさが変わる・・・

ttp://www.mds.co.jp/hp/recommend/recommendations/05bikes6/prophetl.jpg
ttp://www.81496.com/mtb/image2005/05cannondale/prophet1000/prophet1000jitu.JPG

小さいほうカッコワルイ。。。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:30:41

バイシクルで見たけど実物かっこよかったで。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:31:58

レフティ用のサイクルキャリア（フロントホイールを外すやつ）の
アタッチメントどこかに在庫ないかな？
だれか教えてくれ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:35:48

これは81496が戦犯だな。
昔のﾆｭｰｻｲでも見て「正しい自転車の撮り方」を学んだ方がよろし。

・サドルの位置も角度も高さもヘン
・やる気なさげなギアにかかったチェーンとぐうたらなRD
・中途半端な角度のクランク
・ごちゃごちゃと長いままのケーブル・ホース

たぶん日本で一番使われるであろうSサイズなんだから
コレ格好悪いつーたらけっこうキツイぜ？ｗ

160 ：156：2005/05/16(月) 23:41:51

あいや、実物見てかなり迷い中です。

Siemens買うつもりだったんだけど
サイズSならマキシスのが現物はよく見えた・・・

もうちょっと悩んで週末にでも注文しに行きます。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:43:59

あぁ、なんか違うと思ったら
フレームサイズでカラースキームも違うのか。
なるほど。Sの方がなんか野暮ったいな確かに。
これならいっそ黒一色のがいいっつーのは納得。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:07:36

レプリカカラーがダサい罠

預言者ならマット系カラーがカコイイ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 09:15:34

確かにｼﾞｰﾒﾝｽは去年の方が格好よかった。
スカルペルやFの、パーツ類もシルバー系で統一してて
なんか遠目には真っ白な感じに見える車体が最高だたよ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 09:15:29

人のセンスを否定するつもりはないが、今年のレプリカカラーが格好良いと思う人っているの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 17:58:01

マキシスカラーは結構かっこいいと思う。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:09:51

今年の方がシーメンスはいいと思うが・・・

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:53:42

今年のシーメンスださ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:47:59

今年のがよかっただのダサいだの、やめとけって。
ほんと各個人の主観なんだからさ。
赤から青に変わったときも、ボルボがいなくなった年も、
「ああ去年のがよかった」ってもう恒例行事だな。。。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 02:29:07

彼女がメンス

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 02:58:44

スタンド付きスカルペル？
ttp://www.panabyc.co.jp/products/html/pxcad5.htm

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 08:43:17

すげー！！！！！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 09:18:06

カラーが変わって旧型になったことへのやっかみか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 09:25:10

↑みたいな事を言い出す奴がいるからやめとけっていうのです。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:24:14

マキシスって台湾のタイヤメーカーだろ。
あんなにデカデカとマキシスって書かれると俺の大好きなミブロ履くのもなんか変です。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 16:09:13

レプリカカラー買った時点で
スポンサーステッカー以外のパーツは使用禁止っしょｗ

あるいはロゴを塗り潰して使うとかな。
ある意味ワークス気分。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 16:48:10

レプリカカラーってのが痛い

そんならレプリカモデルを買えよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 17:09:25

高くて無理。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 11:17:00

プロフェットって漕いだ感じがかなり重く感じたんだけど、オーナーの皆さんは実際どのように感じてますか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 12:20:42

たしかにぷろふぇ漕ぎだし重そうだな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 12:32:18

それ、グレードとか、スケルトンをどっちに合わしてたかにもよるんじゃん？
単にフレームだけならジキルより軽いんだから、
SPVとかのセット決まったらそれなりに軽いはず。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 16:17:08

いや・・・だから140mmクラスに漕ぎの軽さ求めるなって・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 17:08:03

今の140mmストロークは、ピボットの設計やユニットの進化のお陰で
一昔前とは比べもんにならんくらい軽い。

80mmストロークと比べたら、とかそういうナンセンスはやめてね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 17:41:06

だから、何と比べて漕ぎが重いといってるんだ？

120mm以下のストロークバイクと比べたら、とかそういうナンセンスはやめてね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 17:50:15

>>183
そうなると比較する対象としては
*GIANT REIGN
*IRON HORSE MK-Ⅲ
*MONGOOSE Black Diamond
*SPECIALIZED ENDURO　FSR150
このあたりって事かな？
この辺と乗り比べた人はいるんかな？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 18:01:15

最近乗らなくなってしまったので
オク出品考えてますが幾ら位が妥当でしょうか?

2000y　F-500　CAAD3　ブルー　サイズＬ
フロントフォーク　MOTO120
フロントブレーキ　ザックスディスク
リア　　　　　　　コーダ
シートポスト　　　ロックショックスサス
フロントホイールはツイスト組み
キズ殆どなし

です。

186 ：185：2005/05/20(金) 18:04:14

リアもディスクです

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 18:11:16

10000円スタート、30000もいけば恩の字。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 06:34:15

サイズＬって需要ある？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 07:27:51

そりゃ日本人でも今どきは身長185cm股下85cmなんてのは普通にいるし。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 00:54:43

TOJ東京の日比谷スタート地点にて
ジキル2人組と、ジキル＋Fの2人組ｶﾌﾟﾙ目撃。

お　ま　い　ら　羨　ま　し　す　ぎ

さすがにプロフェットはいなかった。つーか何でロードレース会場に！？ｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:37:59

ジキル2人組は漏れも見たぞ。
黒と白青でしょ。2台ともﾚﾌﾁｰだったよーな。。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:03:30

それは俺ではないが(東京在住ではないし)
気持はわかるよ。
レースにでるようなストイックなレベルではないけど
「自転車が好き」なんだよ。MTB買ってから雑誌読んだりして
興味わいていって、って。

くり返すけどあくまでも根本は「自転車が好き」なんで
追い出したりしないでくれたらなぁと思う。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:32:54

そうだな。
MTBもロードも乗る奴はけっこう多いし。
キャノスレも経緯はどうあれ便宜上分かれてはいるが、
別に他ジャンルを毛嫌いする必要はなかろ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:53:54

プロフェット最高

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:22:18

俺漏れも
大井に向かう集団の中にいたからゴール地点にもいたんじゃん？
ブロックタイヤでようやるわと思ったから印象に残ってる

196 ：↑：2005/05/24(火) 11:23:38

>191ね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 16:04:27

【ROCK】エントリーグレード-GIANT-MTB Part45XtC】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114649902/

377 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 15:28:05
つか、自転車に措けるレフティってのはナンセンスだと思う。
自動車やオートバイのようにホイールとハブが分離するわけでもなく
フレームに掛かる負担は無視。構造上の利点も無いし弊害しか生まない。

とルック乗りが申しておりますが、如何なものでしょう？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 16:32:55

同じ材質で同じ構成(内部構造)なら、
細いの2本より太いの1本の方が
同じ強度なら軽く、同じ重量なら強くできる。

ただ、普通のサスのようにインナーとアウターの摩擦をシールだけで
引き受けるわけにはいかなくて(くるくる回ってしまう)、
ローラーベアリングを使わざるをえないのが最大のデメリットか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:01:10

レフティー使ってみたいんだけど、今まで「折れた」とか「曲がった」
とかいった事故って一件も発生していないんでしょうか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:13:25

他のサスも折れるのでレフチーだけにそれを求めるのはいかがなものかと

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:21:40

セドリックグラシアがDSかなにかで折ってたな。
まあシャーマンだろうがドラドだろうが限界越えたら折れるしな。
極端な例と比較しちゃいかんだろうけど。。。

少なくとも俺(素人)レベルがストトラの真似事したくらいでは
曲がりもしません。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:27:33

こないだ、不死身でモカブラウンのプロフェット1000見たよ！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:33:28

セドリック・グラシアの様な乗りかたしたら、レフティー以前に自分の
体が逝ってしまいそうだが・・・。
キャンペーン、締め切り間近ですな～。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 04:32:23

>>203
ジェミニDHでバックフリップ決めるようなお方だからな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:58:58

ﾊｲﾊｲ
レフティDLRを曲げた俺がきましたよ

つっても
階段飛び下りごっこ
↓
空中でとっちらかって斜めに着地
↓
大転倒
の結果だけど

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:14:16

どんなフォークでもまずいだろ
で　体は？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:53:02

お陰様でムチウチ1週間＋手足に擦り傷程度
確かにあのコケ方だとどんなフォークでも曲がるか割れるかすると思いますた

とりあえず、いきなりボッキリ逝ったわけじゃなくて
自走可能な程度だったんでたすかった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:12:14

auの携帯電話でG'zっていうのが今日発表に
なったんだけど、黄色がおれのスカルペル
SOBEカラーそっくりなんだよね。
防水＆耐ショックみたいなので山にもいいかも
タイヤ買おうと思ったけどこっちかおうかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:16:12

んなもんチラシの裏に（ｒｙ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 10:20:36

>>209
どういう意味のレスかわからない・・・ｏｒｚ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 10:50:47

>210
そういうつまらない日記みたいのはチラシの裏にでも書いとけ
じゃねーの？

>199
GoLeftyサイトによるとコンペティターよりも
はるかに軽くて強い事にはなってるが・・・
自画自賛は50%引きくらいに見ないといかんよなあｗ

212 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/05/27(金) 23:54:20

つまりホンダNSRのガルアーム時代のと
片持ちプロアームのちがいみたいなもんですかね（・・？）

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 01:47:07

>212　それ目的違いすぎ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 09:48:31

04のジキル海苔いますか？
SPVリアユニットってやっぱいいすか？
いい感じならパーツとして取り寄せたいんだけど。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 15:41:02

初心者ですがF300ってどうですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 15:55:58

>215
もう少し予算を頑張れるなら、
よくも悪くもキャノンデール「らしさ」を味わえる
ヘッドショックのついたF400以上にした方がいい。
逆に予算優先でMTBを選ぶなら、他を当たった方が
幸せになれるかもしんまい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 14:54:33

初心者で2004年verのF300に乗ってますが、こいつに関しては十分満足できます。
2005年verになってからフレームが変わったのでまた違ってきてるとは思いますが。

自分見たいにママチャリから直接乗り換えたような本当の初心者なら何乗ってもある程度は満足するという話も無きにしも非ず･･･

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 16:01:56

>>216
そうですか！ありが㌧！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 16:09:10

F300ってフリオマウンテンだったっか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 16:28:31

そう。2005からはF300もF400もフリオ。
そういう意味では2005に限っては、300と400の最大の違いはヘッドショックの有無。
(細かく見たら300はRDが8sアリビオだったり色々あるけど)

あと4万頑張れるんだったら400を推すなあ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:22:23

>>215

コレ買ったらｗ
↓
>>185

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:34:16

こういう香具師もいるわけだが・・・>>125
っていってオレのことだが・・・
とうとうフレームもテックインになってしまった・・・首吊ります

残ったのはシートクランプとサドルだけ・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:37:12

>>222
それって…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:44:25

スカルペル１０００買って、ばら売りしたら１００００円儲かった・・・

225 ：イギー ◆F0kSzNHN4E ：2005/05/31(火) 22:44:53

>>224
くだらん

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 23:09:38

>>215
2005のF300買うならForkは気をつけて
この間買った漏れのManitou Sixは平行でてなかった
無償で交換してもらったけど・・・

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 23:25:54

>>226
有名な話だがSIXは不良製品

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 01:51:05

>>217
友人が持っているので。
正直美観の面でも自転車好きの間で目立つようなものではないが
けっして飽きのこないデザインだと思うしそこがいいんだと思う。
05は写真を見て購入早まったかとも思ったが実物見ると
杞憂だったように思う。

性能的にはママチャリとの違いを知るにいい機会を作るように思う。
というわけであなたの選択はとても製品特性に合致してるかと。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 07:12:45

「だからキャノヲタは」と言われちゃいそうだけど
ママチャリからの乗り換えなら、なにも10万も出してキャノの最低グレード買わなくても
他にいいのいっぱいあると思うのよ。

ある一定以上キャノヲタ濃度が高くなってくると必ずFattyやLeftyが視野に入ってくるわけで、
でも後からコイツらを装着するのはかなりの出費を覚悟しなくてはならないわけで・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:30:12

>>229
そういうオタ論争、ブランド論争には興味ないね。
他がどうかという話題ではなくf300がどうかでしょ。
買ったんだから。
前提にあわせられないならムリしてレスしなくていいよ。

fattyは価格対効果(軽い)で薦めるなぁ。
このへんになると他とも違った味って言えるし。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 15:43:03

買った、じゃなくて、これから買う、じゃないの？俺は元質問に対してレスってんだけど。
それにキャノ専用スレでブランドイメージを語るなと言われてもなあ・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:18:00

>>231
ああ、そうか。ではアンカーくらいつけなさい。
228は217にレスしているが。
>キャノ専用スレでブランドイメージを語るな
微妙に話題をそらしているのは悪意なのか低能なのか。
231の言う通りにするなら
「キャノ専用スレではブランドイメージを必ず語りなさい」
ということになるが、自分の言ってることがわかってるのだろうか。
馬鹿げている。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:21:58

231の頭の中
「ブランド論争には興味ない=キャノ専用スレでブランドイメージを語るな」
どんだけ拡大解釈したんだか(藁

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:24:30

拡大解釈はどっちなんだか・・・(呆

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:32:34

明らかなのは>>231がただの勘違い。
234でとりあえず取り繕おうとするところが…中身ないよw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:35:17

はいはい。それでいいよ。ｵｯｹｨｵｯｹｨ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:36:06

お前らごちゃごちゃうるさい。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:38:43

いやいや。どんだけ強がっても>>231
>買った、じゃなくて、これから買う、じゃないの？
これ勘違いでしょ。それだけのことでしょ。そんなに恥しいの?笑える。
専用ブラウザでも使ってりゃこんなことにならなかったんでしょうよ。

239 ：↑：2005/06/01(水) 16:38:44

お前モナｐｇｒ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:41:07

すげームキになってる藁
>>234どっちなんだかってなんだよ藁
書けば書くだけ>>231が浮くだけなのに。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:42:06

>238 は？わるいけど今そこ論点なん？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:44:48

お前らごちゃごちゃうるさい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:44:59

まあ、あれだ、
なにはどうあれF300は安キャノには違いない
こればかりはどうしようもない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:45:45

論点とかいいはじめたよ。下手なネタレスより笑える。
真剣なんだな。隠すのあきらめて開き直りですかwww
第一ブランドイメージがどうのこうのって押しつけてんの
おまえじゃん。始めからそんなの話題に無いんだけど。
あははは。面白すぎ、てかおまえ途中からキャラ演じてんだろ。

245 ：↑：2005/06/01(水) 16:47:47

荒らすな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:49:54

>>245
すまんすまん。あんまり面白くてさ。
荒らすつもりはない。むしろネタ提供者としての231に感謝してる。
2ちゃんのしかもこんなくだらない「論点」に真剣なんだもんw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:52:27

こういう時、もはや煽ってる方も煽られてる方も必死にしか見えん。
釣られた方が負け。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:54:02

>>247
そういうくだらんまとめ要らんから。
面白かったことは認めてるわけだし
あの、釣られてるっていうのは…のAAが欲しいね(藁

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:55:25

両方馬鹿だけどな。確実に。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:58:09

なんとか>>231から目をそらさせられてよかったですねw

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:01:06

わりい。俺にはどこが笑いどころなのかｻｯﾊﾟﾘ分からん。誰か教えてくれ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:12:11

>>231そのものよりは流れがおかしいな。
勘違いしてますよ、って指摘したら意味不明な捨てぜりふを投げるところか。

>買った、じゃなくて、これから買う、じゃないの？俺は元質問に対してレスってんだけど。
>>232 >>228は>>217にレスしているが。
>それにキャノ専用スレでブランドイメージを語るなと言われてもなあ・・・
>>233「ブランド論争には興味ない=キャノ専用スレでブランドイメージを語るな」どんだけ拡大解釈したんだか
>>244 第一ブランドイメージがどうのこうのって押しつけてんのおまえじゃん。始めからそんなの話題に無いんだけど。
たしかに元質問からブランドがどうこうってのはなかったかも。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:39:04

言ってることの内容は最もらしいけど
前後にあってない人って職場にいる…orz
ｽﾚ違いｽﾏｿ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:00:13

magura ヘッドショックカートリッジに交換した人いるかい？
どうせ貧乏な俺はカーボンレフティーなんて買えないから、
これをつけてレフティーのスコスコ感を味わいたいんだけど・・・。

実際、サスの動きノーマルに比べてどう？
ググッたら「レフティーに勝るとも劣らない動作感」「空気圧少ないのかな、と思うくらいよく動く」
なんて書いてあるから、思わず財布の紐が緩むわけで・・・。　

既出ならｽﾏｿ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 23:49:25

ディスクローター４穴はどこで手に入れるんじゃい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:14:37

>>185
もう遅いかもしれんが欲しい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 02:54:48

>254
ﾚﾌﾃｨ・ﾌｧﾃｨ両方持ってるけど、ウチのはﾌｧﾃｨの方がスコスコ動くよ。
これはﾚﾌﾃｨだったら良いとかそういうんじゃなくて、
単にニードルベアリングとスライダーのクリアランス具合が
決まってるかどうかだと思う。
だいたい新車状態だとややキツ目にセットしてあるみたいだから、
しばらく乗ってるとこなれてくる。

マグラの中の人は俺も気になってたけど、
あれは抵抗感の改善というよりは(抵抗感の元凶のスライダーはいじらないので変わりようがない)、
ダンピング調整がダイヤルでできるのが最大のメリットだと思う。
あと実ストロークが10mmくらい伸びるって話だけど、ほんまかいな・・・？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 16:53:19

>実ストロークが10mmくらい伸びる
それで少し長いわけ?

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:41:56

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

>実ストロークが10mmくらい伸びる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:43:38

どっかの精力増強剤の広告みたいだなｗ

261 ：257：2005/06/03(金) 09:03:34

ああ、滝のHP斜め読みしてそう思っただけなんで、気にせんで。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 14:46:28

滝によるとエアボリュームもでかくなってるみたいね。
という事は同じサグ取っても低圧で乗れるわけで、
多少は動作のスムーズさに寄与してるとおもう。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:25:06

【こっそり】多岐のレポート【こそこそ】
ttp://www.takicycle.com/cannondale/magurareport.html

264 ：２５４：2005/06/03(金) 23:58:20

情報ありが㌧
もし買ったらインプレします(･∀･)

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:19:25

>>262
エアボリューム増えるとバネ定数下がって
同じ圧だとサグが増えるんじゃまいか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 02:06:34

>>265
？？？逆では？

267 ：265：2005/06/04(土) 02:29:44

フォークの油面上げると、ストローク後半の
突っ張り感が出るよね。
油面とトップキャップの間の空気の容積が減って
moreプログレッシブになるんじゃないか。
コレはトータルで見るとバネ定数が上がってると
考えられないかな？

おれはエアボリュームを増やす効果は、上で書いた
真逆で、エアバネにありがちなストローク後半の
突っ張り感を減らしてリニアな、コイルっぽい動き
にするものと考えてる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 06:44:11

考えてるって・・・

　　　　　　　　　　結局脳内やん・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:10:01

>>262
LRS（ローレシオサスペンション）の考え方がそれだね
ボリュームを上げることによって、低圧でも少ないサグで有効にストロークが使えて、
しかもサス本体はもちろん、ユニットの負荷も減るつう事だね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 12:14:03

メリダとかアンカーのローレシオサスペンションしか知らんのだが
他にもそういう名前の仕組みというか考え方がある？
メリダ方式はちょっと今回の話とは違うと思うのだが・・・

271 ：265：2005/06/04(土) 16:54:48

>>268
ゆとり教育受けた子？
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/brakesuspension/12-2-3.pdf
の3項

>269
サスペンションのレバー比をローレシオ
にしてるだけだ。LRSは。
フォーズもバイクラに2:1の10inch DHバイクが
出てたね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 17:37:21

>271
これはピストン径が同じでボリュームが大小する場合の話だよね。
大径になる場合はまた色々変わってくる。

273 ：265：2005/06/04(土) 18:11:28

>272
ありゃ、マグラのはピストン径から違うの？
ヘッドチューブ内の造作だから、そんな根本の
仕様までかえる余地があるとは思ってなかった。

でもピストン径が大きくなると、シールの摺動長
が増えて、動き出しは悪くなるかも。ネガエアが
あるとまた変わるんだろうけど。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:27:27

所さんが、プロフェット1000に乗ってた。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:34:38

>>274
かっぱらってこい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 17:42:37

過去スレ読んでF300ならF400にｼﾙ!っていうのは分かったんですが
F400とF600で迷ってるんですけどまったくの初心者なのでアドバイスお願いします。
かなり違いがあるもんなんですか？
予算はF600まではなんとか頑張れるんですが。ﾖﾛです

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 18:19:01

>>276
細かいパーツ構成を言ってもワカランだろうから
レクレーションで留まるか（400）
レースに使えないこともない（600）
にするかどうかだが、
はっきり言って、そんなことはどうでもいい

買えるなら、高いの買っとけ
後で公開したくないならな

278 ：276：2005/06/06(月) 18:47:40

ふむふむ！
まあレースやることは無いと思うけどやっぱりそうだろうね。
今はなにも分からないけど買ってからだんだん.パーツのこととか分かるようになると
「あぁやっぱり600にしとけばよかった○rz..」ってことになっちゃうんでしょうな。
ありがとう>>277

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:53:02

キャノにするならレフティにしといた方がいいと思うけどなぁ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:46:54

F600が焼く8万、F800が約23万、5万の差。
内容の大きな違いはレフティかどうか、ブレーキが油圧か機械か。

F600まで逝っちゃったら絶対レフティが欲しくなる（勝手に断言）
けどその交換には10万以上の出費が必要。
ディスクブレーキにしたって一度どこかで油圧式を触ってしまうと
自分の機械式がいかにチープかを思い知ってしまう・・・

俺はFATTYでいくならF400にして、山で街で普段着感覚に、
それ以上の世界を見るならF800にした方が後々シアワセだと思う。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:01:43

ＡＶＩＤの機械式はいいと思うけど・・・。
シマノの油圧はいらん。

その他は同意だな。
レフティの何がいいかは知らんがなんとなく欲しくなると思う。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:15:18

>>281
Avidとシマノについては、俺はまったく逆の意見だ。
シマノの油圧のコスパはありえない。
ほぼ同じ値段出してわざわざ機械式を選ぶメリットは俺にはわからん。
まあもちろん最近のシマノのセット売り商法に嫌気ってのは
分からんでもないが。。

あんまりこの件続けると紛糾しそうなので
続けたければディスクスレに引越しよろ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:20:30

ここは良スレだぬ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:14:46

>>280
F600を8万で売ってる店教えれｗ

285 ：280：2005/06/07(火) 00:21:27

×　焼く8万
○　約18万

言われるまで気づかなかった・・・IMEのｸｿｳﾞｫｹﾞorz

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 14:43:23

本気で勝ちにいくわけでもないなら
F400でもレース出れるレベルだよ。
10kg台だし。あの価格帯のHTの中でも十分軽いレベル。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 15:57:28

>>285
そんなオマイに救いの手
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/just1.htm

288 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/06/07(火) 22:05:35

>>286
ありがとう。自信がつきますた

289 ：276：2005/06/08(水) 14:43:50

皆さんの生温かいご意見のおかげですでにレフティなるものが欲しくなってしまいますた。
もうちょっと貯金してからF800買います。
ところで、これは好みの問題だろうけどJETブラックマット(BBQ)ってどう思います？
現物見たこと無いんで・・・いまいちっすか？
どこかで写真とか見られるところあります？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:16:55

目立ちすぎなくていいんじゃない？
ただ艶消しカラー系はケミカル系などで汚してしまうと
そこだけマダラに艶ありになってしまったりするので注意。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:18:57

マダラに艶ありもクリーナーで何とか艶なしに復活します。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:43:59

あ、でもキャノじゃないけどマットカラーのフレームにディグリーザーかけて
変色させちゃった奴もいるから気をつけて。

293 ：276：2005/06/08(水) 17:00:47

皆さん有難う御座います。
ここのスレの人はほんと優すぃですね。

ps.さっき自分で書いたけどBBQって何の略？・・・バーベキュー？・・・じゃないよね・・。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:11:52

バリバリＱ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:14:11

マットブラックってバッドボーイから始まった色なんで、
案外（B）ad（B）oy～だったりして

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:56:56

>>276
BBQはマジでバーベキューの略だったりしますよ・・・
どっかに「カラー：BBQ（ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ）」と書いてあったと記憶。
多分キャノの中の人達がBBQやってる時に肉焦がしちゃってその色にちなんで・・・とか。
ここってそんな逸話多いから妄想してしまうｗ

で、実物のBBQは激しくシブイ色でした。
無彩色派の俺としてはオススメします。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:31:42

私もBBQ（バーベキュー）って見た記憶あるな。

F800はコストパフォーマンスかなりいいんじゃないでしょうか。
買ったらぜひＵＰして下さい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:41:13

同じブランドならCPに高低はないと思われ・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:23:19

チャイナレストランでPORK BBQ注文したら、焼き豚だった。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:29:06

>>299
英語読めないのか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 10:02:49

予算10万円で自転車屋をのぞいて、言われるままにF600を買ったオレが来ましたよ。
リベット止めしてるようなフレームのデザインにギョッとしました。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 13:52:49

全然赤字じゃんｗ
まあいい素性のフレームだから可愛がってやんな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:07:57

レフティは町乗りフォーク

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:09:16

街ではママチャリ、これ常識。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:10:57

ママチャリ＝キャノ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:13:36

( ・ω・)？？？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:15:53

(･ω･)???

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:17:34

|ω･)???

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:38:02

レフティ買えないからってヒガむなよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:50:03

>マットブラックってバッドボーイから始まった色なんで

もっと前からありましたが・・・

311 ：276：2005/06/10(金) 12:35:53

よしっ！F800（西洋焼肉）で決定。

買ったらｳﾌﾟします。（3ヶ月以内目標）

このスレとても参考になりますた。ども！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:00:01

買ったらぜひ飛んだりはねたりしてやってちょーだい。

313 ：ＦＺ：2005/06/11(土) 02:39:50

NRS盗まれて…CAN買っちゃいました！！F800.
ハードテール乗りたかったんだよね！
軽量化したいのですがおすすめパーツあったら教えてくださいな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 02:54:28

F800って重いのか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 11:20:36

>>313
NSR盗まれた人にこう言うのもアレですが
キャノのMTBも盗まれやすいので気をつけてね
　
F800購入おめ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 11:35:32

>314
つるしで10kg後半くらい
軽量パーツで8kg台ならいけるだろう

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:31:06

>>313
フルXTR、クロマSL、ステムとシートポスト、ハンドルバーをイーストンの高い奴にすれば
軽くなるぞ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 16:20:02

もちろんレフティもカーボンにチェンジチェンジ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 16:43:55

フレームが1.7kgもあるフレームでは8kg台は絶対無理。
ペダル込みだと、クロマSL＆フルＸＴＲでもせいぜい１０ｋｇジャストです。

サスをチタン製のリジットにしたら可能カモ

320 ：ＦＺ：2005/06/11(土) 18:40:03

皆様がどれだけCAN好きなのかよ～く伝わってきまっす！！嬉しいっす！
ステムってサイズはワンポイントファイブになるんですよね？
ちなみにシートポストのサイズはナンボですか？？
質問ばっかですんません！！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:14:41

ポストは27.2。
ステムはいわゆるキャノサイズ。1.5ではないです。
純正もしくはウッドマンのを買いましょう。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:38:53

４年前のフレーム乗ってます
Ｖブレーキでしたがディスク台座がせっかく付いてるのでディスク化しようと
思ったんですが良く見たらディスクローターが４穴対応、ＣＯＤＡとマグラ製しかなく
両方メーカー在庫無しとの事。お店のガレージセールで出てくるのを気長に待つ日々です。
都内近郊の店でローター売ってるの見かけたら情報よろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:07:40

実際に1.2kgのフレーム+SID WC+XTR+クロマSL+カーボンパーツで組んでも
9.0kg丁度ペダル入れると9.3kg

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:25:13

なる。8kg台は大袈裟だったか。ｽﾏｿ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:27:38

>322
いっそホイールごと替えるつーのは？
ハブだけ安く買ってきて組み変える手もあるし。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 03:37:56

レフティELOにクロスマックス（もちろんレフティハブ）をつけている人はいませんか？
もしいたら、問題なく取り付けができたかどうか教えてください。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 03:48:10

もちろん問題ない。
一昨年くらいまでは、最上位モデルはその組み合わせだったし。

328 ：U-名無しさん：2005/06/13(月) 14:44:33

都内でキャノ買うのにお勧めのショップ教えてください

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:45:04

ｷﾞｬﾗｸｼｰ

330 ：276：2005/06/13(月) 16:47:06

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
マイカーVOLVO・V70AWDのターボが壊れた～
部品だけで24万。工賃込みで30万以上だとよ（涙

当分F800（洋風焼肉）買えなくなりますた
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

2006年モデルになってしまうかも？

とりあえずお世話になった皆様にご報告まで・・。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:57:53

>>330
イ㌔！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 17:23:50

>>330
何言ってんだ。乗り換え購入なんだろ。
廃車にしる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 18:48:47

んだな。
保険だの駐車場だのの浮いた金でF800どころか
もっと上狙えるじゃんｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:42:36

>>330
ばーか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:59:39

実は>>330の車のガソリンタンクに、砂糖入れたの俺だけどな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:18:09

つ［Volvo/Cannondale］

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:08:53

その気になった>>330が6-13スカルペルを購入してしまい
羨望と悶絶のスレ住人…という転回。
>>336
それだ!

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:15:02

volvoって・・・話しができすぎじゃないか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:17:36

>>334
気持ちは解るがスレを荒らさないでくれ
おれなんかイスト1.3にスカルペル(１年ローン)載せて移動してる貧乏人だし。。。。。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 14:50:46

>>339の車のガソリンタンクに砂糖入れて来い

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 15:30:18

高い車にはわけがある

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:00:27

自転車だけで１００万いくけど
俺の車の査定額はタイヤ数本分
だけど大事な足とトランポになってる。

佐藤入れるのは勘弁してください

343 ：276：2005/06/14(火) 16:15:56

なんか誤解されちゃった？
漏れのVOLVO4・5年前に4年落ちのを知人から180万で譲ってもらったんよ！
別に貧乏じゃないけど裕福でもない
この車は気に入ってるんであと10年は乗りたいと思ってる（目標20万㌔）
もういい年なんで妻子も居るしお小遣いから月に2・3万貯金するのがやっとだよ
だから漏れのも佐藤入れるのは勘弁してください

F800は約1年後でつ・・・

お騒がわせしましたm(...)m

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 17:44:03

30万以上のクルマに乗った事のない漏れの立場はどーなるんじゃー！
漏れのクルマよりVOLVOのタービンの方が高いのかorz
jekyllもボロボロになっちまったし・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:05:02

外車は全ての部品が2～3倍になります。
自転車も自動車も同じです。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 00:23:57

>>344
バブルを経験してない世代ってそうだよね
俺もバブル期に調子こいて450万の車に乗ってたけど
（今考えると20代のクソガキが『んな車ノンナ！』って感じ）
その後乗り換える度に安くなっていってるｗｗｗｗｗ
今は、燃費優先の1.5リッター車ｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 02:08:23

イイ歳して
>>ｗｗｗｗｗ
は恥かしいな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 06:57:47

2chやってるお前もな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 09:23:37

おいおい
あのバブル期を経験した同世代としても
あのアブク銭自慢は恥ずかしいぞ。

当時、大量に入社したはずの同期達も、あまりの能力のなさゆえ
大量に淘汰されちゃってるし・・・
俺の中では半分なかった事になりかけてるな。バブルは。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 15:37:34

外車は維持費がかかる
こんなこと当然知ってることでしょ？
それなのに外車乗ってるのって､身分不相応ってことじゃない？
それとも一切壊れないとでも？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:10:25

べつに>>343は車手放すとか修理できなくて困ってるとか言ってないじゃん
ただ修理代でキャノ購入が延びちゃったんだろ

>>350は突然の出費にいつでも現金で対応できるの？
地震で自宅が倒壊。すぐに新築建て直しが出来ない人は家持つのは身分不相応？
自転車好きで必死でお金ためてキャノ購入。ジャンプしてLeftyポッキリ。半年修理
できね～！って見分不相応？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:14:42

地震はともかくレフティ破損くらいは直そうぜ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:27:37

> 地震で自宅が倒壊。すぐに新築建て直しが出来ない人は家持つのは身分不相応？

また極端な例持ち出してくるな～

家とかはまた意味合いが全然違ってくるだろうが。

でも､維持できないなら､身分不相応だよ。無理したってつらいだけ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:39:17

つーかさ350の煽り方もおかしいし351の喩え方もおかしい。

ジャンプのリスクを理解してるなら
折れても痛くないフォークにするべき。
人によってそれは2万のコイルのみのサスかもしんないし、
レフティMAXかもしんない。

343がタービン壊すリスクを理解しつつ極端にブン回した結果壊したなら
350も分からないでもないが、とりあえずそうは読み取れない。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:46:08

君の捕らえどころもおかしいな
ジャンプうんぬんはたとえ話なんだから
論点はそこではない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:49:45

なんで？
分相応かどうかだろ？
折って修理できない自転車に乗るなら、それは普通分不相応という。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 18:19:19

融通きかせればいつか買えるものなら、他人が口出しすることでなはいんじゃないの？
所詮MTBは贅沢品。
贅沢品の為に、日々の生活に必要なものを我慢する（満足できないもので代替する）のはおかしい希ｶﾞｽ。
金額なり購入時期なり折り合いつけて、両方満足できるのがﾍﾞｽﾄでそ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:49:52

それは常識の範疇として、
じゃあ自家用車のタービンが逝こうが知ったこっちゃねー罠

つ【ﾁﾗｼ】

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:38:55

流れ無視で質問

スカルペルで、クランクセットのインナー取っ払って
前2枚にしようと思ってんですけど、
ロード用のBB＋クランクでいけますか？
今のMTB用のまま、インナー抜くだけが簡単で無難なのは分かってますけど
どうせならQファクター狭めたいので・・・

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 14:59:21

>>359
ファクター狭まる代わりに、チェーンラインがメタメタになると思われ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:24:26

インナートップとかしない限りチェーンラインは大丈夫だろ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:34:20

ロード用のクランクチェーンリングだと、ＦＤもロード用になる。
でも、ＭＴＢ用シフターではＦＤは引けない。
リヤは、ロード用、ＭＴＢ用関係なく、ＭＴＢ用シフターでもSTIでも引けます。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:37:31

街乗りスレでやってくれ

364 ：359：2005/06/16(木) 22:41:58

いえいえ、ギアは44・32のままで、ロード用のクランクでPCD110のを
組み合わせて使おうとしてます。
ギアは42・30とか40・28でもいいかもと思案中。
ともかくFDはMTB用のままでいけるとふんでます。

365 ：359：2005/06/16(木) 22:43:33

>363
あいにく山乗り用ですよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:03:53

ロード用チェーンラインって普通42.5mm
スカルペル１０００、２０００，３０００ともフロントチェーンライン50.0mm
だから、片側7.5mmヘコムね。そのときカーボンチェーンステーにチェーンリング
当たらなければいけるのではない？

でも、ＭＴＢ用チェーンリングの隙間とロード用チェーンリングの隙間って同じだったっけ？
違うと、ＭＴＢ用ＦＤが巧く機能しなくなるが・・・
もしロード用クランク付けて問題なければやってる人が居てもおかしくないと思うのですが、
やってる人を見たこと無いところをみると何か問題がある希ガス。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:17:29

アルテトリプルのアウターを外して使ってる人はいたような気がする。
（KHSだったかな）
http://www.pureride.com/goods/twobynine.html
これはまた違う人だけど

PCD110って最小歯数は33Tだったような

368 ：359：2005/06/16(木) 23:41:24

んーなるほど歯の間隔と最小歯の事をすっかり忘れてました・・・
という事はチェーンステーに干渉しなければロード用トリプル使って
見合う歯数のを2枚組み合わせるか
諦めてMTB用を2枚にするかですね。
レスくれた方いろいろ㌧ｸｽ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:14:41

山乗り用にわざわざインナー外すってのはどういう意図があるんだ？
インナーガードでも付けるのか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:43:51

剛脚かマゾなんじゃね？

371 ：359：2005/06/17(金) 01:08:18

今のミドル32×ロー32でもギリギリ足りるかどうかなんで
ミドルを少し小さくできたらもうインナー要らないや、と。
それで登れなきゃ担ぎ入れますし。
あとは他のXCレーサーがやってんの見て、真似ですね。ハイ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:14:01

チェーン外れまくりで大変だろうに

・・・ホントに山で乗る人か？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:17:44

>>371
基本的にシフトチェンジはトップとローはあまり使わない方向で考えた方がいいよ
トラブル回避の意味でも、走りを考えた場合でも

まあ、街乗りやヌルいXCなら気にすることもないけどな

374 ：359：2005/06/17(金) 01:19:31

チェーン外れとインナーの有無に関係が・・・？

375 ：359：2005/06/17(金) 01:21:02

ああ、ミドル×ローでチェーンのネジレが大きくなるから、って事ですか。
それは、まあ、確かに。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 03:31:04

>>374
＞まあ、街乗りやヌルいXCなら気にすることもないけどな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 06:47:14

インナーがなくなるとチェーン外れやすくなるなんて
聞いた事もないぞ。
どんな「山乗りやアツいXC」をしたら
そういう事になるんだ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 08:44:08

街乗りオンリーうんざり

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 08:53:25

山乗り至上主義うんざり

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:28:25

せっかく高いMTB買って街乗りしかしてないのかよ～
ママチャリで十分だろ。街乗りだけなら。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:04:25

誰が街乗りしかしてないなんて書いてるんだ？
特殊な電波を受信しないと読めない行間でもあるのか？

アンチ街乗りはそれ専用スレがあるんだから
わざわざキャノスレなんかに出張してこずにそっちに隔離されてろ。
俺もMTBは山で乗った方が楽しい派だが、過剰なアンチはｳｻﾞ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:50:54

ＭＴＢを山乗り専用と考える人もいるが、街乗りに使う人もいる。
わざわざお互いを貶しあうのは不毛だ。
人それぞれだから別に気にするな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:52:02

俺ら都会人は山まで行くの遠いんだよ。
だから乗りたいときはアスファルトでも乗るんだよ。田舎者うぜー。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:02:45

普段は犬の散歩に嫁のM300借りて乗っている私ですが、一昨日、久々にダム湖近くの
温泉目指して、往復70kmほど舗装路＆ハイキングロード走って来ました。
普段余り乗っていないハローのフルサスが重くて重くて、嫌になってしまい、
サス・コンポ・ホイルは交換済みなので、いよいよフレーム換えたい衝動に襲われ、
昨日自転車屋さんに遊びに行ったところ…。
05スカルペル3000の試乗を薦められました。
乗ったとたん「なんじゃこれ～！」
今乗ってるハローとは同じ乗り物とは思えないほどの上質な乗り味に感動すらおぼえ、
以来スカルペルが頭から離れなくなってしまいました。
3000は高いけど、どうせ買うなら1000よりXT付いてる2000が欲しいです。
45万かぁ～。誰か背中押してください。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:11:16

行け行け！
パーツ一式持ってるなら、フレームとレフティだけ買って組み替えれは
安く済むじゃん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:13:11

>>383
じゃロード乗れよ
とっとと

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:15:01

>386
わかったから病院行ってこい。心の。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:26:00

ＦＲマシンとしてスカルペル買って初の山遊びで前後レフティ～。
山から家までのタクシー代１２０００円なり。
ＸＣマシンだということを実感いたしました。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:32:43

マジかよ
この板でスカルペルのカーボンステーを折った奴って初じゃねーか？
確か大昔のスレで再接着できるだかできただかの話題があったはず。
店で問い合わせてみたら？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:38:03

買ってどれくらい？
場合によってはワランティ菊かもよ？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:33:18

>>377
＞まあ、街乗りやヌルいXCなら気にすることもないけどな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:00:33

高い自転車が泣いてるぞ、くそども
町糊にしかつかえないのかよ！
あほか、ぼかかと
そこらへんに転がってるルックやママチャリと同じかよって！

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:11:02

391みたいのは、本当は山にも行った事がなくて
FDの調整すらできない奴なんだろうな。
可哀想に。

394 ：384：2005/06/17(金) 17:06:30

>>385
でもホイルのハブも換えなきゃならないし、ステムやヘッドパーツも移植不可でしょ？
BB長も違うだろうし、FDも今のは上引きEマウントだからNG。
結局使えるのはクランク、カセット、RD、シフター、ブレーキ周辺、ハンドル、シートポストぐらいか？
完成車買った方が割安だと思う。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:20:07

ＸＣコースならインナーなんか使わないだろ。
山でもインナーでローなんて軽すぎて使えない。

ミドルを少し軽くできればインナーはいらないってのは、
別におかしい発想ではないと思う。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:02:33

>>395
わからないなら書かない方がいいよ
恥ずかしいから

>>393
それ、妄想抜きでまじで書いてるの？
今時XCライダーでも結構アグレッシブな乗り方するけどね
ヌルい人は例外として

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:54:57

インナーロー使いまくりですが･･･
ミドルローで頑張ってダメならさっさとインナーに落しちゃうからな
インナーローは軽すぎではあるけれどイチイチ変速してる余裕が無い

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:55:55

バーエンドつけてたけどはずしてみた。
ほとんど今まで使わなかったからな。
横に限界がないから、抑えることができる感じ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:57:51

アグレッシブな走りをするXCライダー

と

インナー無しとチェーン落ちの関係

との関連性が、いくら考えても分からない俺様は勝ち組。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:06:51

きっとなインナーだけ外してディレーラーの再調整はせずに外れだのなんだのわめいてんだよ。

だいたいワールドカッパー達もインナー外してレースしてんのに
ヌルい素人が「インナー抜きが原因で」トラブルになるかよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:13:46

>>400
わからないなら書かない方が恥かかなくて済むと思うんだけど・・・

ワールドカッパーのXC選手もインナーは使います
4X、DHの話をしているなら
彼らはシングル用ギヤ板にチェーンデバイスを合わせて使っています
最近はほとんど見かけませんが、それでもチェーントラブルはつきものですね

で、インナー外したときのチェーントラブルのリスクは本当に理解できないの？
もう一度確認するけど、本当に街乗りの人じゃないんだよね？？

402 ：395：2005/06/17(金) 21:43:07

わからないので教えてください。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:02:12

もはや恥かいてるのは君だから消えていいよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:02:44

403は>>401な

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:06:14

街乗りの人ってXCにどんなイメージを持ってるんだろう？
インナー使わないとか言い切っちゃってるしｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:12:45

実際に使わないコースやコンディションもある。
不要と思えば外せばいいだけ。

必死に必要性訴えるのはいいけどさ、他人がインナー外して
君に何か困る事でもあるん？
インナーに何かトラウマでもあるんか？悩み事なら聞くぞ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:18:20

>>406
それがインナー外してもチェーン落ちない理由？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:23:16

実際落ちないから安心しろ。
インナー抜きのミドルに掛けててチェーンが落ちるくらい暴れたら
たとえインナーがあっても落ちる。
ちゃんとFDはローアジャストを締める事を前提に話してんだろうな？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:27:42

つーかWCのXCでインナー外す事があるのも知らないくらいだから
相手するの無駄だよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:56:23

WCっておまえらプロなみなのかよ？
偉そうなこといってるけど
山でもインナー使わないってか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:04:17

＞WCのXCでインナー外す「事」がある
さっきはインナーなんて使わないような書きっぷりだったじゃないｗ

>>408
＞まあ、街乗りやヌルいXCなら気にすることもないけどな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:07:21

>>408
この世には何の為にチェーンデバイスが存在すると思われますか？
フロントシングル用ギヤと3枚用ギヤの形状の違いは何の為と思われますか？

あと、
＞ちゃんとFDはローアジャストを締める事を前提に話してんだろうな？
これ意味不明
ミドル位置でのチェーンはずれと関係ないじゃん
ないじゃんｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:32:05

お前ら全員よそでやれボケ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:39:34

そうそう
キャノスレは街乗りの話題でまたーりしてれば無問題

ここでいうXCってのはストリートXCのことなんで素人は勘違いして突っ込まないように
歩道の段差が最大の障壁です

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:43:06

>414
お前みたいな勘違いMTBerがおるから荒れるんじゃハゲ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:45:28

キャノンの丸田京かわいいよな

417 ：395：2005/06/17(金) 23:45:49

結局はなんでか教えてくれないんだね。
１人で書いてると思ってるみたいだけど違うよ。

つーか、３枚で落ちないならキャノはなんで２枚のＦＲとか作るわけ？
シクロも２枚だし謎なんだけど。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:01:14

>>417
アウター/ミドルのFRってなんてやつ？

ガレ場走ってて勝手にチェーンが一段内側に落ちてた経験ない？
アウターならしっかりテンションかかってるからそうそう落ちないけど
フロントディレーラーってその程度のもの
だからアグレッシブなライダーはチェーンデバイスを使うのさ

でも安心していいよ
街乗りならそんなことまずないし、あっても大して危険ないし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:02:45

>>395
初心者なら初心者、街乗りしかしないなら街乗りしかしない、って明記したほうがいいよ。
無駄に荒れずに済むから。

420 ：395：2005/06/18(土) 00:18:31

>>418
なんで激しい下りってわかってるのにミドルで下るの？

>>419
はーい、ロード乗ってました。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:28:44

ガレた下りに限らずスピード域によってギヤは使い分けるでしょ
下りだからアウターって考え方、MTBではあまり無いよ
むしろトレイル下り派はアウター殺して（リングガード付けて）チェーンを詰める人が多い
常用域のミドルギヤでのチェーンのバタつきが抑えられるし木や岩のヒットからも守れるからね
そういう意味でフロント2枚にしてる人は珍しくない

逆にアウターに合わせたチェーン長で常用のミドルを使ってると
どうしてもチェーンが暴れやすく、内側に落ちる事もある
そのときインナーギヤが無いとクランクを順回転させてもリカバリは出来ない
だから剛脚自慢の人でも山ではインナーギヤつけっぱだよ一般的には

ちなみに常時適切なトルクでクランクを回しつづけていればチェーントラブルは大分減るけど
チェーンの暴れるガレ場に限ってクランク回せないんだよね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:35:20

付け加えると
アウターを使うスピード域になると下手するとペダル側にチェーンが落ちてﾇｯ転ぶよ
位置合わせのつもりでクランクを90度くらい逆回転させたりしたらリスク倍増

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:40:30

サウザーがアテネで使ったスカルペルはインナーが付いてないな。
FDは普通のXTRだし。
初期型スカルペルもインナーが付いていなかった気がする…。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:46:58

アテネのコースは知らないが、
選手とメカニックがそのコースではチェーントラブルのリスクが低いと判断したってことでしょ？
そのコースを熟知していて、コースごとにつけ外しするのになにか疑問でもあるの？

初期型スカルペルは知らない
そういえば現行レフティもレッグが一本足りてない気がするな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:54:17

だからさ、XCつっても人それぞれなわけじゃん。
インナー要らないと思う奴がインナー外すのを
他人がどうこう言うのがナンセンス。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:59:09

話の流れは「人それぞれ」じゃなくて「コースによっては」じゃないのかな？

インナー要らないと思う奴もインナー外す奴もXCじゃなくて街乗り
またはストリートXCの人だろ？
そいつらが大口開けて山を語るから揉めるんだよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 01:07:48

ほんとバカの一つ覚えだな。
書いてある事を額面通り揚げ足取って楽しいか？
コースそれぞれ
コンディションそれぞれ
テクニックそれぞれ
パワーそれぞれ
なんでもいいが、そういうのをひっくるめて人それぞれだ。

まあ君ひとり荒れたガレ場を疾走して孤高の世界に浸っててください。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 01:18:35

街でスカルペルを乗っている奴を見て、
妬ましさのあまり荒らしているだけの可哀想な子なんです。
許してあげてください。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 02:05:08

ようやく街乗りの流れに戻ったようだな
善し善し

これからこのスレで山を走る話題は禁止～

430 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/06/18(土) 07:38:26

横文字がおおくてサパーリわかりませんが
つまるところキャノンデール最高ってことですか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 09:44:04

街乗り専用かよ
最低だな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 11:32:09

荒らしは放置で

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 16:42:46

>430
違う。キャノンデールのチェーンはガレ場で外れやすいってこと。

434 ：395：2005/06/18(土) 18:06:23

概ねわかりました。
コース上でしかスピード出さないのでやっぱりいりませんね。

>>426
ハイカーとトレイルランナーなら、
ランナーが上でハイカーが下だから山を語るなってことですか？
速い方が上なのはレースの時だけで十分だと思いますが。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 19:09:46

> 山でもインナーでローなんて軽すぎて使えない。

こんなバカっているんですね～

まあ､妄想で語ればなんでもできるわけでｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 19:58:03

まあ、ローディの考えそうなことだ
下りは遅いけど登りは平気でガシガシ行くからな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 20:26:53

>>434はニホンゴに不自由してるのかな？
知ったかが露呈して焦ってるだけならカワイイと思うけど、
マジで文意が見えてないとしたらちょっと同情する。

438 ：395：2005/06/18(土) 20:46:52

>>421
そこまでのガレ場には行かないしゆっくり行くか担ぐ。

>>424
ＸＣコースなら問題無し。

>>426
ぬるいＸＣなら大丈夫。
山スキーとスキー場のスキーは違うって言われても、
あんたのやってるのは冬山登山。

>>437
意見の相違を煽りで返す荒し。

これのどこに間違えがある？
煽りで返すなよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:02:28

無駄レス消費すんなデブども

【ｸﾗﾝｸ】MTBドライブトレイン_Part3【ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115729156/

こっちでやれや池沼君たち

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:03:42

>>438
街乗りしか知らないやつが山を語るな、というのは
上とか下とかそういうの関係ないんじゃないか？

ていうかあんた、XCもXCのコースもほとんどわかってないでしょ？
小学生がスイスイ走れちゃうようなところばかりじゃないんだよ

余計なお世話かもしれないけど
知らない事を偉そうに語る癖、社会に出る前に直した方がいいよ
それと、教えてもらう立場なんだから、言葉遣いはともかくもうちょっと謙虚になったほうがいい

441 ：438：2005/06/18(土) 21:36:41

>>440
オリンピックでやった選手がいるのに、
ダメだって強弁されたら何も言えません。

煽りだけだったんでわからん振りしてアラを探そうとしたのは、
悪かったと思ってる申し訳ない。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:38:44

痴呆症？
＞アテネのコースは知らないが、
＞選手とメカニックがそのコースではチェーントラブルのリスクが低いと判断したってことでしょ？
＞そのコースを熟知していて、コースごとにつけ外しするのになにか疑問でもあるの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:40:20

>>440-442
いい加減にしろ。
ここは、おまいら専用のインターネットですか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:40:40

このスレもキモイ奴が幅きかすようになってしまったか。。。
最近の自転車板のひどさってどうよ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:45:29

最近って・・・
板出来た頃からこんなもんだぞｗ

446 ：438：2005/06/18(土) 21:45:55

>>442
だからコースと自分を知って、
自分の乗りやすいようにしたらダメなんですか？

ごめんなさいこれで最後にします。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:49:50

なんでもいいけど
どっち派も>>439は無視？
ここキャノスレよ？

>>445
へえ。じゃあ2chベテランだったら該当スレに引っ越すくらいのことしたら？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:03:40

結論

おまえら糞にはキャノなんて10万年早いんだよ
ウザイ蛆虫ども

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:05:28

あーあー
とっちらかっちゃってまー

http://www.cannondale.com/bikes/02/cusa/model-2VP4.html
実際こういうアッセンブルもあったわけだし
不要と思う人は不要でいいじゃん。
これでFA。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:30:30

むかしリッチーがフロントダブルのクランク出してて
それが走り方に合う人には絶賛ですたね。
もう６年くらい前かな？
最近の人は知らないんだろうね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:32:52

今でもストロングライトとか出してるみたい。
これってチェーンラインとかMTB用になってんのかな？
売ってるのはあんまり見ないけど。

>449のアッセンブルは真似しようにも
ホログラムクランク・BBじゃなあ・・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:02:00

イッツ街乗りスレ

街中ならインナーなんて不要だぬ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:04:30

リアに12-21or12-25突っ込んでるからダルダルな時はインナー使うなぁ・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:08:57

そうそうその調子
だってここは街乗りスレ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:10:33

>>452-454

　　釣　れ　ま　す　か　？

印旛新川って釣れないよね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:11:02

12-25のままXCレースに使ってるけど。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:13:15

>>456
そりゃ脳内レースは楽しいよな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:14:24

いやいや。マジで。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:17:14

12-25や12-27ならコース設定によってはアリだよな。
22x27だともうスリップして上がれないしょ。担ぐか押すか。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:21:12

>>459
そうそう。22*25踏めないようじゃもうアレだし。２ｈエンデューロで２人組だからね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:22:40

脳内､脳内。

NO＝ない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:24:34

そういうてめーが脳内自転車乗り。乙。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:25:50

ちゅーかすんげえ貧脚山乗りerなんでしょ。
22x34を外すなんてありえないんじゃん？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:27:06

その通り
貧脚ですｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 13:23:44

プロフェット最高

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 16:20:14

Super V最高

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 16:58:55

俺が最高

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 18:03:11

一年のうち3/4の日数は舗装路(通勤)、
1/4は山遊び、たまには富士見という使い方に
プロフェットという選択は無謀でしょうか？
Fに汁という声が聞こえてきそうですが・・・

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 18:05:38

いいんじゃない
使う山に合わせて好きなの買えば？
街乗りオンリーにはFよりR

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 18:48:42

>>468
通勤で何km乗るかはしらんが通勤用に別の安いのを買った方がよくないか。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 18:54:57

キャノは高級車とでも言いたいのか

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 19:28:32

>>468
通勤にR、山遊びにプロフェット、富士見にGemini これ王道

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:52:54

>>468
プロフェットが気に入ってるなら買うべき！

474 ：468：2005/06/20(月) 23:07:31

レス㌧ｸｽ＞all

確かに通勤用にリジッド買えっつーのは非常にわかるのですが、
いかんせん置くとこと予算がたりません。
富士見専用にジェミニなんてもってのほかですｗ

とりあえず今はジキルで毎日ｴｯﾁﾗと通勤してます。
ストロークとかジオメトリが変わって、どの程度今よりしんどく or 楽になるのかなあと。

475 ：ＦＺ：2005/06/21(火) 02:10:57

どなたかLeftyのセッティングの仕方ってわかります？
ホイールセンターの出し方とか…。締め付け量とか…。
素人質問ですんません！！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 04:48:33

>>475
ﾊﾝﾈがｷﾓｽ！

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 06:35:02

ホイールセンター:
レフティハブに突っ込んで通常のアクスル径に変換するアダプタがあるから
それを使って振れ取りやセンター出しをする。

締め付け:
Leftyのスピンドルにハブを取り付ける時の事を言ってんなら15N-m。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:17:07

めんどくさいしお金掛かるねー。
そりゃ会社が潰れるわけだ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:36:15

釣　れ　ま　す　か　？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:38:13

479
釣られてんじゃねーよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:46:26

　　釣　　れ　　ま　　す　　か　　？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 18:00:57

ここまできて触れられもしない>>471。
>>478で逆襲するも…

結果>>479 >>481

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:19:26

482
頭いいなーさすがだよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 00:34:15

ﾊｧ!?

いい加減に自転車板もせめてID表示してほしいよなあ・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 00:43:50

ID表示される掲示板にいけば？
2chの方針は今も昔も名無しさん、ID表示される板が例外なのヨ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:47:26

自演や騙りが好きな奴ばっかでもねーべよ。。。
2chのID表示はまあそれなりに抑止力にはなると思うがねえ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:58:55

自演や煽りのためにID表示してないわけじゃないんだけど？
ちなみにID強制表示にすると自演や煽りと共に普通の名無しさんも激減する。

それくらいチョット考えてわからないかな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:09:33

なにが気に入らんか知らんが、
名無しが減る＝自演や騙りが減るってだけ。
今までID導入された板では概ねそうだった。
別に導入されたからって困ることはないだろう？
そのうちみんな受け入れる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:15:25

過疎板でソレやると過疎が加速するって見方が一般的だけどな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:19:50

自転車板はまだマシな方だろう＜過疎

ID導入したら住人が実は5人くらいしかいなかったりしてなｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:26:34

ID強制表示にすると自演や煽りと共に普通の名無しさんも激減する。
今までID導入された板では概ねそうだった。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:32:05

オーケーオーケー
きみは要らないと思っている。
俺はあったほうがいいと思っている。
キャノスレで議論してもはじまらん。
以上。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:35:00

いや、２ちゃんの方針が気に入らないなら他の掲示板に行けというだけの話。
要不要論ではない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:36:41

わけわからん。
まあID強制表示されてこまるのは自演常習者だけでしょ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:37:35

なんでそこでループするんだ？
君はお馬鹿さんなのかい？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:40:51

>>493はIDの意味を勘違いしてないか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:42:59

たぶん、勘違いしているのはオマエ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:49:11

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#content_1_4

ﾓﾏｴﾗいいかげんに汁

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 10:57:57

自版も昔はＩＤがあったんだけど・・

500 ：しぐ：2005/06/22(水) 13:43:37

キャノのホームページでジキルを見て一目惚れしたんですが、ユーロピアンモデルと書いてる方はレフティ付いてたんですが日本では手にはいらないのかなぁ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:47:08

ごく稀にユーロモデル入れることがあるらしいから
店から代理店に問い合わせてみたら？

502 ：しぐ：2005/06/22(水) 14:06:29

かな('-'*) 工房なんで金ためてる途中やからまだまだ先やけど・・・。
じっさいジキルの重量っていくらくらいなんですか？また山での登りと下りはどんな感じですか？もしジキル乗りの方いらっしゃれば教えていただけませんか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:09:18

プロフェット買えば？

504 ：しぐ：2005/06/22(水) 15:01:22

形的にジキルで金額的にプロフェットのレフティ付きは無理。貯めれてもジキルが限界です

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 15:12:01

そうか　プロフェットは高いし1000以下はちょっとしょぼいからな
頑張れ　
あいにくジキルユーザーではないのでインプレは出来ないが　

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 15:17:49

俺もジキル糊だが、今から買うならプロフェット勧める。
ジキルはたぶん来年にはカタログから落ちる。
専用リアサスとか、もしかすると入手が難しくなるかもしれない。
(実際、04のマニトウリアユニットはすでに入手不能)
重さはジキルが13kg前後。ちなみにプロフェットのがやや軽いらしい。
下りはフロントに何選ぶかで性格変わる。
130のLefty Maxだと富士見Cなら余裕。
上りはそれなり。ﾓｻﾓｻと上る感じ。
100のLefty DLRつけてた頃はちょっとXC寄りかとも思ったが
スカルペルとかのリアルXCマシンに乗った事がないのでなんとも。

ルックスに惚れてるならジキルと心中もいいとは思うがな。
と自分には言い聞かせてる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:13:42

プロフェット買うつもりなら、
'06モデルまで待ったほうがいいよ。

かなり安くなるから。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:44:37

>>507
ソースは？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:17:59

脳内

510 ：しぐ：2005/06/23(木) 08:44:34

ちなみにジェミニとかは下りと登りまた重量はどんな感じなんですか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 09:09:34

上り: オマケ
下り: 速い人が乗れば速い
重さ: DHバイクにしては軽い

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 10:04:19

NewModelって例年何月頃にでるんでつか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 10:28:29

7月頃に発表、早ければ9月頃流通が始まる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:37:10

ジョーカー○館にFifty-Fiftyが5万円台で置いてあった。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:52:29

>>508
05モデルが安くなるってことじゃないの？
30％引きぐらいになるとこがあるからね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:37:09

1FGなら半額

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:12:50

05ジキル糊の俺が来ましたよ。
重さは14ｋｇ前後。
街乗りでフルサスのありがたみわからず。
富士見で納得するもやっぱりﾚﾌﾃｨが欲しくなる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 21:19:11

04ジキルに乗ってます。
月に１回くらいのペースで、のんびり里山サイクリングに乗ってるのですが
このくらいの使い方でリアサスってどのくらいもつものなのでしょうか？
上の方でリアサス入手困難と書いていたので、あとどのくらい乗れるのか
心配になりまして・・・。

519 ：506：2005/06/23(木) 22:15:00

>>517
05のジキルってけっこうあるんだな＜重量
03のジキル800だと、ハンドルバーとピラーを軽いのに換えた程度で13kg切った。
フレーム自体はそれなりに軽い部類とｵﾓﾜﾚ。

>>518
そのペースなら何年ももつと思う。
けどエアユニットはシールにゴミ噛んだだけでエア抜け起こすので
2シーズンに1回はO.H.出すことを薦める。
ちなみに506で入手不能になったと書いたのはマニトウのSPVユニット。
FOXのはまだ大丈夫だそうな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:24:54

０１ジキル乗りのおいらも来ましたよ
山でのメインが他のバイクになったので
いまではロックアウトしてスリック履いて街乗りですよｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:36:14

>>520
うわ。自分みたいな人がいる。'01モデルのF+レフティだけど
ロックアウトまではしてないけど、エアを詰めまくって街乗り用。
山では別のバイク転がしてます。
一時期は富士見とか走ってたのに今では散歩用。

522 ：518：2005/06/24(金) 12:17:03

>>506
さっそくお答えいただきありがとうございます。
何年もというのは具体的には何年くらいでしょうか。
ジキルのデザインが好きで、まだまだ乗りたいので
あと2、3年とかだったらFOXのを探して買い置きしておこうかと
思うのですがどうでしょう？
今ジキルに乗ってるみなさんはそのへんどう考えていますか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 14:40:21

>522
ほんと大事に使いさえすれば5年やそこら大丈夫だと思う。
だと思うというのは、前にも書いたけどエアユニットってほんのちょっと
砂粒噛んだだけやシールが経年劣化しただけでも
エアがダダ漏れになって駄目になったりするけど、
その辺のO.H.さえマメにやってれば、それこそシャフト曲がったり
ユニット本体に穴あけたりしない限り使えるから。

O.H.やるのは他のFOX同様マムポだし、
FLOAT用補修部品の供給がされる限りは大丈夫なんじゃない？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 15:28:26

リアショックOHって代理店に送るとどれくらいかかりますか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 15:54:45

俺がやってもらった時は2万弱＠マムポでFLOAT
どこをいじるのかでも全然違ってくるかと思われ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 10:01:14

2万ってAVA化したの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 10:23:00

前にもサススレで話題になったけど、
マムポのサスOHって販売店の儲けがほとんど無い価格設定なんだよね…

なので修理伝票をユーザーに見せずに、
価格を上乗せするって販売店が、けっこう多いらしい。

確かにマムポ正規の価格で2万だったら、
FLOATをAVAに出来るね。(ジキルのRサス形状を除く)

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:23:28

ちなみに正規価格はどのくらいすか？
俺も前に15kくらいだったんだけど高杉？？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:04:44

とある自転車屋で、キャノンデールは、カナダでは、一番危険な自転車NO.１
って言ってたけど、本当ですか？
カナダ人は、絶対に買わないって言ってた。
それに、溶接部分がダメっても言ってた？
本当なんですか？
個人的には、今度、バットボーイでも買おうかと思ってたんですが・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:19:37

それが本当なら、今ワールドカップやＪシリーズやらに出てる
ジェミニやスカルペルやプロフェットは
ことごとく市販と別物って事になるんだけど？
(まあ実際のところ、別物には違いないだろうけど)

10m近いラダーから落ちたり、2Fの屋根から飛び下りたり
そういう使い方には向いてないというだけだと思う。
そもそもソッチ系をターゲットにしてないっつか。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:19:52

何でもドイツの製品が一番安全。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:26:41

以前のスレでは、キャノのスムーズウェルディングは
単なるロウの盛り付けだの、ひどいのになるとパテ盛りしただけだの
散々な電波デマが飛び交ったもんよ。

デマの出処は案外529の店の中の人かもな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:31:48

無茶苦茶訴訟のアメで製造業やってるんだから、そんなに危険だったら今頃賠償金で倒産してるだろ。
あ、賠償金ではないが一度倒産したかｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:35:05

H鋼で作ったフレームでも使ってろよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:40:56

つ【ﾆｺﾗｲ】

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:47:28

ていうかバッドボーイならラダーもドロップオフも関係ないし
カナダなんてどうでもいいんじゃ...

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:57:59

日本は街乗りだけですからー
ってか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:47:16

キャノのクロカンで、軽いやつってどこら辺？
ttp://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/cats/XCR.html

重量書いて欲しいよ～！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:23:55

>>538
高い奴の方が軽いでしょう。
Fとスカルペルなら当然Fの方が軽い。
フレーム重量（実測値）ならここに載ってる。
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
Fで1500g程度、スカルペルで2330～2380g
F完成車で11～12kgスカルペルで12～13kgぐらいじゃないかな。
キャノは昔の方が軽かったような気がする。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 09:13:03

もう一回り軽いよ。
Fで10kg台～
スカルペルで11kg台～
当然グレードやサイズによるけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:20:50

>>538
CAAD4+初代Lefty+中堅～エントリーパーツのXC仕様で１１キロ後半。
体重計だからしっかりとは測定できないけどこんなもん。
エントリー＆中堅まではLeftyでなくFattyの方が軽くてホイールも
好きに変えられていいと思う。コアなキャノオタならレフティ逝ってﾖｼ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:01:23

おぉ面白いな。
と思ってウチの軽DH仕様ジキルも体重計で量ってみたら12.8kg。
2003ジキル(M)+2003LeftyMAX+中堅パーツ+チェーンデバイスなどなど
どっちかっつーと強度重視の部品構成でこの重さだから、
スカルペル+軽量パーツだと余裕で12kg切るんじゃん？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:39:22

ジキルは意外と軽いんだな
見直した

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 03:19:36

そう言われると04Chace1の12kgっつうのもスゲーかも

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 10:52:03

誰かジェミニ(できれば2004以降のスルー12)の重量実測きぼん

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 11:44:04

15,6kg

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 11:59:22

>>542
それは間違ってる。体重計じゃしゃーないが・・・
中堅パーツ+チェーンデバイスで１２ｋｇ台はアリエン夜。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:13:20

>547
それが本当なんよ。
最小目盛200gの体重計で
(自転車＋人間)－人間
した計り方なんで、たしかにmax400g近くは誤差あるかもだが。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:08:32

ジキルってコイルサスだろ？
いくらなんでも12kg台はねーべ
チャリ屋で測ってもらえ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:14:00

友達のジキル
カーボンELOレフティー、クロマＳＬ、クランクレースフェイスＬＰ、
あとすべてＸＴＲで実測12.7ｋｇだったって言って棚～。

だから、無理じゃない？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:14:34

コイルサスつっても、チタンスプリングのLeftyMaxは単体2kg切ってるし。
たぶん君が思ってるより全然軽いよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:16:36

>550
フレーム単体が3kgを下回ってんのに
そのパーツ構成で13kg近くなる方がむしろ謎。

553 ：542=548：2005/06/28(火) 14:24:25

まー自分の自転車の重さを鯖readしても意味ないし
最大ﾌﾟﾗﾏｲ400gくらいの誤差があるよという前提で12.8kgだ
って事で。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:24:50

ペダル付けたらそんなもんじゃないの。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 15:02:58

どこからペダル抜き重量の話になったんだ？ｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 15:09:13

1.00インチのタイヤでも履かせてるんだろ

557 ：542=548：2005/06/28(火) 15:23:22

最近は里山DHに耐える1インチタイヤもあるんだ。すごいね。

ケブラービードの2インチ(ラーセンTT)を履かした状態で計測。
確かにもう少しゴツイタイヤ履かすだけで500g～1kg近く変わるな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:18:25

府中のＭＴＢのショップで、ジキル４００かな？
安かったよ。
１４万?だったような・・・
欲しかったら買いに行ったら？
４７０？だったかな？オレには、サイズ大きかった

559 ：ジキル：2005/06/28(火) 21:48:33

皆さん初めまして、ジキルと申します。
今年6月3日に東京都清瀬市で2003ジキル800赤を盗まれてしまいました。
犯人逮捕に繋がる有力な情報提供者、または犯人捕獲者に５万円を差し上げますので是非ご協力お願い致します！

メーカー　キャノンデール

年式　　　2003

型番　　　ジキル　８００

色　　　　赤、黒、白(ブラッドレッド)

シリアル　８５７９８０ＮＫ０１７８３
　　　　　ＲＤＭＪＬＮ
　　　　　ＭＤ
是非ご協力お願い致します。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:00:52

まず、スレ違いだが・・・
写真はないの？
パーツ構成は？
とられた状況は？
どのような鍵でとられたの？

561 ：542=548：2005/06/28(火) 22:26:49

まったく同じ車種だ。
車体番号も、今見たら10も離れてない。
他人事とは思えんな・・・出てくればよいね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:09:10

救済age

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 12:10:17

現在笑われそうですが、ジャイのNRSに乗ってます。
山で担ぐときにリアショックが肩に食い込むので、はっきり言って担げません。

担げるＭＴＢ探していて、スカルペルにしようかと考えていますが、
山に担ぎ込んでる方いますか？

担ぎ具合など教えて戴ければ・・・

NRS同様、ぐちょぐちょに使い込むつもりですが、リア三角の
耐久性などはどうなんでしょうか？？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 12:52:49

DVDでセドリック・グラシアの走り見たら惚れた。
ジェミニ欲しー

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 20:47:57

F2000が、レフティだったら買うんだけどなー。
2006年モデルでそうならないかな。
ついでに、SIX13化。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 22:26:25

>563
NRSよりは全然マシだとは思うが、
ケーブル受けがトップチューブ下側にきてるので
肩に食い込んで意外と痛い。
俺のはＬだがＳとかＭだともしかすると若干印象ちがうかも？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:46:54

>>563＞566
ケーブル受けが食い込んで痛いのに一票！
漏れのはSサイズで三角が小さいのでボトルゲージ付けたら肩入んない・・・
で、水分はキャメルバッグでフレームにはアラヤの
ショルダーパッド（知ってるかな？）装着して担いでます。

568 ：５６３：2005/07/08(金) 15:00:17

なるほど。
ワイヤーの引き回しが気にはなっていましたが、やはり痛いですか。
とはいえ、今のNRSではちょっと大変なんで・・・

ボトルゲージは、今もキャメルバッグです。どうせ
ヤブの中でボトル落とすだけだし。

フルサスで担ぐっちゅうのがそもそも間違いか。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 17:00:57

チョイ担ぎだけならサドルを肩にひっかけるだけでもいいけど、
何分間もガッツリ担ぐなら、パッドを用意した方が絶対楽。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 11:39:34

レフティ剛性なさすぎ

見た目楽しいからまあいいけど

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 16:56:56

何と比べて？
ダブルクラウンのDHフォークとか言うなよ？ｗ

見た目の印象ほどヤワくないぞ。
コーナーで倒し込んで、ホイールのたわみ以上にフォークのたわみを
感じるようなワールドカップ級の走りをしてるならｽﾏｿ

572 ：イギー様 ◆tlFUPtKrUU ：2005/07/09(土) 16:57:15

イギー様の日記　第二章

俺様の白いキャスパープロ以外のＭＴＢは

全部ダサくみえてしまう！！！！！

価格の高いＭＴＢを見ても感動が全くなくなってしまったぜ～！！！！

他のガノラー戦士も同感だろ？

ジャイ糊が嫉妬して嫉むのも頷けるぜ～！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

俺様のＭＴＢ人生は満足一杯だぜ～！！！！！！！！！！！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:48:21

なんだかおかしなヤツがいるぞ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:46:55

leftyDLRのＤＬＲってなんの略？どんな意味なの？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 01:07:34

>>571
まあいいからロックウォークしてみろ
それでなにも感じないんなら気にするな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 07:02:00

>574
ロックアウト・リバウンド調整つきダンパー

>575
また極端な例を持ってきたな。
レフティはXC系～せいぜい4X用なんだから
トラ系やBMX系のトリックやって無理出るのは当然。
575にはSIDやFLOATで技やって剛性感を聞かせていただきたいものだ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 11:37:59

逆に言えば玄人の>>575ですらロックヲークしないと差が分からないんだろ？
十分だよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 09:06:52

>>567
横レス。そんなのあるんですね。
ずっと掌で持ち上げてたけど解決できるかも。

自分の場合三角が小さ過ぎて腕を入れるのが億劫になるってのもあるんだが…

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 11:49:29

>578
肩あてパッドは10年くらい前、当たり前の装備品だったよ
今でも普通に売ってんのか分からんけど。。。
あすこに小物入れたり重宝すると思うんだけど
いつの間にか消えたね。

580 ：567：2005/07/15(金) 21:00:11

578＞
愛用の肩パットは、アラヤのウレタン製の物でつ。
結構ゴッツイので肩入れは面倒ですが、快適性は２重丸。
マディフォックスの純正オプションだったものかな・・・
ショボいショップの不良在庫をサルベージしました。

それ以前は、２０ミリ厚の発泡ゴムをインシュロックで
縛りつけたり色々創意工夫。

581 ：川嶋和津美：2005/07/16(土) 00:23:35

Ｆ４００のフレームが手に入りました。ディスクなしなんでちょっと古いものかとおもいます。下のグレードのものですがここから組むだけの価値があるものでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:47:06

age

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:08:58

一時期のMTBブームの前に買ったキャノンデールKV(1997.2.14)通称バレンタイン号(笑)
ポリッシュまだまだ現役(笑)いまだにグリップシフトで7段ギア。フロントサスなんてクアドラ？だっけ？さすがに、サドルとハンドル、ペダル変えたりしていまだに楽しい。自転車って楽しいなぁ。。。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:56:58

ヘッドショックをふつうのFサスに変えた方にお尋ねしたい
のですが、ステムはどんなの使ってますか？というのは
トムソンのステムとかつけるとヘッドチューブの太さに
比較してステムがずいぶん細くなるのが見た目的に
どうかなと。。。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:04:25

>581
素性はいいフレームだから。
パーツもヤフオクか何かで安く揃えて
ガシガシ乗り潰してやんなよ。
しかし何故にﾌﾟﾁ懐かしのひと？ｗ

>584
ハード目のなら、ジェミニやチェイスのアッセンブルが
参考になるでしょう。
XCも最近はスーパーOSのクランプ径のあるから、
そういうのと組み合わせたら
コラムの見た目の貧弱さもカバーできんじゃない。

586 ：チャーリー：2005/07/18(月) 03:22:41

スカルペルを買おうかと思っています
自分の身長は183ｃｍですが、サイズＬ、ＸＬどちらにしようか迷っています。
使用はＸＣです。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 03:26:10

LもXLもシートチューブ長（＝スタンドオーバーハイト）は
同じだから、腕の長さとか胴の長さと相談汁。
ちなみに俺は180cmでL。

588 ：チャーリー：2005/07/18(月) 03:34:11

トップチューブの長さなんか問題ないですか？
キャノンデールのフレームは大きめだと聞いてはいたんですが…
足が長いほうなので、胴は長くはないほうだと思います
腕も普通なかんじです

589 ：587：2005/07/18(月) 03:40:41

>588
俺の場合はLでちょうどよかった。（ちなみに股下は純日本人らしく83cm）
183cmならXLだと微妙にでかすぎんじゃまいかとおも。

あと今カタログ見直したら578で書いたのは半分ウソだった。
LとXLじゃシートチューブ長は同じだが
スタンドオーバーハイトはちょっとだけ違う。ｽﾏｿ

590 ：チャーリー：2005/07/18(月) 03:49:57

やっぱりＸだと大きいですよね
最近までＦＵＥＬのＭサイズで、ステム伸ばして、シートポストめいっぱい
で乗ってたので小さいフレームは懲りていまして…見た目も格好悪だし
でもＸＬはさすがにどうなのかと少し思っていました。
ありがとうございます参考になりました
ちなみにＳＲＡＭのシフターってどうなんでしょう？

591 ：587：2005/07/18(月) 04:04:00

XLはサウザーみたいな体型の香具師専用っしょ。
（サウザーはそれでもとんでもなくピラー出てるけど）
スラムシフターは使ったことないんで他の人よろ。
つかこっちのスレのがいいんじゃん？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115729156/l50

592 ：チャーリー：2005/07/18(月) 04:08:31

ありがとうございます、そっちに行ってみます
ちなみにサウザーも身長183ｃｍみたいです
彼はやはりＸＬですよね

593 ：587：2005/07/18(月) 04:14:58

あ、サウザーって183cmしかないんだ。
手足すんげ長いからもっともっと大柄に見えてた・・・
とても3cmしか違わない人間とは思えんorz

594 ：584：2005/07/18(月) 11:45:09

585さんありがとうございます。セミライザー＋ショートステムに
しようと思っていたのでチェイスについてると同じようなのを
物色してみます（F400だけど）。

595 ：うんちぷり衛門：2005/07/19(火) 21:11:08

prophet4000買ってみました。

596 ：131：2005/07/19(火) 21:13:18

やっとLefty Max SPV ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
2ヶ月も待たされたっすよ・・・
しかし、マジ、Lefty良くなってるわ。以前のに比べて。
そしてボビング制御ありのサスって初めて使ったけど、これもいいね。ナメてた。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:22:54

今F3000乗ってるんだけど、ステムを変えたいんですよ。もうちょい長めのやつに。
CODAのステムって売ってる?もしくは取り寄せできるのかな？
通常のステムじゃ、コラムに入らないよね？たしか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 19:37:24

>597
ヘッドショック用ってことだよね？
CODAブランドの名前はもう使われてないけど、
普通にキャノ取り扱い店で取り寄せ可能。
キャノジャパが在庫してるサイズなら、1週間くらいで手に入るよ。
最近はマグナムクランプサイズのもできたので、
長さ・角度あわせて選択肢はけっこう多い。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:36:52

すいません、０６モデルの発表はいつ頃でしょうか？
F400までしか手が出ませんが、０５モデルはカラーリング
が好きになれず・・・

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:39:23

もうそろそろじゃない？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:40:42

もうそろそろじゃない？
鰻でも食って、寝て待て。(中国産はやめたほうがいい)

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:41:59

>>600
即レスありがとうです。
そろそろ発表なら０６モデルを待ってみます。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:45:07

>>601
あっ、６０１さんもありがとうです。
夏場はママチャリでトレーニングに励みます。

鰻は社販で買わされたです。鹿児島産がウマーでした。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:53:06

禿げしくスレ違うが、
もう中国産の野菜とか魚とか怖くて食えんよなあ・・・
BSE対策で中国からも牛を輸入してるみたいだけど
違う意味で怖い。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 06:44:25

>>602
発表はそろそろだけど、実際に手に入るには何ヶ月かかかる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:21:16

ＣＨＡＳＥにCROSSMAX SLはなし？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:26:10

別スレでも話してたんだけど、キャノンデールに合うステムは
ウッドマンしかないのでしょうか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:28:45

牛、中国からも来てるのか…オージーだけかと思ってた…

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:39:36

>606
折りたたみルックMTBに
ダブルクラウンのFサスつけるような違和感・周囲の目に耐えれるのであれば
別にいいんじゃん？

>607
今普通に流通してるのはウッドマンかキャノ純正しかないはず。
ヤフオクとかにはたまにコアとか出てるの見るね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:45:40

新宿にキャノンデール専門のバイキットってあるみたいだけど
行った人いますか？
純正の部品、ステッカーなどなどいろいろあったりしますでしょうか？
個人的な感想などで良いので教えてください。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:02:59

>610
確かにキャノの品揃えはいい(当たり前か)
サイズもひと通り揃ってるので、実車に跨ってみることができるのは大きい。
パーツとかはそんなに山ほど在庫！って感じじゃない。
が、以前「レフティハブのスピンドル固定ボルト」みたいな特殊な部品も
その場でハイって買えたのはスゲー助かった。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:23:08

＞６１１
あざーっす。
近くに行ったら寄ってみます。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:31:29

>>606
ＣＨＡＳＥのサスは２０ミリアクスル対応。
CROSSMAX SLは２０ミリ無いので、ＸＬになるね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:35:13

ＣＨＡＳＥて確かに丈夫に出来てるけど。
本人が乗ってるのと全く別と知ってショック受けた・・
ニューモデルが出たら乗り換えたいけど今乗ってるのが壊れそうに無い・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:37:05

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
どこがどう別物なん？知りたい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:37:26

Chaseって別モンなの？
もっと肉厚で頑丈とか？
どれくらい違う

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 15:42:23

そんなことより

Blog始めましたよー
http://d.hatena.ne.jp/　w3m/20050712/p1

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:30:31

アーロン君は一台だけに乗ってるわけじゃないからね。
去年だかに来日してるとき、足立区で観たときは市販品と同じだったよ。
コンテストとかではいろいろ違うみたいだけど。
市販品でもどえらいことやってたがな。

>>615
SLつかないっすか？orz
格安で売って貰えるのに～。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:37:53

そりゃテスト品じゃないのか？
別物ってのが疑わしい
キャノとしてもそうする意味がないと思うんだが

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:02:33

www.matchvideozine.com/chasebike.jpg
06モデルらしいです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:57:11

2006でF2000のレフティ仕様が、出たら欲しいな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:02:16

レフティって前輪ホイール外すとき不便？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:09:08

外した後ディスクのキャリパー（だっけ？）がプラプラします。
外すのは六角で中心、キャリパーを外します。
自分としては不便というほどではないです。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 06:34:02

>621
2005のF2000は、あれってこっそり「FATTY ULTRA DL"R"」になってたのがミソなんだよ。

625 ：128：2005/07/22(金) 20:43:14

>>624
何それ？
普通のFATTYより、いいの？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 20:45:18

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121613954/618-
スカルペルをつぶされた人発見　orz

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:23:20

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121870479/l50
スカルペルを盗まれた人もいます。
しかも自棄になって犯人見つけたらスカルペルくれるらしいです。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:20:28

レフティの（ロックアウトする）オンオフダイヤルですが
切り替えるのが結構固い。みなさんのも固いでしょうか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:23:45

堅い。舗装路なら走りながらでもなんとか換えられるが、
山道を、必死で登ってるときはナカナカ切り替えるのがシンドイ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:28:26

そうなんだ…付け替える前のヘッドショックが自由自在だったんで
ちょっと戸惑った。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:14:51

電子式を買わせようという陰謀だな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 02:27:23

>625
去年までのFATTY ULTRAは「DL」でロックアウトだけ。
2005のF2000は、とくにこれといったアナウンスはないけど
FATTY ULTRA 「DLR」でリバウンド調整機能つきになってる。
キャノサイトは相変わらずDL表記のままだけど、
画像の方はどうやらDLR（ロックアウトレバーの上に赤い調整ダイヤルが写ってる）

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 03:22:43

サムレバーとはいわんでもレバーﾎｼｽ・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:24:37

50-50についてるFATTY R Rigidって単品販売してくれる？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 03:18:27

MTB初心者です。ﾌﾟﾛﾌｪｯﾄ600の購入を考えてるのですが、如何なもんでしょうか？主に街乗りと林道ﾂｰﾘﾝｸﾞで使おうと思っています。教えて君ですいませんm(__)m

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 04:21:05

如何かって・・・「使えるよ」って答えとけばよいのだろうか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 12:14:55

使えるよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:14:22

>>635
街乗りも考えてるなら盗まれないように注意しとけよ。
施錠してても長時間放置してたらやられるぞ。
まあ街乗りには使わないのが一番、安心だ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:35:46

んだんだ。
丸ごと盗られなくても、一部(サドルとかホイール)盗られるだけでダメージデカイし。

街乗りするなら愛車から離れるな。
離れたら盗まれると思え。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:41:03

プロフェ600って20～25万くらい？
まー盗まれて発狂したくなるほどではないけど
自販機でお釣りをとり忘れたほどには諦めがつかんな。
まーお気をつけて。＜街乗り時の防犯対策

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:17:42

635です。
ﾚｽ下さった方々、ありがとうございましたm(__)m 街乗り時は気をつけて乗りたいと思います。でも正直、初心者でいきなりこのバイクは贅沢かな？って気持ちは多少あります(^^;)

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:24:52

初心者だからもったいないとかそうゆうんじゃなくて、
用途的に微妙に合ってない希ガス・・・
いや、プロフェットの見た目に惚れこんでるとかなら、別にいいけど。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:48:02

>>642
そんなこと言ったら大多数の人がそうなるんじゃないの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:42:19

>>642さん
ﾚｽありがとうございます。見た目に惚れてしまったのが大きいです。買ったら大事にしていこうと思っています。(かと言ってあまり乗らない訳ではないですが)

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:55:28

いや、惚れて乗るならいいんだ。
後で「あ、ハードテールでも全然OKだったんだ」とか
もっと極端なハナシ「あ、ロードにしとけば楽で速かったんだ」とか気づいてしまっても
惚れた弱味で(?)頑張って漕ぐ気にもなると思うから。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:41:51

http://www.rijwielpaleis.nl/cannondale2006/mtb/index.htm

おまいらロードスレじゃもう06モデルの話題になってんぞ
rushっつー預言者もどきの新型があるが、マラソン系か？
誰か意訳しる！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 10:30:22

いろいろ思ったこと：

・新型ジェミニと思ってたグラシア、ほぼプロトまんまで出るんじゃん
・プロフェット、レパートリー増えすぎで訳ワカラン
・ラッシュとやらはXC以上FR未満って感じだろね
　プロフェットがAMというにはあまりに下り寄りすぎだったし
・スカルペルはもしかして大きいサイズもダサくなった？
・six-13はおあずけか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:03:21

追加：
・ジェミニDHがいなくなってる
・プロフェ4Xがいなくなってる
・ジキルがいなくなってる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 19:19:56

>>644
初級者以前の初心者だが外見に惚れてプロフェット買った。
ちょっと贅沢かも、とは思ったが惚れちゃったのでしょうがない。
なので後悔してない。
きちんと乗りこなしてやれるようにがんがろうという気になる品。

という香具師もいるってこった。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 19:20:12

プロフェットのフルサスにしてはスッキリしたフレーム眺めてると意味は無い
んだけどリアスイングアームを片持ちに改造してみたくなる。
しかし片持ちリアハブなんてオートバイやコンパクトサイクル以外で聞いたこと
ないしなぁ。まさかジャイアントMRのリアハブ流用なんてできないよね？
やれるなら自己責任ネタ改造で知り合いのビルダーでスイングアーム作って
貰おうと思うんだけどね。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 19:54:53

GTが何年か前にショーで出品してたな。＜片持ちリアサス

ブレーキをどうにかできない限り、MTBでリア片持ちは難しいんじゃまいか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:26:44

コースターブレーキ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:33:34

いや、そういうハブが現存するのかと小一ｒｙ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 01:58:47

>646
しかしグラフィックデザインは
近年稀に見るダサさ。。。って話題はもはや年中行事か。
RUSHはまた平凡なデザインだな。。。
ｶｺﾖｸもｶｺﾜﾙｸもない。普通すぎ。キャノぽくない。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 02:06:16

スカルペルってフルサスなの？ソフトテイルなの？
　　　　　
　　　ハッキリして頂戴！！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 02:34:19

>655
誰がどう見てもフルサスだと思うが。
設計値通りの位置でチェーンステー曲げてんだから。
なんとなく素材のしなりに任せてるわけじゃない。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 03:04:15

しかしホントにダサいな
往年のＧＴみたいなカラーリングだ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 03:16:19

スペシャとキャノは派手なのがいいんだよな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 03:22:06

>>656
http://www.morati.com/en/produkce_ramy_hc12.htm
んじゃこれもフルサスか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 03:31:51

>659
ソフトテールだろ。ちゃんとサイトにもそう書いてるじゃん。
たしかにメインピボットにあたる部分はBB後ろの板バネ状のとこで
曲げる設計なのかもしれんが、シートステー側は素材のしなりで
帳尻あわす設計になってるし。

スカルペルがフルサス然としているのは、メインピボットこそ
しなり利用だけど、それ以外の部分はキッチリとベアリング入りの
ピボットで稼動させてる点でしょ。
べつにどーしてもソフトテールだって言いたいんだったら
それでもいいけど。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 04:17:49

しっかしまたバリエーション増やしまくったなあ。
地味にプロフェットは140mm×2（クイック10mm・スルー12mm）＋120mmの3種類になってるし。
レフティMAXも100-140mmストローク可変とか、120mmストローク版とかできてるし。
選択肢が増えるのはうれしいが、混乱しそ。。。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 04:56:28

まぁMOOTSみたいにメインとリンクにピボットあっても
ハンガーにピボットがないフルサスもあるｼﾅw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 12:05:46

>>653 可能不可能別としてこれだね。
ttp://www.loro.co.jp/b-giant-f2.html
リアだけVブレーキな激しくカッコワルイ仕様になるが。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:06:28

LEFTY JAKE安く手に入りそうなんだけど、どうだろう？
使ってる人、使いごごち教えてください。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:14:04

mootsもソフトテールだったはず。
いや、4ﾊﾞｰとかもラインにあったかもしれんけどybbってやつはソフトテール。
>>660
相手が強弁してるかのような言い方はフェアじゃないね。
どーしても?フルサスと言い張る人のほうが珍しい気もします。
それよりキャノ自身が新しいソフトテールを開発したと言ってたはず。

#正直に言うとサスユニットが後にもあるのは全部フルサスで
#ソフトテールはしたがってフルサスの一種と思ってる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:58:17

　
茶碗に盛ったご飯はご飯と呼ぶが、平皿に乗ったご飯はライスと呼ぶべきだ！！！

ってか。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:23:37

>663
いや、だから、
そのハブを流用したところで、片持ちにしたリア三角のどこに
カンチ台座をつけるつもりなのかと小一時間

GTのプロトもそうだったように、右側に駆動系とディスクブレーキを詰め込むのは、
モーターサイクルみたいにキャストホイール使わない自転車で、かつMTBでは無理ありすぎかと。
キャノもフロントをレフティにした時点で、一度は考えてみたはず。

あ、でも、ホンダやGTみたいな駆動系にしてドリブンスプロケを1枚だけにして、
幅150mmくらいのハブの片側にディスクとスプロケを詰め込めたら何とかなるかもね。
妄想だけど。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:30:50

ディスクブレーキの付く左腕は残して
30mmくらいのシャフト使ってハブ通してから
クランクみたいにディレーラーマウントを勘合するてのは？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:40:56

>668
なんだかよく分からんが、それは腕のない右側にチェーンとディレーラーだけがあるという事か？
10mもダッシュしたら車体がくの字に曲がるなｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:42:50

右持ちにするとブレーキでシャフトが捻じ切れそうだなww

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:44:15

あーフローティングにすればなんとかなるか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:50:09

>670
ブレーキフォース程度では片持ちでも破綻しないのはレフティが証明済。
実際、ごっついスイングアーム(それこそホンダのプロアームみたいなの)で
ホイールのオチョコだのパーツ収めるクリアランスだのが解決できるなら
右側1本でも別に無理っちゅー事はないだろ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:58:47

「それが自転車のフレームを構成する上で正しいか」は別だがなｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 01:01:23

>>672
いや漏れが逝ってるのは、668のやり方で右持ちにしてシャフトの左にディスクマウントを付けるって形。
レフティの右側にブレーキがついてるようなもん。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 01:15:55

>674
それは㍉
いくらキャリパーを浮かせてトルクロッドに分担させても
やっぱハードブレーキと共にくの字だろ。

つか、せっかく片持ちにしてんのに、反対側に構造物残すのは
何の意味もなくなるのでは・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 01:44:25

だーかーらスポークホイル+多段スプロケットな自転車は片持ちにすると
右側にスペース取れないどーすんべ？
って話だろーが。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 08:46:17

今となってはド派手なsobeカラーが懐かしい
買っておけばよかったな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 09:04:50

唯一タンジェロが残っているのが救いか。

でもこれユーロモデルだよな。
US・日本モデルはまた違うんじゃん？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 09:37:44

スカルペルのsix13はないってこと？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 09:41:08

>679
見りゃわかんだろ

2004のsix-13や2005のシナプスみたく、
シーズン半ばにいきなり発売もありえるけど。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 23:58:26

six13のスカルペルじゃなきゃﾔﾀﾞｰ!　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 00:34:59

グラシアが発表から数ヶ月でラインナップに並んだことを考えると
去年のアテネですでに実戦投入されてたsix13スカルペルも
そう遠くはないと思うがの・・・

しかし、FRやAM人口に比べたらXC人口は少なそうだしなあ。
完成車で50万を超えそうなXCレーシングマシンを
果たして何人が買うのか、量産化してペイできるのかって気はする。。。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 00:46:00

１００万越えとか言われてたが、ロードの値段を見ると
現行＋１０万位で発売されそうな予感。
現行持ちとしては、結構微妙な気分なのであるが・・・

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 01:40:50

TEAMモデルはやっぱりＲＤがスラムXOか―。
でも写真で見る限りではグリップシフトじゃなさそうだね(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
SIX13降臨ﾏﾀﾞｰ?

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 01:45:14

写真見る限りって・・・
アドレスくらい掘ってみなよｗ

http://www.rijwielpaleis.nl/cannondale2006/index2.htm

686 ：684：2005/07/28(木) 01:54:53

吊ってきます・・・orz

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 02:14:39

Ｘ０のトリガーが本国ではでたらしいよ。
http://www.vorb.org.nz/images/attach/sram04.jpg
So nice　らしい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 12:34:29

スレ違いだが、スラムってワイヤー交換のために
ツル巻きバネが見えるとこまでバラすんだよな。
あれﾏﾝﾄﾞｸｻくね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:52:50

プロフェットが気になっとるんですがレフティってサイコンとかつけられるんでしょうか？
センサー後側につけるにしても場所を選びそうだし。
ケイデンス取るのとかは無理ですかね。
こんなのとか。

http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/cd300dw.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:00:58

>>689

それ付けてるけどＦ800やからリヤサス付きはわかんないなあ

つかトレイルならサイコンいらんのちゃう？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:11:13

レフティーも何とかつけられるよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:16:30

>>690
街乗りだろ。察してやれよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:44:40

トレイルでも林道だったり距離を測ってみたい場合はサイコンは有効だよ。
アプローチもあるし
俺はつけてないけど時々欲しくなる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:40:40

トレイル乗りだってアプローチの舗装路や林道でのペース知りたいし、
普段のトレーニングにも同じ自転車使う奴は付けときたいだろ。
(プロフェットでそういうトレーニングするかは別として)
ほんと事あるごとに街乗りを目のかたきにしてるやつは
いつか街でMTB乗ってる奴をつかまえて殺人とかしかねないな。。。

で、レフティにもなんとかセンサーはつく。
ディスクブレーキのアーム部分と、キャリパー台座辺りを利用汁と
キャノもマニュアルに書いてる。
プロフェットにケイデンスセンサが付くかどうかは微妙。つか難しそう。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:42:51

夏だから

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:58:02

>>694
街乗り乙

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:00:22

すごい電波だな・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:03:14

サイコン付けても別にいいだろ

699 ：レイブン：2005/07/28(木) 23:09:07

実際にレフティーMAXを使ってますが倒立フォーク同様サイコンを付けるのは不可能です

700 ：レイブン：2005/07/28(木) 23:09:48

実際にレフティーMAXを使ってますが倒立フォーク同様サイコンを付けるのは不可能です

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 00:09:59

MAXに限らず最近のは、以前のチタンスピンドル物と比べて
ボトムエンド周りがちょい太くなってるからな。
スペースとれないかもね。

702 ：& ◆vrpD0QYOu. ：2005/07/29(金) 12:59:26

サイコンやめてハンディGPSどうですか。
うまく使えば走行した履歴を地図に残せるし、
なんと言っても山で担いでいても記録が残るのがえらい
と思うのだが。

ちなみに両方持ってはいるが、最近はサイコンはまったく使用していない。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 13:00:27

落として壊す恐怖。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:48:51

2006モデル、ますますダサいカラーリングだな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:52:24

GPSはサイコンより丈夫
でも、森林内では役に立たない場合がある

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:09:43

>でも、森林内では役に立たない場合がある

昔のはね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:10:17

ここの人達に訊いたら笑われるだけかもしれませんが
貧乏人なので背伸びしてもF600かF800までしか買えませんがどっちにしようか
迷ってワケワカンナクなってます。
良かったらそれぞれの特徴など教えていただけませんか？
今まで安ロードでツーリングみたいなのばっかだったのですが山サイしてみたい
と思ってます。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:33:09

600　800で性能は十分だよ。
これでも20万前後するんだから貧乏人って事もあるめぇ
何やかんやといってるのは床の間ひきこもりでぶだから無視しとけ
楽しんだもん勝ちや

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:42:58

>>707
708の言うようにどっちでも性能的には十分だけど600にすると後でLeftyにしたいとかと
なるとお金もかかるから予算が許すなら800にしとけば？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:44:01

2005モデルだと大きな差は
サスがファティかレフティかと
ブレーキが機械式か油圧か。

ファティは軽いけど(1.3kgちょい)ストロークは80mmとやや物足りないし
ダンピングを気にするようになってくると調整にこまる。
逆にレフティはストロークは110mmあってダンピングもダイヤルでチョイだけど
ファティよりは5～600g重くなるし専用Fホイールになるのは不便といえば不便。

ブレーキの違いを詳しく知りたければディスクスレで。

俺的には、ツーリング・山サイ目的ならファティのF600でいいと思うよ。
軽さ優先で。
ブレーキに不満が出てきたら後で替えたらよろし。
つか、今からだと地道に在庫を探すか2006を待つかになると思うんだけど、
2006だとまた違ってくるかもね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:48:44

ロングツーリングしたくなって…　ヘッドショックならそのままキャリア付いたのに…orz
トレイル逝って…　レフティならもっとストロークあったのに…orz

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:56:36

担ぎや押しが入るとレフティの重さ(というかファティの軽さ)を思い知るよ。
最近ファティ→レフティDLRに換装したんだけど、
ファティってほんと軽かったんだと痛感した。。。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:07:08

ノーマルDLRとファティってカタログスペックだと殆ど同じ重量だけどそんなに重量違うの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 10:38:11

グラシアがデュアルなどで乗っているハードテールバイクのベースはどれなのでしょうか？
トップチューブが寝ている事からするとF600より下のグレードのような気がするのですが。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 10:59:53

あれはチェイス4Xとかいうスペシャル版との事

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 11:05:17

いまキャノで4x向きのフレームはないからな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 13:56:07

>>714-715
ありがとうございます。
キャノンデール好きの友人にはチェイス4Xを待つか、別のにしておくように
言っておきます。

718 ：707：2005/07/30(土) 14:50:00

みなさんありがとうございます、感謝感謝です。
パーツ汎用性と軽さでファティ。
サスの調整と唯一無二のサスを持つレフティ。
うーん、やはり迷う。。キャノのラインでも同じカテゴリーだしレフティが
ファティの上級ラインで決定という程の扱いでもないし。。
キャノは「お好きな方をどうぞ」にしてくれてるんでしょうけどねぇ。
2005モデルは結構余っててどっちもメーカー在庫有りらしく決まったら
いつでも注文どうぞとは言われました。
ちなみに店のクロスマックス付レフティとＦ400には試乗させてもらいま
したがサス付ビギナーにはどっちも雲に乗るような乗り心地で甲乙つけられず。
ああああぁぁぁぁぁぁ。すみません。今まで即決買い一点買いしかしたこと
ない自分がこんなに迷うとは思ってませんでした。
可能かどうかわかりませんがF800を買って後からファティをパーツ買いとかは
可能なんですか？ファティ単体が高ければ諦めなければいけませんが。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 15:12:54

ファティ単体でも7万くらいしたはず
ヘッドパーツは流用できるものの、
Fホイールも一組買い直しで、8～9万の出費になる罠

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 16:06:51

ファティって単体買いだと色どうなんの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 17:15:54

黒一色になるんじゃん？
カタログ写真がそうだし、特に注意書きもないので。

722 ：712：2005/07/30(土) 22:35:38

>713
サス単体だと2006のカタログ値で200g以上違うね。
（FATTY 1362g・LEFTY SPEED DLR 1590g）

俺はFATTY+Vブレーキ→LEFTY+DISKの換装だったんで
さらに重量増の割合が大きかったんだけど。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:47:29

軽いけどﾃﾗﾀｶｽってとこか＞ファティ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:59:14

2006のカタログ本だとFATTYは8.4万になっとるね。F
確かに最軽量の部類ではあるけど、
わざわざアフターパーツとして買う価値があるかというと。。。。。。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:05:09

セッティングの幅も狭いしね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 09:32:50

マグラの中の人を使うか、新しいファティDLRならダンピング調整できるし
レフティより通っぽくていいんじゃん？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 09:41:41

ヘッドのあの出方さえなければ。
写真だとぱっと見どうしても通というより痛とか厨だなぁ。
実物が格好いいならいいけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:42:34

つうか727自身が厨っぽいｗｗ

かつてW杯やNORBAを何度も制したサスも
ヘッドが突き出して見えるから痛いとか言われるよーになっちゃ
オシマイだな。。。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:22:31

>>728
素人目にどう映るかということなんでむきにならないでください。
ちなみに727自身は見た目はほとんどどうでもよいと思っております。
ﾊｧｸﾀﾞﾗﾈ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:17:59

ムキになってる727皿仕上げ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:28:53

なんでこんなことでむきになるのかわからなさすぎてわらえる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:34:16

だいたいヘッドショックの実車も見たことないって
どんな田舎者だよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:51:12

レフティーに変なおじさんの顔ついてたんだけど誰こいつ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 11:26:49

フレームでなく？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:28:30

>>732
間倉のは俺もみたことない。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:50:09

マグラは滝とかY'sとか
いくつかのショップには入荷してたよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 14:37:36

>>730-732 必死過ぎ(ｶｷｺの時間)
>>73 ヘッドショックおじさん。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 15:21:39

なんだかよくわからんが必死な727君がsageでこっそりわめいてるからageときますよ。

日本版(つかユーロ以外版)の情報まだか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:30:43

やっぱり簡単に釣れた。1時間以内だったかぁ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:33:12

たった4文字を「わめく」ですか、そりゃおまえにゃ「よくわからん」わな(日本語が)。
はいどうぞ↓

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:24:21

夏だねえ(*´∀｀)σ)´∀｀)

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 10:44:02

レフティのゴムブーツがいつの間にか裂けてた・・・orz
誰か交換方法知りませんか？キャノサイトのPDF見てもよく分かんない・・・orz

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 04:20:16

キャノンデールカップに誰かでますか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 08:33:53

レフティーってサイズの違いああるんですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:37:02

ELOの80mm～MAXの140mmまで各種。
当然肩下長もストロークに合わせて変わる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 04:21:08

http://www.cannondale.com/Asset/iu_files/06002A_HDSHK_Lefty_computermount.pdf
こんな部品が出てるんだな。
はじめて知った。
つか、たまにはキャノ本家サイトもちゃんと見とくもんだ。。。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:06:05

>>746
そう思っていろいろ本家探してるんだが>>158のやつってどっかにある？
ここ見るまで存在すら知らなかったけどちょっと気になってる。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 20:10:03

>747
すくなくともキャノ自体からは出てないとおも。
振れ取り用アタッチメントはあるけれど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:33:19

CHASEのフレーム、実はFシリーズのPサイズと全く同じちゃうの？？

詳しい人教えてください。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:43:11

>750
パイプの潰しの入れ方もISCGマウント有無もジオメトリも全部違うようにしか見えんが
違いがわからない749くらいだったらどっち買っても問題ないと思うよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:44:30

>>745
トラベル量の違いではなく、同一トラベルで
フレームサイズに合わせてS／M／Lがあるのか？ってことじゃね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:59:00

3日に大会あった？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 04:13:18

>751
そんなものあるわけないじゃん。
他のフォーク（リジッド含め）にもねえし。
訊くまでもなくないか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 04:51:32

>>744
は
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/parts/fork/5suspension_page.htm
を見たんだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 05:15:39

わははは！ちょっとウケたｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 13:21:22

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757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:37:54

まさにその通りです。サイズの違いはあるのかと。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:26:52

ちょっとは考えてみなよ。
あるわけないじゃん。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 05:57:17

>>754
そのページのサイズセレクトはなに？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 08:36:22

知らないの？
キャノはフレームサイズに合わせてジオメトリを適正化するために
5mm単位で微妙に肩下長を変えた3種類を
各レフティに用意してんだよ。

んなわけなくて
買い物ページを作るときに他の商品のページをコピペっただけだろ。
単なる消し忘れ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 14:43:06

中のスプリングの固さを選べるにしても
確か4種類か5種類あったはずだしな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 16:40:54

完成車ってフレームサイズでスプリングの固さが変わってたような気がするけど
ちがったっけ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:03:19

>>762
詳しく！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:17:36

レフティのスプリングは黒・青・赤・茶があって、
フレームサイズがPなら黒、SとMは青、みたいに使い分けられてる。
詳細はキャノサイトのヘッドショックマニュアルPDFにあるから探して。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 02:20:06

サイズの違いはないが
フレームサイズに合わせてスプリングの固さなど内部が
チューニングされてるってことでOK?

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 06:04:43

ちょっと恥ずかしい

＞＞760

でした

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 09:08:03

分かりきった事を何度も聞くなバカ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 13:02:13

俺がこの前レフティMAX買ったときは、何もオーダーしなかった(聞かれもしなかった)が青が入ってた。
たぶんレフティのみで買う時は、いわゆる真ん中の固さのが入ってるんだと思う。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:30:42

ずっと使ってたF900SXのフレームにクラックがはいったので、
こいつについてたレフティーDLRを別のSuper Vに移植しようかと思ったのだけど、
普通のフォークとちがってはずし方がわかんない・・。どうすんの・・これ！？
フォークトップの蓋をとってアーレンキーで緩めようとしたら空洞だった(笑)
素直にショップにもっていくべき？って２台も持ってくの大変なんだよなぁ
フレーム買って載せ替えるか、いっそ新車にするのが早いんだろうけど、お金かかるしねぇ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:16:29

>>769
プラハンマーでたたく

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:21:21

>>770
正解

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 16:07:06

2006ニューモデルの情報まだ？(・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:34:22

2005のスカルペルでマキシスのLを探してますが、
何処かで売れ残っていませんか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 18:09:38

Galaxyに昨日あった。
サイズは分かんないけど。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 19:30:47

今日TELしたら新宿バイキットに全スペック＆価格表届いてるそうです。
キャノジャパンが本国へ発注直前なので今週中に予約なら９月中に
入手可能と言ってました。（スペック＆価格はTELにて確認可）
ｽｶﾙﾍﾟﾙ予約するか猛烈に悩んでるオレｶﾞｲﾙ・・・

776 ：775：2005/08/14(日) 20:10:01

あ、ごめ・・2006モデルの話です。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:38:41

バイキットは日本唯一のキャノ専門店を唱っておきながら
ここ1・2年まともにHPも更新する気なさげだしなあ。
製品紹介にしても、オフィサイトにリンク張るだけってナメとんのかと。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:31:33

同感！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 07:13:58

04、F300をタイヤ1.5にして街乗りOnlyで乗ってますがうんこですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 09:44:09

何がどうウンコだと知りたいのかはわからんが、
>779自身が相当なウンコであろう事は容易に想像できる。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 10:28:29

バイキッ○のニイチャンがあまり好きではない。
裏のZUK○も系列なのに、あっちは安物売ってるなどとバカにした感じで言うところが嫌い。
まあ、安いんだがzuk○で働いてる人間までバカにしているような感じが見て取れた。
そんなところが嫌いだ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 10:29:08

F300なんてうんこちゃり！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 19:53:38

おれが行った時はそんな悪い印象はないなぁ＞バイ○ット
説明も丁寧でイイ！感じだったけどな。
２回しか行った事ないけど・・・
まあＨＰは無いようなもんだｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:57:36

以前、ジキルのピボットベアリングが腐ったので打ち直してもらおうと打診したら、
ウチではできない(ならない？)、キャノジャパ送りだ、従って見積りもすぐにはできないと言われ、
ああ専門店の看板上げてるわりには・・・と思ったことはある。
態度が悪いとかじゃ決してないんだけどさ。

結局自分でやっちゃったけどね。
やってみりゃ大した作業でもなくて、むしろこのくらいできてくれよ、と。＜バイキット

785 ：784：2005/08/15(月) 23:59:07

×できない(ならない？)
○できない(やらない？)

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 01:13:34

ベアリングの打ち直しもろくにできないMTBショップは多いよ
けど代理店に送ったら送料もったいないよなフレームは個人で送るとかなりの額

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 08:39:15

じゃバイキットもその「ろくにできないショップ」って事でFA？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:24:20

>>784
キャノジャパが販売店での打ち直しを禁止してるとかじゃねーの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:00:25

だったら以前のMTBマガで
甲府がジェミニのピボットを打ち直してる様を
詳細に解説してたのも変でそ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:05:00

ベアリングの打ち直しは販売店だろ　普通は
それくらいでいちいち代理店に送れというのはほかでも見た事がない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:49:45

HPの工賃表にBB交換とかヘッドパーツ交換が有るぐらいだから、
ベアリング交換ぐらい出来ると思うけどな、それともこれらもメーカーおくりか？
しかしあらゆることに値段がついてるな、サドル調整会員価格700円てこんなことにも金とるかね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:28:49

まあ、あそこは「ショーウィンドー」と割り切る事だ。
タマ数は置いてあるので、実車のサイズ合わせとか色見だけして、
ほんとに買うのは最寄りの信頼できるショップにしたらよろしい。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:27:55

サドル調整って自分でやらないと分からないものじゃないの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:25:00

自転車のことなんて何も知らない金持ち道楽親父専門てことだね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:11:21

そうゆう親父は月一ぐらいに店に来て
チェーンに油さいしてもらったり、よごれをとってもらうだけで
メンテ料金払ってたりするんだろーなカードでね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:43:14

コフなんかに、来る芸能人はまさに、そんな感じなんじゃない？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:31:52

貧乏人の僻みは聞き飽きた。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:40:02

コフなんかに通う本当の金持ちは
いつも高い自転車やパーツを定価で惜しみなく買っている分、
工賃などはサービスが普通。
バイキットみたいなやり方は明朗会計といえば明朗会計
(ある意味庶民向け)なのだが、
いかんせん価格設定が意味不明。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:44:16

オクでFのフレームを入手し、ぼちぼちとパーツを
集めて今日やっと組みあがった。
まだまだ調整しなきゃいかん部分があるけど、
やっぱ自分で組み上げると愛着がわくね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:09:55

Rushってどうなんだ？4Xにいいのか？
ttp://www.rijwielpaleis.nl/cannondale2006/mtb/pages/6erushteamreplica_ang_rep.htm

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 01:06:38

たぶん預言者よりは軽いだろうし
ストロークが少ない分ダッシュは効くだろうけど
ぶっちゃけ国内の4Xコースで本気に勝ちに行くなら
フルサスなんて使わない。(富士見除く)

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 01:46:49

gracia(DH)>gemini(FR)>prophet(4X)>rush(?)>scalpel(XC)
こんな感じ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 09:56:54

gracia>gemini DH>gemini>prophet 4X>prophet>prophet SL>rush>scalpel

こんなにバリエーション増やしちゃって大丈夫か？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 09:57:41

だから
潰れるんだって

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 06:03:36

なんでユーロモデルとそれ以外でこんなにラインナップ違うんだ？
預言者SLなんて日本向きだと思うんだがなあ。。。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:56:32

なんで一年おきにダサイデザインになるんだろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:42:23

>>806
キャノ初心者なんだが06年モデルはどっちなのん？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:26:27

05年、06年モデルもダメだろ?
04年モデル買った人が勝ち組み！！
オレは05年だけど・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:31:02

06はわりといんじゃね？
05が奇抜すぎたかもしれんが。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:32:33

>>803某ジオン共和国みたいっすね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:50:49

ジオンは公国だろ。というのはさておき、

「次期のカラーリングはダサくなった」というのは
もうこの時期恒例の行事だから気にすることないよ。
てかまだUSモデルの発表ないよな？
(以前ここに貼られてたユーロモデルとは、だいぶ異なるはず)

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:10:53

>>807 2006のカタログチラっと見たけど2005で良かったのはダメになって
ダメだったのはやや良くなってた気がした
でも好みの問題だから気にしないで好きなの選んでね。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:24:45

とりあえずSOBEにかわるようなキ●ガイｶﾗｰﾘﾝｸﾞがないのが惜しまれる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 21:09:17

モールトンのAM20買うぐらいなら、スカルペル3000買ったほうが全然いいよね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:36:11

マグラの中の人のインプレお願いします。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:52:02

そういやタキ以外でインプレしてんの見かけないね。
2005のFにもついてたんだから、それなりの人数は触ってるはずなんだけど。。。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 16:06:12

俺は「触った」ことはあるけど「乗った」ことはないのでインプレにならんけど、
店で装着状態のを見る限り、コラム部分が1cm延びてるように見える。
(コラムが長い分、ステムとヘッドの間にスペーサーがかましてある)
つまりこれってタキが言ってる「ストロークが10mm増えた」って事？？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 16:08:12

↑はF2000の中の人ね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:21:03

今クロスバイク乗ってまつ。

次の一台として、BAD BOYを考えてますが、どうでしょうか？

用途：山では使わない。（街中のみ）
　　　走るときで100km位。
　　　25km巡航したい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:55:07

>>819
ロード買えやタコ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 11:18:44

今どんなクロスバイクに乗ってるか分からんけど、
バッドボーイ・ヘッドショックは「Fにスリック履かしただけ」のMTBだよ。
軽快感は下手すると下がるかも試練。

バッドボーイ・リジッドは、あえてそれを買う魅力に乏しい気もするし・・・

822 ：819：2005/08/28(日) 21:04:38

>>821
ありが㌧
だったらroad warriorの方がよさそうですね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:31:38

とりあえず2006ユーロモデル一覧おいときますね
http://www.rijwielpaleis.nl/cannondale2006/mtb/index.htm

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:13:56

ジェミニDHからグラシアへの乗り換えを検討してるﾔｼいますか？
やっぱまだ様子見？？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:16:10

>>824
人柱よろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:33:39

きっとJシリーズとかには乗ってる奴がワラワラと増えるんだろうけど、
普段は裏山・たまに高峰/富士見な漏れにはもったいない。＜グラシア

ただでさえＷクラウンをシングルにしてしまおうかと思ってるくらいなのに。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 04:53:57

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k22906722

ﾓﾏｲﾗ、何度もおんなじ質問してやるなよ。
茶吹いたじゃねーか。

絶対、出品地やフレームサイズ聞いちゃだめだぞ、絶対だぞ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 06:28:49

なにこれ？
盗品の疑いでもあるのん？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 15:18:10

ところでＦＡＴＴＹは優れているのか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:04:00

なにしろ軽い。
強い。
見た目が奇妙。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:24:58

すいません、よろしくお願いします。
初心者がPOLICE買うのは無謀ですか？
白の車体が欲しいもので・・・
POLICEって基本的にFですよね？パーツ類はFシリーズのモノを
使えるのでしょうか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:34:48

基本的には普通のモデルをポリスカラー・キャリア仕様にしただけ。
なので完全互換。武器とかは付いてない。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:47:56

ポリスモデルは数えるほどしか入ってないと思うから
2005で探すなら早くしないと。

834 ：831：2005/08/31(水) 19:13:37

>832-833
ありがとうございます、831です。05モデルで探してみます。
なかったら06モデル（あるのかな？）まで待ってみます。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 01:44:10

http://www.bikit.net/information/2006list.pdf

2006値段ｷﾀ━━（AA略

Rushたっけー！！
やっぱProphetSLの日本発売はないのね。
Policeもなくなっちゃったね>831

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 02:03:26

>>835乙

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 09:44:14

CLRはR5000だけかー。前出の写真でR800があったので
ちょっと楽しみにしていたのだけど。
中位にもCLRモデル出して欲しいな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:13:35

うわロードスレとまちがいたスマソ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:42:40

スカルペル3000の値上がりは何なんだ？
SIX13になるんならわかるが。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:35:57

http://kozy.com/site/itemdetails.cfm?ID=4559&Catalog=1&sort=Price
>>839詳細はコチラ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:26:05

>840
その全然詳しくないサイトがどうかしたか？ｗｗ

2006はどこのブランドも軒並み値上がりしてる。
やっぱ原油だと思う。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:43:01

よ　か　っ　た　ね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:51:46

最近スカルペルに乗っていません。乗りたい

844 ：831：2005/09/01(木) 23:49:27

>835
05モデルPOLICE問い合わせ中です。06モデルにはPOLICEないみたい
ですねorz
06モデルにはホワイトの設定が数車種あるみたいですので、期待して
います。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:41:22

2005モデルを値引きで買うのが、いいみたいね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 15:26:27

チェイス・レフティーって、カタログから無くなった？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:27:45

>>846'05から無くなってなかったっけ？？

XCer&街乗り爆走の人に聞いてみたいんだけど、初期型LEFTYで
長さ100mm&ライズ20°のステムを下向けにしてつけてる人いますか？

実用性と、ブレーキ・シフターの取り付けの問題がクリアできれば
下げちゃいたいんですよ。

ブレーキはヘイズMAG、シフターは旧XT('01)ハンドルバーは560mmです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:19:55

100mmなら余裕でクリア。
80mmでギリギリの線だから。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:11:14

ｱﾒﾝｶﾝﾌﾟﾗｲｽはｺﾁﾗ
http://www.onlinecycling.com/price_lists/Cannondale%20Price%20List%202005.htm

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 12:42:09

>>849　量販価格帯商品で日本価格は＋6万円くらいなんですね。
それ考えると台湾で製造してるメーカーの商品を並行でロット買いすると
ハイクラスの物でもいくらで買えるんだろうと思ってしまう。
そのうち車みたいに安く買える並行品が流行ったりして。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 19:15:46

誰もが一度は考え、掛ける労力のわりにはメリットが少ないということに気づくんだよ。
車みたいに100万単位で金額が変わってくるならまた話も違うけどさ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:18:58

ただ、自転車の場合、ガス検とか厄介なのがないから、問題は関税くらいじゃない？
車よりははるかに楽でしょ。
自分でやった事ないからわからんけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:02:29

>>852 非課税だから無問題
しかし自分用の1台のみだと手間の割りに送料とか考えるとそんなに安くない
ことも多い。俺は国内未発売のある物が欲しくて売れる見込みがあると思ったから
5台輸入して4台はヤフオクで売って自分の1台分を浮かせたことあるよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:28:30

なあおまいら、RUSHて正直どうなのよ？
ダブルトライアングルでも、カーボンチェーンステーでも、可変シート/ヘッド角でもない、
実にキャノらしくない自転車とは思わないですか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:05:27

ヘッドショックって、ショックからコラムに関わる部分をごっそり抜いて、代わりのポストを圧入したら
リジッドフォークになりますかね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:18:26

ならなりなるなれなろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 03:35:04

なんでそんな事をしたいのか分からんが、
うまく抜いてうまく圧入できりゃ可能だろうな。
禿げしく格好悪いモノができあがるだろうけど・・・

単にリジッドフォークにしたいだけなら、
市販のフォーク＋ヘッド小物アダプタでいいんじゃないか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:39:37

http://image.www.rakuten.co.jp/giro/img10221170287.jpeg
イメージ的にこんな感じ？？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:45:04

目黒警察付近にＦ３００の黒、キャリア付きが１週間ほど放置されています。
誰か心当たりない？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 00:13:40

2003年（もしかしたら2002年）のF2000に乗ってるんですが、
ヘッドショックからレフティーに変更するためには
どこのパーツを変更すればいいんでしょうか。

フォークコラムの径があっているのなら、
ヘッドパーツはそのまま使えたりしますかね？

パーツだけ入手して組み替えようと思っているんですが、
ショップに任せるほうが無難・・・？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 00:16:05

レフティって交換サービス期間中じゃなかったか？
格安で左手化できるって

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 00:16:21

>858
これ普通にヘッドショックロードじゃん。
855がやりたいのは、MTBのFシリーズとかについてる
Fattyのサスを殺して、リジッドとして使いたいって事じゃないの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 01:04:20

だからイメージ

864 ：855：2005/09/08(木) 04:26:00

まぁ乗ってるのは寺のSサイズなんですけど、トライアルっぽい乗り方をしています。
んで、リジッドフォークを入れたいものの、通常のオーバーサイズものは華奢で違和感が。
イメージとしては
http://www.cannondale.com/bikes/05/CUSA/large/5mrffbbq.jpg
↑これに入っているリジッドフォークみたいな感じにしたいんだが。
（ ´ー｀）oO（一番いいのはこのフォークが単品販売してくれれば

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:50:37

>860
元のFattyをプラハンで叩いて抜いて、
新しいLeftyをプラハンで叩いて入れるだけ。
軽い圧入なんで仕組みさえ分かってれば猿でもできる。
コラム長や玉当たりの調整すら不要。
ヘッドパーツ(というよりカートリッジベアリングの受け)は共通。
新しいベアリングはLefty買ったらついてくる。

>861
Leftyの安売りキャンペーン(約20%off)は、5月末で終わっちゃってるよ。

>864
バッドボーイ・リジッドとかは、リジッドフォークに合わせて
ヘッドチューブが普通のオーバーサイズになってる
プラス肩下長に合わせてヘッドチューブが長くなってる。
普通のF(Terra)フレームにリジッドフォーク付けたら
どうやっても見た目変な感じになるな。
ちなみにFattyは「クラウンから生えてるコラム」と
「ヘッドパーツに圧入されてるコラム」の径が違うから、
もし希望の作業をするとしたら段つきのパイプを用意しないと。

866 ：860：2005/09/09(金) 02:36:23

>865
さっそくやってみました。

すげー！　何度か豪快に叩いたら、スポッと抜けました！
下玉受けのとこで圧入されているんですね。

ありがとうございました。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 06:39:32

いや、圧入は上下のベアリングでされてるよ。
フォークを入れる時に分かると思うけど、下からフォークを叩いてくとき
上側のベアリングも叩かないとベアリングだけポロリと上へ抜けてしまう。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 08:10:11

リジッドフォークって売ってなかったけ。
３マソぐらいしたと思ったが。

869 ：855：2005/09/10(土) 00:45:28

昔売ってたよ、FATTYリジッドって名前で。
1万4000円くらいだと思ったけど。
それはオーバーサイズで、買ったものの細っこくてミスマッチだから
ヤフオクに流しますた。
しかしバッドボーイとかがオーバーサイズチューブだったとは知らなかった。
んじゃ有薗啓剛のリジッドフォークはワンオフなんだろか。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:58:47

>>865
'01の有薗のトライアル見に行ったとき自分が撮った写真をみたけど
普通のオーバーサイズだったヨ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:12:10

'04のF600SLを探してます。サイズはM。
通販は不安なので東京近郊の店舗を中心に捜索しているのですが、見つかりません。
ミサカサイクルに在庫があったのですが先日売れてしまいました・・・
どこかで見かけた方は情報頂けないでしょうか。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 13:54:31

プロフェット１０００買おうと思ってるけど
’０６モデルのが価格が安いのか？
本決まりのカラー次第では０６まで待つか。。。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 13:57:02

キャノってモデルチェンジ時期の在庫処分セールとかってあるの？

874 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/09/17(土) 17:29:06

>>873
買った店からは０５年モデルクリアランスセールの告知が来た。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 17:56:34

>>873
あるんじゃない？
つい先日いきつけの店で、スカルペル1000のレプリカカラーが
(その店の普段の値引率に比べて)ずいぶん安く売ってた。
入荷したてだったから、ショップ独自の在庫処分とは違う気がする。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:21:31

>>873
ショップの在庫処分はあるよ、
モデル、サイズは限定されるが30％OFFぐらいになるとこもある。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 20:33:04

メーカーの旧モデル在庫をショップが新たに仕入れて売ることってある？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:22:35

メーカーに押しつけられることはあるらしい。
…あとはノルマ未達成の場合とか、脚から注文があった場合とか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:22:02

こないだ２００５年モデル頼んで安くしてもらいました。

でもルイガノのみたく３割安は無理だと思うけど？？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:29:12

メーカーとショップが毎年更新する契約には２種類あって
ノルマ製で仕入れが安いパターンと、ノルマ梨だけど仕入れが高いパターンがあるらしい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:31:53

レフティってどうよ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 02:59:35

>>881
お前の頭の構造ってどうよ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 10:32:44

'０５モデルのジキル　フェミニン　Ｐサイズ（チビ女です）
を探しているのですが、
メーカーには在庫が無いそうです。
店頭在庫をお持ちの店をご存知ないでしょうか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 10:50:17

>>883
キャノジャパのHPに販売代理店のTELが載ってるから直接聞く方がはやいんではないかい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 11:44:11

>>884
はい。近郊２０店ほどメール・電話で聞きましたが、ありませんでした。
力尽きたので、こちらでお聞きした次第なのです・・・

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:04:28

>>885
多分、ここで聞いても解決しないよ。
諦めて０６モデル買ったら？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:20:12

０６にジキルは無いよ。設計も古いし。
だけどRUSHはＸＣ寄り　　預言者はＤ寄りＦＲ
日本の山遊びとか富士見Ｂ・Ｃだとジキルはいいね。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:47:10

F2000が26万になってたけど、まだ高いよね？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:49:34

２４万になるまでまて

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:19:37

今のところ判明してるやつ：

ttp://www.cannondale.com/bikes/06/cusa/cats/Gravity.html
ttp://www.cannondale.com/bikes/06/cusa/cats/Dirt_Jump.html
ttp://www.cannondale.com/bikes/06/cusa/cats/All_Mountain.html

ほかのは寝て待て

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:16:38

キャノは飽きるからなぁ～一度買っちまうと2台目は欲しくないのよね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:45:07

俺は全く逆。
1台目がSuper-Vで、その時奮発してLefty DLRを買ってしまったものだから
2台目を選ぶにもキャノサイズ以外の選択肢はなくジキル、
そうこうしてるうちに長ストロークが欲しくなりLefty Maxまで買い足し、
余ったDLRのためにFフレームもオクで入手・・・
もはや戻れないところまで来つつあり・・・
3台目のフレームは預言者にするかと計画中の俺ガイル

いや、毎年カタログ本の季節にゃ
よそが新しい機構やパーツ出してんのを見て
指をくわえて悶々としてる俺もいるさorz

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:44:02

質問だす。
ルイガノのHTで奥多摩の山に入るんだけど、荒れた下りは、これはHTでやることではないんで
ないかい？と思ったりする。で、山なんでけっこう担いだりするし、1000ｍくらいの山も行ってみたい。
今日店でプロフェットのフレーム持ったけど、チョ～軽いでやんの！オレのルイガノ7005Alより軽い。
でも、プロフェットてレーサーなんでしょ？コケたらやばいよね？月イチの山ファンライドでプロフェト買うなんてイヤミっぽいかな？
マジ欲しくなちゃったよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:06:34

>>893
ルイカツと比べんなハゲ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:10:59

レーサーって・・・
スカルペルみたいにオプティモ(極薄7000系)じゃなし、
むしろD系に近い造りだし普通よか強いぞ。
里山で飛んだりコケたりしたくらいじゃ
ビクともしないんじゃん？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:19:35

>>894
そう店主にも言われた。ルイガノはスバラシイよ。FクランクXTにしたらチェーンライン
出ないでやんの。ははは。販売店も気付かない。ありゃ半分人災だね。
>>895
あー、ゴメン。プロフェットじゃなくて、スカルペルだった。
やっぱ、転ぶとヤバイよね。岩に当てるとか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 09:56:17

なにそれフレームの芯が狂ってたん？
ご愁傷様。
でも、キャノスレでこんな事を書くのもアレだが、
キャノだって豪快に狂ってる時もあるらしいぞ。
幸いウチの子(2台)は大丈夫だったが。

スカルペルは本気でレースする奴(リスクと引き換えにしても軽さを取れる奴)か、
スカルペルごときオシャカにしてもさして痛まない程度の財布を持ってる奴か、
街乗り用。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 14:04:11

里山っていってもそんなガレ場ばっかじゃねぇし、
無駄に重くしてまでトラベルいらねぇや…
ってひともスカルペルだろうな。荒い乗り方しない人ってことで。
897も加えたら適用範囲の広さはスカルペルが一番かもしれん(降り系はまるで無理だが)。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:19:34

日本の里山～XCレースまでカバーという意味では
RUSHもかなりいい線いきそうなのだが。
カーボンステーや激薄パイプみたいな扱いの繊細さはないだろうし
サウザーもレースで使うみたいだから
軽さも十分なのだろう。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:24:46

９００

901 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/09/20(火) 20:03:52

このまえ、F400で初めて坂下ってびびった。
簡単にリヤタイヤはロックするしｗ
じでんしゃ楽し

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:27:15

MTBはね。タイヤがロックして流れるのを前提に操作するのだよ。

903 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/09/20(火) 21:44:49

タイヤにフラットスポットができると思うと
怖くてリヤロックできません（´；ω；`）

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:19:57

>>903
ダート走ってる分には、フラットスポットなんざ全然気にならんし気にしないぞ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:46:06

F1中継か何かの見すぎｗ
ブロックタイヤなんてどうせ新品の状態でも
数mmくらい縦横に振れてるもんだから
ロックさせてすり減る分なんてタカがしれてる。
走る道もどうせバンプだらけだ。
フラットスポットが問題になるのは、舗装路を
100km/hを超えるスピードになるような時だけ。

それよりあんまりロックさせて下ると、地面が掘れて
特に登山道や農道なんかだと他に迷惑かかる場合もあるんで注意。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 10:52:43

http://www.1jyo.com/common/cannondale06new.html
06あげ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:50:39

>>906 F800みたいなレフティ系量販車種でまた変なカラーリング出してるね。

908 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/09/21(水) 19:38:37

>>903
>>904
ありがとう！　
MTBに興味もって、F400買って半年も経ってないんですが
いろいろ勉強になります。
あと、フロントのステムにある黒いレバーをひねると、
サスがストロークしなくなるんですが
どういう使い分けがいいのでしょうか？（´；ω；`）

ロックさせすぎは自然破壊なんですね。注意します。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 21:05:41

>>908
フロントサスのロックアウト機構のことだな。
舗装路や登りでサスが動くのが鬱陶しいって思う時にロックアウトする。
別に気にならないならロックアウトさせなくてもいいよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 16:35:02

>907
たしかにF800は「？」だけど
他のはユーロモデルの発表を見た時ほど
ゲーって感じじゃないな。
つーか単色ばっか？？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 00:12:29

さてあさってはｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙｶｯﾌﾟなる大会があるんですが
誰か行く人いる？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:17:43

>>897
んや、店主いわく、シマノのマニュアル通りに組むと、ラインが狂う、つまりシマノのマニュアル通りに
XTを組めないフレーム設計だとさ。アレンジできる人は、アレンジできるだろうけど。
>>898
滑落したり、無謀にせめて、コケて、顔面岩に当てたくないので、無理は絶対にしないけど、過ちを起こす人なので、
コケたりする。
>>899
ＲＵＳＨって担げないので、、、パス。スカルペルはちゃんと担げるようになってるのね。

そんな訳で、ルイガノ入院中止。移植の手続き完了。チームマキシスカラーだす。カタログとホムペにはないよ。
サスはROCK　SHOX　ＲＥＢＡ移すけど、ホムペの写真プリントして、合成してみたけど、ちゃんとカッコいいぞい。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:26:08

酷い日本語

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:45:04

チェーンラインなんてリアハブのOL長が135mmであれば、
BB軸長で必ず一意に決まるはずなんで、
フレームが狂ってるかあえて最初からオフセットでもしてない限り、そんな外れるはずがない。
というか、2・3mmくらい外れてても問題ないし。
その店主の言ってる事も怪しいもんだ。

今どきのMTBはフレームが小さめのを使うのが普通だから
担ぐときフレームの中に肩入れるのってあんまり考えないんじゃないか？
俺はサドルを肩に掛けるし。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:54:57

話しを脱線させるが、
フィジークのプラトウってサドルは
担ぐときに肩に当てるためのベロが
装備されてるぞ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:12:35

今日展示会行った人いたら
感想聞かせて下さい。2006カタログとかありましたか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:32:59

>>916
カタログはまだでした、サイクルモードで配布予定らしいです。
スカルペルはあまり変わってなくて少し残念でした・・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:16:44

>>911
行きます。
けど天気悪そうですね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:18:07

ああ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:14:55

こんなのどうかな？
フロントLeftyなら
ハンドルセンターから左ぶったぎってライティー！なんて・・・

乗りずらいでつか（;´Д｀）

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:45:34

レフティ欲しいんですが両手放し運転はバランスが取りにくいって本当ですか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:52:08

>>921
ええ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 01:15:57

>921-922
んなこたーない。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 03:45:04

例のＦ８００のカラーだが、
天才か基地外だけにしか、良さがわからない色だと思った。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:21:05

F800の黒い部分を赤に塗り替えるとフランス国旗になるな・・・

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:40:21

古臭いだけの20年前風味じゃんよ。
昔はこんな塗り分けの自転車よくあったよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 14:09:32

>>921
やりにくい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 14:19:40

お前ら物理弱そうだなｗｗｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 14:21:35

>>928
良く分かったな、前回20点だたよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:55:54

だって昔雑誌で
ディスクブレーキ付けてると左側が重くて
手放しが出来ないなんてほざいて人がいたよ（ｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:49:49

ttp://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200509250160.html
cannondale F500で世界一周してた人が走破したようだね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 12:37:33

昨日の新聞各紙にも出てたな。
しかしエアスプリングのサスで世界一周・・・度胸あるなあｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 15:17:05

スカルペル乗ってる人って、サイコンは何つけてます？
最近購入したのはいいけれど、レフティってサイコンのセンサーが
上手く付けられなくて困ってます。
ショップでは猫目のダブルワイヤレス薦められたけど、見たいのは
時計と距離くらいなので、CD300DWは無駄に高いなぁ、と。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 16:18:26

狂おしいほどにループネタ。
キャノ純正でサイコン装着用アタッチメントが出てるから。
リアから引っ張ってきたりとかする必要ナシ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 02:12:16

http://www.cannondale.com/bikes/02/ce/model-2VPBB.html
↑のバッドボーイスカルペルというのは国内でも販売してるのでしょうか？
それとも結構以前に出たモデルなのでしょうか？
価格ってどれくらいなのか知りたいのですが・・・

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 02:36:14

06モデルのBAD BOY DISKって700C？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 09:12:36

>>932
その人関係のサイト観てみたら、エラストマｰのヤツだったみたいだよ

ttp://park6.wakwak.com/~ikeken/world/equipment/bike.html

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 10:33:14

なるほどな。
エラストマーなら故障の確率はぐっと減るか。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:13:40

Graciaのリアエンド幅を知ってる方いらっしゃいますか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:21:56

まだ展示会にも出てない自転車のジオメトリを
どうやって知れと？ｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:27:26

>>940
まだカタログに載ってるだけなんですか？
もう何処かにジオメトリー出てるのかと思ったものですから・・・。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 12:01:15

>>936
http://members.jcom.home.ne.jp/0421447301/cdale06/top.htm
DISKは分からないけど↑によるとリジットも700Cになるようだね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 16:07:13

>>939
DHなら150mm

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 17:16:52

マジで？
遂にキャノも幅広ハブになんの？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 17:59:04

>>944
ごめん
ソースのURL忘れちまったが、サポートライダーのサイトにそう書いてあった覚えがある

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:40:27

>>935
02。スカルペルが発表されてすぐに出たと思う。
ってアドレスくらい見なよ。日本でも発売された。
価格は忘れた、高い。
普通にスカルペル買って700c化してもよい。ただし俺はレフティを勧めない。
絶対思わないつもりでいたがよく見たらふぁちーも格好いいしな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:45:06

>>946
レフティそんなダメすか？
カッコイからＦ1000買おうと思ってるんだけど。
用途はまったり通勤＆街乗りだけどさ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:57:29

>>947
所有もしてない奴の意見を鵜呑みにすんな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:34:48

>>947
通勤ぐらいなら別に普通に使えるヨ。
エア強めにいれればＯＫ。

まぁ、たまにふぁっちーにしたくなる時あるけどね。
臨行とかするのには薦めない。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:18:00

>>947
強度的には心配要らないと思うが。
グラシアなんか、４ｘで飛んでるし。

951 ：947：2005/09/29(木) 22:56:37

初めてレフティ見た時の衝撃は今でも忘れない。
2002ちゃり屋の展示で見たＲＡＶＥＮってやつ。
オレもいつかはレフティ！と思い早3年

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:16:41

>>945
情報どうもです。
しまった、ジェミニ用にもう一つ135ｍｍでホイル組んでしまった。
Demo8に変更かな・・・。

953 ：947：2005/09/30(金) 00:28:36

>>949
最初はロードとかも考えたけど、
スピードとかには興味無し。
秋の夜長にまったりと流してるのが気分ｲｲ！ので

>>950
立ち読みしたＭＴＢって雑誌にそんなこと書いてあった。
４Ｘ・・？だたけど、
レフティは5年経った今も評価はあまり良くないとも・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:57:28

レフティはね、設計はしっかりしてるんだよ。
良く考えられてる。
ただ作りが良くなかったから本来の性能が出てない個体ばかりだったんだ。
バリ取をキチンとやれば目が覚めたように動くよ。
剛性感あるし、ハンドリングも素直だし、良く動くフォークだよ。

ま、ホントはメーカー出荷時にそうあるべきなんだけど。
これは初期のDLRの話でTPCになってからは知らない。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 03:15:16

レフティって専用ハブしか使えないのかな・・・

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 04:31:13

http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5FS6.html
↑のフロントショックってどの程度のものなのでしょうか？
トラベル調整やロックはできないのでしょうか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:13:00

シムのクリアランス云々はもう何年も前の話。
最近のは新品出荷時にちゃんと動く。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:33:28

レフティってユーザーやショップレベルでオーバーホール可能？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:43:06

可能。
細かくバラすためには専用工具の類が必要だけど。
ダンパーカートリッジだけは自力じゃ無理かな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 10:04:44

>>956
とにかく軽い！　ルックからいきなりスカペに乗り換えたときの衝撃は忘れられん・・・。
トラベルは８０ｍｍで固定。荒い走り（ていうか俺が下手なだけだが）しなければ、
下りもそこそこ逝ける。
ロックアウト機能もついていて、のぼりでヒコヒコ動くのも阻止！
まぁ、最初からあんまり動くサスでは無いんだけど、良くも悪くもね・・・。

あぁ、レフティーつきが買えるやつが羨ましいよ～　（安月給リーマンの嘆き）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 10:59:36

>>944
ジェミニDHはすでに150mmだよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 11:26:24

？？何年式から？
12mmスルーにはなったが幅は135mmのままでは？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:00:31

>>960
あれってエアで固さとか調整できるの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 15:56:47

>>961
ＤＨってフローテイングキャリパーの台座も含めて150ｍｍじゃないの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 16:51:53

>>949
おれ、レフチーで輪行しまくり。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:50:21

>963
できる。
というかエア式のサスで、
バネ強弱を調整できないなんてありえないしｗｗ