ランドナー様の部屋10号室（計画書５）

1 ：コマイヌ ◆sGGRohhdQk ：05/03/13 09:00:14

ハンドル：フィリップ　プロフェッショナル
ステム：サンジェタイプ　クロモリ
ヘッド：ストロングライト　S5
サドル：ブルックス　プロフェショナル
ピラー：サンプレ　軽合
ブレーキ：マファック　コンペ
チェンリング：CT's　ストロングライト　星一次型
クランク：ストロングライト 49D
ＢＢ：ストロングライト　シールドチタン軸
ペダル：T.A.　クイルタイプ
トークリップ：クリストフ
トーストラップ：クリストフ
チェン：セディス
フリー：マイヨール
Ｒメカ：サンプレ　SLJ 5000
Ｆメカ：サンプレ　SLJ
ガード：本所
ハブ：マイヨール
リム：マビック 700c M-E
タイヤ：ミシュラン　28c
ヘッドライト：ソービッツ　ピンポン球
ダイナモ：ソービッツ 12N
テール：軽合削り出し
ポンプ：アドホック　18インチ
ベル：ユニバーサル

前スレ
ランドナー様の部屋10号室（計画書４）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105846307/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 09:07:51

(ﾟ∀ﾟ)2！！

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 09:35:50

ランドナーは全宇宙を支配汁！！！！！！！

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 12:25:12

>>1
人様のホムペにある仕様をコピペして我々に晒してはいけませんょ。

5 ：前スレの1000：05/03/13 13:11:58

をいをいまた１０号室かぬ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 13:19:18

>>5
倶楽部モデル風ってなんだよ？
おまえはあのページに書いてあること、読めないのか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 14:06:18

ランドナーの定義

・フレームはクロモリかハイテンでダイヤモンドフレームの
　ホリゾンタルか一見それと判らないスローピング
・タイヤは６５０Ｂか６５０Ａ
・泥除け必須
・ハンドルはマースバーかランドナーバー
・ブレーキはセンタープルかカンチ
・シフトはＷレバーかロッド
・サドルは一枚革
・キャリアは付いている方がより良い
・ダイナモは付いている方がより良い
・サスペンション付きは不可

8 ：5：05/03/13 15:23:27

>>6
？？？

松葉ステーとフロントキャリア無し、フロントマッドガード短めなので
クラブモデル風に見えただけのことなんだが。
それに、UKの工房だろ？

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 16:15:38

＞6
どう見てもクラブモデルだがに。
イギリス人が大嫌いなおフランスのランドナーなんか作る訳ないだろが
この常識知らず

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 17:37:42

>7
レイノルズ531はだめって事ね。ミキストランドナーも。
また頑固者登場かと思ったけど最後の一行でただのド素人がばれたな。

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 17:43:15

クラブモデルというより通学用かな？

12 ：前ｽﾚ975：05/03/13 18:37:00

ｴﾙｺﾞﾗﾝﾄﾞﾅがまた否定されてるな・・・

デダ215シャローのシルバー見てきた
KET加工だったっけ愛想のないシルバー
バフ賭けしたい欲求に駆られますた

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 18:51:36

このへんでランドナーという言葉の使い方の違いがでておもしろいね。
ドロヨケつきの自転車が好きなのはどこにでもいるってことで。
ランドナー定義論争もループしてて飽きたから、次はクラブモデル定義論争いってみよかー。

別件で一つ。
Mercianの自転車が目新しいものか。否。
こういうのは日本でも作ってる人幾らでもいる。今の部品で普通に組むとそうなる。
あんまり普通すぎて、ここの話題になっていなかったってのに、それを話題にしないとは何事だみたいなのは止めようよ。
古いものと新しいものとどっちが良い悪いってのも止めようよ。答がでるわけないんだから。好きか嫌いかってだけなんだから。

それより、俺はここで、古いものの薀蓄ってのを聞きたいよ。屈折率の高い近視眼的発言も、好きの延長。
どんだけそのモノに思い入れがあるのか聞くのは、嫌いじゃない。

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 18:58:34

「club-model」て言うのも、イギリスじゃ「何のこと？」といわれる日本語英語

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:01:46

＞13
レッドデータブックに載るくらい絶滅寸前の、世界でも数少ない泥よけ付きスポーツ自転車ということでしょう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:34:21

www.sheldonbrown.com/english-3.html

club bicycleという言い方がここにあった。
検索するとbicycle clubがいっぱい引っかかるんで、自転車そのものを検索できない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:04:03

三田の奥深くに聖典が秘蔵されている・・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:14:14

>>15
絶滅危惧種ってこともないみたいですよ。

www.fahrradmanufaktur.de/ie/katalog_detail.phtml?ID=17
www.koga.com/uk/index.asp?file=/uk/bike.asp?collectionid=6&segmentid=44&id=8482109
www.mountainbikes24.de/Orbea/Arama-Travel-Speed.html

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:32:56

現行パーツ仕様と
美しさはやはり両立しないのか・・・orz

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:09:41

ツーリング車ってので探すとあんな感じになる。どっちかというとキャンピング。ごちゃごちゃするのは仕方ない。kogaの奴なんか、後ろのスポーク40本だってさ。サイド枠にまでスタンドがついとる。Fahrradmanufakturはお好みでも組んでくれるってさ。

audax bike で引くとこんなのが出てくる。UKばっかだけど。
www.robertscycles.com/largeviews/audax1.html
www.merciancycles.co.uk/complete_audax.html
www.dawes-cycles.co.uk/audax.asp
www.orbit-cycles.co.uk/bikes.shtml

あなたの御気に召すかどうかは知らんが。

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:47:04

やはりスレッドにエルゴなら許せる悪寒

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 00:36:50

>>21
その辺りの感覚って人それぞれあるねえ。
あたしはスレッドレスでもアナトミックバーでも気になんない。
前はスローピングが嫌でしょうがなかったけど、フレーム細くてすっきりしてりゃ良くなっちゃった。

でも、
ワイヤーは内蔵しないほうが好みだし、
スポークの少ないエアロな車輪はうけつけないし、
あたらしいデュラエースのクランクみたいなのはダメ。

あんまり根拠ないんだけどね。まだまだコマケエかなあ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 17:43:45

>>12
オレははエルゴランドナーを否定しないけど、>>6が指しているのはエルゴクラブモデル風。

クラブモデルにしてはワイドなギア比と思う。

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:59:28

昔から持ってるイメージだとサドルバッグにシブイチタイヤか。
松葉ステーよりそっちの方が強いな。あとブルックスB15とか…
やはりイメージからすると三田方面に行き着きますな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:43:14

>>13
そうかな？日本人がやると、どうしてもフランス流
ランドナーの片鱗が見え隠れする。mercianは違う。
それにしても、mercianまだあったんだ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:46:21

>>23
昔と比べると、全体的にギア比は下がっているから、
現代風クラブモデルということでいいんじゃない？

６０年代はカンパＰＣＤ１５１で５２×４７ぐらい
が普通だったのに、７０年代はインナー４２まで下
がり、８０年代は３９、そして今ではレーシングト
リプル。

リアが９Ｓ，１０Ｓになって、全体的にはワイドな
レシオをカバーしてるけど、１つ１つの差は昔より
クロスなぐらいで、乗り易いと思うな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 07:39:30

俺の場合Wレバーだと6sぐらいがちょうどいい。
9sや10sをそれらしく乗ろうとするとWレバーだと忙しすぎる。
Wレバーの味わいを楽しみたいなら5ｓか＆6ｓ、9ｓや10ｓの
恩恵にあやかりたいならSTIかエルゴという選択になるな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 10:55:02

どうでもいいんですが、mercianってワインじゃないんですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 11:09:35

>>26
今はレーシングトリプルというよりは、コンパクトドライブだと思うのですが。

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 13:11:07

>>29
コンパクトドライブねえ、このスレ的にはインナー最小３４Tってのが
いかにも中途半端かな。歯数の小さいアウターもラインナップ少ないし
フロント変速したときの落差が大きすぎる。
だったら大して重量増にならないからトリプルにして普段はセンターで
全てカバー、アウターは下りスペシャル、インナーは登りスペシャル
この方がずっと使いやすい気がする。

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 13:35:08

>>30
Qファク（ｒｙ

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 13:52:11

４８　ｘ　３４　の王道でいんじゃない。

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 13:55:05

アウターとインナー時からの変速の際に
トリプルだと変速時にセンター合わせが面倒で、
感覚的に嫌いな人も多いんじゃない。このスレ住民は特に。

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 14:05:13

>>33
漏れはWレバーだから無問題。いつも一発でバシッときまる

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 14:51:52

>>31
ロード用のトリプルクランクのQファクターそれほど広くないと思うけど？

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 15:13:29

インナーを本当にグラニーとして割り切って使うなら、標準のチェンラインより内側に持ってきてもいいんだし。

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 15:48:20

たまに46x22 48x24 とかのフロントギアにしてるのがありますが
スムーズに走れて無理はないのでしょうか？
なんだかトルクの無い往年のロータリーターボ車や
中域の無いドンシャリなスラップ・ベース・サウンドのような
あまりに極端な気がするのですが実際はどうなんでしょうか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 16:30:27

前だけしか考えられないの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 19:17:41

70年代のサイスポに48-30×14-21にすればアウターでトップから
ローまでインナーでトップからローまできれいにギア比が並ぶと
得意そうに書いてたヤツがいたな。
>>38
変速したときの落差の大きさはフロントのみで考えて正解でしょう。
それともあなたはフロントをインナーに落とすと同時にリアを
トップに入れるんですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:25:52

>>38
いや、後ろはまだ開発してないもんで

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:34:54

>>39
は？フロント→インナー、リア→トップかセカンド、を同
時変速って、そんなに難しくないテクじゃないのか？漏れ
でも取得してるくらいなんだが。（ｗ

フロント変速ガチャ、次にリア変速ガチャガチャ、って
やってんの？

あ、そうか。ダブルレバーじゃなくて、ロッドＦＤだと
難しいか。シートチューブにレバーのあるデモンタも難
しいかもな。それとも、エルゴの話か？

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:57:55

(^o^)
フロントがアウタートップの昔のＦＤとかが現役なら
41氏のような得意げなレスは馬鹿馬鹿しいのにな。
サンツアーのコンペＶなら持っているが、
これを使えるようにするのは面倒くさいし。。。
でも余裕の片手一気変速もなかなかオモシロそうだが。。。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:00:02

なかなか良いですよ。ＳＬたくさん買っといて良かった。
あんまり壊れないんだけど。「昔の」ワイドレシオでギア
比クロスしてないんで確かに同時にインナー×セカンド変速
良くやります。トップじゃないのは単に俺のプレステージが
トップに入らないだけ。他のアルビーやスベルトも入りづらい
んだけど。持ってる中で一発で入るのはSLJ4000だけだ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:51:32

>>41
やろうと思えば難しいことじゃないのはわかってる。
前出のサイスポの記事でも自慢げに片手同時変速を解説してたから。
ただ以前仲間内でこの話したときそういうふうにギアをすみからすみまで
使うヤツはいなかった。アウターまたはセンターである程度登って
いよいよここから峠に入るってときにちょっと加速しておいてインナーへ
入れるって感じが多かった。登り途中のF変速は多少失速するから一気に
軽くなるのもその後踏み上げるにはいいがそれにも限度がある。
減速比で0.75～0.70ぐらいがいいのではと思うがどうだろう。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:02:18

>>42
あの、コンペＶって、、、、アウタートップではなく、
トップノーマルと言いたかったのでしょうか？
それにしても、何か勘違いされているのでは？

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:17:31

>>44
＞減速比で0.75～0.70ぐらいがいいのではと
それはそうです。異議なしです。

しかし、それはセンターあっての話になるのでは？
フロントダブルだと、ＦＲ同時変速を自然に覚えた
ものだと思いますが。

サイスポは本当の初心者にも優しい雑誌だったから、
これはこれで良しとしましょう。パンク修理の記事
みたいなものと思えば、同時変速もそんなものです。
一度覚えれば、大したことじゃない。

47 ：42：05/03/15 23:19:13

おほほほ～逝きますょ～。さよ～な～ら～

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:23:11

結局、フロントをトリプルにするか、ダブルでいくか、
という話になるように思うのですが、フロントトリプル
の場合、アウター、センター、インナーをストレスなく
自由に行き来できるＦＤは多くはなく、特にユーレーは
トリプルで使うだけでも辛い。

気持ち良く変速できることを重視すれば、（同時変速と
かギア比のつながりの欠点は我慢して）、フロントダブ
ルの方が良い、という解もあるわけでは？

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:49:39

>>48
ダブルかトリプルかだけじゃなくダブルの場合でもリアをワイドに
するか、フロントをワイドにするかって区別もあるよね。
平地の走りに重点おけば１～２枚飛びのフリーがほしいからどこで
出くわすかわからない激坂のためにフロントはワイドになる。
状況が頻繁に変わる山遊びでは１３～２８の５ｓフリーが実は
使いやすかったりする。
山遊び用だからもともとアウター小さいし意外とフロントはあまり
ワイドでなくてもいい場合もあるわけだ。
路面、タイヤ、体力、荷物、そしてなにより好み、自転車乗るヤツの
人数ぐらい解があってもいいと思うぞ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 03:03:52

んだな
ランドナーだとマターリ走りが多いから、F５２Tなんて使わん
レースじゃないから下りでは足止めてるし。
そうなるとFダブルでもおｋ
距離稼ぎたい人は大きなアウター付ける場合もあるだろうし
人それぞれの走り方で変わるから方程式なんてないよね

Fアウターは４８T～４６Tぐらいが見た目ｲｲという個人的な思い入れ
があるので、それに引きずられてインナー＆Rギアを決めた
りしてる。

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 10:42:27

>>49
＞自転車乗るヤツの
人数ぐらい解があってもいいと思うぞ。
その通りで、結局こうなります。

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 12:22:10

みんな
ランドナーの相続人は決まっているの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 12:41:05

みんなランドナーを副葬品として棺桶にいれるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 12:44:50

みんなランドナーを遺産として税務署に相談しないの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 13:34:24

ダイコンのギドネットって手に入りますか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 13:53:56

>>52
どうしようか困ってる。
やろうか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 15:19:28

>>37
それは実質フロントシングルとして考えていて、インナーは非常用なんでないかな。
そんなに極端じゃないけど、俺のもつながらないギア比。

一日走って、FD動かした回数を思い出せるような使用頻度になる。
トップのギア比も低いよ。平地で使えるとこまでしかない。下りは休憩なんでそれでいい。

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 15:22:53

>52
歯医者さんはランドナーを廃車にするんだよ。知ってた？

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 17:28:58

52イークォール 56イークォール 58だぬ。
こちらで仕掛けた53，54，のトラップ・レスに反応せず、
己の52レスのみ自演レスをする辺りが香ばしいだぬ。
ってゆうか、俺も煮詰まってるな52なみに

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 18:48:20

古物集めはもうやめたよ
集めても使う機会がない。集めたパーツで新しく完成車にしても
結局最新パーツのモノに乗ってるし。
最近のモノは軽くて精度もよく、高性能だ。

死ぬまで使い切れない量の古物パーツもってるけど、もったいなくて
使えない。

ﾑﾅｼｲ

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:26:01

>>52のおかげで古物パーツが暴落しそうなわけだが・・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 21:08:21

近所のショップ、昔はランドナーで週末クラブツーリングやってた。
その後、ランドナーが廃れて、ママチャリに転向、でさらにＭＴＢに
ロードがブームになって、小径車も扱うようになってる。
ランドナーが廃れた時点で、古物を袋詰めして一掃処分したけれど、
今になって、古物を山のように桶で持ち込む人が結構いる。
もちろん、持ちきれなくなって、あるいは、不要になって、委託品として
処分して欲しいとの希望者が次々と持ち込んでいるみたい。
それでなくとも狭い店内なのに、床にポリ桶がいくつも置いてあって、
中には古物がいっぱい放り込んである。
あれを見せられるとさすがに欲しいとは思わなくなるね。
やっぱ、時代っすかね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 22:31:52

このスレも５０を超えたところでいつもの馬鹿が活動開始したようです。
まずは作り話でネタふりです。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:03:08

>61
だからもうとっくに暴落してるって。どうしても手に入らないものも
少なくなってきたし。それだけ手放すヤツもふえたんだな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:26:30

>>62
そう、時代っすよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:40:57

でも中には、未だにショーケースに「非売品」の札付けたパーツ
並べ、欲しいというととんでもない値段ふっかけてくるショップも
あったりする。
バブルの頃から時間止まっちゃってんだろうけど。
こういう店の在庫も、親父が死んだら最後はゴミ同然になって
しまうのかな？

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:58:14

散々語り尽くされた話題だろ。
欲しい人の手元に死蔵されてた物が届くシステムが
以前より進んだだけのこと。
たかが30年前のものが当時の定価よりはるかに高い価格で
引く手あまたなのはなにも変わってないよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:17:15

まさに美人コンテストだね。
本当の美人である必要はなく、美人だと思う人が相対的に多ければ値が上がる。

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:20:28

>>68
ほんとの美人てなによ？ｗ
それも相対的なものだろ？

利口ぶると墓穴を掘るｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:38:09

パーツで言えば機能だな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:55:04

>>67
＞30年前のものが当時の定価よりはるかに高い価格で
それ、ごく一部のパーツ。カンパもユーレーもストロング
ライトも、ざっと見渡すと、せいぜい当時の２倍程度よ。
物価水準考えたら、安いぐらいじゃないの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 01:20:48

カンパなんかは逆に安く手に入るようになったものもあるよね。
自分にとってはヌーボ・レコードのＲＤが安くなりすごく助かってる。

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 01:55:18

>>71
欧州製品の日本での価格は30年前より下がってますよ？
物価水準ってなんの水準ですか。
わたしが言ってるのは流通がよくなったから価格が下がったのであり
人気が無くなってポリ桶に山積みされてるからではないし
事実まだまだそれなりの高値で取引されてるということですが
それに対しての反論ですか？

>>72
中古はかなり程度が良くても安くなりましたね。
新品の流通量が増えたからパーツコレクターは中古に
興味示さなくなったのかな？レストア派にはありがたい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 08:33:22

あいかわらず質問変態系の常駐者>>52は自演に必死な訳だが、
いったい、このスレの何が>>52を自作自演のマッチポンプに駆り立てるのだろうか？（爆藁）

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 08:39:56

>>74
反応する人がいるからじゃないですか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 09:08:47

>>67　「30年前のものが当時の定価よりはるかに高い価格で」
>>73　「欧州製品の日本での価格は30年前より下がってますよ」
はあ？　いえ、もう反論は結構です。

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 10:48:06

結局、集めるのに夢中で適正価格とかだれも知らないのね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 12:18:48

売りたい側の適正価格　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　買いたい側の適正価格

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:28:13

素人が実際に買ってしまう価格>>>>>>>>>>売りたい側の適正価格

80 ：ラ・スコルサヌーボ乗り：05/03/17 22:44:59

ぉまぃら熱くなりすぎ。
カリ首ってダースベイダーに似てね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:55:37

>>76
>>73の欧州製品って今現在市販されてるもののことでは？
おれは意味は通ってると思うが。
30年前より…の真偽は知らんがね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:11:05

宇宙一の自転車パーツはストロングライト６９。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:27:23

日本一の自転車パーツは、三光舎プロキオン。

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:50:44

　　　　　ところで庫裏って結局何？

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:01:19

>>84
　あんまり粘着すんなよ。
　いまさら、むなしいだろ。昔のことなんかもう忘れろよ。
　うれしかないだろ、そんなこと思い出してもさぁ。おまいも
　えらそうに言ったって、結局人から何言われてるか分からんよ。
　おわりにしてやれよ。なぁ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:05:38

昔も何も知らないから聞いてるわけで・・

虎馬でもあるのか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:32:44

>>86
知らないなら知る必要なし。
粘着による個人たたきじゃ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 07:39:09

庫裏乙ｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:06:05

このスレで最後にｗつけるヤツって一人しかいないのでは？

ふとそう思った。

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:22:17

>>89
で？

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:54:55

つうか
わざわざsageてるのがw

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 15:44:26

小学生の時に珍しい苗字に綿古里という奴がいたな。
仲間内でコリコリ呼んでいたら担任にきちんと名前を呼びなさいと叱られて
めんふるりと結局呼ばれてしまった綿古里は今どうしてるのだろうか？

93 ：綿古里：05/03/18 16:33:38

おお、久し振りだなお前
俺は元気だぜ

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 17:52:10

コリの銀色のロードマンはリアのサイドにカゴが付いていて
そこに手提げカバンを入れて奴は算盤塾へ通っていた昭和の一風景でした。
小学生の分際でオリンピックのランドナー乗ってた渡辺が羨ましかったなぁ～

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 17:53:35

>>94
チラシの裏・・・
だけど、面白いのでもっと掻け

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 18:09:26

コリと牧尾と俺の三人でコリの自宅で遊んでいたら（小学生六年時）
コリが嫌いな吉田がやってきて玄関でピンポン、ピンポン
『わたこ～り君あそ～ぼ。』『わたこ～り君あそ～ぼ』
コリと俺たちが居留守してると
『コリ居留守かよ～バレてんだぞ～』『●●のチャリと牧尾のチャリあるじゃね～か』
『居留守すんじゃね～』『めんふる～り、あそ～ぼ、めんふる～り、あそ～ぼ』
その後ピンポン攻撃がしばらく続いたので俺はしょんべんがチビリそうなくらい
妙な興奮と吉田にもし見つかったらヤバイというリスキーな感覚を楽しんだ。
数時間後コリの自宅からこっそりと吉田が張ってないかおそるおそる外へでると
コリと俺と牧尾の三台のチャリが逆さの状態（サドルとハンドルが地面でタイヤが天を向く）で
吉田が復讐していた。昭和の一風景でした。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 21:16:28

あの～ひょっとして庫裏をコリって読むと思ってるの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:40:55

オリジナルバッグをオーダーする人が巷にはいるけど、
ランドナー糊でオリジナル設計のフロントバッグとか
作ってもらった人はいますか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 15:43:53

いません

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 16:30:15

前に町中に停めてあったランドナーのフロントバッグが
一見自分と同じ形だったのに何故か色が違っていた。
近づいてよく見ると帆布の濃緑なものしか販売されていないのに
レンガ色の枯れた味のあるスェード風。さらに、よくよく見てみると
帆布の上から接着剤か何かで張り付けていた模様ｗｗｗ
おまけに正規のメーカーロゴのワッペンも剥がされて、
全然違うロゴのワッペンが張り付けられていた。あれは笑った。
なかなか出来具合が素晴らしかったのでマニアは恐ろしいと思ったね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 22:33:33

昔の犬印のレンガ色のＦバッグは良かったですねぇ。
なんとか鞄でもバッグオーダー受付してたけど今はやる人
いないと思います…そんな事ないかな？真面目な話昔は
あったんですよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:06:33

某ショップのワッペンは正直言って剥がしたい。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 16:35:27

鑑定依頼

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12083330

これホンモノ？ご鑑定の程よろしく。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:04:15

丹下に貼った時点で偽物に…

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:42:34

>>104 不覚にも藁多YO

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:33:46

＞103
イギリス製のレプリカでしょう。家元で買えば4ポンドです。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 22:05:16

ここね。
http://ourworld.compuserve.com/homepages/NICK_AT_LLOYDS/decals.htm

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:55:33

テクと根気があればイラレで作ったほうが安いです。
アドックの各種シール始め場合によっては世界で一つの
パーツが出来てしまうからね。結構やってる人いますよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:25:38

>>108
イラレ等のドローイングソフトでデータを作って熱転写プリンターで
作るってやつでしょ以前から興味あるんですけどあれは塗装するとき
クリアーのオーバーコートできませんよね？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:28:38

>>103
大門のシ●ズさんにも、「委託品」として置いてあった。
何でも向こうから大量に仕入れてきた奴が居るって話だったが。
同じ奴なのかな。

111 ：103：2005/03/24(木) 00:46:52

ご鑑定、有難う御座いました。
つまり、複製品ということですか。
複製品なら京都のお店で買うことにします。
（シミズさんへは行けないので）

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:53:25

>>107のリンク先によると５３１のデカール（４￡）は
オリジナルとなってますな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:55:28

>103
この人、ここの所これとコロンバスばっかりだね。
作りすぎてしまったのかな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 01:27:28

>>113
市販のクリアデカールじゃこのタイプは作れないけどなあ？
メーカーの放出品を海外のショップから仕入れたんじゃないか。
レイノルズにしろコロンバスにしろ作るんならこんな中途半端な
年代のものでなくていいんだし。

115 ：103：2005/03/24(木) 09:40:11

>>112 >>114
えっ？つまり、本物ですか？
なら１枚買っておきたい気もする。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 15:48:24

ステッカーが無いと、どのパイプセット使ったかなんて判んないってことなんだろうね。

ってか、俺の自転車は本当に丹下No.2なのか。。。ビルダーを信ずるほか無い。
実際どうでも良いことなんだけど。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:12:24

おまじない

俺、このまえフルオーダーしたけど「パイプなんでもいいから、軽くして」
でちゃんと重量はばっちり、仕上げも良いし走っても合格。
パイプ？知らん。
どうでもいい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 18:29:07

>>116
シートパイプの厚み（ピラーの径）で少しはわかるわな。
パイプに刻印が見えることもあったりする。
パイプ内部の形状でわかることもあったりする。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:08:36

>>101
レンガ色のＦバッグ見ませんよね・・・
今の犬のブラウンとはちょっと違うんだよな
アルプス型レンガ色ワッペンなしだれか造ってくれ～

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:11:44

アルプス型は色より、上前の縁がヘタるのを皮で補強して欲しい。
それとポケットの蓋。あれでは中身が飛び出すよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:18:20

オレはｷｬﾘｱを使わなくて済むＦバッグがいいっす

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:34:07

>118 ピラーにあわせてリーマー通すよ。そりゃ広げる方にしか変わらないけどw

漏れの東叡スポルティフスタンダード、０１９で作って、２７．２ミリのシートピラーついてる。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:39:36

>>122
それやるなら、ピラーを細くする方がいいよ。
リーマーで出せるの精度より、旋盤の方が良いもの。
リーマーだと、真円度が悪くなる、中心がずれる、
と聞いたことある。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:51:36

>>121
それはランドナーじゃｎ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下る～ぷ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:53:39

帆プの色なんて
実際工場に直接オーダーできたら
簡単そうなんだけどな・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:10:15

http://www.rakuten.co.jp/inu/428266/

犬印は色のオーダー出来るけどそれじゃ駄目なの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:13:31

レンガ色はないじょ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 10:54:07

犬って昔の製品と今のそれとで仕様が変わったりしてるの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 10:54:52

さぁ？そもそも今の犬印はブランドだけだし。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 13:08:55

ワッペンの付いたまがい物ってこと？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 14:14:45

まがいもの、、、はぁ。
俺はいまだに20数年前に買ったのを使っているけど。

132 ：石野としあき：2005/03/25(金) 16:49:04

今夜、私と妻はお互い離婚届けを握りしめながら、
リビングの大型プラズマTVで、どちらが主導権を握るかの
別な戦争が勃発いたします。
妻、Wカップ最終予選
私、金八
を各自、最初から最後までライブで見ると心に誓っている以上、
お互い水と油、絶対に譲れないこの一戦。
物凄い緊迫した臨戦状況となっております。
10時22分から10時48分の両番組が重なる時間帯に
私と妻の血みどろのザッピング合戦が始まるのです。
私も覚悟は出来ています。
リモコンを死守して金八で逝きたいと思います。（敬具）

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:51:12

どこからのコピペ？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:22:30

御題：日本中に売れ残っているﾏﾌｧｯｸﾚｰｻｰ・ﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁは
一体いくつあるのか？　一万単位でお答えください。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:25:45

さすがに1万はないと思うよ。
数百だろう。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:39:42

プジョーの予備パーツとしてかなり入って来てたらしいね。
自転車専門店より、プジョーも売ってたＹＡＭＡＨＡのバイ
ク店やその問屋にごっそり残ってたりするかも。しかし、
万単位はねーだろうなー。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 21:36:42

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24997881

こういう袋入りのものってメーカーの補修パーツなのかな？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:39:18

>>137
これがウワサの庫裏？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 23:14:51

>137
やっぱ、在庫はダブついてそうだなｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 23:40:29

レーサーは年々出てくる数が増えてる気がする…
家庭在庫入れると本当に万はありそう。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 00:13:40

あるわけねえだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 00:18:39

>>137
これが完成車用補修キットかどうか知らないが、マファッ
クやストロングライトは箱入りの他に袋入りもあって、袋
入りの方が川村からの卸値が安かったと自転車の親父から
聞いたことあるよ。

店の陳列棚に並べるのは箱入りで、１台組んで売る時は、袋
入りから使ったんだとさ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 09:42:49

最近は黒ワッシャーの方が珍しくなったような気が。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 10:54:45

赤ワッシャ、黒ワッシャて、ワッシャの色以外違う所あるの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 12:20:27

タイヤの予備って何本(P)ぐらい持ってる？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 12:30:04

>>145
3台の650B用に20ペアくらい。2台の700C用に10ペアくらい。太さ違いでこれ
くらいになる。
チューブラーの数はわからん、クレメン、ウォルバー、デュガストとかあった気が
する。周りに聞いても、これくらい持ってると言うてる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 14:35:09

棺桶に入れてもらえよ
良く燃えるぞ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 14:37:09

ダイオキシンは大丈夫なのか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 14:42:16

自演乙
春厨ｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 17:57:56

MAFACクリテ何色持ってますか？（使うあてもなく）

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 18:05:38

全24色持ってます

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 18:09:00

そりゃ、小学生の持ってるクレヨンだぬ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 18:17:40

>145
ﾀｲﾔ備蓄は24ｾｯﾄ持ってるよ。
42Bが8ｾｯﾄ、35Bが8ｾｯﾄ、残りは32B。ﾐｼｭとﾕｯﾁﾝが混在だけどね。
Bﾘﾑも12ｾｯﾄあるけど…使わないだろうな。
本当はｱﾙﾐのBBﾜﾝとか買い置きしとけば良かったと後悔…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 18:39:11

ここで在庫数を誇る方はネタでなければ、
確率的に40代後半独身のパラサイト・ｷﾓｷﾓと考えて宜しいのでしょうか？

155 ：↑：2005/03/26(土) 21:29:53

1人知ってるが、そういう生活に何の疑問も持ってない
みたいなんだよな。
家に行くと嬉々として在庫の自慢する。
部屋にはDVDや週刊誌やコミック誌などが散乱してて。
アンタそれでいいの？　とは思うのだが、利用価値を
考え、ついつい追従笑いをしてしまう。
俺って嫌なやつだ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 21:41:36

ロリ雑誌の在庫自慢より
ちょっとだけマシぐらいだな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:31:52

>>138
庫裏は表には出てこないよ。そーゆー香具師。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:35:06

>>155
家族もちの自分は、そういう輩は絶対自宅には呼ばない。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:37:51

>>157
じゃ表に出てくる香具師とはどういう人？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 12:34:32

155に刷毛同。30後半独身の一人っ子でパラサイトｷﾓｷﾓな知り合いがいる。
一日5食の炭水化物が必要な時点で終わってるよな。
在庫云々ではなく・・・。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 14:00:58

ミシュランの白タイヤ買っときゃよかったなぁ。
>>153
丹下のアルミワン＋チタンシャフトBBならあるよ。ヲクに出そうか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 15:43:26

>>157
　リアルで庫裏庫裏知ってるけど、そんなに悪い奴ではないと思うがね。
　ここは2chだからな。
　ネット上でまとわりつかれる方がなんぼかキモイ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 19:06:52

ずいぶん前に古いサンプレエンドのRDブラケットはねじ切りだった？
という話題があったけど（結論は出ず）
おれも見たことないなと思ってたけどこんなもんが出てきました。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31327600

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:39:18

>155 >160
パーツストックが唯一奴らの心の拠り所なんだろうから、
そっとしといてやれよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:48:44

ひっそりやってる時はまだ良いんだよ。似たモノ同士で
徒党組み出すとやたらキモくなってくる。宗教見たいな
感じ。俺もその辺りで抜けて助かったと今でも思う。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 00:22:39

>>165
粘着してるｵﾏｲも十分ｷﾓｲ

167 ：通りすがり：2005/03/28(月) 00:27:25

>>165
確固とした自我を持っていればグループにいても染まってしまうことはない。
おまえにはその器量が備わっていなかったとゆうことだな。
何度か逃げを経験して、大人になれや。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 07:10:59

「確固とした自我」は、得てして無知なるエゴとして現れるものだから
「染まらない」ままグループにいることを互いが許さないものさ。
だから、合わない人間とは、遭わなきゃいいというのが大人のマナー。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 07:32:46

有名サイトの掲示板すっかりすたれてるな
「確固とした自我」を持った常連がのしてきてからｗ

キモイを通り越して、キ○ガイだもんな
管理人の中の人もたいへんだな
早い段階からアクセス禁止にしておくべきだったんだろか

こうなると、新にウェブサイトを開設しようといういう奴もでてこないだろな

170 ：↑：2005/03/28(月) 07:58:57

変態なんじゃないの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 08:06:18

>>170
who?

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 15:53:24

トリプルからダブル（コスペア48x34）に交換した。
なかなかいい！

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:20:35

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111627437828o.jpg

絶対に突撃しちゃいかんからな。絶対にだぞ。絶対に。最後にもう一度念を押す
絶対にあけちゃいかんからな。もうこれだけ老婆心から忠告したから
１２０％責任は取らんぞ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:54:43

怖くてあけれねぇ～～～ｗｗｗｗｗ

勇者降臨まで待ちます。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:32:47

暇なんで己のギアを晒してみるか、ぽまいらも晒してみろ

48ｘ34 13-23T
普通で当たり障りないな・・。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:34:54

４６×２８
１４の２８

てか、ホイールサイズも書かないといみなくなーい？

177 ：175：2005/03/28(月) 21:29:31

当然の650A

13 14 15 16 17 19 21 23T

ジュラエース8速スプロケｗｗｗでも焼きが綺麗だから許すのだ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:59:55

おまえらのレスには発展性がないな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:19:47

>>178
じゃあ173が何か言ってみい？

180 ：178：2005/03/28(月) 22:24:01

個人撮影の画像が一杯

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:27:21

元国税イケメン職員の個人ファイル流出キタ――――――――――――――――――!

ガクガク“ぶるぶる”

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:35:22

あれって各画像はそれぞれ見られないの??

みたい～みたい～ｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:59:46

>>182

本名晒されるわ、複数の彼女のアナルは全世界に晒されるわ（一名は国税職員同期）

ひとつの地獄の状況だよな。

ま、おまえ等と俺のような童貞ランドナー乗りはウィルスにヤラレテモ
キモキモなマニアックランドナーがウップされるだけだから、人としては
許されるだろうが、男としてハメ撮りが一枚も無い時点で終わってるな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:27:54

>183
漏れのマイドキュソファイルにはレコード60で抜いてる画があるが？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 06:22:45

スワップミーティング画像フォルダ。。。。。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:58:27

>>183

つうか何が何だかわからんので解説してクレや
関係者？

晒した本人じゃないのw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:59:47

画像踏んじゃったんだけど

ウィルス感染したんでしょうか・・・・
orz

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:20:49

一番安全な画像だからパソには問題なし。

スレ違いだから背景はニュース各板や公務員板で確認してくれ。
だが祭りとしてはピーク過ぎたかな。
変なリンク踏むと危険だから無茶せんように

しかしプライベート本番画像をキンタマウイルスにやられて
画像ファイル丸ごと世界に拡散して、国税局を辞めざる終えないのは自業自得としても
顔バレ名前バレでアナル丸だしの女性は今後どうやって生きたら
いいのでしょうか？ニートとタメハル床の間のマニアック・ランドナーでシコシコ生きる私たちが
まだイケメン国税局職員より勝ち組となったミラクルな奇跡が・・略

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:30:26

普通に黒下着画像が気になるんで
もちっと大きい画像ないかのう

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 01:37:53

ストロングライト４９Ｄをお使いの皆々様、
チェーンラインのことで悩んでいます。

アウターリングの歯の中心は、フレーム中心
から何ｍｍ離れたところに来るのが普通なの
でしょうか？お使いのシャフトの長さと併せ
て教えて下さいませ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 02:31:33

ちんぽの長さは何cmが普通でしょうか

それと同レベルな気がする

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 07:48:21

>>190
後ろを何と組み合わせるのかによる。
今のシマノ標準なら、チェーンラインは、ダブル43.5mm/トリプル45.0mm

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:57:42

>>192
あひゃひゃひゃひゃ

しかし、なんでこんなにも馬鹿が増えたんだろうか、、、、、
カンチの取り付けわからないとか言う奴もいるわで

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 09:39:54

>>192
フリーや設計値や規格上の理論値とは関係なくて、
実際に４９Ｄをセットした場合、皆様の４９Ｄで
はアウターはフレーム中心から何ミリ離れている
かをお聞きしたいのです。よろしくお願いします
です。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:19:06

>>194
ここを参照してみれば、
http://c-au.2ch.net/test/-/camera/1105597410/n

しかし193とか見るとまだ春休みは終わってないのに改めてきづくな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:50:55

>>195
は？
実際に４９Ｄをセットした場合、皆様の４９Ｄで
はアウターはフレーム中心から何ミリ離れている
かをお聞きしたいのです。

って書いてあるのに
今のシマノ標準なら、チェーンラインは、ダブル43.5mm/トリプル45.0mm

という返答をするアホにはなんとも思わないんだ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:37:54

190=194=196
あのさー。ユーの期待している回答をレクチャーしたころで
ミーもしくは、それ以外の回答者に対してユーは、
何のメリットを与えてくれるのよ。ｗｗｗｗｗｗ反対にいえば、
ユーの文章感覚からして、まるでメリットが期待できないだけでなく、
ユーの論調が一般的に不快な印象を与えるのも否めないのだから
ユーの期待している回答なんてありえないわけよｗｗｗｗｗ
はやく新学期になるといいね。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:01:20

>197
退院はもう少し様子を見てからにしましょうね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:35:30

>>196
> 実際に４９Ｄをセットした場合、皆様の４９Ｄで
> はアウターはフレーム中心から何ミリ離れている
> かをお聞きしたいのです。

聞いたところでなんになる。
チェーンラインのことで悩んでいるって、何のために悩んでいるのさ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:39:58

おっ、話しをそらしはじめました！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:54:16

なんか常に正しい解答があると思っているのかの？

お得意の解釈とやらを待ってるのw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:57:31

あるに決まってんだろ？チェンラインだぜ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:20:23

>>197
俺も愚か者と自負するが、>>190は、お礼状に救いようがないと思う（爆

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 16:08:52

やっぱ峠でゲハゲハいいながら酒飲む奴といい、珈琲飲む奴といい
ストロングライト49Dの件の質問君といい、
こうも頭のおかしな輩が湧いてるのを見ると木の芽どきなんだなと
実感するものだ。

205 ：１９０：2005/03/30(水) 17:01:33

>>190 = >>192で、≠>>196です。
なんか、煽りのオンパレードになってしまってますね・・・

１６５ｍｍの４９Ｄを１７０ｍｍに換えたら、フロントギアが
２ｍｍ外へ出てしまいました。

どちらもほとんど使っていないもので、嵌め合い具合は同じよう
なもののはずです。

単純に１６５ｍｍ→１７０ｍｍにしたいだけなのに、これでは
ＦＤやフロントギアの大きさにも関係してくるので、どうした
ものかと思案してます。

付け替えた１７０ｍｍがたまたま精度が悪いだけならば、新ら
しく１７０ｍｍを探してみます。逆に１６５ｍｍがおかしかっ
たのならば、クランクはこの１７０ｍｍを使い、ギアの歯数を
変えようかと考えています。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:09:22

>>205
テーパータイプのクランクは使ってるうちに（何度も
着脱を繰り返す）奥へ入るもんです。
2mm外へ出たことでなにか不都合がありますか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:13:09

理屈をこねてもたかが自転車なので、結局は現物合わせがベストだと思うよ。
手持ちの中で最良の組み合わせとなるものを選べばよろし。

208 ：１９０：2005/03/30(水) 17:32:10

>>206
フロントギアとフリーの中心線という意味でのチェーンライン
には、私も大雑把な正確なので気になりません。

しかし、アウターが２ｍｍも出っ張ると､ＦＤのストローク
がギリギリになってしまいます。

ストロークはギリギリクリアーとしても、２ｍｍ出すと上方
へも移動するため、ＦＤとアウターの歯先の間隔が不要に広
がります。ＦＤ直付のためＦＤの位置を変えることもできな
ず、アウター交換か？と考えています。

テーパータイプは奥へ入るとは聞きますが､２ｍｍも入って
いくものでしょうか？

209 ：１９０：2005/03/30(水) 17:37:37

>>207
現物合わせがベストというスタンスはそうだと思います。

しかし、とっかえひっかえして最良を探せるほど、手持ちがな
いのですよ。

１７０ｍｍにするためにはクランクかＢＢかアウターか、どれを
何に変更するのが一番確実で安上がりかを考えてますです。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:45:50

170mmのクランクにして2mm外に出てしまったなら、2mm短いＢＢシャフトにすれば良いのでは？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:00:20

>ＦＤとアウターの歯先の間隔が不要に広がります。

実際に変速不具合がありますか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:02:06

大雑把な正確

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:12:28

>>212
矛盾した表現だね

214 ：１９０：2005/03/30(水) 18:19:18

>>210
今、１２３ｍｍシャフトが付いています。
１２０ｍｍは某店に在庫があるそうですが、３ｍｍ引っ込む
とギアを固定するネジがチェーンステーに当たります。
シールドタイプは調整可能とも聞きましたが、お値段が・・・

>>211 >>212
確かにそうですね。この週末試してみます。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:40:52

わかった！165mmクランクつけて、クランクの先に5mmのネジでも接着すれば
いいんだよ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 19:05:01

いま215がいいこと言った

よってこれにて終了。
続きは、 http://c-au.2ch.net/test/-/bicycle/1107033055/i#b

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:57:08

>>195、>>216 = 真性厨房だぬ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:56:09

>>214 これ知ってるの？
http://c-au.2ch.net/test/-/books/1111035275/i

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:26:35

>>218 馬鹿の上塗りだぬ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:57:28

よし、こうなったらフィキシング・ボルトをガンガンに閉め込んで、
２ミリ引っ込めるしかない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 09:04:58

シャフトを水につけてやわらかくしてから、包丁で切る。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 09:21:11

みんな
最近のママチャリには黒ライン入りのマッドガードが
装着されていることを知っているの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:22:21

>221
ｸﾗﾝｸのﾃｰﾊﾟｰを削るほうが自然でしょ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:30:02

>>222
本所マビック型ハチサンガードの溝に
黒のペイントを流し込んで得意になってるのは厨でつか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:38:18

マ～ビックリ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:45:16

>>224
うん。ブリティッシュグリーンを選ぶのがダンディーなサイクリスト。

227 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 10:54:27

ダーティーなサイケデリスト？

228 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 17:32:14

みんな
クリームとクリムゾン､どっちが好きなの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 17:35:00

おいらサーファーじゃないからクリムゾンなんて…
ThinLizzyがいいね

230 ：なんだこの投稿日は！：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 19:52:26

洩れはクリームゾンだぬ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 00:45:30

ランドナー乗りの人って、世間一般の職業分布と
同じ比率で、リーマンだったり、自営業だったり、
はたまた特殊なお仕事だったりします？
いやね、大企業だとか、上場企業だとか、官僚だ
とか、医者だとか、弁護士だとか…そんな愚にも
つかない話はどうでもいいんであって、それより
ランドナー乗りの孤高性や自由・放浪性が職業と
どうプローシブルな関係を持っているのかどうか。
もちろん、孤高性や自由。放浪性があると限った
わけではないけどね。
そういうのにちょっと興味がありますです。
ちなみに、自分もどうにもならない海外放浪癖が
あって、日本の会社を辞めた後、アメリカや欧州
で現地法人にお世話になったクチなので、大きな
ことは言えないですが…。

232 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 01:11:03

>>231
きみは孤高について考察する前に究極対至高を研究した方がよいいやしておくべきだ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 05:58:58

>>232
はぁ？池沼？

234 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 15:47:21

>>232
では私はユーがラーオタなランドナー乗りと分析して
ユーに問いたい。尚、至高だの究極といった安っぽい形容詞が大好きなユーならば、
この問いに逃げずに答えるのがラーオタ・ランドナー乗りとしての義務だろう。

何故？麺屋武蔵青山で開店初期から半年はサンマの煮干しによる出汁で
コストの高い納得のラーメン故、マスコミを賑わせて一気に店がメジャーになった。
しかし現在はサンマの煮干しなど使わないのに客が並んでいる状況の不思議さと
行列客はマスコミに踊らされて、並ぶだけの味覚障害である可能性との
因果関係をユーのランドナーのスペックと絡めて答えるべきだろう。

235 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:32:09

>>234
その「ユー」って止めてくれない？
ホント、馬鹿見てるみたいで胸糞悪りぃ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:39:49

>>236
ミー？ワッツ？

シェムオンユー！（・∀・）

237 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:00:31

スレ違いだが、ここの住民でランドナーで
六月の富士ヒルクライムに参戦予定の人はおりますか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:01:24

乗り鞍でキャンピング車に負けた私ならいますが？

239 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:08:37

富士ヒルクライはタイヤ幅２インチ以上がMTBカテゴリーで
たしか650 38だとロードレーサーのカテゴリーだったはず。
関東周辺に住んでいれば参加するかも。

240 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:42:30

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25659207
美品のランドナー探してます。よろしければ鑑定お願いします。

241 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 04:36:33

クソだな。>>240おまえがな。宣伝厨氏ね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:44:19

30年前でもビンテージでもないことは一目瞭然なのに
何で16,500円まで上がってるの？初回の3,000円でも
高いぞ！！！！！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:40:14

さてさて、そろそろ多摩川の季節だね。
みんな行くのかな？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 23:46:05

シクロランドナーってチェーンテンション保つのに良さげなんで、漏れのアンカー（DHマシン）に
付けようと思ってるんですが、XTRのシフターでシンクロしますかね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:12:11

>244
はいはい、しますします。
どんどん使ってください。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:34:14

エルスがシュピーンされてまつがいらにゃい？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:55:34

>246
駄作ですから。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:14:35

もう売れたみたい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:55:02

だれかエルスの買占めやってんの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 10:40:59

時代が時代だから近所でも鉄屑を拾い集めて生き延びている人たちも
結構いるよ。そういう人には頑張ってもらいたいと思っているんだけどね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 00:13:36

http://blog.livedoor.jp/grandbois1/

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 13:09:14

↑　部品の持ち込みってなんだろう？
オーダー用の部品の持ち込み or 余剰パーツを売りにきたのかな？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:45:12

自慢大会です。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:47:34

完成車は委託販売があるみたいだけど部品はどうだろ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 22:58:17

>>254
部品もあるみたい。委託品とは明記せず、例の価格表に
混ざっている。同じ製品なのに一つだけ値段が異常に高
い、相場からかけ離れたモノはその類の可能性高い。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:26:02

ツーバイフォーによる耐震設計ランドナー

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:56:51

>>254
俺も委託したいな。
手放すには惜しいけどやっぱり置き場に困ってきてね。
60年代のチネリとかビアンキとかなんだが、買う人い
るかな？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 02:04:28

そう言えば昔、チネリばっか集めてるおっちゃんが居たなぁ。
今はどうしてんのかな？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 04:50:37

>258
足あらったようです。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 05:53:50

>>257
買取りじゃないんだから臆せず持ち込めばいい。
しかしさすがにカスはだめよカスは。
２～３ヶ月してチネリとビアンキがリストに載らなかったら…

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 09:35:51

>>260
売れなくてもお店に払う基本料金みたいなものは？
売れた場合にお店に払うマージンは？
知ってたら教えて。

262 ：05001017739717_va：2005/04/12(火) 11:59:22

>>261

往復ハガキで問い合わせしてみれば

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:12:35

>>262
往復ハガキって、、、

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 13:46:49

>>261
電話して聞きなさい。このチキンふぁ！！！！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 13:55:40

ぼくと文通しませんか？>>262

266 ：05001017739717_va：2005/04/12(火) 14:46:45

>>265
じゃあ、俺の下宿先住所と氏名
川崎市中原区今井南町195-3 木林剛

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 11:06:13

な、なんだってｪｴェ～～～

こちらMMRランドナー調査隊

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 17:43:23

みんな
ダウンヒルでロンドンコーリングを口ずさみながら事故起こしたことあるの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:39:09

>>268
俺は衝突派ではなく銃派だからロンドンコーリングじゃないな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:45:14

ダルンヒルでロンドンブーツ履いてコーナリングしたらそりゃ事故るわ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 02:50:07

何故、ランドナ系の古いパーツはアルミのことわざわざ「軽合」って言うの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 07:55:29

昔のアルミのイメージだと粗悪なものが多かったんじゃない。
爺どもには漢字の方が販売につながったのでは。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 08:17:39

正確にはアルミじゃないくてライトアロイ（軽合金）だから。

274 ：爺どもの一人：2005/04/14(木) 10:11:36

逆に今は鉄フレームって言うけど昔はみんな鉄系だったから
クロモリとかハイテンって言ったよな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 15:27:49

そういや超合金ってのは、その辺のくず金属集めて作るから超合金なんかなあ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 17:11:52

>>275
もう少し詳しく

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 06:39:48

いや、詳しくなくていい。

278 ：ジジイ達へ：2005/04/16(土) 12:16:25

【訃報/音楽】「自衛隊に入ろう」のフォーク歌手、高田渡さん死去
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1113618201/

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 18:34:32

現行ブルプロも生産中止？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 22:26:31

>279
どうでもいいことずら

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 07:03:32

>>279
そうなの？
別に困らないけど。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 09:41:32

ストック厨は放置して
現在手に入れるとしたらどの店がいいのかの？
最近のは一時期の最低品質よりかはマシになったらすぃが
アルプスあたりのほうが在庫が回転してるかの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 09:48:36

んなのどこでもいいっしょ。在庫の置いてある店いって品質見て買ったら？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 09:58:13

あんたみたいにランドナだけしかないﾋﾏ人じゃないんで

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 14:33:20

革サドルは使い込むと良い色が出るって言われているけど
あれって元の黒が剥げてきたってことでしょ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 15:25:16

元の色が剥げて、なおかつ尻のエキスが染み込むってこと。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 15:53:32

>>285
サドルに限らず革製品は使い込むといい風合いがでるもんだろ
ビニールレザーしか知らんのか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 18:17:04

>使い込むと良い色が出るって言われているけど
言われていませぬ
使い込まれた革サドルはたいてい見た目は良くないでつ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 18:25:32

黒もナチュラルも使い込むと同じ色になります。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 18:44:18

使い込むと恥ずかしいシミができます

「38歳男汁染み込み済み」

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 19:04:56

未使用90軽合ベース放出したらいくらくらいで売れる？サイン入り
鋲刻印入りの黒２個と茶があるよ。鋲錆も無く保存良し。今ヤフオクで
１０万５千で出てるのがあるけどこれはいくらなんでもないだろう？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 20:28:40

>>291
黒は３、４万じゃないかね？茶は５万届く？
１０．５万の出品者はアレだから、夢見ない方がいい。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 20:55:55

＞２９１
　軽合ベースが、内曲げか外曲げかで、値段は２万ぐらい違います。
１０万近く行くのは、９０ではチタンベースの新品ぐらいです。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 00:54:11

茶色は20年前Ｈさんでオーダーする時死人の色といわれたなぁ…
どれもみんな乗り込むと同じ色になるんでオイル染みてない死人色
が俺も当時は好きでした。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 01:01:58

茶色は尻の当たる部分が黒くなってくる。
黒は尻の当たる部分が茶色になってくる。

似て異なる、アライグマとレッサーパンダのようなものだな。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 01:11:35

茶色で尻あたるところ黒くなる？俺のならないなぁ。
20年経由と15年経由の両方ともキレイに濃い茶色だよ。
ちなみに20年経由の黒も焦げ茶になってあまり区別が
つかぬ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 01:19:34

まあ革サドルが20年も持つ乗り方ならそうかも

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 02:31:00

黒と茶（ナチュラル）って、フレームやパーツの色にあわせて
選ぶんじゃないのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 04:12:50

組み合わせが一通りしかないわけじゃないからな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 05:19:02

ブルックスのクロは抜けないね。サイドの刻印はなくなっちゃうけどね。
うちのイデアルのクロは茶色になった。それより革がヤワだから末期的だね。
上野の某有名店に置いてある何気ないMTBに付いてる60年代物と思われるブルックスは素晴らしいよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 08:06:29

>300
　ブルプロの黒は、３年程で綺麗なあめ色に変りました。
イデアルの油の入った黒のほうが、色が抜けないけど・・
７０年代以降の革が薄くなったイデアルのことでしょうね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 10:32:05

茶とか黒ってのは何で染色しているの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 11:04:26

お前らの会話気持悪いぞ
もっとサワヤカに語れ矢

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 11:13:49

だれか、これぞ理想のランドナーという画像はってくれませんか、
自分のでなくてもかまいません。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:30:35

ttp://www.classicrendezvous.com/France/Herse/Herse_UB_bike.htm
ttp://www.classicrendezvous.com/France/Singer/Singer_VeloS.htm

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 00:33:45

3年で抜けるってどういうブルプロですか？ウチのは26年程乗ってて
走行距離もそれなりに行ってますが黒いままですよ。イデアルは油が
入ってますが逆に色は落ちてます。パンツを犠牲にしていると茶色く
なってきますよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 00:37:58

>305
お前ら、大金をドブに捨てるなよ！！！
こんなもったいない事するならどこかに寄付しろ。
エルスもサンジェも出来がひどすぎる。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 04:59:57

305
リアにキャリアが付いているだけでランドヌールから外してツーリズムに分類するのが日本のオキテだと思っていました。

309 ：304：2005/04/20(水) 07:52:34

理想のランドナー

それは儚き幻影

みなさん他人の画像でもかまいませんので(^_^;)
ガンガン貼りつけて分析、討論、改善点を論議しましょう

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 09:54:03

ここだけの話だが、SiNGERをサンジェと読めなかった。別のメーカーだと思ってた。
ミシンのメーカーなのにずいぶんきれいな自転車作るもんだと思ってた。

>>308
レーサーとロードの違いみたいなもんじゃないんか。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 10:04:23

>>310
俺もそうだったよ。シンガー。

だって紡績会社も自転車つくってたんだから、なんら不思議じゃないでしょ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 12:10:00

>>304

理想のランドナーには、やはり革サドルはイデアルで決まりだな・・、

ではなくてボレ（仏）真鍮ベースの激重に尽きる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 21:55:34

軽合ベースが好きな人ってなんで？
理由が知りたい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 22:28:22

そして、ついでに言えば和歌山の女って異常に嫉妬深いのと、
自己中なのと、変わりモンばかりなところも理由が知りたい！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 23:46:02

>>313
ピラーが安くすむ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 23:52:02

ピラーはｲｰｽﾄﾝｱﾙﾐの軽量ｽﾞﾗｴｰｽに決まり。
何ｾﾝﾁかｶｯﾄすればさらに軽いよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 00:57:40

ttp://www3.ezbbs.net/24/2004vacation/img/1113912257_2.jpg
エルス

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 01:12:48

いや、せいぜいヘルスだ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 02:03:35

エロス？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 02:24:51

Herseと書かれていても、なぜかHiroseに見えてしまう。
ルネ・ヒロセ。。。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:19:42

hiroseにオーダーしに行くときは、いくら持っていけばいいですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 22:10:27

電車で行くなら、さしあたり往復の電車賃は持っていこう。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 22:35:22

おもろい！！(ﾟ∀ﾟ)

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 10:37:14

身長165股下75、短足の俺には
700cのスポルティーフより650のランドナーが良いでしょうか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 10:43:33

>324
650Cのスポルティーフか26HEのランドナーがお薦めです。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 10:47:35

サイスポのhirose、80万だそうだが、
JALの格安航空券でパリ行ってミシン屋で頼んだ方が安いんじゃないの

327 ：324：2005/04/23(土) 10:57:34

>325
こんなに早くレスつくとは…ありがとうございます！検討します。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 11:04:32

>327
26HEランドナーのHPです｡参考になれば
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3972/index.html

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 11:43:04

>>326
その80万って持ち込みのパーツを時価で計算したもんだろ？
サンジェは大方のパーツ持ち込んでも50万以上かかるから
安くは無いな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 14:52:22

>>329
って言うか、持ち込んでも大して安くならないよ。
持ってきたからそのＪＯＳイラネ、って言っても、
1000円安くなるかどうか。ミシン屋のレスオプショ
ンは当時の価格をもとに差し引くらしい。（ｗ

だから、手持ちの９３を付ける予定でも、６３でオ
ーダーしといて、本当に６３が付いてきたら６３を
売って９３を付けるという裏技があったりする。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 22:02:04

>325
26HEにﾗﾝﾄﾞﾅｰなんてありませんが…
MTBﾂｰﾘﾝｸﾞ車のことですか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 22:04:14

>330
オーダーってインチキばかりなんですね、商売的に。
ランドナーが敬遠されて下火から消火寸前になった理由がわかる気がするな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:19:05

>>332
インチキかどうかは話が別だろ。
ネギなしラーメン頼んでも、その分安くしてくれる
店はそうそうないだろ。（ｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 00:24:13

>>333
いやそれ全然フォローになってないよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 01:41:23

>>331
　google で「ランドナーとは」で検索すると、様々な定義がでてきて、
その中には、２６HEでもかまわないとするモノもある。

　２６HEがランドナーでないという「脳内」以外の根拠は？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 01:58:04

>>335
いつものランオタに成りすましてる嵐ですよ
マジレスしてはいけませぬ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 16:06:17

>>336
650でもロードレーサー、27でもMTBだろ？
ランドナーを仕様、ことにホイールサイズで規定するのはバカだ。

338 ：336：2005/04/24(日) 16:38:21

>>337
おれ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 17:08:32

331と間違っただけだろう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 18:20:40

>>329
時価でも８０万もする？
仮にパーツも全部揃えてくれると言われても、
あのアッセンブルではそこまで出すかな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 22:16:05

唐突にスマンが、
①エルス
②ルネ・エルス
③ルネ・ルス
④ルネ・エルセ
⑤ルネ・ルセ
通常は何番が一般的に多い呼称でしょうか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 22:56:48

昭和は③だったが平成の今は①だろうな。
④と⑤は昔は多少あったが今言う人はさすがに
いないだろう。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 08:15:41

サンクスです、某スレで③を使用していた人のレスに
通は⑤だよ的なレスを返されたのを見ましたので・・。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 12:58:33

通というかどうかは知らんが、某自転車店店主
は⑤だな。必然的に常連も⑤に慣らされてる。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 16:12:22

年代特定とか行動範囲特定の指標になりそうだ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 18:33:22

最近見かけないが、俺の知る限りジュラは⑤と③と①で見たから
呼称問題はさておき、最低三人の馬鹿がいたことは証明できると思う。

347 ：324：2005/04/25(月) 20:39:46

324ですが、全体的なフォルムの美しさに惹かれ
結局、６５０ランドナー（深谷）を発注してしまいました…
幸せになれるだろうか…

諸先輩方今後ともよろしくお願いします。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 21:29:59

世の中は自分の思い方次第でどうとでも思えるようになってる。
俺は深谷で幸せだなあと思えば、お宝なんてなくても、軽量でなくても
幸せはあなたのところにやってくる。
ランドナーを厳密に定義して、その定義に自分の所有車がちょっとでも
外れていることが許せないと、その人のところには決まって良くないこと
が起こる。
人生は、世間が言う幸福の条件（例えば、社会的地位・職業・勤務先・名誉
・金…）に満たされているから幸福になれるものでもない。
小さなことに幸福感を見つけられる人には、いずれ大きな幸福が次から次へと
やってくるものです。時々、あなたが小さなことにでも本当に幸福を感じている
かどうかを神様が試したりするわけです。
それは例えばこんな具合にね。
「おまいのさ、それランドナーじゃないな。深谷？なんだそれ？」
誰かを使って神様がそんな風にあなたを試したら、こう思えばいいでしょう。
「深谷のランドナーに乗れる自分は幸せだなあ。電車脱線事故に巻き込まれて
しまった人たちもいるというのに…」
そうして、あなたのランドナーに幸福を感じていると、そのうちランドナーにも
幸福のエナジーが伝わって、あなたを事故などから守ってくれたり、良いﾂｰﾘﾝｸﾞ
ﾗｲﾌに導いてくれたりするものです。
世の中なんて

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 21:34:32

世の中なんて…そんなものです。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 23:39:25

＞348いいこと言うなあ。パチパチ
そして感謝の気持ちが大事です。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 00:03:51

>>350
君、宗教の勧誘には気をつけたほうがいいよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 00:20:02

電車事故に巻き込まれた人には
何か問題があったかのようだな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 01:24:24

>>348
言いたいことはわかるよ。
でもな、事故、災害ネタは止めとこうぜ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 05:51:57

>351
ランドナー自体が宗教みたいなもんなのだが…

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 06:14:37

>>354
お前宗教がなんなのか全然わかってねえよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 07:59:31

首都圏のJR・私鉄含めて、今の動力分散型の電車を改めて、
全て電気機関車and客車にするべきだ。
ロングシート廃止でクロスシートのみ
これで第二の尼崎脱線事故の死傷者の数は減らせる
客車は当然、鉄製でガラス少な目の旧型客車のオハとかスハフを真似る

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 12:41:28

>>356
禿しくスレ及び板ちがい。専門の板で書き込むほどの
度胸＆知識が無いならだまってろ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 13:20:20

トリムライン、買っときゃ良かった・・・

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 14:03:49

まだまだ問屋在庫も店頭在庫もありますぜ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 14:56:43

初めてなのですが、長距離ツーリングにはエンペラー買えばまず間違いないでしょうか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 15:12:01

>>359
そうなの？７００の２３Ｃと２６Ｃのオープンな
んだが、どこでも無いって言われ、通販店もアウ
ト。６５０も減ってるらしいよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 16:41:59

>>360
専門スレで聞いた方が宜しい。
ここは、ルネ・ルセ（笑）を頂点としながら
ランドナー全般を細部に渡って各自の主観により、
時に談笑。時に激昂。時に本音。時に釣りネタ。
を繰り返すスレだからです。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 17:40:16

なるほど場違いだったようですね。それではアデュー！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 21:36:09

>358
トリムラインはショップに買い占められてるんですか？
で、お宝扱い品として、１Ｐ＝￥７５００円くらいに釣り上げて出すとか。
なんだか、やな話だね。

>362
サンジェが頂点と思われ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:17:51

>>361
700Cは最近のロード糊の中にもファンがいるからな。
650Bはしばらくは在庫あるような気がする。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 23:36:59

Ｂはリム在庫が危うい。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 00:21:11

やれやれ　同じ話題のループしかこのスレの存在意義はないのかYO!!w

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 00:44:30

許してやれや
ネタ無いときのリム話
お約束だろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 00:54:42

タイヤとかリムの在庫心配するってことは、それで走ってるってことだな。そうなんだな?
今のお宝車輪は大切にしてね。使うのは見せびらかすときと盆と正月だけ。
それとは別にツーリング用に車輪つくっときゃいいんだ。

Velocityにイイのがあるそうだよ。オフセットしてるから丈夫な車輪が組める。
650Bのサイズに理があるなら(私はあると思ってるよ)、それでいい。
タイヤもシュワルベの頑丈なのがあるし。

それも無くなったら、走行用のは26HEにでも700Cにでも移行すりゃいい。まだまだ先のことさ。
その頃には主流のサイズも変ってるかも知れないしよ。慌てるこたぁねぇな。

370 ：324：2005/04/27(水) 01:07:20

>>360
一応ここにエンペラースレがあります
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098162110/l50

でもランドナーより700cか26HEの時代みたいね…
ボクはしばらくランドナーに乗ってみますよ。
部品は１０年くらいなんとかなるんじゃない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 01:34:18

> 部品は１０年くらいなんとかなるんじゃない？

10年くらい前もおんなじこと言ってたから、なんとかなるさ。
でも、車輪径とランドナーかどうかは関係ないよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 09:22:07

トリムライン
＝いつでも手に入る安価なツーリング用タイヤ
≠お宝タイヤ

がなくなって、困ったという意味で書き始めた
のだが。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 13:59:33

>>372
それが時代の趨勢というものです。
当時の普及品もお宝(俺はそうは思わないけどね)になってるでしょ。

でもまだそんなに困らないよ。生産しなくなったのは惜しいけど。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 16:03:18

お宝ではないものも、生産中止をきっかけにショップでは
お宝扱いにして高値をつける。その高値がさらなるお宝度
を上げて…以下、繰り返し…
気がつくと、本当にお宝のような錯覚まで芽生え始める。
そこに、この世界の摩訶があり、足抜けを難しくする原因
ともなっている。

375 ：　　　　↑　　　　：2005/04/27(水) 20:15:48

一生懸命考えました。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 21:28:04

最近、お宝入りしたものベスト３を述べよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 22:18:36

フルアルミのカンパレコード１０ｓコンポ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 22:34:33

ブルックスのスワロー復刻版

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 15:57:39

上戸彩の使用済みストロー復刻版

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 18:17:47

ブルックス・ブラザースのオゥンメイクのブレザー

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 19:38:44

ボレ（仏）真鍮ベース　ランドナー究極の革サドル

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 01:16:56

多摩川関戸橋のフリマとやらに行ってみたい。
一体いつやってるんですか？公式ページがないじょ

他にも関東圏でこの手のイベントってあります？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 02:49:25

やめろ。それは、だめだ。
危険すぎる。廃人になった奴を何人も知っている。。。

アレはマフィアの闇取引のだれだおまえうわあなにをするぐぇjl;dakfjsl;mk..

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 04:52:05

>382
4月と10月の第2か3土曜日だったと思う。
所謂、木の芽時、ちょうど季節の変わり目でキチガイが目覚める時期だよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 13:53:28

ＧＷ１０連休。
一日一台のﾍﾟｰｽでゆっくり自転車を磨ける。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 16:25:39

いいですね、数が少なくて

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 21:02:00

はい、ありがとうございます。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 01:16:34

>>369
VelocityのSynergyは32Hしかなさげなんだよね。
４サイドででかける時のことを考えると36Hが安心なんだけど。
リジダはどうなの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 05:56:46

気にせず走れ
旅に出ろ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 07:55:37

>388
VelocityのSynergyってリムだけ手に入るの？
リーベンにメールしたけど返事無し。
製品のプレイスオーダー以外は無愛想。
あそこで買う気は完全に失せた。
自転車屋って海外でも性格は似たようなもんだすな。
全然なってない。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 11:22:26

自転車の台数が多いのはオーダーミスを繰り返した結果なのかな？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 11:33:04

>>391
名車コレクターですが、何か？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 14:50:31

Correctかあ。なるほろ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:11:38

みんな
奈美悦子と三崎美奈､どっちが好きなの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:24:45

三崎美奈ってだれだよ？

それを云うなら松川ナミだろ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 22:11:48

加藤貴子がいい。料理上手だし。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 19:54:48

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46344988
これもランドナー？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 19:57:08

ばかー！晒すなー！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 20:17:19

ランドナー乗りのみなさんは年間何キロぐらい乗る？
おれは年二回の遠征含めて２０００キロぐらい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 22:40:57

へ？誰も入札してないぞ？
しかしこういうのは潰れた農家の蔵から
サルベージしてきたりとかなのかねぇ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:10:48

ランドナーじゃないんだけど　
シルクのグロワールってグレード的にそれなりにいいものなんですか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:40:58

普通
今のエンペラーとかと同じ感じ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:48:31

アリガ㌧　オクにいくつか出てて気になってた

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 23:35:41

片倉シルクっすか。懐かしすぎ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:17:09

別にシルクじゃないくもいいんだけどクロモリフレームが欲しくてさぁ
カンチはあんまり好きじゃないからセンタープル使いたいんでまぁ
ロードをスポルティーフ風に改造した方がいいかな？ってことで
ダボ付のブレーキラージサイズのフレーム探してまつ。直付け工作ができるだけ少ないとうれしいなぁ。
ってもうそんなフレームはまずないよね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 00:42:19

>>405
いくらでもあるじゃん。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 05:13:56

センタープルにこだわる奴＝ジュラ

俺の偏見による認識

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 07:46:07

みんな
サイクルスポーツの臨時増刊号の表紙に
なんかの間違いでポルノ女優が起用されてしまったことを知っているの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 10:07:17

「ポルノ女優」だってｗｗｗｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:26:17

>>直付け工作ができるだけ少ない

ブレーキワイヤー、ダブルレバーはバンド止め。
BBワイヤーリードは金具使用。
チェーンステーのアウターストッパーもバンド金具使用。

あたりか？これでエンド巾130とか言い出したら既製品ではないだろうなｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 12:26:43

>>405
んなものオーダーすればいいじゃん
たいしたことない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 13:38:54

みんながみんな金があるわけじゃないんだよｗ
つーか普通の感覚だったらフレームに何万も出せんな。

なぜか乗らない人たちに限ってお金をかけてるねぇ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 13:44:58

スチールフレームの注文工作なんてたかが知れてます。
仕上げがどうのとかやりだすとキリが無いだろうけどね。

つーか普通の感覚だったら自転車に何万も出せんな。普通って何?

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 13:47:44

>>412
べつにフレームに数十万出せとかいってるんじゃないんだけど。
8万とかでできるよ？
そのくらいの金だしてそのまま一生乗れれば安いものだと思うけどね。
誰しもが高額自転車をたくさん所持しているわけじゃないんだぜ？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 13:54:31

ランドナーは高いって思い込んでる人も多いし。
オーダーはぼったくられると信じてる人もいるし。
1を知って10をシッタカブリ。

416 ：405：2005/05/03(火) 15:44:49

高坊にそんなにお金は出せないのでオクで条件の合うフレーム探して
まぁせいぜい再塗装ぐらいにお金かけようと思っとります。
予算がオーダーできるほどないのは確かだけど405以外のカキコは俺じゃないっすよ･･･
まぁオーダーするなら別の板の話題になるけど値段でピ○かなｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 16:53:35

Ｗレバー受けアウター受け削るのは意味ないように思うが

パナソニックＰＯＳは直付けの位置・有無程度なら工賃なしで聞いてくれるよ。
ラージ付けられて価格品質はピエより上。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 17:09:22

情報ありがとうございます。結構自由きくんすね。
直付け工作なしがいいといったのはバンドとかワイヤーリードの後付けのパーツを使いたいからです。
さらに欲を言えば肉抜きラグとかラグメッキとかメッキフォークいいですねぇｗ
まぁ理想はランドナーって言うよりクラブモデルかな。これ以上はスレ違い。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 17:15:16

ウホッ　
よく見たら全部可能じゃん　いくらになるか知らないけど

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:51:30

TOEIってﾃﾞﾓﾝﾀは得意ですか？
ﾃﾞﾓﾝﾀｼﾞｮｲﾝﾄを持ち込まないと駄目？

421 ：ジュラ１０：2005/05/04(水) 01:03:26

>>407

俺の趣味を良く覚えとるな、結構。

正統ランドナーはカンティだと思うが。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 05:55:43

Wレバーについてお伺いします。
現行D/Aには商品説明に段数も書かれておりますが
これを無断階というか8段でも10段でもつかえるタイプにできませんか？
また、古いものでもいいので無断階で使えるいいものがありましたら
紹介して下さい。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 06:06:58

>>420
持ち込まなくてＯＫです。
プラス５０Ｋ位・・・？？？？？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 06:08:00

422
インデックスにしなけりゃいいだけじゃないの？切り替え付いてると思うけど。
Ｗレバーと言えば、カンパの旧レコードが一番だと思うけどね。

425 ：422：2005/05/04(水) 06:28:28

>>424
そうでしたか。では今の香具師だと一応10段用というのを買っておけばよさそうですね。
RDがDAなのですが、よく考えたら無断階ならカンパもOKなんですね。
ありがとう！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 10:15:03

こんなん出てましたけど、またずいぶん懐かしいものが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26853093

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 10:23:53

カンコック人みたいな発想の商品だなw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 11:03:38

>>422
現行でダイアコンペが売ってるラチェットシフターがありますので
それ使ってください。
もちろんインデックスではないので１０ｓなんて操作するのは至難でしょう（ｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 12:09:04

いま保管したまま未使用状態で知り合いから貰った古いユーレーと思われる
ｗレバー（鉄製）があります。これって年代的にはいつ頃のものか分かりますでしょうか？
無骨な形状で角ばっています。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 12:23:12

>>421
ご苦労
さがってよし、そちは以降、閏年に一度だけ書き込みは許可するもの也

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 13:23:20

センタープルは手持ち在庫や古物漁りしかできないのが哀しい。
材質も加工技術も効きも…なにからなにまで進歩していない
どころの話じゃなく、現行品自体が無いんだから話にならない。
効かないものをひっつけるわけにもいかん。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 13:29:28

BMX用があるじゃないか

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 13:36:04

気に入るのがないなら、フライスで自作すれば？
構造自体はカンチより効くはずなんだから、後は
材質や精度を上げればいいんでしょ？
鍛造じゃなきゃイヤイヤとかいうなよw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 13:49:15

一時MTBについてたUブレーキってのは、センタープルなのでありまするか?

新参者ゆえセンタープルの利点を知らぬのだが、
カンチとサイドプルとセンタープルを比較して教えてくださらぬか。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 15:16:09

利点よりも見かけらしいよ。
ジュラの認識によると美点からしか述べていない

センタープル
ロード・サイドプル
カンティ
ロードマン・サイドプル
ままちゃりサイドプル
Ｖブレーキ
の順でジュラはランク付けし
なかでもセンタープルでもマファックの・・（以下略）

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 15:44:30

美意識にも理があったからこその美意識なのだろうから。
そのアタリの薀蓄も含めてお願いします。

437 ：435：2005/05/04(水) 15:56:13

過去スレのジュラ語録（ランドナー・スレ）を研究して下さい。
苦笑あり冷笑あり知ったかあり吹かしあり爺趣味ありの
フルコース蘊蓄には、身も心も爽快なキモヲタ魂に浸れるのが受け合いで
あなたが望んでいるのは我々のような素人ではなくジュラ神だと思われます。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 16:43:40

昔はロードといえば、マファック・レーサーだったですが、カンパの旧レコードサイドプルが出現した時点でセンタープルの命は尽きましたね。
そのカンパのサイドプルもシマノの出現で命が尽きちゃったけど。
60年代までは高級旅行車といえば、カンティ(台座をロウ付けしなきゃならないからマスプロ車はやらなかった）だったですが、
60年代末期に、クロフネのセンタープル直付けのエルスが渡来した時点で、高級旅行車は、センタープル直付けになっちゃいました。
エルスはワインマン御用達だったんだけど、なぜかこれだけは日本じゃ流行らなかった。
みんなマファック、ワインマンはヨシガイと提携していて、日本じゃマスプロ車御用達だったから安物というイメージが定着してた。
なんで、エルスほどの人が、ワインマンなんか使うんだ、信じられないと言った人もいましたから。
42Ｂの極太タイヤのツアラーまでがセンター直付け、お陰で空気抜かないとタイヤ外せない。
それに、70年代に入ると、マスプロ車もカンティの直付け始めちゃったから、誰かのようなブランド志向には、カンティ付きは安物というイメージになっちゃった。
極太タイアの大柄センタープル(マファックのライドなど）は、あまりにも無骨な気がしますので、私はカンティの方が好きですね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 18:10:38

>438
「ｶﾝﾃｨが好き」と書けば一言（１行）で済むのに…
おつかれ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 18:19:20

>439
そうだね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 20:06:14

いや438のようなレスこそが、後々にジュラが出現した際の防波堤として
使えるので必要なのですよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 23:59:09

ランドナー・パーツの現行品以外のすべてが
品質保証を受けられないという事実。
業として成立するのであろうか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 00:05:18

ランドナーに関係なくスポーツ車用のパーツに保証なんか
あるの？あるとすればプロが組んで通常の使用にも関わらず
壊れたという証明ができるかどうかが難しいと思われるが。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 00:24:49

>>438
確かにワインマンは流行らなかった。
近年１台オーダーする場合でもあえてワイン
マンを選択するのは少ないと思う。刻印コン
ペやトップ６３より入手しやすいのに。（ｗ

そういう意味じゃ、昔も今も日本のランドナ
ー・ツーリング車は必ずしも１００％エルス
信仰でもなかったわけだ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 00:45:21

>>刻印コンペやトップ６３より入手しやすいのに
ネジリはなかなか見ないのでは？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:02:42

みんな
ストーンズのベーシストは誰だか知っているの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:08:37

>>438

ありがとうございます。こういう話を読みたかったです。

> 42Ｂの極太タイヤのツアラーまでがセンター直付け、お陰で空気抜かないとタイヤ外せない。

これには笑ってしまいました。
センタープルの役目は、サイドプルにとってかわっちゃったんですね。
今だったら、細いタイヤならサイドプル、太いタイヤならカンチ、が妥当ですかね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:33:03

４２Ｂでセンタープルだとクイック付でもタイヤ抜けない？

漏れはカンチが好きでカンチ使っているが、４２Ｂだとカン
チでもタイヤが台座に当って抜きにくいけどな。（空気を抜
くことは必須ではないが。）

まあ、そんなことより、空気入れたままでホイール外すと
言う状況がそれほど頻繁にあるのか疑問。ブレーキ本来の
機能や使用頻度の方が重要と思うが。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:43:05

頻度多く輪行する人もいる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 21:06:05

>>449
でもさ、タイヤ外すのは多くて１日２回じゃないの？
しかもリアだけ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:27:46

ライドやタイガーは元々はシクロクロス用なんだろうけど、バルーンタイヤにも
使えそうなので、日本式ランドナー用に流行ってしまったんだろう。使っている
人もはじめからタイヤ取り外しがきついってのを分かっているはず。

カンチでもアーチワイヤの外しにくいドライバーとか使ってると、タイヤ外す
ときめんどくさいんだし、そんなに変わらないと思うけどなあ。

個人的にはラージサイズのフレームにセンタープルをつけて、細めのタイヤとの
クリアランス大きめなのを楽しむくらいが丁度いいんだと思ってるけどね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:33:41

ｴﾙｺﾞﾚﾊﾞｰでﾌﾞﾚｰｷは78ﾂﾞﾗを使ってる。
ｸｲｯｸがﾀﾞﾌﾞﾙでﾀｲﾔﾘﾘｰｽらっくらく。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:39:23

こらっ!!それはランドナーではない!!

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:42:06

漏れもドライバー使っている。
前後ともアウター受けに割りさえ入れておけば
アーチワイヤーを外す必要はないよ。
それでも４２Ｂは面倒だけどな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:53:03

>>453
あなたのランドナーの条件とは?
ええやんか、俺様は俺様のランドナーなんだからさぁ。

...以降ベタな展開ヨロシク...

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 08:01:52

グランコンペの450だと思うが、ちっちゃいサイズのセンタープルは、マファックのトップやコンペよりも美しいと思う。
ただし、私的にはタイヤガイドがみっともないと思うけどね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 09:04:58

だれか変態質問野郎の相手してやれよw

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 15:27:37

ｾﾝﾀｰﾌﾟﾙをｱｰﾁの大きさ順に並べるとどういう感じ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 16:45:41

>>458
86年当時にバイト先で調べたところでは、（ノギスでコンマ単位まで計測）
プルのセンターを中心に外径を測定。
●第一位●With You スイカソーダ
●第二位●サスケ
●第三位●メローイエロー
●第四位●ジョルト・コーラ
●第五位●キリンメッツ・夏季限定・ライムレモン
●第六位●チェリオ・フルーツパンチ
の順です。

いずれも350mlアルミ缶となります。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 16:56:21

＞459
ワロタ
座布団一枚贈呈

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:30:10

86年かぁ・・。いい時代だったなぁ・・。

あの頃、役場の事務職の公務員なんてシマノのカンチブレーキ的に糞みたいな存在だったが
いまでは逆で民間で社内的に最低に使えない烙印押された世代の39歳な俺。
まさに究極の負け組しかも独身（俺、終わってる）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:17:06

86年かぁ・・。いい時代だったなぁ・・。

バブルの香が漂い、毎日のように接待やらなにやらで
サーロインステーキ、うなぎ、高級にぎり、アンキモ、白子…
食い放題だった。土産もどれくらいもらって帰ったかわからない。
土日もなく働いたがね。
それが今じゃどうだ。
土日は決まって終日ランドナーを磨いたりして過ごす。
なんて哀れな俺。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:35:21

前者より後者のほうがうらやますぃ　　orz

464 ：ジュラ１０：2005/05/07(土) 14:58:19

じゃあ、ランドナー専門店に出かけるとするわ。

とりあえず、店の雰囲気を掴んで、どこにオーダーを出すか決定すると
するか。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 16:38:45

新参のアホコテが登場。

なぜなら過去に奴は自分のお気に入りのランドナー専門ショップを
聞いてもいないのに長文レスしていたのだから。

466 ：ジュラ１０：2005/05/07(土) 20:26:33

都内一流店に行って参りました。

納期が長いっす。そうなんだよね～、納期長いんだよね～。

TOEIの吊るしでいいだろ、吊るしで。そんな気持ちになりました。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:58:59

ビーズオレンジの吊るしですか？

だとすれば・・・一流店ではない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 13:52:26

ランドナー様は裸の大様と云う意味ですか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 15:46:08

ラ王様

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:13:36

色が綺麗だがどう？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35404161

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:50:58

どう、とは？
欲しければ買えばよいと思いますが。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:24:59

今日、微妙なランドナーとフロントバックを見ました。
ランドナーは白でフロントバックも白。なんなんだろう、あれは？オーダー？？？
こっちも走行していたので10メートルくらいの距離だったからパーツまでは分からなかった。
乗ってる男は25歳から30歳くらいの理系エンジニア系のメガネ君。ガリガリだが
ちんぽは意味無くデカそうな、ありがちなタイプ。
今風でない感じの雰囲気で今風でない服を着ていた。
しかも固くなまでに歩道を走行で
平地なのに、フロントがインナーでコマネズミのように
クランクをクルクル回してるのが気になった。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:55:50

きっと昭和からランドナー漕いでやってきたのだよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:11:02

みんな
ユッチンソン42Bに墨塗って、チン拓作ったことあるの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 11:15:05

>>474
ご苦労、下がってよし

白いランドナーに白のフロントバックで歩道を爆走とは
全国的にも474に一番似つかわしいランドナーと行動だな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:36:48

犬の生成りＦバッグを使い続けているオレ。
白で悪かったね。

477 ：472：2005/05/09(月) 14:46:35

生成りＦバッグも色褪せてクリーム色になるなら問題ないでしょう。
私が見たのは、目に鮮やかなホワイトのランドナーに、
またまたそれに負けない神々しいほどの白い輝きを放つ（超新品っぽい）
フロントバッグに意表を突かれたからです。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 15:12:16

みんな
フロントバッグに観光名所のバッヂ
いくつ付けているの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 15:49:35

>>477
自分で作ったんじゃないの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:33:29

>>478
ご苦労、下がれ、下がれ。

観光名所のペナントを通販で集めてるのが唯一の生き甲斐で、それが拝めるのも
全国的にも478の今時珍しい共同トイレ風呂無しの３畳一間の天井ぐらいだな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:26:53

>479
白ﾊﾞｯｸﾞって、犬ﾏｰｸとｱﾙﾌﾟｼぐらいしか知らないや。
ﾅｲﾛﾝ地のやつで白のがあるのかな…

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:32:40

例の革のが白じゃなかったっけ・・・

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 23:46:08

ホワイティー君は何をつけていたのか…
謎は謎を呼ぶ…
ここは一つ、Claiyvoyantのジョン・マクモニーグル氏に透視
してもらわねば…

484 ：↑：2005/05/10(火) 00:11:46

ロボコン零点。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:29:54

>483
y→r
ああオレって他人の欠点ばかり見える嫌なやつだ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 12:53:26

飾らずに乗れや

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:10:54

あと、ごめん、これ書くと多数の気分を害するから削除した事項があるのですが
自分でも胸にしまうのが苦痛なので、全部暴露してスッキリします。

件の輝く白いランドナーに輝く白いフロントバッグの神々しい人物ですが、
実は恋人と見られる女とサイクリング中のようでした。
女性はスローピングしたオレンジ色のドロップハンドルの自転車で
女の背後から仲良く一緒に白いランドナーが二台連なり歩道を走っていました。
自分は後方からの確認でしたので女性の顔は確認できず。
あと白いランドナーは茶の革サドルで、泥除けは亀甲ではなかったです。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 16:21:41

みんな
ジョン･マクラフリンのギター、コピーしたことあるの？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 17:53:54

おなごの伴走するときは軽い軽いギヤ使って退屈しないように・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 19:36:15

>>487
その白いランドナーの乗りは女のケツ見ながらクランク回しながら
頭の中では夜のPLAYのことばかり考えているんだろうね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:01:54

ぽめーら
ジョン･マクラフリンとジョン･ウェットン､どっちが好きなの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:18:29

エリック・ジョンソンのクリフ・オブ・ドーバーを１５年がかりで
漸く人様に聴かせる程度にコピーすることが出来ました。
同じアンプを入手するのに１２年かかったわけですがｗwww。

493 ：私、目撃してしまったんです。：2005/05/11(水) 12:38:13

昨日電車の駅の階段で転がり落ちた輪行ランドナー乗りと
突き飛ばした女の薄笑い。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 13:18:10

(つд｀)

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 13:32:04

ヒデェー女だな、どうせ不細工な女だろうな。
こんなところに書き込まずに駅員に通報汁

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 13:35:05

ランドナー乗りに人権など無い。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 13:38:47

http://www.kai10.com/tenko/cgi-bin/img-box/img20050406130254.jpg
この子、ランドナー乗りなんだけど人権ないの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 13:44:59

>>495
ファイト！

499 ：俺、中卒の：2005/05/11(水) 18:16:39

ランドナー乗りやから仕事を貰われへんのや

500 ：は：2005/05/11(水) 18:19:52

５００。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 18:42:28

>499
あんた、何言ってんの？
事業所得だけで日本で１２年連続納税者番付１位を続けているのは
中卒の人だよ。それも、わけあって進学できなかったんじゃなくて
勉強ができなかったから進学しなかったホンマモンの中卒。
自分の会社を持ちたいな。でも、毎日会社に行くのはイヤ…
で、一年のほとんどは日本中を旅行しててガッポガッポ。
大学まで行って元取れるの？…と、真理を見抜いてる。さすがだｗ

502 ：俺、中卒：2005/05/11(水) 19:04:22

うっかり捨てたことにして、やっぱり捨てられなかった、
このランドナー、>>501あんたに送るけん、もうとってよ
滲んだロゴのＴＯＥＩフレーム

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:38:07

>>501
ファイト！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:52:18

ランドナーで走る君を、床の間サイクリストの奴等が笑うだろう
ファイト！急坂の峠道を汗をかきながら登ってゆけ

字余り

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:54:11

なんかさ、どう公平に見たとしても、
かっこ悪いランドナ糊っているよね。
じめじめしててさ、みっともなくて、
まじで何処かオカシイいんだよ。
みっともないくらいバランス悪いのに、
ゆーれーじゃなきゃ駄目だと言い張る
き印のランドナ糊。

フロントギアからなってないんだよ。
ァウターギアは妙に小さいくせして、
インナーをどうして大きくするかね。
トンでも勘違いだね。おまいは阿呆か
！って言いたくなるね。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:06:29

>>505
その人が阿呆かどうかはわからんがお前がど阿呆だということは
よ～くわかった。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:17:45

>504
人生は、笑うヤツより走るヤツ

字ピッタリ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:34:49

>>505
言葉使いは悪いけど、言わんとしてることは理解できるよ。
自転車の美しさって個々のパーツより全体のバランスなんだけど、
年代的にも精神的にも小男が多いから理解してやれよ。
物でしか自分の価値を表現できない世代なんだから、分かってやれよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:37:13

>>506
まったく、こーゆー馬鹿ばっかり
だから、若い奴からランドナ糊は
気持ち悪い、見苦しい、その存在
がウザイって言われるわけだ。
付き合い切れない。なぜ馬鹿なの
か考えろや。いい年してみっとも
ないね。
いい年してるくせに、俺の自慢の床
の間自転車がどーだ、こーだ、と
か、そんなのばっか。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:54:23

>>507
残念、ピントはずれ。

（見本）
ファイト！
冷たいレスの中を震えながらロムってゆけ～

て優香、微妙に元ネタ知らない人のマジレスが微妙にスパイシ～な味だして
笑えるわ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:02:35

>>509
男根の世代は歪なの

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:20:45

中には紳士的な人もいるけどさ、大半
島国根性の抜けないオヤジ世代。
みんなで渡れば怖くない、と聞くとま
ゆを顰めて、説教たれはじめてるのが
きまってそんな世代だね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:32:22

フランス車、おフランス車様、って
ァホみたいに繰返してたかと思うと
イタリアパーツならカンパニョロの
トリプル最高ーって、一体何なんだ
！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:38:49

舶来ものは高級品な世代なんだよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:52:55

それにしてもみんな上手だなあ。尊敬するよ。
ラジオの彼女はクスリやってるかのごときテンションだったことを思い出す。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:54:24

淀工合唱部の歌うファイトは感動すました。
ランドナーで遠出して歌いたくなった。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:55:31

雨降ったら絶対乗らないくせに、なんで泥除けが必要なのか理解に苦しむ。
夜なんか絶対乗らないくせに、なんでダイナモとランプが必要なのか理解に苦しむ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 01:29:47

漕がずに床の間に飾っておくだけだけど
ペダルが付いちゃってるんだぜ。
笑っちゃうよな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 03:22:57

>>517
実世界の道路にはトンネルがあったりして、
さらにトンネルの中に水たまりがあったりする

まあチミは自分の仮想世界の中でたっぷり苦しんでくれｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 06:50:30

トンネルの中では、いわゆるダイナもトランプも
とてつもなく非力だったりするわけなんだが…

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 07:58:36

買えるか、買えないかわからない～。
それでもとにかく探してる～
ストロングライト49D～あいつは関戸橋行きました～WWW

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 10:35:33

49Dはふにゃチンだよ漕いでるうちにふにゃっとなるよ

523 ：　　　↑　　　：2005/05/12(木) 12:09:17

なるわけねえだろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:20:09

身長193cmで手と足が長い人間が
オーダーでランドナーを注文すると
前三角のフレームが前四画に近いフレームになる可能性があるとは
本当なのでしょうか？握り拳二つ分とか？
また見た目的に妙なランドナーなのでしょうか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 14:14:40

>524
800*35Cのﾀｲﾔとﾘﾑも一緒にｵｰﾀﾞｰすれば大丈夫。

526 ：訂正：2005/05/12(木) 14:16:01

>524
800*65Cのﾀｲﾔとﾘﾑも一緒にｵｰﾀﾞｰすれば大丈夫。

527 ：訂正：2005/05/12(木) 14:18:49

>524
800*35Cのﾀｲﾔとﾁｭｰﾌﾞとﾘﾑとﾌｪﾝﾀﾞｰも一緒にｵｰﾀﾞｰすれば大丈夫。

528 ：524：2005/05/12(木) 19:22:55

できれば650B仕様でお願いする予定ですが、
やはり193の大男（ひょろながの猫背系）では
フレームが前四角ばかりか、クランク長とかも難儀な選択になるのかな

529 ：訂正：2005/05/12(木) 19:27:11

できれば850B仕様でお願いする予定ですが、
やはり193の大男（ひょろながの猫背系）では
フレームが前四角ばかりか、クランク長とかも難儀な選択になるのかな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:39:32

650Bでも逆スローピングにすれば大丈夫。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:41:06

文字通りファニーバイク

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:47:50

何のためのランドナーなの?
単純に、外国で良く見る大きな人用自転車になるだけでないの。
のびのびした自転車になると思うよ。補強のパイプ入れても面白いだろうし、オーバーサイズで作っても良さそう。
650Bにする意味は無いとおもう。700Cでいいでしょ。それとも700Bにでもする?

個人的には、前三角が本当に三角になってるのは、寸詰まりで嫌い。
間抜けなくらいヘッドチューブが長いほうが好きだ。

533 ：524：2005/05/12(木) 19:47:51

逆ギレスローピングでは、第三者が見た時に一瞬で、

『あ！ランドナーだ。かっこいいなあ！僕も、いつかは買うぞ。ランドナーを』

みたいなストーリーが展開されないのでは？？？
僕も、皆様のような周りから即座にランドナー乗りだと認識される
自転車が欲しいのです。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:48:52

あ、そ
「この自転車はランドナーです」って看板背負って走ってれば？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:49:35

26HE使って、スケールアップミニベロランドナーとか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 21:07:27

『あ！ランドナーだ。キモイ奴が乗ってる！僕はDHバイクを街乗りでストリートファッションでキメるぞ』
が今のガキ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 21:15:50

…いまさらDHバイクですか？もう流行りはすぎましたよ、おじさん。
今はフリースタイルBMXじゃないですかねぇ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 22:44:31

>>510
ナイスフォロー！　ありがとう、君は解ってくれた
>>514
今みたいにｼﾅやﾁｮｿの作ったものがあふれてない時代は舶来品は
高級品だったのさ（性能はともかく）40歳以上は実感してるさ
>>523
49Dは軟い、内側に曲がる

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:08:13

>>538
縁石にぶつけてクランク曲げた馬鹿が言いそうだな。

「俺のはフニャチンだぜ。」

訂正

「俺の脚力じゃ４９Dはフニャチンだぜ。」

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:49:15

フニャチンが嫌だったらシマノ使えば良いだけ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 02:19:54

折れるよりはマシかも

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 11:20:38

みんな
49Dは2000ｷﾛ毎にひっくり返して使用するのが
メーカー推奨だということを知らないの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 12:19:35

でおまいらは何で４９Dマンセーなの？
TAじゃ何故ダメなの

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 12:44:07

フニャチンだから
変速性能悪いから
ギアカット面がボロボロだから

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 12:50:46

国産は嫌な人には薦めないけど、
杉野からでてるクランクセットで48x34のコスペア使ってるけど
不満は無いですよ。細身の形状で悪くない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 15:05:06

過去50レスで○○○でなきゃだめなんて発言はひとつもない
全て荒らしの煽り文句。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 15:07:55

ベアリングは国産でなけりゃだめ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 16:05:00

次期ランドナーはｼﾏﾉ7800ｱｰﾁで行くつもり。
ｶﾞｰﾄﾞがはまるかどうか…
でも、ﾌﾞﾚｰｷは効かなきゃ意味無いしね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 16:09:41

600のノーマル使えばいいじゃん

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:35:29

ネタなのかも知れないが、別に78じゃなくても十分の効きは得られると思うが？
むしろ77の方が効くという声もある。それとも78が現行だからかな。
まぁとにかく効かせたくてしょうがないならディスクで行けよｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:36:03

棒もって、つっこめばいいじゃん。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:46:28

600はたわむべ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:48:44

それがどうした

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 18:12:46

>>524

ttp://www.cstomato.co.jp/dia/1998/1998_10.html

ここのブログに１９０ｃｍのMTBホリゾンタルフレームのものが
10月14日の欄に画像であるから確認してみれば。。。
確かに握り拳2個分くらいで、前三角というよりも、横台形だな。
これでドロップハンドルを想像してみてくれ。

555 ：は：2005/05/13(金) 18:23:00

５５５。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 18:53:55

効きのよいサイドプルだって、クリアランスとって、ブレーキシューの
位置を下げると，そのぶんだけたわむし、効きもわるくなるだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 20:19:16

>556
だから49mmにしてｶﾞｰﾄﾞもｷﾞﾘｷﾞﾘにするんじゃないのか？
57mmじゃ>556のような調整遊びができてｻｲﾄﾞﾌﾟﾙはつけたが
たいして効かなかったという哀れなことになる。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 05:51:04

>>557
理論上は間違いじゃないがいかにも脳内くんらしいというか…

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 20:48:49

俺のはフロントがクリテでリアがライド。皆は？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:30:32

前後ともコンペチ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:58:49

ディオーレのVブレーキ
もうクリテなんて。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 00:26:17

ディオーレってなんだよ。デオーレだろ。(ﾌﾟ

これだからランヲタのｵｻｰﾝは・・・

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 00:43:40

クリスチャン・ディオーレか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:04:24

ディオーレ: 男の子用
ディオーラ: 女の子用

来月発売予定です。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:35:20

デオーレのディレイラー

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 09:54:54

>>562
検索結果
シマノ　ディオーレ　　２２３０件
シマノ　デオーレ　　　４９４０件

いつから変わったかは知らんがシリーズの発売当初はディオーレだった
というか俺の周りは２０代前半をふくめみんなディオーレと発音するが？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 09:58:07

シリーズの発売当初？２０代前半じゃその頃を知らぬはずですが？
俺はデオーレだね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 10:54:35

>>567
クラブとかチームに所属してると自然と先輩の言ってる
言葉で覚えるということです。
俺の場合最近やっとジュラがデュラになった、いまだに
エバレストという人もいるが>>562のようには思わん。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:53:02

みんな
やっぱりボトルゲージがとどめだよね。

で、普通使い分けができるよね？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:34:34

落ち着いた色合いでクッション性のいいバーテープってありますかね？
アラヤのランドナーに巻いてあった奴期待してるんだがなかなか
発売されませんな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:40:19

その落ち着いた色合いってのは何色をいってるんだ？
個人の好みだから、わからんよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:22:12

普通落ち着いた色合いといえば黒とかベージュ、ダルな茶系、緑系
などを指すと思うが。
今市販のコルクテープって派手な柄物か単色でもビビットなものばかり
でそ。

573 ：570：2005/05/16(月) 21:35:26

>>571
具体的に喩えれば、ミノルタXDブラックの塗装のような黒であったり、
●●余談だがXDシルバーとMC28mm/F2.5は我がお散歩カメラ●●
他には、ペンタックスFAリミテッド・レンズのフィンガーポート部の七宝焼きの渋い深緑色
●●余談だが、Lx本体にはFA77mm中望遠よりもSMC-TAKUMARあるいは
光学系が同一のSMC-PENTAX、いずれかの85mm/F1.8が良い●●
あとは、ツアイスT＊コーティングのｺｸのある深い輝きとクリスタルな透明感を
もちあわせたバーテープの色が存在すれば究極のカラーだと思います。
●●余談ですが、好きなコーティングを上位に述べますと、
①T＊（ZEISS）
②SMC（PENTAX）
③MAC（Minolta）
駄目駄目なメーカー→シグマ、オリンパス以上

574 ：570：2005/05/16(月) 21:43:07

>>573
あんただれ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:14:38

>568
日本競技自転車界の金字塔、過去の栄光、土屋製作所のエバレストは永遠にエバレストじゃないの？
他の言い方ってあるの？

576 ：570：2005/05/16(月) 22:59:31

エゴイスト＝威張る人＝いばるひと→えばるひと（関西方言変化）＝えばれすと（名詞変格）＝エバレスト

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:07:37

４０代前半　サイクル暦２９年（きっかけは「サイクル野郎」）
私のつたない経験では
デュラは最初からデュラ。ジュラと呼んでいたのは田舎の自転車屋のおっちゃん。
ちなみに初期フロントやクレーン、LFQRハブは愛用していた。
デオーレは最初からデオーレ。ディオーレは聞いた事ない。
ちなみに発売当時は個人的に外国かぶれしていたので使ったことはない。
エバは…競技（競輪）選手の呼び方。我々の仲間は昔からエベレストと呼んでいる。
ちなみに土屋では部品は買ったが最後まで完成車は買えなかった。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:54:00

無学のﾗﾝｦﾀｵｻｰﾝがDEOREをﾃﾞｨｵｰﾚと読んじゃったのが始まりみたいだな。(ﾌﾟ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:12:04

>577
ワシはその頃中２コースの手塚さとみにﾊｹﾞ萌
裏表紙のフェザーコンポなんか目に入らんかった

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 05:06:06

競輪選手ではくとも、ニューサイで育った人たちはエバレストと言うよ。
ちなみに横尾さんのHP、梶原名人の紹介もエバレスト

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 07:24:05

あれか、高田社長が「このデーブイデー！」って言うようなもんか。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 08:55:59

>>577
＞デュラは最初からデュラ。

発売元であるシマノがジュラと表記してるころから？
そりゃまた不思議な。
もともとジュラルミンのイメージがあったからジュラと
呼ぶほうが普通だと思うぞ。

＞デオーレは最初からデオーレ。ディオーレは聞いた事ない。

だからシマノがディオーレと言っておったのに聞いた事ない
と言われてもねぇ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 10:56:06

＞＞５７７
　サイクル歴２９年なら「デュラ｣しか聞いたことが、無いでしょうね。
７３年に初代は発表されて７４年まで広告は「ジュラエース｣と書いてありました。
７５年から「デュラエース｣になってます。シマノのHPを見ても７３年デュラエース発売に直してあります。

材質のジュラルミンから命名して｢DURA-ACE｣を｢ジュラエース｣と読んだのは、有名な話です｡(当時)

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 13:35:35

>>570
DIXNAのロードバーテープなんてどうだろうか？
評判聞くとクッション性が良くて全く滑らないらしい。
どこかのサイトでランドナーかスポルティーフに付けているのをみたことある。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 18:21:00

デオーレの青水色のＦＤ使ってた。２０Ｔ差あって
も平気で変速した。いいＦＤだった。

ジュラも最初のＦＤ使ってた。これもキッカリ決ま
るフィーリングのいいＦＤだった。

エベレストは雑誌広告を眺めるだけだったが、今でも
もその頃の広告を見るとため息が出るくらい美しいね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 18:53:51

60年代末から70年代初期のエバレストがＮＣに掲載した広告は
ドイル・ディーン・バーバック(DDB)がアメリカでやったＶＷの広告の
完全パクリが面白かった｡デザインからコピーまで見事にパクってた。
エバレストの富士山(当然、エベレスト山だろうが富士山にしか見えない）ヘッドマークは好きだったな。
その後のチネリのパクリは感心しない、その後の「Ｅ」文字もダサイ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 21:02:04

エべレスト山のエべレストって本来は人名じゃなかったけ？
さしずめ田中や佐藤や鈴木っていうところ？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 22:15:01

>>587
エルス、デローザ、コルナゴ等々、人名だらけじゃが

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 22:41:19

NC35年以上読んでるが仲間も全部エベレストですが？
もちろん全員ランオタ。競技もやらんのにエバレストなんて
呼んだらバカにされちゃうよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 22:48:35

そうそう、店頭で追い返されまちたよ。かつて…

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 22:52:52

>>589
つまりあなたはディオーレとかエバレストと言う人を
バカにするわけですか？（私の身近には実際にいます）

すると>>562と同類ということですね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 23:04:56

オーダーをしたいんだけど、初心者でクラパ無知。
それでも、客をバカにしたり、騙して高く売りつけたり、滞留在庫を
お宝と称して押しつけたりしないで、ゆっくり相談にのってくれる
ショップってありますか？
オーダーは今度で３台目です。海苔重視できたので、海苔はそのままで
少し見栄え（クラッシックもの）を考えたオーダーをしたいと思って…
知識は１０年くらいＮＣを読み続けているだけの誠に初心者の初心者で
お恥ずかしいのですが…

593 ：ツール･ド･名無しさん：2005/05/17(火) 23:15:39

おっ、希望の新星登場でつね。

関東在住でつか？それとも関西でつか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 23:33:06

>>588
うかつにも、禿しくワラタ。

595 ：570：2005/05/17(火) 23:37:12

>>584
おお、サンキュこれ黒しか無いかと思ってたら茶色が
あるんですね、早速注文いれます。

上の方で訳わかんないこと言ってる573と576は俺じゃないです。

596 ：592：2005/05/17(火) 23:52:03

神奈川です。東京までなら電車で１時間ほど。
素人レベルまで下りてきてくれて話を聞いてくれるところがいいです。
でも、話を聞いてくれた後は、専門性を十分に出して自分のレベルを
引き上げてくれるようなアドバイスをくれるところ。
（素人がきたな…よう～し…）←心の声
こういうのはイヤです。タカビーや仕様完成を急がせる人もダメ。
前２台は有名ショップでしたが、どちらかというとそういう感じで
したから。今度はクラッシックパーツの稚拙な知識を吐き出して
聞いてもらった上で間違いを指摘してもらったり、その道の知識を
もらいながらオーダーをしたいと思っているので、ここでお聞き
してみようかと…

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 00:09:03

だったら鎌倉に有名なアドバイザーがいるよ。
確か蒔かない何とかって名前だったと思う。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 00:14:00

>597
ｱﾝﾀには聞いてないよｗ
真面目に相談してるんだ、こっちは。
造詣が深い先達がたくさんいるスレだと思ってるもんで…

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 00:15:17

>597って最低なやつだな。

600 ：592：2005/05/18(水) 00:16:30

>597
伺いたいのはアドバイザーではなくプロショップです。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 00:28:47

>>597
そいつって真性の○チガイの？
ランドナー関連の有名サイトｗも、こいつが出入りするようになってから、すっかりさびれたらしいな
管理人はどう思ってるんだろうか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 00:53:27

>592
中嶋とかどうなのよ？
旧いのも新しいのもうまく選んでくれると思うが。
関西なら迷わずアイズバイシクルかな。

って、10年もNC読んでたら、初心者もなにもないと思うが。。。
耳年増ってやつですか（笑）。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 06:35:00

10年NC読んでて既に2台オーダーしてて３台目つくる人が初心者って・・・
怖い世界だ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 07:59:48

>>603
シッ！そんな声に出して話すと、彼岸の彼らにも聞こえちゃうよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 08:40:09

>>596
同じ神奈川県民なので、ご参考までに一つだけ知ってる店があります。
場所は相模原で相鉄ローゼンの斜め向かいにラーメン屋があり
その隣に●●輪業というダサい自転車屋があります。
釣り好きなランドナー爺が店主です。店の側壁に水槽がたくさんあり
目印としてすぐにわかるかと。。。
爺にランドナーが欲しいと言えば、恐らくニヤリと笑い、店内ではなく
裏の小汚い倉庫に案内されて好きなの選べと言われるでしょう
まあサイズがあうランドナーがあるかは運次第ですが
60、70年代のマスプロランドナーがメーカー各種30台以上は新車で在庫してるはずです。
価格は交渉してみて下さい。パーツ類も爺がいろいろ保管しているので
それも聞いてみて下さい。釣りの話しをしていれば爺も機嫌良く相談に乗るかと。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:05:39

>>605
実在するなら値段はどうなん？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:33:31

>>596
マジレスしとく。

ショップではなく、ビルダーのところに行け。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 11:02:27

>>607
理由がわかんね。
フレーム作らせるのが上手で、組むのが上手なショップならイインデナイの?

609 ：605：2005/05/18(水) 11:15:55

現金なら定価の最低一割は引くはずでしょう。
爺は別にランドナーにプレミア商売などはしない人なので
気になる人は、多分に既に60歳以上と思われるので引退して店が潰れる前にいくべし。
ただし、爺の眼力でハゲタカのような転売屋には売らないと思うけどな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 15:41:40

なにぃ！！頼むぞお願いします、550付近のフレームサイズで片倉シルクを一台あったら
頼む頼む頼む頼む！謝礼出します。もの凄い思いいれがある自転車なのです。
だけど自分住まいは広島の郊外。残念。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 19:09:51

>>592
古物有名店だけは、やめておけ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 19:20:32

みんな
脳内では何本オーダーしたの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 20:32:28

電話帳見る限りはそれらしい店は発見できませんですた

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 21:10:37

乱歩の魔家内ってキチガイだったのか。
漏れは香具師の意見を鵜呑みにしてたよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 21:43:28

というか、キモイ、シツコイ、ウザイ。
そんだけ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 21:53:49

岩田の事か？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:19:48

賄い？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:21:36

自店ブランドを押しつける店、
数時間立たされるが結局たいしたものができるわけじゃない店、
とにかく変わったものが好きな店、
パーツは揃えて来いの一点張りビルダー、
パーツはあるが、そのルーツが怪しい店、
・・・・・・・・
オレも考えてみたけど相談できるところって結局ないかもね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:40:40

>>618
シッ！聞こえるぞ。みんな薄々気がついてるが声にしていないだけだね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:40:42

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54117063
新品ランドナー？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:58:55

>620
タイトリストなの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:59:55

タイリスト新品だな♪

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:00:33

トが抜けたｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 01:25:45

７０年代のメーカー車のカタログにのってるサイズって、
ＣＴだった？ＣＣだった？ユーラシアのことなんだけど。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 20:47:48

>>624
ほぼ１００％CTと思って間違いない。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 23:49:34

>>625
サンクス！１台貰えそうなのだけれど、
サイズが気になってました。ＣＴなら
ちょうどよさげ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 23:50:25

>>583
亀レスだが、DURA-ACEはDurable(耐久性のある）
から命名したという説もある。というか、そういう記事を
昔サイスポで読んだ希ガス。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 01:02:45

ジュラルミンの名前の由来が、Durableなアルミ合金だったらどうしよう。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 01:29:08

>>628
どうもその通りのような気がする。
おまけに商品名だったらしい。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 07:08:21

ｼﾏﾉはあとどれくらい自転車パーツやってるんでしょうね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 11:53:51

売ってはいるがやってはいない。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 12:24:45

>>628
ドイツの地名とアルミニウムという名称の造語

633 ：ツール･ド･名無しさん：2005/05/20(金) 15:11:18

＞596
１０年ＮＣ誌を読んでいるくらいですから、フレームだけオーダーして、パーツはヤフオクでも利用して組んでいったらどうですか？

昔の価格を知っている者としては、現在、古いパーツを持ってることが前面に見えるショップのパーツは、やはり高いと感じます。

それだけの時間が経っているのだから、しかたないことなのかな？とも半面では思いますが…。

もし予算が許すのなら、京都のアイズはどうですか？

古いパーツは高い場合もありますが、現行のパーツでも完成車を組んでますから。

それに大学のサイクリングクラブの自転車も組んだりもしていますから、一度相談してみたらどうでしょう？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 15:15:23

名称なんてどう呼んでもいいんだよ。
もう十分だろ。

635 ：ツール･ド･名無しさん：2005/05/20(金) 15:25:11

世田谷もパーツは高いからねえ（ｗ
どうせなら、好きなパーツをオーダーシートに書き込んでサンジェをオーダーしろ！
ジュイ５４３にメフィスト、イデアル＃６０軽ベース、ストロングライト＃５７、トップ＃６３
「どう！？どう！？どう！？」
「あーん。とろけちゃう」

ですか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 15:30:39

>>592
みなさんネタはネタとして美味しくいただいてくれてるんですから
ここらで自分なりの仕様でも晒してみちゃいかがですか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 15:51:33

>635
サンジェもパーツが無くて泥除けはアイズルートの本所製だろ
その他もゴミの山から再生したパーツばっかりで
フレームも内製に戻したが素人仕事の域
んで、最低８０万・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 18:48:06

デカール代が高いんだよきっと

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:01:20

まあメルセデスに1000万の価値を認める人は買うし
認めない人は買わない。
興味の無い人は認めるも認めないも気にならない。
問題は買えない人が認めない（認めたくない）場合が
世の中には往々にして多いということ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:19:47

酸っぱい葡萄の話だぬ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:22:08

>>639
バブルはとっくに終わりましたよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:36:51

>636
晒せないほど恥ずかしいことを言いそうなので、ショップで
初心者の話に付き合ってくれて、「君、そりゃおかしいよ。」
「間違ってるよ。」…なんて、耳年増の生かじりの知識を訂正してもらいながら
オーダーをしたいと思いまして…
なにせ、ＮＣの知識は現物を実際に手にしているわけではないので触って
いないが故の誤解・無知領域から出ない悲しさ。
パーツも時代考証なぞお構いなしに、ﾃﾞｻﾞｲﾝがいいと思えば買い集め、
そして手にとって、買う前の印象との落差に悔しがり、また次のものに手を出す
繰り返し…まさか、全部持っていって「これで何かできますか」なんて言えない
です。だから、こっそりとショップのおじさんに聞いてもらいたい。
パーツも、それぞれを買うときは自分なりの理由があったはずなんですけどね。
ちなみに、一番の悩みはｾﾝﾀｰﾌﾟﾙを何にするか、あるいは使うかどうか…
ﾃﾞｻﾞｲﾝと効きの狭間で揺れてます。いえ、赤ﾗﾍﾞﾙとか、お宝を持ってるわけじゃ
ないですけどね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:52:51

>642
赤ラベルってなに？

赤ワッシャのことなんでしょうか

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:53:19

>>641
だから分不相応な価値観でハイソサエティを気取ってた連中が
買えない層に転落したんだろ。
>>642
センタープルでもカンチでもゴムをシューごと新しい物に
替えちゃえば十分効きますよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:37:35

>>644
×買えない
○買わない

興味もないものに見え張って
高い金使う時代はとうに終わってるんですが

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:50:47

>643
すんません。赤ﾜｯｼｬｰの間違い。だからＮＣ限りの初心者バレバレｗ
ちなみに、スーチャン赤ラベルは近所の自転車屋さんの倉庫で見つけて
（こっそり潜り込んだわけではない）譲ってもらいました。
そこのおじさんは乗鞍に鞍替えしてるので、ランドナー客は遠のいてる
みたいです。正統派に近いランドナーを所有し（オーダーキャンセル品）
ランドナーが一番乗りやすいとは言ってますけどね。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:06:09

赤ラベルはアラヤの競輪用？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:08:56

>>645
それぞれの層の人口比率が変わっただけ。
興味があるのに見栄すら張れないやつはいつもいる
否定的なこと言うくせにやけに詳しい奴とか。
自転車全般に詳しいが趣味にあわないから○○○○は
いらないという人はここでわざわざ叩いたりしない。
>>646
いい店知ってるじゃないですかそういう店（親父さん）と
昔話しながら仕様決定すればいいんじゃない。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:18:38

黒ラベルはお土産にもらうことが多かったな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:29:38

>>649
洋酒をおみやげっての自体が古いがジョニ黒は古過ぎ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 08:34:18

>>646
正統派に近いランドナーを所有し（オーダーキャンセル品）ランドナーが
一番乗りやすいとは言ってますけどね。

ランドナーは乗りやすいと思う。快適だよね。もっと見直されてもよいように思う。
漏れは多様なランドナーがあって良いと考えるから、正統派と云う言葉に違和感
を感じるが、伝統に拘りを持つ人もまた認めたいと思う。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 08:44:24

>>646
そういう、、自分を卑下するな。
おまえの感性でつくればいいだけの話で、他人のアドバイスが欲しい、、、とか思うな。
ウザイわ。
ウチに来る客は、それぞれ好みがあって、それぞれの自転車をつくっている。
そういうのが無い奴は駄目。軸が無いと駄目。
それがあるからこそ、たまに軸からはずれていたりするのを指摘してあげたりできる。
なぁんにもない、他人の価値観に沿おうとするな。NCに書いてあることなんてどうでも
いいじゃないか。
機械としての美しさはNCの真似しても出るものではない。その人のセンスの問題だ。

653 ：646：2005/05/21(土) 08:54:03

>648
最近は、ランドナー客もほとんどいなくなってしまったみたいで
お店に行くとたいていはローラー漕いで鍛えてる親父さんｗ
トーエイオーダーも最近じゃ手がけなくなってしまったみたい。
ロード専門に変わったくせに、お店には変色しかけたソローニュ
バッグが上の棚に一個だけ置いてあったり、ランドナーパーツは、
すべて別の倉庫に放り込んでしまっていたり…
お客さんのオーダーキャンセル車はサイズが自分にもピッタリで
ルネステム（サンジェ）が付いてる。
自分的には機能重視で２台作っているけど、親父さんが乗ってる
キャンセル車を見るようになって、時代物が醸し出す全体として
のフォルムの美しさに惹かれるようになってしまいました。
３台目をオーダーしたくなったのは、その影響が確かにあります。
ホントはまさに目の前で見ているあのキャンセル車を譲ってくれ
ないかと言う気持ちも大いにあったりするんですけどね。
オーダーって難しいです。パーツを漫然と集めてみても、いざと
なると、何をどう集めてきて使えば全体として綺麗にまとまって
見えるのか…そういうことＮＣには書いてなかったなあ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 14:21:19

NCだけど、ガードが揃ってなかったり、タイヤサイズとフレームサイズの
バランスが一目見て可笑しいもの等が表紙を飾ることがあったりして、
NCの美的感覚もたいしたこたないなーって思って買うの止めた。
未だにNCを信奉してるの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 14:48:39

>>654
NCは最近読んでないんだけど。ガードのクリアランスは好みも
あるし実際に枝がいっぱい落ちてる山道走るとガバっと広げないと
走れなかったりする。
タイヤサイズとフレームサイズは見た目で決めるんじゃなく
オーナーの体格で決めるんだから仕方ないと思う。
いろんな人のいろんな自転車を見るのはいいことだと思うよ
ぱっと見ていいなと思ったりちょっとこれはと思ったりする
ようになれば自分の好みが固まってきたという事じゃないかな。
>>653
＞そういうことＮＣには書いてなかったなあ。
これならこう、という方程式は無いと思う。10年もNC読んでた
ならあなたにもあなたなりの見る目があるはず。
それに素直にしたがうのが一番だと思いますが。
それでもだれかに相談したいならビルダーに手持ちパーツ全部
もってオーダーにいけば。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 14:51:26

昔の魔物なんかは、それなりだったようだけど、
近頃はお店のパブリシティでしょ。
美意識というより商売商売

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:21:10

そんなに最近のNCってひどいの？
で、毎月読んでるわけ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:32:55

ここ１０年のＮＣじゃ読んでも参考にならないよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:37:26

>658
それをいうなw
たしかに、70年代、80年代あたりの古本探してみてもいいね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:41:56

NCが酷いんじゃなくて読者が酷いと思われ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 15:57:40

>>660
あーあー、、、、
これから毎日髪ボサボサ、洗髪してなし、死んだ目してぴかぴかのランドナー
磨いている奴にストーキングされるよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 16:04:03

>657

本屋に売っていないので只読みもできなくなっちゃいました。
サイスポは相変わらずお子様雑誌だし、バイシクルクラブは学芸会から
無用な転進しちゃったし…　
イカサマな物欲雑誌あたりがでっち上げるインチキな自転車特集あたりがイチバン面白いかも

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 16:31:03

NCは売れ残るから古物は半値で売ってくれるところもある。
NCの編集方針がさっぱり理解できんし、レースのリポートなんて読んでも
意味ないから漏れは半値でも買わん。
他の雑誌は部品カタログ的に利用できるからまだいいけど、NCはもってあと
数年かは？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 18:27:29

おぢちゃんたち
このスレととうえいスレの名無しどもを国家総動員法に基づいて召集して､
ちゃんとしたサイクリング月刊誌を創刊させようとは思わないのですか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 18:48:44

住人がちゃんとサイクリングしているかは微妙

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 22:26:10

>665
サイクリングとか言うと、またどこかから出てきて
「サイクリングとツーリングは厳密に定義を分けていただきたい」
とかって言われちゃいませんか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 08:50:51

楽しい自転車とサイクリング

ぷっ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:39:29

特集記事：
コンビニまでお買い物に出かけるための最適な自転車選び

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:23:30

君たち自転車がほんとに嫌いなんだねえ
見ていて微笑ましいよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 15:57:25

自転車を好きになって幸せになった人はいないから…

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 17:07:23

そうだな、俺は最高に不幸だ。　

ぷぷっ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 17:19:27

フレームオーダーしようと思うけど、RB661が嫌いなんです。
そこで、軽合の輪行ヘッドって何がありましたっけ？
今でも手に入るかなあ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 17:28:48

>>672
俺が知ってるのは二協と八田、アルミといっても下ワンは
どちらもスチール。
八田の方はクラウンレース（直接ボールを受ける訳ではない）
までアルミなので多少軽いかも。
どちらも入手はかなり難しい、たまにヤフに出るが欲しい人が
多いから当然かなりお高い。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 17:29:42

↑ ここはそういう話をするとこじゃないみたいですよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 17:31:57

>>671
まんじゅう怖い。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:19:21

二協のシェルテックの軽合だな
ベアリングが簡単だがシールドされているので
ヘッドをばらす輪行にはお奨めだな
ただ一度圧入すると外す時壊れるのが欠点

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:07:33

シェルテックはまだ手に入るの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:26:18

現在入手可能なＢリムで軽量なのって何がありますか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:27:01

激しく既出で、激しくループな質問のようだが、
ここで尋ねるよりTOEIスレで訊いた方が早いって！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:15:20

TOEIスレは鰻重で盛り上がってるみたいですよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:57:57

>>680
当事者ですか？
全然盛り上がってないよ、一人二人の馬鹿がはしゃいでるだけ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 08:15:03

こんな時代なのでしょうがないのでしょうか？
やはり、ここも、TOEIスレも【らんどな～】スレではあっても
【ランドナー】スレではない雰囲気なので、
優良な【富士ヒルクライム】スレで、いろいろと質問することにします。
無駄足でした、さようなら

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 09:02:41

>>682
そりゃあ悪かったな、でも余ったチンポの皮の相談はちょっと…

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:41:23

>>682
日本語もっと勉強してから鯉やｳﾞｫｹ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 07:16:19

あなたも文意にそわない漢字を使用するのはやめましょう。
知恵遅れですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:08:15

ここはチンカス臭いスレですね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:46:17

女性にもてないから、ランドナーにひたすら偏執的な関心を向ける
人たちが集まる場所ですし…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 12:20:44

SAPIO最新号による、
【社会問題】キレル団塊世代【無視最善】
●下の世代からの間違いの指摘に暴発するなどキレル団塊世代の増加●
これらが社会問題となっている背景は彼らの未熟な社会意識・・、（中略）
対処法としては、要するに完全無視の抹殺的状況で
相手にしないのが最善との研究者からの報告で帰結。

～研究者の発表以前に、こことかTOEIスレ見れば一目瞭然だがな。～

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 13:11:57

情報に踊らされてるねえ、しかもソースが…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 14:11:31

うんうんo(^-^)o団塊世代の情報の拠り所は朝日新聞だけですから

691 ：６７８（再度質問します）：2005/05/25(水) 14:58:00

現在入手可能なＢリムで超超超軽量なのって何がありますか？
マグネシム合金の鍛造ホイールってあるの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 19:10:14

>691
　現在入手可能なＢリムで超超超軽量なのって何がありますか？

有りません！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:10:24

>マグネシム合金の鍛造ホイールってあるの？
カンパが出してた。６５０Ｂじゃないけど。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:16:08

>693
それって16インチとかだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:18:22

今は650Ａの時代だぞ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:51:00

650Aのタイヤ生産が終わった時代。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:07:16

まーだだよん。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:44:59

ランドナーには関係のないことだからどうでもいいけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:20:13

じゃ、26heか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:47:32

VIVAのバッグサポーターが折れました、何個目だろ？
キャラダイスを試してみたいんですけどどこの取り扱いなんでしょ。
地元のショップの親父さん新し目のツーリングパーツに疎くて
注文するときいつも苦労するんです。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:49:32

>>700
どこから折れやすいのか、傾向があるなら参考にしたいので教えて下さい

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:14:35

>>701
最初期の物はバンド部分にステーが３点しか溶接してなくて
１回のツーリングでも折れるような代物でした。
改良されて補強のステーが入ったものも多少マシ程度。
去年までの可動式はダートの下りでおじぎしちゃうので溶接したら
結局そこから折れちゃいました。
今年のタイプは溶接部が長いのでいいかもしれないと思いましたが
なんかもういいやって感じで。
キャラダイスは溶接してないしアルミ部分の強度さえ足りてれば
いけるのではと思ってるのですが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:26:44

ありがとうございます。余り頑丈ではないみたいですね。
自分のはどうも第2世代型のようです。
曲がって角度がずれたり、ずり落ちてきたりと問題はありましたが、
なんとかツーリング1回は持ちこたえてくれました。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:54:28

>>702
＞最初期の物はバンド部分にステーが３点しか溶接してなくて

７０年代後半のことだね、あれは本当によく折れたとういうか
外れた。
サドルの下にシュラフと折れたVIVAのサポーターを括り付けた奴を
よく見た。
オーダーで作った足付きならいいが簡易型のものは細めの無垢材で
しなるようになってないとどうしても折れやすい。
昔のブルックスやスポーツマン印みたいな針金細工でサドルのワイヤー
ベースに固定できるものがあればいいのだが

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 01:35:48

>>704
>サドルの下にシュラフと折れたVIVAのサポーターを括り付けた奴を
よく見た。

どこかでお会いしましたか？（ｗ
漏れもあれには参った。１ヶ月のツーリングで３日目で折れちゃった
からなあ。

以来、キャラダイスみたいな大型サドルバッグは使わなくなった。サド
ルには輪行袋かそれぐらいの小型のサドルバッグをぶら下げるぐらい。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 03:16:30

新型VIVAサドルバッグサポーター使用中。
あれは、重い荷物とか大型サドルバッグに入れて使ったりすると
あのままノーマルで使っていては半日でずり落ちて
泥除けにぶつかる不良品ですが、
適当な太さのステンレスの針金か何かでサドルバッグ・ループ部と
サドルバッグ・サポーターのパイプ部を固定すれば
上から荷重がかかっても応力の大部分がサドルのループ部にかかり
ノーマルのシートポスト部で支えるより10倍は荷重がOKでカメラだろうと何だろうと問題なく
何日でもツーリング可能です

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 09:42:30

それではサドルバッグが付けられないような気がする。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 09:53:06

>699

26ﾍ　　って何？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:16:38

ヘッヘッへーッ　へがミッツ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:36:18

ぼんぼんぼ～ん　とけいがみいっ～つ　の　ないろう　なら知ってる。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:59:13

>>707
ゴメン、いま改めて調べたら馬鹿デカイ、サドルバッグだと
サポーターパイプ設置面からはみ出るから駄目かも。
ただし中型までなら、なんとかなると思う。メリットは
ノーマルで取り付けたら不可能な金属一眼レフand交換レンズ複数を
載っけてもぐらつかないしガタつかないしガッチリ固定できる点

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:02:55

>>706
それは初めから針金だけでハンモック作ってサドルのレールに吊ればいいんじゃないかな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:39:14

サドルバックを単体で使用している画像を良く見ますが、サドルバックサポーター
は何のために着けるんですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:44:55

君のランドナーには後輪にブレーキが無いのかね？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:53:01

海外のツーリング車の画像には単体で使っているのを多々見るから
疑問なんですよ。
後輪にブレーキが有るか無いかが決定的な問題だとは思えないんだ
けど、どうなんでしょうかね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:55:49

>>713
714が言うように、サポーターが無いとブレーキワイヤーに
サドルバッグが当たるケースもありでしょう。あとは分かるよねW

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:57:12

ブレーキ型式は関係あるんでしょうかね？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:00:24

>>715
シートポストが無茶苦茶に高い位置の画像だったらなんとなく意味が分かるが
ランドナー住民では、そんな高い位置のシートポストは・・～
あとは分かるよねwWｗＷ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:09:53

>>718
じゃ、サドルバッグ購入に際しては、サドルバックがブレーキに接触影響
しないサイズならば無くても問題ないと・・・。

サドルバッグの安定を考えると、有無による違いは大きいんでしょうか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:17:14

静止した状況でのサドルバッグの位置と
加速中にフルブレーキした際の荷重移動によるサドルバッグの位置の移動も
考慮しないと駄目なので単純に大丈夫とは言えない。
ブラブラ揺れ動くサドルバッグだと走っていて気持ち良くないよ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:25:45

>>720
サドルバッグサポーター（含キャリア）はサドルバッグとＲブレーキとの接触の影響
の面とサドルバッグの安定の面で有った方が良いということで理解してよいでしょう
か。
御教授感謝します。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:30:35

安価なのってＶＩＶＡしかないんだよな。orz

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:34:10

>>719
ここでいうサドルバッグは昔ながらの横に幅が広いタイプね
基本的にサドルのレールやバッグループから吊るしで取り付ける
そこそこ硬い芯が入っているのでシートピラーに振れ止めの
ベルトで固定すれば一応さまになる。
でも実際に荷物を入れれば後部がでれ～と下がっちゃう。
大型になればなるほど吊るし位置より重心が後方になるので
サポーターが必需品となる。
確かにフレームサイズ（サドル高）が十分に大きければタイヤや
ガードとも接触の心配はないかもしれんがバッグの尻（前部？）が
せり出してきて太ももの裏に当たるのでヨロシクナイ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:43:28

そうそう、７２３のいう通りで、
案外、綺麗に中型以上のサドルバッグを装着するのは
簡単そうで、なかなか難しい。
個人的には、へたなカンティブレーキの調整より時間がかかる。
特にランドナー（ツーリング）乗りの美学であるシートポストは
ステムの高さも考慮する云々あれこれ・・・みたいな原則を守ろうとすると
サポーターの取り付け角度や荷物重量で泥除けに落ちないように
どうしたらいいかとか悩む・・・・・。

725 ：719です：2005/05/26(木) 12:45:13

>>722
安価なのってＶＩＶＡしかないんだよな。orz

日東リアバックサポーターR10は日東のＨＰにでてないんですが、製造中止となった
んでしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:56:28

>>719
自分は日東製品好きだし、
頑丈で物自体の出来は素晴らしいと思います。
値段も品質からは妥当な価格と思いますが、
ＶＩＶＩＡのが狂ったように安すぎる点と、
日東製が当然、丈夫な関係で、本体自体がＶＩＶＩＡより重いので、
購入したいとは考えていません。

727 ：719です：2005/05/26(木) 13:47:59

日東R10については大変参考になりました。

で、Ｒバッグサポーターなりキャリアのカコイイのを着けようと思ったら
フレームオーダー等の際にビルダーさんに一緒にお願いするか、他のキャリアを
改造（コレはやってくれるとこ有りそう）してもらうのが現実的と云うことに
なりますかね。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:03:34

＞７２７
　当然のことですが、バックサポータをオーダーするときは、サドルバックの現物を持ち込んでフレームと一緒にオーダーすることを薦めます。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:24:52

ショップによっては、店独自の特製キャリアを用意して
いるところもあるそうです。
しかし、油断大敵です。なぜなら、一様に足元をみてるとは
思いませんが、結構なお値段で提供されていることが多いです。
また、一見ハンドメイドのショップ独自の専用のキャリアは、
確かに自転車の美観等々とマッチはしているメリットが
あるかと思います。ただし専用ということはつまり
サドルバッグの代替えが利きづらいこととの表裏一体なので、
何年か経過して、サドルバッグを新しく代える際に
そのキャリアの仕様に合わせた元のサドルバッグをまた用意するのが基本と
なるでしょう。
汎用のキャリアなら、そこまでシビアになる必要はないので、
ファイナルアンサーとして、““安いＶＩＶＡ製品最強説””で、
自論を締めたいと思います。皆様ご清聴有難うございました。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:41:42

>>729
この話題はそのVIVA製品で散々な目にあってる>>700の書き込みで
始まっているわけだが。
>>700
キャラダイスの取り扱いは東京サンエスです。でも入荷量少なくて
問屋では欠品中だと思います。ショップの在庫を探すしか無いですね。
そのへんの情報、どなたかフォローよろしく。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:55:15

お、どうしたんだサドルバックの話なんかしちゃって
まるでﾗﾝﾄﾞﾅに乗るみたいじゃないか

732 ：700：2005/05/26(木) 19:02:24

>>730
ありがとさん、それだけわかれば注文できます。
古い付き合いのショップでして他の店や通販では
買いたくないのでのんびり入荷を待つことにします。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:43:27

そういや去年の六月に注文したスギノのクランクセットが
できあがったのが今年の二月だったのも、今となっては
いい想い出だ、存分に入荷を待たれるが良い。
貴殿の望むものが20ヶ月以上待ちになるのが
ここに集いし住民の切なる願いだ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:55:18

ＶＩＶＡでエエ～ヤンカ、見栄っ張り！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:03:02

ランドナーとサドルバッグと云う組み合わせって多いんですか？
ランドナーと聞くとフロントバッグをイメージしてしまうんですが。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:30:49

>>733,>>734
こんな趣味の板で、ここが２ちゃんであることを差し引いても
おまえら（多分おまえ）腐ってる。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:54:58

>715
後輪にﾌﾞﾚｰｷがないのは決定的な問題だよｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:56:40

今時、フロントバッグ付けてるヤツいるの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:59:50

いるジュラ１０

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:05:36

コースターブレーキなんだけど　なにか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:23:05

ランドナーのサドルバックはソローニュだろ
このバックサポーターなら座っても壊れないんじゃない
カッコはアレだがね・・
http://www.eonet.ne.jp/~isb/gb604.html

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:31:10

また一つ選択肢が増えました。どうもありがとうございます。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:59:44

簡易型・安物は　壊れる運命にあるのだよ。
それを受け入れられれば幸福になれるのだが。
モノには全て寿命があり、安物は短いと言うこと。
安いんだからまた買えばいいでしょ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:29:08

>>741
ピラーに強度が必要だぬ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:43:40

100kﾃﾞﾌﾞｦﾀがピラーの上に乗ってる訳だから
どれでも強度は有るだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:53:12

>741
壊れないんじゃなくて、１ﾏｿもするから壊さないように使うべｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:54:38

>>743
ガレージに置いてある時に壊れるならそれでもいいかもね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 07:50:36

床の間ランドナー爺どもは、走らないからサドルバッグネタには、
噛みつきたくても噛みつけないようだね。ｗ
痛快だな～

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 10:11:26

サドルバッグ＆サポーターについてよく分からなかったから、キャンピー（Ｒ）
を買ってしまった。普段は枠を着けないが、ベルトを引っ掛ける部分があり何かと
重宝しそう。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 10:44:57

>>749
キャンピーもよく壊れたなあ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 10:52:41

床の間でなくて、ちゃんと走り、
かつ後輪ブレーキアーチや千鳥にこだわるランドナー乗りは
それが良く見えメンテしやすいように
華奢でチープだが楽に取り外しが出来るVIVAのサドルバッグサポーターを愛用している

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 11:08:08

バッグの容量、荷物の重さにもよるのだろうけど、
愛用したくとも、すぐぶっ壊れる、って話じゃない
のか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 11:26:25

日本の古き和の心を壊した団塊世代の持つイデオロギーよりも
壊れやすいVIVAの方が、その罪状は遙かに軽い。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:01:15

>>750
サイド枠の取り付け部分がもげたのは何台か見たが
本体は丈夫だと思う。
振り分けのパニアとか大型サドルバッグで使うには
全然問題ないのでは。
オーダーで作られたものでもそこはよく壊れるところだし
うちのクラブでは初めから針金巻いて補強しておくのが
当たり前だった。
決してキャンピーが壊れやすいわけじゃないと思う。

755 ：７５０：2005/05/27(金) 12:16:44

>>754
その通りで、取り付け部分が外れた。パニア台とし
て使うなら問題なかった。

オーダーキャリアといえば、リアサイドキャリアを
頑丈に１２φで作ったヤツがいた。何かあったら、
シートスティの方が逝くんじゃないかい？と思った。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:30:02

>>752
そのVIVA厨は嵐です放置おねがいします。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:48:16

そして、加藤茶が一言

↓

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:08:00

　Ｖ　Ｉ　Ｖ　Ａ　　　Ｎ　Ｏ　Ｎ　　　Ｎ　Ｏ　Ｎ　！

759 ：↑　　：2005/05/27(金) 19:17:51

釣られた馬鹿（待ちきれなかった本人の場合あり）

760 ：↑：2005/05/27(金) 19:24:06

先を越されて悔しがっている馬鹿
（自分でカキコしたかった本人の場合あり）

761 ：７５７：2005/05/27(金) 19:26:30

誓っていう、今、僕は感動している。
まさか、本当に自演でなく、狙い通りのレスがリターンされるとは。。。

感動した！

762 ：↑　　：2005/05/27(金) 19:29:24

う～んばれたか
すごく気の利いたちょっと思いつかないような
書き込みだもんね

758さん

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:36:03

恒例とはいえ、このランドナースレって、ほぼ７００超えたあたりから
いつもこんなレス展開な感じな気がする。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 21:52:15

ジサクジエン厨のおかげだぬ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:04:10

タイヤ直径645-650mm、幅28mmの650*32Bタイヤに合うｶﾞｰﾄﾞを
ご紹介いただけますか？

・幅が広くないもの(40mm以下)、
・深さは16mmあたり
・上記タイヤ径でｸﾘｱﾗﾝｽが大きくて向こうが見えたりせず、
　ｸﾘｱﾗﾝｽ狭めのもの

こんな感じで良いものを探しています。
亀甲・マビック・半丸の好みはさしあたり除外して規格第一。
よろしくご教示賜りたく。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:54:12

イトーにメール汁

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 00:29:16

>>765
２６イソチ家って手髷汁

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 00:54:43

テマゲシル

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 01:04:59

本所７００Ｃガード
　ステーつき
　　　　　　　　　　　　　　　　
半丸・アルマイト・固定式・ＮＨ３５ＥＫ・松葉ステー付き
　　　　　　　　　：幅36.5ミリ、高さ16.0
　　　　　　　　　　直径705ミリ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 09:46:05

>765
イワタなんて良いのでは？入手できるかどうかは？だが。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 13:00:08

>>768
歯も茂る

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:01:09

現在構想中なんですけど、どっかで現代版ランドナー（フルオーダー）作った人いませんか？
手元変速にSPDにR10速、とか。あとバッグ類も課題だな。
できればサンプルケースにさせてくださいな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 08:36:48

工房AKAMATSUにメール汁

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 09:36:59

>>772
いくらでもいるが？
おまえ、友達いないの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:20:47

R10速で思いだしたが、
リコーのR10、これ￥１万以下で買えたコンパクトカメラでは、
ボディー薄目で機能も満足30mmの広角レンズもシャープで写りが良く
ランドナーのお供には最適でした。残念ながら酷使したせいか
故障してしまったが・・・。
現在はパナのFX7コンパクト・デジを使用。銀塩は一眼のみ所有となってしまった。
ベッサRFなら買えそうだから、また久しぶりに中古屋巡りにでも出かけたいな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:39:22

>>774
スポーツサイクル愛好者の1%にも満たないと思われ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:47:28

>>776 工房AKAMATSUの件言羊しく！プリーズ！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 12:20:48

>776
１％…って、いかさま果汁飲料じゃないんだからｗ
ﾛｰﾄﾞはｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙだという小学生でもわかる知識が欠落しているなｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:04:26

533 名前：名無しさん脚：2005/05/30(月) 11:50:39 ID:N5KbCfIb
>>532
質問する前に>>520-526あたりを読んだ？
最近カメラ板で活躍されているコテハン氏だよ。

つか、OMと関係ないくだらん質問でageるなYO！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

534 名前：名無しさん脚：2005/05/30(月) 12:27:45 ID:j4ti1IR2
最強氏【本物】＝ジュラ１０【本物】説が有力な情報として
研究者と追跡者の間で論議されています。
オーディオ、自動車、自転車、無線、カメラ、等々で出没
ただし偽物も多数いてウザイことは確かですが【本物】は、
かなり高度な蘊蓄で理論武装している模様。
もっともレスに「我がジュラ哲学、私のジュラ哲学に、僕のジュラ哲学では、」
「我が最強哲学に、僕の最強哲学では、私の最強哲学による、」
以上は偽物がほとんどであると研究者から発表されている

535 名前：名無しさん脚：2005/05/30(月) 12:51:29 ID:al8kiLc0
どうでもいいよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:06:37

>>778
>>772の｢現代版ランドナー｣とはロードのことかよ？あ゛
キミ､Ca不足。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:07:23

723 ：最強スピーカ作る１：2005/05/28(土) 08:57:35 ID:5MKTX0/C
>>717
完璧な出来栄えですな。ぱっと見で８０マソは下らない。
名品のオンパレードです。

金線引きのフレームとガードのラインが素晴らしい。
スポークまでロベルジェルエトワールと仏部品に拘っているし、ボカマのクラウン、
メフィストリム(650Bに限りますな)やシクロのプルプル式はアルミのlegerモデルに
ﾄｰｴｲオリジナルのエキセントリックレバーだ。

ﾏｷｼ・カーや49D,No65,アドックなどは定番ですな。ガードが本所に
なってるのが残念、ﾚフォールかと思ったが。ﾏｷｼ･カーにはきちんと
サンプﾚのQRを合わせてある所も理想に近い。
トロン&ベルテイデアルの軽合ワイヤにピラーはゼウスかと思ったら、
ゼウスが消してあって、チタンピラーになってる（この製品は知らない。オーダー？）

圧巻なのはランプだ。ヘッドもテールもダイナモも高価で稀少なJOSを利用されており、
テールもわざわざ「ガラスレンズ」という注釈を入れているね。この砲弾型のJOSってのは
実は知らんけど。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:08:38

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117207316/l50
のスレが立ってから､㌧でも勘違い房が出没するようになったな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:22:43

>780
それは>776に言え。
ｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙで１％というから、それは違うよとｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙである
ﾛｰﾄﾞを持ち出したまで。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:23:38

魔物＝摩耗の

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:05:08

だれか>>783の言ってることわかった人いる？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:24:15

ランドナー趣味のネットワークの中ではエルゴやSTIの
いわゆる現代版ランドナーもそこそこよく見かける、事実。

でもスポーツサイクル全体から見れば極少数（１％？）これも事実。

両者ともむだにトゲのある書き方するから叩きあいになってるだけ。
>>778と>>783はどういう勘違いしてるかよくわからんけどとりあえず
意味不明。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:17:28

>>778 = >783 = http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117207316/92
なのか？>を１個しか付けないクセがあるようだから。
ランドナー自体を知らないんじゃないの？だから全然
話が通じない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:18:32

うわ～っ、漏れも>を１個忘れた・・・
欝だ・・・逝きます・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:24:07

で、どこに現代版ランドナーのサンプルケースがあるの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:25:16

>>775はジュラ１０じゃないだろ
ハイランドさん？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:51:43

カンチ台座に固定したＦキャリのナットが取れません。
頭の丸いやつ。
最初にねじ込みすぎたのかな。どうすればいいでっしゃろか。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:44:02

ⅤⅤⅥ汁

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 11:41:43

>>791
>頭の丸いやつ。
袋ナットは水気を吸い込んで中がサビサビになることが多いから
ホントは使わないほうが吉
>>792の言うとおり、伍伍六かけて１日くらい置いてから回してみそ

どーしても取れない場合はナットをライターの火で軽くあぶってから
回してみる(やけどしない程度にな)

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 11:55:58

半年に一回程度、ネジ類はばらしてゴーゴーロク吹き付けて
軽く拭いてから組み付ければ錆とは無縁。日頃のメンテは大切よ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:55:44

みなさん、ありがとうです。
５５６でシュコシュコやってみます。ライターも…
ただ、サビはないんですよね。
組み付けた時にきつく締めすぎて、ナットの山がいかれたか、
深く入れすぎた感が…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:58:42

再度締め付ける際にグリス塗れ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 15:24:54

ああ～、やったけどダメだった。
言い忘れてしまったですけど、ナットは固着しておらず
回すとクルクル回るです。でも、一向に外れていく気配なし。
そのうちカンチ台座に付けてる両口ボルトのほうが回り出して
緩んでくる始末。ナットの締め付けで、中のネジタップが
壊れてしまっているのかも…最悪

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 15:40:08

もう後は、虎子の出番か？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:23:35

>797
んなら両口ボルトごと外してボルトを破壊すれば良いんじゃない
あとは新しいネジ使えばいいだけだろ
両口ネジが無ければボルトの頭を落として芋ネジを作れば良いだけだし
フレームの台座に固着したのかと心配してソンしたよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:39:45

周囲の部品等々に余分な負担をかけずにボルトのみを破壊するには、
やはり、安全策を考慮し、それなりの工具が必要かと・・。
いっけね～あっ！やっちまったー！では泣くに泣けない。
やはり沼工の赤城に頼んで工作室で旋盤使ったりしてお願いするのが吉。
ただし、赤城に借りができてしまうと赤城の女の相手を一晩する羽目になるかも。
悩ましい選択だが、男なら白黒つけて赤城に頼むか自分で直すのか、はっきり汁！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:53:59

みんな
ソービッツ565を566風に改造して
得意げな顔でポタリングしたことはあるの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:24:13

スービｯテなら知ってるがのう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 07:35:03

誰よ赤城って

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 17:49:06

よく知らないんだけど多分漫画のことだと

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 18:26:47

みんな
ランドナーに乗ってパラノイドを口ずさみながら
ブラックバス釣りに行ったことあるの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 18:30:20

ヘラブナならあるよ
ウイッシュボーンアッシュのメロディ頭に浮かべながらだけど。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 21:44:18

♪きみが～あ　スビテ～さ～　きみがスビ～テさ～♪

おれは東北の生まれっさ！！フランス語は東北弁に似てるんだ納屋。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 05:39:06

>807

　２点

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 11:06:41

>>772
このスレは後ろ向きの人が多いから聞いても無駄かと。
事実だれも内容のあるレス付かないだろ。
看破と島野の互換など知ってる椰子は皆無。
ロードのあんちゃんに聴く外ないわな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:05:33

うな重とビールもってこいっ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:33:01

カンパと島野？BBとクランクはだめだが（ピストならOK）
ほかは何と何組み合わせてもまったく問題ないぞ。

ヌーボレコードとジュラエース。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:35:52

>>811
ﾂﾏﾝﾈ　無駄ﾚｽ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:36:24

(;´Д｀) 肝焼きとビールもってこいっ！！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:54:23

>>809
>看破と島野の互換
混ぜて使う場合ってあるのでしょうか？
ディレーラーはデュラでもハブはレコードがいいとか、そういうこと？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:19:52

>>814
カンパの10sエルゴで島野の9sRDを引くと島野の9sカセットと
ほぼシンクロするということを俺は知ってるんだぞ偉いだろ。

ということだと思う。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:19:26

つまり、ｼﾝｸﾛしないという決定的な事実に気がつかずに
ｼﾝｸﾛちゃんしてると勘違い。世間にはいっぱいいますよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:37:17

また変なのが現れたな、9枚のスプロケ全てにちゃんと
シフトして特にギヤ鳴りもしないんだから別にいいだろ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:40:59

年代考証なんかしてる連中が
純正組み合わせ以外なんて考えられんだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:43:18

ところが守備範囲が広い人が意外に多いんだよね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:02:03

>>818
昔は、特に日本では、仏、伊、英、日、グレードも規格も
節操なく組み合わせて使ったもんだから、純正組み合わせ
なんて考えられん。強いて言うなら、オールカンパのレー
サーぐらいか。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:03:07

だいたいランドナーにSTIなんてぐぐればいくらでもひっかかるしな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:04:54

基本的には大英帝国規格ダロ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:36:29

違和他さんでつか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 01:20:13

基本的にはＪＩＳ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 10:05:18

ＪＩＳ規格のパーツが一つでもあったら
そりゃ、ランドナーではない。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 10:40:59

>>825 釣りにしては下手糞だな。

827 ：しろうと：2005/06/04(土) 11:18:22

うわわ
ﾗﾝﾄﾞﾅｰって、ｺｱな世界ですねぇ
でも面白そう。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 16:03:12

面白かネェよ。ランドナーってのは単にツーリング車だ。

ランドナー様ってのになるとちぃと話は別だ。
冥府魔道に落ちてみるかい。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:04:41

みんな抜け出せなくて苦しんでるんだろ。
浄霊浄化！！

830 ：どしろうと：2005/06/04(土) 20:16:02

なるほど。それでTOEIにレプリカのフレーム作らせているのね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:22

1％？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17272927

ってか漏れはこいつのこと超気に入ってしまった・・カッコエエ　金はないけど。。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:08:16

>>825
じゃあ輪行ヘッドは禁止ということでｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 12:19:53

つまりあれだな、
ランドナーを熱く語っていても、
輪行している時点ですでにランドナー
ではなかったという笑うに笑えない現実が…

834 ：↑：2005/06/05(日) 15:53:32

お前義務教育終了してないだろ？ｗｗｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:06:59

義務教育を受けるから洗脳されたり、バカになったりするんだよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 19:19:17

>835
すぐ特別なことを言い出す世間知らずな２ちゃんねらー。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:06:05

みんな
ニートはマルクスのヒッキーでチェ･ゲバラゆえに
発泡酒が動物愛護の募金略奪するところの
ペンタトニックスケールがデビット･ギルモアであるからして
小泉内閣の歌舞伎町視察に恋いを馳せたことはあるの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:12:24

「輪行ランドナー」
なんか懐かしいな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:19:15

輪行車というとシートステイブリッジのブレーキワイヤーガードを
思い出す。
よっぽどサドル下げてもあんな所にサドルに吊るした輪行袋当たらない
のにね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:31:24

あんのかって聞いてんだよｺﾞﾙｧ！！！！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:45:56

変態質問野郎がついにキレた

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:18:15

標準のランドナーとは

アルプスでクイックエースをオーダー
色は深緑
変速機セットはサンプレLJ4000
ブルプロ
ニットーランドナー＆パール
マファッククリテ
TAシクロツーリスト
プロエース
ウイナー
サンシンラージ
アラヤ650A
三ツ星35A

そんな標準ランドナーに私は乗りたい。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:36:56

標準＝スタンダードといえば、
やっぱ、メーカー車だろ。ユー
ラシアとか。よりによって、ア
ルプスかよ（ｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:42:57

>843
お前は何も判ってない。
実名晒すのは勘弁してやるからエネマグラでもぶち込んで寝ろ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 11:54:25

ビーズオレンジが標準色のショップもありますねｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 12:08:54

>>844
簡便しなくて結構です。やれるもんならやってみな(ﾌﾟｯ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 19:37:38

ﾓﾁﾂｹ
勘弁だろｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 19:45:52

餅突け
落ち着けだろｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:09:25

シートステーがシートチューブのトップじゃなくてトップチューブの方まで
飛び出して溶接されてるフレームってありますけど一時期の流行？デザイン？
シルクキャンピングに多いような気がするんだけど、特に提唱したメーカーとか
得意としたメーカーとかありますか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:24:55

70年代のキャンピングは判で押したようにクロスシートステイだったな
当時の雑誌等の説明ではリアキャリア上の積載スペースの確保のため
となっておったと思う。
実際テントのような長物をたてに積む場合有効。
イギリス車とか結構古くからあるので起源は知らない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:37:14

あのシートステーはMTBのGTが起源です。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:24:53

>>851
もうすこし面白い事書きなよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:38:11

コンクールデユラルマンに出すようなヤツだと帽子掛けに掛けられるかな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:44:00

こんな風にか
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/1834/ax1.JPG

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:54:35

ごめん。クロスドシートの△穴のところで。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:54:58

みんな
クロスドシートステイに蜘蛛に巣を作られただけでなく、
たまごまで産み付けられて泣く泣くキャンピングを使用禁止にしたことはあるの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:38:20

ヒデキの調子とランドナー人気はプローシブルな関係にあるやなしや。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 08:25:23

みんな、素人時代に38と35では実は1mm程度しか幅の違いが無いことの
事実を知らなかったことは隠してるの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:06:44

みんな
38と35では求人の条件が大幅にちがってしまうことを知っているの？

860 ：DURA-ACE：2005/06/10(金) 11:53:38

みんなロッテリアの38セットに犬肉つかっているのに衝撃うけたが、
でもマックのミミズよりマシダト思ったわけ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:43:50

ｴﾙｺﾞ10Sﾚﾊﾞｰに、ﾘｱはｼﾏﾉ9S(ﾊﾌﾞ,SP)。
この設定でRDにｱﾙﾋﾞｰを使いたいと真剣に考えているﾜｼ。
どうやって（どんな細工をして）合わせればよいのか…

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:54:46

>>861
引き量は変換プーリー作れば何とかなるけど作動量が絶対的に
不足すると思われ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:25:26

>>861
９速というのが一番の目的でなく、エルゴ
シフトが目的なら、トップかローの１枚か
２枚を諦めればいいんじゃない？

９速が目的なら、アルビーは分解できるか
ら、パンタ部分をワンオフで作ってもらう。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:35:15

>860
通報しました。本人から削除依頼した方がいいのでは。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:36:23

>859
その年ではそんなに変わらないような気がします。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:32:15

うーんマンダム

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 07:22:52

ARAYAの新ランドナーネタが前スレで少し盛り上がったが
その後、新情報は何かないのだろうか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 08:52:29

無い

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 10:00:00

あれは26HEのMTBﾂｰﾘﾝｸﾞ車。
つまり、手近なパーツであり合わせた「ランドナーモドキじてんしゃ」

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:08:52

あと10年もすれば、26HEランドナーが市民権を得るのだろうか？
実際、家の近くに蹴る美夢があるのだが
ツーリング車製作だと26HEとなっているようだ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:51:02

あと10年も～

既に10年前にも言われていたような・・・・・。
ところで、お宝パーツ仕様の26HEランドナー型ツーリング車と
TOEIフレームで650Bリムだが、フラットバー・ハンドル、フロントシングル、
クランクはデュラの曲面が近未来系のキモイ奴で
Vブレーキで泥除け無しでその他最新シマノで武装されたものだったら、
どっちに乗りたい？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:00:54

どっちも嫌

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:19:50

俺も金と暇があったら後者のTOEI造って関戸橋に嫌がらせで
ランドナー爺どもに表敬訪問してくるわ。
それよりもルネ・ルスのフレームにALLシマノ廉価MTBコンポ一式の方がオサレかな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:23:21

オールドチネリにターニーフルセットでいってくれ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:49:14

７０歳程度の紳士風な爺（足腰はまだ元気）
だったら、>>873 >>874　が存在したら神的存在なのでは。
もう、ありとあらゆるパターンのランドナーを組んで、100台以上
もうやることが無くて、そっち方面で遊んでるみたいな。
かっこいいと思うよ。超余裕な人生じゃん。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:56:04

なんだそりゃ

なんでも一緒、ちゃんと走れて、ちゃんと曲がって、ちゃんと止まればいい

という感じになれば、そんな自転車だったりするんだよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:58:25

俺にも金と暇があったら、フェラーリのリアゲート
に付くサイクルキャリアをオーダーして、エルスを
積んで行ってみたい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:14:59

しかし26ＨＥでは不満なのは分かりましたが
具体的には、どの点がランドナーとして呼ばれず、‘もどき’扱いされてしまうのでしょうか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:15:11

ローディーで有名選手と同じ仕様にしたがる人多すぎ。
クロスより遅いくせに。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 18:43:49

いまどき650Bにしがみついているやつこそバカじゃないの？
あんなもの､フランスじゃ、もう荷車にしか使ってない。
その証拠にもう650B用の高性能タイヤなんて作ってない。
ミシュランにしてもユッチンにしても荷車用

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:28:07

サドルがトップチューブに載っているようなランドナーは
26ＨＥにすべし。
やせ我慢は見苦しい。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:01:28

保守的な爺相手の店は別として、
実際、上のレスにあるようにツーリング車をそれなりのショップにオーダーすると
26HE仕様が標準となってしまった。今後はますます、26HE以外は選択枝が無くなるでしょう。
そして、それを見越して650リムとタイヤを買い占めた店が
結構あると聞いています。それが吉とでるか凶とでるかは今後のお楽しみでしょう。
ちなみにOMシステム終焉の時期にオリンパスMFレンズ、OM-4を大量に買い占めた都内の中古屋が
結局、思惑が外れ、営業不振も重なり潰れたの亀板発のニュースも有り、
需要が期待外れの投機失敗は危険な賭の良い一例だと思われます。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:23:35

>>879
そういう需要が大きいから商売人のコルナゴはレースに出してるんでしょ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:29:54

>>882
倒産するほど６５０Ｂを買い占めた店が倒産
→６５０Ｂ大量放出で２６ＨＥ必要性下落

倒産するほどではないが、ほどほど買い占めた店
→既に元は取っていると思われ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:40:58

700Cの35だとフレームが大きくなるので、ためしにパナの26HEパセラ使ってみたけど､ウオルバーのスーパーランドナーより断然いいよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:42:32

>>882
そんなことするの両国くらいじゃねえのか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:04:38

>873
ｽｰﾁｬﾝBﾘﾑにSORAﾌﾙｺﾝﾎﾟ、ﾌﾞﾚｰｷはXTRのV...きっと衝撃的ｗ
てか、誰も気がつかないかも

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:17:54

>>884
>６５０Ｂリム大量放出で２６ＨＥ必要性低下

以下、指摘したい。
・６５０Ｂリムを大量放出するのは自由だが、使用という意味での
　引取手はいないだろう。他のショップか好事家のマイ鉄屑リスト
　に加えられるのがオチ。
・従って、大量放出にも関わらず、２６ＨＥの需要にはいささかの
　影響も与えない。
・２６ＨＥは下火になってきたとはいえ、相変わらずＭＴＢ舗装路
　走行小僧たちの需要が受け皿になっている。
・そもそも、６５０Ｂと２６ＨＥを天秤に掛ける椰子のチンポ数は
　自転車人口の中でも極めて少数。
・在庫を抱えたショップでは「Ｂリムこそがﾂｰﾘﾝｸﾞにふさわしい」
　との喧伝を今以上に精力的に展開すると思われる。
　当店売れ筋ナンバーワンが、滞留在庫をはかしたいナンバーワン
　だったりすることは世間ではよくある。

さて、買い占めの将来如何

889 ：884：2005/06/13(月) 21:41:07

>>888
６５０Ｂの需給が２６ＨＥ需給全体に与える影響は極めて少
ないことはわかってるって。
ランドナー界における２６ＨＥ必要性低下、ってこと

＞「Ｂリムこそがﾂｰﾘﾝｸﾞにふさわしい」
なんか、特定の店に恨みでもあるのか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:53:56

そもそもランドナー界に２６ＨＥなんて概念すらない。
それとね、特定の店に恨みなんてないよ。
だって、Ｂリムこそがﾂｰﾘﾝｸﾞにふさわしいなんていう
ｼｮｯﾌﾟなんて知らないからｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:07:34

そこで700cぢゃないか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:48:52

て言うか、６５０Ｂが無い無い無い無いって言うけど、
昔の値段では無い、欲しいと思った時にすぐ入手でき
るとはかぎら無い、っていうぐらいじゃないの？
ショップの在庫に頼らずとも個人在庫の流出で足りる
ような。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:01:22

650Aじゃ駄目なのか駄目なんだな、分かったよ、もういいよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:02:41

６５０Aもいいリム無いなあ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:06:20

重くて精度の悪いやつならあるだろ、AもBも。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:08:01

アラヤじゃ駄目なのか？駄目なんだな。分かった、もういい、皆まで言うな。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:09:12

Bはともかく、Aで現状手に入る一番マシなリムってなんだろう？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:13:16

リムリムってタイヤが絶滅状態なのに・・・
１０年後リムだけでサイクリングですか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:30:45

ukaisurimu

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:34:55

Aサイズタイヤは腐るほどあるけど？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:35:27

>>898
10年前も同じこと言ってた奴がいたよ。
10年後もしぶとく生き残ってるに一票。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:43:03

>>898
パナ、三ツ星（在庫限りだけど）じゃダメなの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:46:57

シブイチのタイヤはBより珍？
安物でイイから１０００円ぐらいでかえないかなぁ･･･。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:48:45

>>903
英米に残っているような
でも1000円じゃ無理かも

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 05:08:56

当時なにゆえランドナーに650Bが使われたのか理解できるなら、今作られるランドナーが26HEを選ぶ理由もわかるはずなんだが。
新しく650Bの自転車を作る気は起きないけれど、できる限り乗り続けたいと思う。

>>880
シュワルベマラソン。。。軽くはないが耐久性が高く走破性もなかなかの良いタイヤだよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 05:20:24

シュワルベ HS159の間違い。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:51:41

こちらでBが尊重されるのはBのほうが懐古趣味ってこてとなの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:07:17

>>905
どうして６５０Ｂ使ってたの？
普及率だったら６５０Ａというか２６×１・３／８
だったのに。
昔もフランス好きが使ってただけじゃないの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:10:16

Bしか無い奴はBを主張しAしか無い奴はAを主張する
26HEしか無い奴はランドナーを知らない。
こう認識しております

910 ：　↑　：2005/06/14(火) 11:44:42

駄文

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 11:47:29

で結論は650 なのか 26HEなのか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:00:56

>>907
フランスはヨーロッパの田舎だから道が悪くゴン太タイヤが必要だったからB。
その点、大英帝国は道がよかったからハチサン（A) でもOKだったのね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:32:50

大英帝国がA？さすが東叡スレのみんな厨さんだ物知りだね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:56:53

みんな昔にしか生きられないのね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:01:35

カンパのマグネシウムホイールを履いてる俺が神

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:23:44

フランスはヨーロッパの田舎だから道が悪くゴン太タイヤが必要
→っていうかパーヴェでしょ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 14:36:44

むかし景気のよかったものは、復古を主張し、
いま景気のよいものは、現状維持を主張し、
まだ景気のよくないものは、革新を主張する。
　--「魯迅評論集」

650Bは、当時のちょうどいい太さ大きさがそれだったというだけで。
新しくつくる自転車にまで採用する気は起きない。
(当時の憧れとかできなかったことを今実現したいという気持ちもわからんでもないし、そもそも人の物はどうでもいい。)

今だったら26HE/700Cが妥当なんでないかい。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 15:53:38

>>917
ごもっとも、でもここは馬鹿が無限ループするところだから

はい、ループ参加者再開
　　　　↓

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:27:04

>916
なのに28Bなる細身の規格がある不思議。
Bの目的が>916に書かれていることなら、42Bだけで十分じゃん。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 19:17:09

たいした趣味もなく、サイクリングを続けてきたが
脚も衰え、ヒマもなし
ロードＭＴＢにゃついてけないし、馬鹿にもされる
そんな漏れにも、そんな漏れにも救いはあった

正統派のランドナーだ
喪前ら持ってないだろ　えーっ　どうなんだよ
漏れは昔、オーダーしたんだよトーエイでな
今じゃ手に入らないパーツがふんだんについてんだよ

じゃおやすみ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 19:22:32

はい、次の患者さんどうぞ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 19:37:33

>>921

漏れにも仕事はないですか？

医者と看護婦の両方の特徴を兼ね備えた
便利な医者護婦の漏れに、なぜ仕事をくれん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:06:57

ナゼクレン３日分出しときますね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:12:39

>>920
患者の戯言で済ますのは惜しい。素晴らしいじゃないか、ランドナー親爺の悲哀が
見事に表現されていて。

早く五色の雲の彼方より時代の流れを見守って欲しいですね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:19:42

カメラの●●ラ八重洲店のショーケース内の蛍光灯の熱源のせいで
ショーケース内の商品が熱々で、購買力が萎えた件について

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 00:37:52

やっぱ今は丸石じゃなくて深谷ですかね？ね？ね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 07:51:48

どっちもどっちだな。ダボスのコンポってシマノMTBパーツだったよね。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 08:33:40

たしかクランクとかはTAとかも選択できなかったっけ？
でもブレーキとか、シマノかテスタッチの安カンテｨ臭いから
結局、パーツにこだわる奴は高い買い物かな。
できればフルノーマルで今時の高校生に通学で使ってもらいたい。
ランドナーで通学する学生を見るなんて
走ってるTOEIを見かけるより奇跡に近いだろなｗｗｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:40:41

本所のガードですけど、型番から規格がわかるものですか？
例えば、ＮＨ３５といったら、ＮやＨは何を表してるのか、
３５とは何か（幅か？）…いまだに型番の読み方がわからず、
ご教示賜りたく。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:00:22

タイヤサイズ調べたらイトーに確認メール汁。返信で適合した泥除けを教えてくれる以上。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:06:19

>829
型番からわかるのは加工の有無ぐらいではないのか？-Kとか-Jとか
NH-101が幅101mmだったら、かなり笑える
NHは、日本の本所工研って意味ぐらいじゃないの？
AHはエアロだけどね

詳しくは、いちかわさんのサイト見てください

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:14:10

Nはノートン、Hは本所
ノートンのために本所が作っていたのでNHと聞いているけど

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:54:16

このスレのランドナー住民はやはりダイナモなのか？
だけど最近じゃダイナモでジージーいわせて走る人を全然見なくなったな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 15:15:30

次スレこそは究極対至高のランドナー計画を完成してくれよ。
毎度毎度ネタが被るだけで・・・

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:37:23

古物を語っていると、どうしても話はループし、ネタは被る。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:08:42

>>924

>>920は若造ｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:15:49

それで女にも縁がないとなると
悲惨そのものだな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:41:48

女に縁がないのは自転車乗り共通の・・・ｗ
自転車に興味を示すのは、一応女だけど・・・ってタイプ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:08:55

そんなことないだろー

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:45:47

あるっ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:59:06

別にﾖﾒや彼女の理解を得んでも
うまくやっていけるのに

自転車が全ての人はそれがわからんのかな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:12:29

嫁さんにワシのお古のＴＯＥＩ塗り替えて乗らしたら気に入っているよ
ただ１日走るとＲメカのユーレーがグニャグニャ、外して修正がメンドイ
最近ロードまで鹵獲されてしまって勝手に走り回っているみたい
身長があんまり変わらないと便利なようなパクられたような

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:20:40

ええ話や
久々にええ話きいた

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:44:39

ろかく
勉強になったよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:39:39

>>942
奥方は「一応女だけど・・・ってタイプ」なんですか？
　>938がらみの話で恐縮ですが。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 07:33:34

ヨソの男から注目されるような嫁なら
自転車以外の楽しみもイロイロあるだろ

947 ：1：2005/06/16(木) 09:03:09

「失礼なことを言うわけではないけれど、日本の他の選手とは一緒にされたくない。
俺は英語もフランス語もイタリア語もできるし、
欧州ツアーにはやっぱり日本語よりも現地語のほうがのるじゃないですか。
将来のハリウッドスターが片手間にツールドフランスに参加してるって
思われたくないという気持ちは強いですし、『心拍！いちいち気にしてらんねーよ！』
『妨害してきて俺が落車なら上等、貴様も道連れだぜ』って思いながら走ってるね。」
「「（ランスの来日について）追い返しますよ。ここは俺の縄張りだから。
日本のヘッズを守る義務が、俺にはあるから。
みんなは安心して俺だけを見てて下さい（笑）」
「カートが生きていたら、俺に嫉妬しただろうか」
「ジミヘンのようにギターを燃やすような真似はしない。
今の俺は、既に炎に包まれている」
「（ストーンズの「It's Only Rock'n Roll(But I Like It)」は）
タイトルダサすぎっすよね。悪いけど。大友康平かよ・・・
俺なら「This Is Hardcore And It's Me」ぐらい言いますよ。
そう言い切るだけの資格が、俺にはあるから。」

948 ：1：2005/06/16(木) 09:03:57

俺はランスの生まれかわりだ」
「最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない」
「『何故俺は１なのか？』それは俺が１だったからさ」
「海外は恐くない。だって、俺はスタンダードな人間だから」
「クランクを回してる時の俺はここではないどこかにいる」
「俺の走りアートを感じない奴は二度とレースの本質に触れられない」
「俺がそこにいるだけで俺の持つ心の陰鬱さが自然と漂ってしまう」
「難民の人達には俺の純粋な走りに輝かしい希望を見つけて欲しい」
「若く可愛い女の子の悶えには神が宿っている気がする」
｢…スポーツ界からデビューして芸能活動を平行してやってる奴がいるけど、
両方とも中途半端で自滅。自分は、両方をコンスタントにやる唯一の存在になる」

949 ：1：2005/06/16(木) 09:04:42

「日本の腐ったシステムとか自転車環境とか、そういうの変えてやりたいですね。」
「俺がレースを４、５年もやれば国内でもメジャースポーツとして認識されるだろう。」
「自転車は全部改造ロードマンですよ。僕はそういうウソとかつけないんです。
ウソの機材を書いても人の心を揺さぶらないでしょう。」
「汚い政治家みたいになりたくない」
「俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・」
「今でも姉とは英語でしか喋らない」
「自転車月刊誌はカスの本。ＮＣ買うやつは人生終わり」
「ジム・モリスンのステージでの自慰行為みたいな緊張感のあるレース展開が
常に目標だね。ハハハ嘘に決まってんだろ。」
「走りとしての本当のパンク魂はロンドンでもなくNYでもなく俺の中にある」
「セミドロップにトップチューブ変速機・・オレのリスペクトする自転車は最高にクールだ」

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:57:21

あっそ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:33:46

>>947-949
「明日は人間ドッグだ」
まで読んだ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:59:12

人間ドッ「グ」か...こりゃすごいなｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 02:14:06

>>942
変速機、最近のに付け替えてやったらいいのに。

ウチの嫁も自転車乗る。よって、自分の自転車だけを弄るわけにいかない。
○○を××に変えたいなあとか、こういう自転車欲しいなあ、なんて言うと、「それで何が変わるの? なにがいいの? いつ乗るの?」と、現実に引き戻してくれやがります。

メンテナンスに関してはうるさいこと言わないので、なにか変えたかったら、それを使い切るまで使い続けなければなりません。今のフレームも多分擦り切れるまで。。。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:06:41

床の間多しで意味無いのを承知で書くが、
変速ワイヤー（ステンレス）の交換時期って距離で言うとどれくらい。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 01:30:56

>>954
距離は意味無いよ。どうにも変速の調子が悪いと思ったら替えたらいい。
Wレバーにフリクションだと持つね。最後に替えたのいつだったか忘れたよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 08:50:23

ｴﾝﾄﾞｷｬｯﾌﾟ付近や固定しているあたりが解れてきたら交換

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 10:38:59

ﾗﾝﾄﾞﾅｰの欠点はﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞにWﾚﾊﾞｰがあること。
STIありｴﾙｺﾞありの今となっては…

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 11:05:22

ﾗﾝﾄﾞﾅｰの欠点はｽﾎﾟｰｸが36本あること。
コンポジットあり完組みﾞありの今となっては…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 12:35:23

最大のネックは泥除けなんだよな
しかしこれは譲れないし

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 12:42:06

ﾗﾝﾄﾞﾅｰの欠点は泥除けがあること。
ロードレーサーありMTBありの今となっては…

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 14:41:56

欠点と見るか美点とみるかは主観によるもの。
好きなように組めよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 14:52:00

ﾗﾝﾄﾞﾅｰの欠点は走らないヲタクがいること。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:07:44

それはヲタクの欠点だ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:21:12

ただし、それらの欠点が場合により走っていて助かることがある
ロード乗りと違ってスピード競争から解放されます

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:22:38

ロード乗ってても競争しませんけど。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:48:17

>965
だったら意味無いじゃん。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:51:00

ロングライドは競争じゃないし。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 15:53:49

>967
だったら車種なんて意味無いじゃん。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 16:24:24

アルプスとトーエイスタンダードはどちらが美しいか教えて君。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 17:10:50

聞かなきゃわからん奴には意味のないことだろ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 20:49:33

格言にあるだろ。
　魚は光りもの
　自転車は飾りもの
ってさ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:29:59

ﾂﾏﾝﾈ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:43:07

漏れは素直にわろたよ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:26:03

素直かどうかは関係無いだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:32:55

わろた

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:47:04

アルプスは実用車だからトーエイより美しくないらしい。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:17:06

爺のランドナー乗りは、その日走った距離ではなく
その日、革サドルに腰掛けた時間によって距離が短くても
ロングライドしたぜとか平気で言う

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:58:51

>>977
人生楽しいか。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:04:59

650A、Bのタイヤの供給がどうしたこうしたありましが、200本まとめて注文すれば
問題ないんでしょう？安いもんだと思うんだけど、どう？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:06:55

やれば？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:17:52

やった人いないの？
お金持ちなんでしょう？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:25:18

やって、なんの意味があるの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:34:42

￥500なら200本で￥10万、￥700なら￥14万だもの・・・。骨董パーツに比べれば
安いんじゃないかと単純に思っわけで、ほんとは問屋がうまく裁いてくれると
いいんだが。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:37:37

んで、それをどこに保管しておくの？
運送料とか考えたことある？
生ものだってこと、知ってる？
馬鹿？
カバ？
ちんどんや？
おまえのかーちゃんでべそ？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:40:49

ツマランナ。ひねりが欲しいね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:48:21

>>984
A氏みたいな感じがする。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 14:03:08

aratake?

988 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 07:53:32

最近気がついたこと。
片倉シルクの片倉が八王子の片倉で
シルクは生糸が昔盛んな八王子から

八王子市民ではないが隣市なのに全然気がつかなかったorz

989 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 09:02:31

>>988
君が若いんでしょ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 09:45:53

若くない34のオッサンです。
片倉シルクの製造元に近いエリアに住みながら、
片倉シルクを乗ってる知り合いや友人はいなかった。
ロードマン全盛期だったよ。まあ、おかげでドロップハンドルまんせ～な最後の世代にいたわけだが・・。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 12:01:29

充分若いじゃん
おまえがガキの頃には既に片倉は片倉でなくなってほとんど売ってなかったからな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 13:39:27

昨日なるしまで美しいランドナを見た
ピカピカに磨いてあったけど、なーんか古そうなディレーラだったな
若い人が乗ってたが、親父さんの自転車かな

993 ：キモス：2005/06/20(月) 14:19:20

133 ：名無しの歌姫：2005/06/16(木) 18:36:35 ID:afNnumCg
みんな、ユーミンのこと「歌ヘタすぎだな～」って思わないの？

134 ：名無しの歌姫：2005/06/16(木) 18:43:11 ID:Hrq5zNx3
>>129
歌詞が、作り物じゃない実感があって、すごく心にグ～ッと来る。

>>133
歌が下手っていうより、声がちょっと、とは思う。
何かマッ直線に声をだすからね。
でも、曲は良いの作る。
本人も、歌を「歌う」よりも「作る」方に回りたかったらしいし。

135 ：名無しの歌姫：2005/06/16(木) 19:20:55 ID:XQ7fUeeg
133は、『みんな～じゃないの』
という質問形式で荒らす自転車板の有名なB級マイナーヲタだから相手にしないように。
なあ133、まさか、こんなところで正体がバラサレルとは思わなかっただろ。
ランドナー計画スレで放置されっぱなしが我慢できなくて
このスレまで荒らしにくるとはな、お見事だぜ。まあ。俺もとやかく言えない立場なんだがなｗ
偶然とはいえ質問粘着のあんたと遭遇したんだから、あんたには悪いが
あなたの正体をみんなに紹介させてもらい、あんたには泣いてもらうぜ！ｗｗｗ

136 ：名無しの歌姫：2005/06/16(木) 19:25:08 ID:RTaZ9+Aa
ユーミン＝清少納言＝をかし
中島みゆき＝紫式部＝あはれといってみるテスト

994 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 14:52:51

1000なら日本代表、次戦でブラジル撃破

995 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 15:19:47

>1000は必然だが、ブラジル撃破は偶然

996 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 20:17:09

1000なら日本一周ツーリング

997 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 20:32:55

998なら全裸でランドナーで皇居1周平日の正午

あぶね～あぶね～

998 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 20:48:47

998なら全裸でランドナーで皇居1周平日の正午

あぶね～あぶね～

999 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 20:50:27

さよならランドナー

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 20:51:29

1000かな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。