自転車事故・故障！報告スレッド5台目雲散霧消

ちょっと早いかもしれませんが立ててみました。
前スレが落ちるまでしばらくは潜水艦状態でよろすこ頼む

前スレ。
自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/

参考

http://www.jiko110.com
http://www.jaf.or.jp
http://www.nichibenren.or.jp

関連スレ
●今日、ﾏｼﾞでムカついたあの車＠ﾁｬﾘ板　３台目●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080282827/
★★事故相談総合スレッドPart9★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099067955/
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/
交通事故相談パート１７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096331834/
交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100033414/

2ゲットなんか頼まれたってするもんか！

【お役立ち その1】

日弁連交通事故相談センター一覧（無料の弁護士相談）
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができる）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3

【お役立ち　その2】

◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索）（判例タイムズに近い）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆自賠責損害調査のしくみ（支払い額や請求方法について）
　「損害保険料率算出機構（旧自算会）」　ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆任意とか、自賠責とか、区別が良く分かりません
　「日本損害保険協会」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_kuruma.html
◆保険金の請求方法について教えて下さい
　「同上」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_jikonotoki.html
◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
◆あまりに低い損保の提示額。ふざけんなゴルァ！
　「財団法人交通事故紛争処理センター」　ttp://www.jcstad.or.jp/
　「日弁連HP」　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
　　過失相殺されます。Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
　　受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.15、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺　＜上・下巻＞ 』があります。
　　交通春秋社のページ http://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm

スレ立て乙です。

今日の昼間。危うく入院するところだった。
車が渋滞でノロノロ運転の隣を自分は自転車で走っていました。
自分が死角だったからか、対向車SUBARUのB4だった。
が右折でスーパーの駐車場に突入の為。
直進中の自分の横腹2mまで高速接近。
やばい死ぬ〜と覚悟し、一か八かのランドナーの加速に賭けた。
ギリギリ車がブレーキング。50cm近く接近。ランドナーも車を、かわして助かった。
その瞬間、ブレーキングした車に後ろから来ていた運送中の2tトラックが追突、
SUBARU　B4の斜め後ろにﾄﾞﾝガシャンという軽やかな釜堀音を背後に
BGMとして聞きながら僕のランドナーは軽やかにクランクを回転させながら
愚かな車社会に痛烈な自省を促したのでした。

この場合は完全に車が悪いんだよな？

けど絶対自転車を恨むに1000000000000000000ペソ

>>7
すり抜けした自転車にも事故誘引の過失があるぞ。
今ごろお前、手配されてるかもしれんなｗ

　　　　　　↑　l　↓　　　
　店　」　　■　l　■２ｔ　
　駐　」X　　←l■SUBARU
　車　」　　■　l　　　　　
　場　」　　■　l　■　　　
　　　」↑　■　l　■　　　
　　　　俺　車　l　車　　　
両車線渋滞中。Xポイントまでお互い
完全に死角。

並行して走る左側車線の車が大型バスとトレーラーが連なっていて
道も広くない片側一車線でした。
いやあーまじ、B4が視界にはいってからの０．８秒くらいに
アドレナリンが大量に出たのが自分で認識できるくらい恐怖だったな。
まあ、助かって２ｔが突っ込んだ時には、不謹慎ながら笑みがでてしまいました。
ごめん２ｔの旦那！

まあスバルのほうはむち打ちで慰謝料の計算してるだろうよ

ただの報告と事故後の相談は別にした方がよくね？

トラックの前方不注意ってことになるんじゃないのかな。
スバルは危険回避のための急ブレーキなんだし。

>7が轢き殺されれば良かったのにねぇ

「だろう」運転していたスバルとトラックは読み尼杉。
右折する時にきちんと見てれば、対向車のガラスの向こうに
>>7のチャリが見えたはず。

「かもしれない」を怠った時に事故る。

>>15
できれば、SUBARUに突っ込んでもらって、
ひき殺されないまでも、死なない程度に事故って
慰謝料で我が丸石ランドナーをお宝パーツ満載の
ルネ・ルスにグレードアップさせたいな
とは正直助かった後は思いましたねｗ
フランスからの輸入費と本体含めて
SUBARU　B4の新車価格に近い見積もりを相手側保険屋に渡してね。ｗｗｗ

>>17
人身事故を甘く見すぎ（苦笑）

>>17
まあ、無事だったからそんなことも言えるわけで（ｗ

丸石がルネに化けてしまうほど日本の保険屋は太っ腹じゃないしな。
ほんとに死んでしまえば（ry

最近は自転車に詳しい担当もいるみたいだからそんな事すると心証最悪だぞ
実際にフル77デュラのカーボンロードって言うから見に行ったらティアグラに安アルミだった。
当然その後の交渉も保険屋が渋って揉めたみたいよ。
最初は全額補償するつもりだったみたいだが償却計算されて捨て値同然になってた。
自業自得だな

免許も持ってない学生なんだろうな。
思考が子供っぽすぎる。

>>7
そんなお気楽なこと言ってて良いのか？　自分だって防衛運転ができてなかったのに…
こういう場合、事故の関係者じゃないと言い切れるのかな？
たとえ過失はなかったにしても、スバルのドライバーにとっては「そこを通りかかった」
と証言してくれる人が欲しいはず。
トラックの運ちゃんは「スバルが急ブレーキを掛けた」って主張するだろうから
スバル君はその急ブレーキが妥当なものであったことを説明しなきゃならない。
まあ、自業自得と言えばそれまでなんだが…

>>7
DQN丸出しだな。
正直同じランドナー乗りとしてこちらが恥ずかしい。

>7
路肩をすり抜けしている段階で既にアンタにかなり問題があるんだが。

DQN呼ばわりは心外ですよ。
歩道を走る連中と一緒にされては困りますね。
車道左側を普通に走行していての状況の事。
右折で駐車場に入るにしても徐行する必要があるのは
常識だが徐行とは言えないスピードの車が問題。
私見だが車はすべてMTに戻す法律が必要な気がする。
ATの為、運転を簡単に考えるDQNが増えすぎた。
道を走っていて気づいていると思うが
インプレッサやランエボなどのMT車は自転車を追い抜く際に
センターライン割って綺麗に安全抜いてくれる。
最悪なのが女が運転したミニバンと老人が運転する軽。
くっちゃべりながら片手ハンドルで左に寄りながら追い越す馬鹿が多数である。
まさにAT車は事故発生の癌である。
当然チャリ乗りのあなた方はMT車だから、問題ないだろうが。

＞私見だが車はすべてMTに戻す法律が必要な気がする。

ここに関しては同意してしまうなあ、おい。

確かにMTの車は俺らに優しい気がする

トラックもバスもMTだったりするんだが。

最近の雲助車はATが増えてるらしいね。

>>7
オマエのそんな理論は聞いてない。
自動車側だけが悪いのではなく、
オマエの公道での走り方にも問題があると言っている。

渋滞してたら普通に左側抜いていくけどなぁ
>7も物言いには同意できない部分もあるけど・・・
あとＭＴはきちんと座らないと運転できないからある程度運転に
集中するようになると思う。

チャリは変速マニュアルだから、
MT車乗りは仲間だと思っているのではなかろうか。
どんな古い車でもMTだと分かると信号待ちで窓が開いていると
つい話しかけたくならないか？
そもそも人間の体の構造上、両足、両手を使う動作の方が
自然で利にかなっている。やはり自然の摂理に反した
AT車の操作は問題だと思います。

追い越しはOKだろ

>>7は今の考え方ではいつか本当に事故ると思う。

ATの自転車もあるぞ。
MT/AT論争はクルマ板でやれやDQN

免許取り立ての初心者に限ってMTにこだわるもんだ。

しかし運転が楽すぎる車はｲｸﾅｲと思うぞ

>>37
板違い。
車板逝け

最初にＭＴ乗っておかないとＡＴしか乗れなくなるよ。

どんなに償ってもらっても身体が元に戻らない場合もあるんだよ。

ﾚｱなｹｰｽで言い訳するならともかく、今回のは典型的なｻﾝｷｭｰ事故だろ。
愚痴だけなら日記ｽﾚでやれや。

MTっつってもシンクロ付きだろ？
あんなもんATと変わらんよ(苦笑）

解りましたよ！重ステ、強化クラッチ、エアコン故障によって春夏は窓全開
夏場は水温計の針の動きも気にしながら汗だくで渋滞を走る、
そんな古いカローラレビンをトランスポに使う僕が勝組ですね。

>>43
T型フォードから見れば、カローラなんて安楽すぎる。

>42
そんな大昔の話はしらねーよ！ジジィ

>>43
一年中ヒーター付けっぱですか？

ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

今時MTにこだわってる方がジジイ

昔の車はブレーキ倍力装置付いてなかったので
Ｈ＆Ｔし易かったように思います。
今の車はちょっと踏んだだけでブレーキ効いてしまうので
Ｈ＆Ｔしにくい。
速度出して突っ込んで来て、キューッとブレーキングしながらだと
易しいけどね。

>>26
MTの比率は軽の方が多いぞ。
軽は経済性を重視する人が多いから、
燃費もよく車両価格の安いMTが重宝される。

今日前の車が急に止まって
ジャックナイフで落車したんだが(相手にはぶつかってない)、
なんか最初は優しかったんだが一緒に警察行きましょう
って行ったら豹変して殴ってきたんで
逃げるために応戦してスプリント逃げしたんだが、
これはどうすればいいのだろう…
応戦したから俺も悪いのかな…

>>50
ボコボコすればいいだろ。
ションベンちびって逃げたのか？ｗｗ

>>7は発言内容がちょっと飛んでるような希ガス

>>10の状態ならスバルは車の間を抜ける時、一時停止する必要あるんじゃない？
誰が飛び出てくるかわかんないんだし…

最近のバカ車乗りは危険予測甘すぎ、車すらマトモに乗れない
今日も、ﾊﾝﾄﾞﾙ切って左折しだしてからｳｨﾝｶｰつけたバカのﾌｪﾝﾀﾞｰにぶつかりそうだった

でも、優良ﾄﾞﾗｲﾊﾞーさんも沢山いて
ありがたい

ケンカなんかしたことないし、
落車で体中痛かった…

まず軽くジャブを2、3発放ち、左ストレートに続いて右フック、止めは強烈な下からのアッパー。
これで何人も病院送りにしてやったよ。

>>50
逃げる為に最小限の応戦(っていうか防衛の範囲内)なら問題ない
逃げずに警察に通報すればよかったのにね

なんかDQNな相談が多いな。
同じ奴がネタを連投してるのか？

一応ネタではありません…
とりあえずこのケースの場合どちらが悪くなるのでしょうか？
(ケンカじゃなくて事故の方)

>>57
＞今日前の車が急に止まって
一番重要なところが描写されていないのに　どうしろと？
もう終わった事なんでしょ
その場で警察逝かなかったんだから諦めろ

まぁ今後はスグに警察呼びなされ
相手が殴ってきたなら、相手は疚しいことがあるってことでしょ

漏れなら
すぐに１１０番に電話する
思いっきり騒いでやる(喚き散らすって事じゃないよ　警察呼んだりして大事にしてやる)
どーせ１１０番でパトカー呼んでも金取られんしね

>>50
緊急回避など、理由のある急ブレーキなら0:100。
理由のない急ブレーキ（いわゆる道交法24条違反というやつ）なら50:50。
基本的には、十分な車間を取っていなかったあなたに大きな過失がある。

相手に殴られたんなら傷害罪だろ？
交通課より先に捜査一課のデカが飛んできたのに。

>>50
誘発事故なんで車側にも責任はある
車のナンバー控えていないの？

俺も同じシチュエーションで揉めたことがある。
始めは「大丈夫ですか？」とぶつかっていないこともあり相手も人を気遣う余裕はあった。
しかし自転車の破損が見つかり責任の確認を求めたところ態度が豹変。警察呼びました。
向こうに罪の意識が無いんだよね。
あのときはブレーキをかけずに突っ込んでいくべきだったと後悔したよ。

解りました。
大した怪我でもないし諦めます。

>>62
控えてないですね…
何とかデイケアサービスとかいうのが書いてあったことしか憶えてないです。…

>緊急回避など、理由のある急ブレーキなら0:100。

　上のケース　0：100には　ならないよ。

>>61
飛んでこないって。
刺されたとかならともかく、殴られましたと警察へ行っても
面倒くさがって相手にされないよ。

自転車乗るのにも危険予測は必要だよね。
7はもしかしたらそ

>>7のケースで,もし駐車場の入り口が歩道を横切るように
なっていたら、車は一時停止しなければならない。
（守っている車を見たこと無いけど）
どっちにしろトラックの過失100%の事故だろうね。

ちなみに渋滞中のすり抜けの是非はバイク板の方が
詳しいよ。

>>66
ｽﾏﾝ、捜査一課と言ってみたかっただけ。

実際に怪我した以上は、被害届と告訴状出せは警察は動かないわけにはいかない。
それでもシカトして受理しようとしないＤＱＮ所轄の場合は、告訴状を検察に直に持って行くと
「おしかりの言葉」と共に警察に差し戻されるので慌てて動くよ。

>>70
大したケガじゃなかったら、まともに捜査なんかしないって。
目撃者がいないだの証拠がないだのあーだこーだ言うだけだよ。
警察を信頼しすぎだな。

受理はするけどな、それとまともな捜査をするかどうかは別の話。
重大事故でもなけりゃ普通は受理してそのまま。

>>62
俺も同じシチュエーションだった。
結構いるんだね。

結局は診断書を警察に渡して人身扱いにしてもらったんだけど、
自転車代(全損！ウン十万！)は相手の保険代理店が開き直って
当方弁護士に頼む時間も金もないので泣く羽目に＿|￣|○
まあ自賠責から治療費＆慰謝料が出ただけまだマシだが。

こういう場合は受身を取りつつ突っ込んどくべきだと勉強になった。

ところでこういう事故って点数引かれたり罰金になったりしないの？
警察から全然連絡ないんで分からん。

人身事故扱いなら行政処分で点数つくよ。
http://www.auto-g.jp/carlife/menkyo/03/index.html
↑と、安全運転義務違反で+2点。全治15日以上なら問答無用で免停だね。

刑事処分については、悪質なら業務上過失致死傷での起訴がありうる。

Panasonicの自転車にブレーキの欠陥があり、
重大な事故が発生するおそれがあるとのこと。
http://www.panabyc.co.jp/info/psz/

こんなもんがどうやったら破断すんだ。
チタン製取り付けベルトか？

だから部品不良でリコールなんだろが。

もってくのも面倒…
ってかママチャリ買った人がパナのページをチェックしてるとは思えない。

>>77言ってる意味わかんね。

>>78
ママチャリ買う人はたいがい盗難登録するから、店に記録が残ってるだろう

>>73-74
先日、車とぶつかった際に警察に連絡したら
事情を聞いたあと、事故証明が出るような説明だけして帰っていきました。(その場で免停にしてやればいいのに･･)
警察は人身事故と物損事故をどうやって判断しているんでしょか？。

↑病院に通院したかどうか
その場で救急車にでも運ばれて治療してれば人身扱いになっただろうね

>>82
ありが�d
免許の点数が少ないとか曰うので
病院行かずに自転車代だけで示談しちゃった。

漏れのあほあほあほ！！。＿|￣|○

傷害慰藉料自動計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2consocalj.html

>>81
被害者が診断書出して、人身事故扱いにするように警察に言えば、人身
扱いになる。軽い怪我なら、特に申告しなければ物損で処理される。

免許の点数がない＝DQNの可能性が高い。
だから遠慮することなかったのにね。
まあ、病院行かなくていいくらいの怪我で何よりだったと思えば。

>>83
自転車代弁償してもらえるなんて(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…
怪我なんて健康保険でカバーできるんだから、
こっちは自転車代を弁償してもらいたかった・・・＿|￣|○

２２日午前７時５０分ごろ、大阪府八尾市安中町３丁目の市道で、近鉄の路線バスが同市植松町の
女性会社員（２８）の自転車と接触、はずみで女性は転倒した。女性は肩を打つなど軽傷という。
八尾署は道交法違反（ひき逃げ）と業務上過失傷害などの疑いで、バスの運転手の男性（２８）から
事情を聴いている。
調べでは、女性の自転車とバスはＪＲ関西線の踏切で並んで停止。
電車が通った後、ほぼ同時に発進し、女性が渡りきったところへ、後ろから来たバスが接触したという。
女性は、いったんバスを止めて降りた運転手が「寄ってきたらあかんがな」と怒鳴り、走り去ったと話している。

さすが大阪。
発進する前に左右と前を確認するのはバスの基本だろ。

都営バスも似たり寄ったり。
自転車で車道の左端を走っていると体に振れそうなくらいすれすれのところを走って追い抜かした挙句、強引に左によって停まることもしばしば。
バスの運転手なんて所詮はその程度ってことでしょうね。

オレは京王バスに、すれすれんところをすり抜けやられた上にアナウンス用
マイク＆スピーカーで「歩道走れ歩道!!」って怒鳴られたよ。
ちゃんと路肩の白線内側を走ってたんだけど・・・。
ちゃんと停めて警察呼べばよかった・・・。

無理やりバスを停めたりすると威力業務妨害で逮捕されちゃうんじゃねーの？ｗ

適当に「障ったから止めたんだ」と言えばok

擦ったと言い張って警察に通報しる
バスより怖いのが専業じゃない人が運転してる大型車両

生コン車に歩道の縁石まで20センチって所まで追い込まれた事がある。
通報してやればよかった。

>89
路肩走っちゃ駄目だろ、だから幅寄せされるんだよ、どうどうと車道内走れ。

怖いからって路肩走ると却って怖い思いをする羽目になる
脇道からの飛び出しや路駐のドア空け
車線内走ってる方が自動車からも見やすくて安全だよ。
車だって追い抜くときはちゃんと抜くのが大半
わざわざ荒れててゴミが大量に落ちてる所走る意味なし
やっぱサス付きとかロードは乗り心地がって言う連中は路肩走ってるのかな？

路肩なんて走ってたら逃げ場ないじゃん！
車線の中央からﾁｮｲ左を走ってれば
バカな車が執拗に幅寄せしてきても路肩側に逃げ切れる

法的には左側端ってなってるけど、実際問題
走れる状況じゃない　ｶﾞﾀｶﾞﾀすぎる
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのですよ！

もしかして車線の白線外左だと思ってる？
俺の友達にも勘違いしてるのがいて注意したがこれで当たってるといいのけやがった。
今度一緒に走った時に直ってるかな･･･　　凄く心配

車から見ても凄く危ないからヤメロ
車線内でガタゴトってほとんどみないよ？

法的には「車線内左側」ね、路肩は車線外。

>>84
事故当時(4日前)は全然平気だったんだけど
実はまだ頭がちょっと痛くて、、||(-_-；)||||どよ〜ん
鬱で精神科に逝きたいｗ

一応、示談書に
「30日間は保険適用の範囲内で治療費を請求する権利を留保する」
って書き加えてもらって示談としたんだけど、(昨日)
警察が人身扱いにしなくても、保険会社は自賠責保険の支払いしてくれるんですか！？。
誰の財布も傷まないなら、、、

>>85
まぁ、普通のシティサイクルなんで1万5000円ですけど。(＾＾；；
実は自転車ボロだったんでフレーム曲がってるの発見して狂喜しました。(爆)

>98
届けなきゃ人身じゃないんだから、治療費なんか払ってくれないよ。

>>98
人身扱いにしないと自賠責は出ない。
ただ、だからといって相手に補償義務がないわけではない。
人身にしないで示談にしても、普通は代わりに治療費出せって感じにして
おくけどな。

つーか頭痛いならなぜ医者いかないかな。
自分の体と相手の免許とどっちが大切なのかと。
今からでも遅くないなら、検査受けてきたら？

>>99
やっぱそうですよね･･。

>>100
まったく仰るとおりで。
それが週末色々予定があって忙しく病院に生きたくなかったのと
ちょっと打っただけですぐに痛みは引くと思ってたのと
前に自分で転けた時はもっと痛かったｗけど平気だったのと･･･。
でも冷静に考えれば大変よろしくない選択でした。。

明日まだ痛ければ病院逝ってみます。。

>>84>>85>>99>>100
ありがとうございました。

頭打ってるなら検査しておいた方がいいよ
少量でも出血していると脳が圧迫されて突然死ぬ事がある
それが何日後かは分らないからね

事故ったら些細な事でも行け
相手の免許？知るか！！
そういう香具師に限ってばっくれるぞ


蜘蛛膜下出血でかなーり時間が経ってから逝っちゃうケースは事故に限らず多いぞ。

>>103-104
ありがとう(/o＼)。。　←だんだん死ぬような気がしてきた(爆

自転車でも自動車でもそうだろうが、とばっちりで事故ってのが一番ウザイしムカツクわ
予測をして余裕をもって通り抜けようとしても、後方確認なしでいきなり曲がられたら、太刀打ちできん
しかも相手は逆ギレかい

オジイ・女子全般の自転車海苔には、いつも以上に注意が必要やね
街海苔が一番危険と感じてるわ

第一通行帯(?)の中央からﾁｮｲ左側走ってます
車道外側線内側なんて走りません
っていうか走れません

漏れが他人の走行見てて危ないのは
歩道から急に後方確認しないで車線に飛び出る自転車
この前もやられた
焦ってﾌﾞﾚｰｷかけたからぶつからなかったけどね

あとは駐車車両を避けて、また左に戻って
数メートル先の駐車車両を避ける
ﾌﾗﾌﾗ運転
駐車車両避けたらその走行ﾗｲﾝ保って走ればいいのに…

歩道と車道を行ったリ来たりして速く前に進もうとする自転車がうざい
自転車から見ても自動車から見ても

↑何故？

>>109
そういうバイクに限って本人は見てるつもりだろうけど
他人には回り見てない&わがまま運転にしか見えない。
統一性をもって走ってくれないと後方で走行してる車両は予測しづらくてえらい迷惑
いきなり視界から消えたり現れたりするんだぜ。　印象は最悪　
2,3車線またいでスラロームしながら走ってるようなもん。
歩道走るなら徐行で車道走るならちゃんと走れ
他車に迷惑かけるな

あぁそういう意味ね
たしかに車道と歩道を掛け持ちでﾌﾗﾌﾗ
出たり入ったりしてればウザイな
いくら確認してるっていっても邪魔だし

信号機や交差点の関係で進行方向一緒の車が停止してて
歩行者側が渡れる場合は徐行して歩道走って渡り
車道に復活
お先に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

漏れも右折の時は、信号とかの関係もあるけど
横断歩道使う時がある

>>112
それはいいんじゃない？
二段階右折しようとすると車だけ考えて設計してて軽車両が通るには危険すぎる場合も多々ある。

昨日休診だったので
今日病院に行ってきました(@_@)。

今朝は更に頭が痛くなるし
待合室では頭からチューブ出した人が運ばれて行くし
医師と談笑している母親らしき介護者と無言の車椅子を見ながら
明日は我が身か･･･と、もうすっかり死ぬ気でいたのですが(＾＾；；
CTで見る限りは出血等見られず、ということで
痛み止めもらって生きて帰ることが出来ました！！。

あとは頭痛が治まることを期待。
お騒がせしましたが、みなさんどうもありがとうございました！。

安心できて良かったね

>114
頭に異常がなくて頭痛なら「ムチ打ち」だぞ、そっち系の科に往って再検査してこい。
もっともムチ打ちだと検査してもハッキリしない事が多いから
大抵は「痛いモノは痛いんだよ」で診断書書いてもらう事になるけど。

★１７歳少年、男に刺されけが

・２４日午後８時２５分ごろ、茨城県下館市直井の県道で、市内に住む県立
　高校３年の少年（１７）が友人３人と歩いていると、対向してきた乗用車が
　友人１人と接触した。車から降りた男が、包丁のような刃物で少年の左肩を
　刺し、そのまま車で逃げた。

　少年は約２週間のけが。下館署は傷害事件として捜査している。

　調べでは、男は２５歳ぐらいで丸刈り。接触後、Ｕターンして反対車線に車を
　止め、襲ってきた。少年らは帰宅途中だった。

　(p)http://www.sanspo.com/sokuho/1124sokuho137.html

いま思い出したんで質問
簡保の養老保険で入院した分の補償金貰ったんだけど
長管骨骨折でのギブス固定は入院扱いになるらしいんだけど、簡保でも有効？　
退院からギブス外れるまでの期間のお金って後からでも請求できる？

通勤に利用した電車代を保険会社に出してもらうのは難しいですか？

人身事故で１００：０で相手に過失ありとの提示。
通院は計４回、治療費約８万、慰謝料約３万３千、通院費約３千円。
任意保険加入、自賠責の範囲内。

仕事場まで片道２３０円で、計９日間。領収書無し。

保険会社からは交通費は出せないと事前に言われてました。
しかし、事故当時は交通費の値段やルートを聞いてきたり。
もうすでに手元に免責証書が届いちゃってます。
賠償金を事前に提示することもなしに。

>118
どんな特約がついているかによって違うので
具体的な情報がないとわかりません。

>119
出るはずだと思うので、がんがって交渉してください。
公共交通機関の利用であれば、領収証はいりません。


詳しいことはこっちで聞いたほうがよさげ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1095435789/l50

友人が事故ったので報告に来ました

片側二車線の幹線道路の右側の歩道を友人が前、自分はその後ろについて走っていました。
速度は20ｋｍ/ｈです。
事故った場所は、右側に吉野家の駐車場、歩道(2ｍ弱)をはさんで車道があります。
その歩道は通学路になっていて、地元の人はかなり注意して侵入する歩道です。

車道から駐車場に入ろうとした車に友人がはねられました。
車の方向指示器が点いていたかは覚えていません。
車はいちど停止し、駐車場に入るために加速したところでぶつかりました。
自転車の左ペダルがフロントバンパーの隙間に突き刺さり、友人は左目上部を
バーエンドバーに(たぶん)ぶつけ、左肩が脱臼しました(その場で直したけど)。
自転車のほうはフロントフォーク、エンドがゆがみ、多分ホイール、クランクもダメです。

この場合過失割合はいくつぐらいでしょうか。
またどのような点でこちらに過失がつきますか？

>>121
お前の友人がわざとクルマにぶつかったんじゃねえのか？
自転車通行可の歩道であっても、左側を選んで走るのが常識だぞ。

普通わざとぶつかることを思い浮かぶ人間はいない
という事は>>122は普段から自分がやってるからそういう事を思いつくのではないだろうか？
↓

>>121
歩道で20km/hは出しすぎ。
通学路ならなおさらだ。
んで事故の起こった時間帯は？
かっこつけてバーエンドバーなんてつけてるから
顔に刺さるんだよ。
脱臼も大したことなかったんだし、お互い様だと
あきらめたほうがいいよ。

「お互い様だとあきらめ」ることなんてないが、事故処理は
病院、警察、保険屋さんに任せた方が良いと思う。
必要となる各種届けや書類は面倒がらずに自分で処理。

その上で、歩道20Km/hは危険な速度だと思うよ。
ぶつかった相手が自動車だったのは不幸中の幸いだったね。

>>124
時間は午後二時ちょうどでした
>>125
これでも結構自制してたんです。
歩道の割に舗装が良くて、人通りも少なかったために調子に乗ってしまいました。
これからはもっと気をつけるようにします。

>>121
その歩道は自転車通行可ですか？（幹線道路なのでそうだと思いますが）
だとしたら、歩行者に準ずるので0:100です。
http://www.hidecnet.ne.jp/%7Eazusa/K/JJ/j27.htm

警察は呼びましたよね？
病院で診断書をもらって、人身事故として処理しましょう。

>>127
自転車通行は可です。
警察と救急を呼び、その場で人身として事故証明取りました。
診断書のほうは月曜日に病院にもらいにいき、それをもって警察にいき相手と話し合うつもりです。

あと保険屋なんですが、友人の自転車は15万、買ってから一年程度なので保険屋が出し惜しみ
すると思うんです。
交渉するのにコツか何かあれば教えていただきたいです。
とりあえず、過去ログをよんだ限りでは大人数、法律などしっかり勉強してからいく、というのはわかりました。
他に何かやっといたほうがいいことがありますか？

その場で脱臼をはめ直したって格闘技系体育会の方ですか。

>>128
普通に申請しろ
傷が入ったものはすべて
最初からごねないのは大事　心証が悪くなる。
相手が減価償却するというなら諦めろ。
定価15万なら大体12万って所
嘘は絶対つくな。
分かってる人には分かるから

1年乗ってると最初から言わない
すぐに買った自転車屋に相談してこい。
そして見積もり取らせろ

法定耐用年数2年

2年で計算しないよ
普通は5年で計算
もし2年で計算するならさすがに少しはゴネろ
実用車とスポーツ車は違うとね。

>>130
ありがとう
明日、明後日には見積もりに行く予定です。

>>132
普通5年には根拠なし。
5年で提示する保険屋が多いのは確かだが。

そもそも減価償却自体が根拠なし

まぁ過去の判例を参考にしてるんで、全く根拠が無いってわけじゃないけどな。
市場価値で決めるんで何年経ったから価値が無いって風に単純にはならない。

保険屋が減価償却の話してきたら、
「協議用自転車の減価償却は一般的な自転車とは・・・云々」って言ったら
急に話の内容変えてくるよｗ
やべっ、ばれた・・・って思うんだろうね。

俺の時は5年償却提示されて、不満な分は多少水増し請求してくれって言われた。
だからパーツ代金全て定価計算にしたよ。
保険会社によっては社内規定で稟議書通せるレベルが細かく決まってるみたいね。

漏れも先月の25日に車と事故ったんだけど、自転車云々で特に問題は無かったな･･･
ちゃんと説明すれば納得するって>保険屋

たしかに1回目の話し合いの時は驚いてたけど、購入店舗、明細、用途を
こちらから説明したら納得してくれた。当然全額保証で決着です。

買ってから２年くらい経ってて全額出したとしたらその保険屋はｱﾌｫだ

そうでもないよ、人身扱いにしないかわりに物損は色をつけるなんて良くあるし。

人身にしたって揉み消せる程度なら自賠責の範囲内でまかなえるだろうから、そんな取引する意味あんの？

>>142
アホか？
自賠責も保険屋が支払うことに変わりないだろ。

任意と自賠責が同じ会社だとよくある話だよ。

自賠責分は協会からじゃないの？

物損泣くかわりに人身の慰謝料を使ってグロスで話をする事はある。
最近はスポーツ車に詳しい人もいるぞ。
ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸﾞやジャガー、シボレーを10万と申告する奴もいるらしい。

ジャガーやシボレーが10万って思わず吹いてしまいそうだ

>>141
相手が社会人だと人身嫌がるよね。
その代わりに物損の方で満足できるだけのお金をもらっといてくださいって言われた。

>>146
でも何も知らない人だったら派手なフルサスやステッカーにだまされるかもｗ

自転車の金額を膨らませたけりゃ、完成車で買っていても
フレーム＋パーツで計算して出すんだね。
特にシマノは通常のパーツ単位じゃなくてスモールパーツ単位のバラで
単価計算すれば、かなり膨らむからな。

>>124
また感情論か
バーエンドは議論とまったく関係ない

>>150
また煽りにﾏｼﾞﾚｽか

>>151
煽りにしても一部同意できる内容もあるので
ついマジレスしてしまった。

>>121の事例みたいに
歩道を走っていて店に入ろうとした車に当てられた場合
自分が車に気づかなかった過失はやっぱり発生するのかな？

ｳｨﾝｶーがついていたのかどうかだな

ついていたら予測できたから防ぐことは可能だった
全部車の責任にするのは無理がある

ついてなかったのなら車の責任は重大

前スレがまだ964レスな件について

自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/l50

20km/hでの
制動距離ってどれくらいだろう(´･ω･`)

一昨日事故っちゃいました。
自分自転車で相手車なんですけどね。
当時はどっちも特に怪我もなかったんですけど、
昨日の夜から首と腕及び手がしびれてジンジンしてもうこれはやばいと思って
医者に行きました。先生が言うには多少は首の骨が曲がってるって言ってるけど
後は特に整形的には異常はないと言われたけどしばらく通院しなければいけないといわれました。
相手のほうも頭打っちゃったらしくて病院行くとのことで
物損にしてたのを人身に切り替え手続きをしようとている最中です。

で、事故の状況は信号も一時停止も(両方とも)ないとこで、
広い道路↓ | |
＿＿＿＿＿＿| |↓舗装されてない道路(歩行禁止等の標識なし)
　　 　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　 　　　自分→-----→
　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣| |
家 | |
(見通し悪し |↑ |
|車 |←狭い道路
| |
と、こんな感じのところでちょうど出会い頭にぶつかってしまいました。
相手は右にハンドルきって側溝に落ちてしまい
私はブレーキをかけたけど間に合わずに車の左前と自転車の前輪を接触し
自転車はハンドルが曲がりましたが転倒などはなく怪我はありませんでした
(しかしやはり衝撃はあった模様ですが)
もちろん私も不注意はあったと思いますし、相手の方のほうが酷く頭を打たれたようなので
申し訳ないと思ってます。
こんな感じなんですが人身にすると私のほうにも刑事罰(及び行政罰)は来るんでしょうか？
相手方がいい人だったのであんまり大事にはしたくはなかったのですが
手がしびれて仕事に差しさわりが出るぐらいだったので人身に切り替えようと思ったのですが。(相手も怪我があるようなので）
相手のほうはそれでいいと言ってますがあんまり負担をかけたくもないし、かかりたくもないので。
ご教授お願いします。

う。変になってしまったのでもう一度再投稿させてもらいます。
広い道路↓ | |
＿＿＿＿＿＿＿＿| |↓舗装されてない道路(歩行禁止等の標識なし)
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　　　　自分→-----→
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣| |
家 | |
(見通し悪し |↑ |
|車 |←狭い道路
| |

>>156
首の骨が曲がってるって、人間誰でも多少の骨のゆがみはあるもんだよ。
骨に全くゆがみのないロボットみたいな人間はいないの。
首のゆがみと事故の因果関係を証明できるのか？
君が証明しないといけないんだよ？

>>156
まぁ、とりあえず診断書貰って見とけ。
後は保険屋と警察に任せろ。
どっちにしろ両方とも標識なかったら2：8ぐらいにはもってけれるし。
おまえが罰金とかにはならんだろ〜よ・

>>156
過失割合的には、十字路ではなく、Ｔ字路の出会い頭事故に相当すると
思います。

まあ過失割合のことはひとまず置いといて、処分についてですが。
まず、相手の運転手は安全運転義務違反＋人身事故による付加点数で、
最低4点以上の違反点数がいきます。
刑事罰は、車側は業務上過失傷害、あなたは重過失傷害（あと道交法違反）
に問われる可能性がないわけではないですが、人身で申請する際に「相手
に処分を望まない」と言っておけば大抵不起訴になります。

まあ100:0の事故ってわけではないし、人身事故である以上多少の処分があ
るのは仕方がないわけで、お互いにが気に病むことではないと思いますけど。
それより、首や頭のけがなので、納得いくまで治療することが大事ですよ。

う。全然直ってないので訂正させてもらいます。

　　　　広い道路↓. |　 |
＿＿＿＿＿＿＿＿|　 |↓舗装されてない道路(歩行禁止等の標識なし)
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿ 猫
　　　　自分→-----→
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| 犬
　　　　　　　　　　家 | 　|
　　　　(見通し悪し. |↑|
　　　　　　　　　　　　|車|←狭い道路
　　　　　　　　　　　　| 　|

とりあえず、
法律上は広い道路の方が優先され･･
なんで一時停止の標識付けないんだろう？(´･ω･`)

いちいち標識をつけなくても、
優先道路に出るときには安全確認しないといけないから。

ってのはおいといて、図中に犬と猫がいるのがもの凄く気になるんですけど・・・

どうせそんなにひどい怪我じゃないんだから
人身扱いにしてもどっちとも不起訴だろうよ。相手が厳罰うんぬん言わなければ。

事故はどうでもいいが”犬””猫”はオモロイ

>>156
これは面白いな。まぁT字路で処理されるんだろうが。
自転車のほうが道広くて（あとは狭いが）相手のほうが道狭いからな。
こうゆう「十」字路だと1：9だけど、
「T」字路だと普通→の方向には直進しないからな。
T字路は左右巻き込みでも３：７ぐらいだが直進だとどれぐらいになるんだろうか。聞いたこともないな。
しかしT字路で処理されれば直進してきた自転車のほうもかなり不利になると思うぞ。
たぶん刑務所だろうなぁ。

歩道走ってたのか？　書道の右側走ってたのか？
どっちにしても自転車側の過失になるぞ。
5:5くらい？

>>166
いくらなんでも５：５はないんじゃないか？
見たとこ歩道もない生活道路のようだし。
一時停止違反でも自転車：車は4：6だもの。

>>161
扱いとしてはT字路で、
http://www.hidecnet.ne.jp/%7Eazusa/K/Kkisei/kkisei76.htm
これから考えて5:5が基本になるんじゃないかと思う。

広い道路が広いままなら、当然自転車のが有利だけど、今回は道路の
向こう側が車側の道より立場弱そうだし。
現場を知らないから何とも言えないけど、場合によっては路外進入
扱いになるような道じゃないの？
専門家に任せるのがベストではないかと。

#そもそも、そこは言われなくても一時停止するべき場所のような・・・。

>>138
ｿﾆｰ損保は２年です

【社会】２２歳大学生の"自転車"にはねられ、７１歳男性死亡…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101716216/

★７１歳男性、大学生の自転車にはねられ死亡

・２８日午後３時５０分ごろ、東京都足立区中川５の歩道を歩いていた
　同区関原３、無職染谷光江さん（７１）が、前方から走行してきた同区東和２、
　大学生成岡優さん（２２）の自転車にはねられた。

　後ろに転倒した染谷さんは頭を強打し、約１７時間後の２９日午前、
　頭がい骨骨折などで死亡した。警視庁綾瀬署で重過失致死と道交法
　違反（前方不注意）の疑いで調べている。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041129ic11.htm

成岡優
開成高校→東京大学
頭脳明晰、スポーツ万能
なのかしら？

さぁこの事件で彼はどう思っているんでしょうか？
人生ﾊﾟｰですか？

>賠償責任保険 相手を死亡させた例
>
>平成10年6月27日午後0時20分ごろ、中学生14歳が自転車で右側を通行中、
>反対方向から直進してきた原付自転車と接触、原付自転車を運転していた
>無職77歳男性を死亡させた。
>平成11年9月16日　130万円が支払われた。
http://www.saitama-ankyo.or.jp/contents/13_02.html

医者の卵だったりすると１億を超えることもあるらしい。

交通事故等による逸失利益計算の実務
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/IssituRieki/IssituRieki2.html

どうせ罰金刑だし人生パーにはならんでしょ。

保育園の屋上駐車場からクルマごと落下して、下にいた園児を圧死させた
事故で、ドライバーに科せられた罰金はたしか５０万円。

金額、地位的にはﾊﾟｰにならんでも
精神的ショックなどなどで…

罰金と慰謝料は別だけどね

でも、前科者になっちゃうけどね。

>>161
>舗装されてない道路(歩行禁止等の標識なし)

これって車通れないの？。

自転車で怪我してるのに加害者なんて可哀想じゃん･･
と思う一方、見通しの悪い交差点に突っ込むとはいい度胸だ！(･∀･)。

>>158
人間の誤差程度の骨の曲がりを患者に伝える医者がいるか？

やっぱり私のほうが立場悪いでしょうかね・・・。
もちろん罪は償うつもりですが。

>>180
さだまさしの「償い」を流しで歌いながら加害者の家まで行きなさい。

償いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

5:5って言われているように、お互い様でしょう。
状況的には車の方にも注意義務があるからね。
もちろん反省や謝罪の気持ちは大事だけど、必要以上に卑屈になることもない。
相手も誠実な人みたいだし、双方納得いくようにカタがつくといいね。

償い
作詩・作曲 : さだまさし

　月末になるとゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
　必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
　仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
　飲んだ勢いで嘲笑ってもゆうちゃんはニコニコ笑うばかり

　僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
　たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
　配達帰りの雨の夜横断歩道の人影に
　ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

　　人殺しあんたを許さないと彼をののしった
　　被害者の奥さんの涙の足元で
　　彼はひたすら大声で泣き乍ら
　　ただ頭を床にこすりつけるだけだった
　
　　それから彼は人が変わった何もかも
　　忘れて働いて働いて
　　償いきれるはずもないがせめてもと
　　毎月あの人に仕送りをしている

　今日ゆうちゃんが僕の部屋へ泣き乍ら走り込んで来た
　しゃくりあげ乍ら彼は一通の手紙を抱きしめていた
　それは事件から数えてようやく七年目に初めて
　あの奥さんから初めて彼宛に届いた便り

　「ありがとうあなたの優しい気持ちはとてもよくわかりました
　　だからどうぞ送金はやめて下さいあなたの文字を見る度に
　　主人を思い出して辛いのですあなたの気持ちはわかるけど
　　それよりどうかもうあなたご自身の人生をもとに戻してあげて欲しい」
　
　　手紙の中身はどうでもよかったそれよりも
　　償いきれるはずもないあの人から
　　返事が来たのがありがたくてありがたくて
　　ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて
　
　　神様って思わず僕は叫んでいた
　　彼は許されたと思っていいのですか
　　来月も郵便局へ通うはずの
　　やさしい人を許してくれてありがとう
　
　　人間って哀しいねだってみんなやさしい
　　それが傷つけあってかばいあって
　　何だかもらい泣きの涙がとまらなくて
　　とまらなくて　とまらなくて　とまらなくて

(i◇i)。

＞手紙の中身はどうでもよかったそれよりも

どうでもいいのかよっ！！！！

１７歳少年、男に刺されけが

　２４日午後８時２５分ごろ、茨城県下館市直井の県道で、市内に住む県立
　高校３年の少年（１７）が友人３人と歩いていると、対向してきた乗用車が
　友人１人と接触した。車から降りた男が、包丁のような刃物で少年の左肩を
　刺し、そのまま車で逃げた。

　少年は約２週間のけが。下館署は傷害事件として捜査している。

　調べでは、男は２５歳ぐらいで丸刈り。接触後、Ｕターンして反対車線に車を
　止め、襲ってきた。少年らは帰宅途中だった。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1124sokuho137.html

>>184-185
泣いた。
さっそくｎｙで取ってきます

買えよ。この音楽泥棒

ネタですた

レスの中身はどうでもよかったそれよりも
レスされるはずのない188から
返事が来たのがありがたくてありがたくて
ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて

ﾋﾛﾕｷって思わず僕は叫んでいた
彼は許されたと思っていいのですか
明日も2chへｶｷｺむはずの
やさしい人を許してくれてありがとう

この曲　最高だよね
歌詞読んでるだけでも、さだまさしの歌声とギター音が頭の中で流れて
情景まで見えてきちゃう　号泣しちゃうよ

この前、免許取ったばっかりだけど、この曲聞いてから運転するように心掛けています

この曲知らない世代だけど、この曲は後世に伝えるべきだと思う
漏れは裁判官の発言で知った

T字路が既定路線になってるけど>>161
自転車の向かっていた舗装されてない道路が、
車の来た道路と同じくらい広ければ十字路に、
しかも自転車の飛び出た道路がは広いから優先道路に、とか言ってみるﾃｽﾄ

あんまり156を攻めるなよ。
どっちにしろ自動車対自転車なんだから自転車が加害者になるわけないだろう。
相手の怪我もどうせ止まれずに横にきって自爆した奴だろ？
Ｔ字路だっていっても狭い道をすぐに止まれないような速度でいるほうが悪い。

たまにその歌を運転中に流して涙がたまって前が見えなくなって危ない

156に大きな過失はないようにおもうが。まぁ普通に自転車は罰金も反則点もないとおもうぞ。

実際に犬と猫がいたのか？
そこが重要だろ！

犬猫を守る為だったらしょうがない
動物愛護団体を見方につける

相手の車の運転が犬猫に危険があったのなら
それも主張し動物愛護団体を見方につける

しかし、その犬猫が可愛くないと動物愛護団体は見方にはなってくれない

可愛くなくても矢が刺さってればOK

ｶﾜｲｲ　または　ｶﾜｲｿｳ　ならOK

いくら動物でも托ｲ動物は動物として認めません

by愛誤団体

すまん！
>>157→>>161へ修正するとき
あんまり味気ないもんで犬猫付け足したのは私です･･

動物愛護といえば近所の川に、「カワセミの餌の小魚を
食い尽くす悪いヤシ＝鵜を見つけたら石などを投げて
退治しましょう」という趣旨の張り紙がしてあった。

なんて心温まる風景なんだろう･･

(*´ー｀)

皆さんご返信ありがとうございます。
えっと。修正及び付け加えたいことがあります。(161さんの図を使わせてもらいます。)

　　　6Ｍぐらいでしょうか
　　　　広い道路↓. |　 |
＿＿＿＿＿＿＿＿|　 |↓舗装されてない道路(歩行禁止等の標識なし)
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿ 猫
　　　　自分→-----→
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| 犬 　　↑この道路ですが入り口をガードレールでとめられてますが、歩行者が通るように
　　　　　　　　　　家 | 　| 　　　　　　　　　　少し隙間が開いている（1.5Ｍぐらいでしょうか)状態に修正させてください。
　　　　(見通し悪し. |↑| 　　　　　　　　　　　　　中は広くて、一応砂利みたいなのは敷かれてます。
　　　　　　　　　　　　|車|←狭い道路 　　　　　　　　　　　普段からみんな(歩行者・自転車・原付)が使うような道路です。
　　　　　　　　　　　　| 　| 　　　２Ｍ半ぐらいでしょうか


一応、人身扱いにしたつもりなんですがまだ警察から出頭要請がきません。
相手の保険屋さんに「Ｔ字路」発言があったので、(電話が来た当時は事故で軽いうつ状態だったので)「後はこっちの保険屋」でと言ってしまったんですが、
今は頭が冴えて来て、相手の保険屋の態度がこっちを見下してきたような態度で(おまえも悪い云々)、怒りが沸々と沸き立ってきました。
ついでに、警察はＴ字路云々は何も言ってません。

えーと、やっぱりそれはＴ字路だと思います。
入り口を止められているということは通常は路外進入出にあたるので、
その状態で十字路を主張するのは難しいと思います。
保険屋が見下すのはデフォルトなので、頭に血上らせたら負けですよ。
保険に入っているなら、保険屋に任せるべきだと思います。

あと、警察は現場検証さえ済めば、あとは何も言いいませんし、言えません。
出頭命令とかもないですよ。事故証明だけとる必要がありますが。

>>204
諦めの悪い奴だ。

いや、他のその通りに面しているところはすべて柵止めなんですよ。
そこだけ柵止めせずに道になってるんです。(もちろんその細い道の両脇のところにも柵はあります)

>>205
その論理がまかり通れば歩行者天国とかで分けてある奴も自転車はとおれんくなるな。
後、支柱とかで車の進入を防いでる奴も。
…って言うか通っちゃいかんのか？俺毎日通ってるよ。(;´Д`A ```

>>204
犬の道から、猫が見えるようにミラーがあれば
出入りのある道路として認識されている、とか

>>204、207
ちょっときくが、ねこのみちはみはらしいいの？

>>206
みんな自転車乗りの仲間じゃないかっ！

あほな事故でも明日は我が身、
宿敵たる自動車を言いくるめる屁理屈を一緒に考えようYo

>>211
車にも乗る自転車乗りも多いわけで、
そんな発想してる限り、賛同は得られないかと思われ。
同じ自転車乗り同士だからこそ、駄目なものは駄目と教えるべきだろ？

>>212
う〜む。。
駄目と言えば、なんで見通し悪い道路に突っ込んだの？
過失割合以前に命がけだよ･･(汗

とりあえずこれだけは言っておくと、
156にはお上からのお咎めはないから心配するな。ここを一番心配してるんだろ？
後は保険屋で過失割合は調整するだろうよ。
金を取ろうとか思ってないんだったらそのまま完治するまで通院しとけ。

>>212
駄目なものは駄目なんて漏れらが教えなくても保険屋が…

>>215
保険屋は駄目じゃないものまで駄目って…

204の図を見る限り俺は十字路だと思うけど。
丁字路は字のとおりに↑の方向はいけない通りなわけで。
ガードレールが引いてあっても歩行者が通れる分の道（30cmとかならいざ知らず
1.5ｍもあれば歩行者が通るのを見越してあけてるだろ）があるわけだし、
標識は何にもなかったんだろ？いくら狭くても道は道だからな。
しかし、一時停止とかミラーとか標識とかなにもしてない行政が悪いぞ。
普通するだろ。一時停止とかは。

>>217
いちいちお上のせいにすんなよ
自分の身を自分で守れない馬鹿がいるから、
そこらじゅう余計な標識だらけになるんだ
自分の身を自分で守れない馬鹿は氏ね

>>218
｢普通｣Ｔ字路、交差点にはどちらかに一時停止及び何らかの標識はするはずだが？
それをしてないのは明らかに行政の責任じゃないのか？
おまえは交差点で標識がないのに一時停止するのか？

十字路ならともかく、T字路の場合は標識がなければ直進側が優先だから、
標識がなくても突っ込むべきじゃない。

図を見る限りでは、俺は十字路だとは思えんが。

速度が重要だよな。
自転車でも猛スピードで入っていったらいかんだろうけど、徐行ですぐ止まれる速度だったならまだいいだろうけど。
自動車もすぐ止まれるような速度だったらいいけど、けど横にきって逃げるぐらいだから狭い道でも相当速く走ってたんだろうな。
わからんけど。

全ての鍵は犬が握っている

っていうか自転車は突っ込んでないんじゃないか？
多少はみ出たぐらいで(「前輪しかあたってない」から察するに）
もし猛スピードで突っ込んでたら命ないだろうよ(w

車が通れないのに十字路とは言わんだろう。
路地まで勘定にいれるのか？

交わっていればそれは十字路ですよ。どんなに道が狭くても。

ついさきほど横道から飛び出されて、園児の男の子を轢きました。
その瞬間頭の中が真っ白になって、男の子の母らしき人は「すみません」と
私に言ってくれて、私の方も「すみません…」とその人だけに言ったまま頭が混乱した
私は去ろうとしてしまい、他の子の母らしき人から何度も「待ちなさい！」と大声で
言われ、「子どもにぶつかったのに何も言わないの！？」と当然のことを言われました。
もちろん男の子に謝りにいき、「大丈夫？ごめんね」と言いましたら、
男の子は「いたくないです」と泣きながらも答えてくれました。

怪我はとくに無く、たくましい男の子だったので私は安心しましたが、
男の子と親御さんたちへの申し訳なさは未だ解消できず、
周りの人からもこの顔を覚えられてしまい、精神的にかなりのショックが続いて
登下校も、明日からの高校の試験もいつもの調子で臨めなくなりそうです…。
おそらく幼稚園側でも話題になるでしょう。

普段は学園内でも一番信号を無視しないほどの真面目な男でしたが、いざ不注意で
自分が加害者となったときのショックというものは、本当に消えなさそうです…。
皆さんも本当に気をつけて走ってください…。

まぁ　相手側の怪我無くてよかったね。　幸い
もしもっとタイミング悪ければ今頃･･･受験どころじゃなくなってたよ。
次からはもっと気をつけろ。

>>228
はい、もちろんその心掛けを備えるところです…。
レスありがとうございます。

月末になると>>227は薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲笑っても>>227はニコニコ笑うばかり

僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
学校帰りの晴れの夕方横断歩道の人影に
ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

人殺しあんたを許さないと彼をののしった
被害者の母親の涙の足元で
彼はひたすら大声で泣き乍ら
ただ頭を床にこすりつけるだけだった

それから彼は人が変わった何もかも
忘れて働いて働いて
償いきれるはずもないがせめてもと
毎月あの人に仕送りをしている

今日>>227が僕の部屋へ泣き乍ら走り込んで来た
しゃくりあげ乍ら彼は一通の手紙を抱きしめていた
それは事件から数えてようやく七年目に初めて
あの母親から初めて彼宛に届いた便り

「ありがとうあなたの優しい気持ちはとてもよくわかりました
だからどうぞ送金はやめて下さいあなたの文字を見る度に
息子を思い出して辛いのですあなたの気持ちはわかるけど
それよりどうかもうあなたご自身の人生をもとに戻してあげて欲しい」

手紙の中身はどうでもよかったそれよりも
償いきれるはずもないあの人から
返事が来たのがありがたくてありがたくて
ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて

神様って思わず僕は叫んでいた
彼は許されたと思っていいのですか
来月も郵便局へ通うはずの
やさしい人を許してくれてありがとう

人間って哀しいねだってみんなやさしい
それが傷つけあってかばいあって
何だかもらい泣きの涙がとまらなくて
とまらなくて　とまらなくて　とまらなくて

学生さんやんけ

とりあえずいい機会だから対人一億の保険にでも入っとけ
4000円/年くらいか？　
半分の5000万出るだけでもありがたいと思うぞ。

>>233
考えてみます…。

>>232
なに！　事故ったのに学校を辞めないだと！
償わないだと！


と言ってみる

謝罪と賠償を‥ﾆﾀﾞ！

あの〜そういうのって面白くも何ともないんだけど。
ここって正真正銘の基地外が巣食ってるみたいだね。

煽るなよタコ

まあまあ

>>233
次から気をつければいいだけ。
気に病む必要は無い。

どうして恐れて男の子を放って逃げたのだろう…。
もう一生、駄目人間のレッテルは剥がれないな。
自転車乗る人も本道入る人も、よく注意してください。

　　 ∧ｗ∧　　
　　(’＿’*)　････
　　　┳⊂　）　　　　　
　　[[[[|凵ノ⊃　　　　　　　　
　　　◎Ｕ□◎　＝３

Θr⊃≡　　　邪魔だ邪魔だ〜
◯＼◯≡　　　　　どけどけ〜

飛び出しで当たっても無条件にこちらにも過失がつくんじゃ
おちおち車道もはしれねぇな

今月のキーワード

「償い」

>227
子供をほったらかして道に飛び出させたバカ親に
ガツンというぐらいの気概を持て。
これが車だったら藻前の子供は即死だぞ、と。

そして
「今日はこれぐらいにしといてやる」
と言いつつ立ち去れ

それは違うだろ。
ぶつからなかったのならともかく。

急に飛び出して来られたら避けれないだろ。この場合は親、園の
管理不足。

アフォだ…

>>249
管理不足でも自転車側が責任を問われる。
自転車vs自動車の場合と同様に交通弱者は優先される。
歩行者がいたら危険を予測して徐行ってのが現実的な対策。

>>246
>>244見たいな事を書いておいてこんな事を言うのもおかしいけど
たしかに、親には子供を飛び出させないように教育すべきだけどけど
どういう道の状況か書いてないのに、飛び出させたとかバカ親と書くのは
よくないな。

徐行してても横から突っ込んでくる餓鬼とかいるしな。

徐行してるんなら平気だろ

>>227
厨房かよ
まあ喪前様が思ってるほど気にはされない
その子の親と幼稚園の先生方以外には他人事だしな

法律的には自転車が加害者の事故は圧倒的に加害者が有利よ。
まず、加害者に現場から逃げられたらアウト。たいていは即、迷宮入り。
身柄を押さえたとしても、刑事罰はまず無い。
賠償請求は被害者は民法の定めにより請求の根拠を揃えた上で行わなければならない。
ほぼ自動的に賠償される自賠責法が利かないから。
未保険の自転車が圧倒的に多いから、請求しても支払い拒否されたら裁判まで行くしかない。
警察はろくに捜査しないし、事故調書が作られても、民事裁判では使えない。
ゆえに、請求側はろくな証拠が無い。
加害者側ががんばれば、裁判は2年ぐらいは引き伸ばせる。
請求側の弁護士代も大変です。
結果、判決が出たとして、強制執行がこれまた困難。
事実上、加害者が中高大学生なら取れないでしょうな。
結局、泣き寝入りじゃないかな？

>>256
加害者はしかるべき責任を取れ
責任や義務を果たさずに相手の過失を責めるようなやつは･･･

自転車乗ってて人轢いたら逃げるなんて言語道断
じゃあおまいが車に轢かれても文句言うなと

車は免許があるだろ
道交法を知っていて守ること前提で交付されてるんだから
知らなかったり、守れないなら免許返上しる

自転車は免許ないし、実際道交法なんて知らなくたって乗れるし、
文句言われない
現在の自転車にモラルやらマナーを求めるな

精神的欠陥があろうが、視力がｸｿ悪かろうが、自転車は乗れる罠

車乗りは安全運転義務があるし、事故起こさないよう最大限努力必要
自転車は別に誰だって気安く乗れる　事故起こしたってﾅﾝﾊﾞｰ付いてないし…

>>256
>法律的には自転車が加害者の事故は圧倒的に加害者が有利よ。
>まず、加害者に現場から逃げられたらアウト。たいていは即、迷宮入り。
逃げられたらアウト→法律的に有利　ってのがなんとも…

法律は知ってる事が前提ですが何か？
知らないことがデフォだと思ってたら笑われるぞ

>>260
それは一部だけ

実際、道交法云々言ってもバカには
｢弁護士かなんかですか？｣
｢はいはいスゴイですね　頭ｲｲですね　俺バカだからわかんない｣
｢弁護士じゃないんだったら黙っててね　勝手なルール言わないでね｣
｢道交法何条ってのも嘘でしょ　はいはい｣　｢頭いいのは解ったから　ウゼーな｣
って言われる罠

>>260
実際この板だって　いまだに
｢自転車って歩道走るんじゃないの？｣とか、
｢歩道走るときって右側？　左側？｣とか
｢自転車の法定速度云々…｣とか
脳味噌腐った質問してるバカがいるんですが…

現実問題として知ってるかどうかじゃなくて
知っている事を前提に話が進められるって事


殺人罪なんて知りませんでしたから
人殺しましたなんて言われたらたまったもんじゃないだろ

>>263
んなこた〜わかってる
でも、自転車には道交法の基本すらわかってないバカが乗ってるのも事実

明日、バカ自転車乗りを制裁してやろうか…
事故からｷﾞﾘｷﾞﾘ６ヶ月以内
安心しきった頃に刑事訴訟法の恐怖が…　ｳｼｼ

>>256
ぶつけた後逃げないで被害者の手当てして病院に連れて行って
治療費払う示談まとまってたのに、実刑くらった。検察署では
反省の態度で行儀良くしてたのに検察官のオッサンには通じず。
しっかり起訴された。しかも判決は執行猶予付かなかった。
略式裁判で罰金刑30ﾏﾝ。治療費もそん位。ロード一式買えた（ｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

事故後の取調べで30km/hくらいでぶつかったと答えたのが
不味かったらしい。さすがに出てても25k位だったかと、
調書では訂正を求めたところ、じゃ「約」にしとくねと
しきりに30km/hに拘ってた。警官の業務査定については
良くしらんが悪質な危険運転を検挙ということで自分の
手柄にしたかったのかな…まぁぶつけた俺が悪いけどね。

執行猶予無しの実刑って･･･懲役じゃなくて罰金刑のことなの！？

　２日午前３時ごろ、山梨県南アルプス市野牛島の県道で、自転車に
乗っていた同市有野、無職桜本正次さん（６２）が、対向してきた乗用車に
はねられ、腰を強く打つなどして間もなく死亡した。

　県警南アルプス署は、酒を飲んで車を運転していた同県甲斐市竜地、
美容師内藤英雄容疑者（２８）を業務上過失傷害などの現行犯で逮捕。
桜本さんの死後、同署は容疑を同致死に切り替え、調べている。

　同署によると、現場は見通しの良い直線道路だった。



ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041202ic02.htm
引用：読売新聞　2004/12/2/11:31


事故そのものよりも「南アルプス署」ってのが気になるw

>267
どうも、地域差があるみたいね。
灯火不点灯など道交法違反をまとめて4〜5つ同時に犯して、
オレに当て全治1月の人身事故起こしたけど、
ペナルティ無しだったよ。
賠償どころか”ゴメン”も口にしなかったけど。

大阪の南の方はヤバイネ。

>>269
南アルプス市ってのがあるからしょうがねー

↑　訂正します。オレは被害者です。

×”オレに当て全治1月の人身事故起こしたけど、”
○”オレに当て全治1月の人身事故起こしたガキは、”

やっぱ天然水飲み放題なのかなぁ？
夏になると制服の女子高生が河原で演劇の練習をするのかなぁ？
東京捨てちゃいたくなるのかなぁ？

略式裁判ってどんなものなのか知らないのか…。

>>262
脳みそ腐ってて誠に申し訳ないんだけど、
歩道走るときって右左関係あったの？
車道走るときは厳守してるけど、歩道は気にしてなかった。
ほとんど走らないし、徐行だし。
あと法定速度は原付と同じ？
それとも道路の制限速度？

>>275
262じゃないけど、歩道に進行方向の規定はない。
速度の話は荒れるからここではやめないか？

>>275
あああああ！！、、歩道より車道走る時、右側選んでる･･
後ろから車来るのが怖くて＿|￣|○

南アルプス市とか正気じゃないな。
住民は反対しなかったのか？　
だとしたら住民も正気ではない。

>>275
いやいやｵｲﾗもちょっと熱くなって脳に蛆が湧いてたｽﾏｿ

歩道は基本的に自転車通行可の標識があるところじゃないと走れないけど
まぁ警察官も歩道走ってるし、自己判断で歩道走っても無問題
ただ、走るときは歩行者優先は勿論、車道側を徐行して走る

法定速度は>>276の御希望により省略
気になったら道交法を読むとよろし
あとは自己責任っていうか、常識的に判断です

>>277
勘弁してくれよぉ〜　ヽ（`Д´）ﾉ
わからんでもないけど、事故ったとき正面衝突と後ろからの追突じゃ衝撃違うよ〜

南アルプス市ねぇ
ﾒﾙﾍﾝﾁｯｸ(他意ないよ)なﾈｰﾐﾝｸﾞですね

でも、漢字じゃないと雰囲気が…
しかもカタカナかよ…

｢南アルプス警察だ！　大人しくしろ！｣　(ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ!!　　
　　−＝≡　　　 _　_ ∩●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　三●　　　　　 三●　　　　　三●　-=≡（ﾟДﾟ； ）
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　/　つ_つ 　　三●
　−＝≡　　 （　⌒)　　　　　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　-=≡　人　 Y
　　−＝≡　　c し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

>>277
車は上手く避けても、そのうち二輪と正面衝突するよ。
自業自得だけど、相手が可愛そう過ぎる。

逆走のリスク

二輪との正面衝突
相対速度がおっそろしく増加して簡単に死ねる速度で反応のレスポンス遅れる。
ある程度流れのある所だと下手すれば高速道路を順走してる方が安全かもしれない。
側道からの車は逆走なんて見ていない弾かれて転倒して走ってきた車にミンチにされる。
何かトラぶったときに圧倒的に不利

>>264
通報しますた、
自動車免許持っている人＝すべて道交法を知ってる人
という固定観念がひしひと伝わってくる人でつね。

>>277
氏ぬか自転車を捨てろ、平和な社会のためだ

>>284
大丈夫ですか？

＞自動車免許持っている人＝すべて道交法を知ってる人
大丈夫ですかー？
んなわけないでしょ〜
大半の人は自動車免許取得がゴールだと思ってるオメデタイ人ですよ〜
道交法なんて試験の時しか気にして無いだろうね
むしろ、マトモに自転車乗ってる人の方が自動車免許取得者よりも道交法は詳しい罠

何を通報するんだか…
制裁＝暴力等だと思ってませんか？
＞刑事訴訟法の恐怖が…
↑見えませんでしたか〜？

明日、大きな病院に逝ってください

しまった
釣りにﾏｼﾞﾚｽしちゃったよ…　il||li _|￣|● il||li

正直、258がウザい。
煽りたいだけなら他行ってくれ。

>>285
まぁ釣りではないけど別の意味でつれたかな、必死すぎるよ

>>258を見ると
自動車免許を持っている人は道交法を知っている人という風に読めたんだが、違うんならいいや
でも俺は自転車にもマナーを求めるよ

特に暴力と指定してはいないのにねぇ・・
ところでその刑事訴訟法ってなによ？

>>288
馬鹿は寝てろ

自動車免許持ってる人は
道交法の表面上をさらっとは勉強してる

自転車乗りは趣味で乗ってる人たちは結構勉強してる人が多く
そんじょそこいらの車乗りなんか比じゃない位詳しい人いるし、マナーがいい

自転車を足代わりにして、なんも考えてない人は道交法なんて関係なく、
自分ルールを作ってたり、本当に何も考えてないﾊﾟｰもいる

漏れは自動車にも自転車にも、公道を走る上ではマナーを求めるけど
最近はﾁｮｯﾄ…　この状況にﾉｲﾛｰｾﾞ気味で訳ワカラン状態
漏れが病院逝くべきでした

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

六法の刑事訴訟法
事故に遭って明後日で６ヶ月
事故当時は勿論、警察に逝き記録も残ってる
刑事訴訟請求235条で告訴は犯人を知った日から６ヶ月以内なら出来るらすぃ
だから告訴してやろうかと…
相手には壊れたものの代償はしなくていいって言ってあるから
それで済んだと思ってることだろう
んで、すっかり忘れてるだろうから寝耳に水状態

>>290
そうか、あなたは事故に遭ってそれを元に
加害者に制裁と書いていたのか
てっきりあちこちであぶない運転をして事故を起こした自転車海苔に制裁を下すと
行っているのかと勘違いしたみたい、悪かった。

＞漏れは自動車にも自転車にも、公道を走る上ではマナーを求めるけど
＞最近はﾁｮｯﾄ…　この状況にﾉｲﾛｰｾﾞ気味で訳ワカラン状態
＞漏れが病院逝くべきでした
この気持ちわかる
どこで考えれば考えるほど、よく分からなくなってくる

病院はケガの治療ではいくべきだね
最初は痛くなくても痛くなってくるらしいから

>>290
それって親告罪なの？

けどローディって信号無視するの多いよな
車に幅寄せされても文句言わないで欲しい

しかし信号無視→空いてる→追い抜かれにくくなる→DQN車遭遇率が減るで
ちゃんと守ってるやつにとばっちりが行きやすい

確かに信号無視すれば、後ろで車が信号待ちしてる間にさっさと通り抜けれそうだから
安全かもなあ。今んとこ守ってるけど。

俺も微妙に信号無視しちゃうなぁ。
右折信号出てる間に半分近くまで出ちゃって車が途切れたらそこで発進しちゃってる。
反省してます。

>けどローディって信号無視するの多いよな
>車に幅寄せされても文句言わないで欲しい

滅茶苦茶言うな。信号無視は許せないが、幅寄せを正当化する理由にはならないだろ。

幅寄せする馬鹿って万が一接触したら人身事故扱いになる事を
知らないんだろうか？

知ってるけど<<<<<<<<ビビらせたろうっていう気持ち
もしくは
自転車<<<<<<<車って言う考え
もしくは
自転車なんだから歩道を走れ
もしくは
車幅感覚が分かってないw

二種とか大型持ってるやつはわかってやってそうだからたちがわるい
頭も悪そうだが

シティサイクルに乗ってよく車道を走るけど幅寄よせされたことがない
それどころか、こちらが排水溝のふたがあるコンクリートの部分に避けても
対向車線にはみ出て抜いていってくれる、そこまでされるとすごく申し訳なくなってくる。
この前は大きな国道でクラクション鳴らされたけど、ちゃんと車幅を開けて抜いてくれた。

幅寄せされるという人はちゃんと左端に寄ってるのかな？


あと信号無視の話だけど
信号無視をする奴は脚力がない奴だと思う。
簡単にはスピードに乗る事ができないから止まりたくないではないかと
まぁ黄色信号でも突っ込む俺が偉そうに出来る事ではないが。

>>300
それで民度を判別するんだ

>>300
>黄色信号でも突っ込む
右折待ちしていた反対車線の車が突っ込んで来るので注意してネ。

このスレも譲り合い精神の希薄な人ばかり集まってますね。

>299
二種持ちの大型でも白ナンバー乗っているようなのは厨房以下の知能しかないぞ。

ところであぬすの事故はどうなったの?

>>299　>>304
俺も、雲助や馬方の子孫に何も期待していない。

無印良品の自転車ってやたらパンクしない？
買って3カ月で5回もパンクしたよ

ネットサーフィンしてたら走行中に前輪破裂で車道に飛び出して
事故ったやついるらしいね

6,7年前の無印良品のママチャリに乗ったことがあるけど酷い品質だった。
自転車に全然興味がなかったけど乗ってすぐに車体が斜めに歪んでると感じた。
漕いでもすすまないしもっさりした感じ
今思えばあの辺りから粗悪車の氾濫が始まった気がする。

あんなもの乗ってたら自転車の楽しさなんて欠片も感じられないだろうな。
苦行

中間報告でもした方が良いのだろうか？

>>309
お気遣いなく。

>>307
＞ネットサーフィン

むかし噂にきいたことはあったが。

ナウいな

>>309
あ、生きてたんだ。

やーさんにぬっころされたのかとおもてた>>>309

>309
楽しみにしてるですが…。

それでは投下しまつ。
今日の出来事スレへの書き込み引用。

事故った。
喫茶店から帰るとき、ヘルメット姿の漏れを見て
「あ、変身した！」
「戦うの？」
等の声。
「じゃあ、戦ってくるよ！」
と冗談を言って帰路に着いた。その後、本当に戦うことになるとは…。
車道左側端を30km/h程で走行中、後ろからけたたましい自動車のクラクション。
またDQNか…と思ったら追い付いてきて幅寄せ開始。接触。
自動車、そのまま追い越し直後に急停止。
漏れは追突を避ける為に一旦右側から追い越し、前で停止しようとするも、
自動車が凄い勢いで向かってきた。漏れ、逃げる。マヂで頃されちゃう。逃げる。
自動車、追ってくる。目の前に被せてきたりとかなり凶暴。
捕まった。あぁ、捕まったよ。勝てねーよ！凄い勢いで凄まれたから警察呼んだよ。
自動車のニイチャン、マヂで自転車の通行区分を知らなかったらしい。警官にも
「車道は自動車が走る所でしょう？」
「邪魔だったから。」
だって。警官に自転車の通行区分、側方間隔保持の義務等説明されてた。
はぁ…、保険屋と話さにゃならんのか…。面倒だ。でも、無保険ぢゃなかっただけマシだよな。
高そうな自動車だったから、例え漏れの過失1割でも相当な額になるだろうな。
頑張りますわ、マヂで。
 あにす ◆sGTL1yK0.6  sage 04/11/28 00:22:02

引用終わり。
『凄まれた』時に胸ぐらを掴まれた。

警察の事故処理の後、加害者と電話番号を交換し、28日に加害者が連絡すると口頭で約束。

28日
10時30分　ショップで見積を出して貰う。ショップで雑誌を読みながら加害者からの電話を待つ。
15時48分　加害者からの電話が無いので自分から電話を掛けるが加害者は出ず。留守電に連絡下さいと入れる。

29日
病院へ行く為に仕事を休む。朝一で保険会社から電話があるだろうと予測し、午前は自宅で電話待ち。
午後から病院へ。病院は昼休みで診察は夕方からになる為、病院の相談コーナーで被害者請求について確認して帰る。その際に病院の電話から加害者に電話。
早急に保険会社に連絡して欲しいこと、これから病院の診察を受けることなどを伝えるが、
「それが俺に何の関係があるの？」
「そっちがぶつかってきておいて」
「保険会社とお前の親で話すからガキは黙ってろ。」
「俺に指図するな。」
等と話にならない。相談コーナーのスタッフから説明をして貰い、電話を終わる。加害者は親に脅しを掛けるつもりなのだろう。

29日2
今日の出来事スレへの書き込み引用

事故相手が糞なら保険会社も糞だった。
人身にすると言ったら
「治療費は全額出すからベンツの修理代全額払え。」
だと。過失割合の話も全く無し。
「こっちに過失は無いから全く払うつもりは無い。こっちの自転車の見積も出てる。」
と言ったら、
「そういう訳にはいかない。」
だと。ふざけるな。

徹底的に戦います。全てが終わったら該当スレで報告します。
 あにす ◆sGTL1yK0.6   04/11/29 16:16:13
引用終わり

早口でまくし立て、畳みかけるような口調だった。
「それでは自損事故と言うことにしたんですね？」
等。自損だなんて馬鹿げている。
「いえ、物損事故として届けました。」
と言い直さなければならなかった。もし、言い直さなければどうなっていただろうか。

29日3
16時30分 病院へ。病院へ出す用紙に事故状況を図に書く欄があり、この欄の内容が分かりやすい、ここまで書ける人はなかなかいないと医師に褒められる。
2ちゃんのAAを見ていた成果だろうか。レントゲンを2枚撮り、右上碗全治5日の打撲との診察を受ける。会計でレントゲン代の高さに驚く。

この間に保険会社から電話があるが出られず。前回は携帯からで女性だったが、今回は固定電話からで男性の声で吹き込まれていた。
やはり非常に早口で、連絡先の電話番号の部分が聞き取れない。明日、番号通知に表示された番号に電話をしよう。

30日
9時13分 保険会社から電話がある。再度事故状況の確認をする。早口で、何度か聞き返さなければならなかった。
加害者の最初の証言と変わっていたのは、
・漏れが右に寄って接触したことになっていた。
・加害者は漏れに病院に行くことを勧めたことになっていた。
実際は、物損で片付けようとする警官に漏れが、念の為に病院に行く事を伝えただけだった。加害者に勧められた事実は無い。

30日2
14時15分　診断書を持って警察署に人身事故の申請へ。担当者はM。
翌日15時30分に事故現場にて加害者を交えて現場検証をすることになる。

12月1日
9時21分 保険会社のI田から電話がある。
怪我の担当ということらしい。事故状況の確認をした。何度同じ事を話せばいいのだろう。
フレームが曲がる程の接触なのに何故転倒しなかったのかと問われた。通常なら転倒していただろう、自分が競技経験者だったから転倒を避けられたと説明した。
通院、休業の意思を聞かれたから、完治するまで通院、休業することを伝えた。

12月1日2
12時00分 病院へ。今日で通院を終了する。

15時25分 現場検証。ショップから事故車両を担いで現場へ。
加害者はすっぽかした。漏れと警官2人だけで現場検証をする。
漏れの事故車両の全幅、全長、全高を計っていた。全高をハンドル部分で計っていたから、サドルで計るように指摘した。
加害者がクラクションを鳴らした位置、漏れが走行していた位置、接触した位置等を確認した。
警官が再度3日に連絡をすると言って別れた。加害者はまたすっぽかすだろうか。

12月2日
17時43分 保険会社のI田から電話がある。加害者との証言の食い違いがあるという。調査の為、今後、Hという弁護士から電話が行くと言われる。


現在までの流れはこんな感じでつ。

乙です
どあほうに負けずにがんばってください。

怒りを押さえてるのがよくわかる。　えらいぞ、あにす。
お前の正しさがお前を傷つけることが無いように祈るばかりだ。

>>317
自転車で30km/hとなると、その時点で自転車側が重過失を取られるぞ。
なんで最初に幅寄せされたときに、避けなかったんだ？
自転車の方からぶつかったと判断されても仕方ないだろう。
相手のクルマは相当アホだと思うが、お前も同じようなもんだ。

>>325
おいおい、このスレには無条件に被害者を叩く専門家が粘着してんのか

幅寄せされたときに避けろと書いて車が寄ってきたと認めておいて
自転車からぶつかっていたということするとは矛盾してるぞ
それに時速30ｋｍが不利になる根拠はなに？

>>326
馬鹿だな、回避義務を怠ったってことは危険運転ってことだろ。
ガキはとっとと寝ろ。

ちゃんと任意保険にも入ってたのか？＜事故相手
けっこう良心的なやつじゃないか。最近は任意どころか車検切れの車を乗り回してるやつも多いし。
さらに盗難車で相手が無職だったりすると最悪だよｗ

>>328
そうだな。(藁
その保険会社が禿しく問題ありだが…。(藁

話を見ていると、どっかでそこまではしねーだろって
張り合ってた気持ちもあったんじゃないか？

当たったか当たってないかが問題であって、他はどうでもいい。

よんだ　腹が立った　眠れない

>>332
これでも見れ
http://s00516.pussycat.jp/neko/neruneko02.jpg

>>333
見た　なごんだ　寝る

>>326
普通、自転車が20km/h以上だと著しい過失とみなされる。
30km/hなら論外だわな。

猫は子猫の内だけが華
大人になるとただの獣

松ヶ崎のマックスバリュで買い物しているほんの5、6分の間に
ナイフか何かで、チューブごとタイヤをやられた!
店の入り口前に停めていました。

悪戯された地域を書き込んで、未然に悪戯に警戒しょう!!
どういう連中が悪戯している・怪しいと言うのも書き込もう。

>>335
それ実は根拠となる判例が無いみたい。

普段はアニスをＮＧ登録しているがウェブブラウザで読んでみた

まだまともに話もしてないのに弁護士！？
弁護士出てくるの決まってるなら損保協会かなにかに保険会社と担当の名前告げて注意でもしてもらえば。

これあにすの作り話だろ
みんな釣られんなよ

あにすは会話をちゃんと録音しているのだろうか？

>>337
こっちの方がいいかも

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096173518/

>>341
携帯での会話のみなんで記録は無しでつ。

>>339
相手の保険会社だから相手の話を前提に進めるのは仕方ないだろ。
相手側からしたら自転車がぶつかってきて修理費や慰謝料を払えと脅してくる。
助けて保険会社さーんって感じだろうな。
最初に連絡してきた代理店？の治療費払うから車の修理費全額支払え！からして無茶なやつだからさ。
多分あにすは悪質な当たり屋扱いされてると思う。

これは無理してでも自宅で電話を受けて録音する必要があるぞ。
こんなアホだから弁護士にやられる相手に直接コンタクトしてみたくてウズウズしてるだろうからさ

>>344
携帯しか無いんだ。一人暮らしで外出が多いから携帯だけでよかったんだ、今までは。

>>345
まず、交番に逝って事故証明をもらって来て、そこに書いてある事故内容を晒せ
的確なアドバイスをもらうためにはこれが必須


弁護士と話をした経験はありませんが、漏れがアジャスターと話をしたときの経験では、
上手に話をすり替えられ、いつの間にか相手に有利な内容になって悔しい思いをしました
相手が、比率や金額の話をしだしたら

「表にして送ってくれないと理解できない！」

と言って、ペーパーが残るようにした方がイイですよ

ってか相手犯罪者じゃん。

>>346
相手に現場検証すっぽかされたんで事故証明が取れんのです。
紙に残すのは了解。
>>347
これから事故とは別に、胸ぐらを掴まれたのを暴行罪で訴えまつ。本当に犯罪者ですよ！

俺も幅寄せされて怖い思いしたことあるから、
いざって時の自板的対応マニュアルみたいなものが欲しい。
あにす氏には人柱として頑張ってもらおう。
頑張ってください。

>>349
漏れは幅寄せに散った訳なんだが…。自転車乗りに不利な判例だけは残さないように努めるよ。

暴行罪に加えて危険運転致傷罪にもしてやりたいね。

危険運転致死罪適用させるようにガンガレ

明確に悪意を持って幅寄せされているわけだから、
こっち側としたら「殺人未遂」もしくは「傷害」で告訴というのが
向こうの戯言に対する対抗手段だな。

>>351
禿同
あにすｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>348
＞胸ぐらを掴まれたのを暴行罪で訴えまつ

こんなもん暴行に入るわけがないｗ
ナイフで刺されて大怪我したとかならともかく、
素手で殴られて鼻血が出た程度でも、警察は取り合ってくれんよ。
胸ぐらを掴まれた証拠でもあるのか？
相手がそんなことしてないと言えばそれまでｗ

>>354
胸倉掴むだけでも十分膀胱剤になりますよ

その保険屋晒してよ
どうせ経営難でベンツ海苔から詐欺に誘われてるんだろうけど

>>355
それじゃ胸倉つかまれましたと警察へ行ってみろ。
100%相手にされないから。
警察や司法に幻想持ちすぎだぞ。
自分の身は自分で守るしかない。

>>357
アホ　単品での話ではないわ
あにすの様な状況で胸倉掴まれました(先に手を出した)ってのは十分に効く
他の犯罪行為とセットだと威力を発揮する訳

>>358
だから胸倉をつかんだという証拠は？？
子供は引っ込んでろっつのｗ

ベンツ側から見ると、車道を暴走してた自転車がわざと車にぶつかってきて、
転んでもないのにケガをしたと言い張ってる状況だからな。
悪質な当たり屋にからまれてるってとこだろう。

あぬしゅガンガレノシ

相手を告訴するなら警察を味方につけろ。
いまのところ相手は呼出をすっぽかす糞野郎と思われてるから、
次回会ったときに警察に「民事不介入は知ってるんですが相手がこんな無茶言うんです…」
としおらしく相談して、急に胸倉つかまれた事、微妙に痛みが残ってることを伝える。

あにすたんは競技者だって伝えてるから、
ふらついてぶつかったとしても相手の間隔のとり方があまかったことになるんでない？

３０ｷﾛうんぬんも追いかけられたからっていってしまったらいいよ。

自転車競技やってるとか、そんなこと何の関係もねーよｗ
クルマで事故ったときも、オレは峠で走り屋やってますから
運転うまいんですっていうつもりかｗ

転ばなかった理由で競技者だからってのを
伝えてるんだから通用するだろ。
走り屋と競技者を一緒にするな、ｶｽ

>>365
通用するのはお前の脳内だけｗ

>>365
クルマや自転車に興味のない一般人から見ればいっしょ。
逆に、公道をレースやってるつもりで走ってるのかと墓穴を掘る目になる。

とﾚｰｽ経験のない>>366がほざいております。

ニュー速＋から来ました
この>>366みたいな痛い香具師は何者？

>>368
ますます脳内妄想を膨らませてるようだなｗ
その調子でがんばれｗｗ

>>363
> あにすたんは競技者だって伝えてるから、
> ふらついてぶつかったとしても相手の間隔のとり方があまかったことになるんでない？

意味がわからん。

「ｗ」を多用するのはバカに見えるから控えた方がいい

>>369
来てないだろ（藁

>>372
どうやらバカには他人がバカに見えるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横の間隔って1.5ｍぐらいでそ？
じじいでもそんなふらつかねーだろ

>>373
354 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/12/04 08:15:47 3gNH/xX/
原付の前にこういうDQN車乗りどうにかしてよ
これは自転車乗りの場合だが原付でもやられかねない
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/317n

>>374
そうみたいだね

やれやれ、このスレにもあにすが。

自転車や歩行者を後ろから抜かすときって
側方間隔を1.5ｍとらなきゃならんのじゃなかったっけ？

自動車学校でそう習った

>>351
をいをい、漏れに氏ねと？(藁
>>356
三○住○海○

>>379
炭かよ･･･
大変だな
粘って粘って粘り倒せ

>>327
おまえの理論では
相手から近寄られて接触してもこっちの過失になるのか、怖いな
それは、交差点で信号無視の車に跳ねられても「避けない奴のが悪い」というのと同じだぞ。
避けてもあにすのｷﾓｷﾓロードなら端の溝にタイヤを取られて転倒しかねない。

>>354
遅レスだがお前さん傷害と暴行を混同してる。
胸倉を掴んで〜は暴行だが、今回のは事故自体が故意だから
傷害で刑事告訴したれ。

なんかさあ…事故スレにずっと張り付いてるヒキコモリのバカがひとりいるよね。いつも自転車側を責めてる>>354みたいな奴。
ここまで来るとウザすぎだな。

>>364-374
すごい子供っぽい書き込みだな
気分が悪い。
自転車競技と峠の暴走行為をまぜまぜにするあたりも香ばしい

wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
　│
　│
　│
　凸

>>383
しかもレスが早いところをみると本当にﾋｷｺﾓﾘなんじゃないのかw

単純な話、自転車が時速 30kmで走ってたとしても
そのベンツが 30km以下の速度で走ってなければ
自転車の方から追いついてぶつかることは考えにくいのと
自転車と車のどの部分に傷があるのかを考えれば
どういう状況でぶつかったのかは、第三者にもある程度わかることなので
あんまり無理な嘘はすぐばれます。

相手が弁護士引っ張り出してありもしないことを言い始めたら
迷わず損保協会に相談しましょう。
ttp://www.sonpo.or.jp/index.html

>>383
たしかに自転車乗り同士が車ばっかりを叩くのはおかしいので自転車の責任を問う意見は必要だが
あれは感情論だからまったく無駄。

ほんと自転車乗りってのは、普段は信号無視や一時停止無視、
通行区分無視をやりまくってるのに、いざ事故となると途端に被害者面かよ、
まるで朝鮮人みたいな野郎ばっかりだ。

>>389
同意
あにすはともかく信号無視ﾛｰﾃﾞｨｰは法を守らないものは守られないという事を自覚していただきたい

>>384
とんでもない。人気のない山奥で走ってる走り屋のほうが、街中をレーサー気取りで暴走してる
あにすみたいなキモロードよりずっとマシだよ。

>>389
普段信号無視してんだから俺が当てたぐらいでグダグダいう権利はないとはDQNドライバーの定型詩

それと、通行区分とか難しい言葉を使って意味不明な事を書くな。

一時停止無視・信号無視するようなローディは勝手に逝ってろと思うが、
ここまで自転車を不安定な立場に立たせてる行政には憤りを感じます。
もっと法を整備してほしいものだ。

>>391
そうやって論点をはぐらかすからむちゃくちゃなスレになるんだよ。

>>391
サーキット行け

>>391
漏れの戦場は峠の登りと公園グルグルだ。街に興味は無い。

保険屋としては少しでも自分の支払を減らすために無茶を言ってくるだろうが、
取り敢えず当人が現場検証をすっぽかした以上は、
「事故の状況はこちら側の言い分を全部認めて文句を言いません」
と言ったのと同等なので、
相手の保険屋が勝手に何を言っても警察の見解は確定でこちらの有利だし。
相手は事故処理に来た警官にも
「邪魔だったから（意図的に幅寄せしてぶつけました）」
と言っているんだろ。
その警官に詳言して貰えるなら弁護士出てこようと問題ないな。
どうせこの相手みたいなＤＱＮは犯罪歴も交通違反歴も事故歴も真っ黒だろうから。

車乗るんだから自転車や歩行者が飛び出してくるのを見越して運転するのが常だろ。
教習所でならわんかったのか？

>>398
でも運転中ってそこまで気を使わないよ、ふつう。
人間の心理って1つのことしか集中できないもんだよ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102138365/
おいでください

ｵｲﾗは信号無視とか絶対しない主義なんだけど、
信号無視してる糞蛆虫は氏んで当然だと思う
が、信号無視もしてないｵｲﾗが事故にあったりするのは嫌だ

車も自転車も安全運転してるけど、
バカ車乗りと同類にされたくない
バカ自転車乗りとも同類にされたくない

>>391
走り屋ってのは法律に触れることしてるヤツらじゃないの？
街中をレーサー気取りで走る自転車は理解できるけど、
暴走ってのは何を根拠にしてるわけ？
３０ｋｍ/ｈだろうが、６０ｋｍ/ｈだろうが、いいじゃんけ
法律には違反してないと思うけど

>>399
だったら車乗るな。そんな考えだとお前はそのうち人を轢くぞ。

走り屋
非合法改造で騒音を撒き散らす
道交法無視

サイクリスト
エコロジー

>>398
禿同！
教習所で習うのなんて少ないよ
免許取ったらｺﾞｰﾙじゃなく、ｽﾀｰﾄだよ(免許の試験なんてバカでも猿でも受かる程度だし…

歩道橋があれば人が居るかどうか、飛び降りされないか、
駐車車両があれば人が出てこないかどうか、
車道を横断しようとしている歩行者がいないかどうか、
横断歩道を横断しようとしている歩行者が居れば止まる
色々考えながら運転しなきゃならん罠

>>399
事故起こす前に氏ね

>>399
普通ぢゃない注意が必要だから免許があるんぢゃないのか？自動車の運転者とは厳しい試験をクリアした交通のエリートだろ？

あにすはもちろん自転車に法定保安部品のベル、ライト、リフレクターを装備してるんだろうな？
つけてないのなら、そもそも道交法を無視して公道を走ってたことになる。
法を無視してるものが、法に守ってもらおうなんて虫の良すぎる話だ。

>>403
そうだな

走り屋
散財してくれるから経済にはいいかもしれんが、
騒音撒き散らし、有害な排気ガスばら撒き
オマイが一分一秒速くなろうが知るか！

サイクリスト
散財してるから経済(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!?
道交法勉強熱心
これからの世の中を考えている
環境に配慮したいい人

あにすみたいなｷﾓﾛｰﾃﾞｨの汗臭さは排気ガスよりずっと有毒だろ。

どっちにしろさ、自転車が信号無視しても一時停止無視しても
加害者は車で被害者は自転車だからね。
悲しいけどこれ、交通戦争なのよね。

はしりや
Ｓ

サイクリスト
Ｍ

>>406
無問題。

>>410
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>407
追加

走り屋
運動不足で肥満で将来病気になって国庫を圧迫
事故を起こして車道を塞ぐと大渋滞で経済的損失あり
道路を維持するのに非車乗りから徴収してる税金が投入されてる道路をすり減らし
縁石やガードレールを破壊するアホ
経済的にマイナス

サイクリスト
運動してるので健康。たとえ同じ体脂肪でも体の中は全然違う　病気知らずで国庫を圧迫しない
CO2も比較にならないくらい少量しか出さないので京都議定書の基準クリアに一役買ってる。　→排出権を買わずに済むので経済的メリット
道路をすり減らさないので経済的　場所も占有しない

>>409
最近はそうでもない。
156みたいなのは自転車が加害者になるよ。

>>413
場所を占有しない？
駅前の放置自転車がどれだけ問題になってるのか知らんのかお前は。

>>415
自転車一台と車一台どっちが面積取る？
放置自転車は行政の問題だからちょっと違うと思われ

共存共栄、ニッチの分化。　by小泉

>>413
自転車のフレームはアルミが大半だと思うが、
アルミを精錬するには莫大な電力が必要なんだぞ。
その電力は原子力や火力から賄ってるわけだ。
自転車を製造すると大量のCO2が発生する。

>>418
もう少し勉強してこいやｗ

>>418
おいおい（ｗ
大体今アルミなんてほとんどリサイクル品だよ・・・

自転車一台のアルミの使用量と車一台のアルミ使用量を考えたことあるかい？

>>416
＞放置自転車は行政の問題だからちょっと違う

自転車乗りが自転車を放置しなければ、放置自転車は発生しない。
こうやって他者に責任を転嫁するのが自転車乗りの特徴。
まったく朝鮮人そっくりだね（苦笑）

>>418
だまれ！
おれは今日、京浜急行で着たんだぜ！

>>418
車一台を作るのにどれだけかかる？
エンジンもプラットフォームもアルミの塊だぞ？
オイルも信じられない量使うし

おまえら別のところ行ってやってくれ世

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102138365/
ここに池　池沼

そんな不毛なこと言っても仕方ないだろ。
とにかくだ。車乗りはそれ以下の車両、歩行者よりも力が強いからこそ立場が弱くなる。
これがいやなら乗るな。自転車乗っとけ。一時停止無視や信号無視やスピード超過しなければ
決して危ない乗り物ではないし、事故っても自転車側の価値だから（相手が自転車以下だったらだめだが）

道交法スレでやれや。うさい

>>420
リサイクルのアルミを使うほうが、新品のアルミを使うより
より多くのエネルギーを必要とする。
なぜかというと、リサイクルには多大な手間と時間がかかるからだ。
手分け、分離、磁力分離、洗浄、試料分離、さらに数段階の分離をせねばならない。

車道を一車線減らせばいいと思う今日この頃

仕事で使う車以外には何らかの金銭的負荷を与えればいいと思う

免許も、今の数倍の難易度にしてやればいいと思う
書類審査(前科歴、心理ﾃｽﾄ、視力等)→一次試験(筆記)→二次試験(小論文)
→最終試験(面接)
ちゃんと勉強した人の合格率２０％程度
さらに、免許書き換え毎に試験、毎回書き換え毎に難易度アップ
だから、勉強・実技共に普段からしないと次回書き換えで剥奪の可能性あり
とか…

やっぱり、自動車の免許ってのは一部の人間が持つべきもので
今みたいな身分証代わりに持ってるものじゃダメだと思う

身分証なら免許証の大きさで顔写真もついてる
住基カードを普及させるべきだな

でも、自動車業界からの圧力で無理だが…
日本の経済も傾くかﾓﾅｰ

>>429
お前もっと勉強しろ。

>>429
材料何とか板でも行ってやってくれないかね。スレ違いウザ過ぎだよ

>>430
どう考えても自転車を免許制にする方が先だろ。
道交法をまるで知らないガキが、車両に乗って車道を飛ばしてるてのは
どう考えてもおかしい。

>>422
路上駐車や歩道に乗り越して駐車してる車もうざいんだが。

例えばアルミに少量の銅が混入すると、現在の技術ではこれを取り除くのは
たいへんに困難だ。極々少量の銅でもアルミに混ざるとアルミの性質はまったく
変わってしまう。リサイクルの金属は、どうしても品質が下がってしまう。
安全にかかわる部品、強度が要求される部分には使えないんだよ。

>>433
つまりこういうことだ、
「風営法をまるで知らないガキが、ﾈｴﾁｬﾝに乗って○○を飛ばしてるてのは
どう考えてもおかしい。」と？

>>427
はげど〜

>>433
んなもん当然免許制にすること前提だよ

自動車の免許取得で書類審査の時に
前歴照会で自転車の運転で事故起こしてたり違反してたりしたら一発でわかる
だから事前に危険因子は排除できるｼｽﾃﾓ

今の状況なら自動車免許を書類審査からやったって
自転車暴走してるバカの発見は無理だからなー

環境に悪いからアルミフレームじゃなくてフルカーボンフレーム買っていいか？
と妻に聞いたら殴られますた・・・

リサイクルは社会的な費用を考えなければいけない。
基本的な概念だが、「分離作業量(SWU)」という言葉を知っておいて欲しい。
これはあるものを分離するのに、どの程度の労力が必要かという数値を表す。
具体例をあげれば、リサイクルしようとするアルミが1kg、そのリサイクル率が
50%のときに、分離作業量が30kgSWUと計算されたなら、リサイクルするアルミは
1kgだが、それを循環するのに社会は30kg分の労力を払うということだ。

ここは自転車事故・故障について考えるスレです。
それ以外のことはそれ以外のスレでよろしく。

>>440
だからもっと勉強しろよ。
アルミはリサイクルのほうがはるかにコストが安いんだよ。
強度もほとんど変わらんしな。
大体スレ違いだ。去ね。

>>442
表面的にそう思えるのは、社会的コストが換算されてないからだよ。
現在のリサイクルは行政、市民の自己満足のためにあるといっていい。
武田邦彦の著作を読んでみたまえ。

>>443
お前プラスティックと金属・ガラスを一緒にしてんじゃね〜よ

>>444
むしろ分別せず、一緒に焼却して灰を次世代のために
貯蔵するほうがずっと良い。

リサイクルスレかよ・・・

見てみろよ、あにすが現れると不毛にレスが伸びる

コストのためにリサイクルしてると思い込んでるバカがいるようですね。

ところで157のそのごはどうなったんだ？

今日の教訓：馬鹿になに言っても無駄

>>433
なんでおかしいの？
車道は車様のものだから？

事故の相談じゃ無くなってるな

自転車乗りは自己中心的な奴が多いからな

>451
433じゃないけど、
車も自転車も歩行者も、道路を使う全ての人が
道路交通法を知らないのはおかしいんじゃないかなあ。
最低限の知識は必要だと思うよ。

せっせと自作自演に励んでいる馬鹿がいるな。

>>453
車乗りだって同じようなもんだし。

>>454
道交法をみんなが知れば幅寄せはなくなりますか、そうですか。

>457

無くなる、道交法では追い抜き時の(追越じゃないぞ)車両との最低限の間隔が規定されている
自動車で自転車を追い抜くときに幅寄せすると道交法違反になる

道交法を知らない鹿馬にまでなぜ免許を与えるんだ？？？

ヘルメットかぶってる自転車乗りはマナーがいい奴が多いな。
最悪の事態を常に想像しているから変に張り合わずに自分のほうから譲る勇気があるからエライ。

車メーカーも、追い越し時に他との車間が短ければアラームを車内に流す、みたいな機能つけろよ！

>>429
藻米さん金属アルミは融解した酸化アルミを電気分解して作るって知らないの？
リサイクルアルミを溶かすのとは段違いの膨大なエネルギーが必要なんだよ。
電気分解することに比べれば分別にかかるエネルギーなんて雀の涙。

>>462
亀＆スレ違い

今日も事故・故障なく安全に練習を終われた。これも日頃のオレの心掛けがいいからだな。

>>462
＞電気分解

普通の人は還元って呼ぶよね（苦笑）

>>463
単に運が良かっただけです。

>>462
リサイクルアルミがアルミ100%だとでも思ってるのか？ｗ

なんだここは？
アルミ溶かした炉のなかに落っこちた事故スレか？

>>464
還元にもいろいろあるけど文系の人が還元と聞いて何をするかわかるかな？

いかなる意味においても 還元≠電気分解
であるらしいことは、おぼろげに解りました。

単にアルミ缶を溶かすといっても、まず大雑把にアルミ缶以外の類似した飲料缶を取り除き、
ペットボトルなどのプラスチック類を除き、磁力選鉱でスチール缶とアルミ缶を分け、缶の中に
入ってる煙草などの汚いもの、及び鉄分、シリカを取り除き、缶の表面の酸化チタンを除き、
胴体とフタを分け、胴体はマンガンと、フタはマグネシウムと分離した後、最終的になるべく
純度の高いアルミ地金に精製しなければならない。一番簡単そうに思えるアルミ缶でこれだ。
アルミリサイクルの価値関数は想像よりもずっと小さい。

>>467
リサイクルの自転車は故障しやすい事を報告するスレ？

>>470
こういうレス見たくないんだよね。
早く気付いてくれないかな

つーか、バカ理系消えろ。スレタイトル読めないバカども

>>458
世の中はすべて理論通りに動くと思っている方ですか？
考えが甘すぎ

>>472
そんな煽り方をするおまえも同じ
見て気分が悪い

そうは言っても事故スレでアルミリサイクルの延々と語ってる奴は
どこかオカシイな。

どうでもいいが保険会社の方わざわざ2chまで出張ご苦労様です

リサイクルを語って話題逸らしに勤しんでいるのも保険会社の手先らしいです。

車道を走ってたら脇道から飛び出してきた女子高生にやられました…
フレームに直撃して漏れは右に転倒、その際に路肩のブロックで頭を打って軽い脳震盪と右肩脱臼（これは持病）
相手の女子高生もこけたんですが、無言で立ち上がり漏れの自転車のホイールの上をゴジラみたいに歩いて
自分の自転車を起こして逃げていきました。
そのときに俺の足と自転車を引き潰していったので絶叫した記憶があるんですが、止まらずに帰路につかれました。
ひでぇよ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>479
頼むから笑わせんじゃね
とりあえず追っかけるか学校に通報しろよ
相手次第だが警察行って事故証明取って保険使ってもらうとかさ

>>479
まず、脇道があるところでは飛び出しに備えていつでも止まれる速度まで
落とせ。出てきたのが自転車だから良かったものの、子供が飛び出してきたら
どうするつもりだ？

>>481
あなたはそれを自動車にも強要しているのですか？

>>481が正しい。

>>482は、道交法を100回音読しろ。

正しいか現実的かは違う罠

>>479
イ�`ｗ

いつも思うんだが、事故報告がくると
まっさきに481みたいな正論のみ通告して終わりって楽しいか？
相談者が「俺は一切悪くない！」って無茶言うなら分かるけどさ。

>>479
そりゃひでぇな

でも、車道走ってて右に転倒して路肩のブロックで頭打つって
そうとうな勢いで吹っ飛ばされたのか、車道が極端に狭いのか…

ゴジラ女子工房ｲｶﾝｻﾞｷ！
相手に声もかけずに立ち去るとは…
しかも、わき道なら一時停止までいかなくても、最減速はするべきだし…

さっさと警察呼んで、学校調べて校長に謝罪させるぐらいの勢いで立ち直ってけろ

一行目読んだときはエロ報告かと思ったよ
ｽﾏｿ

>>481
一理あるけど、優先道路だとしたら　ある程度は必要ないのでは？
まぁ自分を守るならしたに越した事は無いけどね

>>486
言いたいことは良くわかるけどな。
飛び出してきたっていうからには女子高生側から見て飛び出しても大丈夫って
思えるような道だったんだろう。
車がガンガン走る幹線道路にいきなり飛び出す自殺志願者じゃないだろうし。

そういう道を走るときはわき道から何か飛び出してくる可能性を意識する。
みんなそうじゃない？

逃亡したんだからゴジラが悪い。

> 車がガンガン走る幹線道路にいきなり飛び出す自殺志願者

ざらにいるだろ、そんなもん。

>>488
飛び出しても大丈夫そうでも
非優先道路ならダメですよ？
免許を持ってない可能性が非常に高い女子高生だと
優先道路が何たるものかという事すら理解してないと思われます。

>>479
申し訳ないが笑わせてもらった。
文章からするとホイールは逝かれたのか？
なんにせよ傷害保険に請求する以外に道はないな。

ひき逃げだからつかまれば最悪少年院だな。

いや自分は走る当たり屋や自傷志願者じゃないからさ。
それともこのスレには100：0の事故ならきても問題ないって思ってる奴が居るわけ？

>>494
ちゃんと保険があって、体やﾌﾟﾚﾐｱ物のﾁｬﾘガ壊れない限り無問題

漏れは明確な有線道路じゃない限り注意はするけど

どっちにしろ、車乗りは自分が死ぬより人を殺すかもしれないという意識を常にもって運転してほしい。
そして自転車乗りは自分が死ぬかもしれないという意識と人を殺すかもしれないという意識を常に持って運転してほしい。

ココで言ってもあんまり効果無いかも・・・

っていうかこのスレの存在理由はなんなの？
事故にあった自転車を非難するスレなの？

>>498
常にageで書き込む煽りが常駐しているだけです。

>>498
そーゆーケースもあるだろうし、事故の状況を晒して、経験者やら、有識者(w に
意見をもらえるかもってのもあるよね。
で、そのやり取りが、第三者に有益なら、さらに良しと。

普通に歩道を自転車で走っていたら、ブレーキレバーが知らぬ間に
看板枠に引っ掛かかり、そこを中心に円運動を起こして電信柱に
顔面を打ち付けました。ぶつかった瞬間は覚えているけれど、
道行く人に声を掛けられるまでの間は全く記憶無し。
平気そうに立ち上がり、一応交番で鏡を見れば額に唇と鼻の間から血が出ていて、
段々と首のしびれが出て立つのが億劫に。お陰で入院、入社試験も気付いたらスルー。
自転車は血がベッタリと付いていたこととレバーに傷が残った程度で
それ以外は何も無かったのは運が良いのか悪いのか。

看板の設置者に責任があるわけでもなく、歩道を走ったこと含めて
私の不注意という事で誰にも迷惑はかけていないけれど、
唇と鼻の間の長方形に少しえぐれていたのが、直ってきたと思ったら、
赤く盛り上がってきて、思いっきり痕が残っちゃいましたよ。
いやあ、こりゃあ先生が言っていた通り整形外科ににかからにゃあねえ。
只でさえ悪い容姿に拍車が掛かるのも癪ですしねえ。
まあ、皆さんもお気をつけアレ。ヘルメットは必着ですなあ、やはり。

歩道上に看板を出すのは駄目だったと思うが、ソースを見つけて張るのが面倒。
八百屋なんかが歩道に商品並べてるのも同じだった様に思う。

許可とってたり警察公認ならいいんじゃない？

｢何月何日ここで事故がありました。　目撃した人は云々…｣
とか

｢○○家　葬儀式場｣
ってのはOK？　NG？

>>488
＞飛び出してきたっていうからには女子高生側から見て飛び出しても大丈夫って
急いだり、余所見をしている人間にはすべての曲がり角が飛び出して大丈夫に見えるだろうが・・

>>481
理想論としてはそうだと思うな
歩道があるのは、車道を走っている時に飛び出しに当たらないためかもしれない

ただ、「自転車だからよかった子供だったらどうする」なんだこの言い草は？
結果的に被害を受けている人間に言う言葉じゃないだろ、
自転車を馬鹿にするのに弱者の象徴の子供を使うな。

倒産間近の可哀想な保険屋なんだからそっとしておいてやれよ

>>501
お前もう乗り物に乗るな。
なにが「知らぬ間に看板枠に引っ掛かかり」だ。
引っかかったのが子供だったらどうする？
お前が寝ぼけて運転してるからだろう。
こういう奴が、クルマに乗って人をひき逃げしても、
「人だとは思わなかった」とか「気がつかなかった」とか抜かすんだよ。
自分でも気がつかないうちにモノにぶつかるような人間に
乗り物を運転する資格はない。

>>507
お前もう帰れよ

次からスレタイ変えた方がいんじゃない。

507は人がいやがる事するのが楽しいのかな。
それとも本気でおもしろいとおもって書いてるのかな。

507の方が正しいだろ
馬鹿な501はどうしようもねーな。
そのまま車に轢かれて入院生活でもおかしくねーんだぞ
ヴァカは歩道歩いてろ。自転車乗るな。

>>501
俺も先日似たような目に遭ったよ。

久し振りにママチャリに乗って歩道を走ったんですが、その際に対向してくる歩行者を
避けようと端に寄って徐行したんだけど、寄った側の歩道上にガソリンスタンドの立てた
旗があって、それにブレーキレバーを引っかけてすっ転びました。

転倒の際に歩行者に接触したりしなかったのと、低速だったから大したケガもしなかった
のは不幸中の幸いだったけど、歩道には車道とはまた別の危険が潜んでるんだなと
思い知らされました。

歩道に通行の障害となるものを設置することの是非は分かり切ってることだが、
それに気づかない、ってのはどうなんだろ。
子供や老人じゃなく、スポーツとして自転車に乗る人がさ。

歩行者とのすれ違いも、行き当たりばったりではなく、かわしやすい場所で遭遇するよう
タイミングを見計らうものじゃないか？

511=507乙

ヒキオタ

愚痴らせてくれ。詳しい内容は省くけど。

自転車の修理費の話を持ち出した途端に、
・こっちの自動車がそちらに追突したのではなく
止まっている自動車にそちらが転んできた
・現場検証をやりなおしてもらう
・なんなら裁判やってもいい
とか言い出されるとヘコむ。というか怖い。

別に「自分の乗ってるオンボロMTBを新品で弁償しろ！」って
言ってるわけじゃないんだけどなあ。すごく気分が悪い。
相手の知人（悪い意味で「話好き」）が近所に住んでいて、
もしかしてあることないこと吹き込まれてそれを広められるのかとも思うと
さらに気分悪い。

コンチクショー！！！！！

それに対抗する手段を君は知っているだろ。

>>513
突っ込まれる前に逃げを打ちましたか
車乗りのプロだってクラッシュするじゃない

>>518
そりゃ、レベルが拮抗してる競争相手とぎりぎりの凌ぎ合いをしなきゃいけないから
プロが事故するのはしょうがない。

一般の公道でそんなぎりぎりの走りはしないでしょ。

スポーツ自転車に乗るとかはどうでもいいけど
目が開いているけど前を見ているわけじゃない
目を開けながら寝てるような人はスピードの出る乗り物を運転しないでくれよ。
被害が拡大するだけだ。

スポーツ自転車に乗るとかはどうでもいいけど
目が開いているけど前を見ているわけじゃない
目を開けながら寝てるような人はスピードの出る乗り物を運転しないでくれよ。
被害が拡大するだけだ。

分かったから2回言うな

プロでも事故れば下手糞のレッテルを貼られる。
公道でもレースでも事故ったら負け

蛋白質が金属にかてるわけがない。
だから、事故らないようにはしらないとね。

>>524
お前は蛋白質を馬鹿にしすぎ

>>524
お前は蛋白質を馬鹿にしすぎ

>>524
お前は蛋白質を馬鹿にしすぎ

分かったから。
3回も書き込まなくていいから。

い〜や、分かってない。
お前は蛋白質を馬鹿にしすぎ

事故話ばっかでつまらないぞ。
故障の話もちったぁしろい。

前スレで故障はタイトルから抜こうって話になったが>>1さんがそれ読む前に
このスレ立てちゃったんですよね。
故障話は別スレ立てるか出来事スレで、修理の質問はメンテスレが良いかと。

道端で看板にレバーを引っ掛ける奴はハンドルの長さが500ｍｍ
間違い・・





か。

は？

負けでも下手糞でもいいが、公道を走る自転車の場合は桁違いに強い相手と凌ぎ合いを(ry

前スレがまだ970なんだが・・

ゴジラ女子高生どうなったかな？

メカゴジラ女子大生にやられた

>>517
よかったら教えてちょうだい。

続報なんですが、相手側のほうに「歩行者・自転車の横断あり。注意」という看板があったようで事態は急変しました。
相手の保険屋は5：5とか言ってますが自分のとこの保険屋は9：1と言ってます。
しかし、相手の保険屋は治療費も何も払うつもりはないらしくグダグダやってます。
って言うか、こっちから電話してもでないし誠意（保険屋に求めることじゃないですが）ある対応がなく非常に憤りを感じます。

自動車がコンビニの駐車場から外へ出るため、歩道をまたぎ車道へ鼻先を出して隙間を伺っていた。
ちょうど俺がチャリに乗ってその車の後ろを通り過ぎようとしたところ、何かを買い忘れたのか、突然
停止状態からフル加速でバックしてきた。ギリギリのところで何とか避けたあと、少し遅れて車のほう
もこちらに気付きスキール音を立てながらブレーキ。生来より脳みそが少なそうな顔をした少年が運転
席からこちらを睨んでいたが、どうやらブレーキペダルの存在する位置だけはまだ覚えていたようだ。

大体ああいうのは自分がすべて正しいというか、世の中が自分中心に動いていると
思い込んでるからｲﾀｲですな。
接触事故にならなかったようで、幸いです。

>>539
ほう、それは良かったね。
そういう看板があるんだったら完全にあっち側が悪いな。
相手が相当なスピードで突っ込んでるようだし。
きちんと怪我が完治するまで病院行っとけよ。

>>539
その程度の看板でも効力あるのか

>>540
思い込みだけでそんなこというなよ
車から見れば見えるところを通ってもらった方がいいのかもしれない

漏れも後ろを通る派だが

>>543
あるよ。車側が歩行者・自転車が横断することがあると注意されていて、
それを視認しているはずなのに減速せずに交差点に進入したのだから車側の重過失だ。
どっちにも止まれはないんだし。

>>543
＞車から見れば見えるところを通ってもらった方がいいのかもしれない
あらまぁ、車道に飛び出してでも前を通れということですか
一番思い込みしてるのはおまえと>>541だと思う

前スレ終了間際で登場のエルグランド海苔、エルちゃんがさらにＤＱＮぶりを発揮ｗ
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=48084#cm
バンパーが接触で汚れただけでも新車を要求し、受け入れられなければ
その事を考えていたせいで自分が事故を起こしたらそれも賠償汁と要求ｗｗｗｗｗ
それを保険屋の失態というエルちゃん、さらにそれを応援する馴れ合いコメントが続々届いています


あーやだやだこんな奴がいるからこちらにしわ寄せがくるんだろうな

>>545
普通、車道を走行してればそんな状況にはならないだろ

お前らはお題目のように「自転車は車道を走れ、自転車は車道を走れ」というが、
区別のない道路はおいといて自転車の現状としては歩道を走らざるを得ないだろうが。
警察だって「自転車は危ないから歩道走れ！」っていうし警察官自体が歩道走ってるんだぞ？

>>548
なぜ現状で歩道を走らざるを得ないの？
歩道には歩行者もいるし、放置自転車なども含め様々な障害物もあるよ？
車道走るのが怖いの？

車道走行は道交法による義務となる場合もあるし、自転車の権利でもあるよ？
自分の権利を主張しないと、いつか誰も何も出来なくなるよ？

車道は車に轢かれる危険性があるが、歩道は歩行者を轢く危険性と
障害物に引っ掛かる危険性が車道に比べ桁違いに高いということだ。

なんにせよ、瞬間的でも30kmなら誰でも出せるモノに乗ってるのだから
加害者になろうが被害者になろうが引っ掛かろうが只じゃスマンわね。
前見ないで怪我する人もいるだろうけれど、気付いた瞬間には、
気付いたらベットでしたという何とも言えない事故だってある。
そこんところ自覚した上で気をつけて乗りましょ。

>>548
歩道走行可の場所以外で警察官が歩道を自転車で走行していた場合は、呼び止めて注意してあげましょう。
その際に警察官にあるまじき言動があった場合は、警察手帳の提示を求め、所属と氏名をメモして所属警察施設に連絡しましょう。
後で、交通課の課長あたりが菓子折り持って詫びにきます。

>>551
相手にされないだけだよｗ
＞交通課の課長あたりが菓子折り持って詫びにきます
こんなことは絶対ないｗｗ

>>552
「その際に警察官にあるまじき言動があった場合」って書いてあるけど・・・

警察官は、警察手帳の提示を求められると拒否できないのは知ってるよね？
写真と所属氏名を見せなきゃならないのよ。
これを拒否しちゃうと、偽警官疑惑が発生するので、通報される場合があるもんでね。

昔、交通課の人じゃなかったけど、ちょっと揉めた時に3人ぐらいで家まで挨拶に来た事あったよ。
菓子折り持って。ｗ

>>553
＞ちょっと揉めた時に3人ぐらいで家まで挨拶に来た事あったよ。
＞菓子折り持って

作り話乙

それに今は警察「手帳」じゃないんだけどね（苦笑）

>>548
釣れましたね

横槍ｽﾏﾝが・・・

手帳に関しては、関係者内ではいまだに手帳だったりします。
要は、開かせなきゃいけないって話。
手帳時代は裏表紙の裏側だったかな・・・

良い荒れ具合じゃのぅｗ

んな警官が家に尋ねてきたりしたら、そっちの方が大迷惑だっつの。

>>551
ﾌﾞｻﾖの妄想だなｗｗ
現実はそんなに甘くなんだよ、坊主。

う〜ん、微妙に釣りの香りはするが・・・

正直、平のおまわりなんて、訴えてやると騒げば言いなりだったりする罠。

じゃ警察署行って訴えてやると騒げば？
外へ放り出されるのがオチ。

一人、おまわりﾏﾝｾｰなお子様がいるようだなｗ

>>553
>「その際に警察官にあるまじき言動があった場合」って書いてあるけど・・・
これはどこから引用してた文章なんだ？
レスアンカー先にないぞ

>>549
？が大杉ｗ

>>562
どこがおまわりマンセーなんだか（苦笑）
世間知らずの坊やにはそう見えたのかな？ｗ

プロ市民には、自分に同調しない意見は全ておまわりマンセーに見えるそうです。

最近煽りの文章がバカから坊ちゃんにシフトしてきているな

>>564
坊やはよしてくれ。
確かに俺の親父が警察にコネはあったが、来たやつらに直接聞いたが、一般の人のとこへも落ち度があった時は挨拶に行くと言ってたぞ。

この流れを一通り読んで思ったんだが、

お前ら、適当に誰かになりすましすぎｗ

コネがあるなら話は全然別だって理解できないのかねぇ・・。
官僚のような組織では身内意識がことさら強い。
まして警察ならなおさらだ。

コネを使って警官を謝罪させたって自慢ですかい、結局ｗ

自慢できる事が一つもないなんて・・・
悲しすぎるぞ！俺！

よくいるんだよ、警官にやたら噛み付きたがる>>551のような反抗期のガキが。
警官のほうでもそれをわかってるから、初っ端から相手にしない。

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AAのコピペしかできんのか、ガキだからなｗ

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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>551がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

歩道走行可の場所以外で警察官が歩道を自転車で走行していた場合は、呼び止めて注意してあげましょう。
その際に警察官にあるまじき言動があった場合は、警察手帳の提示を求め、所属と氏名をメモして所属警察施設に連絡しましょう。
後で、交通課の課長あたりが菓子折り持って詫びにきます。
そこでもう一押し、菓子折なんかに税金使ったことに対して文句を言ってあげましょう。

嫌察厨が騒いでいるのか警察の身内が必死なのか…

両方？

何かレスつく時は一気につくね、このスレ。土曜日だから？

無視ができないからじゃないかな？
とりあえず汚い言葉を書けば満足するみたいだから

　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ!!　　
　　−＝≡　　　 _　_ ∩●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　三●　　　　　 三●　　　　　三●　-=≡（ﾟДﾟ； ）
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　/　つ_つ 　　三●
　−＝≡　　 （　⌒)　　　　　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　-=≡　人　 Y
　　−＝≡　　c し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

自転車乗りふぜいが、公権力に楯突こうってのがまちがいなんだよｗ

おまえらスレタイ嫁

http://www.liberal-shirakawa.net/scrapbook/images/nikkansport_20041207.png

事故ったよー。

交差点対向右折者の左側面に激突。
あごが切れて結構縫いました。

最初右折レーンで相手が停車してたのが見えたので
そのまま交差点内に直進したら
目の前で急に曲がられた。
どうやら見てなかったor見えてなかった様子。
フルブレーキで減速するも、そのままぶつかる悪寒がし、
諦めてブレーキ離して右にハンドル切ったので
ぎりぎり正面衝突は免れた。
スリップしながら曲がれるタイヤがほしいと思った夕方でした。

それにしても自分がこのスレに書き込むことになるとは…。
みなさんも気をつけてくださいね。

>>586
警察呼んだ？
その事例だと自転車側に過失なければ10:0かな？

あとスリップしながら曲がれるタイヤなんてあったら
まずスリップすらしないから

基本90:10ね

>>587
右直事故は85：15だな。

>>587
呼びました。人身扱いです。
日本損保で医療費とかは払ってくれるそうです。
こちらはライトもつけてたし、過失はないと思います。
でも今度から交差点に入るときは
自分で25km/h制限にしようと決めました。
「かもしれない運転」がまだまだ甘かったですね。
おかげで☆が一個ついてしまいました･･･

>>591
ライトなんて見え(て)ないよ。
注意不足が原因だろうけど無灯火でもなければ普通は見えるからね。
注意を引くためにも点滅するのも付けた方がいい。

点滅するやつなんですが…。キャットアイの。
こういうところにケチって夜事故るのは
バカみたいなので、次からEL500も追加しようかと
考えてます。

っていうか今ウインドブレーカーみたら
血まみれだぁ。
これを機会に白いのに変えようかな。

点滅は基本的に無灯火扱いらしいよ。
現実には警察の現場での裁量次第かもしれないけど
ウェアもしかして黒っぽい？
なら俺は同情しない。　

>>593
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1130161
俺はこれを着てる。
友人にも夜に車から見てもらったけど結構目立つそうです。

>>588
鹿馬発見

常時点灯→ハロゲン
点滅→ＬＥＤ
の二灯が俺的にベストだな

>>594
点滅だったのですが、警察の調書には
点灯、と書かれていました。
実際都内を走るには点滅のほうが
視認性がいいようなのでこれにしてました。
次回から都内の明るい幹線道路以外は二灯でいきます。
まあでもそれより安全運転第一ですけどね。

今回の事故は埼玉県でしたが、
都内とは車の走り方が随分違いますね。
都内は荒っぽい人がいるけど、
みんなそういう人がいると分かって運転している感じです。
ある意味注意深い荒っぽさというか。
埼玉はなんかわりとのんびり、ボーっと運転してる感じがしました。
まあわかんないですけど。


>>594
ウィンドブレーカはグリーンです。
昼間白いジャージを着て出かけたので
すこし盲点でした。自衛として
>>595氏のブレーカのようなやつに買い換えます。

>>594
＞ウェアもしかして黒っぽい？ なら俺は同情しない。
そういう問題か？

交差点で曲がってくる車には
こちらの前を行こうとする車と横断歩道の近くで止まって待つ車あるから悩む
昨日は急加速で曲がってきて横断歩道近くで止まる車もいたし

>>599
時々　
いるだろ真っ黒いスーツ付けて横断歩道でもないのに車道歩いてる糞親父とかひやりとする。
街灯のない道で黒い自転車に黒いジャージ付けてる能無しとかライトだけ走ってるかと思ったよ。

怖いから止めて欲しい
どんなに注意してもあれは視認が悪すぎるから車に対して同情したくもなるってわけ

ウエパ即売会で安いのでそろえたら上下黒になった…

やばいよやばいよ
にのてつは踏まないで下さいねw

>>600
同情という言葉に反応してカッとなって書いてしまった
そんな実体験があるとは思わなかった
今は反省している。

反射テープくらいつけようぜ

ハンズとかで売ってるのかなぁ

点滅は走っている車両というより、置いてある回転灯みたいに見えるので、
ちゃんとしたライトは絶対に必要。
車の運転者は、じっくり点滅を追ってる訳ではないので。

今は反省している。

無免許マンなんでつが、
ライトの類いよりも反射テープの方が効果あると思ってるんだけど、
運転者としてはどーなの？

横方向にはライトつけないので、それは反射テープが必要。
後ろ方向も、クルマのライトがあたるなら、反射テープがいいね。

ただ、自転車同志や対歩行者には、ぴかぴか光るライトがあったほうが
わかりやすい。
日が暮れるのが早いのに、無灯火の自転車が多すぎる。

時速１０キロで十分ですよ、自転車なんて。

徒歩で十分ですよ、時速１０キロなんて

>>611
お前は競歩の選手か

自転車 15年ぶりに乗るが右走行かね？左かね？

日本国内なら車両は左側通行ですよ
15年前から変わってません

最近だと歩道走行とか逆走とかよそ見運転も認められるようになってきたよ

自転車の機能も上がって自動制御システムがいろいろと付くようになったからね

間隔の短いフラッシャーはパッシングされているようで見にくいので
やめてほしい。

74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/12/17 00:19:17 ID:Oo3uEA2q
当方自転車、向こうは軽のワンボックスで、ゆうパック配達の車（下請け会社）。
夕暮れ直後、街灯下。見通しのよい、角張った微妙なＳの字？
下の図を参考（１文字、2.5ｍぐらい？）

　　　　｜↓俺
　　　　｜
　　　／　←接触
　　　|
　　　|↑相手

斜めのところで、相手が曲がるために頭を思いっきり右に振ったために、
斜めの部分に停止中の俺に横から接触し、俺は横転しました。
俺は、猛スピードで減速せずに迫る相手が行きすぎるのを待ってました。
道幅は狭く、俺がこれ以上進んでると、角のため相手の前方に飛び出す状態になりますので、動けない状態です。

接触後、まず相手は、気がつかなかったのか、数秒減速せずに走りました。
起きあがって俺は、大声で「止まれ！」といいました。
すると、相手は徐行し、ちょっとミラーで俺の様子を伺った感じ後、
逃走。
ムカッときて、チャリで追跡。
右へ行こうとしたり、左へ行こうとしたり、明らかに挙動不審になった相手。

で、タクシーに引かれそうになったりしながらも、脇道に逃げ込んだ後停車している相手に追いついた俺。
「すまん、許してくれ」
完全なじいさんが速攻で謝ってきました。
でも、「逃げたので許しませんよ」と冷静に言い返す。
助手席には、仕事仲間？家族？おばあさん一名。

まだ宅配中ということで、俺も昔ゆうパックやってたこともあり、公共の仕事に支障をきたすのは気が引けたので、
相手の携帯番号を聞いて、着信確認後、一端別れました。
続く。

75 名前：74[] 投稿日：04/12/17 00:42:07 ID:Oo3uEA2q
仕事中だからということで別れたはずが、連絡がない。
朝になってもない。夕方になってもない。しびれを切らして電話をする。

「何で連絡くれないんです？」
「いや、大丈夫かと思って」
「けがの具合とか心配しませんでした？警察呼んで人身事故にしますね」
「警察は呼ばないでくれ」「あなたねぇ、逃げたり連絡しなかったり、誠実さってものが全くないんですよ」
「その、いくらか払うから。そちらが納得する額で、払えるぐらいで・・・でも見てわかるとおり、貧乏なんです」
「壊れたものとかあるし、無理でしょ。車の保険とか入ってないんですか？」「入ってるけど会社の車で。どうにかなりませんか」
「無理です。警察呼ぶので来てください。今さっきの事故にしてあげますから、話し合わせておきましょう？」
「ええ。警察呼ぶなら、昨日の車いるでしょ？会社に事情言って、車借りる許可もらいます・・・」
中略。
じいさん現場到着。助手席のおばあさんも一緒。夫婦らしいけど。とりあえず俺は友好的な態度で接して、警察に連絡、待つことにする。

「昨日のことって正直に言えと会社の人に言われました」
「そうですか？大丈夫ですか？」
「ええ。でも、先日スピード違反してて、点数が・・・免停だと仕事ができない。妻は目が悪いし組んで荷物配ってる」
世間話、中略。警察が十名ぐらい到着。大げさと思うが人身だからとのこと。

「自転車のライトは？」「停車中でした」「ああ、ダイナモ式か。でもここ、街灯あるよね。どんな風に倒れたの？」
俺は聞かれて説明したぐらいでした。おじいさんのほうは……
「前方に自転車見えなかった？見通しはいいよね」
「気づきませんでした。前方の角をよけるために、ハンドルを切ったんです」
「って、自転車にぶつかっちゃだめじゃん。すぐに止まらなかったの」
「声が聞こえて後ろを見たら、立ってたし、ちょっと当たっただけだとおもった」
「はぁ？当たったなら止まらないと！見たときはもう起きあがってただけじゃん！○○違反ね！」
「当たったのは、さっきでいいんだね」「一日前です」「はぁぁ？？」

むちゃくちゃ怒られて、また何か違反が追加されてたようです。
「じゃ、月曜日警察きてね。調書とるから」と警察。

つづく

76 名前：74[] 投稿日：04/12/17 00:53:06 ID:Oo3uEA2q
ポイントとして、俺は警察に、相手が逃げたことは言ってない。
が、相手は、「すぐに止まってない。ちょっと行って止まった」と警察に言っている。
当たった日時は嘘をつかなかったんだが・・・ぉぃぉぃ

で、警察に行って、調書を取り、背中が痛いので病院・・・と思ったが支払いとかどうなるのかわからん。
と思ってたら、病院診察時間ぎりぎりで、向こうの保険屋の代理人から電話。
「対応が遅いですね」とちょっと嫌みをいってみる。
でも「なんか加害者の人、意味わからんですねぇ」と。演技かどうかわからんが、俺的に好印象。

結局、最初は診断書をもらいに病院に行って、整骨院がよいをすることに。

次の日、警察から帰ってるときに、保険屋そのものから電話がある。なんか事務的な対応だし、連絡するって言っておいて連絡がない。
加害者といい、保険屋、マジむかつく。代理店に言ったことも伝わってないことが多い。
とことん搾り取ってやろうか、こら！っておもう。
示談は相当先だろうが、すでに五万円交通費等で振り込んでもらっている。
どう料理してやろうか、悩み中です。

★★事故相談総合スレッド Part 10★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102909643/

看板付けて走ってて轢き逃げすんな〜

>>621
そのスレからさらに保険版へ誘導されてたな

俺も原付対人で（俺原付）相手信号無視で横断歩道上でぶつかってきたことがあってな。
ミラーが当たっただけなんで「大丈夫？怪我とか警察いい？」と言ったら、
相手が「大丈夫。急いでるんで」とか行ってそのまま走って逃げてな。
まぁ、そのまま俺も警察に届けずにそのままにしてたら（この時はまだ18で免許とって半年ぐらい）
そしたらあくる日警察から電話かかってきて「アンタひき逃げしましたね？」って電話があって、
警察行って「違う。俺は青だった。相手が大丈夫って言ったからそのままにしてたんだ。」っていっても聞く耳もたずでな。
結局俺が赤信号で進入して相手に怪我させたいわれて、拘留も嫌だったから折れて、
結局減点6で、保護観察半年で、相手に120万ぐらいの賠償を払わされたな。後、運転歴に傷か。前科一犯だな。
就職にはひびかんとは思うけど。とりあえず教訓としてはこれからはどんな些細なことでも警察にすぐ言わなきゃと思ったな。

職業によっては前があると大きく響く。
自分の子供・孫まで。

些細なことでいちいち報告されても警官が迷惑するだろ。
警察は忙しいんだから。

ミラーに当たっただけで120万か
事故起こしたら相手が逃げようがその場で警察呼べばOK？

>>625
公務員でも交通事故（しかも未成年のとき）で、
相手が死亡、全治一ヶ月とかじゃない限りあんまり関係ないのでは？
そりゃ実刑くらってたら駄目かと思うけど。
5年立てば前科は消えて前歴になるし。

よくわからんが、保安・警備関連なんかは駄目かもねー

ムリな願いかも知れんが、信号にはカメラつけてほしいよ。
信号関係なんか言ったもん勝ちだからね。

621が困ってるから自転車版として応援しようぜ！

>>630
ビデオは証拠にならない。

そうなんだ…
残念だ

>>631
見てきたけど、どうにも書き方が悪いな。

>>630
そこら中の信号にカメラ付けられるのは、始終監視されてるみたいでヤだな。
せめて交通事故や交通違反の多発する場所に限定して欲しい。

>>632
なんで?。

>>635
捏造・改ざんが容易だから。

バカサヨ登場
どう考えても死人にクチナシの現状回避の為にはいいじゃない。
防犯カメラに法的根拠はなくてもそれを見せて矛盾は突ける。

別に部屋でオナニーしてるのまで監視されてる訳じゃないんだから
別にいいんじゃないの？と俺は思ってるけどどう？

自転車にもナンバープレートと車検を義務付けるべきだよね。

>>637

指紋の押捺みたいなモンだよ。
疚しい所が無ければ、何ら問題はない。

左の人たちは反対らしいが…疚しいんだろうな。

>>637
禿同。
人体にもICチップを埋め込んで、いつどこでなにをしてるか
公務員が確認できる制度にするべきだよ。

>>640=638

君、必死だな（ｗ

>>640
お前だけやってろ
むしろ監視したいのはお前達だろ　(藁
共産主義こそ相互監視社会の極みだと思うが

>>640
ペットにチップを埋め込むのはアメリカなどでもうやってる。
人体に埋め込む日が来るのも近いかもしれないね。

クルマの最高速度も100km/h以上出ないようにするべきでしょう。
100km/h以上出せる公道は日本国内にはないのだから。
すべてのクルマにGPSを搭載して、制限速度を超過したら
自動で反則金が口座から引き落とされるシステムにするべき。

>>642
ん？どこか疚しいところでもあんの？
なければ埋め込まれたっていいじゃない。

>>634
だねぇ　逆に叩かれかねない。

顔認識カメラを全国の信号に設置してほしい。
ttp://ascii24.com/news/inside/2002/08/08/637794-000.htm

>>636
ビデオよりねつ造・改ざんが容易な証拠なんて他にいくらでもあると思うが…。
「証拠にならない」じゃなくて、「それだけでは決定的な証拠になりにくい」かと。

>>644
最高速度を抑制する装置をつけたらいい。高速は100キロ、郊外は60キロ、町中の生活道路なんか20キロでいいよ。
道路から信号が出るようにして、その信号で規制された速度以上は絶対に出ないようにする。簡単だろ。

624はあたり屋に当たったんだな可哀想に。
これでも重いほうが悪いんだから嫌になってくるよな。

>>649
その信号で車自体の操作もして全自動にすればいいね。

>>651
クルマの全自動運転は、大手メーカーはもちろん米軍などが必死で研究してるが、
実用化されるのはまだまだ先だ。

　昨夜、やっちゃいました。
　急にフラフラと現れた無灯火の自転車をとっさに避けようとして縁石に乗り上げ、そのまま前転して頭から着地。
　幸いにもヘルメットをかぶっていたので、大怪我にはなりませんでしたが、頬骨の上を裂傷。
　ヘルメットとメガネは身代わりに名誉の戦死を遂げました。
　もし、ノーヘルだったらと思うと、ぞっとします。
　腹が立つことに、その無灯火の自転車は、自分のせいで転倒した私を見捨て、そのまま立ち去ってしまいました。
　ヘッドホンで音楽を聴きながら、ケイタイを操作している女でした。
　こういう族は自分の生存本能を自ら捨て去っているのだから、たとえ死んでも文句は行ってこないとは思います。
　それでも夢見が悪くなるのはこちらですから、まあ、怪我したのがこちらで、大したことも（それでも顔がはれて、
今日は会社を休みました。）なかったので、良しとしなければいけないのでしょうが・・・。
　こんな愚痴を読まされる、皆さんもご迷惑なことですが、身代わりになってくれたヘルメットは、去年の父の日に
子供からもらったものなので、悔しいのです。
　あの、バカ女め！！！

>>653
んで、ホイールの上をゴジラみたいに歩いて立ち去っていったんだろ？
そのネタはもう飽きたよ

>>654
チャンコロ氏ね

夜間は、無灯火の自転車が現れるのを予見して運転するのが当たり前だろう。
急にフラフラと現れたのが自転車ではなく子供だったらどうするんだ？
子供が絶対ライトを手にしてるとは限らないぞ。

>>656
子供だったら無灯火でも良いと思っているのか？

>>653
携帯持ってると、画面の明かりで顔がぼやっと闇に浮かび上がってなかった？

>>657
へ？子供に限らず歩きで無灯火が咎められてもなー
>>653
ヘタクソが3厘車でも乗っとけ。

>>657
ネタにマジレスどころか、>656の文章の意味さえ理解できなかったようですね（苦笑）

いっそぶつかっちゃえばよかったのに
それで警察呼べば無灯火携帯のバカもそれなりに痛い目に合うんだから
１人でコケるのは一番勿体無い

>>659
必死だなｗ

>>660
すまん、まさか無灯火でケータイ見ながらふら付いている女の話からいきなり歩いている子供にまで
話を飛躍させるｱﾌｫが居ることまで理解できなかったよ(ｸｽ

>>663
どこが飛躍なんだよｗ
夜中うろちょろしてる子供多いぞ。

クルマにつけるカンガルーバーみたいなのつけとけ。
売ってるよ。

>>663
飛躍でもなんでもないわな。恥の上塗りはやめとけ。こっちが恥ずかしいから。

http://csx.jp/~damemushi/gazou/swf/moemaiyahi.swf
↑これでも見てママーリ汁
↓萌じゃないほうのﾏｲﾔﾋｰ
http://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html
↓本家
http://www.musiqueradio.com/videos/vids/ozone-dragostea.htm
ﾉﾏﾉﾏヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｲｴｲ
このスレはﾏｲﾔﾋｰスレに変更となりますた。
http://ouai59.free.fr/ozone.mp3

>>664=666
無灯火で携帯を見ながらふら付いていたやつに突っ込まれたという話と、子供の一人歩きにどんな関係があるんだよ？ｗ
具体的に解説してくれ、具体的になｗｗｗ

>>668
マジで馬鹿？
公道走るとき、子供の飛び出しの可能性さえ予見できないのか？？

>>668
だから、突っ込んできたのが子供だったらどうするんだ？、走ってる子供はライトを持ってるとは限らないのだから、
いつでも回避行動を取れる状態で運転しろってこと。

>>668
釣れた釣れたっていうつもりだろｗ

>>669
頭悪い奴だなｗ
公道を走っていれば子供が飛び出すこともあれば車に突っ込まれることもあるだろうよ。
で、それらと無灯火で携帯を見ながら突っ込んでくる奴との関係を説明して暮れと言ってるんだが、無理なのか？ｗ

>>672
自分で答え出てるじゃん。

>>670
こどもを回避出来ない体制だったと決めつけたのはなぜ？

>>673
なるほど、思いつきで適当なことを書いているだけだから具体的なことは書けないわけか。
うん、よくわかったよ。
バイバイ(ﾌﾟ

>>653本人が必死で反論してるようでつねｗ

>>675
え、>>673の意味ぐらい理解できるよね？

>>674
>>653を読む限り、653は被害者意識しか持ってないだろう。
自分が加害者になる可能性に気づいていない。

>>653本人がこのスレにいるかどうかは怪しいですよ。
なぜなら>>653はあさひの掲示板のコピペですから。

>>679
本人がこのスレにもわざわざコピペしたんだろうｗ

>>678
可能性なんてことを言い出したらきりが無いじゃん。
あなたは第三者を巻き込むような事故を起こさないと言い切れますか？

こっちがちゃんとしたライトを点けてたら、無灯火の自転車が前からきても
急ブレーキとかかける前に気づかないか？普通。

>>681
きりがないことはない。
公道上では、起こりうる状況を予見して運転するのが当たり前だ。
それができないのなら運転はするな。

>>681
"交通事故　予見可能性"などで検索してみろ

ふらふら出てきたのが歩行者でしかもぶつかってこけさせて頭の打ち所が悪くて
死んじゃったりしたら>>653は完全に加害者だよね？

>>682
無灯火で接近されたら直前まで気付かないことなんて良くあるよ。
自転車とは比較にならないほど強力なライトを持っている車に乗っていても見えにくいことがあるくらいだからね。

>>681
事故を起こさないのと、事故を起こさないよう最大限の努力をするのはまったく別の問題。

>>683
みんな事故するまでは「自分はちゃんと状況判断出来てる」って思ってるんだよね
事故しても「あれはたまたまだ」「運が悪かった」「俺のせいじゃない」とか言い逃れる人も多いしね

>>683-685
つまりライトを点けてとっさに相手をかわして怪我をした奴が悪いということですか。
不思議な考え方があるのですねｗ

縁石で前転するんだから、相当スピード出してただろ。

>>653
どうせLEDの貧弱ライトしかつけてない上に、歩道を飛ばしてたんじゃないのか？
事故報告するならそのへんもしっかり書けや。
コピペなら最初からどこからのコピペと注をつけとけ。
レスつけてくれる奴らへの最低限の礼儀だぞ。

>>683
言わんとする事は分かるがそれにも限界があるってことだよ。
それに加害者になる可能性は全ての人にある。
その可能性を拡大解釈しはじめたらきりが無い。
そういうこと。

>>692
だから拡大解釈じゃないでしょ。公道を子供が飛び出してくるってのは。
なに言ってるんだかｗ

酔っ払いが道路で寝てるのを轢いても、運転手が責任問われるんだからなあ。

>>689
そういう状況にならないようにせよということ。

>>691
勝手に状況を想像して非難する奴に礼儀も糞も無いだろ（ｗ
それに653が「強烈なライトを装備していました。スピードも10Km/hでした。ベルを鳴らして注意を促しました。それでも突撃されました」なんて書いてきたらどうするよ？（ｗ

>>693
あんたが正しい

>>693
では子供の飛び出しに対してどのように対処すれば絶対に事故が起こらなくなるのですか？
絶対に事故が起こる可能性が無い方法を提示してください。

自転車でも「だろう運転」はダメで「かもしれない運転」が必要ですね
自らの行動を省みる謙虚な姿勢も必要ですね

>>699
はげどう

自転車で人をひき殺したら自動車よりずっとたいへんだぞ。
自転車保険に入ってる奴なんて極々一部だしな。

事故にあった者の否を責める前に自分はどうあるべきかを考えましょう。

子供みたいにムキになってる奴が一人いるな。
世の中に「絶対」は無いんですよ。

>>698
こういう馬鹿なレスしか返せないこいつが憐れ。

さあ大人の会話にもどりましょう

子供みたいにムキになってる奴=>>653本人。
だって他人がムキになる必要ないしｗ

>>653はあさひの掲示板にも書きこんだんだっけか。
まあそこで同情のレスでももらえや。
と思ったらあっちでもたしなめられてるわな（ｗ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi

> マジで馬鹿？
> 公道走るとき、子供の飛び出しの可能性さえ予見できないのか？？
>
> だから、突っ込んできたのが子供だったらどうするんだ？、走ってる子供はライトを持ってるとは限らないのだから、
> いつでも回避行動を取れる状態で運転しろってこと。
>
> きりがないことはない。
> 公道上では、起こりうる状況を予見して運転するのが当たり前だ。
> それができないのなら運転はするな。

ここまで自信満々に子供の飛び出しを予見して回避行動を取るべきだと主張したにもかかわらず、


> では子供の飛び出しに対してどのように対処すれば絶対に事故が起こらなくなるのですか？
> 絶対に事故が起こる可能性が無い方法を提示してください。

という単純な質問には

> 子供みたいにムキになってる奴が一人いるな。
> 世の中に「絶対」は無いんですよ。
>
> こういう馬鹿なレスしか返せないこいつが憐れ。

という答えしか返せないとは・・・

>>708
君もう書き込まないほうがいいと思うよ・・・。

>>708
オマエがやれやれだ・・・・
> 世の中に「絶対」は無いんですよ。

>>710
つまり

> マジで馬鹿？
> 公道走るとき、子供の飛び出しの可能性さえ予見できないのか？？
>
> だから、突っ込んできたのが子供だったらどうするんだ？、走ってる子供はライトを持ってるとは限らないのだから、
> いつでも回避行動を取れる状態で運転しろってこと。
>
> きりがないことはない。
> 公道上では、起こりうる状況を予見して運転するのが当たり前だ。
> それができないのなら運転はするな。

は口からでまかせだったと認めたわけかｗ

形勢が逆転したな。

いまぐぐってっからまってろぼけ

>>712
全然そうは見えない。

>>707
ホントだｗ
ここと同じようなこと書かれてる

>>711
だからその文中にあるように、予見可能性とあるでそ。
意味わからない？予見可能性の。

Re: 落車　moha - 2004/12/17(Fri) 16:41 No.33542

そのようなやからが事故を起こして死亡した場合、死んだ人には文句を言うことはできませんが、遺族や警察は違います。
「本人が悪かったんだから自業自得」とは言わずに、「なぜ止まりきれなかったの？スピードを出しすぎていたんじゃない？」などと加害者扱いすることは間違いありません。
TNTさんは、もしご自分のお子さんが道路に飛び出して轢かれたとしたら、「私の子供が飛び出したのが悪かったんです」と言えますか？(不謹慎な例で申し訳ありません）
とにかく、被害者、加害者にならないように気をつけて下さい。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi

Re: 落車　moha - 2004/12/17(Fri) 16:41 No.33542


そのようなやからが事故を起こして死亡した場合、死んだ人には文句を言うことはできませんが、遺族や警察は違います。
「本人が悪かったんだから自業自得」とは言わずに、「なぜ止まりきれなかったの？スピードを出しすぎていたんじゃない？」などと
加害者扱いすることは間違いありません。

TNTさんは、もしご自分のお子さんが道路に飛び出して轢かれたとしたら、
「私の子供が飛び出したのが悪かったんです」と言えますか？(不謹慎な例で申し訳ありません）

とにかく、被害者、加害者にならないように気をつけて下さい。

つーかさ、ここで叩いてるやつらの主張が正しければ
自転車乗ってて交差点で自動車がノーウインカーで左折巻き込みかけて
それに巻き込まれるなり避けて転倒したなりしても「予測して走って無いお前が悪い」となる訳ですが？

>>716
色々書いてある中の一文だけを取り上げて言い逃れをしてもダメだ。

> いつでも回避行動を取れる状態で運転しろってこと。

これについて具体的にどうすれば良いのか教えてください。

> きりがないことはない。

そうなので当然完全な解決策をお持ちのはずですからねｗ

>>719
とにかく、被害者、加害者にならないように気をつけて下さい。

気をつけるのは当然。
それでも事故は起きる。そうなった時の話でしょ？

>>720
一文じゃなくて、予見可能性が文章の趣旨だとわかんないのかね？
マジで頭悪そう・・・。
相手にされなくなると、喜色満面で勝利宣言するんだろうねｗ

基地外の相手も大変ですね

>>719
ノーウインカーで曲がるクルマなんていくらでもいるだろ。
轢かれてからクルマのほうが悪いといくらいっても空しくないか？
轢き殺されたら文句のひとつも言えんぞ。

ｗ使うのもマジで頭悪そうですよ

>>723
逃げるのヘタだねえｗｗｗ

>>725
どちらが悪いか考えても空しいから轢き殺された奴が悪いことにするわけか。
頭の良い人は面白いことを考える。

>>715
同じ人が書いてるからねｗ

>>653を再度読むと1行目で結論出てるじゃん
「やっちゃいました」ってさ
「やられちゃいました」じゃなくて「やっちゃいました」ってさ

なんだよ、散々無茶なことを言って攻撃していたくせに、じゃあどうしたらいいの？って聞いたとたんにだんまりかよ・・・
情けねえ奴だな

>>715
あさひ岩田はちゃんと店の売上につながるレスを書いてる。さすがだｗ

>>731
公道上では、起こりうる状況を予見して運転するって書いてあるだろうが。
死ねよ馬鹿！

>>733
ホント頭悪いよな、こいつ。
事故で頭打ったのかねぇ（苦笑）

>>733
抽象的表現に過ぎないな。

>>733
その前に書いた一文を忘れたか？

> きりがないことはない。
> 公道上では、起こりうる状況を予見して運転するのが当たり前だ。
> それができないのなら運転はするな。

きりがないことはないんだろ？

> いつでも回避行動を取れる状態で運転しろってこと。

具体的にどうしてるのか教えてくれよｗ

>>731
ここは2Chですよ
おわかり？

>>736
具体的にはね〜スピード出しすぎないことかな
何キロ以下とか聞かないでねｗ

>>737
はっ！

俺は煽りに引っ掛かってしまったのか・・・・

事故った馬鹿が必死で反論するスレでつね

>>736
あらゆる予見可能性を考慮した場合、家を出るべきではないという結論に至りました。

>>740
いいえ、無灯火で携帯をいじりながら自転車に乗るやつが言い訳をするスレです。

>>742
ほんと必死だね（ﾌﾟｹﾞﾗ

はいはい、お話はここまでー！
忘年会の時間ですよー！

そいつは携帯で２ｃｈ見ているので逝って来いです

"予見可能性"の意味すらわかってないからなあ・・。

>>736
・人などが飛び出してきそうなところを走るときはいつでも止まれる速度で運転する
・危険が感じられる領域とは車間を空ける

>>741
家の中にいると地震で倒壊したときとか火事の時に危険ですよ？

>>747
こんなバカにレスつけなくてもいいよ。

結論としては>>653の自業自得ということでよろしいか？

「その事態が事前に予測出来たかどうか？」っていう意味でしょ？
それに対しては自転車や自動車に乗っているやつなら簡単に答えが出る。
「予測し得ない事もある」
これが現実じゃん。
「子供が飛び出す可能性がある。」と言うことと「子供が飛び出すことを予測し得る」というのは必ずしも
同じでは無いんですよ。
少なくとも法律上ではね。

>>653のような馬鹿親を持つ子供がかわいそう。

>>747
危険が感じられる領域？

>>747
人が飛び出して来そうに無いところってあんまり無いよなｗ

気を感じるんだ、目で追うだけじゃダメなんだ

>>754
だから、クルマ対歩行者の事故の場合、ほとんどはクルマの責任を問われることになる。
歩行者が過失を取られるケースももちろんあるが、運転手が過失ゼロになることは稀といっていい。

>>751
＞「予測し得ない事もある」

たとえばどういうケース？

>>757
目の前に突然子供が転送されてきたときとか

>>756
しかし今回のケースは自転車同士なんだよな。
つまり歩行者を巻き込んでいない。
ましてや子供が出てきたらどうするなんて「たら・れば」の話と実際の事故を混同している。
実際に起こった事故の話と空想の世界の話を同列に語られても・・・ｗ

>>751
なにが「法律上では」だｗ
法律のことなんて何も知らない癖にｗ

>>759
話の流れを読めよ。
子供が出てきたらどうするのかという話の流れから、>756のレスが出てきたんだろ。

>>751
すくなくとも>>653みたいなときは車間開けてれば済むんだし。
こういう話しはいくらでも出てるわけでそういう輩が危険なのはわかってるんだからさ。
イラクに乗り込む馬鹿共と一緒だ。

>>759
今回のケースで仮に自転車同士衝突してたとしても、
>653の過失ゼロにはならないだろう。
もちろんより過失が大きいのは無灯火の方だが、>653の責任ゼロにはならない。
何キロでどこを走ったのか書いてないが、簡単に前転するぐらいだから
けっこうなスピードが出てたんじゃないのか？

夜中９８００円のママチャリで積極的に無灯火・携帯を撃墜することにします

なんか不毛な話題でレス消費してんなぁ･･･
そんなこと言ってるとゴジラ女子高生にやられるぞ

>>763
同姦。
どう考えても１０：０で無灯火女が悪いということにはなら無いと思う。
しかし割合で言えば無灯火女の方が悪いのは確かだと思う。
なのに653ばかりを叩いている人がいるのはなぜですか？
僕の目から見ると653は被害者だと思います。

俺は無灯火・携帯チャリとすれ違うときは前方にまきびしとか犬のウンコとか投下しておこうと思う。

>>766
それはね、相手の女はここにいないから状況が聞けないでしょ？
>>653の情報しか手に入らないわけですよ。
一方>>653が一方的に相手が悪いように言ってるのでその点については
いくらでも議論できるわけですよ。
だったらそっちについて話が進むのは当然ではないでしょうか？

相手の女から見れば、突然目の前に自転車が現れたと思ったら勝手にコケタ。
何こいつ？キモいからさっさとかえろ、ってところだろう。

相手の女が現れた

>>767
まきびしはともかく、犬の糞は確保と運搬が難しいぞ。

>>768
しかし議論と言っても653が書いている事故の様子とは関係の無い前提で進められています。
653が自転車の存在に気付かなかったのは653が悪いのか無灯火女が悪いのかと問われれば
僕だったら無灯火女に責任があるように思います。
なぜならその女が点灯していれば653はもっと早く回避行動を取れたと思うからです。
それともう一つ思うのは事故の後に無灯火女が逃走したと言うことです。
いずれにしても653さんの怪我がたいしたことないようなのがなによりだと思います。

>653
死ねばよかったのにねぇ。

そうだな。
死ねば馬鹿女は業務上過失致死で逮捕されて家族も保険金でｳﾏｰだったのにな。

>>766
ここは2chだからねぇ〜
特にこのスレは事故報告があると
・子供が飛び出してたらお前は前科ものかも
・交差点での安全注意義務違反だ！
・お前が気をつけてれば未然に防げたんだ
というのがお迎えの言葉なんだよ。
そこから具体的にアドバイスしてくれる人もいるけどね。

>>772
逃走したという認識はないだろ。
勝手にこけたんだからｗ

>>621が苦戦している！
自転車版として応援しようぜ。

>>775
具体的なアドバイスがあるかどうかの境目は相談者がホントに相談したいのか
ただ一方的にこんなDQNがいたと言いたいだけなのかだね。

>>774
単なる自爆で終わるだろ。
しかしジャックナイフってすごいな。

このスレは事故報告し、それを肴に雑談するスレなんだよ。
この前のゴジラとかがいい例。
真剣に相談なら保険板か法律相談板にいかなきゃ。

>>780
真剣に相談したい奴はそもそも２ちゃんねるなんかで相談しない。

でもバイク板とかはコテハンも居てよさげだったぞ、

>>777
なんというか･･･
こっちに持ってくるなよ。
応援はお前に任せたから頑張ってくれ。

まだやってんのか・・・

気を付けて走れ。
それでも死んだら（或いは殺したら）運が悪かったと諦めれ。

そもそも、何処を歩いていようと、自転車で走っていようと、一歩外に出たら覚悟はしておくもんだろ。
これで済む話だと思うんだが・・・

>>782

たしかにあそこは悪くない。
自転車や車でも相談乗ってくれてたし、アッチで相談するか（ｗ

自転車糊は己に厳しいタイプが多いよな、当然だけど。

ここで新たな話題を投下
むかしの話だが、俺が二時間くらい掛けて六甲山を登り、
気持ちよく坂道（車道）を下ってるときに前方で家族連れが歩道を歩いてた。
車道と歩道の間はブロックみたいな縁石で区分けされており、俺と家族連れは同じ方向に進んでる。
念のために歩道寄りから中央線寄りに移動したんだわ。
すると、家族連れの子供が突然反復横とびをしだして俺の前に飛び出てきた。
何とか避けたが、俺は愛車を庇ってズボンがぼろぼろ。
相手のお子様は(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてて、親御さんが大丈夫ですか！って驚いてたが
こけたのが恥ずかしくて大丈夫っす！と逃走。
あ、ちなみに速度はメーター持って無かったから分かんないや。
けっこう出てたが、後ろからくる車やバイクには抜かされてた。
この場合、もしぶつかってたら俺はどのくらいの割合で悪くなるの？

>>787
スレッドストッパーと名づけよう

>>786
公道上で加害者にも被害者にもなりうる微妙な立場だしね。
例え相手が悪いような場合でも自分に何か非がなかったか、自分の行動で事故を防ぐことが
出来なかったかを考えるのは重要でしょ。

>>787
結構悪い。
人対車両だしね。
とにかく子供の近く通るときはどれだけ注意してもしすぎって事はないと思った方が良いよ。

>>787
前方不注意・安全運転義務違反ってとこかなぁ。
人身の場合、相手の怪我によってはかなりヤバイ。

とは言え、殆ど不可抗力に近いがな。
実際その状況なら、情状酌量されるとは思う。

余談だが、その場から去る前に、その子の両親には子供の監督と安全を守るよう言うべきだったかもね。
もちろん、物静かに諭すようにね。
けっして怒鳴ってはいかん。

>>787

65％ぐらい悪い。

>>787
車やバイクには抜かされてたといっても、30km/h以上は余裕で出してたんだろ？
そこで重過失を必ず取られる。

>>791

俺は95％ぐらい悪いと思うな。

僕は40km/hだしてて右直事故起こしましたけど
何も聞かれなかったよ。
ちなみに過失割合は9:1。

9割も悪いんじゃ聞くまでもなかったんだなろうな

逆だからw

帰ってきたらたくさんついてるなー
やっぱ俺が悪い事は変わりないんよね。
自分がこけて歩行者につっこむのが嫌だったから中央線に寄ったのは正解だったわ。
具体的な数字は不明かぁ･･･残念だ。

>>797

間とって80％悪いって事でどうよ？

>>798
まぁその位になるんだろうな
親御さんは謝ってくれたけど、
あれは尻ブレーキした俺を哀れんでくれたのかね。

まともな親なら服代ぐらいは出さないか？

いや、俺がパニックで逃走したから。
この暴走自転車がぁっ！なんて一切無しですごく心配してくれてた。

相手は関西人だから、チャリを山の中にブン投げられなかっただけでもラッキーだぞｗ

昨日、車にはねられました。
大きい道路の自転車通行可の歩道を走っていたら、スーパーの出入り口(右)から
車が飛び出してきてぶつかり、救急車で病院へ運ばれました。

ものすごく腰と足が痛いんですが、腰と左足と右上腕部の打撲でした。
全治二週間らしいです。
保険会社は、治療費とその間の交通費や必要経費と休業補償は全額補填します。
自転車のほうは、減価償却で私ども(保険会社)か加害者の負担となるかはわかりませんが
乗れる状態にすることは約束します。と、さっき家に来て言われました。
病院や薬局で一円も払わなくてよくて、交通費(通院のタクシー以外に
警察署への事情聴取へ行くタクシー代や動ける状態になって、
通院期間中、自転車で通勤できるまでの間のタクシー通勤費)も
全額負担しますといわれました。
この場合、限りなく100:0か90:10に近いという事なんでしょうか･･･?

とりあえずは、救急車で運ばれて家に帰るときと
今日の通院に要したタクシー代の請求用紙と、休業損害の申請用紙を置いて帰っていきました。

>>803
保険屋から全額保険屋持ちと一筆もらっておいた方がいいぞ。

>>803
右から当てられたということは、道路右側の歩道を走ってたということだろ。
自転車通行可の歩道でも、なるべく道路の左側の歩道を走るようにしろと
何度も出てるだろ。クルマのドライバーはまず右を見てから左を確認するんだから。
自分の身は自分で守れ。

全額保険持ちといっても、その金は保険料を支払ってるドライバーたちが出してるんだぞ。
お前だってクルマを運転するだろ？結局自分で自分の首を締めてるだけだ。

保険の仕組みを知らない奴が騒いでる。

>>807
あほか。加入者がいなければ保険は成り立たないだろ。
相互保険だけじゃ意味ない。

>>805
>>806
確かに私も自己防衛という点で不注意がありました。
それは今後、治って車や自転車に乗るときに反省点とします。
ところで、自転車通行可区間の場合、合法なんでしょうか･･･
保険会社の対応が変に優しい(向こうから治療費などを申し出てくる)
なんで気になっています。

>>804
診断書を見る同意書にはサインしました。

>>807
自賠責の保険料が引き下げられたの知ってるか？
あれは事故が減って支出が減ったからだ。
つまり、事故が増えれば保険料は上がる。
つーか保険の料率知らんのか？
なんで若者やスポーツカーは保険料が高いんだ？

>>803
その状況なら0:100だわ。
おまいさんが車道なら10:90だけどね。
取り敢えず、自転車の見積もりをお願いするのと、
着衣等の損害を出しておきなよ。
破れたからって捨てたらダメだぞ。
血がついて臭くて堪らん！っていうのであればデジカメで撮影しておくこと。
あと保険会社か相手かが弁償するというのは、
おまいさんの怪我が自賠責保険で賄えた場合は相手が自腹で支払い、
自賠越えなら保険会社が支払うという事だ。
怪我が自賠責保険の範囲で示談できれば、相手にとっては
自転車を自腹で払えば保険の等級が下がらないからでつ。
お大事にー

自分の首を絞めるから、保険会社に請求しないというのは本末転倒。

追加
どうも2chでは悪魔のように書かれる保険会社だが、
そんな奴は少数だと思う（断言できないのが辛い･･･）
できればおまいさんも色眼鏡で見ないで対応してやってくれ。
分からんことがあれば答えるからさ
一担当者より

本末転倒ではなくて、保険金だから勝手に金が湧いてくると思うなということだ。
結局は自動車ユーザー全員の負担になる。

２ちゃんのスレに書き込みをする「自称保険担当者」ほど信用ならない存在はない。

>>813
保険や氏ね

まぁ情報が増えるのはイイことだろ。
このスレは他所のスレに比べて回答者が少ないからさ。

>>813
ホントならお前の名刺と社章をうｐしろよ。
できねぇよな〜
きえろよクズ！

毎月1万以上も保険料払ってるんだから、どんどん使わなきゃ。
今までウン百万払っても一度も使ったことがない加入者より。

>>819
加入者全員そう思ったなら、どんどん保険料が上がるわな。
そんで加入者が減って、さらに保険料が上がるとｗ

>>818
まずお前から顔写真と本籍電話番号年齢をうｐしろよ。

>>820
現実にはそう簡単に物頃は動きません。

>>819
んー分からんでもないが、使いすぎると保険加入できなくなるよ。
一等級まで下がれば確かに保険料は値上がりしない。
でも次の契約更改は断られて無保険車になる。
他所の保険会社に行ってもまずお断りされるのよ。
こっそり嘘ついて加入しても、損保間でマッチングしてるから契約解除されるんだわ、

>>822
なんだよ、物頃ってのはｗ
マクロでは間違ってないだろ。
なんなら現実の保険と保険料の仕組みをここで解説してみろやｗ

>>811
ありがとうございます。
歩道の舗装がつながってたので多分、歩道と思います。
月曜日に警察署で事情聴取があるのですが、相手と顔を合わせるのでしょうか?
主張が食い違っている(相手は一時停止後、歩道へ進入した。私側は、車は一時停止せず徐行し急加速して私にぶつかった)
ので、ちょっともめないか心配です。

>>813
保険会社の人は、2ちゃんで見てるのでつい辛く当たってしまいました。
感情的になり、何を聞かれても痛いから辛いからそれを治してほしいと言ってしまいました。
おそらく、通院4日程度なんで2万出ればマシかなと考えていますが、腰痛が長引かないか心配です。
加害者の刑事事件について質問なのですが、今日保険会社から電話があったときに私が
「車の人は事故後、電話すらよこさないけどちょっとおかしいんじゃないですか。
私は昨日の夜から痛くて眠れないんですよ。そんなに自分の仕事のほうが大事なんですか」
と言ったら、夕方に病院行くときに玄関に加害者の人がいました。

なんかやる気なさそうだし、むしろ保険会社の人のほうが誠意があるので
おかしいと思うから告訴や厳罰にしてほしいと言うことにします。
取調べって、こういう被害者の意見はどれぐらい影響するものなんでしょうか?
最悪、送致すらされず無駄でも刑事告訴しようと思っています。

>>825
交通事故で双方の主張が食い違うのは極当たり前のこと。
刑事告訴？面倒臭がられるだけだよ。とっとと忘れろ。

事故起こした人で「一時停車はちゃんとしている」という人がいるじゃない
でもそれは「一時停止」ではありませんから！！！　残念。

自転車ももちろん一時停止しろよ。軽車両なんだから。
ついでに事故起こして保険屋から一時停止しましたか？と聞かれたら、
必ず3秒以上停止しましたというんだぞｗ

>>828
変なことを教え込むなよ。

>>825
いちおうご対面はあるが、警察が居るのでまず口はきかない。
で、双方の主張が食い違うのはしょっちゅうだから気にスンナ。
自分から見た状況はこうでした、と伝えればそれでおｋ。
一定するのは感心だが、左右確認が出来てないんじゃ意味ないしね。
あと相手に厳罰を望む！って言っとけば相手の点数が更に危なくなる。
まぁ刑事、行政罰は専門家に任しときなよ。

あと物損だが、壊れたものの写真は必須。
デジカメ無ければ保険会社に来てもらうのも有り。
品名、購入年月、定価を書いて渡せば、原価償却して払ってくるよ。

>>813
早くうｐしろや、この池沼が！

↑しつこい

>>828
わかりました。
歩道でも路地だったので、一時停止して進んでる途中でぶつかりましたと
いう事にすれば大丈夫なんですね。
保険会社から聞かれたらそういいます。
>>830
意味がちょっとわからないんですが、
>>830さんが仰るように、バカチョンカメラで取ってカメラごと渡してください。
それから当社で査定しますのでと言われました。
私は「それだったら自転車が一年経ったなら300円ぐらいなんでしょ？
腰が治ってからすぐ乗れる状態にしないと、車通勤にしても駐車場所がないから意味がありません。
タダ同然になるなら話し合いもいいから帰ってください。」
と言うと、乗れる状態にすることは約束してくれました。
実際の所、修理で本当に乗れる状態に治してくれるんでしょうか?

加害者は、自転車のほうは故障したのを乗っていただくのは申し訳ないから
新品を買うことも考えてますが、保険会社から写真を撮るように言われたので
なにもできませんとの事です。

>>825
この場合、主張が食い違っても貴方が悪くなることは無いかと。

>>833
一年で300円ってまた凄いな。
だいたい10％＠年くらいでの償却になるが、担当者レベルで違ってるのが恐ろしいトコ
原則は以下の通り。
修理費　＞査定価値　であれば査定価値を
査定価値＞修理費　　であれば修理費を支払ってくれる。

担当者の言葉が気になるから休み明けにでも修理開始していいのか聞いてみなよ。
あんまりヨロシクないが、修理費と査定価値の差額を稼ぐために通院する方法もある。

そもそも833の自転車はどんなの？

自転車の耐用年数は２年だから、残存価値10％設定だと、年45％の消却也

>>837
そういう算出方法もあるが、損害賠償の実務には向いてないだろ。
それがすんなり通れば対物超過保険もいらないね。

>>836
いわゆるママチャリ、普通の自転車です。
12800円で買った自転車なので、一年経ったらかなりサビてるし
300円ぐらいにしか、下手したら修理するほうが高いかもしれません。
損傷程度は前輪がグチャグチャでライトやかごは粉砕してました。
とりあえず、前輪さえ交換してもらえば問題ないと思うんですが、
実質的な修理を示談以前の前提条件にするのはゴネなんでしょうか。。

>>838
俺は対物超過費用特約自体が要らないと思うけど？

>>839
えーとね、そのくらいなら３日余分に通院すれば新車買えるからさ。
何より酷使するものだから不安でしょ。
担当者もその程度物損で逐一細かい話して友好関係ブチ壊すより、
病院行ってくれた方が嬉しいのが本音だよ。
休み明けに担当者に査定は任せたと言って写真あげて、その足で通院汁。

>>840
俺も自分ひとりなら相手から何言われても平気だからいらない。
でも嫁さんや子供がいるからね。

>>839
あと休みの間に自転車買って、それで通院する。
それをバスで通ったことにすれば往復の交通費(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。
電車、バス、自家用車の場合は領収書いりません。
申告でおｋです。
自家用車は�`15円で換算ね。

アドバイスありがとうございます。
今後の事について、落ち着いて考えられるようになってきました。
100:0もしくは95:5で保険会社とは話し合おうと思います。
通院についてなんですが、医師は「3,4回の通院。長くても二週間で治っていくと思いますよ」と言って
貼り薬とボルタレンとレペタンを3日分出したんですが、
痛みが少しでもあるうちなら、薬を使い切るとすぐ病院へ行っていいのでしょうか?
医者から大げさだとか思われたりしませんか?
もし、14日をオーバーして脚と腰痛が続いたら医療が受けられないんじゃないかと心配です。

それから、保険担当者＝加害者の味方であり補償を低くしようとする。
という不信感があるんですが
向こうは、早く終わらせたいという意味で友好関係を望んでいるんでしょうか･･･。

実家の母がわざわざ駆けつけてきました。
(病院の人が交通事故と大げさに言ったので)
病院で笑いながら、「ちょっとのケガで車椅子って･･･あんた当たり屋じゃない」と笑われたので
骨に異常はないのに、本当に痛いのに周りから変に思われないか不安です。

>>844

保険屋は人身分については自賠責の限度額まで無頓着。
物損分もその程度の額なら、手間かけるより払って済ませたがるはず。
医者は…気にしても仕方ないっしょ？　痛けりゃ通え。

>>844
保険屋が全て極悪人じゃないと思いますよ。
それに貴方の場合はゴネて過失割合が逆転することも無いし。
スムーズに処理を行った方がお互い得策だしね。

>>844
薬が切れなくても病院行ってもおｋ。
事故だから不安なのは医者は分かってるし、むしろおまいはお客様だから歓迎だよ。
あと診断書の14日は初診でこんなもんじゃねーの？って書いてるだけ。
まったく気にする必要ないよ。
他所の相談スレ覗いたら半年通院とかあるけど、最初の診断書は大概一週間だからｗ

早く終わればそれはそれで良いけど、敵対関係だと疲れるから。
おまいさんだって嫌いな奴とは口もききたくないし、困らせてやろうと思うでしょ。
あと担当者は理由がキチンとあれば支払が多い、少ないはあんまり気にしない。

>>806
保険はなんのためにあるか知ってんの？
それをドライバーに迷惑が掛かるから・・で使わせないようにするとはおぬし
関係者だな

過失の件なんだが、100:0で問題ないよ。
おまいさんが車道を走ってたら10％あるが、
今回は歩道だから過失は問えない。

>>844
そうそう俺が骨折したときも（救急だったから気づかなかった）
１週間程度様子をみましょうといわれて三角巾で軽く固定して１週間すごして病院に行くと
ギブス固定の全治１ヶ月になったた

つい、担当者に敵視というか感情的になってしまいました。。
スレを見た感じ、客観的に見たら悪い条件じゃないなと感じました。

月曜に警察の事情聴取があるから、その前に電話して
・来週から職場復帰可能となった場合、しばらくは自転車通勤が無理なので
タクシーで通勤していいか？(公共交通機関がない時間帯の出社シフトなので)
・職場に戻った後、14日関係なく症状が続く場合治療を継続してよいか?

これをどうなのか担当者に聞いてから、刑罰の意思を決めようと思います。

一応、通院や警察の事情聴取はタクシーおｋもらってます。

あ、最初に確約もらったけど後で払えないとか負われたら困るので
確認する意味でです。。　すいません、

おまいさん、心配性だな。
でも真面目そうだからイイ事あるよ。
俺の書いた３日余分に通院云々は担当者には言う必要ないからね。
そんな事言われたら立場上ダメってしか言えないからさ。

>>855
すいません、初めての事故で心配なもんで･･･。
安心しました。　痛くなくなるまで休暇だと思って通院すます

>>856
痛くなくなるまでなんて弱気なことをいわず
はじめは、3ヶ月間45回きっちり通院するつもりでがんばれ
痛みがなくなったら病院に行くのが面倒になって通院を自動的に止めるからさ・・・・

漏れだったら、3ヶ月20回通院もいけば相当に頑張った方だｗ

規定の通院回数のよる算出方っておかしいよな
長期通わないといけない人は(特に骨折)2週間にいっぺんくらいしか行かないだろ

なんでこんなに長い間拘束されてるのにこれっぽっちなんだよと思う。
鞭打ちは楽でいいよな　ギブスなんて動く事すら出来ないんだぜ

>>858
そんな事もあろうかと、ギブスをつけてる期間は通院日とみなしてますぞ。
鞭打ちはなぁー…
酷いのはホントに酷いよ。
事故から三日経っても手が震えてる人もいる。
まぁ慰謝料目当てで通院する人が多いのも確かだけどね。

>>859
おまいさん保険屋か？

察してくださいな

思ったんだけど、対自動車で自身事故を起こして
相手側が>>803のように「医療費通院費休業補償すべて出します」と言ってくる場合、
0:100なんですか？