【イノー】昔のプロロードを語るスレ【レモン】

昔のレースああだったこうだった、うんちくを披露するスレ

臭う！臭うぞ！
加齢臭だ！！！

http://www.tour-de-france.cz/images/foto/press2003r/lemond.jpg

レモンは例の暴発事故に遭わなければ、ツールに何回優勝出来たんだろうか？

けっこんなんてあせってするもんじゃないわっておかあさんがゆってた

暴発、、、、、ポディウムの真ん中で『射精』したとか？

おれはオーランフィニョンの方が好きだ

>>6
いくちゅ？

３０いかでちゅ

違うレモンのスレでは、犬を食うとか…

イノーもレモンも、引き際が醜かったらしいね。
イノーは、ラルプデュエズでレモンをだましたし、レモンは弱くなってもエースに固執した。

酸いも甘いも噛み分けてきたヤツだからな。

その人間くささがたまらん。
今のツールって見ててもあんまり面白くないっしょ。
システマチックすぎるというか。

89年の最終ステージのTT　全部フルで見たい。NHKのダイジェストしか持ってない

>>14
ダイジェストでもいいじゃん　
ＪＥＦＦＢＥＣＫがＢＧＭのやつだろ
見たいよ

ウチの彼女は同人誌とかやってるちょっとオタな人なんですが、その人が
選手時代のフィニョン見て「この人には萌えがある」などとほざいてました。

>>14
NHKの８９のダイジェストは
糞フ○テレビとは比べ物にならないくらいのデキ。
フィニョンがモガキで苦しんでる状態で、
タイム差を読み上げるフランス人アナの
「トロゥッ！ドゥッ！アッ！」という絶叫で止め画になって
喜ぶレモンのアップ！（そしてまた一瞬の止め画）
災害情報で放送時間がズレ込んだのと
その為のテロップがなければどんなに素晴らしかったか･･･。

>>16
現役当時（引退間際だが）に「清原なつの」という少女漫画家が
メガネ、ポニーテールで自転車通勤するというキャラで
フィニョンみたいな人を登場させてた。

あだ名が「豪華王」だったっけ>フィニョン

フィニョン、カッコ良かったよね。ルノーのトラジマ模様の
ヘアバンドと金髪の薄い髪がすがすがしかった。

レモンって､ツールつまらなくした最大の功労者だと思う。
その次はフジテレビだな。

>>20
禿同
レモン以降のツールは何かが抜けている。
ヨーロッパの貴族主義的風土にアメリカ流合理主義が入って以降何かが変わり、
つまらなくなった。

>貴族主義的

イノーはやっぱ任侠系でしょうか…

>21
自転車競技に貴族はないと思いますよ。昔、欧州に行く時､くれぐれもサイクリング（あちらじゃこれがレースをさします）が趣味だとは言うなといわれました。
最下層はサッカー､その次の層が自転車競技で一攫千金・成り上がるそうです。
欧州じゃクラブが自転車貸してくれるから自転車さえ乗れれば貧民でもできるスポーツですが、アメリカと日本は中流以上ですね。最下層じゃ自転車が買えませんから。

>>11
イノーはあそこで引退しなければツールであと二勝は出来てた
当然クラシックや他のグランツールでもまだまだ活躍したと思う
ツール2位の選手が次の年走らないなんて今じゃ考えられない

レイモンドはなんだかんだ言っても感動を誘う

>>17
それってサイスポの漫画？

でもやっぱりボクはブーニョが大好き
フランドルのビデオ今でも時々観るし
91年のシュツドガルドのビデオ観たいな

>>21
貴族主義的というより騎士道的？

http://www.tour-de-france.cz/images/foto/press2003r/portrait.jpg
やっぱりフィニョンはｶｺｲｲ

>>20,21 つか、TTの結果で大勢が決まるようになってからつまらんくなった。
最後のグランパー・パンターニａｇｅ

確かに。個人TTは1回くらいでいい。
そうすればレースとしてもっと面白くなる。

でも個人TT速いやつが一番脚力ある訳だから
レースの面白さとは別の問題で
誰が一番かを判断する上ではやっぱりTTは重要だと思う

最近はアームストロングの存在で、アメリカ人レーサー＝レモンドって認識は少し薄いな。
実際ツール３勝と６勝じゃ格も違うし。
ただレモンドはあくまでヨーロッパプロロードチームを拠点にしてヨーロッパのバイクに跨り、
活躍した点で現在のアームストロングとはすこし位置づけが違うかと思う。

個人的にはインデュラインが出てきてからは面白みが無くなったなぁ・・。
フジに放映権が移ってからにシンクロするんだが（W

87年のツールはかなり面白かったな。群雄割拠って感じで。

87って誰が勝った年だっけ？

TTがつまらんって言うけど、平坦・山岳ステージは複数あるのに
TTステージ1個しかないのは問題なんじゃない?
個人的には04みたいに平坦TT、山岳TT、チームTTが各1であればいい。

展開がつまらないのはランスが強いからではなく周りが自滅していくから。

ステファン・ロッシュ。デルガドとの一騎打ちは稀代の名勝負だと思う。
山のステージでゴール後酸欠で倒れたが、翌日「I'm strong boy」と言って
何事もなかったように出走するのがすごい。
ジャン・フランソワ・ベルナールの激走も記憶に残る。

あと、ルイス・エレラも忘れちゃいやよ。

ロッシュ、あの年ダブルツール＋世界選手権
だったんだよね。
もしかしてあれ以来無いのか、Wツール＋世界選手権

強い選手がいるとつまらんてのは昔からよ
おれがリアルで知ってるのはメルクス
ボロクソに言われてた。

メルクス時代は面白かったですよ。
レモン以降のツールだけがレースの一発屋じゃなかったし、
ジモンディ、モッタ、オカーニヤ、プリドール、デブネ、ズートメルクといった強豪が必ずいましたからね。
山登りにはバーモンテスやバンインプもいたな。それでも勝っちゃうんだから、スゴイかった。
わたしゃ、毎月、先輩が定期購入のミロワールの写真見せてもらうのが楽しみでしたよ。
今なら9月号一冊ですべてが終わりでしょうけどね。

フェデリコ・バーモンテスってあのシシリアンマフィアみたいな人だっけ？

８０年代って、今プレミアがついてるような美しいロードレーサーが
ガシガシ実戦で使われてたんだよな。
あたりまえだけど。
プロが乗らなくなった年落ちワークスマシンってその後どうなってるのかな。

捨てる
選手が貰う
実は君が買ったのは、元ワークス。塗り替えて市場に出してる。
そうそう、そのアンカースポーツも実はツールからのお下がり。

>41
外国のコレクターが持ってます。
でも、遠目は綺麗に見えても市販品のようには綺麗に作ってないよ。
日本でもヨコオさんにあるよね。

アームストロングがトライアスロンから、手っ取り早くカネになるということで自転車界にデビューした当時、セブンイレブン・サイクリングチームにスカウトされたそうですが、
当時､セブンが使っていたエディ・メルクス印の自転車を見て「このエディ・メルクスって、なんなんだい」と言ったとされていますね。
確実に時代は変わっているのでしょう。六連覇、エディは遠くなりにけり

都内で昔〜現在のツールのビデオ（ＤＶＤ）
レンタルしてるとこって無いですかね？

>37
‘93年のインデュラインが惜しいとこまで行ったよね。
Wツールやったけど世界選で2位だった。ちなみに１位はあの人ね。

>>44
しかしロードやろうとしてる人間が「このエディ・メルクスって、なんなんだい」はねえよな。
ペレって？とか、王って？とか、マッケンローって？とか、そんなもんだろ。

アームストロングってやっぱり良くも悪くもプロスポーツアスリートなんだよな。
いかにも「その筋のヒト」的な雰囲気を漂わせてやまない、
ラビクレール組組長イノーとはちょっと違う。

>>46
あの人とは?

うちにある一番ふるいツールのビデオは８４年だな
イノーがヴェルタで膝を痛めて欠場
フィニヨンが初優勝した年
朝日で放送されたんだけど
宮嶋さんて言うアナウンサーが
かわいかったんだよなあ
今も朝日にいるけどｗ

>>51
ダビングさせて

>>51
二重人格？？？
何で自分にお願いしてるの？

ﾜﾛﾀ

日本でのツールの放送っていつ頃から
やってるのでしょうか？

NHKの一時間番組は86年かな。レモンがイノーにぷれっしゃー掛けられてTTでコケるやつ。
>49
最近ツールで勝ちつづけてるあの人。

ＴＴで大勢の行方が決まるのってそりゃそういう考え方もあるんだろうから異論は無いんだけど、ガチンコ勝負で雌雄が決する面白さが無い感じがしてつまんないんだよね。
もっと言うと世代交代を見せ付けられるようなレース展開が無いというか。
８４年（だったか？）のラルプデュエズでやる気満々のレモンとイノーの一騎打ちとか、こりゃもう次はレモンの時代だなって思ったよね。
あと、最近では９８年のステージは忘れたがカテゴリー超級の山越えであせらなくてもいいのに自滅したウルリッヒとか。。

>>46
93年世界選2位はミゲールの意地だよね
ルードビッヒ、ムセウ、フォンドリエストとワンデースペシャリストを抑えての2位
95年のオラーノをアシストでの2位よりも価値は重いと思う
もう一回のチャンスの92年はブーニョの意地と人徳が炸裂したな
ビデオ観たけどペリー二がいい仕事してた

>>54
８４年の朝日が最初じゃない？
ちなみにフィニヨンの初優勝はその前年の８３年だよね。
ちなみに８４年はラビクレール立ち上げの年で
ラビクレール・イノー対ルノーエルフ・フィニヨン
チーム力の差の前、想像以上のフィニヨンの成長に
かつてのアシストフィニヨンにイノー叩きのめされるの画でした。

NHKの放送は８５年からじゃないかな。
８５年はラビクレールの戦力強化で
イノー絶対有利だったんだけど
ゴール前の集団転倒に巻き込まれて鼻骨骨折
調子崩してアシスト・レモンとの確執が生まれた年

８６年はレモンのアシストをするといってたイノーが
勝ちに行こうとした年
確かこの年ジロをとったのが
セブンイレブンのアメリカ人クライマー、
クアーズクラッシックなんかでも大活躍した
アンディハンプステンではないでしょうか

８７年のロッシュあたりから戦国時代になったんですね

昔TTでファニーバイクが使われてたけど、なんで使われなくなったんだろうか。
以前はTTといえばファニーにディスクだった。
87年ツールのヴァントゥーのヒルクライムでベルナールは、
前半だけ平地だからといってわざわざファニーを使った。
ということはやっぱりそれなりに効果あるんだろうね。
８０年代、ショップの天井からつるしてあるコルナゴクロノを見て、
競技用自転車の持つ美しさに息を呑んだ記憶がある。
当時で65万円のＣレコフルセットだった。
あれに比べりゃ、今のロードレーサーなんて単なるおもちゃにしか見えない。

>>59

ルールで現在は前後同径車輪しか認められない。

本来前輪（時には後輪も）小さくするのはＴＴＴで前走車との距離を詰めるため

じゃああれか、以前流行った前後小径が本来ベストなわけか。
前後２０インチチューブラーのファニーとか。
TTT走るとタンデム状態だな。

いまだに「マペイ」と言うチーム名が雑誌や自転車好きから出るんですがそんなに強かったの？

↑90年代だからこのスレ的にはちょっとちがうかな？
クラシックなんかは最強軍団でした。

>>59
プロショップに入っても、今のマシンって、
なんかテニスラケットとかと同じ単なるスポーツ用具みたいでさ。
トイミュージアムに入り込んだみたいなあの独特の感覚がないんだよなー。
何というか、今の自転車を見てても別に自転車にはまりたい気持ちが起こりようがないというか。
プロショップの陳列からランドナーがなくなってきたのも一因かな。
昔のラグ付フレームはきれいだったよ。
イタ車とかフランス車はそれぞれ独自の味わいがあったしな。
いまではロードは没個性化してどれも一緒。ロゴの違いのみというか。
パーツもシマノ一色になってるし。

>>65 漏れはロードがスローピングフレームになってからもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

今でも個性的なレーサーはたくさんあるけど
単純にマスプロメーカーの主力商品しか
日本には輸入されていないだけのことでしょ？

俺が実際にテレビで見てたのはレモンのころからだな

いやらすぃ番号だぬ

Wレバーじゃ無くなったころから
自転車が美しくなくなってきたんで興味を失っていった・・。

STI初期のゲンコツみたいなブラケットは「醜悪」の一言に尽きた。
最初からカンパのエルゴみたいなのなら興味を失わなかっただろう。

ちなみに未だにCレコのフリクションレバーを使っているタワケものです。

>>70
俺がシマノのSTIが苦手な理由は
「グバッ！」と口を開いたようになるあのレバーが苦手だから。
機械屋じゃないから専門的知識に基づく嫌悪感ではないんだけれどなんか機能的に美しくないなあと感じてしまう。
まあでも実際見た目だけで選ぶのはバカバカしいと思ってSTIもエルゴも試した上でエルゴ使ってます、ブレーキのフィーリングが良かったから。

それはそうとステムマウント式のWレバーってプロロードの世界では使ってた人とかいたのかな・・・？
ダウンチューブよりも手は伸ばしやすいと思うし、フラット部分を握ってるときのシフトとかに便利だと思うんだけどなあ・

俺はSTIが出た当時は美しいかどうか以前に衝撃的だったな
スーパークリテリウムでハンプステンが試作品を使ってるのを見て
「すげーすげー」と興奮しまくってマスタ
発売してすぐに買っちゃったしw

ただカンパが後追いで発表した初代エルゴには萎えた

>39

ズートメルクって現役長かったよね。メルクスからフィニョン世代でしょ。国さんみたいだ。

ファニー全盛だったころ、ＴＩラレーってノーマルのロードだったよね？たしか・・・クネートマンだけが扁平スポークだったけど。
それでもやたらチームＴＴは速かった。　　

クネートマンってめがねかけたヒト？
最近はコンタクトの登場で個性的なメガネ野郎がいなくなって寂しいね。
しかし多分今でもフィニョンはメガネかけてるだろうな。

レバーといえば、システムU時代に
フィニョンがカンパシンクロのあまりの糞さ加減に嫌気がさして
リアだけサンプレのラチェットタイプ（ちなみにインデックスではない）を使ってた。
フレームも契約はラーレーだったけどTVTのカーボン使ってたな。
表面上は「753を接着ラグで組んでます」とか言ってたけど。

そんな事してるからパリで８秒差を・・うわ！なにをす(ry

おー！暫く来なかったらこんなスレ発見
私も混ぜてください。

録り貯めてきたツールのビデオがそろそろ危なくなってきたので
正月あたりから暇々にせっせとＰＣに取り込んでＤＶＤ化中でした。
個人的にはレモンとヘレラのファンだった訳ですが
久しぶりに通しでずっと見てるとフィニョンも好きになりそうです。
母国の期待を一身に担いながら、かつての強力なライバル引退後も
92、93年？まで負けても負けても出てたんですね。

>>74

メガネじゃなくて、レイバンのティアドロップのサングラス。
雨のレースでクモってしまい、それが原因でサポートカーと接触して再起不能に・・・
スゲーファンだったから悲しかったナ。

ネガネと言えは、あの中野浩一はレースではコンタクトもメガネも無し、本人曰く
「コースが見えすぎると、怖くて走れない」　同時期のアマチュアのトップの長さんは
メガネ野郎「メガネがないとコースが見えなくて怖い」と全く逆だった。

メガネしてないフィニョンなんてありえない。

　タイムマシンでイノー世代前に戻って「２１世紀には半分はシマノとアメリカの自転車だよ」って
言っても誰も信じないかな？

フィニョンってフリクションのシフト職人って言われていたよね。抜群に上手かったそうな。

まてまて、21世紀はあと94年のこっとる

今月のサイスポにデュラEXセットのモゼールが出てるんだけど。
モゼールが昔パリルーべ走ったんだって香具師だが。
気品といおうか、今の自転車とは比べ物にならないね。
エアロブレーキとかDDペダル使ってたなんて知らなかった。
DDは強度がないのでプロの踏みには耐えられなかったそうな。
こういう冒険時代が好きなんだよな。
ちなみに俺はDD付いた84プロミヤタ乗ってますが、
ヘタレなのでゆがませることもできない…。

まあまあ、気持ちは分かるけど
わざわざ今のを引き合いに出して否定しないでも、十分魅力は伝わると思うよ

>>73
ズートメルクは３８か９まで現役だったんじゃないかな
凄いよね、
ってそういえば真理夫さんももうそんな年ですね！
かつてのパーシュートチャンピオン、
エキモフもそういえばそんな年でこれまた現役長いですねえ

ウールからテルモドレスに変わりつつあった頃の
ジャージのデザインは美しかったなあと思う

Gis
サムモンタナ・ビアンキ
ラビクレール
ルノー・エルフ
デルトンゴ・コルナゴ
カフェ・ド・コロンビア
etcetc

>>82
レモンなんかはちょっと勝てなくなったら早々に引退したよな。
「どうしてこんなに厳しいスポーツをやってこれたんだろう」って言うようになったら終わりだね。
しかしエキモフはこんな長くやるとは思わんかったなあ。

カフェドコロンビアがスポンサーしていた乗鞍のゼッケン
まだもってる。

カフェドコロンビア好きだったなあ。山岳特殊部隊って感じで。
ロゴ入りボトル持ってた。

今の現役では
ビノクロフなんかが
昔気質のライダーって感じがするけど
どうなんでしょうね

>>78
ハンプステンがシマノ使ってジロで優勝したときは
セブンイレブンチームに脅迫状が届いていたらしいね。

フィニョンて一時シマノXTのカンチブレーキつけてた、
クロスでなくてロードで。

たしかにあったな・・・
あれって普通のレースでだったかな？
それともパリルーべの話だったっけ？
普通のレースで理由もなしに使ってたんだったら、
何もそこまで自己主張しなくてもいいのに・・・とおもうが。
やっぱ何かメリットを感じたんだろうな。
ひょっとしたらカンチって調整しだいで引きがものすごく軽くできるのかもな。

>>90
初期のデルタブレーキの引きの重さはハンパではなかったなぁ。
しかも、ストロークが大きい程シューへの力が減っていくという
訳のわからんリンク構造だった。

デルタブレーキなんて
夢のまた夢だったなあ
シューだけはカンパがいいってかえてたけど・・・

デルタブレーキを使いこなすヨーロッパプロはすごいって思ったね、正直。
実は使いこなしていなかったのかもしれないけど。
ブレーキレバーも癖のある形状だったし、相当握力が強くないとダメだった。
実用性よりデザインを重んじるカンパ哲学の面目躍如たるものがあったな。
それ以上に自転車を単なるスポーツ用具にしたシマノの罪は大きい。

自分もデルタは憧れでしたね〜
もちろん買えなかったからショップの高級完成車についている
ブレーキを引いたことしかなかったけど，
自分が使っていたシマノ105に比べて極端に引きが重いことなんかも
「やっぱプロが使うのはひと味ちがうなあ〜」と勝手に納得してました

モドロのブラケットなんかは小さすぎて、長身選手の巨大な手では握りきれなかったよな。
困ってるプロ選手もたくさんいたんじゃないかな…。
イタリア人の作るものは極端だね。

イカブレーキ

プロのライダーにもメカニックにも散々悪評でしたね。
結局、リバイバルでコバルトを出さざるを得なかった。

いまは不評でレアだったから市場に少なく、したがって高価

バブル期に買ったコルナゴのマスターにデルタ組んでるんだが
とにかく、一度ブレーキワイヤーを切ってしまったら
二度とワイヤークランプを緩める事は出来ず、
インナーを新品交換となる。

デフォルト位置合わせに結構コツがいるんで
よく失敗してその都度インナー交換してた・・。

デュラ7400のレバーの小さかったこと
ヨーロッパの選手たちが良く使っているなと
当時思いました、(今も思ってる）。

あったあった
http://members.jcom.home.ne.jp/my_bianchi/1988%20proto.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/my_bianchi/1984%20crono.htm
こういうのがガシガシ走ってた時代が懐かしい…

うちにもＣレコで組んだのがあるけど
デルタだけは効きの悪さ、重さ、調整し難さに負けて
コバルトに交換。
>97
デルタのインナーは見当つけて固定ボルトの上くらいまで
事前に半田で処理しとけば切っても再利用可能でした。

Cレコのクランクのアーレンキー直ぐに手に入るとこ知りませんか？
BBがヤバい状況なんでオーバーホールしたいんだが
レンチを無くしてしまってどうにもならない。
ホームセンターにも売ってない・・・orz

>インチサイズで合うのがあるよ。
貸してあげてもいいけど・・・

>>102
インチという事は9/32ですかね？
昔、工具屋で買ったときは
「７ミリのアーレンキー」ということで買った記憶があるんですが・・。

今度外した時には昔のプロっぽく、フツーのフィキシングに換えとこう。

>103
そそ、確か７ミリと記憶
現物測れば済むけど寒いので今度
フィックスボルトもいいけど逆ネジクランク抜はお忘れなく。
微妙にスレ違い　ご勘弁

>>89-90
フィニョンは91年の世界選でカンチ使用のロード乗ってた

＞99
これ全部個人所有？
すごい人が日本にもいたのね。
ビアンキ･コレクターとは「大渋」

http://www.cycles-yokoo.co.jp/kajiwara.html.htm
ミヤタすごかったんだね。

70年代の初期〜中期に、ミヤタのメルクスオレンジのシリーズがあったなあ。
長野県のシクロクロスのオーガナイザーで有名な某氏はそれに乗って、
修善寺の第１回チャレンジサイクルロードレース中学生の部で優勝した。
スレ違いｽﾏｿ

>>107
そうだよ。
過去形なのが悲しいけどな。

近所の公園を
サローニの世界戦優勝記念カラーのコルナゴに
デルトンゴジャージでブラブラ走ってたら
近くでイタリアンレストランのシェフをしていると言う
イタリア人に話しかけられた（思いっきり大阪弁で）
なんでも、子供の頃の憧れの選手だったとか・・。


ちょっとイイ話。

すると40前か、ずいぶん若いシェフだな。

>110
家具屋のジャージは毛orポリエステル？

>>111
いや、そんなに若くはなかったんだが・・。
彼らの言う「子供」というのはいくつくらいなんだろう？
>>112
ポリです。
一回落車して肩とか穴があいてますが
このコルナゴにはこのジャージということで
なかなか捨てられません。

近所の質屋に質流れ品（？）のデルタブレーキ（箱入りペア、ブレーキのみ）が
売ってるんですが…
10年以上前からズーッと売っているような気がするんですが…

7万円くらいの値段がついているんですが…
ほんとはいくらくらいのものだったんですか。

7万、、、、買えば？

>>114
初期の刻印タイプなら買い。

ズートメルクが乗ってたラレーが欲しいんだけど、どっかにないかな？
昔は大阪に７５３でフルオーダー出来る店があったけど、とっくに無くなっている
だろうし・・・

>>117
TIチームカラーのラレーなら
トモダの近くにあったショップ（名前失念・・）
にしばらく不良在庫として残ってたけど
もうかれこれ１０年前ですね・・。
長居公園の近くにあったね、
ラレー（昔はラーレーって言ってた）の専門店みたいなとこ。

オクモトだよね。長居公園近くのショップはユニオンサイクルパーツ。オクモトの親父さんと
仲良しだったんだよ、たしか・・・　よく覚えてましたね。

>>119
オクモトって廃業したんかね？
まだ看板はあがってるみたいだけど。

マニアックなパーツがゴロゴロしてて
店のオヤジが客を選ぶ様なガンコオヤジで
いかにもプロショップという感じだった。

以前活躍してた選手たち。
エレラとか、バンポッペルとか、チュニスとか、ルークスとか、
アカシオ・ダ・シルバとか、シモンとか。
ツール優勝者みたいな一部の人は除いて、
アシストやクライマーやスプリンター、今は何やって生きてるのか？
みんながみんな自転車屋やってるわけでもないだろう。
プロロード選手、引退後どうなってるのやら。

ｴﾚｰﾗは故郷で悠々自適らしいぞ。
みるかげもなくデカくなってるらしい。

エース級以外は、わりと普通の暮らしに戻ると聞く。

>>120

廃業してません。（一見は相手にしてくれません）

http://www.campyonly.com/retrobikes/gallery.html
ここすごいです

http://www.campyonly.com/images/retrobikes/2004/eddy_1985_1.jpg
メルクスが南カリフォルニアのローカルショップを訪れたときのショットだそうです
自己満足？

>>123
まだやってたんか・・。
昔から一見さんお断りの雰囲気だったが。

http://www.kusatsu-onsen.ne.jp/txt/index_event9.html
レモンがツール・ド・草津で走るってよ。
おれ毎年出てるから当然行く。タメどしなんで同じ年齢別クラスだ。
いやんなるほどデブなんだろうなあ。
絞ってきて、大人気なく本気でぶっちぎって欲しいな。

>>127
誰かポニーテールにメガネかけて
オーバーオール柄ジャージ着て参加する香具師いないか？

身長が足りない
足はもっと足りない

それでも？

ハゲぐあいなら近いかも

俺の小学校の卒業アルバムに、「レモンのような自転車選手になりたい!」
って書いてある。ちなみに、友達はイノーのような・・・だった。
けど今振り返ると、無性に気になるのはフィニョンとヘレラだったりする。

それと激しく憧れていたのがプジョーチームのバイクとジャージ。
厨房のころ初めて買ってもらったレーサーはプジョーの安物。
うれしくて仕方なかったが、性能が悪く互換性もなくて、徐々に萎えた。
そいつに乗って、ラビクレール柄のパンツをはいてカスクをかぶって、
ずいぶん粋がってた。

そういえば、カスクって今でも売ってます?

でもそれは本物のプジョーなんだよね…
売るのに躊躇するほど糞だったなぁ
変速しねーし、ブレーキなんざ飾りだし。

>>131
> そういえば、カスクって今でも売ってます?

ハセショーに売ってるのを見ました

ﾊｾｼｮｰとは「はせがわじてんしゃしょうかい」のことです。
ご存知とは思いますが念のため。

>>132
私のもっぱらの悩みは変速機とシートポスト。
シートポストなんか走っている途中に折れちゃって、
本当にけつに刺さるとこでした。
で、そのシートポスト。径が細くて国産では代えが効かない。
わざわざ輸入しなけりゃならない、時間がかかって仕方ないってんで、
自転車店主が奮闘してくれて、確かモトクロス用の細いポストに
薄い鉄板を巻いて作ってくれた。今となってはいい思い出です。

>>133
ありがとうございます。
ハセショー＝はせがわじてんしゃしょうかい　知りませんでした・・・
是非購入したいです。

>>134
BMX用ってことは22.2だや？
通常のでは25が一番細いけど、それより細かったんだ？

>>135
具体的な数値は忘れてしまいましたが、
とにかく通常のものより明らかに細かったです。
根本的に規格が違っていたようです。
あと、ステム交換のときも国産のものが入らなくて、
ヘッド内部を少し削ってもらいました。
今から20年ほど前の話です。

ヘッド周辺の数値は知ってるけど。
まぁ、御フランスはなにかと面倒だよね。

age ます

ロッシュやケリーが活躍するたび
「不屈のアイルランド魂」とか言われてたっけか？
２００２年Ｗ杯でアイルランド代表が根性で強豪に食らいつく姿に
ｻｶｰもﾌﾟﾛﾛｰﾄﾞも競技は違えど国民性なのかな？とか当時はｵﾓﾀよ。

そういやケリーは最後まで頑なにノーマルのペダルを使っていたような。
レモンやイノーは早々に（スポンサーのこともあるけど）ビンディングに
切り替えたっけ。

>>139
＞そういやケリーは最後まで頑なにノーマルのペダルを使っていたような。

あえてピスタを使わずにレジェーロのガードを切って使ってたんだよな。

「不屈のアイルランド魂」は、侵略に抵抗つづけた歴史によるもの。
８９年は、高校生の分際で、ケリーと同寸のコンコルドＳＬＸに乗っていました。
ブレーキワイヤーの通し方以外は、同一仕様です。

おお！　気合入ってる高校生！　いいねえ！　
今そんな自転車少年はおるかなあ？

【3段＋3モード】ＳＡＮＹＯ電動自転車【2輪駆動】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109133294/45

>>141
つーかコンコルドのSLXって当時、フレームだけで２０万近くじゃなかったか？
高校生の分際でオールカンパなら神。

16万くらいで買った記憶がある（どうやって値引きしてもらったかは、忘れた）。
パーツはリムとサドル以外、日本製。１０５なんかも使って、しのいだ。

>>145
＞パーツはリムとサドル以外、日本製。１０５なんかも使って、しのいだ。

ちょっと好感（W

ふふふ、いいよなあ、そういうふうに熱くなってた時って！

>>145-147
今から１５年位前ってそんな感じだったよな。
ツルシの最上級イタリアンフレーム（コルナゴとかチネリとか）を買っといて
ヘッドだけはカンパをインストールし、
ほかのパーツは取り敢えず乗れるだけの物を揃えて
徐々にオールカンパへとグレードアップしていく。

今は取り敢えず完成車だからなぁ…。
ホイール完組みが当たり前になる時代が来るとは思いもしなかった。

ツールでオカーニャが骨折リタイアした年は、すごい勝負だった、って伝えられているね。
結果的にメルクスが勝ったけど、オカーニャが去るまでは、完敗だったみたい。
全盛期のメルクスを叩きのめした唯ひとりの男になるところだったのになぁ。惜しい。
当時を知る人は、ここにはいないか。

>>127
逢えたのか？ｗ

写真見てると、膨れまくりだな・・・でもまだ俺の脚の方が太いぜｗｗｗ
http://www.cyclingtime.com/modules/wordpress0/index.php?p=421

結構いい余生送ってる感じだな。こういうオッサンに
俺もなりたい。

age

sage

90年代、「サイスポ誌」に「記事内容は誤りが多く、その上、訂正を出さない」と投稿したら、
「誤記は、ちゃんと訂正しています」と反論された。
翌月、「ツールドフランス特集で、毎年ある誤り。『８４年、イノーのアシストとして、レモンがデビューした』
とあるが、レモンが同年所属したのは、フィニョンと同じルノーエルフ。」と書いて、再投稿した。

翌年から、“ツールドフランスの歴史”がなくなった。

たしかにそうだね（ｗ
サイスポは間違いなんざ、普通だからね〜

スレ違いだけど・・
「ツーリングの記事をやれ」「ランドナーを取り上げろ」という投稿に対し「それは、読者のニーズがないから、やらないんだ」という問答が、年一度くらいはあった。（小島編集長の時代）
「『ツーリング・ランドナーを出せ』という投稿が絶えないのは、読者のニーズそのものじゃないですか」と書いて送ったら、2ヶ月後はツーリング特集が組まれていた。もちろん、ランドナーも出ていた。

>>156

で、その号は返本の山だったんだなｗｗｗ

知らんね。
年に一度くらいの特集なら、普通の人は許すだろう。変質狂じゃなければ。
特集なんて、全体の一部だから、別の記事が目当てで買った人も多かったはず。

オレは、サイスポがさしたるポリシーもなく、ふらふら浮ついた雑誌作りをしている、
と言いたかっただけだよ。

脱線は、福知山線とここら辺で終わりにしましょ。

レモンが今年のツール・ド・草津に参加したとき、
所属クラブが国内の「14フッター自転車部」になってた。
気になるのでどんなクラブなのか調べてみるね。

「14フッター」とは全長14フィート以下の二人乗りヨットのことらしい。
ようするにヨットクラブなわけだな。
おれのようなビンボー人にはカンケーのない世界だ･･･。

は、毎朝帆掛け舟ですがなにか？

かつて最強の自転車選手がこんなに太って、レモンもアメリカ人だなぁ。
９０年、ジロに出て来たとき７ｋｇも太っていた。ツールまでにはしぼれていたけど。

テレビでよく映るけど、アメリカ人って、延々と食品を口に運びつづける。
中年以降、ほとんどが肥満で、本当に醜い。

>>162
逆にガリガリにスジばったエアロビ女もアメリカいるよ。
気色悪い引きつった笑顔でさ。あれも本当に醜い。

＞162
でも、前夜は草津町の居酒屋で「ブッチギリ」でグビグヒ呑んでいたそうでつよ（ｗ

太る体質でないと、ステージレースで燃料切れになるらしいよ。
現役辞めて太らない選手は、ステージレースには向かない。

そんなん引退してからわかっても…。

ウルリッヒとかすぐ太るじゃん

ふーむ、なるほどね。
“太る体質が必要”、までいかなくても、オレみたいに胃腸が弱くて
太れない体質に、ステージレースは絶対に無理だな。
デルガドも、それが弱点だったようだし。

太る体質でありながら体脂肪一桁を維持するとは、ロード選手は大変だ・・。

>>168

太る体質、というのは、やせやすい体質、というのと実は同値。
太りやすいと言うのは、過剰な栄養素を体脂肪に変える代謝の働きが
優れているということなんだが、この代謝の働きが良いということは、
生理学的には同時に体脂肪をエネルギーに変換させる働きが良いという
こと。単簡にいえば、普通の人（平均的な人）に比べ、運動すればすぐに
やせ、運動をやめればすぐに太る、ということ。だから逆説的に聞こえるかも
しれないが、「太る体質であるほど、体脂肪率ヒトケタを維持するのは容易」
ということになる（走りさえしてれば）

引退しても多少は運動続けてほしいよ
あまりに醜い
ウルリッピなんて恐ろしいな

いいじゃん、引退したんだからでぶも貫禄のうちだ。

お相撲さんみてるとそう思うね。引退したとたんに痩せると、
なんだかガッカリする。引退しても太り続けて欲しいとファンは思ってるのに。

選手でないウルリッヒの弟。
ttp://masciclismo.web.infoseek.co.jp/photo/ull.jpg
運動してないとこんな感じかな。

レモンって、市川さんや今中と同世代でしょ。
アメリカの食文化の影響も、大きいと思うよ。
ああ、やだやだ。

パンターニ、復帰してジロに出るかどうかでもめてたころ、８０ｋｇまでデブってたとか砂田さんが書いてましたね。
往年の名選手が大抵太ってたりするのはこの競技の特性の一つだと思う。
選手時代甘い物とかハンパじゃない量食べるわけだし、極限まで追い込むしハンガーノックも沢山経験するし、人間として何か狂うよね。

>>175
80kgっっっっっっっってホントかあっ？？？？？？
ソースきぼんぬ

>>176
チクリスティの一冊目ですね。

ありました。
チクリスティ一冊目１０ページ第六段落のところですね。
「しかし、・・・よって体重が８０ｋｇにもなってしまっていた。」という部分ですね。
２００４年１月の話だそうです。

マジかよ…

スーパーサイズ・ウルリッヒ

手元にあるミロワール１９８４年総集編「黄金の８４年」と８２年の「パリルーベ
北の地獄」はウリ<丶｀∀´>の宝物。
前者で写真記事として取り上げられているのは、
　１．モゼールの快進撃；アワーレコード・ミラノサンレモ・ジロ、
　２．イノー奇跡の復活とフィニョン、
　３．ケリーのクラッシク総なめ、
　４．ＬＡ五輪に吹き荒れる新しい風：エアロと黒人選手の活躍　
で、あとプロレースのリザルト。
圧巻なのは、モゼールがピニンファリーナの風洞でモゼールバイクにまたがり
空力のチェックをしている姿、いやはや日本じゃ考えられない光景です。
後者はパリルーベスタート時から、８１年のイノー優勝までの歴史を書いたもの。
ところどころ、裏焼き写真があってチェンホイールが左付きなのには笑ってしまう
けど、レース中盤の泥沼のような悪路を進撃する姿には圧倒されます。
また、１９５５年？の覇者Ｌボベのゴールスプリント姿はほんとうにカッコいい

10年くらい前、ツールで電気変速機みたいなの使ってなかった？

ＭＡＶＩＣ？　メカトロニクスって言ったっけ？　すまん、あやふや。

あったね。もう、なくなったの？
右に転倒したらおしまい、というのが最大の欠点だと言われていたが・・。
詳しく書くと、ディレイラーのパンタ部を動かす動力源は、プーリーの回転から
拾っていたそうだ。

オレは、複数箇所にシフト操作部を設けられるところが、最大のメリットだと思う。

なんでも鑑定団でクラシック車集めて
鑑定大会やってほしいな。

永久保存版になりそう。

>>185
メンバーが想像できてキモイです

カンパニョーロ電動ディレイラー
ttp://www.cyclingtime.com/modules/wordpress1/index.php?p=53

age

age

最近フィニョンスレが本来の此処の内容になってるな

>>185
７〜８年前の鑑定団にコルナゴのクラシック車を鑑定してもらった人が気がする。
横尾双輪館の店長が鑑定人で普通に古いコルナゴでNレコだったので普通に高い（５０万くらい）結果だったような。

あげ

>>183
「ＺＭＳ」だったかな？
有線で，変速用のスイッチが２か所に付けられるやつだよね。
雨にも弱かったとか，誤動作で落車になったとか聞いたことがある。
無線式になって復活したのがメカトロ。

何でシマノは電動変速器を作らないんだろう？　カンパより得意そうだが。

ありますが？

>190
フィニョンは傍流扱い。

5/29　19:00〜20:00 POWER NUTS SPECIAL
〜レモンさん、すべては子どもたちのために〜
ttp://fmosaka.net/851program/sat_sun/

>>195
えっ、あるの？　ロードでも使えるの？

>>183
Ｚプジョー時代だったかな？レモンがツールで使ってて、
ペダリング中に突如軽いギアにチェンジして落車してたよね。

　 　　　('A`)
　　 　　(ヽ )ヽ
〜〜　 ﾉ ヽ　　200ﾏﾝ徘徊中

あげ

陰嚢　檸檬

80年代のＮＨＫツール総集編を見せてもらったけど、
　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
ってナレーションばかり。
87年「デルガドは表彰台の上からロッシュを見て、優勝をあきらめていたのかもしれません」
88年「アルプスを終えて、優勝候補はデルガドとベルナールの二人にしぼられました」
89年「優勝候補はデルガド、フィニョン、ロッシュ、レモンの4人」

>198
電動の、しかも自動チェンジまで付いてるやつを現行商品として売ってるよ。

>203
禿同
86年なんかはひどい。
レモンを裏切るイノーが、弟子を試す偉大な師匠みたいに扱われてる。
６勝に目がくらんで山で一人でアタックして逃げたイノーにチームカーが追いつき、
監督が「お前戻れ」って必死に怒鳴っているシーンがあるが、
これが普通の作戦指示シーンであるかのような扱い。
やっぱり裏事情はレモン本が出るまでわからなかったということか？

>>205
プロXみりゃNHKのクソ加減はわかるだろ。
あの頃からちっとも変わってないってこった。

…って、仲良しこよしのツーショット並走の放送見て
胸ときめかせてた厨房時代。

86年は、ヨーロッパの古い勢力が必死でアメリカ人の完全勝利のイメージダウンを狙っていた
という事情がある。ＮＨＫも便乗できて好都合だった、ということだろう。
87年、ロッシュが救急車に載せられたのを見て、デルガドは「これで優勝は決まった」と喜んでいたぞ。
88年は、ひどいね。デルガドから20分も遅れて総合10位にもならないベルナールが、
優勝争いに残っている？？？？

はっはっはっはっは・・・

　　　　　　　　　　　ホント痛いな檸檬ヲタは。

おまいらNHKのDVDBOX買うの?

ツール・ド・フランス 1985~1991 7YEARS BOX

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009RB77Y/249-2459536-9301165

これで緊張感台無しの「気象情報」と「お好み演芸会はこの後放送します」から開放されるわけか
ながかった・・・

比較的、新しい話しではあるが、
エロス・ポーリが好きだった。泣きながらゴールするシーンが
いまだに記憶に残っている。

87年にロッシュがトリプルクラウン（ジロ＋ツール＋世界選）を達成したときに
アイルランド政府から「ダブリン名誉市民」という称号を授与された。
ちなみに、存命中にこの称号を授与されたのは３人しかいなくて、
他の二人はJFKとネルソン＝マンデラ氏。

>>205-207
当時のサイスポを調べたら、三宅カメラマンは「イノーが勝ちを譲ったと言う人もいるが、
それはあり得ない」と書いている。
イノーをよく知る人はわかりきったことなんだろうが、本人がインタビューで語ったわけじゃないからな。

余談だが、私のサイクル保険の担当者は伊能さんだ。

>>213
アイルランドは自転車競技がそんなに盛んじゃないはずだが、ちゃんと評価するところが
すごいね。
中野浩一の世界選Ｖ１０の時は、国民栄誉賞の話も出たが結局お流れ。
日本では、大衆人気のない分野は軽視される。

>>215
アイルランドは日本に比べたらはるかに自転車（ロード）盛んだよ。
ただ日本みたいにシロートがデュラに乗ってたりすることはほとんどないらしい。
アイルランドの国民所得が低いのもあるだろうけど、
アメリカ人もデュラにはほとんど乗らないから国民性の違いかな。

アメリカは日本人と違って質より安さだろうしティアグラか105が一番売れてそうだな。
カンパも日本ではレコードばっか売れててほかも買ってくれってわざわざ広告で言うくらいだ。

> アメリカは日本人と違って質より安さだろうしティアグラか105が一番売れてそうだな。
は？

>>218
あげて煽り乙

イノー　＞＞＞＞＞＞＞　ﾚﾓﾝ

山３つも４つも越える頂上ゴールのコースでも
ラスト数キロにならんとほんとのアタックかからない
なんてクールすぎる展開は見ててつまらない。
そのアタックをかけるほうも、うけるほうも
ステージレースなんかでは
あまりに冷静にタイム読みしてて
レベルは高いんだけどドラマチックじゃない。
性格がいいとか悪いとかはどうでもいいんだけど
イノーみたいにレースを引っかき回すパーソナリティーをもった
選手にもっと活躍して欲しいなあ。

>>222
アタックをかけようがかけまいが、結局持久力のある方が勝つ、ってことがわかってきたんだよね。
昔のツールは、放送を見ながら、バカらしい駆け引きをするなぁ、って思っていた。
（面白かったけど）

最近は陸上の中距離が上がり重視のレースをするそうだから、平均ペースで逃げられる
選手がいたら、大穴あてられるよ。競走馬で言うなら、トーヨーアサヒのような。

>222
>222
>222

イノー　>>222 　>レモン

>>222
＞アタックをかけようがかけまいが、結局持久力のある方が勝つ

んなわけねーじゃん。

トーヨーアサヒとは、競馬の例えまで昔話だな。
せめて、イングランディーレだろ。古くてもプリティキャスト。

アタックをかけているわけではない。
アタックかけているように見える選手が、山で回転数、ギアが落ちない。
その結果ペースを維持できない選手がボロボロ落ちていく。
そのため、アタックしているように見えるのだ。

という話を聞いたことはあるなぁ。

>>227
そう言う場合もあるけど有力どころの選手が脱落するのはほとんどアタックがかかった時。
アタックかけてしばらくして落ちる場合もあるし、ずーっとオーバーペース気味だった選手がボロボロ落ちる場合もあるし（こういうのは相対的に弱い選手）、
少しペース上げたら一杯いっぱいだったのが露見して落ちる場合もあるし、色々ある。
ただ、強い選手はアタックかけないと普通はつぶれない。

>>228
大昔の話になるけど、山岳でバーモンテスがアタックを仕掛けた時、アンクティルが
同じ集団にいたプリドールにわざと聞こえるように「このままじゃ、スペイン人
（＝バーモンテス）にポイントを取られちまうぜ」と呟いて、実際はへろへろだったにも
かかわらず、まだまだ余裕があるように騙しおおせたことがあった。
この逆のブラフをかましたのが、01年第10ステージのランス。いかにも辛そうなふりをして、
ラルプデュエズの登りに入った途端猛スパート。結果、このステージだけでウルたんに
２分近い差をつけましたとさ。

>>122
激亀だけど、貴乃花の激痩せっぷりには目玉が飛び出そうになったけど、
あれの逆バージョンと思えばいいの？

>>229
何が言いたいんだかなんかズレてる気がするが、集団の中の誰か潰す場合には何らかの動きがあるよ。
たとえば、豊富なアシスト背景に、ずーっとペース上げて振るいにかけるのもそうだし、
アタックではなくとも様子見にペースを上げて潰れそうかどうか見る場合もあるし、もちろんその動きで潰すこともある。
もちろんアタックもある。
ペースの変化に弱い選手はアタックに弱い。
たとえば、去年のウルリッヒは山岳TTで２位と素晴らしい登坂力をみせていたが、ロードレースでは遅れることが多い。
アタックに反応することすらできず見送る場合もあれば、反応して脱落することもある。
アタックかけられても潰せると思ったら、意外と脚を残していて、そのまま逃げ切られることもある。

＞アタックをかけようがかけまいが、結局持久力のある方が勝つ、ってことがわかってきたんだよね
まあ、そういうことはありませんということで。

>>231
このときのアンクティルは、純粋にへろへろで、もしプリドールがアタックをかければ
確実に差をつけられる状態だったんです。にもかかわらず、プリドールはアンクティルの
呟きを聞いて、「アンクティルはポイントを気にするくらいだから、まだ余裕があるんだな」
と勘違いしたわけです。
ちなみに、癌を患い死の床にあったアンクティルをプリドールが見舞った時に
アンクティルが言った一言。
「悪いな、レイモン（＝プリドール）、また僕が、君より先だ。」

エース同士の争いに加勢していたサポートが、一旦脱落したのに再び追いつく、なんてのは、
無益な争いの結果だな。
サポートと一緒に走っていれば、楽に追いつけたわけだから。

>>233
お前、レースも練習もやってないだろ。
質問スレじゃないんだから、そういうお馬鹿な書き込みはやめような。

>>234
レースも練習もやっていますが、何か？
陸上長距離の経験者から言わせてもらうと、ロードの選手は山岳でのアタックが極端すぎるし、
自分でペースを作れないヤツが多い。
登坂では条件が陸上と同じなのに、平坦のイメージが強いからなんだろうね。
それに、集団走行が基本だから。
賢く走ろうぜ。

>>235
面白いじゃん。それだけ言うのなら自分でも相当な実績あるんだろうな？
それで是非チームの監督にでもなって欲しい。

そもそも陸上長距離のテクニカルな
経験が活きる競技なのか？

山岳でのアタックが極端ってどういう意味で言ってるの？

陸上長距離の経験＝体育の時間の1500m走
夏休みにはまだ1月はえーなｗ

>>232
アンクティルって見た目どおりスマートでやっぱかっこいいなあ。
でもイノーのギラギラした目、レモンのタイムトライアル出発時の格好も好き。

>>235は最高の大物か、最低の馬鹿のどっちかであると見た

>>240
村山さんの偽者だろ

レモンの功績。ＤＨバー、サングラス、ヘルメットをロード界に持ち込んだこと。

>>235
どうして初心者扱いされるのかわからんの？
貴方の言っていることはつまり

あるチームのエースAとアシストA’、とそのライバルチームのエースBがいる時について、
AとBが争ってペースの上げ下げが激しくてA’が遅れてもその後イーブンペースで追いかけたA’が後から追いついたりするんだから
最初からBを先に行かせておいてAとA’で一緒に追えばいいじゃんって話なんでしょ？

ところがだね、そんなことするとBがそのまま逃げ切ってしまう可能性が高くなるんだわ。
ペースを安定させてAとA’が結果的に速くなったとしてもBも速くなっちゃう（なんでこんなこともわかんないのかと小一時間ｒｙ）。
山岳だとドラフティング効果なんてあんまりないし、Aが実力が落ちるA’のペースなんかにあわせてるとBの方が実力が上なんだから全然追いつけないよ？
脚質によってはペースの上げ下げに強くそのことに自信持ってる選手もいるんだからガンガンアタックかけるのは決して無駄な争いじゃないよ？
陸上でもよくやってるでしょ？

山岳って貴方も言ってるとおりドラフティング効果が一番小さくなる場所であって陸上長距離に近い条件でやってるんだよね。
そういうこと考えると本当に貴方は陸上長距離の経験者なの？って疑問に感じますね。
経験者なんて言っちゃって自信たっぷりに語られてるようですが、一体どのくらいの経験積まれたんですか？とても疑問ですね。

＞自分でペースを作れないヤツが多い。
この発言もどうかと思いますね。
これ、まったくロードレースを理解してない発言ですよ？
ペースなんて必要な時に作ればいいんですよ？何も動きがなかったり自分に関係ない場面ではいちいち無駄にペース上げる必要ないし。
それにアタックする時はいつでもゴールに到達するまでの最速のペースを選べば良いなんて勘違いしてません？
賢く走る？貴方の言う賢い走り方とはどういう走り方ですか？プロは本当に頭が悪いんですか？

今年はツールの放送、地上波は無し？

フジが撤退したから、地上波（総集編）無いみたいだよ。

↑文がナゲーよ。
いちいちマジレスしてんなっつーの。

　ﾏｼﾞかよ orz　NHKカムバックきぼん

>>246
スマン。短く
無い。

>>235
フルマラソンでも、ペースチェンジして、ライバルふるい落とすんじゃないの？

釣られ杉

>>245
２４３に対してでつ。(^_^;)
スマソ

↑いちいちマジレスしてんなっつーの。

よく、「サイクルロードレースはヨーロッパの文化だ」などと太朗ちゃんがのたまわってますが、
イギリスではあまり盛んではないですよね？　選手も少ないし。
これって、やっぱりモンヴァントゥーでのトム＝シンプソンの死の影響ですかね？
「死ぬ思いしてまであんな苦しいことやりたくねーよ」って。その代わり、
トラック競技はかなり盛んで、選手のレベルも高いですし。
ちなみに、トンプソンが死んだ時、マイヨに付いてるポケットを調べたら、
日本で言うところの覚醒剤（アンフェタミン）の錠剤が２個見つかったそうです。

トラックのほうがよっぽどしんどそうだけどな。

トラックはしんどくてもせいぜい１分２分の世界じゃないですか。
ロードは６時間、しかも山あり谷ありのコースを走るわけで、
体にかかる負荷という点ではやっぱりロードの方が上だと思うけどね。

>>253
ヨーロッパといえども、イギリスは多くの面で大陸ヨーロッパと
異なるから…

練習も含めればトラックもロードもしんどいのは一緒

…ってもしかしておれ釣られちゃった？ｗ

大昔、英国行くときに、先輩から「自転車競技やってます」って言うんじゃないぞと忠告された。
欧州じゃ､最下層がサッカーで、その次の層が自転車競技で成り上がるそうなんだ。
だから、自転車競技やってるだけで､貧民とみなされるそうな。
欧州の自転車選手とかサッカー選手って､野性的なヤツはいても頭のよさそうなヤツは少ないよな。

age釣りにしても面白くない。

　今月のサイスポ付録のジロ特集にモゼールの写真が出てたけど
現役さながらのすんげー体つきでびっくりした。老けたのは顔だけって感じだな。
腕にはぶっとい血管が浮き出てるし、またアワーレコードでも狙ってんのかなｗ

>>252
うるせーバカ

>>255
どーせ練習では体の限界まで追い込むのが普通なんだからロードだろうとトラックだろうと一緒。
もっと言うとテニスやら野球やら全然関係ネー競技とも一緒。
ロードは何もかも一番なんて考えてる痛い奴がいるようだが、
そういうのってテレビ見て勝手に舞い上がってる馬鹿か、ただの驕りだよ。

>>258
アホか？じゃあサッカーやってますって言ったらダメなのか？
サッカー好きなら最下層の貧民ですか。

>>262
既に>>259で釣り認定されてるだろ

>>239
ロードの選手というとストイックなイメージが強いですが、アンクティルは
自分やチームメイトが勝った日には、豪華な料理やシャンパンを振舞ったそうですよ。
そうやってチームの士気を上げようという狙いもあったんでしょうけど。

＞自分やチームメイトが勝った日には、豪華な料理やシャンパンを振舞ったそうですよ。
結構普通だな。

まあ、それでも体脂肪率１桁を常に維持しなくちゃいけない世界ですからねえ。
勝ったらご馳走が食べられるってのは、かなりのモティベーションになると思いますよ。

例えばTｄFでランスは賞金を山分けにするのだが、単に賞金を山分けするのではなく、
自腹切って2倍にして賞金を山分けにするのだそうだ。
渡し方は小切手らしい。
あと、車をプレゼントする事は多いようだね。
TdFが終わった後はパリで盛大なパーティをするそうだ。

>>362
日本とかアメリカの事しか知らないんだよね。

日本はアメリカの属国だから、アメリカの事＝海外の事だと思っている。
所詮､アメリカは食い詰めたヨーロッパの下層階級が移民した国だから、
本家のヨーロッパとアメリカとでは微妙に文化が違うんだよ。

>>268
誤爆？

>>261
自転車が一番とは言わんが持久系の早死に率はだんとつだわな

>>267
そういえば、ランスはツールの賞金を全部チームメイトや裏方さんにあげるんだってね。

それ以上に、個人スポンサーからたくさんもらってるからだろう。

よくわからんが、大概、レースの賞金ってみんなで山分けでは
なかったっけ…
レース走った選手だけかもしれないけど。

メカや、マッサーも分けるよ。
シーズン入る前に、分け方をチームで取り決めるとか
雑誌に書いてたと思う。

競馬の場合は、騎手５％、調教師１０％、厩舎５％とのことだが（古い知識だから
変更されているかも知れない）、実際に馬主に入るのは５０％くらいらしい。
残る３０％の行き先は厩舎と牧場かな？
（脱線、ごめん）

亀レスですが、イギリスは伝統的に中距離走が盛んです。
「炎のランナー」って映画見てください。
中距離スペシャリストのボードマンやオーブリーもイギリス人ですね。

「炎のランナー」って、陸上競技の映画じゃなかったか？

>>277
陸上競技の中距離が盛んなことがこの映画でわかると言いたかったわけで･･･
そうした土壌があるので自転車でも中距離をやろうという人が多いのでは。
日本では「中長距離」のような言い方が一般的であることからも、
中距離スペシャリストの育成にはイギリスに100年遅れていると思います。

>>273
大抵山分けだよ。ただし、ランスの場合は自分の取り分ナシで
さらにそこに自腹切って賞金と同額分を上乗せし、山分けすんの。
ツールの場合、総合優勝なら5千万円ほど。
つまりUSポスタルは1億円を山分け。
以前は賞金を独り占めする選手もいたそうな。
>>270
ドーピングで血液ドロドロ脳梗塞ってパターンがいまだに多いからな。
しかし、ドーピングやって早死にすんのと競技が厳しいのとは話が別。
>>272
ランスの年収は30億円くらいなんだそうだ。
スケールが違いすぎだなｗ
だからこそできる太っ腹。
しかし、アンクティルも充分金もらってたんだからメシがご褒美なんてセコい話だよな。

>>279
早死にした選手が、皆ドーピングやってるような記述だなぁ。

>>280
多分それは日本語が不自由なのだと思われ。

>>270
平均寿命が一番短いのはプロレス。30代でもバンバン死んでる。
まあ、ステロイドやってるからと言えばそれまでですが・・・

>>279
アンクティルの頃は、まだそんなにスポーツ選手が金もらってなかったと思うけど。
スポーツ選手のギャラが上がったのは、ここ25年ほどのこと。

>>283
当時の労働者階級の賃金と比較すると20年分くらいはもらってたとか聞くぞ。
決して安くはない。

でも、今のサラリーマンの年収が400万とすると、8000万程度だよね？
もう少し多めに見積もっても１億行くかどうか。
やっぱり、今の基準からすると、決して高いとは言えないよな。
まあ、どの種目かによっても差はあるけど。

あ、>>285は、現在の基準に換算し直しての数字だからね。

>>285
今のツールドフランスの総合優勝の賞金って５０００万くらいだよ。

>>287
安っ！
まあ、みんな他のレースも走ってるから、トータルではもっと行くんだろうけど、
二十日間走って5000万ってのは安すぎねーか？

あ、あと、ステージ優勝や各賞の賞金もあったか。

>>289
スプリントも山岳も全部とったとしても３億くらいだよ。

全部って全部のことね（意味不明ｗ
つまり、ツールドフランスにかけられてる賞金の総額が３億くらいなんだそうだよ。

それでも安いよなあ・・・。
ちょっとしたゴルフのトーナメント並でしかないじゃん。

日本のゴルフの場合、シード権持ってるプロで６０名
かたや、ツール出場は、１８９名＋スタッフ　３週間。
比べれないかもしれないけど、少ないよね。

確かステージ優勝でも100万とかそんなもんじゃなかったっけ？

ジロは参加しただけで１チーム７００万とかじゃなかったかな？
実際には経費の一部に消えてしまうんでしょうけど。

ランスのような大例外を除くと、現在のトップレーサーの年俸が100万ユーロ〜150万ユーロ
ってことは、貨幣価値を考えると、アンクティルの頃と比べてせいぜい1.5〜２倍
にしかなってないんですな。
ここにもちろん歩合給（≒レースの賞金）が加わるわけですが、それを加味しても
他のスポーツに比べるとだいぶ安月給で働かされてるんですね、ロードレーサーって。

お金の話続きで申し訳ないんですけど、85年にラビクレール（イノーとレモンがいたチーム）内で
レモンがチームオーダーを破ってアタックを仕掛けたとかでイノーとの間に揉め事が起こったことがあって、
そのとき、チームのオーナーだったベルナール＝タピは、あくまでもイノーがエースだと決めた上で、
レモンに我慢料として邦貨に換算して5000万だかの金を渡したそうです。
ちなみにタピは、後にサッカーの八百長疑惑で刑務所に送られるのですが、それはまた別の機会に。

85年は、イノーが落車に巻き込まれて、レモンにしてみれば普通に走れば勝てたレースだからね。
3位になったロッシュがもうちょっと頑張れば、レモンに思う存分走るようチームも指令して
丸く収まったのにねぇ。
勝てる方をチームオーダーで我慢させると、後味悪い。

>>298
その代わり、「86年はレモンに勝たせる」という約束になったんじゃなかったっけ？

>>299
そう伝えられるけど、真相は当事者しか知らないよ。

後日、レモンがクアーズクラシックでイノーに勝ちをゆずり、
「これが、あなたが理解できなかった約束というものだ」と言ったそうだから、
これが本当なら、ツールは、そういう約束になっていたんだろう。

イノーが勝ちにいって、レモンが力でねじ伏せたのは、確かだけどね。

>>300
確かに、86年にもイノーがどこかでアタックをかけてレモンを怒らせた、って話は聞いたことがある。
ただし、そのあとできっちりと仕返しを喰らうんだけど。
それでも、ラルプデュエズではランデブーゴールしてたけどね。

85年、確かにレモンに勝つチャンスはあったが、ヨーロッパにおけるスポーツの
暗黙の了解として、到底勝つべきシチュエーションではなかった。
にもかかわらずレモンはイノーを陥れるような走りをして非難を浴びた。

86年はイノーが逆に行為をしただけのこと。
レモンが力でねじ伏せた云々は、饒舌なレモンやレモンオタの妄想レベル。
86年のツールは5分差をつけた時点で勝負はあった。
イノーがその気なら、レモンの優勝は無かった。

クアーズの件はラヴィクレールの戦略としてイノーに優勝させる算段と
なっていて、譲るも譲らないも無い。

ラヴィクレールはイノーとタピによって支配されているチームということが
分かっていない連中が多すぎるな。

>>302
こんなのに釣られるやついると思うか？

こりゃまたまずそうな餌だな

デルガドが優勝した88年、彼の優勝がほぼ間違いないと思われたその時、
突然彼のサンプルからドーピングに違反する物質が見つかったと報道され、
大騒ぎになったことがありました。
結局、その物質はUCIの規定ではセーフということで、彼は無事シャンゼリゼで
マイヨジョーヌに袖を通すことができたんですが、一部ではフランスの
メディアが嫌がらせで流したという噂もあります。
ちなみにデルガドは、現在はスペインでTV解説者をやっていて、ブエルタの
放送をよく見てると、下のほうによく名前が出てきます。

ちなみに、最近のツールの優勝者の現在のお仕事
イノー・・・ASO(ツールの運営者）で働いてる。表彰式にいつもいる黒髪のもじゃもじゃ頭の人が彼。
レモン・・・自らのオリジナルブランドを立ち上げる。こないだ、草津に来てたよね。
ロッシュ・・・南仏でホテルを経営。たまにツールのヴィラージュに顔を出すとか。
デルガド・・・上記の通り。
インデュライン・・・故郷のパンプローナ（牛追い祭りで有名な町）で悠々自適の生活。たまに雑誌にコラムを寄稿するとか。
リース・・・言わずと知れたCSCの監督。
ウルリッヒ・・・そろそろ勝たんとやばいぞ。
パンターニ・・・昨年の2月14日、34歳の若さで死去。
ランス・・・言うまでもないよね。

>>302-304
イノー信者でレモン大嫌い、というヤツは、日本にも多いみたいだね（なんで？）。
フランス人のチャンピオンは、自分が落ち目になったら、チームメイトをだましてでも
地位に執着するから嫌い。アラン・プロストなんかも典型。
レモンも、引き際が醜かったけどね。

>>305
嫌がらせもなにも、ドーピング疑惑が出たのは事実だから、メディアがどうこう言われる筋合いはないと思うが。
ＩＯＣ規定では違反、ＵＣＩ規定ではセーフだったのだから、ドーピング検査機関が一番の悪者だな。

>>308
すいません。説明不足でした。
デルガドがやってた薬は、>>308さんの仰るとおり、UCI規定ではセーフだったんですが、
IOC規定ではアウトだったんで、そこをフランスのマスコミがつついた、というのが、
一番真相に近いんじゃないでしょうか。

>>307
イノーはスパッとやめましたが。確かまだ31歳だったか。

>>310
８６年のあれがスパッとかどうかが問題じゃないのか？

デルガドはその翌年連覇で汚名返上するはずがプロローグでいきなりの遅刻
結局その遅れを最後まで引き摺ってしまったなあ
そしてインデュラインの台頭でアシストへ

一度でもツールに勝てれば、神なんだよ。

>307
俺は一応レモンの方が好きだぞ。第二弾の餌か？

地元の選手がツールのステージを獲ったら死ぬまで町の英雄になれる。

>>306
ところで、現ランプレ監督のサローニは
あれだけ世話になったコルナゴを使わずにキャノンデールですか…。

>>311
でも、結果としてはレモンに勝たせて引退なわけで、「終わり良ければすべて良し」
的な感じなんでしょう。少なくともイノーにとっては。

>>310のイノー信者さん、
イノーはレモンに勝てなくなってやめたが、最後の年は醜態さらしたよ。

86年はレモンに勝たせる約束になっていたのは、本当だろうね。じゃなきゃ、レモンが残留するわけない。
しかし、イノーのアタックが“ちょっとした仕返し”“悪ふざけ”か、本当に勝つつもりだったかは、別問題。
悪ふざけで、食事でレモンとハンプステンだけ別テーブルになる位まで、チームが分裂するか？？？？？

クアーズでレモンが先着したステージの後、暴れまくって自転車を地面に叩きつけて、「レモンが攻撃してくるなら、レースをやめて帰る」とまで言った。
落ち目のチャンピオンがチームオーダーに守られた勝利にまで執着する姿には、威厳、風格は微塵もなかったそうだ。
プロデビュー以来、ずっと主役だったからしょうがないかも知れないが、幼稚な人間性を露呈してしまったな。

レースを続ければ、こんな毎日になるのを知っていたから、スパっとやめたんだよ。

>>316御冗談を。
イノーにとって一番の終わり方は、ツール6勝で引退の花道、だよ。
イノーは、「勝てるのに譲った」と思わせてファンは満足させられるが（それで満足するイノー信者が多いでしょ、ここにも）、選手本人には、自分の勝ち負けが一番大事。
勝てなかったんだから、最低の終わり方だよ。

イノー信者のアンチレモンうぜー。
多分こいつらがそのままスライドする形でアンチランスになったんだろうな。

>>302ラヴィクレールはイノーとタピによって支配されているチームということが
分かっていない連中が多すぎるな。

ごもっともな話。多分、レモンが一番、気付いていなかったようだ。
上手く、だまくらかしたんだろうね。
よそで活躍されるより、自分のところで飼い殺せ、ってことなのにね。

物事の表面しか見れないレモンヲタ。

まあ、目立つ部分だけドラマチックに騒ぎ立てるマスコミに
思い切り乗せられているわけだが、そういう薄っぺらい人生もよかろう。

>>321
裏を読みすぎて達観したつもりのやつより数倍マシだと思うがね
キミのドロドロの人生も薄っぺらい思い込み人生も同価値に過ぎないんだよ

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イノーの性格からして、6勝目を達成できなかったから勝ちを譲った事にしたんだろ。
分かりやすい話じゃん。

何をイノーとレモンのことでヒートあっぷしているのか、全然わかんないや。

檸檬ｦﾀには実際にはほとんど自転車に乗ってないﾃﾞﾌﾞが多いのは何故ですか？

>>326
それはおまえが自転車に乗ってないﾃﾞﾌﾞだからだろ

>>321　326みたいに、書き込み内容ではなく、相手の人格を攻撃したら、２ちゃんねるでは、負けを認めたのと同じ。

>>322
こっちも同じことをさせてもらうと、
>321は達観しているんじゃない。自分に気持ち良いストーリーを作り上げているだけ。
イノーを完全無欠で人格的にも最高のレーサーに仕立てているんだよ。レモンに勝てなくなったからやめた、なんてのは論外で、最後まで無敵だった、って思いたいだけのこと。
それに都合の良い解釈を与えているだけ。根拠が示されていないだろ。

>目立つ部分だけドラマチックに騒ぎ立てるマスコミに思い切り乗せられているわけだが
「イノーがレモンに勝ちを譲った」ってのは、ＮＨＫ好みのドラマチック仕立てそのものじゃない？スポーツなんてのは、勝てば官軍なんだぜ。勝った方が強いんだし、レモンが強いから勝ったんだよ。これが事実。

そもそも、イノーが勝ちを譲る理由がどこにある？85年のお返しか？
なら、>>302「レモンに勝つチャンスはあったが、ヨーロッパにおけるスポーツの暗黙の了解として、到底勝つべきシチュエーションではなかった。」
は、ウソだな。

それと、レモンヲタって言葉を連発するけど、レモンのファンって、そんなにいるか？オレは好きでも嫌いでもないが。イノーと比べればレモンを支持する、ってヤツはいるだろうが。

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　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
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イノーとレモンの話はここで一旦STOP!
と、いうことでクイズです。
歴代優勝者の中に、一人だけ本名でない人がいます。さて、それはいったい誰？

あと、話はがらっと変わりますが、>>264や>>267とも関連しますが、「ツールのためなら女房も泣かす」
イメージの強いランスも、機嫌のいい時はビールを５杯とか10杯とか飲むこともあるそうです。

↑のクイズの答えは、明日のこの時間に発表します。

>>331
グレゴリー・レモンド

それでは、>>331から１日が経過したので、答えを発表しようと思います。

答えは・・・フェデリコ＝バーモンテスでした。
バーモンテスというのは母方の苗字で、言葉の響きがフランス語の
"va a montes"（日本語に訳すと「山を登る」）に通ずるというので、
母方の苗字を名乗ることにしたそうです。
いかにも、稀代のクライマーだった彼にふさわしいエピソードですね。

>334
ぼくをふくめてこのスレ見てる何人もの人がその選手知らんと思われ
歴代優勝者だからって知名度高いわけじゃないんで･･･

>>335
このスレらしくていいじゃない

関西では、バーモンテス（ババモンデスと良く言っていた）＝
ばばぁのもんです＝お母さんのお陰、というシャレで、結構
有名な話。

12回シッティング、12回ダンシングの彼か？

>>335
ツールのオフィシャルサイトにRETROというコーナーがあるから、
そこを見れば歴代優勝者全員が載ってるよ。

インデュラインやイノーやメルクスが今日のステージに出たら
どこまで走れるかな、

全盛時代のイノー、レモン、インでゅライン、ランスが同時期に走ったらだれが勝つの？
って質問投げる奴かならずいるよなｗ

まーな。
俺はランスが好きだからランスだな。

メルクスとアンクティルも入れとけ。

自転車だけが人生じゃない…って言ったのは？

実際人間機関車と呼ばれたザトペックも今の女子マラソン並だもんな
案外今走ったらついていけないんじゃないか？

>>344
イノー

過去の偉大なチャンピオンもランスにゃ勝てねえだろな。

ザトペック投法

空気読まずにロミンゲルについて語ると、ちょっとだけスレ違いじゃボケ氏ねとか言われちゃうんですか？

>>349
いえいえ。何か面白いエピソード知ってるんだったら、教えてくらはい。

レースの途中でウンコした。

>>351
それはレモンのエピソード・・・

>>350
>>306
いやーエピソードはないんですが。
これ見てなんか・・・歴代に名前あってもおかしくない人なのになーと。
リベルタ3連覇、ジロ優勝、結構凄いと思うんです。

リベルタってなに？

日産　リベルタビラ

ツール優勝者って事だからな。
名選手という事で名前を挙げたら尽きないと思うよｗ

ごめんブエルタねｗ　

リベルタ・ドーレス杯

ＮＨＫが昔ツールの放映をしてた頃って、
エンタープライズから出るＤＶＤ以外の内容って、
あったんでしょうか？

ところで、ロッシュはラリードライバーになったはずですが、成績はパットしないまま
終わったんですかね。

もう辞めてることから察するに、大した成績は残せなかったんでしょう。

どこかのスレで、イノーの生え際が後退してるなんてレスがあったけど、
確かに現役の頃と比べると、かなり髪の毛の量が減ってるな。
>>306でもじゃもじゃ頭ってあったけど、今じゃ精々もじゃ頭だ。
まあ、年相応といえばそれまでかもしれんが・・・。

>>360
今はリゾートホテル経営
たまたまNHKBSでやってた知った

こんにちは。
きょうからはこのスレでお世話になります。

イノーとかレモンとかのサドル角度って、とんでもなく前上がりだ。
その後大丈夫なのか？

>>365
長距離を乗るときは前上がりの方が坐骨神経痛になりにくい。
昔は今よりもポジションが微妙にアップライト。

・・・それにしても前上がりだけどね。

無敵のまま引退したのって、ランスの前に誰かいた？

オレはランスファンじゃないから、
というか、はっきり言ってアンチだから、いなかったら嫌だなぁ･･･

勝って引退、ってのは、ちょっと思い浮かばないなあ・・・。

>>367
一応、イノーじゃないのか？
余力を残してという意味では。

イノーの引き際がよかったと思う奴はイノー派だけだと・・・

>>369
燃え尽きるまで走ったメルクスなんかと比べれば「余力を残して」かも知れないが、はっきり言って「レモンに勝てなくなったから」「この先は落ちるしかない」が辞めた理由。
ランスとは桁違いだよ。

膝も慢性化していつ再発してもおかしくない状態だったしな

ランスの場合、偉大な記録保持者だけど「ツール1発屋」というイメージが残るんだよね
他のレースで勝つどころか、走ったことあるの？って感じだよね。晩年のレモンも同じだけどね

ということは、我等が「人食い一番！」

メルクスが一番偉大？

つーか、若い時のランスじゃないけど、メルクスって誰なんだいという世代だからｗ
知らないよ。

早くDVD来ないかな・・・・BOXの奴・・・

>>374
メルクスってどういう理由でやめたの？
ツールで5勝以上するのがゆるされなかったとか？

>>377
ビランクに騙されたから

マジレスすると７５年に観客の１人に殴られて以来不調にも関わらず
無理してパリまで完走したため
翌７６年のツールには不参加
７７年は往年の力はなく５位
翌７８年に引退

当時から２ｃｈのアンチみたいでかつ実力行使する連中がいたってこった

ttp://www.jsports.co.jp/tv/cycle/report/N20040708191334.html

メルクスとランスを比べる際、時代の違いも考慮しないとまずいだろう。
近年は、トレーニング法やサプリメントｅｔｃの発達により、ピークパワーは高くなったが、
代償として本調子で活躍できる期間や選手寿命は短い。
だから、ツール優勝を狙う選手が他を調整レースと割り切るのは、そう不真面目じゃないと思う。

しかし、そんなことを考慮しても、メルクスが史上最強だろう。
メルクスは、ツールに勝てない年はあったが、無敵だったのは7年ぽっちじゃない。
（一度だけオカーニャに完敗しているが）
ＴＴ，山岳、スプリント全てに強く、クラシックでは先頭を引きまくったまま勝利することもしょっちゅう。
昔からダブルツールは難しいことだったのに、3度も達成しており、ついでに74年は世界選をアシストなしで勝っている。

確か山岳ステージで登って来た所をすれ違いざまに腹を殴ったらしい。
そいつが後でどうなったかは知らんが。

相当強く殴ったんだな…

化石だ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12345875

イタリアじゃ、ジロに勝ってないランスは、偉大なるチャンピオン(カンピニッシマ）とは呼ばれないんだろうな〜、多分。

覇者の称号カンピオーネ

カンピオーネは、ただのチャンピオン
カンピオーネの最上級がカンピニッシマ
カタカナじゃしょうがないけどね

>>384
そのジロチャンピオンをツールでは、ボトル運びに使ってたわけでｗ

メルクスってスポーツイラストレイテッド誌の２０世紀のアスリート２０人に選ばれてなかったっけ？
プロサイクリストで唯一。ランスが２１世紀で入るかは・・・？

>>388
その頃には、ここに居るやつのほとんどは氏んでいるから関係ない

２４年前、初めて買ったレーサーシューズは、「ＳＩＤＩ」
箱の中に、「シューズはチャンピオンを作れないが、チャンピオンはＳＩＤＩを
選ぶ」なるコメントの入ったアルカンシェルを纏ったモゼールのブロマイドが入
っていた。
丁度、７６年のパーシュートチャンピオンになったころのブロマイドだと思うが
えらくかっこよかった。

そういやモゼールって今どうしてる？
ファニー乗ってしわくちゃ顔の写真しか知らないんだけど。

なんで引退するとみんなむくむくになるの？

おっさんばっかだね

今年のジロの番組に出てたモゼールは痩せて精悍な顔立ちだったよ。
つか、これ既出だろ。

レモンが太ったのは病気で自転車乗れなかったんだから仕方ない。

>>392
選手時代と同じようにメシ食うからでしょう。
代謝は減ってるのに食う量が増えるんだから当然でぶる。

>>396
じゃあウルたんはなんで現役なのにむくむくなの？

見かけよりは痩せてますよ。

メルクスは、激痩せしてますが

アクセル？

>>397
肥満体質

ビランクは引退したとたん、凄い事になったな

モゼールの話。
かなり前だが、オブリーがアワーレコード更新した直後、メルクスに「オレも（オブリースタイルで）再挑戦してみようと思うんだ」と相談したそうだ。返事は、「お前は、バカか」だったとさ。
でも、自己記録は更新したよ。
引退何年後だったっけ？

最近のヘルメット＆サングラスあれはNG！昔のノーヘル時代がいい！
サイクルキャツプ被って良かったよな。

>>404
昨今のハイスピード化で流石にメットないとヤバイだよね・・・
表情みれて昔はよかったな・・・・NHKのDVD早く来ないかな・・・あの頃だとだとかなり選手の表情見れるよね・・・

最近は自転車も好きくない。
ぶっといチューブにスローピング、まるで、できそこないのＭＴＢみたい。

細いスチールチューブでスポークが32本もあった時代が懐かしいよ。

ヤバイだよね

好きくない

自転車より日本語がヤバいだよね

クロモリラグドフレームがなくなって、
何十年も培われてきたロードレーサーの美しさが消えうせた。
アルミなどの台頭で、鉄固有の工作をこなせるビルダーも少なくなりつつある。
車でも例えば70年代の旧車がもつ独特の美しさがあるが、
工業製品としても、工芸品としても存在価値をもつような「作品」が
自転車においてなくなりつつあるのは嘆かわしいことだ。

コスモヤバイ

今でもラグやフォークやチェーンステーがクロムメッキで
細身のホリゾンタルなクロモリ車を見ると心が躍るんだが。
やはり美しいものは美しい。

イノーが使ってたマシン、地味だけどカコイイ
http://homepage3.nifty.com/mazken/
ステージ２

そのマシンは自転車文化センターに飾ってあるよ。ポジションとか
サドルの傾き(先端の上がり具合)とかいろいろ参考にさせてもらいますた。
冗談でセッティングをマネしたらとても乗れなかったけどなｗ

ばりばりロールスだね！

ベルナール・イノー・・・ブルターニュの穴熊
エディ・メルクス・・・カンニバル
ミゲール・インデュライン・・・太陽王
ミッキー柳井・・・ヘリコプターマン
ファウスト・コッピ・・・カンピオニッシモ
マルコ・パンターニ・・・ピラート
沢木和也・・・ナンパの帝王
ジャック・アンクティル・・・メットル
日比野達郎・・・ひびやん

飯島愛と朝倉舞の「あいまい時代」もオッケー？

浅倉舞では？
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tanokin/aline.htm

飯島愛のケツの汚かったこと。

飯島愛と浅倉舞が同じ時代にいたっていうのはインデュラインとアームストロングが同じ時代に全盛期でツールに望む位凄いことだったね。
メルクス＝豊丸

小林ひとみ＝アンクティル

麻生澪＝ジモンディ

飯島愛=日本の実業団レーサー

あいだもも＝インデュライン

飯島愛＝ムセーウだとしたら及川奈央はボーネンになれるか！期待したいところです。

飯島愛＝ヤンキー

>>424
お前、やるなあ・・・。

今度でるNHKのDVDBOXって91年までだったけ？
91年以降て92年とかてDVDて出てないよな？

９２年からはフジに放送権が移ったから出てないよ。
９２年、９３年の総集編は、フジもまだ慣れていなかったせいか編集がヘタ。
ナレーションが山中アナで、これまたいまいちｗ

DVDて何年からでてます？

っ ttp://www.google.co.jp/

イノーのシャンソンは紅白で歌われますか？

92年以降も02年まで10年でBOXで無いかな・・・・・

愛・地球博のスペイン館に、「現代のヒーローたち」というコーナーがあって、
マドリーやバルサのサイン入りユニや数々のトロフィーが展示してあったんだけど、
インデュライン関連のはマイヨジョーヌはおろかパネルすらなかった。
そのことをスペイン人の職員に言ったら、彼もちょっと寂しげな顔をして、
「協力してくれるかどうかは本人次第なんで・・・」と口を濁してた。
でもなぜか、オラーノとフレイレのパネルは飾ってあったが。

さすがだなインデュライン

確かに、インデュラインって、あまりお祭りごととか好きじゃなさそうだしな。
インデュラインの故郷のパンプローナは「牛追い祭り」で有名な町だけど、
その席でインデュラインがどうこうって話を聞いたことがないしね。

そういう問題じゃないだろ。
無理やり擁護すな

牛追い祭りは毎年7月開催。つまりツールの裏開催
インデュラインは牛追っかけるのに一番いい年齢の時はツールに出てますたw

まあ、おそらくは、個人的に面倒臭かっただけかと。

来年からは、欧州人は、安心してツールを楽しめるんだろな。
でも、フランス人は、またぞろ「なんで、フランス人チャンピオンが出ん！」
なんて、怒り出すんだろ、どうせ。

自転車投げつけて、怒るって、
さすがにブルトン人のイノー。

擁護ちゅーか、インデュラインって現役の時から一貫して無口で何考えてるのかわかんねー
いかにもネクラっぽい奴だろうが。少しも不自然じゃないだろ。

彼は、バスク人だから…

って俺、誰かと間違えている？

バスク人だから暗いとか明るいとか、
民族的に性格を決め付けるな。


まあチョンとシナーは民族的に泥棒で強姦魔だけど。

>>442
いや、だからさぁ。
彼がバスク人だから…スペイン王国には関わらないじゃないかなぁ
と思ったり…

バスクは北アイルランドのIRAに匹敵するくらいの武装独立闘争が行われた土地柄だしな。

バスクの名前でパビリオンを作ってれば出品にOKしてたかも知れないって事か

インデュラインは、スペインチャンピオン獲った年も、チャンピオンジャージは着なかった。
「スペインの英雄」になるのを拒否しているのは、確かだな。

>>440
彼はもの静かで感情をあらわにしないけど、根暗だの、考えていることがわからないだの、ネガティブに評価する人は、少ないよ。

インデュラインは自分をバスク人だとは思ってないぞ。
そもそも、パンプローナは行政的にもバスクじゃないし。

>>446
あれだけの大記録を残してかつ色々吹聴しない奴だから普通悪口は叩かれないだろ。
全然喋んねーから何考えてるか分からないのは実際問題その通りだと思うが。
あれだけ無口な人間が何考えてるか、家族でもないのに分かる奴が居たらそっちの方が怖いわ。

ルイス・ヘレラ（ルーチョ・エレラ）の活躍が見てみたい
あのパンターニのアイドルだったという・・・

俺の持ってるビデオが８６年と８９年だから
逃げては追いつかれてプロトンに吸収されちゃう
シーンぐらいしかないんだよね

もうすぐ出る7yearsboxを待て。'85年でも大暴れしてる。

七年箱発送メールｷﾀｰ

DVDキター!!!
みんなサンマルコロールスにノーヘル…

うちにも来たぞ。
でも、これから鈴鹿へ行くので見られない。しくしく

>>449-450
85年は、強かったよね。
第二集団からスパートして第一集団を一気に抜き去り、そのままステージ優勝、ってのもあった。

総合優勝に縁が無くてもいいから、山岳では無敵、っていう選手がいると、もうちょっと
ツールも面白くなるんだけど。

７イヤーズボックスの８６年を見ているところなのだが、セブンイレブンのハイデン紹介の
ところで、冬季五輪でスケートを滑っているシーンがカットされている。
著作権が絡んでいるからカットされたのか？？

エリック・ハイデン見てーぞー！！
彼はパーシュートとかには挑戦しなかったんですかね。
ロードよりむしろそっち向きって気がする。
まあそれじゃ食えないだろけど。

>総合優勝に縁が無くてもいいから、山岳では無敵

総合に関わらない選手は出場しないで欲しい。
山岳ステージで総合に関係ない選手が
逃げて優勝してもツマンナイ。

ツール・ド・フランス 1985~1991 7YEARS BOX
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125061163/l50

>>457
じゃあ、スプリンターなんか不要だな。

エース以外は不要と言いたいのか。

ほらほら、お子さま、夏休みの宿題はやったのかい？

>>457
そんなあなたに

ＳＭＡＰの世界にひとつだけの花。

スペシャリストの活躍おおいに結構。しかし、最初からパリへ行くつもりの無い奴は出てくるな。

はいはいわろすわろす

>>463
ツールしか走れない選手のほうがイラネ。

まったく暑いなぁ。

>>465
救命胴衣

いあまったく、暑いな。
今年は残暑見舞い書き忘れた(；´Д`)

８６年のＤＶＤ見たい！！レモンが自転車交換するところ。

９７年のツールでは、ウルリッヒがＴＴで、山岳用から平地用の自転車に交換してるよ。

フィニヨンのクランクがはずれてもんどりうったのはいつですか？

>>457山岳ステージで総合に関係ない選手が 逃げて優勝してもツマンナイ。

あなた、ヘレラの走りを見たことある？
見たら、意見が変わるかもしれないよ。

懐かしい　カフェドコロンビアのボトルもってたよ

漏れも'86のジャージとパンツがまだあるわｗ 懐かしいよねぇ。
パンツはもうゴムがダメになってるだろうけど。あと、なぜ買ったのか
覚えてないSEATチームのジャージもあるわ・・・

レモンの引退は、何年ですか？

CICLISTI最新号の53Ｐに
「夢見るフランス人、現実的なアメリカ人」
ってところがあるけど
確かにそうだよなあと思う。
まあ、フランスだアメリカだってことだけじゃないだろうけど

テブネの話や、マンジャンの話とか
アームストロングは良かれ悪しかれ
昔のプロロードのファンタジックな美しさを浮かび上がらせる
（まぶしい、直射する）光だったんだなって
今年のツールを特集しているCICLISTI読んでると思えてくるよ。

それにしてもルノーでイノーやフィニヨンやレモンと走っていた
マディオのお腹！

それが良いとか悪いとかじゃなくってね

スポークの結線したことある人っているかい？

１４番プレーン、結線の上に半田付けしたよ。

エリック・ハイデンねえ、
スケートの練習で、500m×100本のインターバルやってたんだってさ。

で？

>>477
じゃあオレも自転車で500m×･･･うぷ、3本が限度。
何本めでゲロでるかな。
氷の上でゲロとかどうやって掃除すんのだろう。

そのまま固まるんだよ。ふふふ。

凍るの待ってそのあと削り取ればいいんじゃないですか？

　　　　　ヲイヲイ、イノーのシャンソン♪　がカットされている・・・・

>>482
え〜、あの「煎餅を煎餅を煎餅を〜」の
伊能のシャンソンが入ってないのか〜！

長年お宝だったNHKのツール録画。
DVD買ったら捨てようと思ってたけど
これでは捨てられん・・・・・・・・・・・・

確かに、もう２０年も熟成されているからな。ビデオテープ。

>>484
ツール以外のレースや競技、もしくは著作権に引っかかりそうな映像は、
片っ端からカットされているからね。捨てないほうがいいよ。

>>485
ＤＶＤにダビングすればいいのに。

いいのに。

イノーのシャンソンって
個人ＴＴのシーンだろ。あれがｶｯﾄされてたら意味無いよ。
当時はあの映像と音でイメージトレーニングしたもんだ。

イノー

セバスチャン・イノー

DVDBOXスレが立ったら全く話題が無くなったな。保守

タダダカ・イノー

訂正　タダタカ・イノー

昔のノーヘル・ノーサングラスでサイクルキャップ被って
顔の見える時代が良かった！　

>エリック・ハイデン

ハイデンライク

496さん　　詞聞かせてよ(^・^)

期待あげ

ほしゅ

５００。

ほしゅ

陰嚢・檸檬

さげ

保持

保守になってねーｗ
しかしイノーも今やただのプチデブのおっさんになってもーたが
自転車に乗ってるんかね？モゼールのおっさんは現役さながらの
すげー体してたけど。

チネリは白髪のじいさんになっても100ｋｍ走るらしい

hosyu

>>469
ツール初優勝（８３年）の前年じゃなかった？

いや一昨日だったかと。

　

保守

ﾎｼｭ

イノー

陰嚢

いのう輪業ってチャリ屋がうちの近所にある

>>505
もしかしてスレ順位が下がるとDAT落ちすると思ってない？

オレのサイクル保険の代理店は、いのうさんだ。

　

業者、見苦しいよ

陰嚢 上げ

　

日本の女子フィギュアースケート陣を見ていると、１９８９年ツールのＰＤＭを思い出す。
10位以内に4人も入りながら、誰一人、優勝争いにからめなかった。

ぼく、まだ生まれてないや

イイ物？？買いか？？？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40244880

>>522
完全に外れましたね。

522 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/02/09(木) 10:32:13
日本の女子フィギュアースケート陣を見ていると、１９８９年ツールのＰＤＭを思い出す。
10位以内に4人も入りながら、誰一人、優勝争いにからめなかった。

外れましたねっす

89年のＰＤＭって誰がいたっけ？
テュニス・ルークスあとはアルカラ？ん〜あとわからん

　

当時コンコルドのアクイラ買った時、PDMの選手を紹介する冊子が
付属していたんだけど、ケリーなんかもいたんじゃなかったけ？
自宅に帰れば所属選手全員判るんだが…

中野浩一まだ？

ロッシュあげ

テュニス、ルークス、アルカラ、ケリーが10位以内。
チーム優勝（上位3名の合計タイム）、山岳賞、パフォーマンス賞、スプリント賞、スプリントキャッチ賞を獲得。
ステージ優勝は３つは覚えている。テュニス（ラルプデュエズ）、ルークス（山岳ＴＴ）、アルカラ（3区）。

９０年は、世界選手権1位、2位。
資金力あるから、有名選手が激しく出入りしたチームだね。

ブロイキンクのネタはありませんか？

>535
愛知（岐阜かもしれん）に一人、アライレーシングに一人いる。

　

システムＵのジャージ欲しい・・・
トーシバじゃなくってラヴィ・クレールのジャージも欲しい・・・

http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=tour+de+france+cycliste&cs_page=1&cs_order=0&num_notice=9&total_notices=180

他にもいろいろあるみたい。

>>539
むちゃむちゃ面白い
ズートメルクってこんなにすごい選手だったんだ･･･
昭和記念公園で見たときはただのジジイだと思ったのに

揚
ttp://www.rai.it/giro2006lastoria

【イノー】昔のプロロードを語るスレ【レモン】

フランスのレキップ誌で、昔のロードレースの写真を売ってるよ。
オンラインカタログ見るだけならタダみたいだけど。数百枚ある。

ttp://photos.lequipe.fr/detailPhoto.php?SESSIONID=e41af4dc6c63fb9fbc826d75bb9fb5e4&ref=vp_tdf_071&SPORT=Cyclisme&tri=V&page=1&random=07ccd34a072b9d004ae630e94c8ba14e&PHPSESSID=e995bcacf56055dd3912b2ba065fb221

イノー

ルノー

>>540

神だぞ、神、ズートメルク。優勝もしてるが、２位６回とかだろ。
３９歳で世界選優勝とか。

>>546
世界選優勝は、４０超えてなかったっけ？
ツール優勝者最高齢は、ランス？インデュライン？？

>>547
ttp://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news200504.html
これの4月6日のところに答が出てるよ

フィニョン　スレが落ちちゃった・・・

【偉大な】フィニョン【サポートマン】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113373454/l50

ほしゅ

94年のツールのビデオを会社の人から借りたので見返してみる

なんかすごいな・・・・レモンがギリいるし、ボードマン、ロミンゲス
アブドジャバロフ、ツーレやら・・・・まあ


始まって早々ゴールスプリントで大落車かよ

ロミンゲスじゃないと思うよ

>>552
ロミンゲルですな

若いザベルがリタイヤしてた。
なんか細いね。

98年のビデオを見返すとウルたんは下りは苦手だったのか？
今は苦手な感はないな・・・・バッソも2年もしたら下りも上手く成ってしまう
だろうな・・・

て見てたら下りでパンターニとビランクに追いついてら・・・・

下りでカッパ着るのが下手だったよな

>>555
あのときのホイールはたしかキネティック（ライトウェイト）だったよね
下りが唯一の弱点なのかなって買えないヒガみをぶつけてみたｗ

今年のＴＤＳでは、見掛けなかったが、ツーレって何してんの？

LeMond: "Armstrong threatened my life"
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jun06/jun26news

Statement from Lance Armstrong regarding axe grinders
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jun06/armstrongstatement3

メルクスまた太ったの？
ttp://i.eurosport.co.uk/2006/07/05/293486-1246547-458-238.jpg
ttp://www.eurosport.co.uk/cycling/tour-de-france/2006/sport_sto920438.shtml

ランスもここで語るの？

いいえ

そうです

フェスティナ事件の時のフェスティナの監督って、
今回捕まったサインツ監督だったんですか？

>>566
違うような・・・オンセの監督でチーム自体いち早く帰えってしまった。

>>566
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/report/rep98_6.html

>ヤン・ユルリッヒ(25才、ドイツ、ドイツ・テレコムチーム)。

こっちの名前の方が…w

ほしゅ

ぶにょ

部屋掃除してたら宇都宮世界選で撮ったレモンとマサの写真が！

ふたりともオレと同じ61年生まれなんだよなー
現在のレモンの体重は現在のマサの約2倍ｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45212442
って高いですか？

引退した選手が、過去の栄光を引きずって名義貸ししたフレームだな。
大体、レモンなんかが、自転車に名を残すほどの選手だったんかい。
ま、二流のフォンドリストの例もあるから赦してやるか。

>>575
最近、自転車を始めたばかりの素人では、レモンの偉大さが
わからんわなｗ

非ヨーロッパ出身で初めて大成功を収めたサイクリスト
レモンとヘレラは偉大だ

>>574
かなり低いみたいだ。身長が。

>>576
アンクティルの時代から知ってら
ツール１発屋のどこが偉大なんだよ。
ツールをつまらなくしたのはレモンだろが

>>577
同じアメリカ人なら、レモンなんぞより、ジャックボイヤーの方が全然粋だね
レモン、エレラあたりからしか知らない小僧には、わからねえだろうな

>>579
貴方は還暦位の年齢ですか？そうですか？

>>579
オレも人のこと言えないが、いい歳なんだから２ちゃんから卒業しなよ。(-。-)y-゜゜゜

ディートリヒ・トゥーラウ、クラウス=ペーター・ターラー、ロルフ・ゲルツあたりの西ドイツ出身者が懐かしい。

ゲルツはトゥルボ(Turbo)のニックネームで親しまれてた。

ツールで最もつまらないパターンは
ＴＴでタイム差稼いでそれをなるべく減らさないようにして走るパターン
インデュラインは退屈だったな
ウルリッヒの時代が長続きしなくてよかった

その魁でもあるアンクティルの罪は重い

何言ってんのお前？
ウルちゃんは山岳で遅れまくるから関係ないだろうが！

>>584
老人よ。つまらんつまらんとウザイぞ。

>>584
バカだね、アンクティルの華麗な駆け引き知らないでやんの
まさに日本のアホ雑誌読んだだけの知識

と、雑誌で読んだだけの知識で精一杯背伸びをしてるオヤジが申しております。

おう、Miroir とかLe Cycleとかは、よく読んだな。

＞579
ジャックボイヤー
三宅カメラマンが「お前のようなヤツを、日本語で『スケコマシ』と呼ぶんだ」と教えたそうだ。
『スキコマ？』『コマシー？』と聞き返したが、意味はおおむね理解したそうだ。

最近、グレッグ・レモンと言う選手の事を知りました。

レモン選手が乗っていた、カーボン製の自転車のブランドを知りませんか？

TVT？

たぶんCalfeeのことでしょ

>591
８６年はルックブランドで、８９年はボテッキアブランド。
塗装は違ったけど、中身はずっとＴＶＴ。
８８年のデルガドも、塗装はピナレロだけど中身はＴＶＴだった。

ボテッキアの時は普通のクロモリフレームじゃなかったっけ？

＞595
ＴＴ車は純正のクロモリ。それ以外はＴＶＴだよ。チームでレモン一人だけじゃなかった？
デルガドは、８９年は山岳でもピナレロの鉄フレームになったね。

ＴＶＴなんて買ってくれる人なんかいませんよね？
二束三文かな？

随分前にヤフオクで5-6万いってたような気が。
綺麗だったけどね。

　

昔のロードで、今欲しいのってある？

イノーが乗ってたレイノルズ753の実車
シルバーのやつね
レプリカなら欲しくもなんともない

>>597
フレームは、よっぽどのことがない限り高価売却はあり得ないですよ。
種類とサイズが多すぎて、購買希望者が少ないのが理由かな。

　

ttp://www.cyclingnews.com/road/2006/apr06/georgia06/?id=/tech/2006/features/lemond_triomphe

現在のレモン・・・・見る影も無い・・・（泣）

貫禄あっていいじゃない。
40代でほっそりなんて俳優もいないだろ。
貧相なだけだよ。

>>605

４０代！
６０過ぎに見えますが

>>601
作り悪るすぎるよ、あれ
さすがフランス製なんだろね

レモンは、病気じゃなかったっけ？

あれだけの中年デブなら成人病のひとつやふたつ持ってるだろう

>>609
いやいや(^_^;)
病気で太ったのでは、と言っているんだよ。

>1987年の怪我が起因と考えられる遺伝子病が進行し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%B3

怪我が起因の遺伝子病なんてあるのか？

あげ

レモンとタメ年なオレだった

店頭にあるレモンのタペストリーが、メチャ格好イイ！！

若い頃はほんとによかったね

当時USAのポルノ男優でレモンそっくりのガリガリ君がいたっけｗ
マッチョ男優ばかりのなかで唯一80年代ぽさをかもし出してたなあ

91年ツールの山岳で弱かったのは何でなん？
90年は強かったのに、１年で衰えるもんなの？

散弾銃の鉛玉の破片が身体中に残ってて、
完全には除去できてないらしい…。

やはり銃弾事故のブランクと後遺症が、９１年頃から出始めたからでしょうね。
８９年は神懸り的だったもんなぁ。
９０年は、ライバルの不在と８９年からの勢いで勝っちゃったって感じでしょうか。

alex-zuelleのサイト　見つけました。
ttp://www.alex-zuelle.com/english/index_eng.htm

みかん

かぼす

レモン

これが落ちかい(^_^;)

イノー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%83%BD%E5%BF%A0%E6%95%AC

フィニョンやエレラ、デルガドって今何やってるんだろ。

デルガドは、ブェルタの解説やってたなぁ。
エレラは、農園でも経営してるんじゃね？

レモン上げ！

レモンは現役時代はあまり好きじゃなかったけど、
自分が峠道行くようになって偉大さがわかったよ。
当時のフレームであの下りの速さは異常だわ。

伊能上げ！

ほしゅ

ほしゅ

イノーってツールの時、表彰式に出てるけど
ＡＳＯの中での役職って何なの？

ただのゲストなんじゃね？
イノーから表彰されたらうれしいじゃん

フィニョン好き。
何で好きなのかよくわからんがなぜか好き。

カワムロキソウは80年前、留学生としてフランスに行っていた。当時、留学する
なんて日本じゃ金持ちしかできない。もちろん自転車も金持ちの乗り物。
カワムロキソウは金持ち。

川室 競
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/index.html

やっぱ自転車

↑途中で書き込んじまった…

やっぱ自転車ってのは昔から人の人生変えてんだなー

>>631
ゲストじゃないって。(^_^;)

>>636
では、なんだ？

ビランクって頭に大怪我した事があるんですか？
ttp://sport.france2.fr/stade2/?date=2006/10/29&id_article=524

>>638
この間イベントでTIMEに乗っていてクイックの〆が緩くて
落車して大怪我したそれじゃない？

ほしゅ

LeMond speaks at WADA meeting
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/nov06/nov21news2

>>641
少し痩せたね

ttp://images.velonews.com/images/int/11233.16881.t.jpg

>>637
ツールの運営委員やってたり、LOOKのテクニカルバイザーとかやってる。

欧米人は若いときに成功して早く引退して悠々自適な生活をするのが
美的とされてる。んで、チャリティに精を出す。ランス然り、ビルゲイツ
然り。

>>643
だれ？デルガド？

エリック・ハイデンはどうしたんだろう？

>>645
ビンゴ！

インデュライン
ttp://www.miguelindurain.es/index.asp?cid=83&mode=default

あげ

【応援】ロードレースファンサイト【批判】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166256006/l50

どうも'84ぐらいからの話が多いねえ。
'60〜'78ぐらいまでの話をせんかね。

だが、断る。

だが、ちょっと待ってもらいたい。

>>651
歳いくつなの？

>>654
俺の予想だと２０代後半から４０代前半。
ただ３０代の線が強いとは思う。

十年前のカンパが古典パーツだと言う事。
トウクリップのストラップの通し方も知らない事。
輪行が年寄りくさいと言う発言からの予想。

ジュラは33〜34だったはず

あなた方の自慢のノスタルジックバイクの保守ってどうやってるんですか？
私はできるかぎりフレームに負担をかけないのり方してます。
ブレーキシューは現在の物です。バーテープは入手時無かったので新しいの巻きました。
ペダルは外してピスト用のを。チェーンは駒抜いて無理に5速化して使ってます・・。
あんま意味ないやんw

ほこりが被らないようにビニールで覆って、置きっぱなし。
乗るのは、もう１台のほうなので。
自分のノスタルジックバイクは、ＴＶＴ９２のチャンピオンイエロー
（ハンドルステムは、３ｔ。サドルは、リーガル。）だけど、フレームに
おもいっきり日本のＴＯＲＡＹＣＡの文字があるしノスタルジックの感じ
が全然しない。

ベアリングの保守が一番大変だ。

もう、よれよれになって、真っ直ぐ走らなくなったので、捨てた。

みんなー！
下記スレの８８５あたりからを読んでみてよ。
じゅら１０君のチキンぶりが暴露されたよ。
大汗・真っ青・大慌て・ガクブルのじゅら１０君に注目！
ごめんね。じゅら１０君。フフフ。
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16

草レースにもビビって参加できず
自分は大阪在住とマジで尻尾をまく始末
最悪で最高に恥ずかしいクソ・・・それがじゅら１０だよ。
偉そうな能書きたれるまえにまずみんなに謝ることだよね。
じゅら１０はみんなの笑いをとるだけで十分。

現代にも受け継がれる系譜を持ったバルタリ、コッピ以前（戦前）の
スター選手って誰だろう？

>>662

沢山いる罠

モーリス・ガランの話でもしようか？彼は煙突掃除夫だった。
そしてフランスの英雄になった。優勝賞金はガランの年収10年分にあたる。

当時、自転車は個人では高価な乗り物でスペシャルなモノだった。
ツール黎明期の1900年代初頭はアメリカでもダルマ自転車のトラック
レースが野球よりも人気だった。1904年のガランは汽車に乗って失格。
客がチクったらしいｗ　トリビアにも登場。

19世紀にも自転車レースは多数開催されていたが、ほとんどは大陸横断
レースのような感じでワンデイレース（それでも完走タイム20時間とか）
で距離450ｋｍとかだった。ツールは5000ｋｍをよーいドン！でそのまま
ゴールまでノンストップで走る。道端で寝る。チューブは自前、空気入れも
貸し出し禁止。ていうか他人の手を借りたら失格。

レキップ紙の前身のロト紙がはじめたツールだが、創刊間もない頃で
正式名はロト・ヴェロ紙だから最初からチャリンコ新聞を想定していた。

やぁ！
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2007/feb07/california07/california071/IMG_1229.jpg

ネタなく保守

じもんでぃ

これからはこちらでよろしくお願いします。

記事で読む限り、１９７１年は歴史的名勝負だったみたいだね。
生で見たかったなぁ。
オカーニャがリタイアする時点まで、全盛期のメルクスが完敗。

http://www.eddy-merckx-classic.com/_uploads/_page/1_picture2.jpg
ttp://www.eddy-merckx-classic.com/show_page.php?pid=9