ロードバイクのホイールインプレ 40本目かも

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:57:01

「完組だけがホイールじゃないんだぜ、姉ちゃんよぉ」

GJ!

-----------------------------------------
前スレ
ロードバイクのホイールインプレッション♪
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100532308/

-----------------------------------------

<メーカーリンク>
マビック　http://www.mavic.com/
カンパニョーロ　http://www.campagnolo.com/
シマノ　http://cycle.shimano.co.jp/
コリマ　http://www.corima.com/
ボントレガー　http://www.bontrager.com/
TNI　http://www.tniusa.com/
スピナジー　http://www.spinergy.com/
トリウス　http://www.thoriusbike.com/
新谷　http://www.araya-kk.co.jp/rim/
FIR　http://www.fircerchi.com/
アレックス　http://www.alexrims.com/
ZIPP　http://www.zipp.com/
アンブロシオ　http://www.ambrosiospa.com/
アメリカンクラシック　http://www.amclassic.com/
メーカーサイトじゃないけど
ライトウエイトhttp://www.carbonsports.co.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:58:07

2getズザ

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:58:30

2get!

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:00:52

4さま

5 ：1：05/01/18 01:03:48

あひゃ
間違えた
前スレは
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102602553/
これだヨン様

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:28:25

ユーラスって柔いんですか？
シロッコはえらく硬かった印象があるんですが
同じスポークパターンですよね
デブだからニュートロンにしとこーかな

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:30:41

70キロの俺にはユーラスとニュートロンどっちが良いかな？

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:32:43

>>6
ニュートロンのリムハイト知ってるのか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:34:58

次スレではメーカーにヴェロマックスも加えておくれ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:35:06

Xライトとニュートロンどっちが良い？

11 ：1：05/01/18 01:35:52

ニュートロン!

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:36:28

知ってますよ
でも平地でもそんなに差はないですよね
それなら頑丈な方を選ぼうかと

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:42:46

70キロで左右に振ってダンシングしたらどっちも柔いだろうな

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:45:16

じゃあ、キシリSLのほうが頑丈ですか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 05:13:49

つまり結論としては、R550が壱番コストパフォーマンスに優れていると？

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 12:27:50

異議なし
ただし自分で買うかといえば話は別

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 17:39:50

ﾆｭｰﾄﾛﾝて頑丈ですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 18:30:31

デブ不可

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:24:15

おまえらホイール語る前に痩せようや。

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:44:23

えー、おれ５４kgだから、これ以上痩せたら大変だYO。

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:49:11

>>20
俺は176cm、52kgだ。
お前もまだ逝ける。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:17:05

おまえら相当のガリだな。俺は175センチ、72キロのソフトマッチョ。
痩せるつもりないし、むしろ体重はもっと増やしたい。
こんな俺に適した素晴らしいホイールはどれかな？
ｷｼﾘSLが頑丈でよいですか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:18:54

自転車に向いてない

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:21:22

>>23
ヤンにもそう言えよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:22:04

ハスホフトもごついな

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:22:41

べっちーにに近そう

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:23:12

>>24 んじゃ、ヤンなみな >>22にはカーボンスポーツ扱いのスッゴイ高い例のｱﾚすすめとくわ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:27:36

>>24
もう言ったよ。
目にうっすら涙うかべて「うん。」って言ってたがな。

29 ：兄貴：05/01/18 20:41:10

ぼちぼちウィールの話を始めないか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:05:16

フルクラムが異様に高い件について

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:15:52

高いといってもそれほど安いと思えない店で20%OFFだし
アスキー辺りに入荷すれば25%OFF程度にはなるだろ。
元々それなりにコストかかってるんだろ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:08:54

TOPOLINO
http://www.topolinotech.com/

テンプレに……ってマイナーすぎか

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:14:18

4ZA とかivetecとかどこで売ってんのYO

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:20:26

LOOK481にボントレガーXライトって似合わないですか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:23:57

LOOK481に似合いそうなのはニュートロンじゃないか。
ユーラスでもまあまあ似合うだろ。

逆に似合わないのはXライト、キシリSL、フルクラム、コスミックカーボソ
ベロマックス、zippなどなど。

金があるならボラは似合うかも。ハイペロンでも良い。
結論を言うとデザインがシンプルで上品ならよし。
派手で下品なホイールは似合わない。

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:39:11

コリマとかシマノのホイールも結構似合うよ。＜481
好みの問題だけどロゴがシンプルなのがいいかと。

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:49:40

ハイペロンて高いのね

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 10:36:36

何せ商品名が１８禁ですから。
輸入許可が下りずに半分くらい税関で送り返されてるらしい。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 02:08:09

ﾆｭｰﾄﾛﾝ、ﾕｰﾗｽ、ｷｼﾘ、ﾌﾙｸﾗﾑ、7800だと、どれがﾒﾝﾃﾅﾝｽ楽ですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 02:13:05

キシリ。
次点で7800。

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 02:55:49

過去レスでｷｼﾘはﾒﾝﾃﾅﾝｽちょくちょくしないと性能が発揮されないと読んだけど。

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 02:57:00

キシリは使い捨てです。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:00:59

なるしまだとｷｼﾘSLいくら？

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:03:31

10万円以下ですね

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:14:55

なるしまに停まってる自転車から外してくるとタダ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 06:51:44

キシリの弱点はハブ。
雨に弱いので、状態見て必要ならメンテ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 10:10:58

カンパのホイールはﾒﾝﾃﾅﾝｽ大変？

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 11:00:11

ユーラス当たりはニップル内蔵で降れ鳥にリムテープを外さなきゃダメなんじゃなかった?

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 11:47:42

リッチーの弱点は？

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 12:10:22

高い

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 12:37:51

>>42
キシリのベアリングだってサイズあうの取り寄せ交換してやれば良いんだから
全然使い捨てでは無いでしょう。

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 15:40:34

ﾆｭｰﾄﾛﾝはﾒﾝﾃﾅﾝｽ性どう？

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 15:58:09

ハブのメンテはハブスパナ不要(カンパの中級グレード以上共通)なのが
嬉しい、ただシマノも使っているので持っているけど。
ニップルも露出していてスポーク本数も多いから振れ取り性？は良好
だと思う。

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 18:35:40

キシリのメンテナンスってどうやるの？
振れ取りもグリスアップも普通に出来るのかな？

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 18:37:26

キシエリ05使ってます
日々のメンテを教えてください

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 18:55:38

そろそろメンテが必要かなと思ったらヤフオクに出品して新しいのを購入してください。

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 20:57:52

カートリッジベアリングの劣化が分かるとは
よほど全身全霊をインプレに回して乗ってるんだな。
手で回してひっかかりがあっても普通乗ったら分からんと思うんだが。
シマノのハブはたまに開けてやらないと錆び錆びになってたりするけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:35:39

メンテフリーのホイール教えて。１年に１回くらいで良いのがいい！

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:36:48

>>58
君みたいな走らない人は3年に1回ぐらいでいいんじゃないかな？

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:38:55

>>58
床の間なら何年立ってもメンテフリーだろうが、
先ずは年間走行距離や雨天走行の有無とか晒してみては？

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:06:25

うんこガキども！稼いで買って走れ！ざけんな、がき

62 ：58：05/01/20 23:37:22

年間走行距離は5000キロ
雨天の場合は乗りません。よろしくお願いいたします

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:38:06

メンテフリーのホイールなんてないのでロード降りましょう。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:42:55

>>62
それなら4年くらいメンテ不要

65 ：58：05/01/20 23:46:24

Thank you.結構ながくいけるんですね

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 00:04:47

振れなければという条件で（手組みなら組手の技術、完組みなら体重や乗り方による）

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 00:24:05

体重６８キロだけど、どうかな？サイクリングに使う予定。

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 00:24:42

？

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 00:26:32

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 09:53:44

ﾌﾙｸﾗﾑはﾘﾑﾃｰﾌﾟ不要のﾎｲｰﾙらしいですが
ということはﾘﾑ打ちﾊﾟﾝｸはしないということですか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 10:11:09

wh7700carbon使ってます。最高です。
新型7800カーボンは興味ありません。なぜってディープリムぢゃないから。
見た目が悪いのです。
7701カーボンも嫌いです。赤いステッカーが下品です。

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 10:16:31

>>70
なんでそうなるんねん。
リムは当然あるから、リム打ちパンクはする。

リムテープが無いメリットはメンテの手間と重量が微妙に減ること。

ちなみにキシリウムはとっくの昔にリムテープレス

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 10:51:59

すいません、ﾘﾑ打ちﾊﾟﾝｸってなんですか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 10:57:32

低脳いや低圧でおこるパンク

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:00:38

　クイックステップがフルクラムホイールを使うようですね。
フルクラムはカンパのセカンドブランドのようなものらしいですね。
キシリウムを真似たのですから、ハブなど定評のある部分以外にも後だしだから期待できそうですね。
　リムテープの件はそれ以外にも、スポークホールがない構造なのでリムの剛性バランスが良いらしいですね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:08:50

>>73
ttp://forum.nifty.com/fcycle/faq/punc/punc2.gif
図のような状態で、空気圧が低かったり、高速でつっこんだりしていると
チューブが段差とリムの間で押しつけられて、穴があくこと。

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:21:46

>>71
あれをディープと呼べる君は幸せかもしれん

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:46:24

ニュートロンとフルクラムレーシング１どっちがよいかな？

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:42:37

>>78
身長、体重、体脂肪率、脚力（レースのクラス）を書いてくれ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:07:41

>>79
１７５センチ
６５キロ
１１パーセント
脚力はレースとか出たことないからわからないけど、ジム通いなので自信はあります。

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:09:04

>>80
>ジム通いなので自信はあります。

またそれか・・・　もう筋肉自慢はいいから・・・
フルクラム新しいからそっち買えよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:54:44

>>77
あれとカマボコリムの違いが分からない君の方が幸せだよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:56:23

フルクラムのレーシング1最強じゃん。新型だし。でも高いな・・・
↓
キシリSL似たようなもんだからそっちにするか・・・　でもシールドハブか・・・
↓
じゃあニュートロンだな。よーし、パパセラミックベアリングにしちゃうぞー！　でもシマノフリーが・・・
↓
シマノフリーならやっぱりレースXライト。ランスも使ってるし。でも、シールドハブか・・・
↓
やっぱりデュラ、クロノで手組みだな・・・

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 15:07:20

ユーラスでいいよ。登りも加速も巡航も良い。トータルバランスナンバー１

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 15:09:16

ニュートロン大好き！

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 15:13:35

felt最高!

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 15:46:58

ニュートロンよりユーラスのほうがバランスいいよ。
ニュートロンはクライマーにはいいけど、平地との兼ね合いでユーラス！！

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 15:47:35

ユーラスは登りが弱い。

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:32:16

そんなことない

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:34:09

ニュートロン（チューブラー）　＞　ユーラス　＞　ニュートロン（クリンチャー）

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:36:38

ルックがカーボンホイール出すみたいなこと聞いたけど本当なの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:38:03

>>91
本当。

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:40:45

なるしまでｷｼﾘSLいくら？

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:41:35

>>91
去年から売ってるよ
http://www.lookcycle.com/v2/visuels/2004b/roue25_visu_gauche.jpg

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:43:37

ZIPPってよいかな？

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:46:00

最強だぬ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:05:18

ZIPP最強ですか！

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:08:33

キシエリと7800ってどっちがいいですか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:10:22

>>94
えーすごいね。評価とか大したことないのかな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 18:22:27

http://www.lookcycle.com/v2/visuels/2004b/nouveaux_gd/roues_3.8_gd.jpg
ディープリムもあるよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 18:47:14

>>100
値段は如何？

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 18:52:50

>>101
たしか20万は超えてた。

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:07:18

>97
ZIPPは前後で1000gちょいのカーボンホイールとか何だかとんでもないのあるよ。
耐久性は謎だが。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:16:22

>>102
で、重さは？リム重量とかはどうよ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:27:54

>>97
ZIPPは使い捨ての機材ですな。

>>104
買うことはないだろうから調べてない。

106 ：MAVIC：05/01/21 19:34:15

カーボンホイールはどれも使い捨てだな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:39:34

カーボンホイール使ったところで稼げるタイムなんてたかが知れてる。
そんな俺が選んだホイールはゾンダ。

108 ：MAVIC：05/01/21 19:41:45

ゾンダか
ずいぶんと中途半端な車輪を使ってるな

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:45:59

まさに俺の人生そのもの

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:56:27

>>71
7701カーボンのシールが嫌って剥がせばいいだけでは・・・。
どうせあのシール、すぐ剥がれてくるし。
30mmリムの割に踏みが軽い所がいいね＜7701
チュブラ＋アルミのやつでOPENPRO手組とヒルクラでは大差無い。
平地で速度乗ってくると7701の方がアベ2kmは違う、、、時もあるｗ

111 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/01/21 19:58:28

シャマルとシロッコ、値段は3：1、重量はほぼ変わらないが乗り味がまったく違うのが
ホイルの面白いところ。スポーク数の違い（Fの場合シャマル14本のエアロスポーク、シロッコは
偽G３組の21本）が大きいのだろうが35kmくらいでも全く気持ちよさが違う。
シロッコの唯一よいところは無駄とも思える剛性の高さ。よって登りアタックには良さそうなもんだが
やはりすぐ足に来て疲れる。シャマルより登りで疲れるホイルなんてないと思っていたが
そうでもなかった。

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:58:52

寒波尿路
間魚篭
古暗夢

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:28:05

>>108
カンパのロード用は全部中途半端だけどね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:15:37

椅子氏ね

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:30:50

大変です、シロッコ使いが怒ってます

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:45:25

シロッコなんて素人用ですやんｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:17:27

>>113
BORA　G3でもそうだと言うなら
カンパに限らずほとんどのロードホイールは中途半端だろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:44:39

スケベ椅子さんお勧めのホイールを教えてください。

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:04:17

>>107
> カーボンホイール使ったところで稼げるタイムなんてたかが知れてる。
> そんな俺が選んだホイールはゾンダ。

オレもゾンダ狙ってるんだがインプレきぼん
メンテ、特に振れ取りは普通の工具で出来ますか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 13:49:49

狙うほどの物じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/01/22 14:13:52

俺のお勧めはオープンプロ32H、DT15プレーン。しかし585に付けるには見た目に問題がある。
セルビーノのような硬いフレームには最適。練習はほとんどこれ。

俺は今、買えないと知りつつゼンティスが欲しいのだがカンパ用がないのが救い（w
それに決戦用チューブラホイル2つもいらないし。

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:20:03

>>121
カネコで組んだホイールですか？
一回カネコの手組み買ってみようかと思うのですがいかがなもんでしょうか？
立場上、発言に限界があると思いますがおせーて（・∀・）

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:23:12

アンブロ・クロノ32ｈ＋ＤＴ１４プレーン、これ最強

124 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/01/22 14:26:59

そうです。おすすめしますよ、安いですし。俺のはカンパハブですが、アルテで同じように組んで
30000円くらいだと思います。在庫なくても言えば組んでもらえますよ、部品の在庫があれば
俺は硬めにしてもらっているので1年くらいで張り替えます。

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:47:27

>>124
それって何グラムくらい？１５００グラム台？

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:49:08

>>125
足し算もできねえのかよ
それぐらい自分で計算しろ

127 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/01/22 15:00:26

重さは計ったこともないのでしりませんが、練習用ホイルに求めるのは横剛性（縦はありすぎると
疲れる）と修理しやすさ、値段の安さかなあ。重くはないですよ。
スポーク数が32くらいだと普通に組んでも横はしっかりしているようです。そこから少し
テンション上げてるくらい。これと逆なのがユーラスかなあ。軽いし、よく廻るし
踏み出しなんて初めて乗ったときは感激したもんですが、俺の体重でぐわんぐわん踏むと
前がよれます。後ろは突き上げきつく感じるくらいしっかりしてますがね。軽い人が
セミエアロホイル（コスミックまでは使いたくないと思う方）としてつかうには
とてもいいとおもいます。

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 15:57:37

わーん
欲しくなっちゃったよー

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 16:37:30

椅子さん体重何ｷﾛ？

130 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/01/22 16:56:07

74kg

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 17:08:26

05 cosmic eliteどうです？
はったりきくし、安いので良さそうなのですが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 18:39:42

>>131
リム550gでいいのならどうぞ。
硬くて踏み抜けるから脚力あれば平地では結構伸びるけどね。
昔のコスミックと同じだろうから脚が終った瞬間にどうしようもなくなります。

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:01:21

74ｷﾛでたわむとなると俺も同じくらいだからﾕｰﾗｽはやめたほうがよいかもThanks

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:05:31

>>133
ただのデブじゃないだろうね？ｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:13:12

ホイールがたわむっていう感じがよくわらんのですが、
どういうふうに感じるの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:16:29

まず、でぶれ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:23:08

>>135
スポークテンションの低いホイールを使った感じ

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:28:05

椅子さんﾆｭｰﾄﾛﾝ、ｷｼﾘSLについてのｲﾝﾌﾟﾚもおながいできないでしょうか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:31:11

わらわらとインプレを聞きたい奴らに群がられる椅子を、俺は哀れに思う

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:32:12

>>137
使ったことないけど、なんとなくわかった。
ドクター中松のスプリング・シューズみたいな感じなんだな。
ぴょンぴょンする感じ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 17:27:25

>>ドクター中松のスプリング・シューズみたいな感じなんだな。

そっちの方が使ったことあるやつ少ない気がします。

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 20:13:04

>>139
lookスレ見てみ。なかなか笑えるぞ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 21:49:02

ベロマックスのサーキット２ってどんな感じですか？？？
キシエリみたいなもんでしょうか？？
どうせ買うならオリオン２の方がよいですか？？
とりあえず、ベロマックスに行こうと思ってます。

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 21:52:07

>>143
オープンプロ＋デュラにしとけ

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 22:00:28

バカの一つ覚えみたいだな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 22:27:42

650ｃのリアディスクホイール何がいいでしょうか？
ちょっと探して見るとＨＥＤ、コリマとかありました
デュラ10速で使えますかね？？
↓とか何か速そう♪

http://www.venus.dti.ne.jp/~belltec/contents/photo6/001.JPG

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 22:51:37

>>145
どうせオリオン2、サーキット2あたりとオープンプロ手組みの性能差なんてないからな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:05:13

キシリSLとユーラスどっちがいいか具体的に教えて。

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:06:36

>>148
君の脚力と使用目的を具体的に教えて。

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:12:50

脚力はムエタイ３回戦クラスです

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:18:53

>>149
脚力成人の普通くらい
ツーリング

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:20:27

>>144,147
史ね。答える気がないなら黙ってろ。
オープンプロなら使ってるっちゅうの。

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:20:48

ツーリングにはどっちも不適

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:51:10

このスレに自分で使うホイールを自分で決められないやついるけど・・・

ネタだよね？ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:56:00

>>1
手組みのリンクってあるのか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:15:43

手組みスレ?

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:54:33

ツーリングに合う高級完組ﾎｲｰﾙおしえれ

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:57:47

>>157
ライトウェイト

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:02:40

>>123
下りが苦手とか良く聞くけど、どうよ？

>>157
ツーリングで完組みはあまりよくないんでないの？（スポーク切れたら面倒でしょ）

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:03:34

斬新な意見だ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:48:06

>>159
ツーリングにむいてる高性能、軽量なﾎｲｰﾙは何になる？

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:53:37

ｷｼﾘSLならｽﾎﾟｰｸ折れる心配は皆無、ﾂｰﾘﾝｸﾞにむいてない？実はそんなこともない。
初心者にもお勧めなﾎｲｰﾙだと思うが。手組奨めるのは貧乏な奴らだろ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:56:58

>>161
デュラハブ+14番+MA3とマジレス

確実に走りきらなきゃならんツーリングに軽量もクソもあるか

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:04:33

>>161
手組みならバランスかcxp30、MA3でもいいMA40ならもっといい+＃14+デュラハブかスペーサー外して130mmにできるMTBハブ
完組みなら、予備スポーク持ってコスモスとかが無難だと思う

>>162
ネタはやめておけ
一言でツーリングと言っても、車体+荷物+人間の総重量や走行距離も聞かずに「折れない」の一言で済ませるのは無責任

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:05:59

>>162
> ｷｼﾘSLならｽﾎﾟｰｸ折れる心配は皆無

君みたいな素人がいるから困る。
ちゃんろキシリのジクラルは折れるからｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:11:46

>>165
昔コテハンが折ってたよな

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:21:48

ツールド沖縄かなんかで折れてたのもいたな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 09:41:18

ﾂｰﾘﾝｸﾞにはﾆｭｰﾄﾛﾝ！これ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 11:14:35

MTBでも山サイを嗜む人は手組みが圧倒的だった
理由はスポークが飛んだ時に完組だと帰って来れないからだそうだ

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:01:57

>>168
あの硬さでマッタリ走るんですか、そうですか。

>>169
どうやら手組み使うのは貧乏人らしい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:02:44

ニュートロンで硬いと言っているやつにはスピナジー

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:41:22

よーし、パパＺＩＰ808買っちゃうぞー

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:43:01

Q.それは黒いドーナツですか？
A.ノン！これはジップです。
Q.あなたのお父さんですか？
A.ノン！これはジップです。

後は任せた
　↓

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 17:04:57

Q.それはZIPP808ですか？
A.ノン！これはZIP808です。

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 17:47:12

実売8万円で買える完組ﾎｲｰﾙ最強はどのﾎｲｰﾙですか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:08:58

藻前の脳内が最強と認めたホイール

てか脚質と使用目的くらいは果敢とネタにしかならん

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:21:27

脚質が貧脚なら使用目的によらずデュラ手組み。

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:22:35

>>176
このスレには貧脚か自称剛脚のデブしかいないので適当に答えてあげてください。

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:25:29

>>175
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽしちゃうぞ！ｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:49:46

手組はｶｺﾜﾙｲから嫌(>_<)
ｶｺｲｲ完組ﾎｲｰﾙでよろしく

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:56:50

おいおい自分で答え出してるじゃんwww
カッコイイのがいい、つまり見た目が欲しいんだから見た目気に入ったの買えや。

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:57:41

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　手組はｶｺﾜﾙｲから嫌(>_<)
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:03:00

>>180
回ったらどれも同じですけどねｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:18:46

ほとんど回さないから大問題なのです

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:20:12

みんなｷｼﾘとﾕｰﾗｽどっちが好き？

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:20:39

どっちも嫌い

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:14:14

>177
私は貧脚なのですが、フルレコなのでデュラハブが使えません。
レコードハブでもいいのでしょうか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:20:00

>>187
いいよ。
貧脚だったらどのホイールつかっても大差ないし。

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:44:27

>188
ありがとう貧脚さん！

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:06:52

>>188
禿同
デュラ＋ＯＰプロ（w/ヴェロマスター）とキシリＳＬ（w/プロレース）持ってるがよくわからん。
ギア比とタイヤの違いの方が大きい。
ノーマル　14-15-16-17-18-19-20-23-25（20丁はMTB用移植）
キシリ 12-14-15-16-17-18-19-21-24（24丁はMTB用移植）
平均速度は23ｋ/ｈを超えたことがないヘタレサイクリスト。

普段ガンガン乗ってるヤツが結局エライ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:31:24

DT SWISSのリムってどうかな？なんか良いらしいけど。
オープンプロとどっちがよさ気？なんかDT気になる。

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:32:42

>>181
超既出

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:35:27

>>191
セキヤお勧めだそうだね。
今年はオープンプロより安いから
ねらい目かも。
って言うか俺もこれで組んでみたい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:41:21

ハブは？

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:44:27

105

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:56:45

>>193
だね。スポークがチャンピオン、コンペティション、レボリューションあるけど
どう違うのかな？あと１．８と２．０は太さ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:57:46

DTの完組みでも買っとけ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:58:24

http://www.dtswiss.com/index.asp?fuseaction=spokes.bike

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:59:04

>>196
バテッドの按配がちがうよん

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:01:06

>>196
もうちょっと自分で調べろよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:21:04

リムの話で盛り上がってるので聞いていいですか？
お金がなくてアレックスのR-390というリムを買おうと思います。
これってどうなんでしょうか？オープンプロとかＤＴのリムのほうがいいですか？
かなり違いがあるのならもうすこしお金貯めてから買い換えたいと思います。

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:34:05

>>201
ＤＴのリム使ってるよ。精度は良くて、固さはそこそこ。組みやすくて
リム自体のクセはあんまりないみたい。オープンプロは定番でさんざっぱら
書かれてるからチェックしてみれば？アレックス使ったこと無いや。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:35:12

>>202
オープンプロと似たようなもんですか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:43:35

手組って都内だと、どこで頼んでもらうと良いかな？
サイクルベースあさひの通販利用しようと思ったけど、よくない？
精度の高い手組ホイール組んでくれるお店教えて～。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:48:45

コリマのAeroとMediumってどこが違うの？
重量が違うみたいだけど、Mediumは耐久性に問題あり？

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:48:53

DTハブとカンパハブってどっちがいいんだろうね
ボントレの回り結構いいしハブ自体はカンパより軽いよね

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:51:02

>>206
ハブが軽い方がいいですか、そうですかｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:53:53

レーサーにはどうでもいいことかもしれないけど、一般市民の俺としては
最近流行りの？　スキュワータイプのクイックリリースレバーは、上に向けて止めないと
ハブ軸挟み込みタイプのスタンドがうまく付かないのでちょっと困る。

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:54:20

ん？
軽い方がいいなんて言ってないんだがな

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:54:40

>>190
見た目のかっこよさが圧倒的に違うじゃないか!一番重要だろ！

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:55:44

>>208
そのスタンド軸の部分回転できるから好きな角度にして。

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:55:51

ボントレはＤＴのハブじゃなかったっけ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:57:25

>>211
いや、だからそれが、穴が上向きに開いている状態にしないと落ちちゃうんだって。
ディレーラー調整してたら突然倒れてきて驚いたよ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:59:11

>>213
そうか、しめても硬くならないのか・・・

>>212
そうだよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:01:27

個人的にはＤＴのハブのが好きかな。
使いたかったけど、入手出来なかったから
結局別のハブ使ってる。

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:01:50

>>214
硬くしたところで、クイックレバーを保持する部分がそんなに強くないのでやっぱり落ちます。

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:10:21

ロングライドに最適な軽くて快適で加速がよくて巡航性も良いホイール教えて。

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:10:56

>>217
オープンプロ＋デュラ

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:18:48

リッチーエアロ＋105

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:22:32

>>219
それいいね。
オープンプロより巡航性能が少し上だ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:26:19

手組厨氏ね

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:29:22

手組みの乗り心地は完組みでは出せないよね。
>>217の性能をバランスよく満たすのは完組みでは無理だと思うね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:35:07

>>201
390とオープンプロ使ってる。
390、値段の割には結構軽いし
まあ、オープンプロほど精度は無いけど
普通に使えるよ。練習用にはいいと思う。

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:43:40

あれっくすのやすもんはへたるのがはやいとかきくね

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:44:51

さんきゅうまるはあれっくすでもいいほうだがね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:46:06

>>224
そーすは？

227 ：223：05/01/25 01:48:08

みなさんよく知ってるね。
おいらの390はリムのニップル穴のところが
少し盛り上がっています。
半年、6000kも走ってないくらいなのにw

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:59:12

ハトメ無しか

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:03:03

ついとるわ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1883/ralexrim.htm

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:17:34

手組ﾎｲｰﾙ使ってるけど、そろそろ新しいﾎｲｰﾙほしい。
また手組ﾎｲｰﾙ買うとかアリですかね？今のをばらして組み直してもらうほうがいいのか？
それとも今のは予備用にして新しく組んでもらうか？
はたまた完組ﾎｲｰﾙを買って今の手組を予備用にするか？迷う
皆さんはどうしてますか？ﾎｲｰﾙたくさんもってますか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:27:09

山用ツーブラー、練習用WO、腐りかけたタイヤつけたローラー用のリヤのみで2.5セットです。
ディープリム完組みとかも欲しいけどお金ないですね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:27:35

>>230
2本目注文してます。1本目は手組で使いまわしが効いてそこそこ軽い32ｈＷＯ
2本目も手組でチューブラー、ディープリム。って構成になりそうです。

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:30:41

http://www.eastonbike.com/WHEELS/models/wheels_tempest_IIc.html
軽いなおい。

234 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:34:55

EASTONのってVELOMAXより安いの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:35:13

そうそう、これ欲しいんだよね。
でも売ってるとこ見たこと無いし、
おいらには必要ないね。
ぐっ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:35:56

>>223
お返事ありがとうございます。精度の問題だけみたいですけど、
精度が違ってくると実際走った時にどのような体感の違いがありますか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:37:16

>>234
velomaxはeastonに買収だか合併されたんじゃなかったっけ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:41:07

>>236
あんましないですw
多少組みにくい＆振れ取りがしにくい程度。
ま、でもちょっとくらい振れてても
関係ないしね。
違うのは重さと剛性、乗り心地かなー。

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:42:24

>>231
2,5セットですか。新しく買った幹事なんでしょうか？自分も新しく買っちゃおうかなー。
>>232
１本目、２本目特性の違う手組ならいい感じかもしれませんねー。
自分の場合は２本目も３２ｈWOを買おうかなと思ったりしてます。あまり
変化がなくて新鮮味に欠ける可能性が大な気もしてたり。。。うーんどうしよう？

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:45:00

>>239
>新しく買った幹事なんでしょうか
?

ところで今何使ってるんですの?

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:45:31

>>にーにーろく
ひとことにあるみいうても、そざいもしょりもちがうということよ
こすぱだけかんがえれば、やすいのかうというのはひていしないけどね
でも、つかっててきぶんよくないとおもうことはなきにしもあらず

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:45:44

いっそのことフレトリ台買って自分で組んでみるというのはどうかな？
「自分で作ったんだ！」という満足感は完組や他人の手組みには無い楽しさですよ。
愛着の沸き具合が全然違う。

243 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:47:11

いーすとんのかんぐみはじゅうりょうさばよみまくりとかきいた

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:49:47

>>241
答えになってないよ・・・・
それぐらい俺でも分かる。

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:50:34

初めて組んで次の日乗りに行ったら
車に轢かれましたorz
怪我よりも組み立てのホイールが振れたのが悲しかった

246 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:52:24

VELOMAX ３０万ぐらいだっけ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:53:29

>>にーよんよん
そうか？
たかいやつは
ひょうめんしょりだけでなく
やくひんにつけたりしてへたりにくくしたりしてるとかくきくし
じっさいへたりにくいとおもうけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:54:57

>>240
MA3です。今度はDTで組んでもらおうかと。意味ないでしょうか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:59:11

>>238
お返事ありがとうございます。アレックスの３９０で組んでみてもらいます。
あんまり違いがないみたいなので。もうお金貯めるのも限界でした。

250 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:59:32

>>247
聞いた話ばかりですね。
そんなこと質問してないし。

251 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:00:23

いやーいいんじゃないっすか。
似た性格っぽいけどDTのほうが軽いし。
今使ってるののハイスペック版が出来ると思えば。
っていうかいっそのこと自分で組んでみたらどうですか。
お勧めです。

252 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:00:30

>>239
もし、もう一本買うとなったら軽量ホイール買うでしょうね。
特性がはっきりしているほうが楽しいと思います。

253 ：251：05/01/25 03:01:04

>>248
一応。

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:08:54

>>250
寂しいなら寂しいって言えよ。
遊んでほしいなら遊んでくださいと頼め。
俺はもう寝るけどなｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:03:13

DTハブにＤＴリムにＤＴスポークで組めば五万円ちょっとでユーラスやニュートロンより軽い
激軽の手組みが出来る
酔狂な椰子の人柱きぼん

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:08:46

DTハブ高すぎ
Tniにしときなよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:09:32

雨鞍でいいよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:09:38

ハブの軽さなんて追求しても仕方ない気がする。

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:11:13

>>255
どこで買える？とくにﾊﾌﾞ

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:18:47

>259

タキザワのカタログには載ってるから買えるのでは

ＴＮＩ・アメ蔵は耐久性が怪しいので却下

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:27:57

>>259
タキザワでハブもリムもスポークも売ってる

http://www.b-t-p.de/BTP-English/products/components/components.html
＞BTP NANO tubular 920g Wheelset
(´ﾟдﾟ)…。

262 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:32:20

ドイツってバカパーツメーカー多いなぁw
前ハブ38gってw

263 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:47:53

タキザワのカタログ写真を見て思ったんだが
ＤＴリムはアレックス製なの？断面形状ほぼ同じだよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 14:52:30

DT R1.1使ってるにょ
でも700c初めてだから良いか悪いかわかんないや
加工精度はかなり良いみたい

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:04:09

オープンプロとどっちが良いですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:08:20

オープンプロでつ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:12:21

ステッカー4枚も貼ってあってｶｯｺｲｲからDTの勝ち

268 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:12:42

ボントレガーレースXライトとマビックキシリウムSLどっちが良い？

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:14:37

>>267
片輪にステッカー４枚でつか？貼りすぎじゃないでつか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:27:28

最近OPNE PROのステッカー変わった？
この前サガミで見たOPEN PROには、なんか黒っぽい渋いステッカーが貼ってあった。

271 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 18:04:32

今年から少し変わった。

272 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 18:39:25

アンブロ・クロノは毎日変わってるよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 19:59:23

マビックも値段だけ変わってるよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:23:18

アンブロ・クロノとMAVICリフレクス、どっちにしようか迷ってる。
両方使ったことある人いる？

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:34:37

そこらへんのは過去ﾛｸﾞにいっぱいあるんじゃないか？
まだ手組みの話が普通にされてた頃のこと

276 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:35:11

MAVIC2005は一応重い事で定評あったコスミックカーボンが軽くなったらしいぞ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:28:53

まだ重いですけどね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:51:14

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m9765445

279 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:54:26

いい質問だ

280 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:56:09

これでキシリ厨も満足でしょうね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 23:00:30

軽いのはハブだけだな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 23:05:36

雨鞍より軽いの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 23:36:06

自分で引き算汁

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:05:06

雨蔵の価値

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:42:56

>>263
設計はDTだけど、製造はALEXみたいですよ。
まあ、ありがちなパターン。

286 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:55:04

なんかあそこもAlex、こっちもAlexですなぁ。
ARAYAもがんばれ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:55:40

>>285
根拠は？

288 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:08:55

>>287
ここのレスまじに参考にしてんのか？

>>266=>>269みたいに見たこともないのにこっちが良いとか言う奴ばっかだぞｗｗｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:29:23

ﾕｰﾗｽ、ﾆｭｰﾄﾛﾝの耐久性どうかな？

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:32:21

最低でつ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:35:39

>>289
余裕

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 03:18:07

余裕？？？

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:30:23

>276 >277
コスカボ、シマノ7701とほぼ同重量になったんだな。
まだ軽量と呼ぶには重いが。

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:57:56

コスミックやキシリはハブで重量を少なくしてるから素人はすぐ騙されちゃうね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:18:31

キシリウムのスポークが、太い木の枝をはさんでしまって少し曲がったんでショップに持って行って交換してくれって頼んだら、
そんなに曲がってないから気にならないなら交換しないほうがいいよって言われました。
バランスが悪くなるらしいのですがスポーク変えただけでバランス悪くなるものなんでしょうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:20:31

キシエリなのかキシリSLなのか・・・

297 ：295：05/01/26 20:24:03

すみません、キシリSLです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:26:34

>>297
換えた方がいいよ。
君がデブなら大変なことにｗ
あのスポーク1本とぶと全部とぶから。

299 ：295：05/01/26 20:31:56

>298さん
なんとか55～60kgをキープしてますｗ
しかし何かあって切れてあばばば状態になるのも嫌なので交換することにします。

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:35:29

>>299
デブじゃなくても大変なことになるｗ
アルミだからな、曲がったら鉄より弱い。

301 ：295：05/01/26 20:39:45

>>300さん
結構曲がってから時間経ってるんですけど、なんか怖くなってきた…
今はあまり乗ってないですけど、冷静に考えたら曲がったスポークで乗るってのも怖いことですねｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:46:05

プロトンは1万㌔使ってもまだ振れない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:47:16

>294
カンパはカーボンハブで軽くしてるから素人にも分かるなw

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:47:22

32hとかならまだ自宅に帰るまでは騙し騙し乗ったりするけど、小スポークのホイールだと
一気にホイールが使い物にならなくなったりする。

このスレじゃツーリングで完組み使うようだけど、スポークとんだこと無い人は状況を予測できないんだろうなという感じ。

自分でメンテしない人でもホイールやフレームのチェックをマメにしといた方がいいね。
それすらしないのに「フレームが折れた！」って騒ぐのはとんだお門違いですな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:50:47

更に完組みって前輪ラジアルだから深刻だよねスポーク飛び。

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:51:06

>>304
一人でなに息巻いてるの？
日常生活で自己主張の場が少ない人なのかな？

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:00:16

>>306
まともにレスできないで煽るだけならネタスレでやっといてねｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:02:08

３２ｈで一本飛んでも屁でもねえよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:06:00

>>308
ユルユルのホイール使ってるんじゃねーか?

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:10:40

>>308
でぶれ

311 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:14:22

最近自分の意見と違うだけで306みたいなレスつける香具師多いね
傍で見てて不愉快だよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:16:03

前輪ラジアルじゃない完組みって殆ど無いね、つくるの面倒なのかな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:16:57

>>311
でぶれ

314 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:17:25

>>306はツーリングに小スポーク完組み使っちゃってるとみた。

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:18:32

>>314
なぜ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:20:29

まぁふつーツーリングは36H。

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:41:52

ツーリング（２００キロ）で最強のホイールはどれですか？
快適さ、漕ぎの軽さ、巡航性、登坂性能、下り性能を総合的にみて教えてください。

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:42:43

200km程度の近距離だったらライトウェイトでも買っとけ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:43:25

>>317
信頼性や耐久性とか考えないのかね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:44:09

>>319
それは「ツーリング」って言葉に含まれるんだろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:44:51

>>317
ツーリングに最も欲しい性能は信頼性だろうが
ネタか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:48:18

>>317
オープンプロ＋デュラ

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:48:27

>>321
凄い超絶ﾃｸﾆｯｸでﾄﾗﾌﾞﾙなんて未然に防げるから大丈夫なのかもナ

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:48:27

集団ローディによく見るのは手組とR540（535）だな。
派手な転倒でもしなければR540はノーメンテで使えていいのはいいね。
手組の方がテンション上げたらスポーク飛びやすいし振れるしメンテ頻度は高め。
ただスポーク飛ばすとR540は確実に自走不可になるのが。。。

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:51:06

>>324
素人オヤジ集団ですか？ｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:05:15

>>322
またそれですか。ニュートロンなんかいいと思うんだがどうよ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:06:24

Fがﾗｼﾞｱﾙはﾂｰﾘﾝｸﾞにはどうかな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:06:57

>>326
別になんでもいいよ。
快適さ、漕ぎの軽さ、巡航性、登坂性能、下り性能は乗ってる人で決まるから。

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:07:47

カンパニョロニュートロンホイールはヒルクライムレースで勝利したいライダーのための選択肢です。軽量で、リズムの変化、加速に対してすばやく反応します。
今年のクリンチャーバージョンは特殊なプロセスにより３０g軽量化された
リムを使用していますが、テクニカルな利点は失っていません。
リムの特殊なセクションはでこぼこの道路表面から振動を吸収し、
長距離レースのおいて理想的な快適さを提供します。
レコードクラスのＨＰＷオーバーサイズハブと
ディファレンシャルエアロスポークによって提供される
ウルトラリニアジオメトリーは従来のスポーキングに見られるような
１点に負荷が集中するようなことはありません。
リアのリムは非対称形でオチョコ量を改善し、より剛性のあるホイールになっています。
ヒルクライマーのためのホイールです。

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:11:24

ニュートロンはスポーク飛びにくいですか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:14:46

ニュートロンのリムの高さをご存知ですか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:14:56

人の話を聞け

333 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:15:09

>>330
とぶ可能性はゼロではないけど、ストレートだからとびにくいだろうね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:16:21

全部ストレートスポークだから大丈夫だと思う。

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:23:00

WH-R540より平地を軽く漕げるホイールを教えてください。
4万までなら次のステップとして投資します

336 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:26:33

>>335
キシエリかゾンダ

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:27:38

プロトン

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:54:26

キシエリでも5万するね　RD-400は駄目ですか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:00:31

>>335
R550

>>338
やめとけ

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:04:50

335じゃないけど

>>339
＞R550
グレードダウンかよｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:08:30

>>340
グレードダウン？
値段の話か？

R540よりは性能いいぞ。

342 ：340：05/01/26 23:11:41

はい、値段です。

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:17:29

MAVIC キシリ　エリートってどう．

344 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:18:42

>>343
マビック信者にはいいかも。
俺は絶対買わんが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:21:26

やっぱりランスが乗ったレースXライトだろ、激軽
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager_menu.htm
ってチョト高いけど

346 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:45:44

ＷＨ－７８０１Ｃ　まだー？？　　（#・A・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:47:30

>335
ヤフオクで中古のエアロバトンホイールを落とす。

348 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:06:33

やっぱ　マビックだな。
フリー交換でシマノとカンパで使える。

349 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:08:21

とりあえず、ここにあがったもので検討してみます、、、
どれも高いですね、5万までアップしますか。
皆様ありがとうございました。

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:11:08

カンパでもケンクリでもなんでもいいじゃん。＜フリー交換

M10使えばフリーもそのまま…。

351 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:11:31

>>348
カンパホイールでも
フリー交換でシマノとカンパで使える。

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:43:21

>>333 >>334
レスありがとうございます。ストレートスポークというのがよいみたいですね。
ユーラスはどうでしょうか？スポークの数がニュートロンより少ないわけですが
飛びやすいでしょうか？ユーラスもストレートスポークですか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:44:06

ぎゃあぎゃあいってないでためせ
おまえのこたえはおまえにしかだせんのだ

354 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:45:02

リムの高さが高いほうがスポークは飛びやすいのですか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:46:23

>>352
スポーク飛びやすいことを心配してるなら、止めたほうが良いよ
ユーラスを2年で1万キロくらい使ってるけど、リア全然振れないしフロントも一度振れ取りしただけで
全然故障無し
でも、振れ取りが面倒だから、いざ折れたときに面倒だなあと思いながら使ってる

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:47:51

ラジアル組ってどういうことを言うのでしょうか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:49:41

>>353

ちょっと感動した。

358 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:49:42

おまえのあたまのように
なんのひねりもなくまっすぐのびてるくみかた

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:50:28

>>355
レスありがとうございます。スポーク飛びが怖ければニュートロンという
ことでしょうか？上のほうでレースXライトの話もでてますけど、
レースXライトはスポーク飛びやすいでしょうか？教えて君ですまそ

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:53:12

>>356
googleって知ってる？

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:54:02

>>356
検索しろボケ

>>359
レースXライトはストレートじゃないからなあ。でもまあ頑丈だよ。
あと、スポークとぶのがいやだったらコリマの4バトンとか買ったら？ｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:01:18

>>361
バトンホイールとかはちょっと・・。
レースXライトは頑丈ですか。うーむ、気になる。
上のほうでキシリSLがスポーク飛んで頑丈じゃないみたいですけど
どうなんですか？スポーク飛びにくさでいったら
手組＞＞ニュートロン＞＞Xライト＞＞ユーラス＞＞キシリって感じでしょうか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:12:00

キシリSLは特に頑丈だと思うよ。
ただ、アルミスポークだからイクときはすごいことに・・・

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:17:17

>>363
キシリSLは頑丈なんですか？上にあげたホイールだと、どれが良いでしょうか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:18:40

ちょっと待てｗ
頑丈さでホイール選ぶのかよｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:21:07

>>364
俺もちょっと待てと言いたい
お前は何のためにホイールを選んでいるのだ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:22:37

>>365＝>>366
の気がする

368 ：366：05/01/27 01:23:24

いや別人

369 ：356：05/01/27 01:24:34

意地悪しないで早く教えろよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:25:32

>>369
こんなの→＊

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:26:17

>>370
正解

372 ：356：05/01/27 01:28:54

わかんね　殺すぞ>>370

373 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:31:32

>>372
こんなの→＋

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:32:23

>>373
そ、それはスピ(ry

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:34:33

>>372
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B5%84&lr=
聞くより検索した方が速いだろが。
30秒もかからん。

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:36:06

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B5%84&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:39:59

じゃあ、質問方法かえるよ。みんなだったらもしひとつホイールくれるっていったら
どれをもらいますか？
・キシリSL
・ユーラス
・ニュートロン
・レースXライト
・７８００

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:41:22

>>377
そりゃ一番高いやつだよｗ

その上で、欲しいホイールは自分で買う。

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:41:35

一つじゃ走れないなあ

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:42:06

>>377
ニュートロンかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:43:34

>>380
なんでニュートロンかもお聞かせ願えますか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:43:44

>>377
キシリSLだね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:45:17

>>381
体重も脚質も分からないのに選ばせてどうする？

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:45:57

>>381
万能で尚且つバランスがいい。ホイール自体がしっかりしてるし。
あと、どうもシールドハブが好きじゃない。

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 01:57:13

ニュートロン

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 02:02:26

>>384
ありがとございます。ところでシールドハブって？？あ、ググってみますね。
>>382
なぜキシリSLなのでしょうか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 02:47:16

>>377
今7800なので、カンパの同クラスと比較したいのでユーラスかな。
峠越が主ならニュートロンもいいかも。
どれも価格も重量も差がそれ程ないと思うから、決め手は見た目ですかね。
他人の意見より自分が気に入ったのを買うのが一番です。

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 03:01:07

ｶﾅｼｰﾃﾞｽ

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 03:01:14

>>387
ですね。自分が気に入ったの買うのが一番ですよね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 04:13:52

ボーラが気に入った

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 06:10:44

カンパのホイールはリムが大きくてタイヤ入れにくいと言う噂を小耳に挟んだが事実は知らない

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 06:27:47

391さん、実際はマビックも使っているけどそうでも無いよといっておく。

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:51:59

MAVIC　KSYRIUM ELITE
RITCHEY　WCS PROTOCOL WHEELS
VELOMAX　CIRCUIT II

以上三つの中で耐久性と下りが怖くないやつって言ったらどれがいいですか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:56:04

漏れなら、立地完組みはハブOEMメーカーにロクな思い出がないので脱落。

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:37:13

>>394
今はどこに作らせてんの？昔はHUGIだったけど

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:41:09

未だにユーラスは平地用でニュートロンは山岳用って言ってるやつがいるのが笑える。

397 ：ﾌﾟ：05/01/27 15:31:30

396 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/27 14:41:09
未だにユーラスは平地用でニュートロンは山岳用って言ってるやつがいるのが笑える。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 15:33:52

>>393
怖いのなんて無い。
どれがいいかは好みで選べば良い、人に聞いても始まらない。

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 15:55:58

>>394
そうなのか。
今のハブもヤバイのかな？

>>398
了解しました

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:00:18

シマノのR600か、DT R1.1+アルテハブ＋DTレボか、DT R1.1+DT240ハブ＋DTレボの
どれにしようか迷っています。

身長170センチ、体重55キロ、用途は週末に100キロ程度のツーリングです
（山にはそれほど行きません、脚力もあまりないです）
普段の街乗りにも使いたいので、できれば耐久性のあるものがいいです。

「気に入ったもの買え」とか言われてしまいそうですが
アドバイスいただければと幸いです。

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:03:48

240ハブ売ってんの見たこと無い
年末問い合わせたらタッキーも入荷未定だった

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:04:07

R600ってもう出てるんだっけ？
うちの周りではまだ見ないけど（まあ田舎だからかもしれないけど、、、）出てたと
しても耐久性言えるほど時間経ってなくない？

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:05:11

DT R1.1+アルテハブ＋DTレボをコンペティション位にした方が良いんじゃない。
耐久性のあるものがいいならばだけど。
Fもﾗｼﾞｱﾙじゃなく組んだ方が安心だと思う。

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:06:45

未だにユーラスは平地用でニュートロンは山岳用って言ってるやつがいるのが笑える。

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:08:00

レボリューション十分丈夫だよ
コンペティションはあまり存在意義がない

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:10:22

DT R1.1+DA7700＋DTレボ

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:14:12

４０６に一票

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:17:54

レヴォはテンションかけると伸びちゃうじゃん。
緩々でいいなら良いけどさ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:07:05

未だにニュートロンは平地用でユーラスは山岳用って言ってるやつがいるのが笑える。

410 ：PAX：05/01/27 17:22:31

山岳決戦用ホイールはリフレックスとデュラハブで十分です。
スポークを結線すればキシリウムなんか目じゃ無いです。

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:37:38

いまだに結線信者っているんだ

412 ：↑：05/01/27 17:42:06

童貞がｾｸｰｽに付いて語るのと一緒

413 ：400：05/01/27 18:10:00

アドバイスありがとうございます。

DTのレボって振れやすかったり寿命が短かったりするのでしょうか？
しょっちゅう振れ取りするのは正直手間なので・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:15:22

>>410
最強はクロノですが。

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:33:23

4年前までのクロノな。
今のクロノは糞。

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:35:09

>>413
振れやすいし寿命も短い。
イイ女だが浮気性で早死になわけだ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:44:51

>>416
むしろ(・∀・)ｲｲ!

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:45:26

ということはニュートロンという結論でよろしいでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:47:16

>>417
このエロだるま！！

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:50:50

>>419
ﾃﾍ

421 ：400：05/01/27 20:50:24

>>416
そうしますとDTだったらコンペティションの方が
耐久性を求めるなら断然いいということでしょうか？

あと、レボとコンペだと64本で100グラム位違うように
思うのですが、これくらい違うと素人でも軽さって体感できてしまうのでしょうか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:51:29

>>421
わからんと思うぞ。
むしろ軽いスポークにして弱いホイール組んじゃうと逆に重く感じる。

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:55:14

410さん
結線て何ですか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:59:54

>>423
スポーク交点の結線

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:03:23

>>422
普通にちゃんと組めば弱くない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:09:14

乗り手次第でしょ…

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:13:28

コンペたんは重さはチャンピオンに近いのに丈夫さはレボとあんま変わんないにょ

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:35:50

体重とかまったく話に出てこないのが非常に面白いですね。

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:29:03

このスレの90％は脳内妄想で出来ているから

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:31:33

ニュートロンとオープンプロ＋デュラ＋チャンピオンどっちが良いでしょうか？
アップダウンの多い丘陵・山岳だったらニュートロンのほうがよく登りますよね？
平坦だけ考えたらオープンプロのほういいかもしれませんがアップダウンがどのくらい
こなせるかわかりません。乗っている方いたら教えてください。

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:39:02

>>430
こんな時間にマジレスもアレだが、オープンプロ＋デュラがあれば完組みに対抗できるよ。
所詮ホイールの性能差なんて小さいもんだから。
まあ高級完組み使う前は「高いの買えば速くなるんだ！」なんて妄想したりするやつ多いけどね。
俺もそうだったし。

> ニュートロンのほうがよく登りますよね
ワロタｗ
ホイールが勝手に進むわけ無いだろｗ
登り性能欲しかったらチューブラーで手組み。

まあねえ、こういうこと書いても実際体験しないとわかりませんからねえｗ
ニュートロン買ったら？

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:53:07

>>431
マジレスありがとうございます。参考にさせていただきます。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:53:32

そこに至る過程は違うけど、ニュートロン買えるんなら買っとけ
金の無い奴や、メンテのしやすいものが好きな奴なら、手組で我慢しろ

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 05:09:53

＞＞ニュートロン買えるんなら買っとけ

といいますとどういうことでしょうか？ニュートロンのほうがやはり良い？？

メンテナンスはしやすいほうがいいですけど、ニュートロンなどの完組は
メンテナンス性などについてはあまりよくないと思っていいのでしょうか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 05:15:14

オープンプロのシルバー、ブラックはわかるんですけど、
オープンプロCD、オープンプロセラミックっていうのはどう違うんですか？

あと、ロゴステッカーシールってブルーのものしかないんでしょうか？
できたら赤で統一しているので赤いステッカー希望なんですけど。

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 05:22:54

DTの方がいいでつよ赤いステッカーいっぱい貼ってあるし
http://www.macsbicycles.com/products/newproducts1.html

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 05:27:41

自分で作って貼れ

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 07:41:03

7700でチューブラー組んでもらおうと思っているのだが
MAVIC-REFLEXとARAYA-ADX-1Sでは登坂目的だとどちらが良い？
ARAYA-ADX-1Sは柔らかいと聞いたがテンション高くすれば軽い分イイかな？

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 09:19:13

>>435
CDとかセラミックっていうのはリムの表面仕上げの違いです。
詳しくはマビックのサイトでも見てください。

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 09:20:08

ADXはブレーキングが糞なのが痛い

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 09:30:04

>>438
それこそ体重によると思うのだが…

あえて重めでカッチリしたリムを使ってテンション高めで組むのもありだと思う。
チューブラーのリムは剛性に欠ける傾向があるから。
チューブラーにすること自体で結構な軽量化になるんだしね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 09:53:58

DT R1.1+DA7700＋DTレボ

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:48:12

スポークテンション高くしても剛性が上がるわけではない。

きむらゆうき

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:41:22

やっぱり高級完組が一番だよなー

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:42:41

10万円以下はゴミだよね

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:51:54

sageで煽るのｶｺﾜﾙｲYO!

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:52:54

で10万以上のを競技以外で自前で使っているのはバカかも。

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:16:35

と、貧乏人が僻んでます。

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:19:23

街乗りにはカーボンが最高だな
ふざけて階段下りしたら割れたけど

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:20:09

割れたらまた買えばいいから気にし無いよな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:26:45

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:08:05

>>447
１０万以上のをクロスバイクに履かせて街乗りしてるどあほですが
あなたに迷惑はかけていないので放っておいて下さい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:08:16

オープンPROとCP33の特徴の違い教えてもらえませんか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:08:54

CP33ってなに？

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:10:25

>>453
CXP33の方が重くて硬い

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:11:09

>>453
オープンプロの方が軽くて軟い

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:13:42

>>415
何か変わったの？
材料とか設計とか

458 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:17:25

ビアンキのクロスに鯔履かせてるけどロード抜きまくりんぐ
Ｃ50とかＣＲ１とか乗ってる香具師に限っておせーおせーｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:19:08

>>455 >>456
どちらが素人には適してますか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:22:32

>>458
スコットのCR1乗っているのですが、この間尾暗記の×に
ボラ履かせているキモイのがいたので止まらない程度の速度で
流したらオッセィー・オッセィーと叫んで走っていきました。
やはり２ちゃんねらーだったのですねぇ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:23:22

>>459
DT RR1.1によ

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:24:01

>>459
体重おもけりゃ33、普通以下ならOP

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:30:42

>>461
DT RR1.1のほうが良いということでしょうか？
>>462
体重は７０キロくらいなんですけど、これは重いんでしょうか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:42:01

世間的には普通だけど、自板はモヤシオタだらけなのでデブの部類に入ります。

465 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:43:24

身長関係ないんだw

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:43:54

自分の体重が重いかどうかも人に聞か（ｒｙ

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:44:33

当然です！！

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:45:59

> 世間的には普通だけど
ﾜﾛﾀ

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:46:32

参考までに！
自板的には、中田英やイチローもデブ扱いです！！

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:47:10

ランスはスーパーデヴ

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:50:29

ロングライドにキシリSLは合いませんか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:57:30

手組のホイールのリム、スポーク交換を
ロード購入店とは別のお店に頼むのは駄目ですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:58:16

>>471
ソロですか、バックアップあれば問題無いけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:58:56

なぜダメだと思うのか。

475 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:59:38

2chの書き込みを盲信するなら硬くてすぐに疲れるってことらしい。

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:03:27

ねえねえ、平地最速はディスクホイール（リア）だと思うけど
普通に街乗りとかも使うとして何か問題あるかな？？
見た目も最強だし欲しいんだけど♪

477 ：474：05/01/28 18:07:13

>>472へのレスね。

まぁ、あえてほかの店に頼む理由
（安い、速い、いいもんあった、買ったところが＊＊＊、等々）
がないなら、
買ったところの方が頼みやすいと言うかなんと言うか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:07:31

横風を受けてコテッ
トラックが来てグチャ

479 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:26:27

>トラックが来てグチャ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:29:49

>>476
スタートしてすぐに40km/h以上にもっていけるパワーがあるならいいかも。

481 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:51:15

>>458
おれもみたけどアンタきもいカオしてますね

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:58:29

>>476
480に加えて、
路肩の側溝の蓋やら何やらで軽くあぼんしてもビクともしない
強い胆力と財力があれば全然OK

483 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:43:09

ハチロクならガンガン側溝乗っていけるから買え

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:48:28

それわらうところ？

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:10:37

>>435
セラミックはブレーキシューに専用品が要るので必要無い。
CDはリム自体の硬度が上がっててホイールの触れ戻しで分かる位に硬くなってる
そんかわりブレーキ性能は安いシルバー、ブラックの方が上。
リムサイドが研磨されて無い（アルミ剥き出しでない）からCDが剥げて来るとｶｺﾜﾙｲ。

04OPENPROは赤ステッカーだったんだけどねぇ・・・

>>438
リフレックスの方が振れ難くていいよ。
実用上チュブラリムは380g程度以上無いと振れが早い。
ADXはダンシングでガンガン踏むリムでもないし。

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:15:28

>>471
べつに使えなくはないけど、路面から突き上げを喰らったとき、
ガキッーンてホイールが壊れたんじゃないかって音がするから精神的によくないと思うよ。
ロングライドって、路面の良くないところも走るよね？
疲れてくると、ぼうっとして段差を超えることもあるから、安心出来るものにしましょう。
キシリSLと手組の１万円ホイールって、想像するほど変わらないよ。
もちろん、ガチのレースなら、その違いが大きいけどね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:17:53

>>457
リムを打ち出すダイスが駄目になったのか重くなった。
昔はカタログ値＋20g位もあったけど最近は360g位でも当たりで
380gとか390gとかリフレックスと重さはほぼ同じだけどクロノがやわい。
値段考えればクロノF20も悪くはないけど元がヒルクラ用だしね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:19:10

俺のクロノは340gだったが・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:21:40

クロノはチュブラスレでも重さバラバラという事だし品質管理は最悪。
作ってる工場が複数あっておおらかに作ってるのかねぇ

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:25:39

松竹梅だろｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:30:34

2chでは人気ないけどアンブロのチュブラはモントリオールが良いよ。
ハズレのクロノと重さは変わらんしｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:31:09

モントリオールよりはネメシスだろう

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:45:53

リフレックスでいいよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:10:17

アメクラ420リム、キターけど仕上げにガカーリして量ってショボーン
実測460gって鯖読みすぎだろ　orz

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:14:06

良いじゃないか。
リム重量はホイールの頑丈さを決める最大の要素だからな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:18:01

だな、公称より軽い方がこわい

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:53:28

ALEXのR390は重い方ですか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:54:04

>>497
ハァ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:54:08

>>497
ふつう

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:56:56

>>497
（値段の割りに）軽い

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:41:48

前輪バトン、後輪ディスクでgo！
40㎞/hくらいまでなら普通に軽い多少エアロなホイールの方が進むからそれは覚悟しとけ。ディスクが本当に効いてくるのはそっから先。
登りは当然ながら無用に重いだけのクソと化すので平地番長向け。
転がる音が普通のホイールと違うのが(・∀・)ｲｲ!!ぞ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:43:47

オープンプロの手組ってやたら絶賛する人多いけど、ホントにそんなにいい?
いや、オレもオープンプロ/DT/レコードとオープンプロ/DT/コーラス使ってて確か
に悪くはないとは思う。でもユーラス履いた後でオープンプロ手組に戻すと、かっち
り感っていうかダイレクト感っていうか、そのへんはやっぱり敵わないなって思う。

あと、オープンプロで組んだホイールって、しばらく乗るとスポークあたり(アイレ
ットまわり?)からやたら音が出ない? ダンシングするとパキパキいう。一応、それ
なりのショップで組んでもらってるから、組み方が悪いってことはないと思うんだ
けど、オレのは上記2組ともそうだし、知り合いの同じ構成のも然り。極端にテン
ションが緩んできてる感じでもないんだけど。

503 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 01:12:30

>>502
いいというか、完組みと性能が大差ないという感じ。
完組みは硬いから反応が少しいいけどね。
踏むより回してやればほぼ同じ性能。
そして乗り心地は手組みの方が上。

あと、変な音が鳴るのは組み方が悪い。

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 07:31:26

完組み１０万円台最強のホイールきぼん。

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 07:36:04

ユーラスとニュートロンに限らず、ああいったロープロファイル？　とセミエアロの違いは
見た目ぐらいしかないんでしょうか？

たとえばベロマックスのアセントとテンペストなら、リム高が高いほうがスポーク数が
少なかったりしますがそれによる違いとかはあるんでしょうか・・・？

リム形状の違いによる利点・不利な点を教えていただきたいと思います。

506 ：494：05/01/29 08:22:54

＞495,496
㌧クス、気を取り直して組んで未末

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 10:47:49

>505
50km/h超えたらかなり違うよ。
ロープロファイルだと維持すんのが大変。エアロなホイールほど維持しやすい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 12:01:44

>>507
集団走行中でも大変なもんですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 12:23:52

集団暴行だと楽

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 17:44:52

あげ

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 18:02:41

ストレートスポークだとロープロでも硬いってメリットもある。
アホほどテンション上げてるだけだけど
クラシックスPROという名品（リムはOPENPROとOPENチュブラ）もあるし
ニュートロンも履いたらなんかいいな、って感じは受ける。
タイムどうこう言わないならOPENPRO手組がたしかにいいけどね。
大概の完組より踏み出しは軽いし、トルクかけなきゃデメリットも浮いてこないし。

512 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 18:40:20

シロッコ乗りがゾンダ発注するのはありですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 18:42:43

微妙なステップアップだな
いいんじゃないか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 18:47:37

シロッコ引き取りましょうか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:04:20

マビックのキシリウムとかコスミックって島野の9sのスプロケつけられますか？
１０５です

516 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/29 19:10:38

>>515
だいじょぶです。
シマノ９S用のワッシャーが付いてきます。

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:45:17

03ニュートロンがウエパで59,500 円で売っててちょっと悩んでます。
肩押してください。

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:46:57

>>517
リムが現行よりも30gぐらい重い。
ジョイントが溶接じゃないのでバランスが悪い。
プラス1万円で2005年モデル買え。

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:47:22

やめとけ。
カンパのシマノ仕様は作りが雑で止めた方が無難。

520 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/29 21:47:39

>>517
背中だろ普通。

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:50:13

519に同意

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:54:55

カンパのシマノフリー、材質が柔らかくない？
俺のプロトン、スプロケとの接合溝にスプロケが食い込んできて、フリーが傷だらけ
スプロケが引っかかって取り外しし難いよ(´･ω･`)

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:09:27

>>518
1万違うなら旧型と現行の補修リム買った方がいくない？

524 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:20:20

万能型でお勧めのチューブラーリムってありますか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:20:44

リフレックス　以上

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:22:02

>>523
補修リムってやすくないやろ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:33:39

>>516
どうもです
安心して購入に向けて貯金に励めます

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:45:29

見た目好きなの買っときゃいいんじゃないの？
細かいインプレが必要なのかな
自転車で飯食ってるとか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:46:42

少しでも速くなりたいんです。

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:07:59

ハートレートモニター買う方が速くなれるけど。

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:12:18

お金はいっぱいあるのでそれも買います。

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:15:07

自転車で飯食ってるなら他人のｲﾝﾌﾟﾚはいらない
自転車趣味で飯食えなくなってきてるならｲﾝﾌﾟﾚ重要

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:32:14

ホイールは別に見た目で買えばOK。
コスカボ履いて速かったらｶｺｲｲよ。
漏れは少スポークなら良かったから7701買ったけど満足満足。

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:37:00

このスレの人はコスミックにすると遅くなると思います。

535 ：507：05/01/30 00:11:31

>508
何を履いてようと前を引いてもらえるかもらえないかで全然違うのは当たり前なわけだが。

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:14:09

>534
ワロタ
確かにコスミックカーボンはけっこう高い割に貧脚に全然優しくないよなぁ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:16:38

ふと思ったんだが、耐久性重視のカーボンってあるんだろうか？
使い捨て上等！な命知らずはすぐに幾つも思い浮かぶがw

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:19:05

はいぺろん

539 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:19:15

コスミックカーボソ重いっていうけと、俺の１５万の完成車についてるようなホイール
よりは軽いよね？

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:20:16

>>539
なについてるの？
15万だったらコスミックよりは踏み出し軽いと思うけど？

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:21:42

ＣＸＰ３０　最強！！！

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:28:03

>>540
これです
ttp://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdcomp04.htm

前のホイール、タイヤつけたまま家庭用1kg秤に載せたら、重量オーバーで計れ
ませんでした

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:38:29

>>542
それな、ホイールもまあ重いんだろうけど、タイヤがクソすぎる。
タイヤかえただけでだいぶ変わるよ。
ストラディアスエリートライトとか使ってみ。
安いし。

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:21:43

>542
足し算、できるよね？
タイヤ・クイック付きで1kgを切ろうと思ったら相当軽量なホイールに相当軽量なタイヤを付けないと無理なわけだが…。

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:33:31

ホイール700g
タイヤ+チューブ300g
うーん、きびしいなあ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:34:58

アラヤの古いエアロ１に、そこらにあったサンツアーのハブ組み合わせて
15番スポーク32本にブラスニップルで組んだら、タイヤつけて1kg切ったよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:38:25

まあチューブラーならわりかし余裕かも。

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:39:05

お前らさあ、実測重量より走りの軽さを重視しろよｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:40:18

>>541
最強とはおもわんがまぁ良いリムだわな。
これといって不便は感じないし。
趣味の自転車乗りにとってはホイール選択も所詮趣味だね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:40:20

まあいいじゃん。
走りの軽さを軽視してるわけじゃないよ。
こういうのも少し楽しい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:42:45

>>541
売ってないじゃん！

552 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:46:31

>>551の豚饅
CXP30は、ショップの在庫を探せばまだあると思う
この前新宿のYに行ったときも、組んだ奴がぶら下がっててちょっと迷った

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 01:47:27

>>552
まだ売れてないのか・・・・・・

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 07:23:25

丈夫なホイールのほうがいいんでない？
舗装路とはいえ、へたくそな工事でつぎはぎだらけで段差も結構あるし..

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 09:16:06

ニュートロンって丈夫なホイールですか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 09:55:46

556注さなければ大丈夫

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:56:14

自分の何を注すんだよ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

5-56の事かorz

558 ：556：05/01/30 11:02:59

＞自分の何を

ｳﾎｯ! 一緒にやらないか？>>557

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 14:50:30

チューブラー買おうかと思ってるんですが
コレってパンクしたら即ゴミ箱逝きなの？
それともパッチ張って再利用化？

パンクの度に買い替えるんじゃ、チューブ裸買っても
維持できないよ・・・

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 14:53:14

裁縫

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 17:26:43

その場でやる人もおるけど
だいたいはもってかえって
ひっぺ返して針と糸で縫う。>>559

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:20:48

福島弟
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:39:15

最近、寿命厨がうざいね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 19:17:12

>>559
体重70kg台かそれ以下なら突き刺し以外でのパンクがほぼ無いから
ほとんどパンクのたびにゴミ箱で問題無い事が多い。
ラリーとUNOは安いだけに当たり外れが多くて意味不明パンクもままあるが。
決戦用はトレッドが薄いからパッチ当てると盛り上がるし修理はあんまりｲｸﾅｲ。

で、デヴが乗り心地を言う場合を除くと
普通はOPENPRO＋ベロフレで問題無いんだが・・・。

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:31:27

？

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:33:41

！

567 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:35:15

初めてこのスレ読みました！ついでに過去スレも読みました！
結局みなさんの言いたいことは、「素人は好きなホイール乗っとけ」
ってことですね！ありがとうございました！

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:36:37

>>567
そういうことだね。
どうせ速くならないんだから見た目好きなのがいいね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:37:46

そしてこのスレの歴史も幕を閉じた

　　　終　　　了

570 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:42:06

初めてでもなんでもない人が自作自演してるっぽいけど、
まあ間違ってはいないわな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:26:31

次スレいらね。立てんなよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:33:37

>>571
まだ半分すぎただけなのに何言ってるの？馬鹿ですか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:44:10

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9919380
知らないで買ったのだろうけれど…
メリット半減の組み合わせだね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:45:38

>>573
メリット半減の組み合わせって何と何？

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:06:44

空気圧指定のあるカーボンクリンチャーホイールでクリンチャーチューブラーはめる。
最初からチューブラーにしとけば･･･。

ってことじゃない？

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:22:27

7.5気圧じゃお話にならんね。
あと、クリンチャーチューブラーはクソ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:37:01

>>576
TUFOしますた

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:37:56

>>577
うまい

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 00:24:49

つうか、110PSI制限のリムに10気圧かけてたって・・・

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 00:31:42

いきなりユーラス買ってもいいですか？しょぼいフラバー糊ですが

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 00:32:25

金の無駄です

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 00:33:15

>>580
俺んちの前にはフラバーでコスカボの奴が住んでるよ
いつも外に置いてるから、ホイールだけ盗られるのではとこっちが不安になる

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 00:42:38

>>580

>>568

584 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:11:49

おれ 2002モデルのKLEIN Quantum TTフラバー仕様だけど
見た目重視でスピナジーゼロカーボンクリンチャー使ってる。
去年アスキーで叩き売ってたのを買った。重いけど、かっこいいよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:20:24

ちゃんとしたやつが欲しいならSPINERGY XAERO系は買うな。
持って軽いが走って重いホイールの代表。
見た目重視なら買ってよし。

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:26:04

走って軽いエアロホイールを教えてください

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:34:42

(使ったことないけど)ライトウェイト＞＞(使ったことないけど)BORA＞＞(使ったことないけど)ZIPPZ３３０３
＞＞(使ったことないけど)VELOMAXテンペスト＞＞(使ったことないけど)HEDスティンガー

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 02:06:15

>>586

>>567-568

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:41:21

その走って軽いLightweightっていくらで売ってるのですか。近くに販売店が無いので分からない
のですが、販売店に電話とかしても、冷やかしと思われるのもいやだし。っていうか冷やかしだし。
そんな金ないし。
東京、大阪在住の人、誰か？

590 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:41:54

セットで50万ぐらい

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:49:07

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30458766
これはいいzippですね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:51:52

セットで50万はオーバーマイヤー仕様ですよね。
個人輸入したら、ちょっと安そうじゃないですか。普通のやつ（オーバーマイヤーでなく、
クライム専用でもないやつ）なら、海外でもう少し安いでしょ。
個人輸入やった人の話とかは知りませんか。関税とか払わされたとかの情報は？

593 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/31 10:19:36

>>589
大阪で39万ちょい。
某店の店頭販売即納品で。
売りっぱなしではなく、修理も受け付けますとのこと。
悩み中。

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:23:58

サーキット２とWH-7800とデュラ＋オープンプロの３択だったら
「万能に使える奴」って条件だとどれがお勧めですか？？

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:28:05

>>594

>>567-568

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:32:03

>>595
ありがとうございました！

597 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:39:54

>>595,596
うざい。氏ね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:45:55

>>594

>>567-568

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:47:24

>>567-568がすべてだな。

細かい性能差なんて気にするほど脚ないから、素人は見た目気に入ったの買っとけ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:52:28

>>567-568！・>>567-568！・>>567-568！

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:56:46

>>600

>>567-569！

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:58:48

>>594

>>567-568

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:01:46

>>604
>>567-568

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:04:51

orz

605 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/31 12:05:04

>>598-604
ﾜﾗﾀ！

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:19:45

>586
今履いてるのが何で、何km/h出せるんだ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:21:18

万能とかいう奴って最初からロード乗らなきゃいいのに！！
ロードが万能で使えないの分るなら、万能のホイールに使えるホイールなんて
無いのが分らないわけが無いのに。
雑誌のインプレでいう万能ホイールってのは売りの無いホイール、自転車のジャンル
でいえばクロスバイクミタイナモノだろ！
金出して高い汎用品なんて買うなよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:23:52

素人は見た目好きなの買っておけってのはよく分かったのですが、問題のある
ホイールは買いたくありません。
このホイール使ってこんな問題起きたので二度と使わねぇってのがあったら
とりあえず銘柄と症状を列挙しろや玄人ども。

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:25:23

>>1-607

>>567-568

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:54:47

>608
前後合わせて1200g以下のはメーカー問わず簡単に割れる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:57:41

>>610

>>567-568

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:58:04

ホイールに気つかうより
タイヤのほうが乗り味かわると思うんだけど。
woならチューブをラテにするとか。

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:30:57

>>612

>>567-568

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:40:03

現在、MAVICのGP4手組み36Hチューブラーホイール使っています。（タイヤ：ラリー）
一応レースやイベント用でADX-1手組み(32H F:ラジアル R:タンジェント)を持っています。（タイヤ：ゴミタリア　プラチナ）

平地練習の際、ケイデンス105回転前後で回して、平均スピードは３３キロくらいです。
体系は171cm/56kgでヒルクライム好きです。

平地で少しでも楽に走りたいのですが、どのようなホイールがお勧めでしょうか？
予算は６～８万円くらいで、クリンチャー、チューブラーどちらでもよいです。

アドバイスよろしくお願いします。

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:42:58

今の時間にまともなレスはもらえない
時間を変えてのぞいてごらん

616 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/31 14:49:47

>>614
ADXより平地いいのをその予算で？
結構な難問では？

617 ：614：05/01/31 14:56:46

>>615
心配してくださってありがとうございます。

>>616
ADX-1は平地良いのですか？タイヤ（プラチナじゃないけど）とアルテのスプロケ付きで２万円で買ったんですが。。。
キシリウムエリートと比べると、大差ない感じはしてましたけど、８万位じゃなかなか平地楽に走れるホイールは無理ですか。

書き忘れてましたが、平地だけじゃなく、体重もあまり重くないんで、下りでスピードでないのも悩みなんですが・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:33:14

平地楽なのは詰まるところエアロホイール。
安モンでまともなエアロホイールはないよ。
ヒルクライムなら手組みで完組みと充分勝負になるけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:41:01

エアロホイールは車に追い越しされたときにとても怖いです。
私の運転技術がないだけかもしれませんが、、、

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:05:02

>>614
7801c待つとかダメ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:20:29

>620
7～8万の予算に収まりそうにないと思われ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:22:56

>619
怖いですって、使ったことあるわけ？？
それとも614とは別人物なの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:27:06

>>622
別人です

624 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:38:55

もうこのさいユーラスでいいじゃないか

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:40:44

平地用エアロホイールでおすすめは？予算は8万円。
ｷｼﾘ、ﾕｰﾗｽ、Xﾗｲﾄとか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:43:12

ﾕｰﾗｽのｼﾏﾉ用は精度がｶﾝﾊﾟ用と比べて落ちますか？
あと耐久性知りたいです。ｽﾎﾟｰｸ飛んだりしませんよね？

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:59:14

形ある物はいつか壊れるって言葉を知らんのかね

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 18:10:18

壊れないのなら耐久性なんか聞かないよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 18:27:47

>>617
多少マシ程度でいいならWH-7701が多少マシに転がる。
チュブラのなら登りも無難にこなすし。
7701cがもう少し売られてたらねぇ・・・10万前後で最高のホイールだったのに。

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 18:40:12

>>625
エアロじゃなくてセミエアロだろ、予算が8万ならﾕｰﾗｽかな
>>626
精度に問題は無い耐久性ｽﾎﾟｰｸが飛ぶってｽﾄﾚｰﾄ採用だから首のあるｽﾎﾟｰｸより
は飛びにくい。
いずれにしても速く走りたければ速く脚を廻せ、機材に頼る前に。
遅い速度ならエアロなんて殆ど効果は無いよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:01:24

>>629
同意見
WH-7701は悪くない。
下りで漕がないで比べるとわかる。
手組みより明らかに速い。

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:02:55

>>631
>下りで漕がないで比べるとわかる。
>手組みより明らかに速い。
ってなんかそれに価値があるのか？

633 ：>631：05/01/31 19:10:42

おもすれ～( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　
バカ丸出しｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:16:46

板間違えたかと思った。

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:44:36

ユーラスとニュートロンは平地だとどっちがよい？

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 20:08:28

万能って言うか比較的何にでも使いやすいのはユーラスじゃねぇか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 20:21:19

>635
どちらも平地スペシャルではない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 20:30:57

>>631
30mmリム＋少スポークは平地で50km位出すと
ちょっと違うね　
位だから脚が無かったら下りでしか分からない、か。
その位の速度になると7701でも結構いい音するんだわ。
コスカボなんかはもっと低い速度から鳴り出すけど。

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 21:11:35

このスレでは平地で50km出せたら剛脚認定です。

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 21:14:34

瞬間だったらだれでもでるだろ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 21:23:26

>>631は同一条件でのエアロ効果のことだろ
>>632、>>633って意味不明

>>639
ﾛｰﾄﾞ乗ったら普通50km/hくらい出るだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 21:30:16

まったり練習してる位だと歴1年は無いと50kmは出せても瞬間でないの。
チームとか所属して目標がある人はもっと早くから脚力付くけど。
床の間派とかサイクルロード走ってる程度ではいつまで経（ｒｙ

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:12:40

平地で５０ｋｍ維持するのってそうとう速いと思うけど。

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:28:37

50km/hというと今日のツール・ド・ランカウイの個人TTの優勝者と同じぐらいだぬ
20.3ｋｍのコースでネーザン・オニールが24′42.76"で優勝してる

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:29:36

＞＞６４３平地５０km／h １時間維持したらプロツールチームからお誘いが来ますよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:37:49

よーくわかったのは、ここのゴミどものインプレッションは豚の糞尿以下ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:40:43

>646
と、鼻糞がほざいております。

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:03:54

まあ当たらずとも遠からずってこった。

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:13:53

しかし質問する奴もロクな質問がねえぞ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:22:06

煽り耐性なさすぎｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:23:08

>>650
そんなこと自慢するなよ、みっともない

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:24:35

ZIP808　買ったらインプレしていいですか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:25:15

>>652
買わないからいらないよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:28:47

すっかり後ろ向きなスレになったな。

おまいら全員クビ by 中間管理職より

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:32:09

くそつまんねースレageてんじゃねーよ　殺すぞボケ

じっとりさげて糞どもで馴れ合ってろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:37:24

このスレってなんか剛脚自慢が多いみたいだけど、去年のジロディタリヤや
ツールドフランスに出た人って何人いるのよ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:38:02

３人くらいじゃないか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:38:45

おれ予選落ち　セミファイナルまでは行ったんだけどなぁ

659 ：614：05/01/31 23:54:23

なかなか熱いアドバイスややりとりありがとうございました。

>>629
>7701cがもう少し売られてたらねぇ・・・10万前後で最高のホイールだったのに。
というのを読んで、そういえば、知り合いで7701c持ってて、売ろうかなといってた人いました。
その人と相談してみて、値段折り合いがつけば譲ってもらおうかとおもいます。

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:55:45

もうすぐ７８０１Ｃが出るのに？

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:58:39

シマノはカーボンを安くするからダメなんだよ。
安くしたら素人が買ってすぐ壊すからさ。
そりゃ高くしたって素人は買うだろうけどさ。

662 ：614：05/02/01 00:06:36

>>660
コンポが９速なんで、10s専用ホイールは使えませんしね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:00:42

>>593
遅れましたが、情報どうも。それでも高い（もちろん日本でのCarbon Sportの利益がのって）と
思う。ドイツ（生産国）でももっと安い（30万円相当、現地の通貨を135円で換算すると）。
ドイツは16%の消費税（に相当する税金）込みでも30万だよ。
せっかく日本法人を立ち上げたのに。売る気がないのか、売れすぎても生産が追いつかないから
それでも良いのか？
やっぱり、高くしないと「高いもの＝良いもの」というブランドイメージを保てないからか。
大半は独り言でゴメン。

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:02:07

>>663
というか、あれが必要な人間はほとんどいないから。

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:04:21

>>660
７月に出るのも怪しいからなあ
それこそ８月入っちゃったら何を今更って感じだし
実質来シーズンモデルと見たほうがいいかも

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:10:48

>>663
ドイツではその分シマノとか高い。
少量流通の輸入製品に本国並の値段を要求するのは子供。

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:23:59

生産国が最安値と思うのも子供。

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 10:48:07

こんな糞ｽﾚで煽りあってるｵﾏｴﾗも子供。

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 11:15:16

日本で一番普及している携帯電話はドコモ

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:37:18

ニュートロンとレースXライトだと、どっちが良いと思いますか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:38:00

ﾄﾞｯﾁｰﾓ

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:38:50

ニュートロンのほうが語呂が良いと思う

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:41:37

ニュートロンは見た目が地味だね。
2004になって切削部分が入って少しはマシかと思うが。
さりげなくきめるなら悪くない。

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:50:04

さ　り　げ　な　く　き　め　る　だ　っ　て　さ　。

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:56:34

＞見た目
走っている間はタダの輪

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:59:35

俺は動体視力がイチロー並なんだよね

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:07:57

その昔長嶋のおっさんがボールの縫い目が見えたという話をしていたが、まあ、あのおっさんの言うことはねぇ、、、
大体、野球選手の動体視力ってのはピッチャーが投げたボールの位置を大まかに把握する能力だから、
高速で移動する物のデザイン性やらまで高度な視情報まで得ることの出来る能力ではないと思うんだかね、とマジレス。

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:27:08

>>676
動体視力より何より、走行中に自分のホイールのデザインを見切れる
おまいは色々とスゴイ

ちなみに遭遇する香具師の大半はイチローばりの動体視力もないし
回転中の他人のホイールのデザインなどキニシナイから無問題

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:31:52

見てかっこいいホイールより乗って気持ちいいホイールがいいな

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:35:47

乗って気持ちよくても顔見ると萎える女はやっぱりちょっと嫌だなぁ、、、

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:46:24

ボールの縫い目がみえるくらいだったら
テレビや映画はカクカク動くんだろうね

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:56:57

かくかく動くわけじゃねえよ。鮮明に見えるだけ。
昔、どっかのプロボクサーは回ってるレコード(CDではないw)に書いてある文字が読めたそうだ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 21:06:51

レコードなんか早くても４５回転（毎分）ホイールは
それなりに走ってると２００回転以上（毎分）で回ってる
回転半径も数倍は有るので移動速度はレコードの文字の比じゃないと思われ。
まあ字が大きいけどそのあたりを換算してもレコードより難度は高いと思うよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:09:44

新幹線に書いた文字読める人は可能だろうね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:02:27

高級完組ホイールに変えると何が、かわるんですか？
最高速度ですか？快適性ですか？速度維持性ですか？漕ぎの軽さですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:04:28

気持ち

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:05:03

>>685
硬くて反応が良いからガンガン踏んで足がすぐ終わる

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:06:36

>>685

>>567-568

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:37:21

BORA買うことにします。ありがとうございました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 01:27:28

>689
それをそのままこっちに安く横流ししてくれ

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:26:03

LOOKにボントレガーのホイールって、ありですか？なしですか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:36:21

ええんちゃうの
トレックにカンパって人もいるし

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:37:37

自分が気に入ったならアリ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:40:20

レスありがとうございます。特にタブーとか痛いとかないみたいなら買ってみようかと思います。

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:42:17

痛いけどな

696 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:51:54

>>691
KXライトにXライトって知らない人が聞くと純正のような組み合わせがｗ
TREK取扱店の客なら普通にやってる人いるだろうけどね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:53:10

>>694
おまいがへたれでなければ痛くもなんともない。

激烈に遅ければなんと言われるやら。
俺個人としては速かろうが遅かろうがトレックにカンパだろうがデローザにシマノだろうが
なんでもありだと思うけどね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:08:48

単発質問でスマンけど…
誰かコスモスのリム幅（実測値）知ってる人、いる？
いまOpenproにシクロタイヤ履かせてるんだが､
ロードタイヤ用に完組み買おうと考えてる。
リム幅にそんなに違いがなければブレーキの
調整楽になるんだけど。あー、カンチ面倒くさ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:09:20

俺はアンカーにフルレコだ　ｷﾆｽﾙﾅ

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:32:38

おいC40にフルレコ。
で遅い。ｷﾆｽﾙﾅ

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:28:58

>>694
ロードに乗っててデブとか遅いとかなら恥ずかしいけど、
パーツの組み合わせは何でも問題ないよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:40:24

デブはロード乗っちゃだめですかそうですか。

頃しますよ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:44:43

>>702
何いってんだよデブの分際で。ドラム缶に入るように硫酸ぶっかけてやろうか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:44:56

ロード乗ってりゃそのうちデブじゃなくなる。

・・・という具合にはなかなか上手く行かんが、ガンガレ

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:46:56

でぶでも遅くても恥ずかしいことなんか無いよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:47:44

でぶに抜かれたﾍﾀﾚが必死だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:49:24

ただでぶでも猛烈に速かったりすると
逆に脅威の目で見られる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:52:19

体重94キロだ。
頑丈さだけが取柄のようなシロッコをこないだ潰した。
だが乗ってる間は楽しい！
同志よ強くｲｷﾛ

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:17:06

>>708
それだけ重いとケツ痛くない？

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:21:57

脂肪があるから大丈夫。ってのは冗談だが、
いまんとこコレ使ってて事なきを得てる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/parts/bg-sports2.html

その前はエラ使ってたが、30キロもたんかった（泣

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:22:36

おまいら大変だこれ見れ
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/jan05/langkawi05/index.php?id=stage5/IMG_7167

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:23:11

>>710
ブサイクなサドルだぜ

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:24:19

前後違うってか？
別に珍しくもないと思うけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:24:21

>>711
結局は乗り手か・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:24:38

>>711
スポ、スポ、スポ、スポークがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:25:07

>>711
R540カコイイ！

717 ：715：05/02/03 00:26:43

え？スポークが飛んでるってことじゃないのか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:27:58

>>712
うるせえ、ボディプレスで殺すぞ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:29:15

>>717
このスレの貧脚どもはR540以下のホイールで我慢しろってことだよｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:29:46

>>718
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺のSLRがそんなに羨ましいのか？この豚が！！！

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:30:11

>>718
飛べるのか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:31:01

3cm

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:37:46

>>720
SLRなんてやわなサドルいらんわボケが！

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:51:33

どうでもいいんだけどさ、小学校の頃とかさ、いるじゃん、なんかどんくさい奴ってさ
皆からいじめられたりしてさ、いつも泣いてたり、
みんなが、あいつよりは俺の方がマシとか思われる様な奴

でもさ、学校卒業した後、しばらくしてそいつに、同窓会とかで会うと
なんかすごく立派になってたりすることってあるでしょ。

それに似た感情を711の写真で思った。
がんばれ540！

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:56:08

同窓会に呼ばれもしない奴だっているんだよ。
おまえらはR535にあやまれ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 01:01:31

R540は卒業しても立派にはならないと思う。

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 01:03:20

>>726

>>711

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 01:07:04

>>727
性能は変わってない。

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 03:14:02

7700を使いたかったのに手に入らなかったのかなぁ

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 06:42:32

ユーラス、キシリSL、Xライトだと加速、巡航、快適みてどれがよい？

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:42:01

>730
今履いてるのが何でどのくらい出せるのかも書かずに聞く奴は見た好きなの買えでFA

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:58:40

>711
R540に加えて、クランクは9Sアルテグラ？

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 10:03:04

>>711
そうか。じゃ俺はあと3年くらい540のままでいいや。

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 11:05:31

エンジンたる人間が速けりゃ多少の機材の違いは問題にならないってこったな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 22:06:01

>>731
勝手に仕切んなバカ野郎

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 22:37:23

>>730は釣りだよｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:30:23

>>734
問題になるならないは事実ではなく認識の違いだからして
人間の速い遅いも事実のようで認識の違いだけだったりする

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:33:23

物理人間かはたまた悟りの境地か

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:36:57

>>737
もうそういうことでいいよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:40:08

>735
おまい何アツくなって脊髄反射してんだよw
実際問題その通りじゃねえか。
貧脚がディスク履いても自滅行為なように、ホイールの適性と実力や目的はかなり関係あるだろ。

目的も実力も不明で有名ブランド完組みでどれがいいかなんて真面目に答えようとするほど回答不能(好きにしろ)だろうが。

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:45:05

>>730

>>567-568

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:52:42

>>730
しかしどれも定番すぎて面白くないな

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:55:32

好きなの買っとけループぅ

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:57:33

むしろアレックスの実力が気になる

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:57:44

>>742
素人はそれしか知らないんですよ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:58:29

さすが玄人言うことが違うな

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:59:15

もういいよﾊﾞｶｽﾚ

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:04:48

ロードブームらしいから高級感組みに興味ある素人は増える一方ですよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:09:50

>>748
いつブームになったんだ？マスコミは全然取り上げてないんだが

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:20:39

WBSで静かなブームって言ってた

おい、今テレビでやってるぞ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106556796/

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:21:44

R540はそんなに悪くないぞ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:23:36

>>751
リム重いから踏み出しと速度維持性能はコスミックと同じぐらいだね。
スポークの踏ん張りがコスミックより足らないけど、等速巡航なら使えると思うよ。
それでもコスミックの方がいいって人は多いんだろうけど。

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:35:51

オレはR540のチューブラーでいいや

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 04:37:21

なんで５５０は話題にならないケロ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 04:47:28

もうみんな買っちゃったから。

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 09:19:50

ベロマックスのテンペストとアセントならどっちのほうがオールラウンド？
なんだかリム高も10mmぐらいしか変わらないんだけど重さも大して変わらないから
どっちもどっちのような気がする。

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 09:26:24

フロント・アセント、リア・テンペスト

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:39:47

ZIPP404割引してるとこなさすぎ・・・
どこかしりませんか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:12:05

そんなポンポンと売れそうにないホイールをそう易々と値引きして売るやつはいないだろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:45:06

ユーラスってどうやって振れ取りするの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:01:27

ニップルを締めたり緩めたりしながらやりますが・・・

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:02:21

それはそうだけど、リムの中に埋まっちゃってるじゃん。

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:16:10

内側から回すんだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 20:20:18

外側から回すんだよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:04:21

マジレスすると

ある特殊な工具を使用してリムを分解する

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:28:03

>>765
ああ、あのさきっちょがフサフサしたやつね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:56:34

>>766
オレンジ色の紐の使い方わかんね。親切に教えろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:11:51

>758
マジレスするとZIPPは値引き次第で買う奴が手を出すホイールじゃないよ。
何しろ高いくせして寿命が短い(その代わり軽い)のがZIPPだ。それでも必要とする奴だけが買うホイール。

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:50:11

>>758
セキヤ

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:52:41

>>768
素人はカーボンディープリムだったら何でもいいんじゃない？

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:58:09

でた
「素人は～」

772 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:01:38

>>771
素人はがんばってトレーニングして。

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:18:46

>>772
おまえがな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:44:46

>>773
俺は585に乗ってるよ。
今度BR-1のレースで見かけたら声かけてよ。
まだ下の方だったら早く上がってきてねｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:50:56

完組ホイールのトータル設計というのはどれくらいの
アドバンテージがあるのでしょうか。

デュラなどの高品質ハブ
＋
オープンプロやRR1.1等の真面目につくった（？）リム。
＋
ＤＴなどの高品質定番スポーク

だって各部は最上級品なのだから十分高性能かな、と思いまして。
手組用リムが前専用・後ろ専用とかあればもっと・・・

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:52:47

>>775
それでいいよ。
どうせ完組みにしたって速くなるわけじゃないし。

完組み剛性高いから硬くてよく進むって素人さんは勘違いするけどね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:09:25

完成車についてるのがあまりにしょぼいので買い換えようと思ってるんですが、
５マソくらいでいいやつないですか？

お勧めおしえて。

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:12:39

>>591
それ、手元にない商品の出品じゃね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:17:11

>>777

>>775に書いてるやつ

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:28:36

通勤と街乗りに使用するにはキネとボラとハイペロンと
コスカボとトリプルXではどれがいいですかね？
脚はないけど金はあるんです。

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:30:30

コスだろうな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:41:19

コスプ（ry

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 03:44:05

>>780
ハイペロンウルトラ

でも、カーボンホイル長持ちしないし、
金あるんなら全部買えば。

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 05:37:34

謙遜してるけど>>780速いよ
少なくとも>>783よりは

785 ：キョーフのモツ鍋：05/02/05 09:48:48

>>783
全部買うと百万越えるんじゃね？

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:12:13

デュラハブってアルテハブ・105ハブと比べるとかなり高価になるけど
値段相応の価値あります？

貧乏人の漏れはアルテが精一杯なんですけどね('A`)

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:21:35

>>786
軽い!!
自転車の部品は値段と重さが反比例。
どっかからの引用　「自転車軽くすると財布も軽くなる。」

788 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:30:14

>>786
100万貯めてからプロショップ行って下さい

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:41:26

>>786
値段の差以上に耐久性の差がある、というのがシマノの主張。
だからデュラが一番お買い得だそうだ。
使えなくなるまで試したことないから本当のところは分からないけどねぇ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:09:45

ホイールだけのインプレ...

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:53:58

>780
それだとコスミックカーボン以外は全部街乗りしたら早死にする(ホイールが)やつばっかりだぞ。
コスカボはアルミ完組にカーボンエアロパーツ付けたようなもんだからまだマシ。

金持ちならZIPP202だ。なにしろ前後合計1100gちょいだから街中のStop&Goで加速性能最強だぞ。マジ金持ちならHYPERONなんてハンパもん買うな。ZIPP使い捨て最強。

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:06

>>791
後半二行にワロタ。

793 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/05 12:18:43

現在、コスカボを通勤にも使用中。
今日は違うけど。

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:23:02

アルテだけど玉当りの調整が難しい
スルスル回る状態でOK？
もうちょい締めこむとゴリッ････ゴリッって一箇所で引っかかってるような幹事するんだよね

795 ：キョーフのモツ鍋：05/02/05 13:29:22

まさに知り合いの豪脚さんが今実父202を使用中。
印玉→コリマミディアム→ニッセキ→シーポ
ときて202に落ち着いた模様。
彼が言うにはシーポはいいよという評価なので
ヲレも05でザピムスポークになるシーポを買う予定でつ。
今月発売なのかな？

796 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/05 13:50:02

>>794
ガタが出てる状態からすこーしずつ締めていってガタがなくなった状態で調整完了！という感じでいいんじゃないですかね。
俺の場合はわざと少しだけガタだしておいてクイック締めた状態でガタがなくなればいいかという感じでやってます。

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:08:51

極限まで回転抵抗を減らすことだけを考えるならともかく、
実用にはスムーズに回る範囲でちょびっと圧かかってるくらいがよろしいのでは。

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:12:21

>>797
やってみるとそのちょびっとが案外わからんものなんだわ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:16:36

体感できない差なら無視していいじゃない。

と思って調整を切り上げてます。どうせ自分しか乗らないものだし。

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:50:36

それが面倒でMTBはシールドに逃げてます
MTBだと玉当り調整するだけでローターの当りも変わってしまいます。
いちいちキャリパまで調整するのが面倒で

801 ：775：05/02/05 20:56:16

>>776
レスありがとうございます。
完組の10万クラス(キシリ・ユーラス・ニュートロン・レースＸライト)には
手組みとは一味違う見た目に惹かれるのですが・・・

完組のアドバンテージを明確に説明するのは難しいみたいですね。
ほとんど変わらないけど値段は随分高いといった所でしょうか。
（ディープリムやカーボンはまた違うのでしょうが、縁がありません）

重要と思われるハブなんかは数出してるし国産品質のデュラの
方がいいのではないか？なんて思い込みも完組に大金を出すの
を躊躇わせる一因です。

オープンプロの見た目が気に食わないので、RR1.1で組んでみます。
ありがとうございました。

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 21:09:01

>>801
アルミクリンチャーリムの場合、完組みのリムと単品販売のリムの重量の差は無い。
どれも410g前後。過去レスにもあったが、キシリSLなんかも420gだったね。
完組みが軽いのはハブを軽くしてるのとスポークを少なくしてるから。
このへんのパーツが軽くなっても走行性能にほぼ影響なし。
スポークが極端に少なくなれば空気抵抗減るけど、40～50km/h以上でやっと役に立つ感じ。
でも逆に剛性低くなって進まないホイールになる。

アルミクリンチャーの完組みは自己満足だと思うよｗ
確実な性能差がほしかったらカーボンリム（チューブラー）だろうね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 22:22:34

オープンプロ、１０５ハブ、DTコンペ、アルミﾆﾌﾟｰﾙでフロント７４２グラムだった。
確かに完組ってスポークで重量かせいでる気がしますね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 22:33:03

>>803
その組み合わせだと持って重いよね。
とくに105ハブはズシリと感じる。
アレックスとかの安物の方が持って軽かったりするしｗ
走ったときは想いと思わないんだけどね。
不思議なもんです。

805 ：801：05/02/05 22:33:26

>>802
レスありがとうございます。正直、完組に憧れている
気持ちもあるので夢の無い話wにちょっとガッカリです。
でも、予定より安く済みそうなので嬉しいです。（どっちだ）

>>803
計ったのですか！皆に有益な情報ですね。

フロントハブ（カタログ値）
デュラ78 129g(QR別 59g)　　105 148g(QR別 59g)
・・・デュラハブにしても重量という意味では殆ど変わらないですね。

--------------------------------------------

完組ホイールの写真を見ると、リアの方がスポークを多くしている
のが一般的みたいだから、真似して前28本・後ろ32本にして
みようかな。気分でw

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:04:53

あーデュラの7801SLってどうなったんだろー
スカンジウムに引かれてる。。。。
7800買うの止めてるのにさ・・・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:15:47

少スポークホイールは平地だと結構違うけど山入ったら一緒。
ハブとか軽いとバイクの総重量は減るからヒルクラでのプラセボには（ｒｙ
軽いバイクだから乗鞍とか速いかと言うと全然そんな事は無く。

個人的にはWH-7701Cが完組としてはバランス良かったかな、と。
平地も山も無難にこなすし、踏みもそこそこ硬いし。

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:19:22

>>807

お前こっちで一席ぶってくれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107597908/

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:23:08

まぁ確かにこのスレの範囲が広すぎる
ホイールなんざ多すぎる。完組・手組だけでもうんざりする
それに山・平地でわけずに考えるのもどうかと思える
中級者・上級者でも全然違う
せめて完組・手組だけでもスレ分けよう
手組スレつくてくれ

810 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:33:27

>>809
手組みスレあります。

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:39:56

じゃぁせめてこのスレ内で山・平地とで分けません？

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:43:19

>>811
このスレに来る人は平地巡航性能とヒルクライム性能を同時に満たすホイール欲しがるからｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:47:56

>>812
そんなこと言ったらBORA以外ないじゃん。
やっぱり完組山岳系ホイールと完組平地系ホイールでわけません？

完組山岳系だけ簡単に書いても
アルミ系 7800、キシリウム
カーボン系 zipp、XXXlite、7801c、ハイペロン
などに分けられて今までのように無限ループしないと思うんだけどなぁぁ

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:49:53

>>813
レース派と街乗り派で分けたほうがよっぽどまし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:52:50

>>812
とりあえずここ読んでください。図解でくわしく説明してあります。
ttp://www.albany.edu/~achm110/bdnagrooveandwc.html

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:56:40

まあ昔から床の間系糞スレなんだからまったりいこうや

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:03:17

>>815
16SのGC%の差を温度によってスクリーニングでき（ｒｙ
って、なんでホイールスレと関係あるんだ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:46:30

>>816
床の間系ワラタ

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 01:25:08

>>806
http://bike.shimano.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441770732&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034969&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181202&bmUID=1107178153032
一応北米では発表済みのようだけど、チューブレスってマトモに使えるタイヤ無いんだよな。

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 01:39:41

普通のクリンチャーとして使えばいい。
リムテープ分だけ軽量化できる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:22:20

旧SL→旧ﾆｭｰﾄ→05Xﾗｲﾄと履いてるが、実売6ﾏｿ半程(!)だったXが買い得か……。次は久々に手組かな？或いは、カボン？はたまた、ﾕｰﾗｽ？些細なインプレはまた気が向いたら。

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:43:56

些細なインプレ?

823 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 04:16:21

>>821
その安い店教えて。せめてヒントでも。都内？

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 04:27:54

脳内

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:06:18

軽いと山で有利。
PASSONIが創業されたのはこれが理由だった。

826 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:11:06

>>820
リムが重いんだから意味無いだろ

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:42:50

脳内ではないぜ。東京近辺でﾄﾚ扱ってる店アタってみれ。都内、もひとつ、神奈川ではないよん。電話で問合せた時、オラも耳疑ったよ。ﾆｭｰﾄまだ使えるが、激安だったので買っちまった訳。/ 当然、「些細」→「詳細」。ベロ酔いだったので、ｽﾏｿ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:45:11

カネコがﾎﾞﾝﾄﾚ安いよね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:49:39

完成車からのバラし品じゃないの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:02:20

ｶﾈｺではないが、Xﾗｲ去年売れたので(今中等の好意的インプレのせいか？)、数仕入れたらしい。で、その価格実現。値札のつけ間違いかと尋ねてみたのよん。

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:35:27

安く買えた自慢よりレースの成績を自慢すれば～？
恥ずかしいヨ

832 ：キョーフのモツ鍋：05/02/06 11:38:23

親切で言っているのにね。
興味なかったらよそ池。
嵐に反応して酢マソ

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:51:03

貧乏人ってレースでも遅いのに・・だっさーい

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:16:31

キモローディがMTBスレを荒らして困っています。どうにかして！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094050498/l50

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:24:22

荒らしてるのはMTB海苔だと思う。

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:25:55

↑根拠は？

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:31:12

なんとなくそんな雰囲気
最も街乗り嫌ってるのはMTB乗り自身じゃないの？
その手の話題はMTB関連スレで何度も出てるでしょ

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:37:58

いきなりMTBスレで「ロードの話しろ」ってﾜﾗﾀ。バレバレじゃん。
他スレで自演してそれをエサにここで釣りですか。ご苦労さん。
ネタはおもしろくなかったけどキミ面白いよ。これからもがんばれよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:50:12

すでに話題が移ってますが。
シマザキで05モデルのＭＴＢ通販購入しました。
連絡は確かに遅目ですね～けど催促すると直接電話かかってくるし
特に気にするほどでもないかな～
組み付けも、購入から2ヶ月特に異常は見当たりません。。。
なんといってもあそこは販売価格が安いのが魅力です。
私の場合、44万ほどの完成車でしたので、実質の購入価格は32万円、12万の値引きは
何者にもかえがたいです。

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:53:40

必死に否定している>>835=837=838=839が怪しい。
ロード乗りはこんな奴ばっかりじゃないからな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:34:16

全部をｲｺｰﾙで結ぶｵﾏｴの頭はロード海苔烏賊

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:37:28

>>827
自板だけにベロ酔いですか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:43:10

>>834
厨房MTB海苔が昨日から荒らしまくってるね
スリックタイヤで街乗りするのが許せないらしいです
ただの子供だと思う

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:44:23

厨房MTB海苔＝スリックタイヤで街乗り

素直な意見だが

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:45:57

荒らしてるのはクロスバイク乗り

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:50:17

MTBを街でしか乗った事がない人はぜひ　山へ
狭いシングルトラックの下りは格別の楽しさ
初めてロードに乗った時と同じようなわくわくした感覚を味わえると思います。

847 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:08:59

>>846
スレ違いだが大人の楽しみだよ、それ。
現地まで自走で行ったりすると帰れない事にもなりかねないし
MTBにブロックタイヤ履かせて長距離走るのは結構苦痛。
そもそも場所にもよるけどハイカーを気にせず走れるくらいの山は
一人で行くと遭難の可能性もあるしね。

848 ：キョーフのモツ鍋：05/02/06 15:09:39

もちは餅屋。
でも時々コンビにで手軽なものも食いたいわな
どっちの味方だ（ｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:12:46

>>847
なんかそれっていい訳ばかりして、結局
なにもできないそこら辺のｸｽﾞと同じ思考だな

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:21:15

でもま、シングルトラック楽しんでるような人たちは車でバイク持ってくるのが普通だな。
フリーライドのフルサスで自走で・・・なんてのは冗談としか俺も思わん。
所有した事無いとか町乗り改してしまってる人はなんとでも言えるけど。

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:25:09

2chでは見た事ないが
山で遭難してかろうじて携帯で助け呼べて生還したのを
えらくすごい事のように自慢してる馬鹿は結構いる罠。
チームにロードでやったやつもいたけどなｗ
伊豆で単独落車ホイールｱﾎﾞｰﾝして血まみれ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:42:37

山で走ることが大人の楽しみだとしたら、街で走るのは厨房の楽しみ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:46:16

おいおい
なんだか昨日のMTBホイールスレのような展開になってきたぞ
厨に釣られちゃイカン

854 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:47:08

偏執ロード乗りの人が言うほどMTBって走らなく無いけどな

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:52:04

FRバイクでトレイル行くが
アプローチが往復30km以内なら自走でも大丈夫
それ以上は車だな　辛すぎる。

もし免許なければ輪行って手もあるんじゃないの？
誘い合わせて数人で行けば？

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:59:30

http://www.mujioutdoor.net/tech/activity/mtb/body.html

857 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:11:01

もい、もまいら、まんでもいいが、まんぶろのクロノはいてりゃ
むべてもっけーなんだよ　む。

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:12:50

床の間ロードと街乗りＭＴＢどっちがえらいの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:18:14

どっちがえろいかならわかるんだけどな

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:26:56

>>858
とりあえず昨日からいろんなスレでくだらないレスやコピペを繰り返しているお前が一番糞w

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:45:03

フルクラムホイールっていつ頃からデリバリー開始するのかな？
購入予定の一いる？

862 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:13:12

ここの奴は脳内ばっかりだな。こういうインプレ書けないのかね？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106735004/347

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:18:32

ピナレルスレのインプレこそが孤高

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:22:42

Ｒ５５０はどう？

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:29:26

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30660049

7800ホイールの黒バージョンな
大吉よろしく

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:32:32

MTBの糞どもが混じるとほんとにスレが厨房化するな
MTB乗りはしんでくれよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:46:29

>>827
ﾆｭｰﾄﾛﾝとXﾗｲﾄ比較ｲﾝﾌﾞﾚ頼みます。

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:48:38

安く買えた自慢よりレースの成績を自慢すれば～？
恥ずかしいヨ

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:13:30

元々部品ヲタクスレだろレースの話はレーススレでやれヨ

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:58:58

ﾎｲｰﾙｲﾝﾌﾟﾚスレでレースの成績自慢なんかしたら、ただのバカじゃん

ということで、一番バカではずかしいのは　>>868

一番貧乏でもある　ﾜﾗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:16:09

>>867
昼前に走りに出て、さっき帰宅。で、ﾆｭｰﾄとXﾗｲだけど、登りはどちらもよく登り、互角の様。下りで50超辺りからは、やはりｽﾎﾟｰｸ数のせいか、Xﾗｲの方が伸び良く、分があると思う(Xﾗｲ寧ろSLに似てる)。ただ、個人的にはｶﾝﾊﾟfanだが…。
かれこれ20年ﾁｮｲロードとつき合ってきたせいか、もうあまり細かい事は気にならなくなったよ(ｗ。同じ価格帯なら性能に大差無いから、気に入ったの買うのが間違いないと思う。結局は「脚」だから。

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:24:29

>>866
MTBスレの嵐も、MTB糊
ロードスレの嵐も、MTB糊
ってことですか。ふーん。

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:42:03

ここは手組スレ？
スレ違いだったらスマソ

シマノの完組ＷＨ－Ｒ500ってどうなんでしょう
クリンチャーホイール検討中なんですが、予算が厳しくて・・・
使ってる方いましたらインプレ宜しく

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:45:00

この嵐の中、よく来たな。
つーわけで、あげ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:51:01

荒らしって言っても数人が騒いでるだけだから・・・

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:08:54

>>872
不思議だけど事実でつ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:26:23

金持ちになったのでDURA7800から更なる上を目指したいのですが、
黙ってコズミックカーボン買っておけばよいですか？
(あれすぐ塗装が剥げるよね）

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:30:01

金持ちだったら、ここでイイって言われているの全部買っとけ。
で、インプレよろ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:31:16

意味のないレスを貰ってしまった。他の方の助言きぼんぬ

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:03:03

金あるならカンパのハイペロンウルトラにしとけば
きっとあなたは満足できるはずだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 02:02:20

>>879
てめえの質問が意味ねえんだろうが。

882 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 03:07:36

また馬鹿者から意味のないレスを貰ってしまった。
引き続き他の方の助言きぼんぬ

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 03:35:00

XライトとXライトエアロだと、どういった感じで違いますか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 03:42:57

見た目が違う。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 04:24:24

走行感の話ですよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 04:33:21

大差ない

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 04:55:59

エアロのほうが踏み出しが重くて巡航性は高い？

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 08:31:44

>>873
買う気・やる気がない人は帰って下さいｗ
せめて550買えよ。
だめなら手組スレ行って下さい

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:17:22

R550はリム480gでニップルがハブ側。
R500も見たトコR550と同じリムでニップルはリム側。

890 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:50:46

>>887
踏み出しの重さは乗ってる人のパワーで決まる。
巡航性能は乗ってる人の心肺機能で決まる。

891 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:40:42

>>890
そういうつまらないレスなら書かなくていいよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:51:23

>>890
自転車での速さが乗り手の能力で決まることくらい、誰だって分かってることだろう。
で、それと別の部分での違いを話そうというのが、この手のハードウェアのスレじゃ
ないのか。あふぉか。

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:09:50

>>891-892
ごめんね。

>>887
エアロの方が気持ち程度踏み出し重くて巡航性能がいいよ。
でも速度は一緒。
100km以上平地走ったときの体の疲れ方が少し違うぐらい。

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:55:35

キシリSL、Xライト、ユーラス、ニュートロンで一番乗り心地悪い（硬い）のは
キシリSLだとして一番やわいのはユーラスでFA？
使いやすいのはXライト、ニュートロンでFA？あとはデザインの好みで選べだよね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:00:11

どっからそんな順番が出てきたのか教えてくれ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:15:17

>>895

>>1-893

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:54:16

ﾆｭｰﾄﾛﾝ、Xﾗｲﾄ、ｷｼﾘSL、ﾕｰﾗｽどれがよいですか？平地で楽なのが良いです。登りもある程度こなすのが良いです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:56:10

>>897
テンプレ

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:43:16

R600とキシエリはどっちが良いですか?

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:52:26

値段が違うんでは？

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:26:16

７万最強ホイール教えれ

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:02:11

>>901
リフレックス＋デュラ

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:13:51

まあでも手組み、しかも八本組みってのは非常に乗り心地がいいわけだよな。
完組み乗ったことないンだけどね、俺。

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:56:01

>>902
それなら７万で2台分作れますが

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:59:22

>>904
じゃあ、予備として2セット組んでください。

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:02:59

R550買ったけど悪くなかったぽ。重いけどな。
コスモスと乗り比べてみたいなぁ～。

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 00:12:24

夏に延期かよ・・・

ＯＴＬ

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:20:23

>>907
OTL と来たか

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/culture/art/200501/01/m_daum/v8058279.html

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:32:26

ぶっちゃけＸライトってどうなんざんしょ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:36:11

>>909
もう釣り飽きたよｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:42:48

>>910
おいおい・・・ぶっちゃけって言ってるだろぉ　バカ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:46:35

ぶっちゃけ、ふつう。

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:48:42

>>912
あんがと。

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:56:24

ぶっちゃけ下駄

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:10:25

>>908
おれGTLなんて使ったこと無いよ！！ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:21:49

安く買えた自慢よりレースの成績を自慢すれば～？
恥ずかしいヨ

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:20:09

>>916

「オーバーマイヤーのお陰で貧脚なボクも○○で×位に入賞できました！」
じゃ怪しいテレフォンショッピング状態だし、

「元々が豪脚の俺様は、根性鉄下駄手組み練習ホイールでも△△で□位だぜ！」
じゃそもそもホイールスレからカエレってなもんだし、
意外と難しそうだが

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:23:40

そこで見た目の自慢ですよ。
いえ、遅くてもいいんです。

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:26:59

つーか単に個人的なインプレすればいいだけじゃないの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:37:38

完組の場合は
クイックの固定力がクソとか
フリーボディがアルミでスプロケのあとがつくとか
ブラックスポークの塗装がすぐ落ちるとか
カタログ重量がどれくらいさば読んでるとか
そういうのがわかれば十分だろ。

脚も乗り方も違うし体重も書いてないのにいちいちインプレなんて聞いてられっか！！
ってとこじゃねーの？
剛脚さんに合わなくても貧脚君に合うことだってあるかもじゃん？

つーかみんなインプレに踊らされすぎ
今中シネ　菊池シネ　雑誌シネ

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:01:43

通報しました。

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:53:02

皆さん、教えてください。
当方身長１６０cmで体重５５kg。
貧脚ですが毎日ジムでエアロバイクを１時間漕いでます。
年に２～３回ショートのトライアスロンとヒルクライムに出るのですが、
思い切って決戦用のホイールを買いたいと思います。
予算は１０万以下ですが、何かお勧めありますか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:56:55

エアロバイク１時間かよ。
ホイールの質問する前にその練習時間を最低でも２倍に増やせよ。
それと外練も増やせ。というか外練中心にしろ。
毎月１ヶ月２０００ｋｍづつ走ってそれが１年続いたらシマノのＲ５００を買うことを許可してやろう。

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:58:32

実は６５０cというオチは無いですよね？

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:03:12

ﾄﾗならｺｽﾐｯｸｶｰﾎﾞﾝだろうが
ﾋﾙｸﾗｲﾑっていう真逆のｲﾍﾞﾝﾄにも対応するなら
ﾕｰﾗｽってとこだろな

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:16:55

やっぱりユーラスは万能ホイールなんですね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:17:44

>>925
うわ、バカがいる

>>922
トライアスロンと言えども、平坦のみで構成されているバイクパートは稀だし
ショートなら距離も短いから空力性能が云々とかより軽くて丈夫なホイール買えば？

そして決戦用とか寝ぼけたことを言わずに毎日使え。

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:39:45

ネチネチ外堀を埋めていないではっきり言ったらどうだね？

　　　　　　　「手　組　み　買　え　(藁」

と。

929 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:45:18

いまどき　（藁　とか使う奴いたんだ。

930 ：９２２：05/02/08 15:45:59

皆さん早速のレスありがとうございます。
>>９２３
雪国なので雪解けまでは外で乗れません。
トレーニングの時間もプールで泳いだりもしてるので、
なかなか増やせないのですが、あと３０分くらい頑張ってみます。
>>９２４
７００ｃです。
>>９２５
実はユーラスとキシリSLが評判いいみたいなので、候補です。
>>９２７
高価なホイールはなので、使うのはここ一番の時だけだと思ってました。

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:47:05

>>930
デュラハブにリムはアンブロシオのクロノとかどうよ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:47:25

>>930
高いホイールを使うのがもったいないなら安いの使えばいいじゃん。一件落着。

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:48:16

>>930
キシリよりもニュートロンのほうがいいんじゃね？
キシリより空力よさげだし。
ヒルクライムにもかなり評価良いよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:50:47

つーかフレームは何なのよ。
空力だけで語っても仕方なかんべ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:59:02

>>920
だよなぁ。
インプレって結局感想なわけだしね。
同じような感じ方するやつのインプレなら役に立つけど
名無しのインプレなんて役に立たない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:59:23

>>934
ネタ質問にそこまで必死に食いつく理由は？

937 ：９２２：05/02/08 16:00:51

>>９３３
ニュートロンも良さげですね。
検討してみます。
>>９３４
スペシャのallezです。

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:03:50

>>927
>>決戦用とか言わずに毎日使え

激しく同意・・・よく行くショップの人にも言われたんだ
「決戦用ホイールに決戦用タイヤで練習しないとレースで使えないんだけどなあ」って

俺？俺はホイール一組しか持ってませんから
ポテチにしたとき大変だからスペアは欲しいと思うけどね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:08:34

俺も同意だが、決戦用に慣れるとかそんなことよりも練習に使えないような信頼性の低い決戦用は嫌だな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:09:59

>>938
誰もおまえの事なんぞ聞いちゃいねー
引っ込め屑

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:11:03

>>922
こんなところで質問しても手組み厨にからかわれるだけだぞ。

942 ：９２２：05/02/08 16:14:53

>９４１
そうなんですか？
あんまり自転車の知識無いもんで、安易に聞いてしまいました。

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:15:20

でも練習用に重りを仕込んだ手組ホイールを使って
レースでBORAを使ったりすれば
本番で壮快な走りができそうだw

逆に落車が怖いなら練習でBORAで
レースで安物っていうのもアリだと思う

まあ個人の好みですな

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:20:28

>>942
トラ系のショップのお勧めはこれだそうな

ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/answer.htm#Q017

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:24:58

>>943
> 逆に落車が怖いなら練習でBORAで
> レースで安物っていうのもアリだと思う

レースで落車に巻き込まれて一発あぼ～んした経験のあるから身にしみる言葉だ
それ以来、手組ホイール愛用者になった。なんかあっても対処しやすいしな

946 ：９２２：05/02/08 17:28:37

>>９４４
ありがとうございます。
見てみました。
キシリSLとユーラスが良いみたいですね。
WH－7701とゾンダも気になります。

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:34:57

>>946
決戦用としてリスク承知ならZIPP

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:37:15

ZONDAとユーラスは性能殆ど一緒だからトライアスロン用にZONDA買って
ヒルクライム用に手組みで10万に収まるんじゃないの。

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:38:18

横レスなんですけど、ユーラスのフロントホイールって
スポーク１６本なんですけど、強度的には問題ないでしょうか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:40:44

>>948
そんなに用途分けなくてもいいがね

951 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:41:36

>>949
問題ない

952 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：05/02/08 17:42:27

>>949
よほどあなたが重くないか、むちゃくちゃな乗り方をしない限り大丈夫ですよ。
シマノのホイールもフロントは十六本だし、
モノによってはもっと少ないやつもあるし、、、

953 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/08 17:44:51

トラのリレーで自転車だけ40kmを渡良瀬で走った印象としては、つるぺたの平地でも
折り返し、急カーブ等ある場合はコスミックはきついだろうな、という印象。試走に行ったときは
ときはBORAでもコスミックでもいいと思ったが、本番でパンクした際チューブラーのほうが
長く走れるためBORAにしました。で、本番で走ってみるとやはり同じ程度の空気抵抗でも
重さがまるで違うので、折り返しやカーブからの加速がまるで違いました。コスミックは
加速の際にダンシングが必要なのでエアロポジションからハンドルに持ち替えてダンシングというのは
かなりウザイだろうな、という印象。まして体重が軽い方にはかなりの負担かと。
おすすめはユーラスかレースXライト。上りでモガキ合いとかしなければユーラスは空気の抜け
がよい感じです。

954 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:46:54

>>949
山練とかには強度の問題よりもスポーク飛んだとき
自走できなくなるかもしれないからスポークが多いほうがいい。

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:52:53

>>951-952
ありがとうございます。問題ないのですね。私の体重は７０キロなんですけど
それでも問題ないかな～？ユーラスのフロントはラジアル組みたいなんですけど、
それは大丈夫なんでしょうか？ラジアル組は強度に不安があるという記事を読みました。
ラジアル組以外のホイールってあるんでしょうか？
>>954
山練というと山岳を走る場合ということでしょうか？平地が多いと思いますが、
たまに山岳も走るかもしれません。スポークが多いニュートロンのほうが良いでしょうか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:56:10

>>953
ユーラスとレースXライトがお勧めみたいだけど
その２つの違いとかってどんな感じですか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:56:14

ラジアルの強度が心肺ならこまめに振れ取ればいいだけ

958 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:00:49

ラジアル組みはトルク方向の剛性が無いが、前輪はブレーキなのであまり気にしなくて良い。
後輪はペダリングトルクがかかるしお猪口組みなので向いていないし、
ラジアルにするにはハブの構造から考えないといけない。

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:27:09

>>916
草レースの自慢より、買い物上手
自慢のほうが、うらやましいし有用。

960 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/08 18:30:03

ちなみにユーラスはデブだった頃から使いまくりましたが未だに振れとり必要なしです。
登れるようになってからはフロントの剛性が不満になりましたが。40km程度のレースだったら
問題ないでしょう、Xライトは使ったことないですが、値段スペックとも問題ないかと。
ちなみにホイル換えて効果を感じるのは平地40km以上で巡航する場合のエアロ効果、または
ホイルの軽さによる平地での加速感（2秒間程度）とダンシングで登るときくらいです。
乗り心地は乗ってる間中の問題だったりします。よって練習が楽しくできるホイルを一本持つのが
大切だと思います。俺の場合はオープンプロ32H(DT15番プレーン）がセルビーノ用、585には
シャマル（程よく重たく乗り心地もよい、ただし登りは最悪）だったりします。

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:32:33

凹氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

962 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:42:32

>>960
参考になります。ということは15ｷﾛ巡航で、のんびりCRを走るﾌｧﾝﾗｲﾄﾞ的な俺の場合は
高級完組ﾎｲｰﾙは、あまり意味がないということですか。完組ﾎｲｰﾙはｶｺｲｲのが多いから
今度買おうと思ってたのですが。今使ってるのはお店のおまかせ手組ﾎｲｰﾙです。

963 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:45:06

>>962
ｶｺｲｲから買おうと思ってるなら買えよ。
十分意味あるじゃん。

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:48:00

速くなると思ってる人には意味が無い。
ｶｺｲｲからって人には意味がある。
これでいいんじゃないかい。

かくいうおいらもゴーって音を出したいだけで
ディープリムが欲しいもの。

965 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:50:23

05コスミックええでぇ

966 ：964：05/02/08 18:51:40

>>965
ゴーっていう?
ゴーっていう?