ロード初心者質問スレ stage65

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:47:22

ロードの場合はどんなベルをどこにつければいいのでしょうか？
みなさんはどんなベルをどこにつけてますか？

一応、ベルはつけようと思うんですが
なかなかイイつける場所がなくて…

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:53:21

>>637
シートピラーにつけてる

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:57:23

漏れはアヘッドの頂上に

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:59:04

>>637
ベルなんかつけるな阿呆。
ロードにベルやライトをつけるのは邪道。
スタンドやミラーはもっての他だな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:59:44

>>640
心が狭いな

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:01:50

>>641
無粋なことをするな、と言いたいんだよぅ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:03:56

>>640
> ロードにベルやライトをつけるのは邪道。

それで車道を走っていたとしたら最低だな。
むしろ走らないでくれ、迷惑だから。
釣りか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:05:21

>>637
　ハンドルのバルジ部に引っ掛けてる、親指届いてイイ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:06:17

>>643
ベルの必要性ってあるの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:08:25

>>643
車道でベルなしロード相手に迷惑かけられた事があるの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:09:16

>>645
あんまり必要性はないが、「ベルをつけたい」という人のことをあまり悪し様に言うこともないんじゃないか?

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:09:22

>>645-646
なんでライトには触れないんだ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:10:10

そもそも付けなきゃ道交法違反じゃないのか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:10:36

>>645 >>646
迷惑というより道交法違反だろ、たしか。

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:10:39

>>648
夜中でライト無しが迷惑なのは当たり前だからさ

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:11:06

道交法では、ベルかそれに準ずるものをつけないといけないはず。

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:11:40

やはり６４０は最低ということか・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:12:23

みんなおちついて
こんなときこそ
はいぱーめがばずーからんちゃーのでばんだ

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:12:43

>>649
そう。
現実には必ずしも意味をもたないものだが、
日本国内で自転車に乗るなら付けないといけないもの。

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:14:01

ベルなくてもおとがめなし。杓子定規に道交法持ち出すな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:14:41

>>655
＞現実には必ずしも意味をもたないものだが、

俺使うけどね、ミラーの無い曲がり角とかで歩道をいかねばならないときとか。
下りになってる細いカーブ状の道とか。

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:15:28

>>656
640はベルとライトは邪道と言っているんだが。
最低じゃん。

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:15:48

違反だと書かれれば同意したさ。
迷惑と書かれたから腑に落ちないだけで。

車道の騒音の中でベルなんて何の意味があるんだか

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:17:20

安全意識にかける奴には走って欲しくないなぁ

661 ：６５５：05/01/26 19:17:58

>>657
うん。決して絶対無意味とか無駄なものとかは思ってないよ。
だから、「必ずしも」と断ったつもりなんだが。

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:18:07

>>657
歩道でベルですか。横暴もいいとこですね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:18:10

結局ロード乗り全体に悪いイメージをもたれるだろうから
確かに迷惑だな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:18:42

付けたく無いやつは付けなければいいさ
その代わり事故起こした時に不利な材料になるのは覚悟しとけ

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:18:44

>>659
意味があるとかないとかの問題じゃないし。
法律で決められてることは守ろうよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:19:08

>>662
歩行者に対してならしているわけでもなければ
スピードをだしているわけでもないんだが。安直な人だな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:19:38

ぶっちゃけ多少敷居が高くなってもちゃんと乗る人が増えてくれる方がいいと思う。
じゃないと社会から排除される存在になってしまうかもしれない

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:19:51

>>665
んじゃ君は自転車乗るとき手信号を必ず出してるってことだね。
手信号は法律で決められてることだから、当然守ってるんだよね？

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:20:09

ブレーキシューがホイールに擦れて音がするんですけど、どうすれば直せますか？
こんな感じhttp://f.pic.to/cua9

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:20:54

>>662
歩行者の飛び出しの可能性が曲がり角なら
鳴らして事前に知らせておけば、かなり回避できると思うよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:21:22

>>668
もちろん。

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:22:01

>>670
歩行者が飛び出してきたとしても、歩道で歩行者にベルを鳴らすのは違法。
先の見えない歩道での曲がり角では、自転車から降りて歩け。

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:22:09

固い固い固い固い固い固い固い固い固い固い固い固い固い。
固いんだよ。頭が。考え方が。血の巡りの悪い脳みそしてんな。
ロードバイクにベルなどという間抜けな音を発する物体をつけるな。
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ、て。w　　アホまるだし。

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:22:17

>>666
となると誰に鳴らしてるんでしょうね？
見えない先に歩行者がいたら歩行者に鳴らしてる事になるんですが？
歩行者はいない、と断言できる位状況を把握出来てるんならベル鳴らす必要無いしね

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:23:26

誰かが書いてたが、ラジオドラマなどで自転車の登場するシーンでは
必ずチリンチリンとベルを鳴らしてるのが笑えるｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:23:43

>>670
見えないんなら下りて押していけばもっと回避できるんですが？
それをサボってベルで済ましてるあたりが横暴って事ですよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:24:14

>>673
お前の方がアホまるだしなわけだがw

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:25:16

>>669

http://f.pic.to/cua9

code = 200
base = http://f.pic.to/cua9
body =
<body bgcolor=#000080 text=#FFFFFF link=#FFFFFF ><center><a href="http://m.livedoor.com/?r=pk">[PR]中高生参加型<br>ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝｽﾀｰﾄ
->>></a></center><p><center><img src='cua9-1-f9dc.jpg' alt='200501261914000.jpg'>
</center><p><hr size=1><form action='mailto:[email protected]'><center>
<input type=hidden name=body value=http://f.pic.to/cua9><input type=submit value='友達に教える'><br><p>
<a href="http://up.pic.to/">@pic.to</a></center></form><center><a href="http://m.livedoor.com/?r=pk">livedoor</a></center>
</body>

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:25:24

>>677
ほらな。煮詰まった脳みそしてる。ｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:25:50

とりあえずベルつけてないと事故のとき過失１割は持っていかれる。
保険屋はこわいよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:26:04

っていうかね、自転車部にいたが、ベル付けて走ってる奴なんかいなかったし、
先生にも何も言われなかったし。ベルの装着義務なんてないんじゃないの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:26:49

ベル不要論を唱えてる香具師に限って信号無視とかしてんだろな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:27:26

>>672
ん？
＞歩行者が飛び出してきたとしても、歩道で歩行者にベルを鳴らすのは違法。

飛び出した後の歩行者に鳴らしているわけじゃないだろ。

>>674
見えない先の歩行者や自転車に対して鳴らしているんだろう。
で、なんで違反なの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:29:12

ベルの問題になっているけど
６４０はベルもライトも邪道と言っているじゃないか。
最低ﾔﾛｳだな。走ってもらいたくねー。

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:29:49

（普通自転車の歩道通行）第63条の４

普通自転車は、第17条第１項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができることとされている歩道を通行することができる。

２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分）を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:31:13

（警音器の使用等）第54条

２　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:31:50

>>676
そうか、お前さんはいちいち曲がるたびに降車して押すのか、尊敬するよ。

俺は減速はするけどな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:33:22

つまり、歩道上で、自転車は歩行者の通行を妨げてはならないのであって、
54条2項でいう「危険を防止するためやむを得ないとき」には該当しない。
よって、歩道上で歩行者に対しベルを鳴らすのは違法。

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:34:23

車道走れ

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:34:25

>>686
危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。

じゃあ、違反じゃないね。危険の防止のためなんだから。
ベルを鳴らすからといって、爆走しているわけでも減速しないわけでもないしな。
止まるときは止まるし。信号だって守ってるんだが。

ライトもつけない６４０には腹が立つね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:35:57

>>690
>>688を読め阿呆

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:36:13

>>688
はぁ？逆だよ。
但し書きのあとのほうが例外規定なんだから
危険防止のためには鳴らすことがあってもいいということだよ。

自爆か？

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:37:33

>>692
頭大丈夫？

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:37:42

>>688
ただし、このかぎりではないと言っているようだが・・・？

逆じゃないか・・・。

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:38:10

ベル装着義務の道交法うｐﾏﾀﾞｰ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:38:14

>>687
安全が確認出来てれば当然降車しない。
完全なブラインドならスタンディングで一時停止→確認後再加速。

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:38:57

>>688
危険を防止するためなら、前記に該当しないと言っているんだから
問題なさそうだな

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:38:58

>>694
車道上ではそうなるが、歩道上ではそうならない。
なぜなら、歩道上では
「普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。」
から。

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:39:37

日本語の不自由な人が一人混じっているようですw
きっと在日の方なんでしょう。皆さん優しく応対してあげましょう。

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:40:11

歩道で歩行者相手に「危険を防止するためやむを得ないとき」になる時点ですでにアウトだという事。
そこでベルなんてもう横暴もいいとこ

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:40:41

自転車もクルマの仲間。なのに歩行者と同じ道を走ってもよいことになっています。ここで忘れてならないのは、
歩行者優先ということです。自転車が警笛（ベルの類）を鳴らして歩行者を散らすことは違法です。歩行者が自転車に道を譲ってやる義務はありません。
また、無灯火も違法です。一方通行の逆走や信号無視は論外。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200007/2000071400004.htm

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:40:49

少なくとも６８８は間違っていたと。

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:41:22

エライ勢いで伸びてると思ったら。。。

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:42:06

でもって車道で「危険を防止するためやむを得ないとき」にベルごときが役にたつかといえば（ry
エンジン付きの車両乗ってるヤツにベルなんて聞こえるハズもない

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:42:13

サスが初心者スレだ

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:42:14

>>701
一方通行のほとんどは自転車は除くけどな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:42:24

>>702
間違ってないだろｗ
どこが間違ってるのか指摘してみろｗ

708 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：05/01/26 19:42:27

>>669
片方だけ当たってるなら
この画像の上のほうに、
フレームにブレーキ本体を留めているネジ以外に
縦のネジがあるからそれを締めるか緩めるかする。
反対側も余裕がないなら、ブレーキワイヤーの根元の
手で廻せるネジを締める。

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:43:33

だから、お前らちゃんとベルとライトつけて走るんだぞ。
持ってない奴は、明日ショップ行って買ってこい。

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:43:39

>>700
そういうことだな。
それが理解できない人間もちらほら混じってるようだが（苦笑）

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:43:55

「どけどけー自転車がお通りだい！」って意味でのベルは違反だろうが、
「自転車があなたの近くに存在しています。お気を付けを」という警報の意味ならいいんだな。

すると、これは線引きが非常に難しいことになるわけだな。だからお前らもケンカしているわけさ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:45:15

>>711
歩道上ではそれもダメ。
歩道上はあくまで歩行者優先だからね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:45:40

ベルもライトもつけるのは邪道と６４０は言っているんだから
最低なわけで、なんでこんな話になっているんだ？

だって、ベルもつけてないのに鳴らしようがないじゃないか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:45:51

歩道で歩行者に鳴らすと違法
車道でクルマ（オートバイも）に鳴らしても意味無し

使えるのは自転車相手ぐらいか。

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:46:19

結局>>688が正しいということだ。

716 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：05/01/26 19:46:45

>>669
タイヤを空転させてみて、普段は十分な隙間があるのに、
特定のところだけ当たってしまうのなら、
リムの横振れが出ている。
その場合は自転車屋行ったほうがいいよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:46:55

だからベルの装着義務は道交法で決められてるのかどうかはっきりしろ！バカ！

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:47:56

>>715
ということにしたいんだねw

719 ：６５５：05/01/26 19:48:15

>>717
バカ！はよけいだ。
道交法ではっきり定められてるが。

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:48:16

>>698
＞車道上ではそうなるが、歩道上ではそうならない。

これって明確に書いて無いようだが。

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:48:51

■問題１：自転車のベルを鳴らすのは○か×か？
正解：×

いかなる場合でも歩道は歩行者最優先。
自転車が歩行者に向けてベルを鳴らすことは道路交通法上、許されていない。
なんと歩行者にベルを鳴らすと、2万円以下の罰金または科料となるのだ！

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:48:54

>>717
確かあるよ。決められてる。
でも使える時はまず無い。
それでも付けるって人もいるし、じゃあいらないでしょって人もいる。
付けててバンバン（違法に）活用してる横暴な人もいるようだが

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:50:05

>>720
63条4項

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:50:53

とりあえず、全員一致の意見としては、
歩道でベルを鳴らしまくるババァはすみやかにぶん殴っていい、と言うことですね？

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:51:36

歩道上で自転車が歩行者に対してベルを鳴らしても良い場合は、
例えば突然自転車のブレーキが壊れて暴走を始めたときだな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:52:02

>>724
傷害罪で訴えられますがな

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:52:19

また初心者スレで雑談かよｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:53:06

ちょいと思ったのだが
ベルかそれに準ずるものをつけなくてはならないってことは
音で知らせるって事でしょ？
声出せばいいじゃん？

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:53:22

>>725
それなら一応違法扱いにはならないだろうが、その時点でベル鳴らす余裕があるかどうか

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:53:39

>>728
そりゃ聾唖者に対する差別だよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:54:50

>>730
失礼。差別するつもりはないので

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:57:04

歩道はあくまで歩行者が優先です。
チリンチリンとベルを鳴らして押しのけて通るのはマナー違反であるだけでなく、
実は違法行為なんです
http://www.ecomile.jp/safety/

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:59:40

>>725
あーそういうのかもね。63条の「危険を防止するためやむを得ないとき」って。
>>670は言ってしまえば、それはまだ甘いと思う。w　鳴らしてはいけない状況だよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:01:07

車だと見通しの悪い交差点は徐行だね

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:01:40

続きはこっちでやってね（w
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106737260/

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:07:48

>>716
タイヤ外してまっすぐに付け直したらOKだった
サンキュー

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:18:46

質問です。

シマノのコンポーネントのデュラエース７８００シリーズを全部揃えるといくらくらいかかりますか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:21:24

>>737
通販サイトを見て自分で足し算してください。

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:21:40

>>737
そんなもん自分で計算しろ阿呆
甘ったれんな

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:25:15

自転車にライト付けないDQNは逝ってよしだろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:28:32

昼間しか走らないし
トンネルも通らないし

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:34:54

>>741
関係ない、公道走る以上は義務だ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:44:12

>>737
全部揃えるというのは一式揃えるですよね。
ホイールとかﾊﾞｰｴﾝﾄﾞｼﾌﾀｰとかﾊﾌﾞ前後とかはどうしたいの。
ｽﾌﾟﾛｹｯﾄもT数で値段違うしFDも直付とﾊﾞﾝﾄﾞ留めでは価格が違います。

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:47:29

ベルは着けておくべきでしょ、ライトみたいに着脱式のがあればいいのに。
ライトは着脱式でもOKでしょ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:50:29

ここまでの話を総括するとロード海苔はＤＱＮってことになるが良いか？？

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:52:35

>>ナシゴ
2CHに書き込む奴のDQN指数の高さを・・・・・・。

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:58:15

>>742
ライトは夜間若しくはトンネルなど暗いところを走る場合以外付けなくても、道交法上問題にはなりません。

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:00:46

>>747
ソースは？　第何条？

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:02:51

ボトルの口が笛状になってたらいいのにな。ボトルぺこぺこしたらフファ！フファ！って・・・
俺、製品化しようかな

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:05:17

>>749
天才かも・・・・
こんなとこに書いたらだめじゃないか

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:07:29

>>749
なんか可哀相だから、製品化したらおれ買うよそれ
これで1コは確実に売れるなw

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:10:08

>>749は神。

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:10:45

>>749
すごいよ、おれも買うよ

754 ：749：05/01/26 21:11:22

>>750-751
よし、早速制作にとりかかろう。
見た目と重量を現状維持出来ればいいんだよな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:12:18

ロード音楽隊計画か、

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:13:19

>>749
フレームを楽器にした方がいいじゃん。

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:13:47

一音階全部作って欲しい
チームでメロディーを

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:16:38

ゴッドファーザー隊完成か!?

759 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：05/01/26 21:20:49

>>757
音階は水残量で変る、「もう水ないぜ！音」が鳴らせる。
エース「パッパー（もう水ねえや、おまいのボトルよこせ）」
アシストA「パッパー（俺も水ねえっす・・・）」
アシストB「ブウブウ（満タンボトルどーぞ）」

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:21:10

無礼メンの音楽隊

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:22:05

ブヒブヒ！！

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:22:31

>>759
ﾜﾗﾀ
でもそれこそ口で言えばいいかと

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:25:58

プップー（後ろについてばっかじゃなくてたまには前を引けｺﾞﾙｧ！）
ブーブー（もう足が売り切れで…ｽﾐﾏｾﾝ）
ピー（お前等ちゃんとエースの風除けになれよ）

ポーッ（お前たちこんな後方集団で何してんの？）

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:31:26

ブホーー（うるせえよ！！）

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:42:19

ブハーッ　（オットー君）

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:59:21

>>609
話は戻りますが、まったり系と競技志向ってのはどんなところから違いが来るんですか？（たとえばコンポとかジオメトリとか）
あと、どんなところに違いが出るんですか？（疲れ方とか安定性とか）

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:10:09

>>766
あんまり関係ない。
乗ってる人がマッタリ系か競技志向かの違い。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:17:42

チャリ乗りの格好って、ブサイクで馬鹿にされてるばかりか、
「貧乏人の良い訳趣味」って言われて、リッターバイク買いました。

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:21:06

>>766
　疲れるフレームというのは確かに有ります、でもそれは競技志向というより安物かと。

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:23:44

>>766
大雑把に言うと
競技志向：硬い
まったり志向：やわらかい

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:25:10

違うな
競技志向：高い(剛性も値段も)
まったり志向：高い(サドル位置も値段も)

772 ：575：05/01/26 23:25:54

>578
そうですかね
吟味してみますわ

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:31:21

>>768
今生きてるの負け犬ばっか、死んだもん勝ちだねとかいわれたら死にそうだな、あんたは。
バカは死んでも直らない、死んでも意味無いから生き続けろ。

774 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆SOwhataj8w ：05/01/26 23:35:20

>>768
いいなぁ。
ぼくも時々モーターサイクルに乗りたくなる。
でも、そんな金があったら新しいフレームを買っちゃウンだなぁ。
鯔もほしいし、レコードも、、、
モーターサイクルに乗ってた時のが金持ってた気がするのは気のせいだろうか?

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:39:54

>>768
いった奴って無趣味なんだろうなぁ。

776 ：768：05/01/26 23:40:54

なめてんじゃねーぞ、コラ
ttp://doba417.hp.infoseek.co.jp/028_nameneko.jpg

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:48:07

768＝http://www.iwakimu.ac.jp/~fips/event03/030426/extra.html

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:50:30

768＝http://www.81496.com/jouhou/2005/bmc/image/ssxjissha/bmcssxgutty.JPG

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:55:42

>>770
もうなんかそればっかだな、みんなサイスポの読みすぎなんだって・・・
実際ジャイのOCR乗ったことないのに硬いとか初心者には向かないとか・・・
実際乗ったことあるけどリアセンターの詰まった軽量アルミフレームよりも
OCRのほうがよっぽどマッタリしてる、リアセンター長いからって理由だけのせいではないだろうけどさ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:03:01

>>774
チャリのフレームって安くていいねえ。
それに、税金・保険・免許も無いし。

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:03:27

>>779
770のどこを読めばOCRについて書いてあるんだ？

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:13:47

硬いほうがグイグイ進むんですよね？サドル位置が高いってのはどう関係があるんですか？

783 ：609：05/01/27 00:19:30

漏れの考えるまったり系ロード：
ホイールベース長め、キャスターアングルとトレールも直進安定性に振っている
ハンドル近め、高め（完成車デフォルトの）
フレーム重量はさほど軽くない（か、カタログに書いてない）
モノによってキャリアダボ、ドロヨケダボあり
フロントトリプルやコンパクトドライブを売りにしたりする

競技系ロード：
ホイールベース短い、（特にシートチューブとリアホイールのクリアランスが象徴的）ハンドリングもシャープ
ハンドル遠め、低め（完成車で）
軽量フレーム、素材を売りにしている
BB周りの剛性が高い

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:30:07

CONTROLTECHってどうですか？？

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:31:02

たかい

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:31:54

詳しい解説ありがとうございます。タダ、専門用語が多すぎてちょっと、、、ですが（苦笑）

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:32:26

>>783
> ハンドル遠め、低め（完成車で）
ネタですよね？
人によってポジション変わるのはご存知ですよね？

788 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:33:07

http://www.google.co.jp/

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:33:12

わからないことばはじぶんでけんさくしろ、でぶ
ぐぐってればたいていのことはしつもんするひつようなくなるしな

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:33:32

↑文盲さん

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:34:06

>>789
なんでひらがななんですか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:34:20

>>787
競技系→低いポジションの人をターゲット→ヘッドチューブ短め
まったり→状態の起きたポジションを好む人をターゲット→ヘッドチューブ長め

ということでは？

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:34:57

>>787
人によってもかわるのはもちろんだが
乗り方でも変えるのが普通。
まったり志向でヘッドチューブ長めっていうのもある。

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:35:51

>>792
ネタですよね？
足の長さには個人差があるのはご存知ですよね？

795 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:36:46

>>793
俺は足長いからヘッド長めじゃないと落差が大きくなって困るんだが・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:36:54

>>794
ヘッドチューブの話ししてるのになんで足の長さなんだ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:37:22

あしみじかいからそのことしかおもいつかないんだよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:38:21

>>794
要は、適正トップチューブ長に対するヘッドチューブ長のことを言ってると思うんだが

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:38:22

こっちいけ

ポジションについて語るスレ 5mm
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102518221/l50

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:38:31

>>797
お前に聞いてないし。

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:40:28

>>783が初心者のクセに意味不明なこと書くのが悪い。

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:44:56

783はあくまで「漏れの考える」と断っているじゃない
全てのとはどこにも書いていない

それで揚げ足とったつもり？(ﾌﾟ

803 ：609：05/01/27 00:52:32

初心者質問スレなんで完成車のカタログ写真でわかるようなことをかいたんです
ハンドルが遠いというのはカタログの見た目のステムが長いということで、
トップチューブが短いのかもしれないしフロントセンターが短いとも言える
細かいところは個々のジオメトリ表をにらまないとわかりませんよ・・そりゃ

直進安定性のいい設計のフレームは誰にでも乗りやすいです。
ただ曲がらなすぎて下りでぶっ飛ばすと怖いとかもある
他にもダッシュに対する応答性とか、そういうのを求めはじめると
まったり志向のフレームでは不満が出てくるでしょう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:56:26

>>783にはリアセンターのことは一切書いてないんだなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:02:30

>>804
「ホイールベース短い、（特にシートチューブとリアホイールのクリアランスが象徴的）」

これをリアセンターのこととは読めないか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:07:45

正直、すまんかった。

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:17:32

リアセンター短いとどう変わるん？
踏み込んでからの反応がよくなるとか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:17:56

競技志向
・見た目より適正なポジションを取れるかを重視

まったり志向
・ブランド重視で高価なほどイイ
・ピラーを出すため適正より小さめのフレーム（ポジションは二の次）

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:19:47

>>807
反応が良くなる。
あと高速での伸びが無くなったり。俺は乗っててよくわからんが。
まあ、BBハイトも関係してくる。

810 ：粉砕骨折入院中：05/01/27 07:22:01

>744
なんでわざわざ付け外しがし易い必要があるんだ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:00:11

>>810
レースだと外さなくちゃならないだろ。
ちりんちりん鳴らして前走者どかすのか(w

あとは専用スレ行けば？

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:42:40

エアロ効果の高いホイールってどういうのがある？

813 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/27 13:44:50

>>812
コスミックカーボンとかボーラとか。
いっぺん使うと病み付き(w

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:50:47

>>812
ホイールで一番空気抵抗になってるのはスポーク。
そのスポークを
・短くする
・少なくする
・扁平にする
・横への張り出しを小さくする
・スポークのかわりにカーボン板使ってみる
などの工夫をしているものがエアロ効果が高いぬ。
カーボンディープリムは、リム自体の整流効果もあるだろうけど、
それ以上に
スポークが物理的に短くなる→スポークが短くなることで剛性があがる
→スポーク数減らしても十分なホイール剛性が確保できる
ってのがデカいぬ。

まぁ、スポークホイールがどんなにがんばってもディスクホイールには負けるんだが。
（エアロ効果だけに限った話）

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:50:43

ちょっと質問です

SPD-SL装着してみて感じたことなんですが
いわゆる引き足をもっと活用したいので
サドルを高くしたいんだけど
それってあり？

現在のサドルの高さはイマニャカ先生の公式どおりにセットしてます

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:55:12

今の高さが自分に合ってるんならそれは無し。
イマニャカ公式にしただけで自分用に色々替えた事が無いなら上げてみてもいいけど。
どっちにしろサドル高さで引き足が決まる訳ではないんだけども

高さ上げるよりも後に引いてみるほうが引き足を感じるかもね

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:37:40

サンクス　ちょっと高くしてみます

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:43:49

>>815
引き足での力の出せる具合だけを目安にして
サドル高さを決定するのはやめたほうがいいよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:45:42

>>817
>>816は後ろにひいてみろといってるのだぞ？
話はゆっくりききなさい

820 ：815：05/01/27 17:46:44

>>818

なんで？
もしよかったら、もうちょっと教えて下さい。
玉が痛くなるから？

821 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:55:51

>>820
ペダルを回す力を大雑把に分けると、踏む力と引く力になる。
ビンディング付けはじめは今までなかった引き足の力が
非常に有効に感じるかもしれないけど、
実際には踏む力のほうが大きい。
引き足だけで考えてしまうと貴方も感じたように
サドルを高くしたほうが有効に思えるかもしれないけど、
踏む力については逆効果になっているかもしれない。
踏む力が弱まるだけならまあいいけど、
高すぎるサドルはひざの故障の原因になる可能性がある。

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:56:36

高杉サドルは膝を痛めやすいです。
逆に低すぎると力でないし、これはこれでまた膝痛めやすい。
いろいろ高さ・後退具合を変えながらベストのところを探ってください。
ミリ単位でね。
で、決まったらシートポストとサドルレールにビニールテープで印つけとくといいよ。

823 ：815：05/01/27 18:03:23

>>821

OK! とってもよく分かりました。
サドルはいじらずに、走り込みます
（といっても一日３０km位だけど、、）

あと、ダンシング（自分のは立ち漕ぎ）の時
引きまくるとすごくパワーが出る感じがしたけど
それはどうですか？ビギナーの錯覚？
踏み込みと引きのパワーレシオはどんな感じを意識したらいいの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:05:07

まあ色々試してみるといいよ
公式はあくまで目安だし、経験してみないと解らないしね

高さに関してはとりあえずは
もっと脚伸ばしたいのに膝が詰まる感じがするなら高く
回した時に膝が突っ張る感じとか腰が左右に揺れる感じがするなら低く
まずはこの範囲から始めればいいのでは。
高回転回すためのポジションとかはまた先の話で

踏み脚引き足に関して言えば、軽めのギヤでクルクル回した時に
踏んでるんだか引いてるんだか解らない位の配分がちょうどいいかと
回転上げると踏み脚の邪魔にならないように（いわゆるバック踏まないように）引き脚を持ち上げるだけでも結構大変よ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:10:48

>>823
引き足感覚だけで上げるのは危険だけど、
公式道理っていうのも個人差があって絶対ではないので
いろいろ試してみるのがいい。
要は引き足だけじゃなくトータルで考えろってことです。
ただ、今は引き足になれていないから引き足になれたうえで
いろいろ試すほうが近道かも。

ダンシングのときは引き足の有効性を一番感じるよ。

826 ：815：05/01/27 18:13:42

>>824

フムフム　だんだん分かってきたような　
どうも　ありがとう
そろそろ　出撃します
目標　３０ｋｍ

827 ：779：05/01/27 18:22:46

>>781
ああ、ごめん。途中から>>770に対してのレスじゃなくなっちゃった

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:26:11

初心者は「これだっ！」っていうサドル高から1cm下げとけ。
あと、ダンシングでも回せ。

以上。

829 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/27 18:57:19

>>828
「これだっ！」ってのがわかった頃にはすでに初心者ちゃうで。

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 19:02:07

ダンシングで回そうとすると前腿しか使えないよ
まだ感覚が掴めない
ビンヂング16日目

サドル位置も後にしたり戻したり下げたり上げたり
まだピンと来ない
ビンヂング16日目

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 19:05:07

>>829
ぢゃあ、5mm下げとくということで。

>>830
ケツ筋使え。
あと、かかと下げると四頭筋に負担がかかるぞ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:06:23

便乗質問ですが、走ったあと（平地）って主にどこの筋肉が疲れますか？
ケツ筋？

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:08:26

横腹

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:43:29

ほっぺた

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:48:13

>>834のあだ名はリンゴちゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:38:40

>>835はリンゴ病世代

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:21:08

ううラナ、かわいいよラナ

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:49:11

ブレーキのシューをセットする金具に付いてる羽みたいな突起は何の意味があるんですか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:51:38

>>838
　タイアガイド、ホイルを嵌め易くするためのもの。

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 02:34:31

>>838
あれ付いてる方が空気を切り裂きそうで速そうだろう

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 09:10:02

なるほど。

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:17:32

速度にかんしては多分ママチャリもロードも変わらないでしょ。ロード乗ったことないから
知らないけど機能が特化してるかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもママチャリな
んて買わないでしょ。個人的にはママチャリでも十分に使える。

という人があるｽﾚでいましたがほんとうでしょうか。

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:24:16

>>842
そんな出来の悪いコピペ改変にいちいち反応するんじゃありません。

以上。

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:46:10

ﾏｼﾞﾚｽ
速度変わらなかったらだれもロードなんて買わない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:44:28

>>842
ママチャリにカンパのレコードのコンポつけたら早くなるとでも思ってるのか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:47:23

速くならないならレコードの存在価値は床の間派の為だけか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:48:01

単純に街乗りで歩道を走るとか、どうしてもストップ＆ゴーが多くなるということなら
結果的に大きな差はないかもしれないが

速度変わらなかったら本当にだれもロードなんて買わないよなぁ。

848 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/28 12:49:51

>>845
GTOの劣化コピペだなぁ。
でも前にロード×ママチャリスレで、そこまで自信あんなら十三峠オフにお越し下さいって告知しても、
ロード以外誰も来なかったからなぁ(w

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:52:26

働けぇい

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:54:18

>>849 ???

851 ：きのこる先生出張中：05/01/28 13:01:27

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:22:44

ママチャリﾗﾝｽにｵﾏｴﾗ勝てるのか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:24:48

勝てないのは明白

854 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:26:02

ランスを22×13がマックスのトライアルバイクで平地50kmTTなら絶対勝てる自信がある。

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:33:34

>>854
じゃ２００キロは？

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:37:37

>>855
勝てるだろ。何の問題もなくね。頭使え。
山岳では知らんが。

857 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:44:04

>>852
問題はそういうことではなく、
ママチャリランスとロードランスが競ったら、
どっちが速いかということだろう

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:53:55

しかしゴールまで>>854の背後にぴったりくっ付いてるランス

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:55:42

>>856
勝てるわけないだろ
ｵﾏｴ夢見てるのか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:57:09

おまいら暇だね
sageでやってくんない？

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:03:54

>>854
凄い事書いてないか？
>ランスを22×13がマックスのトライアルバイクで平地50kmTTなら絶対勝てる自信がある。
って事は例えばランスがママチャリだとしてもより低いギア比のトライアルバイクで>>854が
平地50kmTTで勝つって事だろ

862 ：854：05/01/28 14:13:13

やっと気付いたか
日本語勉強しろよオマイラ

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:15:00

854の日本語は犯しすぎ

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:15:43

そこまでハンデもらって勝ってうれしいのか?

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:31:36

>>861
違うだろ。ランスがトライアルバイクで854はロードってことだろ。
流れ読め。
>>862
お前偽物だろ。
>>859
ランスがトライアルバイクで俺がロードなら勝てる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:24:24

おまいら悲しくないか

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:50:32

ランスがロードだったら
ヘタレな漏れは原付でも勝てる気がしない

ｺﾜｲ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:52:01

ところでトライアルバイクってそんなにスピードでない＞？

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:04:07

ギヤ比と使用タイヤから類推でｸﾗﾝｸ1回転当り4ｍも進まないからﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ疑惑の
ﾃｷｻｽ人が180rpmで廻しつずけても40km/h程度だからこれより速ければ勝てるかも。

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:04:39

ねえねえ、MTBのペダルってロードにも付く？

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:06:46

つきますがなにか？

SPDで乗ってる椰子も結構いるよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:09:42

>>869
それじゃﾗﾝｽに勝てるって強がってる８６５
勝てないかもしれないじゃん
２００Kも走ってたら？

それとも８６５は２００Kを４０以上で走れるのか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:14:16

トライアルはサドルも無いからな高ケイデンスは厳しいと思われる

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:16:01

>>871
ありが！
いや、ロードに変えるんだけど
使えるパーツはとっておこうって思って

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:16:02

>>872
だがトライアルバイクのポジションではいかにﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ疑惑のﾃｷｻｽ人と
いえども180rpmで廻し続けることなど可能なのだろうか。

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:17:36

トライアルバイクの中には20インチもある。
もっと勉強しろよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:18:10

当然タイヤも極太ブロック

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:19:57

後輪だけでロードの前後+タイヤより重いのも普通に存在

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:20:23

同じお金をかけるなら

１．こつこつとパーツを買えて２００ｇでも軽量化していく
２．アミノ酸なりプロテインなりを買って効率よく体をつくる
３．とにかく貯金して次のバイクをグレードアップ
４．その他

どれがいい？
月の小遣いは３万円です
マジレスもしてね

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:23:23

>>879
貴兄の肉体や乗っているのが何か分らんけれども
2.が良いだろうでも運動不足でやると贅肉が増えて・・・・・・。

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:24:39

1　体を軽量化
2　実はプラシーボ効果　ちゃんとバランスの取れた食事を取ろう
3　ええんじゃね？
4　いいタイヤ履いて安全に走れ　怪我したら全てパーだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:25:31

>>879
４！
まずは、今のに乗り込むべし。
話はそれからだ！！ってか、壊れたら買い換えろ。
輪界の陰謀に乗ってはイカン！！

883 ：879：05/01/28 16:31:11

>>881

体の軽量化は現在進行中です
一人暮らしではないので勝手に野菜はとっています

問題はおこずかいを使い切らないと
翌月のおこずかいが削減されてしまうことです

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:33:12

>>883
なんだそれ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:36:23

使いきらないと削減されるなら
今すぐローン組んでCannondale R5000をウチの店で買ってくれ
車体は諸事情により値引けないが
ネジを可能な限りチタンに置き換え
今ならサドル1万五千円割り引き券
猫目CD300をタダ
エリートカーボンボトルケージ2つ&好きなボトル
タイヤをプログリップ2とラテックスに交換
レｽﾎﾟのチタンスプレーとハブスタンドを付ける

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:38:48

そして78ペダルもサービス
78のチェーン予備を2つ
78シューを2セット
メット2万円割引券とライト引き換え券5000円も付ける

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:40:10

>>883
お役所みたいな家庭だね

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:01:04

>>886
で、お値段は？

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:04:34

釣られすぎ

890 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:08:07

やってみるもんだね

891 ：moha：05/01/28 18:20:36

DAのスプロケの耐久性は抜群です。105のスプロケと比較すると値段は2倍以上ですが、寿命も約2倍ですから、それほど高い買い物とは思いません。

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:21:44

アホか　ＤＡのＣＳほど消耗する物はねーよﾊｹﾞ

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:22:26

ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:22:34

釣られないから

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:23:28

>>892
アリビオのMTBに乗っているようなやつのいうことですからｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:25:25

>>895
おまえな他のスレ荒らすなよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:26:07

運営ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:27:36

運営は書き込みしませんよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:30:01

ＦＥＬＴスレ　ガノスレ　初心者スレ荒らしてる香具師は
アク禁になるらしいなｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:39:58

>>899ﾀｿ
じゃあ君の書き込みを読めるのも今のうちだね。
僕ちゃんとっても寂しいﾆﾀﾞ

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:43:53

運営が書き込んでるって信じてる人ってまだいたんだ

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:44:46

妙のわからない人ってかわいそうね・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:45:19

>>901
運営も普通に書き込みするぞ？半年ロムっとけや

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:46:44

俺には901の言っていることが理解できないんだが

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:48:16

運営だって脳内炸裂することもあれば荒らすこともある

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:49:36

問題は書き込んだ後の話しだよな。

907 ：うんえいだって：05/01/28 18:50:12

にんげんだもの

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:51:12

みつを

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:59:01

いつもこのパターンで怖気づくｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:00:10

>>907-908
まるでﾔｸｻﾞ者が好きそうな言葉だな

by問題になった某国語教師

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:03:14

くだものだもの

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:45:59

野茂だもの

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:59:50

体重を減らせばいいと思っている人に言っておくけど、

車体を１００グラム軽量化させるのと体重の１００グラム軽量化させるのは全然違うぞ

１グラム車体を軽くすれば体重１００グラム軽量化するのに相当するからね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:01:45

いきなりどうした？

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:02:51

>>913
掛かる金額がか。

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:03:00

>>913
デブのカーボンホイール購入を正当化してます？

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:03:57

＞１グラム車体を軽くすれば体重１００グラム軽量化するのに相当するからね。

釣りやネタでなければ、根拠も併記するべきだな・・・。

918 ：名無しだって：05/01/28 20:04:18

（いちおう）にんげんだもの

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:06:24

てことはボトルの水をちょっとへらすだけで
体重が５ｋｇ減った計算になるね

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:08:33

>>913
車体1000ｇ軽くすると体重100ｋｇ減らすことっていうことキャ。
車体2000ｇ軽くすると関取衆が乗っても同等ということになるのか・・・。

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:08:35

300gのウンコすれば車体3gぶんの軽量化か～

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:09:41

500ml分のボトルを持っていかないだけで、50kg減ったことになるな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:10:45

お前ら釣られ過ぎw

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:12:10

釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

このスレにいるのは全部2chの最下層カースト。
悲しい「かまってクン」だ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:12:24

>>922
それすげーよｗ

926 ：913：05/01/28 20:16:24

工学的な話になるんだけど、これ事実なのよ。たとえば総重量９キロ自転車があったとしよう。

ある人が体重６０キロで９キロの自転車の上に乗ったとします総重量は６９キロ
もうひとりの人が体重７０キロで７キロの自転車に乗ったら総重量は７７キロ
総重量は７７キロ
総重量で見ると、前者のほうが８キロも軽いです。
だけど、重心バランスの関係で自転車の上に乗っている人間が軽くなるよりも、車体を軽くしたほうが有利なんですよ。

まあ体重１００キロとかなら例外ですが、

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:18:34

>>926
説明になってないじゃん・・・。

＞だけど、重心バランスの関係で自転車の上に乗っている人間が軽くなるよりも、車体を軽くしたほうが有利なんですよ。

これの根拠や説明がなければ意味が無い。

928 ：913：05/01/28 20:18:51

いや、初めに言っておくけど、
短～中距離じゃなくて２００キロとか長距離での問題。

929 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:19:15

車で言うとバネ下重量減らす為に
アルミホイールやマグネシウムﾎｲｰﾙ入れるってことと同じな訳？

バネ下１ｋｇ軽減でボディ１５ｋｇ軽減と同じって話聞いたことあるけどね

930 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:20:13

正確には重心が人間の中心にあるときが最も操作性が良い

でも速さとは別ですから

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:21:26

>>929
それは路面への追従性が良くなるから

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:21:33

操作性がよくなるだけで速くはならないのか・・・

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:22:06

>>926
仮に
＞１グラム車体を軽くすれば体重１００グラム軽量化するのに相当するからね。

これが正しいとしたら>>919-922も正しいことになる。
これは数値的に考えると不自然すぎるんだが。

934 ：913：05/01/28 20:22:11

>>932

操作性がよくなることが長距離で差がでてくるんですよ、マジで、

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:22:57

俺には今わかった！！
913は924を実践しようとしているんだな。

ってか。

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:25:13

なんだよ。だったらこの時点で敗北だな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:25:38

なあ、初心者質問スレで「工学的」な話をするより、専門スレに行こうぜ

【物理】エアロ・重量・慣性・剛性スレ２　【力学】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088343649/

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:26:08

>>934
現実的に言えば逆だな
長距離を走れば走るほど加減速は増えるし
転がり抵抗も馬鹿に出来なくなって来る
当然獲得高低差も

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:26:14

長距離だったら操作性よりも直進安定性じゃないのか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:27:46

>>937
なぁ・・・馬鹿にされるだけだとなんで思わｎ（ｒｙ

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:34:49

話しの途中で釣りがバレるなんて腐った釣り師だな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:35:53

釣り餌に無理がありすぎた

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:38:29

関取衆に良い自転車は無理だと思ったんだぁ・・・。

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:01:38

DURA ACE 7800のスプロケって走行距離どれくらいで交換すべきですか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:03:34

>>944
5000

946 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:07:56

カンパニョロってフェラーリのホイル作ってるって本当ですか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:08:53

名前：黄金喫茶 ◆Iq83uIlAa2 [sage] 投稿日：05/01/28(金) 20:37:09
馬鹿にするなよ！俺は普通のオタクじゃない！
俺はルックスもかなりいけてるし、めちゃくちゃ可愛い彼女もいる！
友達だって悪ばかりだぜ！５０ｃｃのアメリカンに乗ったりもしてる
メイド喫茶に行くと「お帰りなさいませご主人様」なんてナンパもされる！
アニメだってそこらのオタクに負けないぐらい詳しい！特にガンダム、サクラ大戦、シスタープリンセス！
秋葉案内を任されたら参加者を飽きさせない自信があるね、秋葉の地理は知り尽くしてるんだ！
服はユニクロで格好いいのを集めてる。そこらのキモイオタクには負けないぜ！渋谷を歩いてると新手のティッシュナンパにだってあう
仕事だって、今はしてないだけで将来的にはいい職につくつもりだ。代々木アニメーション学院卒をなめるな
こんな俺にまだ「本物のオタかよ」なんて言えるか？
ああ！これからアスナたんといい事しようかな！お前等は自転車で気持ちよくなってろよ！

948 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/28 21:37:27

>>944
使用条件に激しく左右されますが、１～２万Km前後で替えています。
雨中や泥噛み多いと短いようで。

>>946
以前は確かに作っていました。

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:40:07

>>948
マジック・ザ・ギャザリングでもやってろ

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:42:24

>>949
山タップ×３
ボールライトニング　アタック

951 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:15:26

>>949
最近、意味もなくコテに噛み付く香具師いるよな
ｳｻﾞｲ

952 ：946：05/01/28 22:29:35

>>948
へー、惚れなおしましたよ。
でもコルナゴとカンパニョロってあまり接点無い印象
フェラーリを頂点としてコルナゴやカンパニョロ等がぶら下がってる図式なんでしょうか・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:30:52

>>952
そんな図式いやだろ？
惚れるなよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:33:29

最近、意味もなくコテ付ける奴いるよな
ｳｻﾞｲ

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:34:23

>>954
惚れるなよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:46:50

ｺﾃ付いてるならうざくても関係ないじゃん
ｱﾎﾞｰﾝすれば？

器が小さいですね

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:04:41

以前MTGに噛み付いて袋叩きにあったｱﾌｫもいましたが

958 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:09:17

そいつか

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:12:59

>>946
へら～りの純正はクロモドラでは？

960 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:14:48

目先の事にこだわるタイプですから

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:29:40

どうもはじめまして。レーサーに詳しいかたよろしく！

962 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:42:08

何が？

963 ：セイバー：05/01/28 23:58:51

あさひ掲示板からのコピペ…

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:02:14

>>963
死ね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 03:42:45

クロモドラも使ってるしカンパ（現テクノマグネシオ）採用のこともある＞へらーり

966 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 06:51:50

カンパのカーホイール部門がテクノマグネシオになったのって相当前だよな。
オレがガキの時に名前変わった覚えある。

967 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 10:15:12

デュラエースのフロントディレーラーについてなんだけど、
インナーからアウターへの変速がうまくいかない。
おもいっきりチェンジレバーを動かすとなんとかアウターに変速するけど、
ワイヤーの伸びかな？
ダウンチューブのところのワイヤーがインナーに入ってる時はユルユル
でアウターに入ってる時はキツキツなんだけど、このユルい状態って
おかしいでしょうか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 10:16:49

たぶんワイヤーの張りなおしで直ると思う。

969 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/01/29 10:24:01

>>967
フロントギヤをインナーにして、ダウンチューブかSTIのワイヤー出口に付いてるアジャスターを、ワイヤーの弛みが無くなるまで回しましょう。
それで駄目ならまたおいで。

970 ：967：05/01/29 10:46:19

>>968->>969
速レスさんくすです。
ワイヤーを張り直してみます。
アウターに入ってる状態と同程度で張ればいいのでしょうか？

>>あにす様
上記と同じ内容になってしまうのですが、アジャスターで調整するときも
アウターに入っている時と同程度の張りにすればいいですか？

971 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/01/29 10:49:24

>>970
弛みが無くなる最小限の張りでいいと思います。さらに回すと変速機が動いてしまうでしょう。

972 ：967：05/01/29 10:52:28

あにす様　了解です。
ありがとう。

973 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 10:55:32

１０５だけ何故数字なんですか？そもそも何の数字なんですか？シマノのサイト見ても解らないんですが？