【品薄】MAVIC不買運動！@自転車板 part2【暴騰】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 18:27:22

われらが愛するMAVIC製品の品薄＆価格暴騰について話し合うスレです。

前スレ
MAVIC不買運動？@自転車板　　サロモン、お前もか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101307804/

2 ：１：04/12/09 18:28:40

サイクルショップタキザワ part10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086230475/776

776 名前：豚速投稿日：04/11/24 21:08:51
スレ違いかもしれないけどキャファ通信から転載。

＞少ないながらも最近はMavicのリムを扱ってきましたが、サロモンテーラー
＞メード社からではなくその代理店である日直商会からでした。その日直商会
＞がMavicを扱えなくなる（サロモン社に切られた）というので、早速サロモ
＞ンテーラーメード社に連絡したところ、ホイルを売らない所とは取り引きで
＞きないと言われてしまいました。
＞
＞リム単体で販売するのとホイルで販売するのとでは売上金額がぜんぜん違っ
＞てきます。もちろんMavicホイルを独占的に販売している（競争原理の働か
＞ない）価格ですからサロモン社が手にする利益も当然大きくなります。

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 18:58:16

>>1
ＧＪ

だけどやっぱりＭＴＢのリムは間引くで組みたい俺、、

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:00:30

「リムを組む」っていうのが意味不明なんですが
パイプ曲げて自作するんですか？

5 ：3：04/12/09 19:05:51

>>4
、、、悪かったよぅ、、。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:07:21

おぺんpろの横流しキボン
おぺんpろの並行輸入キボン

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:08:01

>>6ケンドーが4000円で売ってる

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:10:34

>>4
うっそ、自転車乗りなのにベンダーもってないの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:21:35

>>7
どこで？

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:04:46

>>7
売っていないじゃん。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 02:25:43

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000102-rtp-biz

これって今回の事と関連性があるのかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 05:25:58

上場しないってどういう事だや？

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 06:16:08

>>11
ttp://www.jasdaq.co.jp/files/jasdaq/market/1096619325402.pdf
完全子会社化に伴い
ジャスダックのルール違反になるから
公開できなくなるので上場廃止

直接支配で中間マージン差っ引いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
配当金全部懐(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
商売上手くいってんだろーなー

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 07:07:09

>>13
http://tez.com/blog/archives/000034.html
暇だったので更に見てみた

結構あくどいやり口のようで・・・

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 08:15:42

まあでも要するにありなんでしょ、このやり方。
素人だが、読んでてそんな風に感じた。
まあでも買わないけどな、もう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 08:59:04

ユダヤにとってこれくらいは当たり前。
平和ボケした日本人が甘いだけよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 09:49:21

これからはアンブロの時代だね！
クロノマンセー！
エクセルライトマンセー！
バランスマンセー！

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 10:22:22

ここでウカイ復活
再来年はワールドカップでウカイ全勝
ジャージの胸には　鵜　のマークが！！

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 11:28:56

むしろ、マビック信者は鵜に近いものがある。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 11:30:57

おいおい、、、ウカイが技術提供してるってバラすなよ、、、

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 17:43:53

しまったウッカイしてたよ！

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 23:01:09

ﾕﾀﾞﾔ・・・・・イクナイ！！

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 01:03:58

んでFulcrumの店頭売りはいつからなのさ、おりゃホイール組みしないから
リムはどうでもいいや。
racing1あたりが10万定価だったら買えるんじゃがのぅ、同じ価格だったら
間引くは買わん。
それ以上はちときつい。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 11:21:12

誰かフランスの本社にメールしれ
『おたくの商品はユーザーを無視した販売方法で日本ではなかかな買えません』とか。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 11:26:51

普通に買えるけど

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 12:40:11

高額で手が届きません

→働いてお金を稼ぎましょう

27 ：S社営業主任：04/12/13 18:00:01

どうやら沈静化したようだな。
これで来年もガッポリ稼いでズッポリ愉しめるぜ。
ｳｹｹｹｹｹ...

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 20:51:02

来年は皆、黙って買わなくなるだけですよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:50:36

せめて一矢報いたいが・・・・

何か方法はないものか

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:57:37

買わなきゃいいだけ
昔の値段知ってたら買う気がうせる。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:03:45

>>29
雑誌編集者になれ

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:22:07

売り手だって、買い手を選ぶ権利はあるはず。
この場合の買い手①適正なメンテが出来る能力のある小売店
　　　　　　　　②その小売店を選ぶ能力のあるｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ
調整ミス等だっせ～販売店（含む通販の売っ放し）責任のクレームを
直接メーカーに持って来られても困るからじゃない。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:43:58

売値拘束逮捕ですよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:46:47

ナ○シマ安くしてるみたいだけど、切られてないよ。
売値拘束じゃなく、ちゃんと調整城だろ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:55:24

サロモンさん、怯えているの?>>34

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 03:04:59

切られるのは、水準以下の店だろ。
だから、切られた店コピペすんなよ。可哀想ｽｷﾞﾙ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 03:17:46

じゃ、Yは技術水準を満たしている素晴らしいショップなんですね、
驚きです。

38 ：36：04/12/14 03:19:57

言葉足らずで、ｽﾏｿ。→以下に変更
>切られるのは、水準以下の店だろ。
　→切られたのは、サロモンが水準以下と決めた店で、絶対的な評価では
　無いよ。でも、金払っても売ってくれないって、寂しいよ、悲しいよ。

39 ：36：04/12/14 03:21:48

>37
俺に聞くな！サロモンに聞け！

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 03:25:36

切られた店が、Y以下なんじゃない？なんか、ハードル低そう。
きられたおみせの、てんちょうさんは、かんじでなまえが、かけますか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 04:56:30

Y以下って、、、なんか寂しいね。かわうそうだよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 05:02:02

生き恥だぬ

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 05:47:00

ﾜﾛｽ

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 08:16:57

水準って技術じゃなくて販売量のでしょ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 09:24:25

大きな声では言えんが、ろくすっぽ客のいない（＝売れて無さそうな）、
その上少ない客の一人の俺が、貧乏ったれなんだが…
俺のいきつけの店は、切られて無いみたい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 11:02:13

あれか？もしかしてメンテできる店は切られなくて
通販でメンテをやってない店のみ切られてる？

でも、理由もなしに値段を上げるのは問題だよな
まして独占販売してるのなら何らかの法律に抵触
している可能性もあるんでは？

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 11:26:26

中学生以下の理論

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 11:42:09

理由無しに値段上げるのは問題って…w

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 13:20:47

46の脳っていったいw

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 14:20:48

Y以下ってディスカウントショップか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 14:40:15

ユーロがここ数年で４割上がっているのを知ってる奴いるか？

ユーロ建ての商品で値上げしないのは初めから相当ぼったくってるからだよ。
儲からないのをいつまで我慢するかはそれぞれ会社の事情だがな。

もっとも俺もコルサＣＸ１本￥2,500が忘れられないが・・・。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 14:50:58

じゃぁ良い商品だから高い訳じゃなく
単に為替の関係で高い商品になってるだけって事？
ユーロが下がったらまた安くなるかな・・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 14:58:28

>>51
MAVIC製品の仕切値ってここ数年で7割増しですがなにか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 14:59:56

割り引きしなくなるのもユーロのせいなの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:02:10

カンパなんかもユーロ相場の変動によって上がったり下がったりしているけどMAVICほど極端な差ではないよな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:02:55

ドル安の所為

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:03:06

ユーロってスゴイんだなー！

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:03:52

>>51
コルサCXはユーロ導入前からタイに製造拠点は変わっているが？

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:07:29

>>53
なんだってー！（ＡＡ略

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:11:42

アメリカが馬鹿をするたびにドルが下がり、アメリカの属国である日本の円も下がる。
つまりMAVIC製品値上がりの原因を作ったのはブッシュと言うことだ。
誰か暗殺しろ。

61 ：サドル氏：04/12/14 15:12:52

逝ってｷﾏｰﾇ！

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:41:35

>>58
ヴィットリアはバーツ建てだったのか！

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:03:26

MAVICはパキスタン製

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:05:07

大阪でBAOBABから独立する店長さんの店は、
取り扱いメーカーに入ってるから切られてないようだけど・・・。

例えば、小言がやかましい店とか安売りやってる店とか通販やってメンテやらない店が対象じゃあないの？
キャファはDMで今回のことを流す位だから対メーカーにはやかましそうだ。
店でも同じだけど、クレーマーは排除したいと思うじゃない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:07:12

>>62
ヴィットリアに限らず自転車用タイヤはかなり東南アジアで作られていると思うが

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:08:39

>>64
前スレを読んでから出なおせ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:26:06

>>63
ｻｶｰﾎﾞｰﾙはパキスタン名産？だからアディソログループのマビックとしてはあながち無縁ではないな。

68 ：62：04/12/14 16:53:17

>>65
まさか自転車用タイヤも、東南アジアから本国や第三国のデポを経ずに、直で輸入されると言うのか！w

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:54:29

>>68
ヴィットリアの下請けさんから直接日本に入ってきている商品もあるね。
もちろんロゴだけ変えてあるけどｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:19:19

>>60
ドルを下げてるのは意図的なものでしょ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:20:53

>>70
ドルを下げることによって得られるものはなにも無いんだけどな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:38:35

>>71
え？貿易収支が改善するでしょ？
輸出企業は利益が増えるからアメリカ経済には＋の影響が出るはずですよ？
あなたは貿易をモノの流れだけでとらえてるんですか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:04:35

>>72
まるで6時のニュースのように短絡的な発想だな。
自国の為替の価値が下落するすることで輸出が増えるのは一時的に過ぎない。
またアメリカは今も昔も貿易で稼ぐ国でもない。
さらにアメリカへの他国からの輸入が減ると困るのは日本や中国だけでなくアメリカ自身でもある。
こんなことは基本中の基本なのだが君は知らなかったようだね(w

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:07:17

アメリカは戦争で稼ぐ国

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:19:58

>>60
ドルが下がると、円も下がるとはこれいかに？

為替とゆうか、経済の基礎を勉強しましょうねw

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:21:17

殺せば殺すほど。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:23:50

>>74
戦争で稼いでいるのは、ロシア、フランス、中国も一緒w

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:24:54

>>73
くだらん釣りか左翼の電波真に受けた厨房の書き込みかどっちなのか判断に迷うレスだな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:25:25

ドンキで売れ

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:26:22

>>75
円とドルだけじゃなくて、
円とユーロその他の関係もあるってことを忘れてはいかんよ。

ドルが弱くなれば、対米には強くなったように見えても、
日本の経済がアメリカに依存している部分がある以上、
巻き添え食って、世界的な強さが落ちる可能性はある。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:26:45

火事になるから嫌

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:30:01

>>80
だから為替の強い弱いってのは相対的なもだぞ。
おまいの書き方だと抽象的過ぎる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:31:33

> 為替とゆうか、経済の基礎を勉強しましょうねw

w

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:56:43

国産の、良い物が作れ無いのが哀しい。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 20:20:30

なーにーを低次元の言い争いをしておる

アメリカのブッシュ政権誕生以来の過剰な財政赤字と民間部門の消費による経常赤字拡大のおかげで
対ドルでユーロは２００２年から３５％、
底から５０％既に上がっておる。
これがドルの実力で、この経常赤字をどうにかしないと、ドルの基軸通貨としての
信頼性も既に危ないという記事すら出てくる有様なのである。

であるから、ドルペグしている東アジア通貨もその負担を分担して切り上げろ、
そしてアメリカは金融超緩和から引き締めに動いて消費を抑えるとともに
東アジア圏は無用な為替介入と米国債購入をやめろ、
それによって正当なドルレートの低下・米国内金利の正常な上昇が妨げられる
と共に、各国内でもそれによって供給された過剰流動性がインフレ傾向を
もたらすと共に、住宅市場に流れ込んで世界中の不動産バブルが膨らんで
是正が必要な状況になっている、
というのが今の局面。

既に１年も前から米国へのＦＤＩ／債券／株式への海外からの投資は赤で、
経常赤字をファイナンスしているのは短期・それも主に東アジア各国の中央銀行の
介入資金という事になっている。

こんなものがいつまでも続くかいという１１月のグリーンスパン発言から
そんならとがたがたと行きだした
あんまり急に崩れるのは困るという事で少しもどしたが基調は変わっておらぬ

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 20:32:52

ついでだが、
クリントンの時に財政が均衡したとさかんに言っていたが
あれも実は日本といっしょで数字上のプライマリーバランスはともかく
隠れ借金がかなりあったそうだ

しかしブッシュになって、そんじゃその黒字を分配しろという大義名分で
殆んど無謀な金持ち減税を始めてその歯止めも無くなって、
そのうちＩＴバブル崩壊・テロ・イラク戦争などが重なり緩和・緩和・緩和で来て、
今日経済無策ここに極まれりという評価を受けるに至っている

という訳でアメリカの経済的実力やドルの価値や権威が果たして更に４年後どうなっているか、
２０００年頃から始まった不動産バブルが末期を迎えつつある今後どうなるか
ホントに予想がつかんという洒落にならない事になっている

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 21:13:36

熱く語ってくれて乙なのだが、他でやってくれ、ドルのお話

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 21:17:35

ttp://tanakanews.com/e1126dollar.htm

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 21:23:02

普段会社で話を聞いてもらえないようなオッサンが熱心に語ってるのかな・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 21:24:58

いや、MAVICネタを蒸し返したくないサロモン工作淫が荒らしているだけです。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 22:20:48

ｻﾛﾓﾝ擁護してる椰子いるね

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 22:55:55

数日置きに「俺の行きつけのショップはまだ契約継続してるぞ」とか「切られたのは通販だけしてメンテしない店とか安売り店だけ」って書き込んでいるやつがいるな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:00:51

もうダメだ
喪前ら完全にMavicから足洗え！

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:15:44

実際俺のひいきにしてるショップは切られてないしね。
つーか切られたショップの工作員もいるようですけどね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:22:46

殴りこみに行く香具師まだー

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.54.204&el=139.44.11.375&la=1&sc=2&prem=0&CE.x=227&CE.y=234

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:24:40

2ｃｈには切られたショップを利用していたヤツの方が圧倒的に多いんじゃないか？
通販店は軒並み取り扱い停止もしくは在庫限り、定価販売になったんだからね。
そのほかに通販以外のショップでも切られたところがあるわけだから、事実をガセネタ呼ばわりしていたり、
わけのわからん難癖をつけている一部のヤツが工作員呼ばわりされるのは仕方が無いことだろうな。
ま、俺はロード乗りだ~ＭＴＢの人と違って他の選択肢がいくらでもあるので価格が下がるまで手を出さなければ
いいだけなのが救いだけど。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:26:05

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

こっちでもおっぱじ待ったぞ。
サロモン社員は残業だね。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:30:55

必死に擁護しているのはサロモン社員よりもＭＡＶＩＣ信者だろｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:43:47

>>95 俺が直訴しに行く

ドンドンドン　ドンキ～って歌いながら。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 23:53:40

バラモン　って言う占い師いなかったっけ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 10:24:57

切られたショップ必死だな(w

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 10:44:15

>>100
それって普通のおばちゃんがインドネシアの民族衣装みたいのを着てた人だっけ？ｗ

>>101
お疲れサマー

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 10:47:51

昨日帰りの満員電車でうんこ漏らしました。
その日はゲリだったのでヤバイかなぁ～と思いつつ電車に乗ったんだよね。
自分が降りる駅の一つ手前で、なんと！人身事故で停車・・・
乗ってる間もうんこを我慢してたんで俺の顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだったと思う。
案の定、我慢できず脱糞、脱糞、脱糞、だっぷん・・・・・
まず、しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出しました。
俺の行動に周りはいい迷惑だったと思う。たぶんゲロを吐くと思われたと・・・
でも俺はなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。
「ビチビチ　ビチビチ　ビチ～」と俺の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。
俺は顔をあげられない・・・尻をポケットティッシュで拭き、俺はしゃがんだまま・・・。
約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、いままで罵声を言ってた周りの人が
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてくれた。
俺はあまりの惨めさ、恥ずかしさで泣いた。
でも本当は感謝の言葉で大泣きしていた俺がいた。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:06:44

>>103
コピペご苦労様！！

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:11:31

サロモン工作員はコピペとデマで誤魔化すつもりのようだな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:12:54

>>103
ホントっぽい話だ。。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:18:34

もう1年以上前だけど、総武快速線の社内で若い女性が放尿しているのを目撃しました。
車両と車両の連結部でシャーっとやっていたのを友達と二人で見て驚きと共に性的に興奮したのを覚えています。
ちなみに当時の総武快速線の車両には数両おきにトイレがあったので、あえて若い女性が多くの人の前で放尿する
必要性はありませんでした。
あるとすればその種のプレイか頭がおかしい人だったのだと思います。

追伸
その後、友達と二人でその女性に痴漢したのは言うまでもありません。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:25:23

数年前と違い、マビックのホイールに絶対的な物は無い。
今は同等かそれ以上の良いホイールが今は普通にあるからな。
カンパもいいし、お金ある人はさらに上の選択肢もある。
良い製品作りはメーカーの評価上げるが、その後売り手のあぐらとおごりが見え隠れし始めると評判一気に落ちる、という話で良いのかな？今回の件

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:35:43

そう言えばMAVICには軽量山岳用ホイールとかも無いんだよね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:18:39

キシリSLがあります。
それで登れない人はヘタレです。言い訳しないように。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:32:37

キシリSLって他のメーカーだとセカンドグレード相当なんだよね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:58:48

>>109
ヘリウム探して鯉

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:59:38

ZIP202持ってるからｲﾗﾈ

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:09:25

カーボンじゃないと登れませんって人はたいして速くない罠

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:11:08

カーボンホイールって上り用なの？
コスカボキシリより重いじゃん

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:13:51

コスミックは街乗り用だよ。

レースに出る人は登りでも平地でも使える。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:14:24

>>115
コスカボは特殊。
まぁ、最近「カーボンだけどそんなに軽くない、でもリム高はあるよ」
ってホイール増えてきたけど。
あれは平地～緩めのアップダウン（どこまでが緩めか、は個人差アリ）コース用

今言ってるのはZIP202とかXXXライトとかハイペロンとかウィニウムみたいな
前後で1000～1300gっつー超軽量カーボンホイールのことだろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:19:53

>>111
カーボンが高く売れるだけ。１０年位前のアルミフレームと一緒。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:26:11

>>118
MAVICの場合は作れないだけじゃんｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:29:18

デブはアルミの方が安全だし、いいと思うけどなあ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:32:54

>>120＝デヴ？

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:35:00

>>120
一部の人には良いかもしれないし、使用目的によってはアルミの方が良いことも多い。
しかし選択肢としてどちらも用意されていた方が良いのは当然の事。
MAVICにはその選択肢を用意する能力が無い。
これが現実。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:35:30

周りのデブがカーボンホイール持ってるけど、わってるやつ多いよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:37:07

周りの初心者がキシリウム持ってるけど、峠にいかないやつ多いよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:56:17

周りの奴はキシリウム持ってるけど、自転車本体を持ってないやつ多いよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 14:23:00

三段落ちｼﾊﾟｰｲ!

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:10:54

>>92
行き着けの店云々は、俺だけど別にマビックは使っていない。
DTで、組んでもらっているもんで。
どうせ、マビックもボントレもDT使っているんでしょ？

あっ…御免ロードのハブは、カンパﾃﾞｼﾀ。

128 ：↑：04/12/15 18:20:14

必死だなｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:36:31

ああ必死かもな。
だが必死になって自己弁護することが悪いことなのか？
もし悪いことだと証明できるなら土下座をして謝ってやるよ。
どうだ？証明できるのか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:38:14

必死だなｗ２

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:42:35

>>129

128がいつ、必死になって自己弁護することが悪いことだと、書きこんだ？

どうだ？証明できるのか？

132 ：127：04/12/15 18:44:14

別に必死な、訳でないが気持ち悪い香具師が、邪推したり
俺を語ったりするのが、嫌なだけ。本当にｷﾓｲぞ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:45:35

おまいら全員電脳世界に逝っちまえ！

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:47:06

>>133は電脳の海にダイブする・・・

135 ：127：04/12/15 18:47:45

あ～あ、ガキが言葉遊びしやがって。
馬鹿じゃ無きゃ、ｗの意味がわかるだろ。

あっ…　　　　　　　　消防か？

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:48:24

>>127

お前2ちゃんに向いてないﾃﾞﾅｵｼﾃｺｲ

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:54:51

あれっ…揚げ足取りが、2ｃｈの醍醐味じゃ無かったの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:56:43

煽り騙りは2chの華！

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:56:49

>>127＝サロモン社員＝数日置きに「俺の行きつけのショップはまだ契約継続してるぞ」とか「切られたのは通販だけしてメンテしない店とか安売り店だけ」って書き込んでいるやつ。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw

140 ：127語録：04/12/15 18:56:51

あれっ…揚げ足取りが、2ｃｈの醍醐味じゃ無かったの？
あっ…　　　　　　　　消防か？
あっ…御免ロードのハブは、カンパﾃﾞｼﾀ。

あ～あ、ガキが言葉遊びしやがって。
どうだ？証明できるのか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:03:18

自分がつまらない言葉遊びをしているのに他人がするのは許せないのかｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:08:14

ｺｽｶﾎﾞは他でも代用できるし、
キシリSLは十分に使ったし
これからは

カンパとシマノとフルクラムとアレックスとアンブロとコリマとZIPP

があるからマヴィックはいらないや。
これだけ選択肢があれば十分だ。

キシリSLはニュートロンで代替すれば良いし、
WH-7801やフルクラムのレーシング1でも良い。

今までありがとう、マヴィック。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:20:51

さいちぇん！

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:29:20

ロードはけっこう選択肢あっていいよな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:45:55

X571→イラネ。アラヤ940で十分。
オープンプロ→イラネ。アラヤ540で十分。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:48:03

D3.1のリムを使ってるんだが、次はどうすればいい？

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:59:10

アラヤの930ってどうですか？
D521なみの丈夫さはありますか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:59:29

MAVIC厨は自分のことも決められないのか。
そりゃサロモンになめられるわな（ｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:05:01

じゃあ次はクロスマックスXL　DISCでいいかな？

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:09:47

MTBなんぞ捨ててしまうがよかろう。

151 ：有名エリートライダー：04/12/15 20:12:24

マヴィックで走るとあなたの脚力でも勝てますよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:48:16

マウンテンバーはカワウソー

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:18:43

フルクラムって何？

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:23:49

なんであれｻﾛﾓｿ＝悪である事に変わりはない！
この恨みはらさでおくべきか！！！！

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:56:09

ジャイアント扱いアレックスのサイト
http://www.giant.co.jp/GJ/ALEX/SANREMO.htm
ＸＣはステルビオ、ＤＨはカプラン安いし、いいんじゃね？

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:54:14

>>155
リム単体のページにはどうやっていけばいい？

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:08:00

アラヤは650Cなくしたからな。
アレックスは650Cリムがある。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:09:58

>>155　FR用のハブって何かな？
ハブ次第では買ってもいいな

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:11:16

650Cは需要が無いだろうね。
トラでも700Cを使う人が多いし小柄な人も見栄を張って700Cにするから（ｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 03:18:29

tes

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 03:27:31

>>158
アレックスのオリジナルみたいだけど
NOVATECっぽい感じ

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 04:13:08

>>153
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/mig-29.html

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 19:49:50

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 21:04:44

シマノがリムだせばいいんだよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 23:25:33

>>164は池沼

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 00:09:41

(○ﾟε＾○)ふぇ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 02:38:34

不買age

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 10:07:40

アンブロって思っていたよりえがったです。
表面の梨地がたまらんです。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 18:32:01

栄枯盛衰

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:04:32

レスがこんなに伸びるのもＭＡＶＩＣファンって多いんだなあ

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:29:26

>>170
猫も杓子もキシリSL or クロスマックスSLですからねｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:37:30

それでこそ日本人

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 22:32:32

かっこいいモンね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:35:00

実際自分で組んでると分かるけどMAVICは精度高かったよ。
おれの場合比較対象はALEXだけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:36:18

MAVIC厨が必死の巻き返し展開中ｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:39:25

>>174
タレはアラヤ^/^
マヴィック精度は高水準安定してるから安心して買えた・・・
でも今は、高すぎるので代用研究中・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:46:22

DTも精度が良いみたいだよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 10:07:50

DTで組むと約8ﾏｿ、MAVICの完組で約12ﾏｿ･･･DTの完組が発売されてたら
迷わんのに。リムテープはっても、スポーク穴からの空気漏れが
気になる。
今のMTBのハブはボントレ（＝DTハブ）だけど、今度はMAVIC
を試してみる気になっている。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 10:31:27

いや、MAVICの精度が高いことは認める。
でもロード乗りなので負けない精度の代替品もあるし
代理店がゆるせねえからもうMAVICは使わん、
ということ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 10:59:06

いいんじゃない。俺もロードは、カンパレコードハブ・DTスポーク/
リムの手組みを使っているが、今度はハイペロンを狙っている。
（ｳﾙﾄﾗの値段みてれば、普通のが安く感じるｗ）
しかし、落車したら泣くかもしれん。
個人的には、キシリも好いんだろうけど、全然食指が動かん。
>179　企業の営業方針が気に入らないなら、仕方ないね。
しかし、乗る人が少なくなったら、選択肢に入るかも知れない。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 11:23:05

プロショップの親父が組んだ決戦ホイールの方が精度良いと思うけどな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 11:42:17

>>181＝話が見えていないやつ（ｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:49:16

そういえば、前雑誌でソロモンの営業（レーサー崩れ）が、「セカンド
グレードのすすめ」みたいな事を言っていたのは、この方針転換の布石
だったのか。

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 14:39:02

違うと思う

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 16:12:03

>>183
日本でMAVICのホイールを買う奴はトップグレードしか買わない。
ゆえにサロモンはセカンドグレードの製品の不良在庫を抱えていた。
サロモンはユーザーや小売店のことなど考えない。
サロモンは自社の利益以外には興味が無い。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 16:20:58

>>180
泣くかもしれん、じゃなくて絶対に泣くだろ（ｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 17:19:18

>>185
セカンドグレードは完成車メーカーに叩き売って無いですよ。
問題はバルク買いするユーザーはセカンドグレードを買うなら、
オープンプロ＋ヅラとかアルテで手組みした奴を買うって事だ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 19:06:36

「MAVICなんて時代遅れなものは必要ないわ」by片山主計官

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 23:18:39

OPENPRO手組とキシエリは乗り比べると分かるが
前者はスポークテンション上げてもやわいよ。
シッティングで踏んでも速度上げるか坂になると分かるくらい違う。
フロントにはともかくリアはCXP33かリッチーOCRエアロの方がいい。

リッチーが溶接接合に変わったら最強なんだが・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 23:19:04

そういや数年前、UCIのホイールの規定のリム高がコスカボと全く同じ高さになってたよな。
なんか、MAVICからUCIに裏からなんかあったらしいが・・・
まぁMAVICなんてそんな会社だ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 23:27:22

>>190
いや、
UCIだって自転車メーカーあっての存在でもあるから、
ある意味そういうのはありだろう。

でも今のサロモンの販売戦略は嫌いだ（怒

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:32:23

UCIがメーカーの意向を無視して勝手にルールを決めたり出来るわけ無いだろ。
そんな当たり前のことも分からないデブヒキオタはアンブロで満足しておけ(ｹﾞﾗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:40:32

>192
つまんない人間

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:46:27

>193
おもしろい人間？

195 ：174：04/12/20 01:02:13

MAVIC厨では無いです。製品の良さは認めるけどここまで高くなってはもう買わない。
代替品はDTがよさげかな。ALEXはクソだったorz

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:14:50

ALEXを糞と言っているのは使ったことが無いヤツばかりじゃん。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:18:11

そうそう、値段からすれば十分だよね。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:28:32

MAVICの場合は製品のクオリティーが下がったわけではないが価格が上がったので結果的に価格性能比は下がったわけだ。
ALEXはMAVICより品質が落ちても価格が大幅に安いから価格性能比では勝負が出来る。
でも完組は使ったことねえからシラネエな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:31:35

ACLASSのリム精度は相変わらず。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:33:30

Alexって一昔前に印象かもしれないけど
それなりのレース用リムは結構いい。

安リムしか知らない人も一度は試してみる価値があると思う。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 07:55:00

Aクラス320DX辺りでも結構リムが柔らかいのか
いつまでたってもシューにアルミのカケラがブスブスだよ。
今度でたコスカボとキシリの模造品はもっといいアルミ使ってきてるといいね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 09:49:04

アレックスはマビックと違ってデブには対応してないからな、デブには。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 13:37:31

アレックスのESTを使えば良い。
オープンプロより柔らかいリムなのにホイール剛性はESTの方が上。
後、リッチのOCRは下手にテンションを上げすぎると硬すぎるホイールになる。
この2者は特に登りではものすごく軽いホイールに仕上がる。
軽量なだけが踏み込みが軽いリムであるという概念を覆してくれる。
もちろんこの2者は軽量リムの部類に入るわけだけどね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 14:56:00

チューブラーならリフレックスよりはるかに優れたリムがあるね。
そう、アンブロ　クロノF.20。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:41:27

>>204
今のヅラとかアルテみたいにブレーキシューの角度調整が出来るタイプなら
アラヤのADX-1ｓ+ベロフレのセルビッティオが最高。
クロノとほぼ同じ重量でエアロ形状の為、格段にホイール剛性が高い。

そういう俺はADX5を使ってるけどな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 18:02:38

>>205
実測するとADX-1の方が軽い罠。
F20は350～370g位、ADX-1は340gと350gのを以前所有。
ただハトメ無しで軽量リムのADXは振れ出すのが早いのが難。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 19:54:39

ADXはトラック用だからな

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 20:18:38

>>207
ADX1まではトラック専用。
ロード用にADX4があった。
で、ADX4をなくす為にADX1sを作ってADX1ごと消滅させた。
違いはADX4みたいに専用ハトメをなくす事とリムサイドの肉厚増加。
それをやることによってロード使用を公に認めたリムになった。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:53:07

ブレーキの効きは渋々だけどなｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:56:25

アラヤは設計変更後のB16ゴールドがよさげ

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:57:37

訂正しまっす
B16→16B

212 ：195：04/12/20 22:07:19

ALEXのAT400で1ペア持ってるけど明らかにMA3に劣るよ。リムサイドの仕上げとか。
MA3が3000円しなかった頃が懐かしいね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 22:10:48

しかしAT400の方が明らかに軽い。
持って違うし走っても違う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 23:09:59

寿命も短いしな

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 23:11:00

安くて軽けりゃ低寿命なのは当たり前。
MA3みたいに無駄なお肉が付いてないからね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 00:37:41

当方MTB海苔です、クロスマックスSLディスク以上（価格度外視）の
完組みホイールは、ありますか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 00:38:17

アラヤは切削の700Cなかったよな。
切削ならRC540もいいんだが。
アレックスはリム単品で売ってるの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 00:38:41

マビックなんてたいして軽くないからな。
ただ、硬いから軽く進むだけ。
ボントレにしたら？

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 00:40:47

マビックは重量詐称が・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:02:50

カタログ値プラス50～100gしとかないとな。
でもまあ、素人さんはカタログ値で車体重量をご丁寧に計算してたりするから
生暖かく見守ってないと逆切れされるよｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:05:05

輸入ものはどれもちょっとずつサービスで大盛りになってるんだよねｗ

222 ：216：04/12/21 01:05:11

現在ボントレのレースライトつかってます。
Vから油圧ディスクに変更するにあたり、如何なものかと･･･
すると、ボントレのレースXライトの方が、絶対てきな
性能が良いということですか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:08:23

そう思うそもそもハブの性能が違い過ぎ

マビックはハブが糞杉

魔ビックがすきならエオレーンにしたら？

DTのハブの技術者と魔ビックのリムノ設計者が組んでやってるとこだから

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:09:43

XTRの完組みじゃだめか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:11:19

骨の手組にしろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:14:21

つーか、マビックが人気なのは、
・クロスマックスSLにすれば間違いなく速くなる
・キシリウムSLにすれば間違いなく速くなる
この勘違いが蔓延ってるからだろう。

227 ：216：04/12/21 01:30:26

>223
恐縮です、エオレーン？
>224
シマノのリムってお勧めですか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:36:31

シマノホイールのリムはアラヤ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:36:56

マビックのハブがくそと言う香具師多いけど、ハブの差なんてほとんど体感不可能でしょう。
それとも、ガタが多いとか言い出すのかな？
マビックがくそなのは、うり方だけ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:38:10

コスミックカーボン使えば速くなります。
貯金がなくなるのが。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:39:02

糞完組ホイールとリムとの抱合せ販売が問題なわけだが？

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:40:40

コスミックで速くなると思ってるのは素人だけよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:46:07

はっきり言っとく。
ボラG3履いても速くなんなかったよ　orz

だから俺と同じくヘタレ脚の香具師じゃキシリSLやコスミックカーボン履いた位じゃ速くならんぞ。
どうしても機材で速度が欲しいなら最高のフレームにライトウェイトでも奢るしかないだろうな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:47:34

加速がよくなるだけなんだろうな。

１０ﾒｰﾄﾙくらい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:48:14

> 最高のフレームにライトウェイトでも奢るしかないだろうな。

それでもたいして変わらんと思う。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:34:03

>>234
信号番長になれるにょ

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:39:35

>>236
ディスクの方がいいよｗ
距離にもよるけどインターバルだとあんまりホイール関係無いけどね。
ヘタに軽いギアからスタートするより
52-15位かけておいて踏み抜けるようにすると速い。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:44:52

信号ダッシュでディスクがいいとは

頭おかしいのか

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:47:44

いや、ＭＴＢ用のスプロケ入れれば信号番長

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:47:46

トラックだとハロンでもディスクだがな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:53:12

100万の自転車よりも5万の中古スクーターの方が速い。
悲しいがそれが現実。
だからMAVICなんかウンコ

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:01:00

御免、ｵﾚ中古の幻チャに乗る気は、しない。
それなら、歩くか車にする。
だから、君とは意見が合わん。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:11:46

100万の自転車よりも5万の中古スクーターの方が速い。
　　　↓
御免、ｵﾚ中古の幻チャに乗る気は、しない。
それなら、歩くか車にする。

だから、君とは意見が合わん。
　　　↓
意見と言うより日本語の問題。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:12:25

速いか遅いかなら車で良い訳で。
漏れは自転車の前にはまってた事務車を継続所有中なので
激しく実用性には劣るが・・・。

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:16:02

自動車が速いと言っているのは地方在住者だけだったりしますが・・・

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:26:55

レース会場に輪行とか自走なんてのはヒポ位の罠。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:28:01

×　ヒポたそ
○　閣下

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:37:20

もう、その話はしないでいいよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:37:23

バカばっかりだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:45:22

あにすも自走ｵﾝﾘｰだぞ

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:54:30

>>241
お前だだの馬鹿じゃん。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:55:11

マビックのハブ糞言うエロイ人教えて
糞で無いハブメーカを・・・

タレはシマノとカンパならベアリングがシマノ、ラチェットはカンパ
の程度しか分からないですが教えてくだされ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:56:48

>>251
あらら、馬鹿に馬鹿って言われちゃったよｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:03:26

「だだ」って何だ
ウルトラマンの怪獣だっけ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:05:14

>>253
IBMに就職しようとしてるものですが何か？
きみより馬鹿じゃないね。全くネット上だからナンデモ言う。ネット弁慶め！！
暇ないんでモウ相手できん。ごめん

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:08:32

>>255
IBMは俺の目から見ると週に1回仕事ありませんかぁ？と気持ち悪い声を出すただの一業者に過ぎないのだが・・・

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:30:25

ＩＢＭ？シナの手下か？

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:32:33

PC部門は中国企業に買われたんだったな。
従業員もﾁｬﾝｺﾛの下で使われるとか。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:34:07

＞IBMに就職しようとしてるもの
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
IBMなんかに憧れてないでもっとまともな会社を探せよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:35:11

もう、その話はしないでいいよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:38:53

>>260
面接の前に日本語の勉強をしておけ。

【誤】もう、その話はしないでいいよ。
【正】もう、その話はしないでください。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:41:03

>>261
死んでいいよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:43:32

>>260
面接の前に日本語の勉強をしておけ。

【誤】死んでいいよ。
【正】死にたいくらい恥ずかしいです。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:44:33

で、IBM厨はMAVICのホイールを使っているのかい？

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:48:38

>暇ないんでモウ相手できん。

書き逃げヘタレの常套句だぬ。（ｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:50:43

260＝255じゃない。もうとっくにいないよ
話題をかえろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:12:31

マビック、マンセー！！！

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:20:03

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:26:14

電車男やるな！マビックも利益多くなるなら新潟に寄付しればいいのに
もしや、するつもりだから方針変えたのか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:31:13

電車男やるな！マビックも利益多くなるなら新潟に寄付しればいいのに
もしや、するつもりだから方針変えたのか？ｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:43:48

>>268
体感不可能だからこそ好き勝手言えるんじゃないかｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:46:07

MAVIC＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞IBM

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 13:46:18

面接の前に中国語の勉強をしておけ。

274 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 13:56:37

暇ができたので、１時間くらいなら付き合えますよ。
それと、>>260,>>266,>>272は僕じゃないです。

275 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 13:59:40

あっ一時間も付き合えそうにないです。３０分くらいかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:04:36

乗り遅れｶｺﾜﾙｲ

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:07:58

IBMさんがんばって！　応援してるよ！

278 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 14:08:05

すいません。２ちゃんにはなるべくいかないようにしてるんですが、様子見ると
食いついてくる人が居ましたので

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:11:08

金融事業　第○事業部　第△営業部の部長に接待されて吉原のソープに行ったこと多数。
所詮はそんなことをして仕事を取っている会社だ。

280 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 14:12:02

>>277
どうもありがとうございます。
食いついてくる人は不服なのでしょうが、IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
中国の会社にPC部門売却したとしても、利益が出にくいから売却したのであって一流の証だと思いましたけどね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:14:35

>>244
それこそ超一流の証。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:15:40

IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？
IBM以上のまともな会社はあるのでしょうか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:17:08

>>280
ソープ接待の時でもお前は外で車番だからなｗ

284 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 14:21:25

>>283
車番になることはないと思います。
自分はその車番より給料貰えないくせによくいえますね。車番のひとの方があなたよりましです

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:23:17

>>284
IBMに就職したいと言っているレベルのやつが勘違いするなｗ

286 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 14:26:02

もう就職決定みたいなものですけど・・ネット上だからここまでいえるのでしょ。
貴方は何をしている人ですか？大人はこんな時間に２ちゃんなんかできないとおもいますが

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 14:39:19

IBM坊をたたいてる奴は引きこもりキモ自転車ヲタ

288 ：I○Mに就職したい ◆wqLZLRuzPQ ：04/12/21 14:47:01

>>287
応援ありがとうございます。
ネット上で煽りばかりしていて、人と話す時には本当の気持ちをいえないのでしょう。
あなた、みたいな人はおとなしくしていても邪心が丸見えでしょうね。
だから、引きこもって、僕みたいな人を煽りみたいなことするのでしょう。
時間が来たので終わります。迷惑です。

289 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 14:51:50

ちなみに、マビック製品はもってます。黄色いDHの奴、521、321etc..
このスレ見てないからよくわかりませんが、これからも買うかなマビックは・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:02:40

粘着IBM坊たたきヤローキモ杉。
自分が日本語勉強してどこか就職先見つけろよ。
IBM坊は冷静にカキコしている時点でお前は負けてるんだよｗ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:04:17

>290
訂正
IBM坊が

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:06:28

サロモンって怖いなー。
こんなことまでやるのか。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:07:20

自演か・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:07:41

ここまでわかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは久しぶりだなｗｗｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:15:17

お前モナー
同時カキコ必死丸見え。携帯か？PC有線か？ワイヤレスか？

296 ：この流れは明らかに自作自演ですね（ｗ：04/12/21 15:17:50

286 名前：I○Mに就職したい#[sage] 投稿日：04/12/21 14:26:02
もう就職決定みたいなものですけど・・ネット上だからここまでいえるのでしょ。
貴方は何をしている人ですか？大人はこんな時間に２ちゃんなんかできないとおもいますが

287 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/12/21 14:39:19
IBM坊をたたいてる奴は引きこもりキモ自転車ヲタ

288 名前：I○Mに就職したい ◆wqLZLRuzPQ [sage] 投稿日：04/12/21 14:47:01
>>287
応援ありがとうございます。
ネット上で煽りばかりしていて、人と話す時には本当の気持ちをいえないのでしょう。
あなた、みたいな人はおとなしくしていても邪心が丸見えでしょうね。
だから、引きこもって、僕みたいな人を煽りみたいなことするのでしょう。
時間が来たので終わります。迷惑です。

289 名前：I○Mに就職したい#[sage] 投稿日：04/12/21 14:51:50
ちなみに、マビック製品はもってます。黄色いDHの奴、521、321etc..
このスレ見てないからよくわかりませんが、これからも買うかなマビックは・・

290 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/12/21 15:02:40
粘着IBM坊たたきヤローキモ杉。
自分が日本語勉強してどこか就職先見つけろよ。
IBM坊は冷静にカキコしている時点でお前は負けてるんだよｗ。

291 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/12/21 15:04:17
>290
訂正
IBM坊が

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:20:03

IBM叩きとか言ってるけど叩かれているのは自称IBM厨だからなｗ
縁の無い会社と自分自身を一緒にしちゃいかんぞｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:20:44

IBM坊をたたいてる奴は引きこもりキモ自転車ヲタをカキコしたのは漏れだが何か？
今度は自作自演疑惑の揚げ足とりか？ｗ暇人やな～このスレに引きこもってｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:21:58

て言うかコピペなんですけど。。。

300 ：I○Mに就職したい#：04/12/21 15:23:29

>>298
応援ありがとうございます。
ネット上で煽りばかりしていて、人と話す時には本当の気持ちをいえないのでしょう。
あなた、みたいな人はおとなしくしていても邪心が丸見えでしょうね。
だから、引きこもって、僕みたいな人を煽りみたいなことするのでしょう。
時間が来たので終わります。迷惑です。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:24:39

>>300
これって>298を馬鹿にしているの？？？

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:30:16

IBMってーとあそこか、ｾｵﾀﾝがいた所か。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:32:40

IBMの内情についてはこのスレが詳しい。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103281516/

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:34:33

ワフッ･･･ワフッ･･･

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 15:51:20

学生相手に必死になってる奴ヴァカ過ぎ

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:00:46

実際馬鹿じゃんｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:13:12

高校生にとってIBMの社員は羨望の的

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:26:57

IBMといっても部署も子会社もｲﾊﾟｰｲある罠。
プログラマーとかSEでIBM入っても数年後には再就職探すか
昇進試験の時間が捻出できずにﾋｰﾋｰ言うわけなんだが・・・。
日立でも富士通でも内情は大して変わらんが。
営業もカスタマーもそっち系の人らと集まると愚痴しか出ないな・・・。

ま、がんばれ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:32:18

>>308
少年の夢を壊すのｲｸﾅｲ

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:44:30

ここはIBMのスレか？引きこもりが、嫉妬して「まけいぬのとうぼえ」をしてるだけだろ。
相手するからレスするんだよ。こんな奴相手するまでもない

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 16:53:59

つかIBM厨って頭はいいのかもしれんが
中古スクーターで法定速度違反するのが自慢の馬鹿なんだよな。
お持ちらしいMTBで30km/h以上出して巡航してるのなんてほとんどいないが。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:06:03

>>279
つか、ソープ代接待で捻出出来るって結構大きい商談か？w

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:30:57

>>310-312
まだやってたの？(ﾌﾟ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:32:09

>>311
100万の自転車よりも5万の中古スクーターの方が速い。
悲しいがそれが現実。
だからMAVICなんかウンコの発言に対して
IBM厨がお前だだのばかじゃん（だだはタイプミス）って逝ったのがが発端だろ。

315 ：これか？：04/12/21 17:36:01

IBMに就職しようとしてるものですが何か？
きみより馬鹿じゃないね。全くネット上だからナンデモ言う。ネット弁慶め！！
暇ないんでモウ相手できん。ごめん

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:37:02

>>313
IBM厨たたきをたたいてるのは一人だけじゃないよ。
お前は一人だろうけど

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:38:24

>>316
IBMに就職したがっているのはおまえだけじゃないってことか。
こんなところで遊んでいる暇があったら面接でも受けて来い。

すまん、書類審査で落とされちゃうか（ｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:43:14

>>306,>>310 >>314
を書いた。その他は知らん。
また、出たみたいだから、一人でやってな。バイバイ～

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:47:25

>>317
自分こそ引きこもってないで就職したらどなんだ？今から面接受けつけてるのｗ
あんたこそ書類審査でおとされるだろｗ

320 ：↑：04/12/21 17:55:02

必死ですねｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:56:11

>>319
IBMに就職しようとしてるものですが何か？
きみより馬鹿じゃないね。全くネット上だからナンデモ言う。ネット弁慶め！！
暇ないんでモウ相手できん。ごめん

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:02:15

>>321
何かどっちが必死なのかわかりませぬな～。顔を真っ赤にして投稿している、もしくはその類だろ。
コピペしちゃってｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:03:45

やれやれ

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:04:15

>>322
で？
なにが言いたいのか具体的に書いてもらえる？
IBMマンセーだったのに軽く小馬鹿にされちゃったのが悔しかったのかい？ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:07:08

自分が小馬鹿にされたのが悔しいくせに。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:08:59

>>325＝何も言えない哀れなIBM厨ｗｗｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:11:08

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1220/gyokai111.htm

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:13:07

あ～何者だコイツ。すごくIBM、IBMってつけたがるな。それに俺IBM厨じゃないし・・

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:16:54

>>328
だってIBMネタが終わったらまたMAVIC叩きが始まっちゃうんだもん・・・ｸﾞｽﾝ

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:17:59

　IBMという誇り高き企業に就職した社員が、一夜明けた途端に、中国のPCメーカーの社員に自動的に移行するのだから、社員に動揺が走ったのも当然といえば当然である。

日本IBM幹部の言葉とは裏腹に、優秀な社員が流出する

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:19:55

>>329
サロモンの社員か？
そういう背景でIBM厨を叩いていたとしたら厨も迷惑だな。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:21:18

こいつただのIBMアンチじゃんｗ無視した方がいいね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:22:45

て言うか、>241と>242の不毛な争いを引き継いだｱﾌｫが煽ってるだけじゃないの？
どう考えても>255以下はただの煽りだしさ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:24:05

あなたの周りにIBMのテクノロジーはいってる！
IBMはいってる。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:25:22

ふ～まだIBMネタを引っ張りたい奴がいるようだね。
そんなにMAVICネタを妨害したい理由はなに？

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:26:46

>>335
一緒に厨アンチ無視しましょうよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:28:03

どちらも過去の遺物には違いない。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:31:33

ttp://www.local6.com/news/4011704/detail.html

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:36:41

ここまで読ませてもらったけど、最初粘着だな～と思って、どんどんあきれて、ここまで粘着だと笑っちゃたよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:42:06

落ち着いた。ふ～

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:57:08

オールＤＴでホイール組タッキーに注文したょ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 19:01:19

>>341
すんばらすぃ！
でもあのハブ高すぎだよぅ(/_;)

343 ：216：04/12/21 21:40:38

あの～…すっかり忘れられていますが、ロードではｳﾙﾄﾗかﾊｲﾍﾟﾛﾝで
悩んでおります、ヒロシﾃﾞﾂ。
MTBのわっぱでﾏﾋﾞｯｸのいっちゃん上の完組みより、良いホイールってｱﾘﾏﾂｶ？
明後日、買っちゃいそうです。少々高い分、その分仕事で頑張れば…

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 21:57:09

>>343
仕事がんばっていいの買っとこう。

345 ：216：04/12/21 22:08:35

やっぱりいいのは、マビック？
よ～し…

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 22:52:57

MTBはまだまだ手組の方がいいと思うけど。
民家からそう離れて無いコースしか走らないとか
ハイカーに迷惑かかるようなDHコースしか走らない人には関係無いかもしれんが。

347 ：216：04/12/21 23:16:36

奥武蔵Gラインの南側なんで、小1時間も担げば何とかなります。

ダメコン考えると、手組みですか?

ガ～…90％マビックっだったのに。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 23:29:37

シマノのホイールはスポーク1本飛んだらそれで走行不能だし
MAVICジクラルスポークは衝撃に弱いのか1本飛ぶと隣りのも飛ぶ事があるそうだし
どちらもトラック走るにはいいかもしれないがトレイル向きではないねぇ。

349 ：216：04/12/21 23:45:26

そうなると、DTでチタンホークなんてのもアウトですか？

350 ：190：04/12/22 00:58:32

>>192
あ～、オイラ身長169cm、体重47キロ、体脂肪率9%な太れない体質です。
デブじゃないよｗ
残念！！

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 01:00:23

あのごっついスポークが複数本まとめて飛ぶことがあるとは、さすがMAVICですね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 01:01:50

＞１９０
子供のときにいっぱい牛乳飲めば良かったのに。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 01:11:54

どうでもいいけど、牛乳いっぱい飲むだけじゃ背は伸びないぞ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 01:12:37

onani shisuginaiyouni shinaitona

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:28:13

mavicが良いのはわかった
それ以上にサロモンが悪ドイのも解った
じゃぁどうすればいいんだ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:49:14

>>355
まずIBMに就職すること

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:54:10

>>355
ロード乗りなら他にもっと良いホイールやリムがあるから安くなるまで放置。
MTB乗りなら安くなるまでママチャリに乗れ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:49:01

廃盤になったCXP30以降のマビックで良いリムってのは無い。
塗装含めて年々質が落ちてる。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:10:55

価格は一時期と比べれば今でも安い。

とでも思わんとやってられん。。。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:14:49

>>357
やっぱMTBは、マビックか…

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:16:56

アラヤのMTBリム、悪くないよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:20:56

ホイール程度で何もかわらんてｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:52:33

ロードの平地や登りはともかくマウンテンなんてホイールじゃかわらんだろ、
ホイールの剛性とかの前に低圧極太タイヤで剛性もなにもないって。
下り以外はスピードも遅いし。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:55:59

ﾌﾞﾚｰｷもﾃﾞｨｽｸなんだし
正直ﾂﾏﾉで無問題だと思うが

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 00:08:18

MTBの人ってかわいそうですね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 01:58:58

>>365
僕はとってもかわいそうなMTBの人です。
ステーキおごってください。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 02:01:25

どうでも俺は買う

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 08:53:26

>>367の脳みそはウンコ

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 16:29:49

日本人のラベルなら何処でも手に入る普通のリム、ハブ、スポークで十分
能書きタレ不要

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 18:34:01

>>363
それ以前にMTBはみんな街乗りだしｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:00:05

というより>>363
こいつ乗ってねえだろ　つうか乗れるのか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:08:28

サロモンはあした吉原で忘年会だって。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 10:04:54

もの余り、ブランド過剰の業界の中で、嗜好はレア物好み、３０代はバブル期に育った
わがまま世代、ビジネスはシビアですね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 14:20:11

あげ

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 14:38:41

注文しちゃった。

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 15:57:32

>>375
このバカ正直が！
みんなは不買とか叩きまくりつつｺｿｰﾘ裏で注文してるのに！

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 18:35:16

僕も注文しちゃた!!!

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 01:45:37

俺も注文しちゃった！

コリマだけど。

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 08:06:49

地味だけど性能の良い完組み出せば買ってやる。

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 09:58:52

出版社との良好な関係のおかげで十分儲かっていますので今更貧乏な方に買っていただく必要はございません。
アシカラズ

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:23:38

俺も買ったけど、良くないよ。皆他の買といいよ。絶対良くないよ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:24:51

君は頭が良くないようだね（ｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:17:41

結局、ユーザから見れば何も変わらないんだね。
人騒がせなｽﾚだなあ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:20:40

価格が高騰して保守パーツの供給すら滞るのにユーザーから見れば何も変わらない？？？

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:22:53

価格が高騰とかいってｗ
別に定価じゃないんだからさー

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:26:48

>>385
＞別に定価じゃないんだからさー
意味が分からん。
まともな日本語で書きなおしてくれ。
それと保守パーツの供給が滞っている事実についてのコメントもよろしくなｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:31:04

値段が高くなったといっても割引で売ってるじゃんてこと。

さきに保守ﾊﾟｰﾂが滞ってるｿｰｽくれ

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:34:26

貧乏人が沸いていますｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:36:53

>>387
？？？
言っておくがだれも定価の話なんてして無いぞ。
仕切値が大幅に上がったから実勢価格が高騰したと言う話だ。
お前の言う値引きも以前と比べるとかなり渋くなっている事実に気付け。
保守パーツが滞っている事実のソース？
取扱店を切りまくった後、切られた店にはこれまでに販売した製品の保守パーツも卸さないとサロモンから通達があった。
嘘だと思うなら今年からMAVICを扱わなくなったショップに行って聞いてみろ。
ったく、冬厨さんはこれだから困るんだよなあｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:41:53

高いと思ったら買わなければ？
そのﾊﾟｰﾂにその値段が合ってると思ったらかえばいいじゃん。

切られた店に、補修ﾊﾟｰﾂ卸さなくなっただけなら
それは滞ってるといわないんじゃないの？
取り扱い店にはあるってことでしょ？

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 16:55:42

>>390
言われるまでも無く品質は据え置きで値段だけ高騰しているような製品は買わないよ。
MTBの人には影響が大きいかもしれないけどロードだと他にも選択肢がたくさんあるからねｗ

それと製品そのものの契約が切れてもすでに卸した製品の保守パーツの供給をある程度の間続けるのは常識なんですけど？
少なくともすでに卸した製品の保障期間内であっても他所の店経由じゃないと保守パーツの供給もしませんなんて話は前代未聞ですよ。
正規代理店が輸入した製品を正規販売店経由で購入したのにある日突然保守パーツが欲しければ他の店経由で無ければ供給しない言われたら
それは保守パーツの供給が滞っていると判断するのが当たり前でしょ？ｗ

ま、とりあえず>>1から読み直してから書きこんでくれ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:02:11

なるほど。
それはしらんかったなー

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:03:22

買っちゃった

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:13:54

FSAのホイールってどうだろう？

395 ：クロスマックス：05/01/04 17:22:11

去年の暮にCrossMax XLを注文した。
まだ手元には無いので良くわからんが、
クロスマックスはいいホイールと絶賛する人もたくさんいるが、
このスレ見るとマビックの完組みはけっこう叩かれている。
やっぱり手組みの方がいいのか？
オレ的には価格はちょっと高いがかっこいいし、軽量、
スポークもなんか太くていい！
てな、ノリで奮発してみた。
結局のところどうよ？持ってるやつインプレ下さい。
ハブの回りとか・・・強度とか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:25:13

>>395
どこがかっこいいのかわからん。
ああいうデザインが好みな人ってアニメオタクな人なのではないかと思う。

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:25:20

>>395
誰もMAVICの製品の品質が悪いとは言ってないじゃん。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:55:07

個人的にはMAVICのハブは良いとは思わない。
やっぱりMAVICと言ったらリムが売りだから。
でもMTBのホイールってとりあえず丈夫ならそれで良くない？

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:11:17

20%くらい値引きしてる店ない？

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:23:59

>>395
マビックのいいところ。

速い選手が使っているので自分も速くなれそうな気がする。

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:38:16

＞＞４００

ブランドの戦略としては間違ってないね
オークリーみたいなもんだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:44:22

20%引きなんてのは取扱店ならよくある
御徒町付近とか新宿とかで

しかし現金な～、クレカだと15％な～
だと！
おまいらボリ過ぎじゃ！

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:25:16

402はネタ

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:42:56

>>395
良いよ、でも同じ性能の手組みなら２セット買える値段なんだよね

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:05:36

マビックは、良くないから、君達買うのやめな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:08:34

仕事をしていない人は、買うのは止めな。
高いから。＝適正価格だけど。

貧乏ったれは、手を出しちゃいかん。
お金をちゃんと稼いでから、買うか買わないか、考えな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:10:23

ｺｽｶﾎﾞ2005もう買ったよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:20:47

注文しちゃった(ﾟ∇^*) ﾃﾍ♪

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:44:49

だ・か・ら・買っちゃ駄目！高いだけ！他に良いの一杯あります。

自分の足を作った方が、いいﾃﾞﾂ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:51:52

リム買いだ
これが普通の漢だ

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 04:02:17

いんにゃ～。買わないのが一番。

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 10:35:22

馬鹿の一つおぼえのように「貧乏人は買うな」などとほざいているやつがいるようだが、金がある奴はMAVICなんて買わないよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 10:40:18

はぁ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:27:32

>>413
ボラとかハイペロンとか買うってことでしょう。
ロードだと、マビックのホイールって中途半端なやつしかないからねぇ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:44:51

確かにMAVICの場合トラックだとiOやCOMETがCoolだが、ロードは｢金に糸目はかけない｣人間の食指が延びるホイールがないと思う。せいぜい後輪用COMET ROADくらい。
カンパのHYPERONとかBORAはそのへんうまい商売だなぁと感じるね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:48:51

旧態依然としたアルミホイールをカーボンホイール並の価格で販売しているMAVICが一番商売上手だと思うがｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 19:04:32

カーボンホイールは一度使ってみると癖になるよ。
特にハイペロンのような超軽量山岳用ホイールはキシリSLと比べても明らかに走りが軽くなる。
しかしその軽さをタイム短縮に結び付けられるかどうかはエンジン次第だけどなｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 19:31:54

ﾏﾋﾞｯｸも遅まきながらフルカーボン化されるんだったよな？

419 ：凹 ◆VyTsNALl1o ：05/01/05 20:14:27

貧乏人の憧れ、それがＭＡＶＩＣ
バイクラで大絶賛、それがＭＡＶＩＣ
ショップのおやぢがやたら奨める、それがＭＡＶＩＣ
でも実は二流品、それがＭＡＶＩＣ

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:14:40

>>415
そうそう、BSアンカーのへたれ選手（含む2004・2005ナショナルCP)
ども、も中途半端だから埼玉熊谷の某店で、調整したマビック使っている。

っで、君の言う中途半端なやつってどれくらいのレベル？電脳君？

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:15:46

御免間違えた。
2004・2005→2003・2004に修正

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:58:42

>>420
俺様以外の世の中全ての香具師は、中途半端で2流以下。

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:07:01

工作員共、糞書き込み辞めろや！

正々堂々商売も出来ないクソがｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすんじゃないよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 23:43:53

夜釣りですか？
釣れると良いですね

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 04:11:03

>>391
補修が出来ないと、サロモンが判断した店が、切られたみたいですよ。

だからその様に判断された店には、当然パーツ類を納品しないでしょ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 04:15:08

>>421
対抗馬のアテネでの走りをみれは、2005を修正する必要無し。

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 04:17:33

>>423
正々堂々商売する為に、能力に欠けるお店を切ったのでは･･･

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 10:00:01

>426
いや、トラックで強いのは判ったからさ、ロードでも気合い入ったの出そうよ…

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 11:54:49

コスカボは河川敷CRでは最強のホイールの1つだ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:00:02

そうだね。
コスミックカーボンは練習用には最適だね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:01:59

ツールとかで使ってるやつは駄目なの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:04:31

>>430
あれを登りで使うと良い練習になるかもなｗ
平地で使ったら楽しすぎだけど。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:06:30

そうそう、平地で使うと大抵横風がきついからハンドルがフラフラフラのフラミンゴ

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:09:33

横風に弱いのはディープリムホイール全般に言えることだから仕方が無いじゃん。

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:14:03

>>434
別に批判してないけど？
コスミック使ってる人って被害者妄想激しいのかな？

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:17:35

>>435
どこから「批判」なんて連想したんだ？
頭悪過ぎｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:18:09

サロモンてスキー屋かよ
せっかく他の物も買い控えてやろうと思ったのに

それはそうとCORIMA最強

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:20:03

こりまゆうえんち

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:20:14

おっと、コンプレックス刺激されちゃいましたか？
MAVIC信者が繊細なの忘れてましたよｗｗｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:22:10

俺は安いから買うけど、嫌な香具師は買わなければいいじゃん。

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:28:35

誰がヘナチョコALEXの話をしろといったんだ？ｗｗｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 13:45:31

>>435
>432も含めて、君は何を言いたいの？
俺はMTBはMAVIC、ロードはﾚｺハブ手組です。次はウルトラ購入予定で、
とてもMAVICみたいにｶﾞｼｶﾞｼ乗れない、小心者ですが。

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 13:48:36

>>442
そう言うお前の書き込みが一番意味不明であることに気付け（ｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 13:53:42

>>442
なんか意味不明なレスだな。4行目は特にわからん。

一応わかる範囲内でレスをするとだな、
坂でコスミックカーボンが使えないって話はコスミックカーボンが激しく重いホイールであることが原因なんよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 13:56:09

>>442
お前はなにが言いたいんだ？
さっぱりわからん。

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 13:59:47

ここはDQNばっかり

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:02:31

>>446
禿堂。
こんなわけの分からない文章しか書けないDQNもいるくらいだからね。
　　　↓

442 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/06 13:45:31
>>435
>432も含めて、君は何を言いたいの？
俺はMTBはMAVIC、ロードはﾚｺハブ手組です。次はウルトラ購入予定で、
とてもMAVICみたいにｶﾞｼｶﾞｼ乗れない、小心者ですが。

448 ：442：05/01/06 14:08:43

ｷﾞｬﾊﾊ！入れ食いだ！！それも自演の。
432＝435として餌撒いたら食いつきやがった。

449 ：↑：05/01/06 14:12:35

空き缶を釣って喜んでいる少年

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:21:43

>>448
どういう釣りなのかいまいちよくわからん。
釣りするならもう少し論理的な文章で頼むよ。
俺は韓国人か中国人の質問レスかと思った。

451 ：442：05/01/06 14:26:43

432～436+439が自演ぽかったから、かましたの。
432＝435とした時点で気付きな。

452 ：442：05/01/06 14:29:09

本当は馬鹿な文章を書いちゃって恥ずかしかったから後付けの言い訳を考えただけですが。

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:31:30

ﾚｺﾊﾌﾞやｳﾙﾄﾗは高いからｶﾞﾝｶﾞﾝ乗れないってこと？
ばかでねーの

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:32:56

>>452
自演ではないと思うぞ。
俺のほかに誰かがいる。
それと釣りしようと思ってていざ書き込みする時に書き間違ったりしたらもうその餌には見切りたほうが良いと思うぞ。
スルーするか見ないようにしたほうが後味は良い。

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:34:27

もし自演だとしたら俺はもう少し穏やかな気持ちでいられたはずだ(ﾜﾗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:36:31

>>455
つまり>>442の書き込みは結果的に成功だったということか。

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:39:24

>>456
意味が分からないのだが？

458 ：442：05/01/06 14:39:49

偽者もでたしね。

459 ：↑：05/01/06 14:41:25

自演乙ですｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:41:40

ﾚｽのいみが分からないので
餌になってないぬ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 14:44:22

ほげぉほえぉ～～

なに言ってんの？

釣れた釣れた～うひょひょひひょ～

・・・。

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 18:41:57

661 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/06 18:36:52
えーっと
リムの高さは50mm、スポークの本数は前後共に28本、重量はフロントが740g、リアが950g。
デュラハブとDTの2.0-1.8スポークで組んだものだとフロントが31660円、リアが37680円。
アルテハブだと25780円と28780円だそうです。
見た目はただの黒いワッカ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:04:30

ここはMAVICスレなので、MAVICに関係ない話題とかオナニーしに来たキチガイの方等は各々の巣に帰って下さい。

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 22:09:01

MAVICの代替製品についての話題がふさわしいと思うのだがｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 22:17:56

MAVICの代替品の話題はMAVICに関する話題なわけだが。

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 23:16:16

つまりなんでもありなわけだ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 00:11:49

MAVICの○○より△△の■■の方がいい＞OKだろ。
△△の■■はいい＞(・∀・)ｶｴﾚ!!

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 10:11:50

アンブロのクロノはいい

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 11:54:34

>>468
リフレックスなくてもクロノで十分。
キシリの代替をフルクラムがやってくれればなんの問題もなくなるんだが。

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 11:55:42

キシリの代替はニュートロンで良いんじゃ無いの？

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 12:34:37

むしろレースＸLite

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 13:45:49

キシエリと7800だったらどっちがいい？

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:03:27

7800

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:04:15

韓国自身の援助の少なさより、今回の日本の津波被害への救援活動に対して、
韓国で大変な憤りと非難の声が上がっていることが問題だ。
韓国の多数のメディアで現在、日本の救援活動に対する非難の声が上がっている。

ttp://www.n-wp.com/cartoon/20050104.jpg

◆インド洋で米軍への給油任務を行なっていた海上自衛隊の艦艇３隻もタイのプーケット海域に投入された。
自衛隊が海外の災害救護活動に乗り出すのは今回が初めてだ。日本政府内では「自衛隊まで出さなければならないのか」という問題提起があったが、
行方不明者の捜索及び救助を掲げた防衛庁側の大義名分に押されたという。
南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
東京＝朴元宰（パク・ウォンジェ）特派員[email protected]
東亜日報
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004123047958

475 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:13:54

韓国人は腹黒いね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:20:05

自国のせこさを棚にあげて日本批判かよ。
助かる人にはそんなん関係ないだろが。
性格わるいな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:22:20

おいおまえら！
記事を読んだ感想なんか書くな！
コピペウゼー！とか書け！
コピペした俺が恥ずかしいじゃねえか！！

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:23:01

>>477
韓国ネタなら大歓迎。

479 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:24:03

プロ市民のコピペは気持ち悪いからいらん。
どこどこ集合、どこどこ破壊せよ！とか意味不明。

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:24:26

>>477
かわいい…

481 ：477：05/01/07 14:25:24

>>479
ほっとした！

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:30:43

>>481
おいおい、お前のコピペがウザイと書いたわけではないぞ。
お前の韓国ネタコピペは歓迎。プロ市民のコピペはキショイ。それだけ。

483 ：477：05/01/07 14:36:16

>>482
なんだとｺﾗ!
ほっとした俺が馬鹿みたいじゃねえか！
恥ずかしさ3割増しじゃねえか！！
ｷｼｮｰ!コリマ買っちゃうからな！

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:37:59

そんないちいちニダに反応したって仕方ないような

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:40:47

コスカボはリムが重いことによって慣性が付いて平地最強というのは本当ですか？
ボーラなんて目じゃ無いと聞きました。

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:44:28

>>477-484
死ねよ。くずどもが。

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:44:40

>>485
慣性があってその恩恵があろうがなかろうが、国内のレースは加減速の多いクリテリウムやヒルクラばっかり。
だからコスミックカーボンはあんまり意味ないよ。
というわけでコスミックカーボンは練習用ホイールだよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:49:15

ｦｲｦｲ

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 14:58:40

実業団の連中でも分かれるみたいだな。同じクリテでも
とりあえずエアロってやつと慣性ウザイけど剛性あるからいいってやつと
とにかく慣性小さくするためにホイールは軽量化ってやつ。
一番目の奴はコスミックやらボラ使うだろうな。
二番目の奴はボラ使いたいけど金が無ければコスミックだろうな。
三番目の奴はニュートロンやらキシリやらクロノ使うだろうな。金ありゃペロンだろうが。

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:00:40

ボーラとコスミックカーボンはぜんぜん違うけどね。
ボーラはエアロ＋軽量
コスミックはエアロ＋慣性
ちなみに俺はエアロ効果とやらを体感できないコスカボユーザー（ｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:39:00

2005コスミックカーボンってシマノ１０S専用？
９Sでも大丈夫？

492 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 16:00:21

大丈夫

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:46:18

>485
その理屈でいくとコスカボなんてハンパでありディスク最強なわけだが。
BORAの良さはディープリムのエアロでありながらノーマル並に軽い点に尽きるっしょ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:47:41

>>493
ロードレースでディスクホイールって使って良いんだっけ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:00:21

新しい規定では前輪はディスクやバトン不可だよ確か。

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 09:48:18

そのうち、ホイールのワンメイクレースもありですね

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 11:31:02

TTならまだDHバー含めホイールもフレームもほとんど何でもありだったハズ。
だからコリマあたりは今もTT用一体整形カーボンフルコンポジットフレーム作ってるよね。
あとトライアスロンのバイクもかなり何でもありだな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 09:35:53

いずれにせよ、機材による結果の差が大きすぎる競技はスタれる運命

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 11:16:12

詳しく！

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 13:41:03

じゃあロードレースは廃れないと言うわけか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 18:45:25

>>498
F1

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 18:56:21

>501
俺も思った。つーか書こうと思ってたw
498の理屈でいくとF1は衰退し切ってるハズだ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 19:05:39

衰退してるだろ
萌えてるのは俺みたいなミハエル狂だけだし

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 19:16:26

そんな事を言っても自転車レースは120年、F1も70年は続いてるだろ
趣味が多様化してるんだから、沈静化するのは自然の流れ

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 19:18:07

>>504
歴史に詳しいですねｗ
あおりじゃなくて、真面目に

506 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 22:07:52

>>504は120歳。

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 23:18:01

>503
日本のにわかファンがブームと共に去っただけなのを衰退扱いされてもなあ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 23:34:00

見るだけなF1はともかく、機材スポーツ(?)な国内の自動車競技・走り屋系は廃れてきてる気がする。

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:21:51

>>502
F1はロードの世界より衰退が激しい。
ヨーロッパでの客離れが深刻で、中国で開催したり、
ロシア進出とか必死こいてる。
まぁ、ティフォシの私としては、面白いのだが、
他のファンからみたら、恐ろしくつまらんだろう・・・
ツールみたいに・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 10:08:23

スポーツ用品ビジネスの渦中で移り行く時代を拝見させていただきます。

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 17:27:46

>508
モータースポーツは湯水のように金が消えるスポーツだから景気が悪けりゃしぼんで当然。
市販車改造レースでさえ本気で入れ込めばマンション買えるくらいの金がすぐ消える。

512 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 19:37:31

＄200ゲット！

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:38:28

自転車レースとて俺の嫁にとっては湯水のように金が消えて行くスポーツのように感じているようです。

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:49:15

>>513
稼ぎによるな

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:52:34

100万単位の出費に耐えられる稼ぎが欲しいね

516 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:01:03

>>513
俺にとっても同じことだがw．．．．てゆうかOrz

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:35:08

嫁の中に湯水のようにザーメンを流し込んでやれば大人しくなる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:40:45

>>517
更に貧しくなるだろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:46:59

>>518
働けよ。
稼いでこいよ。
MAVICなんか買うなよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 22:16:51

>>517-518

ﾜﾛﾀ

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 22:33:01

買っちゃった。

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:08:55

ダッチか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:32:46

クロスマックスSL DISCを購入する予定でしたが、ゴタゴタで嫌になって
シマノのM965にしました。
安く済んで良かったですｗ
もうマヴィック・サロモン製品買わね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 02:43:12

クロスマックスXLディスク相当のホイールってありますか？
さっさと乗り換えたいので

525 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 02:44:24

まあ、何があったか知らんが無理してまで買う製品ではない。
平穏な生活を送りたまえ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 11:08:46

やっぱホイールはカンパだよな。

527 ：体重0.102t ◆jApVMdAa9c ：05/01/11 11:23:50

ピストで欧米の選手がみんなマビックのコメットを使ってるのは、
カンパのギブリでガツンと踏んだら割れて落車/大怪我をした選手が
いたから、って聞いたけどホント？？

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 11:25:09

金と供給の問題じゃ無いのか？
あ、でもおまえの体重だと（ｒｙ

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 13:13:51

>>527
プロはスポンサー絡みだろうし、トップクラスのアマは各国の車連貸与とかがあるだろうし
値段からして、自腹切ってバンバン買い換えるものでもないと思われ。
少なくともギブリかコメットかってのは強度の問題ではないと思う。

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:28:35

>527
トラックでギブリを踏み破った選手は実在するが、コメットなら踏み破らなかったのか？は疑問。

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:29:18

MAVICが金を積んだだけ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 23:23:03

まあびっくり。

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:08:36

オープンプロで組んだホイールを愛用していたけどそろそろリムが磨り減って交換時期みたい。
ハブはそのまま使って組み直したいんだけどお勧めのリムはありますか？
もちろんスポークも交換します。

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:16:48

>>533
DTのR1.1

535 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:18:34

>>534
使った経験は？

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:36:24

>>535
このスレで”経験”を求めるのは酷ですよｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 11:26:31

>>533
OPEN-proでいいじゃね？。
あとスポークのテンション負けしない頑丈なCXP33も好きだ。
どっちも不当に高いような気もするが。

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 17:02:33

そろそろオープンプロをあぼーん設定したくなってきた。

539 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 18:00:29

ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛに罪はない。
ﾏﾝｾｰしてるやつが悪い

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:18:17

マンセーさせるおぺんpろが悪いヽ（｀Д´）ノワァーン

とか言う俺様もおぺんpろ使用者（；´Д｀）ハァハァ

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:19:52

>>533
R1.1かエクセルライトにしとけ。
俺はOCRでいいが。
どうせ脚の差で決まるんだから安い方がいい。

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:07:44

D521に対抗できるリムはありませんか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 11:07:07

>>541
使った経験は？

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 01:12:18

あるわけねえだろ!!脳内アドバイスでわりいか?ああ?

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:24:40

フリーのカンパ用シマノ用って交換可能ですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:35:57

当たり前のことを聞くな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 18:00:57

マービックり

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:53:56

やれやれ、沈静化しましたね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:27:07

デｲーラーも増加したようでホﾂとしました。

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:39:16

>>543
全部使ったことある。

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:05:32

>>509
レギュレーションを変えて工夫
レースは、所詮走る広告塔

552 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 08:49:46

全て、広告塔を立てた企業理念の「真価」を問いたい。

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:54:04

中国へシフトしたほうがよくなくない～？（スポーツちゃりんこ）

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:56:26

>>553
既にシフトしつつありますが、なにか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 09:55:55

ﾁｬﾝｺﾛが必死だな

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:32:49

ユーザー獲得のことでつが・・

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:36:45

ここで中国ユーザー獲得な話なんかして意味あんのか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:37:17

30億の何パーセントがスポーツちゃりんこのユーザーになるでしょうか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:55:33

中国をバカにしてるけどな、日本の貿易は今やアメリカよりも
中国の方が多いんだぞ

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 11:12:12

日本はバカ相手には貿易しないとでも思っていたのか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:36:22

正直、うちの会社は中国さまさま。
そういう人多いと思うけどね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:46:55

うちの会社は中国はどうでも良い。
欧米サマサマ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:55:43

561=562

脳内会社乙

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:08:21

サロモンは日本の初心者さまさまです。

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:16:15

>564
言えたソレw

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:44:35

そのうち、中国にスキーリゾートがいぱーいできるかも

567 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 15:29:49

日本じゃ今時スキーなんて行かないからねえ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:23:42

つ～か、いまどきスノボーだろ。
おまえら、わたスキ世代の生き残りか？
俺はメッセンジャー世代だけど。

569 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:01:37

スノボも時代遅れ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:21:10

ゆきのうえをすべるのにさいてきなそうびはなんですか

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:54:09

>>570
サロモンのスキー、すごくいいよ。
マジ、おすすめ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:56:37

犬橇と海豹

573 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 01:01:49

ｼﾞｬｲが出してるｽﾉｰﾊﾞｲｼｸﾙノレ

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 16:51:01

1万人だった中国のスキー人口が２００３年２８０万人

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:29:09

しかし彼らが自由に使えるお金は（ｒｙ

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:47:24

中国の技術を持ってすればフルカーボンの製造技術を
盗むなんて簡単です。
彼らが本気になったらﾌﾙｶﾎﾞｰﾝ＋ﾅﾝﾁｬｯﾃﾃﾞｭﾗを１ﾏｿくらいで作りますよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:01:09

彼らが本気になる前に中国バブルが崩壊しますよ。
常識ですよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:48:24

>576
本気で攻めたら空中分解しそうなコンポになりそう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:52:10

>>578
空を飛ぶきか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:43:59

>>570
サロモンのスキーはほんとにいいよ
プロリンクマンセー

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:09:47

今のうちに砂塵に強い風力発電機作って中国に売り込め！

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:28:59

>>581
それって自転車で発電するってこ（ｒｙ

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:59:26

プロペラ作ってるバアイですよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 19:42:50

iOはプロペラにみえなくもない。

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:25:43

776 名前：豚速投稿日：04/11/24 21:08:51
スレ違いかもしれないけどキャファ通信から転載。

＞少ないながらも最近はMavicのリムを扱ってきましたが、サロモンテーラー
＞メード社からではなくその代理店である日直商会からでした。その日直商会
＞がMavicを扱えなくなる（サロモン社に切られた）というので、早速サロモ
＞ンテーラーメード社に連絡したところ、ホイルを売らない所とは取り引きで
＞きないと言われてしまいました。
＞
＞リム単体で販売するのとホイルで販売するのとでは売上金額がぜんぜん違っ
＞てきます。もちろんMavicホイルを独占的に販売している（競争原理の働か
＞ない）価格ですからサロモン社が手にする利益も当然大きくなります。

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:23:33

しつこい汚れにまびっくりん

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:27:31

2005もロード用フルカーボンリム投入が無かった以上、盛り上がりようがないわな～。
捨てるほど金があるやつはiOでも履けばいいんだろうが。
MAVICって先進的過ぎたり変に保守的だったり訳わかんねーメーカーだよマッタク。

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:33:25

MAVICのフルカーボンはブレーキかけると割れちゃうんでしょ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:44:25

じてんさやさんて、そんなもんなの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:11:17

どうせフルカーボンコスミック待ってるのはマビック信者のデブだけだろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:32:12

真のMAVIC信者はiOくらい持ってそうだぞ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 08:46:53

ピストぶーむ・・らしいから売れるんじゃない・・(漕げないくせにｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:08:04

ピストってブームなんか？
あぶね～じゃんかよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:18:34

床の間に危ないも何もなさそうだぞw

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:15:01

結局品薄は解消されたんですか？
ある店に聞くと、毎週毎週同じ答え
「1週間ほどで入荷します」
がつづいてます

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 18:41:46

完組は普通に流通している。
リムは駄目だけどな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:04:32

注文しちゃった。

598 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 10:51:16

三月末に船便がくる模様

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 17:17:26

MTBのリムも激しく品切れ状態ですか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:08:15

無責任企業だな。
値上げだけしてサービスは超低下。

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:26:43

ＣＤが無かったからD521の名前変わっただけシルバー頼んだら今までに無い精度の悪さだった
から上げちゃう。

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:27:58

精度の悪いEX721なんてカスだろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:52:35

ロードのリムはDTのRR1.1でいこうぜ。マビック一極集中イクナイ！(AA略)

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:17:20

行きつけのショップの店長が、
「サ＆テの態度にはキレそうになったよ・・・」
とボソッ言ってたのを聞いた。

普段、温厚で悪口とか言わない人なので、よほどの事があったんだろう・・・

605 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:18:37

無理やり倉庫の裏に連れて行かれて
ｳﾎｯ

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:19:08

>>603
最近のマビックは好かんがDTはいい物とは思えん

607 ：603：05/02/12 00:22:58

>>606
写真見て気に入ったのに・・・スポークでは定評があるのに・・・
じゃぁオープンプロのかわりのリムはどれがいいですか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:28:56

>>607
月並みだけどリッチーエアロOCRで十分いける
旋盤も掛けてあるし、ジョイントスリーブも軽め、重量も420から440位だから軽い
アイレットが無いことを考えればCXP33と同程度の肉厚があって結構丈夫
ゆーた君が3100円で売ってる
見た目は只の黒リム

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:41:34

あと、シマノのR550、500あたりもリムが500g以下でスポークが少ないから悪くはないとおもう、安いし。
R500なんてサナで1万しない

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:49:35

36HでOpenProの代わりになりそうなのある？

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:51:41

DT、リッチーを両方を105ハブで組んで使ったけどリッチーの方がよく進んだ。
なんとなくしっかりしてる。
ただ、ブレーキ当たり面は狭いが。

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 00:16:41

>>604
僕のよく行くお店のてんいんさんも、
サ&テは態度がデカイと言ってたな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 00:59:40

もう、キシリも皆飽きた頃だろう。

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:30:40

>>612
メーカーの態度が良かろうと悪かろうと
いい品モノを提供するのがショップの勤め

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 21:56:24

飽きたって…。まあ流行りで使ってる奴が多いんだろうなあ…。

616 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:58:20

でもDT RR1.1で組んでみる！手組みはシブいし安いし・・・オープンプロは秋田し。

617 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:27:33

そこでGP4ですよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 01:09:07

あひゃ、またopen pro買っちゃったよ。
みなさんごめんなさい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:48:50

今年は定価の何％位引くのかな～
安い店しりませんか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:53:10

１０％が底だろ。
代理店変わる前に取り扱っててまだ在庫残ってる店は別だけどな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:23:55

みなさんQRMベアリングのメンテナンスってどうされてますか？
頭古いもんでメンテできないベアリングが不安です。

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:38:15

本当にサテの対応はクソだな！

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:52:29

現金で１５％引き

624 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 10:27:58

新品の完組＠シマノ対応を買ったら
フリーボディに厚さ１ｍｍ幅２，３ｍｍくらいのワッシャを突っ込んであった。
こりは何をするもんなんでしょーか。
これを付けたままその上にスプロケを付けるのか知らん？？？　？？？
１０速だったらいらないけど９速だったら必要とか何とかいう事でもあるのか？？
モノはキシリＳＬ＠新品だけど年型は不明
えろい人おせて

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 10:38:27

624はマニュアルすら読まないか
MAVICのHPで調べる気もないと見える

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 10:46:18

キシリSL買う素人はこんなもんだろ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 11:02:58

最近春厨ばっかりだな

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 11:10:28

実際は春厨っていうやつが（ｒｙ

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:38:19

むかーしのキャノを思い出した

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 20:25:20

質問があります。宜しいですか？
無風の平地という状況の中でキシリウムＳＬとコスミックＳＬではどちらが
速く走れますか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 20:26:25

>>630
脚次第・見た目好きな方

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 21:48:34

630のような質問するﾔﾂが無風でも40km/h巡航できるはずないから
ｷｼﾘSL

633 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 21:53:28

>624
９速でも１０速でも必要だよ。１０速の場合は更にカセットに付属の
スペーサーも追加だよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 18:18:49

サロモン製品は買わないヤシがなに逝ってんだYO

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 19:35:33

>>633
あんがとです。
説明書がそもそも何やら、８，９速で被せるような図も描いてあるし、
一方１０速で被せるような話にも取れる図も別のところに描いてあるし、
ひじょーに分かりにくい。

実験？の結果、９速ではこのホイル付属のやつを被せないと駄目だってのは
はっきりしましたです。
１０速では違うスペーサーを被せるという事なのか。なるほどーー
しかし、走りは良いけど・・・・・・・・・・・　誰が考えたのか、、何か変な設計じゃ～

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 00:07:21

>>635
リングが要らないのはマビックのスプロケを使ってカンパに合わせるとき。

シマノ10速のときは違うスペーサーじゃなくてマビックのリングとシマノの
9速フリーハブ用スペーサーを使うので都合2枚かませる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 04:38:34

>>636
なるほどーー　重ねてありがとうです。
モニターみながら背もたれに倒れかかって背伸びしております。

２枚なんて、あの説明書だけではなかなか考え付きませんですた。ははぁ～、、
事実上どんな場合にも必要なんだったらいっそ脱脂してボンドで接着しとこうか知らん。無くしたら大変。

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 17:18:09

おまえらマビック製品の話題は別のスレに逝ってやれYO！
アディダスもサロモン製品とは。。

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 20:33:34

いや～こちらの板が盛り上がってるのを見れて嬉しいですね。嬉しいという
のは、マビィック＝コンポルートホイールメーカー　ですからね。つまり、
みなさんは、走りの肝を知っていらっしゃる。よって、なんというか・・・。

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 10:19:37

ﾏﾆｭｱﾙで理解出来ないなんて理解力低すぎ

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 10:29:44

いや、マニュアルがしょぼい
MTBなんて付けろと書いてないけど、付けなくちゃならない

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 11:28:58

CROSSMAX ENDURO(センターロック)でディスクをホイルに固定する時、
ハブ軸のロックナットが引っかかるのか、工具が奥まで入らずロックリングが最後まで回せません。
使える工具を教えてください

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 16:04:45

シダスもサロモンだとは思わなかった…

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:58:39

マビックのスモールパーツって手に入るの？オープンプロで「ＳＳＣ」と入っているリムステッカーが欲しいんだけど。

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 09:49:52

日本離れ中国マーケット開拓がブームか(仏

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:55:05

手組で組む場合、リアはリッチーOCRがいいけど
フロントはOPENPROのCDでテンション上げるのが一番いいな。
リッチーエアロは馴染みだしでたわませると柔らかいリムだな、と思うよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 17:15:04

>644
漏れも情報望む
上げちゃダメ？

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:49:10

だめらしいよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:17:13

音楽で例えるよ。やぱっり、ジャズ畑の人がロックギター苦手なように
どうも日本人はホイール作りがヘタなようだ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:21:17

>>649
そうかぁ？富嶽百景にも超でっかいホイールを作ってる
職人さんの絵があったけどなぁ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:52:44

>>650　wwww!!!

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:35:18

>>649
たとえがおかしいだろ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 10:09:03

ここでアマンダ、『マエストロ千葉』登場です。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 10:12:25

>>653
坂本ちゃんにもっと似ていなければ、尊敬もできるのだが、、、

655 ：投稿者：こくさい政治専門家：2005/03/31(木) 10:15:12

２ちゃんねるにようこそ。
今日は質問があります。
金に目が眩んだフランス国が中国に武器提供をしようとしています。
これは日本、台湾に対する実質的な宣戦布告だと私は見ています。
戦争です。日本が糞の海に沈むようにフランスが中国にけしかけています。
こんな状況でMAVICやTIME、LOOKといったフランス製品を買っても良いのでしょうか？
フランス製品を買うと中国の軍艦戦闘機がどんどんピカピカになって糞の雨を降らせます。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 13:03:39

>>655

からみにくいな．．

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:34:21

だからキシリトール、じゃなかった、軋り有無なんてやめて、
乳ートロンにしときなさいって。
馬鹿なんだあらぁ、坊や。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:55:41

iinoka(?) uepa-

659 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:10:02

振れ取りと編み物は似てると思う。

660 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:00:01

>>642
シマノの軸付きのコグ回しだけど2種類あるぞ。
1つはセンターロックが出る前に出てた奴でもう1つがその後。
両者の違いは軸の固定部分というか中空部分の深さ。
前出の方はスプロケだけを考えればよかったので中空部分が浅いけど、
センターロック用としてはシマノハブでも使えない。

661 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:22:59

>>659
ドラムのチューニングに似てると思うな
安易だけども

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 19:50:13

>>661
それ言うならギターのチューニングだろ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:01:20

>>662
そうじゃないだろう？ベースギターのチューニングだろ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:34:56

はぁ？バリトンギターのチューニングだろ？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:46:19

いや人間関係のチューニングだな
あっちを立てれば、こっちが凹み

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 01:14:25

１０年ほどまえのMAVICのリムってどうなんでしょうか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 07:20:59

どうって別に生ものじゃあるまいし
チューブラーリムは別に進化もしとらん

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:46:43

いや近所付き合いの関係に似ているよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 03:41:17

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=1952
MAVICサポートチームは見事にみ～～んなキシリウムを避けており・・・
対して参照のバックステッドのホイールはニュートロンで・・・
ニュートロン万能！

そして見事にみんなチューブラーだったりする。。。
MAVIC駄目だね。。。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 13:16:08

キシリでシクロに出てるんだけどやばいの？
02のシーズンから計3シーズン使ってるけど・・・。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 14:06:25

勝てりゃなんでもOK!

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 14:07:01

負けてるんですけど･･･。

673 ：ｻﾛﾓﾝ社員：2005/04/15(金) 14:31:06

キシリのせいにｽﾝﾅやｳﾞｫｹ！！！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:09:24

北京のオリンピック委員会が日本側に突きつけた、国辱的要求。

1．日本代表団は、試合前に中国人に戦前の侵略行為を謝罪しなければならない。
2．日本代表団は、帝国主義を想起させる「日の丸」の掲揚、「君が代」斉唱を辞退せよ。
3．したがって開会式入場、選手会場、閉会式のすべてにおいて日本代表団だけ、
国旗掲揚と国歌斉唱を一切認めない。

こんな要求出されたんじゃ、さすがに自民党も怒るよ。
（中国オリンピック委員会が、このたびJOCに非公式に打診した北京オリンピック
参加の際の日本に対すする要望書）

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:51:27

コスミックカーボン＝＝＝＝＝＝ダッチ・ヴァイパー

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 16:14:07

>>674
コピペに反応。
日本が謝罪するべき侵略をした地は現在中華人民共和国が侵略した
中華民国である。
と公式にいったらどうなるんだろう国連安保の常任理事国は本来台湾であるべき。
人民共和国は核兵器を保有するならず者、殲滅せよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 19:05:21

>>676
漏れはむしろ韓国に対して
「韓国は戦前に大日本帝国と合法的に合併され、大日本帝国として大東亜戦争に
突入したのだから、日本国には韓国、北朝鮮に対する賠償の義務はない」
と言って欲しい。
スレチガイさげ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 21:57:03

お前が言え。卑怯者。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 15:37:11

盛り上がってるようで盛り下がってる　　虚無感

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 15:54:06

ホイール買おうと思うんだけれどコスミックカーボン買うべきかな。
手組みとキシリSL、その他を所有しているんだが。