◎WO(クリンチャー)タイヤ使ってる人 9本目◎

WO(クリンチャー)タイヤ＆チューブ等について語るスレです

▼前スレはこちら▼
WO（クリンチャー）タイヤ使ってる人 ８本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093415083/

▼インプレ等はこちらと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです▼
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part9■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094883140/

栗リン乙

過去スレ
1本目：http://sports.2ch.net/bicycle/kako/994/994335141.html
2本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031830706/
3本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048166904/
4本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061106731/
5本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075796894/
6本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082359983/
7本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088696391/

・関連スレ
ロードバイクのホイールだよもん 32H目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092901592/

こっちのが早いね

ほんとだ、ちょっと早いや

　

前後で6000円以下で良いタイヤない？
今使っているのはミシュランプロレース700x20Cとヴァリアント700x20Cです。

ルビノプロ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093415083/998-999

この板はこんな馬鹿しかいないの？

>>9
前スレに帰っていいよ

今、女神有無使ってるんですが３０００キロほど走ってひびわれてボロボロになりました。
練習用に女神有無２かルビノプロを考えてますがどっちがおすすめでしょう？
ちなみに今のタイヤはノートラブルでした。小石やガラスの破片もガシガシはじいて１回もパンクしませんでした。
グリップより頑丈でパンクしにくい方がいいです。しょせん練習タイヤですから・・・

なるほどつまりプロレースを買いたいと言うことですね！

TUFOのチューブラクリンチャー使ってる人いますか？
いまプロレースにラテックスなんだけど、これより乗り心地はよくなるかな？
使ったことある人いたらインプレよろ

>>11
女神買うならスピーディアムの方がいいかも。
晴れしか乗らない、死ぬほど下りを攻めないなら大差無いよ。

ルビノプロの方がスリックなのでそれっぽい音がしてお勧めｗ

>>13
S33だったか一番安いやつでも乗り心地はかなりいい。
ラテックスは使った事無いからミシュプロレース＋A1薄ブチルとの比較。
決戦手組のリアだけ履いててあと2本買わないと普段使用できないけど
だったらチューブラホイール、、、と思って思案中。

俺の女神は、半年5000走っていまだにピンピン
替えたいのに減らない

プログリップとプロレース2はどう違うんでしょ
同じか？
よう判らん

>>16
プロレース２って何？

>>17
GIANTとかの05完成車タイヤにそういう名前のがあるんよ。
女神と同じで在庫無くなり次第切り替え、ちょっと軽いよ、程度のものだと思うけど。

>>18
ありがと
プロレース2は暫定的なものなんですね
プログリップのインプレ欲しい
無いんですね、まだ

そんな高いタイヤつけてどこいくの？　練習？

シュワルベのステルピオはどうでしょうか？（もちろん700cで）
小径車ではほかに選択枝がないのか、このタイヤが定番のようですが。

サイスポのインプレではそこそこいい評価だったような。
サイスポの、ね。

タイヤはなるしまでオープンコルサ買うのが正解

パヴェ・ケブラーはプロレースと比較するとどんな違いがありますか？

>>21
昔そいつの前後専用っちゅうのつけてたぞ、これといった特徴もなくリアが
よくアボンしたなぁ←オレだけ？　今はコンチのアタック&フォース！

女神って書く香具師キモイ
ﾘｱﾙでもｷﾓｲ君なんだろうと妄想ひとり。。

>>21
閣下がべた褒めしてたような

２０の女神ってなかったっけ？
２３だと実質２５だからブレーキ広げるだけじゃはずせないロードもあるんよ

走れないやつに絶賛されてもなぁ・・・

>23

安いけど色が変なのしかねぇじゃんか

>>30
それストラーダじゃないの？オープンコルサは黒だけ。

TNIのタイヤはセンターにケブラーが入ってるんだけど
半年も使ってると設置面のゴムとケブラーが剥離して設置面が裂ける。
ビートはまた別にあるから裂けたからって即危険でもないけど
練習量があってどんどんすり減らす人向き。
通勤とかポタで距離だけ伸ばす人には向かないと思うよ。

>31

23の話は籠に入って投売りされてるコルサの話なんじゃないのか？
最近までオープンコルサのスキンサイド+黄色+黒が\1.600で売ってたが色がねぇ
とか言いながらスキン+オレンジ+黒買っちまったぜ

少なくとも赤青黒黄があったと思ったが。
30は何を見たんだ？

でもあんまり古いの買うくらいならTNIの方がマシじゃねえ？

最近ラテックスチューブを使ってたんだが、下りで50km/hくらいで舗装の荒れたところに
突っ込んだら前後リム打ちパンクした。ボンベ1本しか持ってなかったから
泣く泣く押して帰った。

やっぱ重くても練習にはブチルチューブを使おう、
ボンベはやめて空気入れにしよう、
荒れた路面に突っ込むのはやめようと色々反省しますた。

>>35
つうか空気圧おかしくねえか？
そんなもんでリム打ちしないぞ

プロレースで7bar入れて出発して、4時間くらい走った後だけど低かったかな?
体重は65kg。

最近は初めて乗った自転車がフルサスMTBな奴が多いから基本がなってない。

俺R-AIR使ってんだけど、
全然空気が抜けない。
組み合わせはプロレース23ｃとだけど。

パンクしたことない人、
よくパンクする人。

１）タイヤ
２）チューブ
３）空気圧
４）体重

の4項目おしえてください。
それからみんなで考えよう

>>38
基本って何さ？
ケチつけるだけならサルでもできるぞ。

サルにはできませんよ

１）バリアント
２）Vittoriaブチルライト
３）9bar
４）80kg

前輪ばっかパンク


だれだでぶっていうやつは。
がっちりといってくれ。

１）プロレース20C
２）ミシュランロングバルブブチル
３）F7.5bar R8bar
４）63kg

空気圧さえ管理してればパンクはほぼなし。
ただダメだと分かっててもたまに砂利道に突入したりするので
タイヤにキズが入ってパンクしやすくなったり……

パンクの原因も書いたほうがいいと思う。

リム打ち
異物刺さり
リムテープ不備
その他

以前何のイベントもなく突然プシューとパンクしたことが。
下り坂だったがリムうちなんてなかったのに。
何も刺さってなかったし、テープも異常なし。
それどころかリム穴とはぜんぜん違う場所。

やっぱり体重にブチルライトが耐え切れなくなって・・・・orz

2000kmに1回くらいパンク

１．安売りしてるタイヤならなんでも
２．安売りしてるブチルチューブ
３．7〜8bar
４．63kg

タイヤの切れ目に砂が入り込んでいってスローパンクとか、
小型金属片を踏んでパンクとかばっかり。後輪が多い。

みんな大体7〜8barだよな。いれすぎかなぁ？

片方のタイヤ交換が終わって、さてもう片方やろうか
って時に「ﾐﾘﾐﾘ、ﾐﾘﾐﾘ」と交換したほうのタイヤから音がしだした
「タイヤにひっついたチューブでも伸びてるんかなー」なんてタイヤ見たら
サイドがだんだん膨らんできている！？
「これはヤバい！」と慌てて空気を抜こうとバルブに手をかけた瞬間
パーン！！！
マンション通路で物凄い音が鳴り響いた…午前3時

あれ以来高圧が恐くて9気圧も入れられなくなりました

>49
それは低圧でもはしったらやばいだろ。

>>49
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１） プロレース23c
２） メーカーは忘れたけどブチルチューブ
３） F7.6ぐらい R7.9ぐらい
４） 58kg
ここしばらく（4000km位）パンクしてない。
工事中の砂利道などは降りないで走ってるからタイヤは傷だらけだけど、
傷に瞬間接着剤を注入してるから大丈夫なのかな。
あと、激しく減ったタイヤはパンクしやすいよね。

ヒルクライム初心者にベロフレックス・ブラックはいかがでしょうか？

>>53

ご自由にどうぞ

>>40
タイヤが減るまでパンク無し

１）ミシュラン・メガミウム
２）ミシュランA1
３）Ｆ〜6.4、R〜6.8
４）64〜62キロ

ちなみに、プロレースでF〜6.8、R〜7.2でも、パナのチューブのバルブが逝かれた以外はパンク無し

ミシュAIRSTOPが一番パンクし難い気がする。

>>46はたぶん何かが刺さってすぐ抜けたんじゃねえかな。
さもなきゃチューブの不良品。

自分の場合、購入即日リム打ちしちゃったのですが
無事だった前輪の気圧を測ってみたら4.5barしか
入ってませんでした(笑)　

浮かれていた自分に腹を立てつつ、泣く泣くチューブ
交換しましたが、納車時ってこういうモノなの？(T-T

>>59
乗る前に空気圧あわせるのはあたりまえのことなんだが。

お店から「ありがとうございました〜」と出発して
約1kmほど走行した後の悲劇でしたが、お店の
方を信じた私が馬鹿だったという事ですかｗ

お店にUターンしても良かったのだけど、
「早速リム打ちしちゃいましたｗ(//▽//　」
なんて恥ずかしくていえないので泣き寝入りｗ

4.5しか入ってなくても、
そうとわかってりゃリム打ちさせるような乗り方しないけどねぇ…。

パッチ貼ったりしないの？
…めんどいか…。
チューブだって500円かそこらだし…。

買ったばかりでそこまでわかってろというのか？

さすがにそこまでは言わんよ(w

でも、空気が入ってようがいまいが、
気を使って乗った方がいいよ。
そうもいってられんときもあるだろうけどさ。

まあでも納車時にどこか締め忘れてるとか無くは無いよ。
まずは店の周りで試走して見たほうがよい。

リム打ちでバーストしたらパッチ貼れない気がするけど

自転車屋さんも人間だから絶対に大丈夫ということはないなぁ。
行きつけの店でもぼくは信用しない。
絶対に自分で確認してから乗ってる。
ましてやあまり利用してないお店なら、
自分で修理するなり組むなりした方がマシな場合もあるなぁ。

>>66
やってやれんコトはないが、メンドイのでぼくはやんないな。
人によっては、パッチを重ね張りするらしい。

こないだもらったチューブ、すぐパンクしたんよ〜
って言ったら無料でパンク修理してくれるよ、一回だけ。
そんかわり660円/本だから定価売なんだが・・・

せこい事すんなよ…ケチ

>>25
今のタイヤどーよ？給料入ったらゲトの予定なんだが・・・
　

すまん、教えてちょ。
10気圧まで耐えられる、1000kmや2000kmではへこたれないパターン入り練習タイヤを。

>>71
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tufo/cs33pro.html

>>72
おー、これはよさげ。買ってみるよありがとう。

10気圧も入れてたらコーナーリングが上達しないな。

>>74
デブには10気圧以上必須ですが？

>>72
さんざん既出かもしれんが、これってパンク修理は出来るのかね？

>>76
できないよ。
TUFOだから。

10気圧以上いるデブって100kg位？
ミシュの基準だと80kgで8気圧だったと思うんだけど。

>>78
うん。
138kg

君にはチューブラーをオススメするよ

ただ単にもっともっとスピードを出したいだけなんだ・・。
あとこのタイヤなら、ゲルを入れておけば下りのパンク落車で
死なずに済みそうなのでちょっと安心。

>>81
あぁそれならTUFO最高だね。
転がり抵抗の軽さは値段にしてはトップクラス。
本家チューブラーがそうだから。

気圧を上げればスピードも上がると思ってるバカがいるね。
下りじゃしっかりしたグリップ感があって初めてスピードを出せるのに。

直線番長なんだろ、ほっといてやれよ

>>83
誰も下りの話はしとらんよ。
そこまで攻める人じゃないとあんまり変わんない。
それなら平地で軽く転がってくれた方が体感速度アップ。これ重要。

平地のスピードなんて下りに比べたら高が知れてるじゃん。
スピード出してみたいなら下りだろ、10気圧入れたら80km/hは怖くて出せない。

>>86
だから体重100kg超える人間じゃないお前に俺の気持ちがわかるかよ。

それに空気圧が高いと路面が粗いとき却って抵抗が大きくなるし。
まあ、体感は速いかもしれないが、体感でよければハンドル下げるのが効果的

>>87
俺は体重９５ｋｇだけど後ろ８、前７〜７．５ｋしか入れないよ

俺は前10bar後11bar。
タイヤを選ぶからコンチネンタルしか使えん。

8気圧タイヤに無理やり9気圧ねじ込んでみたら、
思いっきり踏んだ時のタイヤのたわみ具合が減って、ちょっと
加速感が良く感じたんだよ・・。そしたら今度は10気圧タイヤを
試してみたい、そう思ったのでした。

プロレースみたいに指定空気圧低めなタイヤはいいね。
パンク修理でインフレーター使うとき楽だ。

Max8barのタイヤに10bar入れたら>>49のようになる
まー>>91はホイールにネギでも巻いてろってこった

俺女神にいつも８突っ込んでる

ネギ巻くﾃﾞﾂｶ･･･

>>70
ホイール替えてからプロレース→ステルビオ→ザフィーロ→アタック＆
フォースときていまつが・・・プロレースと比べるとよく転がるし
乗り心地なんかもいうほど悪くない、サイドの黄文字でコンチネンタル
と大きく書いてあるのが逝かす。そういやもうシーズンオフだったな・・・

ミシュラン　プロレース２の新色のグレーがえらいかっこいい

http://www.cycles-lapierre.fr/webfiles/Produits/995.htm

Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ
空気入れないで、ネギ入れればいいんだ！
WOって便利

どこから入れるかが問題だと思うぞ･･･

>>97
女子高生の軽快車みたいだな。

山岳でＷＯ使う人っているの？

>>101
俺

>>101 おら

>>101 儂

>>101 余

me

>>101 あたし

>>101
Mich

>>101 我

>>101　麿

>>101
朕

>>99
バルブ穴から万能ネギを一本ずつ

>>101 朕

>>101 おいどん

>>101 小生

>>101 拙者

>>101 鼻様

>>101 本官

ﾂﾏﾝﾈ

>>101 僕

>>119
・・・だれ？

>>101 私

>>121 僕

>>121
我輩

>>101　お前以外みんな

WOとチューブラーを使い分けてる人は多くなさそうだから、
このスレの住人はいつでもWO派が多いだろうね
ってことで
>>101
俺も

>>101
キ・ホ・ン・テ・キ　にWOでしょ。

まったく君達おもろいなぁ。

>>127
こっちのスレにくんな！ｼｯｼｯ！

オレオレ詐欺のスレはここですか？

パナレーサーのストラディウスエクストリームとヴァリアントではどちらがおすすめですか？

>>131
断然バリアントを薦めます。
ストラディアスエクストリームやミシュラン・プロレースなどは、
300km〜500kmの走行でトレッド面が摩耗し、孔が開いてチューブが顔を出しましたが、バリアントは3000km位まで使ったんですが、孔はあきませんでした。
そのかわり、ビードが伸びて、リムに納めても空気を詰めるとこぼれ出てきました。
でも、3000kmの走行耐久性は大した物だと思います。
ツーリングタイヤ並かも・・・・・
今は２セット目の耐久テスト中です。
実績がついたら、メキシコ1000km耐久に投入の予定です。

>>132
コピペか？それともあのアホ本人か？

懐かしいな

300kmでカーカスが見えるプロレースはどこの国のパチモノですか、というのはおいといて。
決戦用ならエクストリーム・ディナルディかエクストリームライト、そうじゃなかったらヴァリアントですかな。どっちにしても填めづらささえなんとかなりゃなぁ……

エクストリーム(並)はダメダメなのか？

>>136
いや、かなりいいよ。
しっかりした感じの乗り心地、安定感抜群。
それでいて結構走りも軽い。

プロレース２というやつがでたのか？？

>>126
俺は使い分けてるよ。
平地はＷＯ。山岳では圧倒的にチューブラーの軽さに優位性があるからね。

ロングのときはスペアタイヤが不安でＷＯだけど
基本チューブラ。
結構多いのでは？

ばかもんが！
このスレでチューブラーの話すると怒られるから
>>102-127
の展開なわけだよ。
空気嫁！

チュブラクリンチャの話題はこちらですか？

>>142
あれはチューブラーにビラビラが追加されただけだから
チューブラースレだと思う。
けど、「どうよ？」みたいなのはこっちでいいんじゃない？
技術的なことはチューブラースレが有効でつまつ。

ネギ巻いてみたけどヌルヌルしてダメだねこれは。

プロレース２というやつがでたのか？？

でる

いつ？？？？

ビットリアとミシュランどちらが、お薦め？

>>148
ミツボシ

>>148
フランスとイタリヤどっちが好きなんだ？

ﾐｼｭのｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾃｨは、激しく勧めない。マジで！

銘柄指定しないと比べようがない

パナレーサーのヴァリアントは結構いいよな。
これまでのパナのタイヤとは比較にならない。

上りで使えるＷＯとは？

上りで使えないWOってなによ？ｗ

ＷＯは基本的にホイル込みで重いから使えない。

>>155
使えないとまで言い切れる君に乾杯！

かんぱ〜い

>>156
やはり上りでは、チューブラに軍配が上がるとＷＯファンもほんとうは
そう思っているのでしょうか？

軽さこそ真理

>>158
思ってるよ、正直

登りじゃなくてもチューブラーの方がタイヤそのものの性能は
上だろうが。ただ差がわかりやすいのが上りというだけで。

ﾁｭﾌﾞﾗは修理がﾏﾝﾄﾞｸｻｲので却下。

>>162
やったこともないくちぇに

WOのほうがグリップが高いけど、その分減るのも早いので却下！

実際にチューブラーを開いてパンク修理して使ってる椰子ってどれくらいいるの？

オレは素直に交換してるよ。

>>165
俺は修理してる。
プラクティスでさえ修理する。金持ちじゃないから。

>>167
そうやって修理に費やす時間を仕事に振り当てると（ｒｙ

>>168
今どき仕事時間増やしても残業代なんか出ないから意味ない。

>>168
修理に費やす時間ってのはそれはそれで好きなので別に無駄な時間だとは思わない。

つーか遅くても15分あれば余裕を持って作業終わるけど。
外で急いで直すときは７，８分あれば十分。
練習しなきゃだめだけど、逆に言えば練習すれば誰でも
早く修理できるようになる。それがめんどくさけりゃ仕方ないけど。

>>171
チューブラーのパンク修理ってそんなに簡単に出来るの？
外でも修理できるの？針と糸は持って行くの？

当方WOしか使ったこと無いんで、その辺り詳しく知りたいです。

>>172
俺は針と糸を本当に携帯してます。ツール缶に入れてる。
チューブラーのパンク修理ってのはWOのパンク修理の工程に
・フラップをはがす(貼る）　・糸を切る（縫う）
が追加されただけだと考えてください。それ以外は同じです。

近くのホムセンにあった2000円ﾎﾟｯｷﾘのパナのストラジウス･エリート
買って装着したら
何か白いローソクの蝋のような物体がベーーーッタリ塗られてるーー
空気入れて硬くすればまさにローソクの感触
蝋燭タイヤと命名しました。

>>172
普通の人は外で修理しない。
予備タイヤと交換して家で修理する。

>>174
それはタイヤから染み出した保護成分だ。
http://spike-sato.com/workshop/TIRE/tire.html

ずーーっと陳列されっぱなしだったってことか！
さすが田舎のホムセン。

ストラディアスエリートが置いてあるホムセンというのも珍しいな。
普通はそもそも700Cのタイヤなんか置いてないけどな。

最近はスポーツ用品コーナーにスポーツ自転車増えてますよ。

クロスバイクが台頭して来たので700Cも無いわけではないが
35Cしかないぞゴルァヽ（｀Д´）ノワァーン

一緒に買ったパナのブチルチューブ、本日破裂しました！
8.5気圧入れてたのに綺麗なリム打ち痕が･･･
リム打ちしてから時間経って突然バンッて事あるんだね
帰宅して一時間後だったので。
電子レンジでタマゴ爆発みたいな音にびっくりしたー

己のライディングテクニックの無さも反省しる

そんな北斗の拳みたいなことあるのか？
ｱﾍﾞｼ。。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>181
ビードに噛んでたヨカーン

>綺麗なリム打ち痕が･･･
184の説が農耕ですな。

＞184に米百俵

なんだ、ただの下手くそなんだw

雨でも乗るんですが、23ｃでおすすめは何かありますか？

どろよけ

いや、タイヤのおすすめは何かありますか？

>>190
ストラディアスエクストリームかヴァリアント

ありがとうございます。

ビットリアコルサのＷＯってどうなん？

>>193
ハメやすい

TuのCORSAに比べると走行性能としてはすげーショボイがな。

>>187
にんげんだもの・・・('A`)

通勤目的(20km)ですが、丈夫かつある程度スピードがのりやすいWOで
おすすめといったらなんでしょうか？ちなみに23cを考えています。

>>196
ヴァリアント

>>196
エリートライトの方が安くておすすめ。

おすすめ探す人は
資金余力とか使用頻度、使用タイプとか書いとけ。
パナ厨に荒される。

そろそろタイヤ変えようかという初心者でござります。
ミシュラン女神�U
パナヴァリアント
どっちかにしたい。
乗り味の違いはどうでするか？

>200
　メガミウム：重い・太い・でも指定気圧低めで柔らかい。滅多なことでパンクせず
　　　　　　　　あまりコーナーでも喰わないし、転がりも心持ち重い

　ヴァリアント：ビードが填めにくい(これが最大の問題：笑)
　　　　　　　　　コーナーでも喰う、パンク経験は今のところなし(1500km)
　　　　　　　　　指定気圧が8bar−なのでやはり固いが転がりはいい。レース寄りの
　　　　　　　　　練習タイヤ

　ヴァリアントに踏みの軽さを求めるとエクストリームライト、グリップの良さを求めると
　ストラディアスエクストリームに。メガミウムのもっさりを削っていってグリップを良くす
るとプロレースに。で、メガミウムの対抗ならストラディアスエリートだと思うし、勝負タイ
ヤが欲しいならヴァリアントよりエクストリーム・ディナルディへ。

　あくまで個人的感想。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5820.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
株式会社 三ツ星の株価が１週間で倍になってる
なにがあったの！？

三ツ星の最新ロード用タイヤ「OGAMIUM2〜涅槃」が大ヒット中。

>>202
タイヤ作ってる三つ星ベルトとは別の会社。
何があったのかは知らないけど。

>>200
練習ならメガミウムのほうがいいと思うよ。
ヴァリアントは１０００キロ程度でもうボロボロ。
メガミウムなら３０００キロは走れる。

ママチャリ用タイヤもWOと呼ぶのですか？

>>205
1000�qでどこがどうボロボロになるんだ？？

>>205
単刀直入にお聞きします。

で　ぶ　で　す　か　？

>>197-198
亀ﾚｽだが、�dです。参考にします。

＞204
調べてわかったけど三ツ星ベルトは神戸市長田区なんだね…

エクストリームはビードが伸びやすい気がする・・・
空気入れてる間にタイヤからこぼれてきよる

BMI21のデヴだがヴァリアントなら2000kmで使うの辞めたよ。
ビート出るまで使う方じゃないから使おうと思えば3000km位はいけるんでないの。
通勤じゃなくてヒルクラとチームの集団練習にしか使ってないけど。

カーカス

クークス

ビート出るまで



踊りでもやってんの？

違うだろ、磨り減ってゴツゴツしてきてビートを刻むんだよ。
ﾄﾞｩﾝｯﾄﾞｩtﾝｯって。
ﾄﾞｸｯﾄﾞｸｯって。
ﾄﾞﾋﾟｭｯって。

つまりビートを刻むようになってからが
大人の愉しみというわけだな

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113104957.jpg

ストラディアスエリートはライトバージョンになってパンク激増！
練習用タイヤなんだからパンクは回避して欲しい。
携帯ポンプで８気圧入れている間に20km余分に練習できる｡
というか、パンクすると練習量が減るので困る。
メガミウムIIはパンクの経験なし｡
ただし、雨の山岳練習ではタイヤのトレッドがスッパリ切れる｡
乗り心地と引き換えにゴムがやわらかすぎか？
練習後は、外して瞬間接着剤で補修。めんどくさ〜

雨の日にパンクが多いのは尖った石が出てくるから、ってのは嘘か

＞220
そりゃあれだ　あの　都市伝説ってやつだな。
ＯＫ牧場？

ゴムが水を吸って柔くなるからじゃない？

>>219
あら私とまったく逆ですね。
メガニウムＩＩでパンクしまくったので、エリートライトにしたらパンクしなくなりました。
メガニウムＩＩはタイヤを斜めにすると、真ん中とは異質のゴムが路面と接触してグリップが悪くなるし
斜めの部分がやわらかくてガラスが刺さりまくり。斜め部分の貫通パンクが2回も発生しました。
エリートライトは斜めにしてもゴムのグリップは変わらないし、ガラスが刺さってもパンクまではいってないです。

異質のゴムの部分はコンパウンドが柔らかくて
バンクさせた時グリップが良くなるんでは？

>>220
あれだよ。あれ。
乾燥した手でプリント取ろうとしても苦労するでしょ
スルスルしちゃって掴めなくて。
潤った手なら、もうホイホイホイホイ、プリント取り放題！
つまりはそういうことさ。きっと

個人の経験くらいでは、耐パンク性能の見極めはつかないような気がするけど。
どんな優秀なタイヤだって尖ったもの踏んだりすればいっぱつなわけだし、
運の要素が大きすぎて、性能差はその影に隠れてしまうと思うな。
大量のデータを分析してはじめてわかるもんなんじゃない？

同じ個人が使ってる範囲でブランドによってパンク数が違うのは、やはりある程度の差があるからだと思う

めがにうむ

>>226
それが分かっていないで書き込みしているやつは見きわめがつくからいいんじゃないかね。

統計学的にはそれぞれの種類のタイヤを最低１００本ずつ使って試さないことには
差があるとかどうとか言ってもあれなんですよ

>>230
なぜ最低100本と言う数字を提示したのか統計学的根拠を示せ。

なんとなく(＾＾；

皆様、有難うござります。
チューブがミシュラン・エアストップなんで、パンクしない事になれちゃってるんでなんともいえませぬが、
パンクしないにこしたことないけど、乗り味がいいのもいいなぁと。
んで、決めました。

両方、買おう。

ありがとんござりました。

>>233
えー両方買うのかよ！！

乗り味なら個人的にヴァリアント
グリップ力はもちろんヴァリアント
女神は重いし、つるつる滑る

パンクは運かと

前が女神で後ろがバリ？

ヴァリアントはウェットコンディションだと滑りやすい気がする。
斜めに段差乗り上げたときも滑りやすい気がする。

プログリップはプロレースよりコロコロ感がある気がする。
カタログ値では重量微増だがプロレースよりペラペラな気がする。

フロントエクストリーム、リアヴァリアントが減り、グリップ、硬さのバランスでオススメ。
パナということなら。

ヴァリアントはパナのタイヤにしては結構良いぞ、マジで。
ぶっちゃけ女神とは次元が違う。

>>238
そりゃあ値段が違うからだべ
プロレースとバリアントだったらプロレース選ぶ人の方が多いと思うよ

ﾕｯﾁﾝｿﾝのﾌｭｰｼﾞｮﾝｺﾝﾌﾟがｲｲｸﾞﾘｯﾌﾟしてると思います

>>239
ブランドだけで選ぶんだけどなｗ

>>239
そりゃプロレースのが高いからなｗ

>>242
安い方を選べよ

プロレースとエクストリームを比べると
グリップは同じくらいで
乗り心地はプロレースのほうがよくて
ボロくなりやすさはおんなじ位で
値段はエクストリームのほうが安いから
俺はエクストリームを買う。

バリアント、くだりのコーナーできゅるきゅるなるのはｲｲの？
食いついてるから鳴るの？あの音怖いんですけど。
プロレースは鳴らない？

鳴きは空気圧にも関係あるんじゃない？
不足気味だとか。

かわいいやん
ｷｭﾙｷｭﾙ鳴くなんて

ﾑｷｭﾑｷｭ

ﾌﾟｼｭ ﾌﾟｼｭｰ

ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞ

ｼｭｺｰｼｭｺｰ

もういいから冬眠してろ

ﾑｷﾞｭ!

ｲﾔﾝ!(ﾎﾟ

ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

ﾊﾞｺﾊﾞｺ

質問いいですか？
ロードバイクで雪道を走るのにお勧めのＷＯタイヤってありますか？

>>257
どれはいてもすべるよ

>>257
納豆の糸をタイヤに巻いておくと良いよ。
あれ凄い吸水力あるから。

雪はどうか分かんないけど、これとか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/irc/red-wet.html

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/mud2.html
これくらいじゃないとダメだろ。
フレームに入らないけど。

ロードバイク自体雪道を走ることなど考えてないからなぁ。
スパイク履くにはシクロクロスじゃないと無理だし。

タイヤの内側から釘刺しておけばいい

＞タイヤの内側から釘
それやった（MTBだけど）って話を聞かされた事があるけど、
本当にできるのか今でも疑問に思っている。

磨り減って使わなくなったタイヤでやればいいから、
チューブ一本犠牲にすれば実験できるけど…。

>>264
いや、ほら、ネタなんで・・・ｗ

リムフラップ

>>265
すげぇあいまいな記憶だから…。
そういえば、速攻でパンクしたって聞いたような…。

当たり前だろ、って？

タイヤの回転方向にこだわっていらっしゃるようですが、はっきり言ってあまり気にする必要はありません。
逆八の字と言うことは、一般的には加速時のグリップが良いということですが、ブレーキ時のグリップを良くするためにわざと逆方向にセットする場合だってあります。

要は自分のフィーリングに合うようにセットすればよいわけで、回転方向による違いが感じられなければどちらにセットしても構いません。
「ロゴを右側」というのは、見栄えがいいというメリットがあります。
カタログなどでは必ず自転車の右側面を撮りますよね。

>>268
コピペやめれ

>>269
ageで書くことか？

大体、最近のタイヤは両面ロゴだし

ウェットな路面でのブレーキング考えてないだろ？>>268

>>272
ﾌﾟ

ﾘ

ﾝ

ﾄ

ｺﾞ

ｯ

ｺ

>>264 >>267
キリで穴開けて、内側からボルトを突っ込んで、外側からナットで止めるのがいいよ。
内側は、アンチパンク用のテープがあれば、それを使えば完璧だけど
古いチューブでなるべく分厚いﾔﾂを一本開いて、
タイヤの内側に貼り付ければおけー！

でも、ソコまでしても雪が深いとタイヤを取られて走れないんだな。。。
アイスバーンなら何とかなるけど、、、

ストラディアスエクストリームやミシュラン・プロレースなどは、
300km〜500kmの走行でトレッド面が摩耗し、
孔が開いてチューブが顔を出しましたが、バリアントは3000km位まで使ったんですが、孔はあきませんでした。
そのかわり、ビードが伸びて、リムに納めても空気を詰めるとこぼれ出てきました。
でも、3000kmの走行耐久性は大した物だと思います。
ツーリングタイヤ並かも・・・・・
今は２セット目の耐久テスト中です。
実績がついたら、メキシコ1000km耐久に投入の予定です。

>>277
懐かしいコピペだぬ

初心者なんで教えてください。
ルビノプロ使ってます。夜はマグローラー使うようになりました。後ろが早く減ると
思うのですが前後同じタイヤでないとまずいですかね？後ろをもっと安いにするのは
だめなんでしょうか？また後ろタイヤが減ったら前タイヤ新品にして使ってた
前タイヤを後ろに使うというのでいいんでしょうか？前タイヤと後タイヤではどちらが
だいじなんでしょうか？

>>279
フロントが大事。

普通ローラーの時はホイールごと適当な奴にかえるんだがな。
いちいちﾀｲﾔ付け替える手間を惜しまないならいいけど。
あと別に前後違うタイヤでいいよ。俺も違うし。

新品前。古いの後ろ。

>>280
ありがとうございました。

　どうも、丹羽です。
　この度ロードレーサーを始めて購入しようと検討しております。
ここのレポートも含めて現在通勤で使える23〜25Cのタイヤを
　検討中ですが、何かお勧めのタイヤなどはありますでしょうか。
　尚、雨天での使用も考えております。
　（但し、駐輪時は自転車カバーをかけておく予定）

>>283
あさひにも書いてたじゃん。あっちの人たちをバカにしてんの？
最低だな。

　丹羽です。
　失礼しました。通勤（アスファルト）で５０００ｋｍ走行できるタイヤはあるか・・です。
　さすがにこれならあってほしいですが・・・。現在探してますが情報提供を御願いいたします。

>>285
コピペじゃん。
最低だな。

あさひの糞自演は止めてね

　丹羽です。
　別にあさひの人たちを馬鹿にしているのではなく、素人目に見てもいい加減なことを書いていると思ったのでこちらでも質問させてもらいました。
　ただ丈夫なだけのタイヤや使ったこともないタイヤを薦める人たちなんて信用できません。

>>288
空気読めないみたいなので、帰ってください。

確かにトレッドが磨り減ってまっ平らになっても使えるとか言われても困るわなｗ

TUFOのチューブラークリンチャー使え。
もともと台形だからマジで良く持つ。WOで使えるんだからいいじゃん。

>>288
あさひの方で"nori"さんが推薦しているパセラじゃだめなの？
あれは耐久性高いですよ。
ぼくはより耐久性の高い、サイドがゴム引きのアメクロつこてます。
http://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pasera-ame70025a.html
一寸重いけど好き (はあと ^^)

パセラなんて買ってどうすんだよ。
あんなもん丈夫なだけが取り得の硬くて滑って重い糞タイヤの代名詞じゃねえか。

あ、そうそう。
走行距離は走り方によってかなり変わるけどね。
フツーのロード用タイヤの三倍くらいです。
使い方の荒いぼくでも、３０００〜５０００キロはもつな。

>>293
耐久性のみなら“ちゃんぴおん”ッス！

たかだか５０００ｋｍくらいなんでもイイベ？

R-AIR入れるとタイヤがモチモチするの？

パセラは5000km走る前にサイドがあぼーん。

ぱせら〜ぱせら〜♪

>>299
カキコ見た瞬間に魔法使いサリーの「サリ〜サリ〜」のメロディーで
「パセラ〜パセラ〜」となったのは俺だけですか？

プログリップのインプレ希望！！
本当にプロレースよりも走行抵抗がダウンしているのかが気になる。

>301
してる、気がする。
というか、転がりの感触が異質。
プロレースはベトつき感というか、路面をサーっと転がってる感触があるが
グリップはｺﾛｺﾛｺﾛと転がる感覚。

あとグリップの方が全体的に弱そう。
サイド切れもしやすそう。

メガミウム「２」が出てたぞ
既出れすくわ？

1年前くらいに外出

>>298
そこでｱﾒｸﾛですよ！

ミシュランのラテックスチューブってどう？

>>306
ラテックスでできたチューブらしいよ。

>>307
エェーまじっすか？
そりゃ大発見。

ところで乗り心地はどうよ？

>>308
悪くないが、WOでラテックス入れるなら素直にチュー(ry

チューブレスか。

まだ出てないからなぁ。

ラテックスはオカモトのしか使ったことありません。

ストラディアスエリートって雨で乗っても大丈夫ですか？

>>312
スピード出さなければ全然大丈夫！俺は使ったことはないけどね。

ストラディアスエリートは水では溶けませんので大丈夫です。

>302
ありがとう

この前プロレース＋ラテックスチューブ＋キシリSLで砂利道爆走してしまったけど、
ラテックスでもけっこう対パンク性あるんですね。もうホイールごと逝くのを覚悟したけど。

ラテックスの方がパンク性能高いよ
突き刺しにたいしてもﾋﾞﾖｰｰｰﾝといなすのであります

ミシュランのラテックスチューブのハコにもパンク性能の子所には
ニコちゃんマークがついてるよ

>>317
ウソは良くないな

プログリップ最高

ラッテックスはリムが過熱するとパンクしやすいぞ〜〜
下り下手糞な奴は止めておくが吉
乗り心地を求めるならチューブラーにしろ
とおもったが、チューブラーも下り下手糞だとリムセメがとけるか、

>>320
ベロキかっこよかったよね！

>>320
そこでミヤタの(ry

ロード買ったばかりでタイヤはなんとなく２３C選びました。
空気圧を低めにして走りましたが都会の路肩は舗装状況が悪い＆スピードも
出ているせいか手や尻が痛くなりました。

そこでタイヤをぎりぎりまで太くして解決したいのですが
２８Cでお勧めのものありますか？

その前に28入るか？

>>323
大抵のロードに28cは入らない。
入るかもしれんけど要注意ね。

うわっ、4分も遅れてカブらせてしまった…スレ汚しスマソ。

25cとかはどうよ？

>>323
正直言ってタイヤを少し太くしたくらいで大きく変わるものじゃない。
ロード買ったばかりなら手や尻が痛くなるのは仕方ないので、
慣れるまで乗り込む＆ポジション調整したほうがいいと思う。

>>328が正しいこと言ってる。
俺が言うなら、「とりあえず1000km走ってから考えろ」だな。
50kmも持たないほどつらいならそれはﾀｲﾔ云々より
ポジションがウンコの可能性高し。
でな、とりあえず初心者はレーパン買え。履け。
初心者にこそ必要。慣れるまで必ず履け。
慣れたらこの先も履くかどうかいろいろ試せ。

>>323
チューブラーにするとすげー楽になるよ！
もうね、路面の悪いところだと全然違う。
ゴツゴツ→ボンボンって感じ。

>>329
50kmも持たない場合は空気圧のほうがあやすぃ
俺は初めてロード乗った時はわずか１ｋｍで辛くなった。組んでもらって乗って帰った日の話だな。
嘘だと思うだろうがそんなもん。

>>331
1kって・・・それただの慣れ（サドルが硬いから）。

>>332
振動で手が真っ赤になったよ。STIに慣れてないからとかそういうことではなく。
（STIに慣れてないという理由にしては症状が出るのが早杉）
まあ、確かに１ｋｍは言いすぎかもな。
１ｋｍではなんかおかしいってレベルだったかな。
3kmあたりからハァ？って感じになってきて、8kmでもう乗りたくねぇなと思ったな。もう随分前の話だが。
後で空気圧測ったらなんとかロングライドの時の設定値より2気圧近く高い気圧だった。
サドルが硬いから？んなわけねぇYO

>>329
1000km走るのに何ヶ月かかると思ってるんだ？ｗ

>>333
つーかキミの体重と測った空気圧は?
ロングライドの設定値って何さ?

初めてロードに乗ったのに、
後で空気圧測ってロングライドのときの設定値より2気圧高い、とはこれ如何に？

>>336
その話は随分前の話だよ。
ややこしかったかも試練が、俺は323ではないんよ。
>>334
2週間くらいかな。
まあ、初心者なら3週間くらいだな。

だから具体的に空気圧書けよ。

10気圧

プロレースの25ｃにしたら？
28ｃくらいになるとクロスバイク用のしかないよ

三ツ星トリムラインアメクロ、ズッシリと重量感があってイイ！

>>340
プロレースの25c売ってるの見たこと無い（なるしまやサガミ）。どこで売ってる？

ﾕｯﾁﾝｿﾝの重量ﾁｭｰﾌﾞにｳﾞｨｯﾄﾘｱﾃｸﾉﾌﾟﾛ。濡れた路面も関係なく、パンクもしない。タイヤが軽量なので加速もよい。
誰かﾃｸﾉﾌﾟﾛ使っているﾔﾂいますか。

いるよ

最近売ってないんだよ。良いタイヤなのにね。俺のは一本1.5千円でﾀｷｻﾞﾜから買った。

>>342
http://net25.jp/search/?p=2&g=101157&k=%A5%DF%A5%B7%A5%E5%A5%E9%A5%F3
こういうのは？

ﾌﾟﾛﾚに25cあるんだ・・・ｵﾚも欲ｽｨ

>>312
亀レスｽﾏｿ
結構いけます
プロレースなどには敵いませんがそれなりにいけます
走行感は重めだったけどふつーのタイヤだなぁと

幅に関しては「プロレース25C＝パセラ28C」

プロレースの25Cは実測26mm以上あるね。

耐衝撃性や耐パンク性には高さが重要なのね

>>312
丹羽さん？

最近TNIのタイヤが半額位で売られてるけど質落ちた気が。
赤ストラーダ、1000km強で磨耗して綺麗にパターンが消えた。
以前買ったときは黄、赤共に3000km普通に持ったんだが・・・。
相変わらず実測215gで軽いのは軽いな。
R-Airと組み合わせると質の悪さもカバーされるし（ｗ

ストラディウスのエリート　ライトってタイヤが
安かったから買っちゃったんですけど、これって
どれくらい持ちますかね？普段７００Ｃ×２５の
練習用安物なので、ちと不安です。

そういやストラデイアススポルトっていう安タイヤがあったなあ
1000Kmで交換しちゃったけど

>>354
普通に持つよ。アベ速度によって持ちが違うからどれくらい、とは言えないけど。
>>353氏みたくR-エアと組み合わせると結構いいタイヤっぽく感じれる。
軽量ブチルだけにデヴだとすぐパンクする傾向にあるらしいが。

ヴェロフレックスのWO使ってる人います？
現在VittoriaのOpenCorsaEVO-CX使ってるんだけど、
ヴェロフレックスに替えようかなぁ・・・と思ってるんで。

パヴェ使ってまして、プロレに比べてグリップイマイチ
しかし軽さと踏み味は良好って感じで。
まだ500キロ位しか乗ってないので耐久性がわからんですが
そこそこ保ってくれるなら、コレを常用すっかなーとか思ってます。

ヴェロの20cはヒルクラに最高。
グリップはプロレースのセンターとサイドの丁度中間位か。
ラテックスチューブと組み合わせると
ヴィットリアCX辺りのチュブラから変えて違和感無い。
チュブラで踏みの硬いホイールって高いのしか無いしね。

>>358 >>359
インプレありがとうございました。
給料でたら、ヴェロフレックス試してみます。
ラテックスは試してみたいんですけど、パンクしやすそうなので・・・

VELOFLEX、サイドがちと弱い気もします。最近削れたり刺さったりの傷がついて立て続けに亡くなった。
だけど、その前のmasterは1万キロ以上もったから、今回は外れを引いたのだと思ってる。
かなりお気に入りです。

ちょっと傷がついた時の修理法を知りたいです。
上のほうには瞬間接着剤で埋めるとか書いてあったけど。

中に何も無ければ気にしない
瞬着流し込んでも気休め

>>360
ラテだからパンクし易いって感じは特に無いっすね。
ただ、空気入れるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ので毎日乗る人は止めた方がいいと思うけど。。。

>>363
そうなんですか。
ならラテックス使ってみようかなぁ・・・
ちなみに、週末しか乗らないので、空気入れるのは
そんなに苦じゃないです。

>>364
一度ラテックスつけるともうブチルにはもどれないよ
「ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ」っていう走行音が「ﾋﾞﾖﾋﾞﾖﾋﾞﾖﾋﾞﾖﾋﾞﾖﾖﾝ」てなったのはマジびびった

おれの場合、一晩で減る量も考えて
前の日の晩に空気入れることがあるんだけど
ラテックスだと、そうもいかないのがメンドイ。

>>365
そこでチューブラーですよ。

TUFOはキチガイ的に空気抜けない。
10気圧入れて10日後に見たら9.5気圧くらい。
通勤タイヤとして絶好調。

チューブラーだって安いのはブチルだし、高いのはラテックスだしょ

ラテックスってそんなに早く抜けちゃうんだ。
朝練のときには入れてる余裕ないからパスだな。

>>366
そこでエアハブですよ。

自転車ごと６気圧くらいに加圧した部屋に入れておくとラテックスでもそんなに減ってないよ

入るまでと出るまでに時間がかかるな
長時間居たら窒素酔いしそうだし

自転車のタイヤも窒素入れておけば抜けにくいのかな？

真中取りでパナR-エアでいいと思うけど。
一晩でコンマ5位落ちる、乗り心地はブチルとは明らかに違う。
ラテックスと比べたらやっぱり劣るけど
はめる時に気をつければ初期品と違ってパンクは今のところして無い。

すいません、Rエアってそんなに空気がぬけるんですか？
それとRエアはパンクしやすいとか前の方に書いてあったけど、何も刺さったわけでもないのに、普通に走ってるだけでパンクするのですか？
自分も今度使おうと思っていますが、普通のブチルと違ってレース用でパンク等に弱いみたいな話を聞いて買うのをためらっています。

>>376
そりゃね、ブチルにくらべれば弱いよ。空気の抜けももちろんブチルよりは早い。
毎日入れるのは必須だぬ。

>>376-377
つまりこういうことか！
「Rエアは毎日新しいチューブを入れないと普通に走ってるだけでパンクする。」

>>378
そうは言ってないけど、
ブチルに比べればその危険性が大きいということさ。

毎日入れてりゃ、噛み込みでバーストの危険性が増すだけ

R-エア弱いといっても軽量ブチルよりはマシ。
軽いつっても32mmバルブので実測68g前後だから極端には軽くないしね。
以前の記憶だとエクストラライトブチルチューブの方がなんぼがパンクする。
あれはミシュのサービスコースと比べると耐久性無さ過ぎかもしれんが。

初めて買ったロードのタイヤを見たら、すり減って白い糸が見える部分があったので、タイヤの買い替えを
しようと思います。用途は週末に100kmぐらい走ることで、レースにでる予定はありません。プロレースという
のを見てみましたが、ちょっと高いです。

グリップまあまあ、耐久性○、値段そこそこのものでいいのがあれば教えてください。

あと、タイヤの交換時期は糸みたいなのが見えてからでいいでしょうか？

>>382
ストラディアスエリート

プロレース使ってたけど、後輪が死んだので前輪にプログリ入れてみた。
だいぶしなやかになった感じ。
軽さは感じないけど、安心してコーナーに入れるような気がする。

まあ、漏れ個人的には1000円余計に出してもいいと思えた。


ただ、見かけはプロレースの方がかっこいいな。床の間には向かない。

プロレースやわい。20ｃ8気圧でもふかふか。
くだりは安心だけど、ちと重く感じる。
乗り心地重視ならプロレース◎。
軽快さ求めるならヴェロのマスターのほうがおすすめ。

>>382
糸が見えてからでもいいけど、精神的にｲｸﾅｲ
下りで死ぬ前に変えた方が吉

タキザワで取り扱ってるPOWER GRIPって実際どうなんだろ？
M Campany P-RaceやV Campany C-CXとの性能比較表ではいい線いってるが。

>>383
ストラディアスエリート良さそうですね
近所の店であたってみます

>>386
タイヤをみても交換時期がよくわからなかったのですが、こういう状態が変え時というのがあったら教えてください
ちょっと前に後輪の真中が平になっているのは気づいていました
昨日回してみたら2箇所ぐらいから糸らしきものが見えました

>>388
３０００キロくらい乗って、真中が平らなら変え時
それ以前でもブレーキロックで削れてたら、そこは要注意

>>381
Rエアとサービスクルス、どっちが振動吸収性良い？

自転車初心者なんですが
WOタイヤっていうのは、ママチャリなんかでも使ってるような
チューブとタイヤが別のものと考えていいのですか？

>>391
そうです。

細かいことつっこむと、TUFO以外のチューブラーもチューブとタイヤは別です。

>>392
ありがとうございます。
チューブラータイヤは見たこともありませんが、チューブが無いものだと思っていました。
勉強になります

ストラディアスエリート最悪伝説はどうなりましたか。

最悪なんですか？
明日なるしま行ってみようかと思ってますが

>>390
R-AIR。
XXXライトチューブよりR-AIR。
材質の差は埋まらない模様。

>>395
流行みたいなもんで一時ボロクソに言われてたけど、まあ普通の低価格タイヤだよ

タキザワカタログで見つけたんだけど、デダのタイヤってどうだろう？
open gara　とかopen eliteとか、スペックの割りに安いし。

DedaのタイヤはchallangeってとこのOEM。
去年からテストで使ってたけど、悪くないよ。


ﾌﾟﾛﾚｰｽのがいいとおもうけど。

チャレンジだったのか・・・あのパクリメーカー

http://www.supergo.com/specialty_shops_itemlist.cfm?lsubcat_id=7566&lcat_id=7605&lstore_id=49

>>395
エリートライト結構いいよ。
薄い分、寿命は高いタイヤ並に短いけどね。

久しぶりにｱｷｼｬﾙﾌﾟﾛﾗｲﾄ履かせた
決戦用だぜ。

ｱｷｼｬﾙﾌﾟﾛﾗｲﾄいいよね。
漏れはﾁｭｰﾌﾞﾗに変えたけど。

初心者質問ですみませんが、23Cのチューブに20Cのタイヤは使えるのでしょうか？
またその逆は可能でしょうか？
やはり同じサイズのチューブ、タイヤにしなくてはいけないのでしょうか？

大抵のチューブは18C〜23Cで桶

406さんありがとうございます。

ストラディアスエリートライト買ってきました
早速とりつけて、スコン、スコン、スコン、、、、バーン！ orz
バルブ付近からビードが外れて破裂

こんなこともあろうかとR-Airっていうチューブも買ってきてあったのでもう一回
スコン、スコン、スコン、、、、バーン！ orz
同じところで、、、

だめぽ
もうチューブないぽ

>>408
ビートがはずれたの？チューブを噛み込んで破裂させちゃったんとちゃう？

んまあ不良品だったから速やかに買った店にゴラァしたほうが

>>408
それ、チューブかんでるとおもう。
空気少し（1気圧+くらい）入れたら、
全周にわたってグイグイタイヤを左右に押して
チューブが中に入っているか確認するのがタイヤとチューブに対する礼儀です。

初タイヤ交換なのでよくわからんとです
破裂した時にはビードが外れとったとです
１回目も２回目も全体を、２回目は特にバルブ付近が噛んでないことを念入りに確認したつもりでつ
２回とも同じところで外れとったとです
８気圧越えたあたりで、ミリミリ、、バーンとなったとです

('A`)

>>411
リムフラップ取っちゃったとかじゃないよな？

実は米式バルブ穴にフレンチつっこんだとか。
ロードでこれはないか？

今からチューブ買いに行ってきます
４本ぐらい
ママチャリで

R-Airはリム噛みしやすいぞ
漏れも2本潰した。新品で・・・・orz
410の言うとおりにやらんと同じことの繰り返し

R-Airは空気入れのパッキンを潰しやすいぞ
漏れも2こ潰した

チューブ２本とストラディアスエリート(not ライト)を買ってきました
さっきつけたストラディアスエリートライトを外し、ストラディアスエリートをつけて中にチューブを入れて
噛んでないところまでは確認

これから>>410を参考にしながら８気圧いれてみますとです

後輪無事に８気圧入りました
前輪もこの調子でがんばります

>418
がんばれ！
壊しながら覚えていくもんだ

>>408
もしかしてシラスの人？

前輪も８気圧入りました
ところで、タイヤって向きとかあるんですか？

>>420
違いますよ

>>421
ディレクションが書いてあるタイヤもあるし、
書いていないタイヤもある。
ヤスリ目とかならどっちゃでもいいし。

まぁロゴを右にそろえるのが今風やね。
昔のタイヤは左ロゴのもある。

ストラディアスエリートのロゴを左側にして付けてしまいました orz

382じゃないけど、
いまさっきスタラディアスエリートライトを付けてたんだが
いつも使ってるタイヤレバーを会社に置いてきてしまい
ママチャリ用のやつ使ったらチューブに穴あきまくりでパッチ貼りまくり。
チャリに取り付けようとしたとき、派手にパーンと鳴ってチューブにでっかい穴が、、、
タイヤレバーはまともなやつを使いましょう。

道具よりも腕を替えろよ

スタラディアスエリートライトって
ある意味ネィティブっぽい

マルイのが使いやすいね

http://img.zakzak.co.jp/gei/2004_11/image/g2004112701mika.jpg

こないだヴェロフレックスについて質問した者です。
今日Masterというモデルを購入しました。
で、さっきタイヤをはめていたんですが、すごくはめづらかったです。
今まで、はめやすいというVittoriaしかタイヤ交換したことなかったからなのかもしれませんが・・・
ヴェロフレックスって特にはめづらいんでしょうか？
それとも他のメーカーも同じくらいなんでしょうか？

はめる前に伸ばせよ。

ケブラービードの奴は伸びるからきつめに作ってあるんだよ。
しばらく使えば伸びてちょうど良くなる。
あまりきつければ石鹸でもつけろ。

伸ばすんですか・・・
全然知りませんでした・・・
今度からそうします。

>>432
伸ばしたら駄目だよ
全周均一に伸びるわけじゃないから。
使ってるうちに自然に伸びる。
入れにくければビードワックスなり石鹸なりつかえ

そいで、入れ終わったらふき取っておいた方が良いぞ

>>433
いや、さっきのレス書いたの、なんとかタイヤをはめた後なので、伸ばしてません。
なんとか入りました。

>>434
ビードワックスなんて物があるんですか！？
知りませんでした。

ビートエックスなら知っていますが、ビートワックスははじめてききましたぁあああ

石鹸か食器洗剤で十分だけどな。
ぺぺローションでもいい。
入れ終わったらよく拭いといたほうが良いぞ、
高圧タイヤはそこから外れることがあるから
それと、太目のチューブを使うときはシッカロールをまぶしておくといい。

今更35Cのパセラとか出されてもなぁ・・

>>427
マルニ？

ﾀｲﾔﾚﾊﾞｰ色々使ったけど
やっぱマルニだな。

ウエパで買ったaxial carbonむちゃくちゃいいですね。
コルサなんかには劣りますが結構軽い走行感です。
ただ１０００キロくらいで後輪が大分すりへってきました。
かなりきつい登りで使ってますが後ろは２０００キロくらいが限界かな。

05のカタログではCarbonは耐久性の平均は5000ｋｍ以上って謳ってある

俺は5000km使ったアキシャル・カーボンを今日外したとこだが、
正直最後の方はかなりムリして使ってたよ。
モノが同じだとしたら、「平均5000km以上」ってのはかなり眉唾。

プロレース20Cにミシュランラテックス23Cを
使っても大丈夫でしょうか？？

>>443
入れるとき気をつけ名

>>442
車の燃費と同じ感じで
平坦できれいな路面を加減速・ハンドリングもしないでの値でないの？

23Cのタイヤに18〜23Cのチューブ入れるより25〜28Cのチューブ入れた方が
エア抜けが少なく感じるのは私だけでしょうか。

あなただけです。

マルニのタイヤレバーってなんですか？
僕はミシュランを使ってるんですが・・・

>>448
タイヤレバーです。

個人的にはロードにはパークのグレーがおすすめ

ミシュランのが一番定評あるんじゃない？
オレはtacxのだけど、色々試してみるのもいいかもね。
安いし、消耗品？（折れる）だから。

まえ誰かコテハンかwebページ持ってる人でタイヤレバーをコレクションしてるのがいたなあ。工具スレだったかな、たしか

オレはタイヤもチューブもミシュランが好きだからレバーもミシュランのが欲しいが売ってないんだよ。
サガミとなるしまにはよく行くけど置いてない。どこで売ってますか？レバーだけでTELするのも店に悪いしなー

>>448
ホムセンなんかでフツーに売ってるレバーなんだけど、
これが意外に使いやすいのよ。
俺はパークとかパナとかいろいろ試した挙句、結局マルニを使ってる。

>>452
ジョーマニにあったと思うが

クリリンチャー（＾＾）

イマナチャー（＾＾）

カトウチャー（＾＾）

チャーヨンピル（＾＾）

ヘビの皮ってタイヤみたいだね。溝もあるし
どこかにヘビ皮製タイヤ売ってないかなぁ

>>452
サガミでミシュランのタイヤレバー買いましたが、土曜に行ったら品切れだったよ。
なるしまにも置いてあった。
ちなみに、サガミは2本売りで、なるしまは1本売りだった。

maxxis デトネイターのインプレお願い。

パナのタイヤレバーもなかなか使いやすいと思うよ。
スポークに引っ掛ける溝が良い。ミシュランより握りやすいし
タイヤは好きじゃないが、パッチやリムセメなんかのパンク修理道具はパナが良いと思う

>>452
なるしま置いてあるけど、工具のコーナーではないよ。
入って左奥、タイヤコーナーの下にある。

バリアント500kmでパンク…orz

パンクは路面状況と時の運だ。タイヤの性じゃない、気にするな

464はその路面状況を見極められないから
500Km程度でパンクさせるんじゃないのか？

>>466
路面状況って、都心部や郊外、工業地域だとか住宅地だとかによっても
変わってくるだろうし、状態がいいところを選んでいたとしても小さい金属片を
拾ったりすることもあるから、運次第じゃないのか？

１年間女神でパンクしなかったコースを余ってたＫＥＮＤＡに付け替えたら何日か目にパンク
今時こんなガラス片が刺さるタイヤもあるんだなと逆に驚いた
肉厚結構あるけど簡単に貫通するんだな

場合によっては尖った小石でも貫通する。
>>465が言うように、パンクは路面状況と運だ。
いい加減タイヤやチューブのせいにするのはヤメレ。

貫通したあとのタイヤに9BAR(推奨空気圧の範囲内)とかで突っ込んでも
裂けちゃったりしない？
いつも怖くてできなくて、空気圧落とすかタイヤ買い替えてるんだけど。

穴の大きさによる。
小さな穴ならまず問題ないが大きな穴なら裂けるかもね。
1mm程度の穴なら俺は気にせずその後も9気圧以上入れて使ってるけど全然問題なし。

しかしパンクしやすいタイヤがあるのも事実
パンクまでいかなくても傷だらけになりやすいタイヤってあるだろ？
事実から目を背けるな

ルビノプロとスピードシティは小石とか弾き倒す感じ。
TNIもグニャっとしたコンパの割にはなんかが刺さったりしないかな。
パナのストラプロは良く刺さるねぇ。
半年で設置面全面がヒビヒビってのも見た目で怖いし。

プロレースも結構傷つくぞ。

1cmぐらいの裂け目ができてました。
通勤途中でパンクしたポイントはオフィス街です。

素直に新しいタイヤに交換します。

街乗りなら28cのツーリングタイヤが頑丈でいいよ。
転がりは悪いけど。

いくら頑丈だなんだといっても、
使えなかったらダメじゃん。

>>454 >>460 >>463
どうもありが�d　両店とも売ってたんですね。全然気付かなかった。orz

三ツ星のタイヤ使いまくってる人いますか？
スフィーダとかソウルマチックとか安くて高性能っぽい感じなんだけど。
タイヤ作るテク自体は高そうなんだよね。三ツ星って。
結構下請けしてるようだからそう思っただけだけど・・・

一応基準として普段使ってるのはプロレースです。
乗り心地の硬さやコーナーでのグリップ具合。
雨でどうか、持ちはいいかなど知りたい。

それとクレメンって今なくなっちゃったの？

ブランドはあるよ
この前、安い練習用チューブラー見た

こないだショップで聞いたんだけど
ソウルマチックは生産中止だそうです。

MTB用のスリックタイヤの三つ☆はすぐヒビる。
安くていいタイヤというとKENDAかTNI辺りがいいよ。

このページの下の方にある
http://www.uemura-cyc.com/road_20.html
TNIのパンク防止テープって使ってる香具師いるのか？
ぐぐっても他に出てこないんだが
効果はあるんだろうか。

タキザワでビットリアのテクノプロが１，５００円で
チラシにあったので購入しようかと思ってるのですが、
使った方、使用感教えて下さい。

>>479
アスキーで投売りのスフィーダＺＺtypeＲとゆうホリデーオートに出てそうな珍走チックな名前の
軽量九厘茶ー使ってます。明らかに名前と見た目の田舎っぽさで投売りになってると思うw
前に使っていたのはユッチンのクロノコンペゴールドで、グレード的には今のミシュランプロレース
と同等クラスのやつでした。
で、特徴は、持って軽い、漕ぎも軽い、グリップはそれなり（怖くはない）適正空気圧は高め（８．５キロ）
それで走ると硬い。特にチューブラの高圧でも角の丸みがある張りと乗り心地の良さを経験していると
砂利の上を裸足で歩くようなトゲのある硬さを感じます。正直、轍で割れた舗装の路肩は走りたくない。
かといって圧を落として乗り心地を改善しようとすると８キロを割ったあたりでかなりマイルドになるけど
俺の場合明らかにパンクし易くなりますた。（ピンホールパンクが月一のペース）
今年は９−１０月と台風の襲来が相次ぎ心ならずも雨の中を走ることが多かったんだけど、少しペース
を落として走るのでグリップにあまり不安が出ることはなかったです。しかし横道からの軽トラのジジイや
ｵﾊﾞﾁｬｿの飛び込みで雨の中、緊急フル制動をかけることが数回あったけど、クロノコンペに比べ早く
「エエッ、もうロックしちゃうの？」と瞬間感じたことはあったなあ。もっともこれは俺のブレーキングテク
の問題もあるだろうけど。
とにかくダサい外観と硬い乗り心地が許せるのなら激安で出回っているし、漕ぎの軽さは相当なもの
なので使ってみるといいと思です。

７月の初旬に装着、そろそろ半年、走行距離は３千キロ強といったところ、チューブラホイールとの併用
なんで、そんなに伸びてないと思うかも試練が、トレッドは真ん中ばかり減っているw
まあ、俺が下手なんでコーナーをバリバリ攻め切れないからだろうけど。
そろそろトレッドに細かい縦方向のキズが見受けられている、あとしばらくはいけそうだけど、年末年始
にかけて、次のタイヤの物色をしようと思ってます。

タイヤのサイドにたてに亀裂が入ってるんですが
中身は見えてません。
セメダインでも塗っとけばいいんでしょうか？
要交換？

おめーの命の値段によりけり

やっぱ交換かー
まだこうてほとんど走っとらんちゅう話やで..

>>486
ルビノプロのサイドにケブラーつけて、サイドが切れにくくなった
手頃な軽さと転がりのよさで、普通にいい練習タイヤ
高圧向きだからか、カーブで粘る感じはしなかったと思う
ルビノプロ同様、ビードは緩めで嵌め外しは楽
路上と固定ローラーで、後輪2000kmくらいで台形になったから交換したかな？

>>490
ルビノプロテック
愛用してるがサイドにヒビは入ったことない

＞486
インプレどうもありがとう
へたれケツなんで乗り心地硬いのはあんまり好きじゃないんだよな〜
でも漕ぎが軽くてグリップ合格なら性能自体は悪くなさそう。
良くあるサーキット内のチーム耐久レースなんかではいいかもね。
出ないけどw

でも珍走っぽい名前とロゴは最高だね。
俺の土浦ナンバーと良く似合うよ！！

ああ、ＤＱＮの名産地ね

>>492
空気圧の調整代が少ないのをどう考えるかってとこもあるです。
ミシュランの厚目のチウブ使うのも手だけどせっかくの軽量設計が生きなくなるのが痛い。
プロレースよりプロライトのコンセプトに近いタイヤだと思うけど、実売の安さで何処まで
妥協出来るかが購入のポイントと思うですよ。
あと、サーキットクリテリウムよりヒルクラスペシャルタイヤとして使うのもいい鴨。
俺は、次の候補はプロレースだけど、スフィーダＺＺの軽い漕ぎになれたので２０Ｃに逝く鴨
硬いだろうな乗り心地

前々から疑問だったのですが、
クリテリウムってどういう意味なんですか?

>>495
バーッといって、グーッと減速して、ギャーンと曲がってまたバーッといく競技。

なるほど、よくわかりました

全然わかんねw

>495
一瞬にして街を走り抜けてしまうステージレースに対して、街中などの周回コースを走ることによって
観衆が 繰り返し楽しめるように設定されたロードレースがクリテリウムである。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/race/rcute.html

>494=486
またまた詳しくありがとう。
今アスキーで確認したけどこれ「ZZ」じゃなくて「２２」
って書いてあるんじゃない？だっさいロゴでわかりずらいけどｗ
でもZZのがバカッぽくてかっこいいな！！

プロレースのネバっとした感じは登りの調子悪いときに気分悪いんで
たまにはこういうのもいいかも。
何しろ安いしね。

>>500
>今アスキーで確認したけどこれ「ZZ」じゃなくて「２２」
>って書いてあるんじゃない？だっさいロゴでわかりずらいけどｗ

巾が22Cなんで２２かも。言われるまで気がつかなかったyo．．．．．Orz
改めて見て、やっぱり田舎の珍走っぽいなw
三ツ星にはロゴのデザインや命名する権限がある人って自転車乗ってなさそう。

BB5というパチ物アルミホイールを思い出すな。

パナのヴァリアントもロゴがダサい

ロゴなんぞ気にするのは床の間バイカーだけ

名無しさんでレビューされているTIRE BEAD JACK って使っている人いませんか？
http://www.cb-nanashi.com/others/tool/general-tool/kool-stop/tirebeadjack.html
初心者のオレにはよさげなんだが、海外通販でしか買えないというあたり躊躇してます。
でもそんなに楽にタイヤ交換できるならなんとか我慢できる出費だし、
と言う感じで迷ってまつ。

そんなもん自作すりゃ良いじゃん

スフィーダの現物見たけど
ZZと見間違えるような書体じゃなかったぞ？
普通の明朝体だったが。

>>507
これ明朝体？
まあ、俺の勘違いなんだけどね。

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/mitsuboshi_sfida_spec_r_up.jpg

上下さかさまに乙乙と読んでしまった　orz

こりゃZZだ。

>>508
これじゃなかった。確かにこれなら見間違えそうだ。
スフィーダってのも何種類かあるのか

チューブについて質問です。
乗り心地の良さと空気の抜け易さとパンクし易さの順位は
ラテックス＞Ｒ−ＡＩＲ＞ブチル
でよろしいのでしょうか？

>>512
なんでR-AIRだけ個別の商品名で比較する？
パンクしやすさは空気圧管理、タイヤ側、リムやフラップの状態の影響がチューブそのものより大きいよ。
それらのメンテがいい加減だとなに使ってもすぐパンクする。

じゃあR-AIRをAir Flex Lite Butylに置き換えて教えて頂戴

>>514
乗り心地とエア抜けはまあそんなもん。
パンクはメンテをキチンとやって路面状況がいいところを
走っているほうがパンクし難い。

パナのタイヤは何本か使った感じ台形になってくると突然パンクしまくる気がする。
新品の時は全くパンクしないんだけどね。
それとキシリはリムフラップいらないからか普通のリムよりパンクしないね。

ﾍｪ
ﾍｪ
ﾍｪ

ﾌﾟｯ

ﾓｷｭ

パセラツアーガード、まだ1900キロしか走っていないのに、
なぜかサイドに3ミリくらいの穴が開いて、そこからチューブがぷくっと出てきそうな勢い。
もう交換した方がいいですよね？

昨日　プロレース3000ｋｍ暗い走ってたやつ。サイドが少しほつれてた。
走ってたら、パン！！　と音がしてパンク。
調べたら、サイドのほつれのところでバーストしてた。

>>520
変えとけ。

内側に大きめに伸びない布張っとけばOK

サイドサイドってみんな言うけど、ルビのプロテック使ってますが
よくサイクリングロードのアスファルトと芝生の境でガリガリやったり
砂利道で石はじいたり、段差でけずったり・・・
かなり荒っぽい扱いしてるけど未だにパンクしたことないです。

サイドが切れるのは空き缶、砕石、ガラスの破片を踏んだとき、
グレーチングや道路のエキスパンションジョイントに嵌ったとき等が多い。
角が無いところなら少々擦っても切れない。

>>523
ルビノプロ自体、結構丈夫なタイヤだったけど、
techはさらにサイドが補強されてるらしいから、
そのお陰ってのもあるんじゃないかな。

初めてラテックス使ってみたんだけど
パンク修理はブチルと同じで糊パッチでOK？

>>526
ラテックスってゴム糊不要タイプのパッチじゃないとダメなんじゃなかったっけか？

>>526
OKだけどヤスリがけはしない方がいい。
それと、あまりゴムのりを広い範囲に塗るとふやけてパンクしやすい。
普段はブチルの方がいいよ。
チューブの前にタイヤを軟らかいのにしないとあまり意味ないし。
それと、軽いのが欲しければチューブラーの中身がお奨めですよ。

>>523
ビットリアとパナはサイドに関しては結構いける。
ベロフレックスはかなり弱い。

皆様こんにちは。
ロードタイヤ(23c)の空気圧の考え方を教えてください。
タイヤに表記されている空気圧範囲で空気を入れているのですが昨日、2回連続チューブが破裂してしまいました。
1回目の破裂はチューブが正確にリムとタイヤの中に収まってなく噛んでしまい破裂したのだと思いました。
なので2回目は慎重に納め徐々に空気入れ調整しながら納め適正値の空気量を入れ試しに家の周りを走り5 分後再び破裂しました。(泣)
今まで何十回とタイヤを交換してはじめての現象。(MTBとロードではそんなに違うものなのでしょうか。?)
そこで気になったのですが体重と空気圧の関係はとてもシビアなものなのでしょうか。
現在私の体重は70kgでタイヤの空気圧は700kpaです。(空気圧の適正値は700〜1050kpaの範囲と明記されております。)
宜しくお願い致します。

>>530はあさひのコピペ

あなじての人じゃね？

>>530=531
自演乙ですｗ

>>533=530=531=534（俺）

ｷﾓｲ

>>532=535=536

>>530
コピペにマジレスカコワルイが、典型的リム噛みパンク事例だなw
漏れの場合、空気を入れた翌日だったけど、全く同じような経験した。
「破裂」とゆう表現がまさにリム噛みパンクだw

って言うかリムテープが腐ってんだろ

>>538
キシリSLだからない、ってコピペ元に書いてあった。

>>538-539

>Re: 空気圧　オスカル・フランソワ - 2004/12/05(Sun) 15:56 No.33169
>
>ホイールはキシリウムエリートを使用しておりますのでリムテープは使用しておりません。
>

キシエリらしい。

私がロードの乗り始めはよくやってました。で、リムテープやチューブにクレポリメイトを
塗ると、装着が楽になり、チューブの噛みもなくなりました。そんでもってなんだかチューブ
の持ちも良くなったような、、、？
ホントのところクレポリメイトを使っても良いのかどうかわかりませんが、いまのところ全く、
問題ない、問題ない。
あとリムにバリがある場合があるので、新しいリムはサンドペーパーなどでこすった方が良いと
思います。ロードはMTBと違ってどこでも走って行けるというわけでわないので、いい気なって
走っていると、リムやスポーク、、、逝っちゃいます。

　　 　/::::: .|:::::::.|:::::::::::::::|.　 |.＼.|ﾉ /.／　 ﾉ:::ノﾉ:::::::ﾉﾞ :|::::::::ﾉ　|:::::|::::::､ :|:|.|:::::::|::::|.　ヽ:|
　　　/:::::: |::::::::.|:::::::::::::::| ｢ｱ'''ｧ-＼'′　 ﾉ::ノ /:::::ノ 　.l:::::::/.　|::::ﾉ:::::::|:::|:::|:::::::::|::::|　　|l
　　 /:::,::: |:::::::::| ::::::::::::::|　|　 lﾞ::::::>ゝ.∠／ ノ:::／　　ﾉ::::/′ .|::ﾉﾘ::::.ﾉ:::|:::::::i:::::|::::. 　 ﾉ
　　/:::/:: | ::::,:::| ::::::::::::::| ､.|　 !;;;,ﾉ丿丶　.∠- '　　　./::ノ 　　.リﾉ|.::::/:::|:::::::ﾉ::::|::::l
　,/:::/::: .l::::::l::::|:::::::::::::::|　 ー- ､,′　　　　　　　　 /ノrァー二￣/:::/:::ﾉ::::::/:::/l:::l
.ﾉ::::,iﾘ:: .l:::::/::::::| :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　'　/ （::::,ﾉ ﾉ ﾌ::::/:::/::::::,/::/ l:::l
::::/ﾉ::　l::::/:::::::::| :::::::::::::|　　　＼ヽ＼丶 　　　　　　'､.ヽ''ﾞノ,／／:::/::::, ﾉ:::ノ ﾉ::l
:;ﾞ ﾉ:　ﾉ:::/:::::::/ | :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　 　 ¨￣ノイ::::／;;／ノ:／ /:/
ﾞ ./　./::/::::::/.,:::| ;::::::::::::|　　　　　　　　　　　」　　､ヽ＼ 　/_,, イ　／,r　　〃
../　./::/::::::ﾉ :|::::|:;;::::::::::::､　　　　　　, -ｰ-､_　　　　　　　/ :::::::::|r~¨　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/::/::::::ﾉ::::|::_,〕:;;:::::::::|＼　　　 　(￣ ヽ ／　　　　 ,,／|:::i::::::.|　　　　　 ／
　/::/:::::ﾉ::::::i.:|ﾍ､| ;;:::::: .|.　＼　　　ヽーソ 　　　_,, r''　　|::::|::::: |　　　　＜　うるさい黙れこのﾛﾘﾍﾟﾄﾞｼｮﾀ野郎！
../::/:::::ﾉ:::::::i/　　 | ;;:　　|､＿.＼　 　￣ 　,._,-''"/ 　　　|:::::|::::: |　　　　　 ＼
/:::/::::ﾉ:::＿/＼　　| 　 　.| 　 ^''┐_,,, -r''::://::::/ 　　 　 | ::::|:::: |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

タイヤのビート部分にもクレポリメイトを塗ってます。ビートワックスより手軽で安いので良いと思うのですが、、、どうでしょう？
因みに近所の自転車屋さん（スポーツ車のみ取り扱いの）によると556でも良いと言ってましたが、あれはオイルなので、、、どうでしょう？

>>542
そんなはしたない口きかないのー！

リム噛みを防ぐには、チューブを嵌める前にバルブを口にくわえて空気を入れるといいよ。
２〜３回フーフーやって、チューブが自立するくらいまで空気を入れてから嵌める。
で、タイヤのビードを嵌め終えたら全周をモミモミし、一度空気を抜いてから再度ポンプで規定圧までいれる。

要はチューブ自体を噛みにくい状態にしてから作業すればいいのです。

>>545
馬鹿野郎！
そんなこと教えたらチューブが売れなくなるだろ！！
ふざけるな！！！

正直、反省している。

545の所為でミシュラン日本撤退

初心者には実はチューブラーの方が向いてたりするんだよな。
滅多にパンクしないし。

>>549
でもたまにパンクしたときに大騒ぎになるんだよね（ｗ

そういえばミシュランのチューブレスの話題は最近聞かないけどどうなったんでしょう。

>>551
チューブレスのロード用ホイールが土壇場でショー出品取りやめ
ＭＴＢ完成車向けも０５モデルより縮小傾向

なんかあったんだろうね。

メリットがないんじゃないか・・・？
コストの割りに。

どこだかのメーカーは製品か出来るレベルの試作品を作ってテストした上で「製品としてメリットが無い」と断言してたね。

>>549
安物ラリーはすぐパンクするぞ。
今までに30本はパンクしている。

利益配分で話がこじれた

>>555
下手糞は自慢にならないよ

体重0.2豚

まあ普通に考えればロードをチューブレス化するメリットは無いわけだがな。
とりあえず開発しちゃってから気づくあたりがラテンっぽくてカワイイね。

フランス人のやりそうなことだぬ

ﾐｼｭﾗﾝの技術者でさえ「軽くはないがWOよりやや乗り心地に優れる」としか言わなかったくらいだからねｗ

>>561
そうなの？
チューブラークリンチャー以下だな。

完組みも一通り行き渡り、これからはあまり旨みの無い普及グレードへの展開になる。
で利益を上げるには信者向けの高級グレードの買い替え促進作としての「チューブレス」だったわけだが
宣伝に使えそうなメリットがない。タイヤ、リムメーカー各社の規格への賛同が得られない。
もう少し煮詰めて信者が喜びそうなギミックを考えよう。
とゆうことで０６か０７モデルに伸びたんだよ。


チューブを使おうが使うまいが、ビートを引っ掛ける構造である限り、走行性能でチューブラを越えることは
ないからね。

チューブラークリンチャーってもっとメジャーにナってもいいと思うけど。
もっと開発が進めば重量の問題も解決できるのではないかと思う。

チューブラークリンチャーってTUFOが出してるアレのこと？

>>565
うん。今のところはTUFOしかないのかな？
あれ、得られる走行特性自体はチューブラーそのものだからいいと思う。
問題はビードに引っ掛ける部分の重量増のみ。

チューブラーテープがもっと進化してくれた方が嬉しいかも。
しっかり付いているんだけど剥がす時にリム側にのみ残ってくれて、交換せずに何度も使えたら嬉しいなと。
ま、無理っぽいけどねｗ

ミシュランのプロ２レースが発売になりましたね。
インプレ希望

PRO2シリーズの『レース』に名前が変わっただけ

プロ2レース、実質流通するまで1年かかった女神2と違って
もう入荷が始まってるみたいだね。
トレッドのゴムだけ多少進化してるけど大きくは変わらないって聞いた。

プログリップは期待はずれだったので
プロ２レースに期待

結局、プログリップとプロ2レースとプロレース2はどうちがうのかしら
(・ε・)

プログリップはセンターとサイドのゴムが別々になってない。
プロ2レースとプロレース2は同じ物だろ。
GIANTの完成車にも付いてる。

時代はパナレーサー

三ツ星ベルト、自転車タイヤ事業から撤退みたいね。
スフィーダ、トリムライン、ヒルトップの在庫処分期待w

>>574
昔の糞の記憶しかないから、どう変わったのかとヴァリアントを買ってみた

>>575
ガーン。
好きなタイヤ今のうちに買っとくか…。

>>576
同じく糞の記憶しかないのでインプレ希望

バリアント、エクストリームは評判いいみたいだが
プロは最悪時代の設計だけに毎年進化してるらしいが今年のも・・・。
絶対的にセンタートレッドのグリップが低いし
倒すとサイドトレッドはよく食うのか突然持ち上がる方向に力が働くし半年でヒビヒビ。
プロレースの在庫が無くて仕方なく買ったけどやっぱりパナだな、と。

エリートライトはサイド弱くてトレッド薄い模様。
構造だけ決戦タイヤの安タイヤって感じらしい。

三ツ星タイヤ廃業age

業は廃していないだろ
他のゴム製品の方が殆どではないか？

>>581
基本的に自動車や産業機器用ゴム部品製造業だな。自転車タイヤは片手間w
ﾔﾌの株掲示板でも自転車の話は殆ど出てこない。
国内の自転車製造業衰退で需要がなくなったから切り捨てたってのが正直なところだろうね。

>>582
中国語かと思った。

まだまにあうからちゅうがくせいはがっこうにいけ

>>579
半年もタイヤが持つって凄い走りやさんですね。

>>585
通学からトレーニングに週末のレースやツーリングまで一台で賄わなきゃいけない工房585は
変にレース向けの軽量タイヤ買ったらあっと言う間に磨り減るだろうけどねw

>>586
自転車ニートの俺も月1000kmは行くから3ヶ月でリアは交換だな。

>>586
典型的な負け惜しみだな、デブオタは能書きだけ。
だいたいパナ買う時点でレベルが知れてるが。

>>588
オマエモナー（　´∀｀）

>>589
俺も

ロードだけで3台組んでるしMTBやミニヴェロ、ランドナーまで加えると常時稼動可能な
自転車だけで１０台あるから、1000km/月乗っている中で一番乗車率の高いロードでも
500km/月弱程度だな。それでも半年程度は乗れるよ。
パナじゃないけどw

>>591
すげえな！
画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ。どんなラインナップなのか興味あり。

半年持ったのはフロントに履かせてた方だけだよ。
リアは7月暑くて距離伸びなかったから4カ月持ったけど普段ならそこまで行かないはず。
サイドトレッドのパターンが消えてセンター磨り減って台形になった位に交換。
裂いてみたらあと1mm位センター残ってたからまだ行けたと思うけど
リアばかり2連続突き刺しパンクした記念？に
前のプロをリアに持っていってフロントはプロレース戻した。
なんかほとんど減ってなかったらしくリアに回してまた3ヶ月持ったけどね。

だんだんいろんな条件を足しながらつじつまを合わせるわけですか、ああそうですか。

まあつまりだな、
ここまでの話をまとめるとプロレースマンセーってことだ。

プロレースは良いタイヤだよ。
















街乗りにはね。

レースで新品タイヤ使う場合、事前に慣らしは必要？

>>597
物によりけりだけどやらないよりはやっておいた方が良い。

>>597
最低でも１５キロめどに走る

100kmは走れよ

ﾊﾟﾅは糞ってイメージしかないから同じくｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾘ。
R-AIRはそこそこ悪くないと思うけど、
ミシュランのブチルとどう違うのかわかんなかった。
レースはラテックスだな・・・。

パナはバルブがねぇ・・・

先生！パナのバルブはどうしてあんなにヤワいんですか？
チューブラーでもダントツの弱さです。
コンチネンタルのタフすぎるくらいのバルブを見習って欲しいです。

>>601
パナとミシュランじゃチューブ云々以前にバルブが全然別物だろ

>603

バルブがヤワなのはパナよりビットリア。シリカピスタでマメに空気圧を調整していると一ヶ月もたん

パナのストラディアスプロがグリップ感に乏しいのは同感。
ヴィットリアCXエボなんかも倒すと起き上がってくる感じが強いかな。
側面別ゴムより全体が同じゴムのタイヤの方が癖が無くて好きだな。
町乗りとか通勤でベロフレはつかえんだろうが。

チューブはコンチの50gブチルがラテみたく伸びないしいいよ。

バリアント、食うけど硬いよ。
操作技術があってレースで使うとかいうならプロレースと大差無いとこまで来たと思うけど
町乗りとかポタで乗り心地とか減りの速さとか言いだすとまだまだだな。
あとリムにはめ難い特徴は変わってない。
欧州のタイヤは最初一発は硬くてもすぐ伸びるのに。

硬いか？

名無しのインプレもそうだけどプロレースと比べて、だろ。

プロレースは軟いからな。

バリアントも2週間も空気入れたままおいとけばかなり伸びるよ。
あのショック吸収性と転がりの軽さはプロレースより数段上だと思うがね。
値段的にもお得感あるし。
ただし、断面がかなり▲だから減るのも速い。すぐにオイシイ時期が終わる。
まあ普段はエリートライト、決戦用にバリアントだな。

tufoのチューブラークリンチャーってパンク修理どうするの。

>>611
できない。
だから、パンク修理剤（エアゾールタイプ）を注入するしかない。
まぁ事実上無理だな。
縫い目すらないことが確認されてるし。

>>573
じゃあプログリップはパナ同様、倒しこまなくてもグリップ良好なんですね

>>574
あんまりミツボシのタイヤみないし(｀○´)

俺は三ツ星応援してるけどな

街乗りに最高のタイヤ、チューブを教えてください。

>>615
ヴェロフレックス　レコード
ヴィットリア　ラテックスチューブ

>616

お前がそれで通勤してみろよ（馬鹿

>>617
通勤はしていないけど、往復40kmの通学で使ってます。
ストップ＆ゴーがメチャクチャ楽になるから
かなり街乗りに強くなります。
ネタじゃないので念のため。

ネットであさひ以外でスピードエキップ売ってるところある？

楽してても脚は強くならんぞ。

>>620
んじゃ、ママチャリでも乗ってれば？

>619?
そのタイヤいいのかい？

パナレーサーのストラディウス エクストリームって、ミシェランの
プロレースに近い（作りとか、重量）けど、違いってあるのかな？
パナの方が少しザラっとした感じだけど。両方使ってる人いる？

>>623
ストラディアスエクストリムジン→グイッグイッ　シャッシャッ　ギュｯギュｯ
プロレースパンティー→グッグッ　スッスッ　グッグッ

>>624
パナの方が柔らか目で、グリップするってことですね。
ｱﾘｶﾞﾄ-

θﾞﾞ ｳｲｨｨｨｨﾝﾁｬｰ

>>618
ってか、その組み合わせで、どれ位もつ？

>>627
軽く1年は持ちます。

今朝、車のジェネレーターのベルトが切れて発電不能に陥り、バッテリー切れで高速上でストップした。
ブチ切れていたそのベルトには「MITSUBOSHI」のロゴが燦然と輝いていた。
まあ１０年もよく持ったと思う。さすが世界のミツボシ。

>>629
交換しとけよｗ

>>629
レースと下ろして練習で使って3000kmも持った事無いが
どういう1年なんだ？アベ速度よっぽど遅いとかかいな。
カーカス出るまで使ってもトレッド薄いからそんなに持たないぞ。

628だよな？>>631

>>628
1年ももつのか？あのタイヤで？
ってか通学一日40kmで週200km。
年間52週で、休暇等を多く見積もって、20週。
そうすると、通学するのは32週で、200kmをかけると、6400km。
悪いが、あのタイヤじゃぁ、そんなに走れないぞ。
僕が使っているトレッドの厚いマスターでもそんなには持たないぞ。
ﾈﾀか・・・

>>616は体重30kg台の女の子

ベロとかTNIとか最初平たくなってるタイヤは寿命短いね。
コッテリとトレッドを乗せてるのは見た事無い。

漏れは大体３０００キロを目安に換えているけど
1０００キロを超えた位からトレッドにキズとゆうか亀裂みたいな
ものが目に付くようになるね。
練習程度なら支障ないからそのまま乗るけどさ。

練習用はプロレースを使用。
２０００キロを目安にＦＲを入れ替えます。
その後１０００キロを目安に新品に交換します。
レースはベロフレックスレコードを使用しますが
５０キロ程度慣らしてから
１回のレースで交換します。
見た目、ヒビに気づかなくてもバーストが怖くて
タイヤの状態よりも距離で交換しています。

みなさんはどうですか？

＞ＦＲを入れ替えます

氏ね。っていうか程なく死ねる。

で、自分の場合
Ｒが交換時
Ｒ→ｘ
Ｆ→Ｒ
新→Ｆ

一回のレースで交換って、200ｋｍくらいのレースなのか？
それとも次のレースまで1年くらいあるのか？

ただの金持ち自慢と思われる。
または吉貝

>>637
あっ、俺もローテーションしてる。見た目で差が出たら入れ替えてるかな。
峠下ったり、クリテとか多かったら違うだろうけど、ほとんど平地で
トレーニングタイヤだもん。タイヤが新しかろうが古かろうがこける時は
こけるし（減ってる方がリスクはでかいけど）落として曲がればリスクも
少ないもんね。んで交換のときは前後いっぺんに変えてる。

>>641
ダイアコンペ？

>>639
いつもどちらかのタイヤが
中古だなんて
貧乏くさくて哀れだね
そこまでケチるなよ

>>644
ケチらない場合はどうすればよろしいのでしょうか？
後輪が寿命でも前輪は9分山なんて事ざらですが。

俺は減りにかかわらず３０００ｋｍで両方取り替える
前後で極端に減りが違わないし使ってるタイヤも安いから細かいことは気にしない

>>646
安いタイヤは貧乏臭いし、
何より走りがしょぼくなるから嫌です。
聞いてあきれます。

自転車って環境に優しいって聞いたんですが自転車乗りは環境に優しいわけではないようですね

ぼくの場合、五本ぐらいまとめて買って、磨り減ったタイヤを交換。
タイヤの予備がなくなったら、前輪のタイヤを外して後輪に持ってくる。
タイヤが付いているホイールが、前輪一個、後輪二個になったらタイヤを買いに行く。

>>649
俺もそんな感じだな。
シーズン初めに前輪にコルサCXつけて、破れなければ1シーズン位は持つから
後輪だけ安目のを交換して5本くらい使う。
次のシーズン最初に新しいCXを前輪につける。
外したCXは次の後輪に使う。

俺はフロントにプロレース、リアがヴァリアントだからローテーションできず。

リアは安タイヤでいいよなぁ。
フロント安タイヤは予想外で雨降られたとき怖い。
標高差900mを前後女神で雨の中下って死にかけた事があるし・・・

ゆっくり走れ

>>653
そういう問題じゃない。
ミシュランはどれも本当に雨の日は駄目だよ。
ミシュランがのしてきてからレースで落車が増えたような気がするのは俺だけか？

>>654
そこでプログリップですよ

そういえば三ツ星のスフィーダ２２は濡れた路面へのグリップが最悪だった。
ソウルマチックはどうなんだろ。

ストラディアスエクストリームは雨強いね。つーか雨降っても
グリップ全然かわらんね。

>>645
え？
そりゃおかしいよ。
前後の空気圧のバランスが悪いか
乗り方が悪いか
どこかに問題あり
マジで

>>645
固定ローラー併用してたらそういうこともありうる。

>>656

ソウルマチック今はいてますがドライの転がりは正直良くないが
ウエットは普通に走れます・・・特に良いとは思わない安定はしてます。
ですが、その前に付けてたタイヤがパナのエリート・・・
それとの比較ですから当てにならないね；；。

>658
ドリフトしてます

>>658
山しか走らないからそうなるんだよ。

>>654
98年Giro前半のAsicsチームの活躍を見たら、そんなことは考えない

>>656
スフィーダ２２typeＲは雨の中でもそこそこ良かったよ。多少ペースは落とすけし、
正確にいうと「許容できる」とゆう表現がいい鴨試練が、積極的に使いたくなるとゆう
レベルではなかったけど、ウエットコンディションで峠の下りでクネクネ曲がった区間
を４０キロ前後で四輪の後について下ってもあまり恐怖は感じなかった。

もう磨り減ったのでコンチ３０００へチェンジしますがw

コンチは1500円なら使ってもいい程度のタイヤ

で、ウェット最強のタイヤの結論は？

>>666
>>657

>>664
>落とすけし？
do→si　お前のﾁﾝｺは左曲がりだな。

>>>666
ベロ、TUFO（チュブラクリンチャだが）が良い感じ。
パナ、TNIもジャリを踏まなければ（踏むとサイドが硬いから飛ぶ）かなり安心度高め。

プロレースは雨が駄目というより気温が下がると
柔らかさが無くなってドライでの良さが薄れてくる気がするんだが。

発売から月日も流れ
チューブ「Ｒ−エアー」を改めて評価しよう
インプレ希望

>>670
ユチソンの75gブチルから変えたけどそんなに違い分からなかった。
多少段差超えたときの衝撃に丸みが出来たかな？って位。
バルブはユチソンの方が何倍もいい。

>>670
ミシュランＡ−１ブチルから変更したけど
平地では違いがイマイチわからん
信頼性ではＡ−１の方が上なので、すぐに戻した
登りでは違うのか？

前後で異なるタイヤを使うのって普通ですか？
銘柄違いやサイズ違い(20C&23C)等おすすめ例を教えて下さい。
用途は山登り&下り系がメインです。

意図的に違うのを使うのではなくって、片方だけ
減ったりパンクして替えるって感じでないかい？
ｵﾚはそうなんだけど、どーなの？

>673

Ｆ：なるしまの２０００円位のスーパーコルサ
Ｒ：なるしまの６００円のタイヤ

これ最強

>>673
俺のケース
フロントはグリップ＆コントロールのしやすさ重視。しなやかなのも好き。ミシュランやユッチ。
リアはひたすら転がり抵抗重視。俺の場合特にリアはコンチと決めている。

>>673
ぼくの場合、荒れた路面でのコントロール性を重視。
フロント、パナレーサーのＴ−ｓａｖｅ(700c.28)
リア、パナレーサーのブァリアント(700c.23)
フロントはあまり転がり抵抗には影響が無いので、太い方が乗りやすいな。
逆にリアは転がり抵抗重視。

綴りまちごうた。
Ｔ−ｓｅｒｖだたよ。orz

ティセイブ

>>672
ベロのレコードと組み合わせるとA1コンプと結構違いが出る感じ。
タイヤのケーシングが薄くないと元々チューブの違いもそんなに分からないしね。
といっても5gの違いなのでチュブラっぽい乗り味以外に良さは感じ無かったが。
信頼性があるなら悪くはないと思うけどエクストラライトブチルが結構アレなだけに・・・

R-AIRの売りは軽さよりもチューブのしなやかさでしょ？
重さ、しなやかさ、耐久性のどれをとっても通常のブチルチューブとラテックスチューブの中間くらい。
いや、耐久性は弱すぎるか。。。

ラテチューブはリアに使って距離乗って頻繁にタイヤ変えると結構すぐ終わるし
R-AIRをもう少し長く使った人が現れて長期耐久性についてインプレしてくれるといいかも。
ここで人気のプロレースだと肉厚あるからか軽量ブチルと大して差が出ないが。

ラテックス入れるくらいならチューブラにすればいいのに。

R-AIRとプロレース、同じくR-AIRとヴァリアントの組み合わせで使っているけど、チューブラータイヤと比較できる要素なんて何も無いよ。
R-AIRは普通のブチルチューブと比べると若干軽量でしなやかだけど、タイやそのもののもつ特性まで変えられるわけじゃないからね。

ラテ入りのチューブラってヴィットリア辺りの高い奴だけだが。
ラリーとかウノ辺り使うならクリンチャで十分。

>>685
使ったこと無いだろ？ｗ

>>686
無いよ

童貞が本物の女とオナニーの比較をしているようなものだな。

>>686
ラリー黒2本と赤3本、CXも1本予備にあるぞ。
古いんでホイール売った時付けるの辞めたんでゴミだな。
最近、黒キシリ（SLじゃないチュブラ）にはTUFOのS33を付けてある。
普段は手組CXP33だけど最近チュブラもういらんかな、と。

>>689
練習でチュブラは流行らん、か。

乗鞍なんかでもアルミリムホイールの人は結構クリンチャだったな。
クロノとかリフレックスもいたし完組チュブラも見たけどそんなに数はおらんかった。
速い人は（遅いのにも多いが）カーボンホイール多いからチュブラなんだろうけど。

オイコラ。
WOスレでチューブラーの話はするな。

>>685
ラリークラスでも安WOとは比べ物にならんがな。
ま、雨天時のパンク後が面倒だから普段は使わないけど。

R-エアならヒルクライベントで結構速い（乗鞍エキスパート基準達成済）知り合い複数が
今年投入して（タイヤはベロの22mmがいいらしい）路面悪い所でのグリップがいいのと
ダンシングした時の食いつき感が（軽量ブチルと比べて）段違いで良くなるんだそうな。
速すぎて参考なるのかならんのか良く分からないけどね。
漏れも使ってみたけどダンシング中に小石踏んでタイミングがずらされるのが減った気はした。
乗り心地は、多分いいんだろう、と。

>>692
ここは基準がプロレースだかんね。

>>694
プロレースがいいタイヤだと思ってる奴は相当ショボイ走りしかしないんだろうな。

>>695
さすが！ツール出場選手レベルの貴方には誰もかないません！！

基準と、いいタイヤかどうかは別の話でしょ。
ベロのレコード、パヴェがプロレースよりイイ！ってネタは頻繁に出てるし。

＞R-AIRをもう少し長く使った人が現れて長期耐久性についてインプレしてくれるといいかも。

と言われても、結構すぐパンクするから耐久性はわからん
少なくとも、これを使うと空気入れのゴムの耐久性はめちゃくちゃおちる

間違いない

>>698
俺もR-AIR使ったけどA1に比べパンク頻度はかなり上がったなあ。
普通の軽量チューブはエア圧さえキチンと管理していたらあまりパンクしないもんだが
R-AIRは色々空気圧をいじったり、リムフラップ換えたりやったけどダメだったw
確かに走行感は693が書いているようにいい感じだったけど、パンクしたら元も子も無いわけで。

>>697
プロレースは安チューブラー以下なんだが。

チューブラーの話はやめれ

じゃプロレよりいいのって何よ

>>702
というか好みの影響を受けにくいタイヤがプロレースだと思うんだよな。

俺の好みでベストを選ぶとコンチのグランプリ3000だの。
グリップ感が希薄だから嫌いって人もたくさんいるけど
俺の好みだから仕方ない。

ウッチ　カーボンコンプ or ヒュージョンコンプ

＞＞703
今タッキーで安売り中だから,興味あるんだけどコンチGP3000のどこがいいの？
グリップ悪いそうですが　転がり抵抗が低いってこと？耐久性があるってこと？
乗り心地がいいってこと？

>>705
加速感がたまんない。
これはね、他のどのタイヤにも負けない。
重量は大して軽くないのになぜか爆発的に
加速がかかる。

>>706
かなりの電波具合ですね。

>>707
コンチヲタですから。

お取り込み中すいませんが
ネットリしてないけどグリップして軽いけど耐久性があるタイヤありますか？

ヒルクラにはコンチ

まちがいない

>>709
軽さと耐久性のバランスはどの程度まで許すのか、による。

>>709
ビットリアはさらっとしてるけどグリップいいよ。
しかもやわらか系より長持ちだし、リアが台形にならない。

>>709
ミチェリンのプログリップはコロコロと転がる割りにグリップいいらしいぞ
ぜひ人柱に

みなさんグリップの良し悪しって、どうやって見極めてるんですか？
コーナーをグリップぎりぎりまで攻めて、滑り出すところを確かめるなんて
ことをやるんでしょうか。

みなさんありがとうございます。
参考にします。
今、VELOFLEXのPAVEってやつ注文しているんですが・・・
ここで訊いてから買えばよかったorz

グリップが良いとカーブの時に安定するっぽい

>>714

限界？そんな事したら危ないだけでしょうに・・・
私はリーンアウトで少しゆとり（感覚なので説明できないが）をもってコースを
広く使って曲がります。

ｺの時に思ったラインを思った様に安定して曲がるか？
これが基本。
ｺの時に膨らんだり滑ったりしたら、ｺのタイヤグリップ今一だなと思うわけです。
まず無いですがね・・・稀に有るんですよ。

んだね。わしゃリーンウイズで幅広の直角コーナーを曲がった時に
素直に曲がれるタイヤをいいタイヤだと思っているよん
というわけでプロレースがいちばん素直なような気がする・・・
絶対的グリップはエクストリームかもしれんけどなんなんだあのタイヤの形状は・・・

俺も絶対的なグリップ力（といってもよくわからんけど）より素直なコーナリングのできるタイヤが好き。
パナはね、コーナーの時に勝手に切り込んでく様な感じがしちゃって怖いのさ。
ヴィットリアはやや切れ込むけどまぁ扱いやすいと思う。
コンチは逆にまったく切れ込まないから小さくコーナリングするのには
相当な練習が必要だと思う。
プロレースは普通だけど、だがそれがいい。
プログリップはどうなんだろうな。オールブラックがでれば即買いするが＜ミシュラン

>>709
VELOFLEXは高価ですが非常に優秀なタイヤです。
私は色々試しましたが、普段はVELOFLEXの中では耐久性のある
ブラックを使っています。
レースではその内容によってタイヤをチョイスしています。
好みもあるでしょうが、他のタイヤに戻るつもりはありません。

ウッチ人気ないのな・・・　orz

プロレース使いたかったけど、ホイールにはめられなかったよ・・・　orz

>>720
レコードチューブラーなんか履いた日にゃ、お前さん・・・・

>>721
ウッチンションはね、体重が軽い人の方がいいと思う。
俺65kgだけどどうもヌタッとする感じがしてだめだ。空気圧あんまり上げられないし。
あとトレッド面が弱いのがね。だがそれがいいんだけど。

私もVELOFLEXのPAVE買おうと思ってます
インプレッション希望
どうかしら
乗り心地と漕ぎの軽さ重視だが、
素直に曲がるか気になる

ビットリアとヴェロフレックスは見た目が似てるんですけど、乗り味は違うんですか？

ヴェロフレックスと見た目が似ているのはTNIでは？

>>724
ヴィットリアがさらに研ぎ澄まされた感じ。あらゆる面で。
性格的には似ていると言ってもいいとは思うけど。
あれだ、ｼｬｷｰﾝって感じだ。
ちなみにTNIは劣化コピー。

そうですか
まずはVELOFLEXのPAVE買います

>>723
VELOFLEX、PAVEはお勧めです。
プロレースなどを使っている人が初めてVELOFLEXを経験すると
感触の違いにちょっと驚くかも。
耐久性やコストパフォーマンスは劣りますが
グリップ、軽さ、振動吸収、安定感、どれをとっても
VELOFLEXの方がすぐれていると感じています。
勿論個人の好みは違いますが、平均点はかなり高いでしょう。
以前は取扱店が少なかったり、シーズン中に在庫が無くなったりと
入手しにくい欠点がありましたが
ネット通販が当たり前の今では、簡単に手に入れることが出来るように
なりました。

>>728
便乗質問ですが
はめ易さはどうですか？ミシュランなんかと比べて。

ビットリアのはめやすいさがあれば最高なんだが・・・

誰かタッキーのカタログに載ってたチャレンジタイヤとPOWER GRIPについて知らない？
入荷したら使ってみてもよいかなと思うんだが

ヴェロフレ良いってば！
ｵﾚは死ぬまでヴェロフレで行くｾﾞ！！！

オイオイ、ヴェロフレならチューブラーじゃないと旨みを半分逃がしてるぞ。

ヴェロフレはクリンチャーも素晴らしい
もちろん、チューブラーは別世界

ﾎﾝﾄかよ？

ヴェロフレックス特有のしなやかさはクリンチャーじゃ体感できないんだよね。

チューブラーの方が走りの軽さとしなやかさと衝撃吸収性がかなりあがる。
ほかは大して変わらないけど。

でぶはくりんちゃーだとたいやのせいのうをいかせません
でぶはなにもわいずにちゅーぶらーつかえ、でぶ。

ここはWOスレなんでWOをマンセーしてみる！




だめだ、何も思い浮かばない・・・（鬱

>>739
パンク修理が楽
チューブ交換が楽
リムが重(ry

>>740
パンク修理がしやすいというのとチューブ交換が楽と言うのは殆どイコールのような（ｗ
それにパンク修理が楽でもその分パンクしやすかったり（ｒｙ

ほんとかよー！！！！

>>728
ありがとうございます
安心して買えます

どなたかPAVEの耐パンク性能をご存知でしたらお教えください
ごく普通なら構わないのですが

>>743
ベロフレックス（ＷＯ）は軽量タイヤとのイメージありますよね。
軽量タイヤと言えばバンクと連想しがちですが
私はＢＬＡＣＫやＰＡＶＥを１年以上使っていますが、
パンクの経験はありません。
早めにタイヤ交換しているのがその理由だとは思いますが
他のタイヤに比べてリム打ちにも弱いとの印象もありません。
ただ、レコードは荒れた路面などでは使用しない方が懸命だと思います。
ＰＡＶＥならそれほど気を使わなくても気軽に乗れるでしょう。
とにかくＷＯタイヤではトップクラスの性能です。
これで満足できなければチューブラーしか選択肢はありませんね。

そりゃPAVEってくらいだから悪路に強くて当然だわなｗ

結局OPENコルサエボリューションCXのスキンサイド 700×23Cに交換しますた。
チューブラはＣＸを使っているけど、クリンチャーは初めて
ブラック×スキンなのでなんか凄く太く見えますな。

>>740
携帯するスペアがコンパクト

結局パンクした時の恐怖感がクリンチャーに止まらせている最大の理由と。
組み替えてまでチューブラに移るメリットはないけどね。
新たにホイール買い足すなら両方使い分けるのもいいかと思うが。

>>748
パンクした時の恐怖感はチューブラーの方が少ないよ。
プススススススススって感じでそのまま走って行けるし
パンクしたまま6km自走して帰ったけどリム無事だった。

結局だな、どっちも使い勝手はかわらんねえよ。

>>749
いや、パンクした時の恐怖っていうのは修理する手間やなんかのこと言ってるんじゃないかな？
チューブラーだと修理が面倒くさいってイメージがあるからそれを恐れているとかそんな感じでさ。
でもチューブラーのパンク修理もやってみれば以外と簡単なんだよね。
クリンチャーみたいにチューブを交換したのにまた噛みこませてあぼ〜んなんてこともないしｗ

>>750
剥胴

要は食わず嫌いってこったなw
かといってわざわざ組み替えるほどのアドバンテージも無いが。

結局、使い始めてみればどっちでも普通に使えるしあえて乗り換えたいとも思わん。
どうしても使いたいタイヤやホイールがどちらかしない場合に強制されるくらいだ。

ただ俺はチューブラークリンチャーに期待。

ここはWOスレなのでチューブラーの良さを語っても仕方が無い。
WOをマンセーできない奴は去れ！

リムテープやリムセメント使うのが面倒
センター出しめんどくさい
今時お針子修理なんてしたくない
かといって一回パンクしたら捨ててしまえるほどお金持ちでもない
激安タイヤと高級タイヤしか選べない
わざわざチューブラホイールを買っても売っぱらう時に値が付きにくい

WOマンセイ！慢性!

チューブラーは断面図がキモいから

チューブラーはエロイから

>>744
そうですか、ありがとうございます
安心してＰＡＶＥを買うことにします

クロノF20も使ってるけど決戦用のキシリSL買うときクリンチャ選んだ漏れ。
ベロのチューブラでも22mmのカーボン（240g）しか使わないし
それならPAVE（実測200g）とR-エア（実測70g）で
30g＋キシリSLの差20g＝50gしか変わらないから別にいいかな、と。
その後、TUFO使い出してチュブラのキシリ買っとけば。。。と思った事もあるけど
変えたからって乗鞍のタイム上がるとも思えないしなぁ。

個人的に19mmのベロ：マスターの良さ出せるのは鉛筆みたいな体型の人だけだと思う。
タイム言わないなら何使おうと勝手だけど。

>>759
重量面だけで言うとベロ使えば結構な軽さになるよな。
レコード＋コンチ50gブチルで実測190g位になるしキシリならリムテープいらないし。

7700カーボン使うとチュブラだからいいのかはさておきいいな〜とは思うがなｗ
もったいないから普段使わないけど。

>>759
マスターはクリンチャだろ。
19mmと申しますとデヴ御用達タイヤ、レコードチューブラーですか？

>>759
クロノは19mmタイヤには合わないと思う。
ちょっと怖いな。俺なら。捩れやすいから。
TUFOは縫い目がないからネジレがなくていいと思うけど。
あと2mmくらい細くてもいいと思う＜クロノ

キシリの実測値を信じてるあたりが頭おかしいとしか思えないな。

19mmタイヤのメリットは「軽さ」でも「転がり抵抗」でもないですよ。
19mm(18mm)タイヤのメリットはただ、そう、タダ一つ。

「高速走行時の空気抵抗軽減」のみ。
つまりTTとダウンヒル、これ。
で、細いタイヤに重い体重の人が乗るには超高圧にする必要がある。
そのためチューブラーは体重の重い人にとって非常に有利。
体重軽けりゃクリンチャーでもタイヤの性能引き出せるよ。

>>763
チュブラ仕様の方が大本営発表に近いのか？？
そうでないなら別に問題無いだろ。

>>764
どうりでこの板ではチューブラーを推す人が多いわけですね。

>>766
えぇ。でも事実ですから。
でも俺の頭ではなぜクリンチャーが空気圧を高められないのかわからない。
ビードが外れやすくなるのだろうか。
俺118kgなんだけど、プロレースだとペチャンコになっちまう・・・orz

>>767
知り合いの国体ピスト選手102kgだったかそれ位だけど
地域ロード用のバイクは普通にプロレースでそれで練習もレースも出て来てるけど？
あと20kgで仕様限界超えるんでつかね・・・

コンチとかなら12キロくらい上げられるけど

アルミのクリンチャリムの空気圧限界ってどれ位なんだろ？
カーボンは100psi位が限界じゃなかったっけか。

>>768
60kgと80kgの違いと考えてみたらどうだ？

>>769
クリンチャーのコンチは正直グリップ悪すぎでごんす。ガチガチだし。
やっぱクリンチャーではパナとミシュランがずばぬけていい感じ。
チューブラーではヴィットリアとコンチが好き。
なぜかタイプで好きなメーカー違う俺。

>>772
コンチのスーパーソニックは、薄っぺらい割にグリップはいいし乗り心地もいいよ
耐久性はゼロだけど

どゆこと？

>>773
確かに良さそうだが、一体いつ使えばいいのか悩むところだ。
クリテリウムかな？コンチはユッチンソンほどじゃないけどトレッド傷つきやすくない？

買ったときからもう終わってるってことだろ

いやん！

ユッチはコンパウンド柔らかめだと思う。
IRCのレッドストームスプリントも似たような感じだった。
いつのまにやら小石や金属片が刺さってる。

>>772
欧州のクリテだとクリンチャのベロとコンチが定番だそうだが。

IRCの異常なまでの嵌め易さには感動した。
走行中に外れるんじゃないかと心配になるほど。

TUFOのクリンチャチュブラ、ヒルクラ専用臭いJET160とCS3LITEを除いて
トライさん今年分は売り切ったそうな。
2chだとインプレとかほとんど出ないけど結構売れてるんだね〜。

某茄子出たし漏れも騙されたと思ってCS3LITE買ってみた。
届いたらインプレしてみます。現在はバリアント＋Rエア、OPENPRO手組。

売れ残ってるその２つを除いたやつは普通にクリンチャ＋チューブより重いな。
チューブラ試してみたいってのにはいいかもしれないけど。

バリアントを嵌める時は、処女を手籠めにする気分ですね。

だから初めに伸ばしておけって。

>>783
ワロタ。

>>783
グリセリンがあれば
前にも後ろにも
簡単にはめられますよ。

２５Ｃのプロレースに２３ＣまでのラテックスやＲーＡＩＲ使っても平気かな？
ブチルの時は気にせず使ったんですが
上のふたつはデリケートぽいんｐで不安です。

なんで命を預けてるところに、無茶をしたくなるのかがわからん

>>788
そんな事言ったらパンクしたらすぐ外れるWO使ってるのも無茶だね。

やはりロングライドにはＷＯでしょ
で、ヒルクライムにはチューブラーでしょ

はずれませんよ？？？

WOがパンクして転倒したって聞いたことがない

>>791
正確にはすぐにリム走行になるだな。
チューブがバーストしたらタイヤが外れて絡まって宙返りしても不思議じゃない。
チューブラーならちゃんと張ってあればそうはならない。

ここはWOスレなんだから、WOの短所を挙げるのは禁止。

命を預けるものの欠点を無視するのは無茶だ。

＞チューブがバーストしたらタイヤが外れて絡まって宙返りしても不思議じゃない。

といっても、そんなことは見たこともないし、聞いたこともないし、自分がなったこともない

ちなみにチューブラーの接着がいまいちな状態で、コーナーで外れて転倒したやつはみたことあります

・自分が知らないからありえないと決め付けないこと
・自分が知っているからその通りと決め付けないこと

>>796
そいつがきちんと貼らないから悪いだけ。

なーんだ、タイヤ交換も出来ないなんてベロキもたいしたことないな

で？　チューブがバーストしたらタイヤが外れて絡まって宙返りしても不思議じゃないってわけ？　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

もしもの話をし出すときりがないぞ
そこら辺でやめとけ

>>799
それでもチューブラー使いたがるプロ選手は大勢いますがね。
で、君のヘッピリコーナーリングじゃ外れないから安心しろ。

目くそ鼻くそをけなす

ここの煽り合いちょっと笑えるな

悔し紛れに泣きそうな顔で書いている様が良いな。

805は804に対するレスかい？

　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　いいか、おにぎられるなよ。こっちがおにぎるんだ。
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪　（　（
　　　 　（＿（＿)

何か話題ないなあ。

話題１
プロ２レース使った人いる？

話題２
前輪クリンチャー、アルミリム
後輪チューブラー、カーボンディープリム
こんな人います？

>>809
１→使ってない
２→俺はちがう

>>809
１→使いたくない
２→組み合わせたくない

>>809
１→俺はプロじゃないしレースもでないからいらない
２→カーボンなんてもの俺には必要ない

じゃあ質問を。
リムテープが結構へこんできたんだけど（２〜３ｍｍ）
まだ交換しなくてもだいじょうびゅ？

>>813
大乗びゅかもしれないけど、交換するのもええよ。
繊維タイプにしな。軽いし丈夫だしタイヤの収まりもいい。

布製はお勧めしない
チェックした限り問題ないのになぜだか布製はやたらとパンクした
ウレタン製にしたらすこぶる校長パンク無し

>>814
ありがとう。
繊維タイプでこんど探してきます。

>>815
人によるのかな。
俺はミシュランよりリッチーの方が調子いいぜ？

>>815
あれれ、そうなんですか？じゃあウレタン製・・・。


リムはＭＡＶＩＣのヘタレＣＸＰ２２なんですけど
オススメor定番のリムテープって何でしょう？

せいぜい８気圧、ブチルチューブです。。

パナのポリライトで今の所落ち着いてる

>>802
ｶﾎﾞﾝﾘﾑ（特にライトウェイト）使うためにはチュブラしかないからね。
カーボンのクリンチャリムは8psi程度までしか空気圧上げられないし。
アルミリムホイールで走るステージはクリンチャで走ってる選手も多いよ。

8psi　ｗｗｗｗｗｗｗ

それって大気圧より低くね？

プロレースやopenproっぽい定番はなさそうですね。
なるしまであるもの買ってきまーす。
というわけで、みなさんありがとう！

コリマのW/Oリムが10bar以内で使ってたもれ、だったっけ。
ハイペロンウルトラはもう少々上げれたと思うけど。

>>824
プロレース、A1軽量ブチル、リムテープ、全部ミシュランで揃えるのが吉。
盆XXXライトリムテープが一番好きなんだが
軽量ブチルチューブ1本とセットで2500円とかアホみたいな値段なのが。。。。。

ＪＩＳマーク虚偽表示＝タイヤ１３万本販売?ブリヂストン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000474-jij-soci

自転車には関係ない話だな。

ブリジストンのタイヤってなんでないのかな

>>825
http://www.corima.com/corima/gb/produits/roues/winium_utilisation.html
7.5barだ…。
でぶは使用禁止、か。

>>828
確かに。雨天時の性能はミシュランより良いはず。。。

>>829
チュブラクリンチャ使えば10barでも12barでも行けるらしいよ。
カーボンW/Oリムは衝撃で左右に裂けるそうなんで
左右に力の入らないチュブラクリンチャなら問題無いんだと。
あれ、少々どころじゃないくらい最初はめる時かたくてしんどいけどねｗ

左右に裂ける！？
マジっすか？？？

知らん奴居たとは・・・カーボンＷＯは物によっては裂けるのは今や常識。

>>833
ということは実際に裂けちゃった人とかがいっぱいいるんですか？
PL法はどないなってますねん！！

PL法対策で規定空気圧を低く抑えているんじゃないの？

>>830
漏れは雨降りには自転車乗らないからイラネ

>>836
得意気に言われてもw

CS3LITE215納品〜。一言で言うと、(　・∀・)ｲｲ!　（値段除く）
乗り心地が良くなる（バリアント＋Rエア比）のは想定どおりだったけど
コーナーで倒しこんだときの自然な倒れこみと起き上がり具合が
クリンチャだと結構いい方だと個人的に思うバリアントより格段に良い感じ。
それと細いからと圧をとりあえずで10bar入れてみたからだと思いますが漕ぎが軽い。
ちとリアに普段使うにはもったいないのでCS33PROを予約してきますた。

欠点、クリンチャアダプターが硬く4つまでしか折れないので予備を携行し難い。
もっともクリンチャリムなのでTNIの1000円タイヤとブチルチューブを
携行缶にでも入れて持っておけばOKですね。

予備にクリンチャタイヤ持ったら
リムテープ無しで行けるメリットが無いんでないかい？
あんなんあっても無くても体感できないだろうけど。

>>828
ノキアンがBS系のブランドぢゃなかった？
ちがうかも

IRCがブリジストン系（合弁会社）のはずだよ。
http://www.inoac.co.jp/ja/info/407.html

>>838
ではチューブラーに移行(ry
というのは置いといて、
アンチクレベゾン買って携行したほうがいいですよ。

重量面ではアレだけどチュブラクリンチャもいいんでないの。
ミヤタのテープすら要らないわけだし。

しかしテープで貼れるならチューブラーにした方が（ｒｙ
でもここはWOスレなので意地でもチューブラーは認めねえ！

>>833
常識と言えるほどリムの種類は無かったけれど、
昔から当たり前のことでしょ

>>838
空気全然抜けないだろ？いいだろ？
こっちにおいでよチューブラーにｿﾚｿﾚ

>>846
ﾃﾒｰ!w

>>830
コルナゴフェラーリにはBSタイヤが似合うと思われ

>>846
S3LITE215って結構空気抜ける方だと思うぞ。
漏れの持ってるやつは一日1bar以上抜ける。

>>849
ほぺー。
チューブラーと違うのか？ただクリンチャーのひっかけがついただけだと
思っていたけど。
俺の<215gは11気圧入れて一週間経っても10気圧はあったぞ。

「チューブラー＝空気が抜けにくい」ということは無いと思うが？

>>851
そりゃそうだが俺の215は>>850の通りだもんで。

必死だなｗ

>>853
ﾂｰﾂｰﾂｰﾂﾄｰﾂﾂｯﾂｰ

このタイヤやめとけ（実名）
このタイヤで納得できないパンク（実名）
このタイヤ、パンクして当然

お勧めできないＷＯタイヤを教えて（実名）

>>855
このタイヤやめとけ（ストラディアスエリート）
このタイヤで納得できないパンク（KENDA KONTENDER）
このタイヤ、パンクして当然（VELOFLEX RECORD)

>>855
パナレーサー：ストラディアスエリート

>>855
このタイヤ、パンクして当然（コンチのスーパーソニック）

>>857
ストラディアスエリートしか使った事ないよ(前後7bar)
不満ないからそういう意味で幸せかも

>>850
849の入ってるS3LITEは頭にCが付いて無いからチュブラの方だと思うが。
TUFOはケーシング内にチューブを縫いこんでるのでは無くて
布の筒の内側にゴムを塗った構造だから個体差大きいのかもね。
ヴィットリアのラテチューブチュブラは抜けるのかなり速いよ。

>855
このタイヤ、パンクして当然
ミシュラン・プロライト

プロライト、1年半使ったがパンクしなかった

プロライト、18年半使ったらパンクしてた

エクストリームからの乗換えなんですが
金欠のため、やや安いタイヤにしようと思っています。
やや安くて似たような乗り心地のタイヤはどれでしょうか？

下りは結構追い込むのである程度グリップするものがいいのですが。

>>864
くだり追い込むならいいのかえば？
そんなもんけちって事故ったらつまらんよ

>>865
禿同

>>865
＞>>864
＞く
＞そ

>>865-866
ありがとうございました。
結局またエクストリーム買いました。
隣にスピーディアムもあったのですが、
あれに命は預けられません・・

>>868
　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　＼(.＼ ノ

>>868
ｸﾞｯﾁｮｲｽ

ちょっと疑問に思ったのですが、
後輪はだいたい2000kmくらいで台形かつボロボロになりました
エクストリームでこれは減りが早いほうなんでしょうか？

そんなもんだろ、後輪には厚くて安いの使えよ

つうか普通に前輪を後ろに回して、代わりに新品を前に付けるとか

>>873
それは当然やりましたが・・・

>>874
いや、だから減るのは普通なんだって
200キロでカーカス出たとかいうコピペは（藁　だが

ストラディアスエクストリームやミシュラン・プロレースなどは、
300km〜500kmの走行でトレッド面が摩耗し、
孔が開いてチューブが顔を出しましたが、バリアントは3000km位まで使ったんですが、孔はあきませんでした。
そのかわり、ビードが伸びて、リムに納めても空気を詰めるとこぼれ出てきました。
でも、3000kmの走行耐久性は大した物だと思います。
ツーリングタイヤ並かも・・・・・
今は２セット目の耐久テスト中です。
実績がついたら、メキシコ1000km耐久に投入の予定です。

>>862
ﾜﾛﾀ！年間1000kmしか走らないんですか？

どのタイヤも３０００ｋｍは普通に使えるけどな
８７６は自分の体重と車種を申告すること

コピペにマジレスｶｺｲｲ

>>877
鋭いな！
1セットあたりの距離はそんなもんかもしれん

VittoriaのレボリューションKXSﾀｹｰ!
確かに両面トレッドだけどさぁ、これって選択する必要ﾈｰよな。
だってオープンコルサのKSとKXがついているだけで
どっちか好みが分かれるわけだし。
値段は約2倍だし、一発色物で終わるかな？
買う予定のある人いたら印プレヨﾛ

寿命も2倍とか謳ってるけどなんか違う気もする。

>>881
何をいう！とってもエコな製品じゃないか！！







ｵﾚﾓｶﾜﾈｰ

でも、パンクはしにくいだろうな

パンクしたら2本分あぼん

え？

使ったトレッド面にチューブを押し込むことを考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>886
なんで？

微石がくいこんでればこわいけど・・・。

ツルツル面だとぴっちりしてチューブ破れるかな？
（タイヤ裏ってちょっとするするでこぼこしてる）

>>886
微細なアレとかコレとかがもしトレッドに埋もれてたら
それが押し付けられたチューブに刺さってパンパンいっちゃうかもしれないじゃん。

とりあえずいまいちターゲットが見えないタイヤであることには間違えない。

でもこのタイヤ、表裏のクセがないってこと・・・？
事故報告＆リコール待ち

ベロフレ区林茶もクセはついてないけどな。

>>891
そういうものなの？
ベロフレは使ったことないけど、タイヤって一応トレッド面を外側にして
カーブを描くようにクセがついてるものだと思ってた。
裏返してはめるってのが想像つかないもんだから・・・。

値段がレギュラーの1.5倍位なら価値が無くは無いな。
でもトレッドが磨り減る前に破く事も良くあるから山用には向かないな。

クセっていうか、ビードの全長がトレッド中央のそれより短いからでは？

ベロフレクリンチャーはまったいら

ベロフレとTNIは完全に平ら。
最初一発目はハメ難いけどﾓｰﾏﾝﾀｲ。
どちらもセンターまで厚み一定、他社はトレッドゴムが中心ほど分厚い。

TNIは綺麗にトレッド中央を頂点にドーム状に膨らまないけどな。
多少トレッドパターンが左右にずれてるのは値段也だし。

25Cで良いタイヤってないですか？
定番のプロレース25Ｃが売り切れで手にはいらないっす。

プロレースのトレッド面が切れたので
パナのバリアントにしてみたが、これいいかも。
乗り心地もかわらんし、漕ぎは若干かるくなったかも。
耐久性しだいだが。

ミシュランのホームページには自転車のタイヤは掲載されてないよね？

>>900
ttp://cycleus.webmichelin.com/
ttp://www.nichinao.co.jp/

200km強でCS3LITEパンク→ゴミ。
ヒルクラ中にトゲかなんか踏んだか
トレッドセンターの分厚いとこのちょっと脇が貫通。
プロライトみたくセンター以外はトレッド極薄なんでつね(´・ｪ・｀)
帰ってきて（TNIを予備に持っていってた）バリアント＋Rエアにしたけど
戻したら戻したで別にCS3LITEいらないかも、と。
新物のモチベーションでモノ以上に良く感じてた部分アリの模様。

R-AIRを柄って数ヵ月。タイヤを交換しようとしたらタイヤにチューブが
ねっちょりと粘着している感じ。他のtチューブだと、けっこうさらっと
してるのに。RーAIRのもちっとした乗り心地は、このチューブとタイヤの
粘着渡によるものなのかなと思った。

>>903
そんなわけねーだろｗ

いや本当だって。つかオマエは使ってるのか?

>>904

どんなチューブでも張り付くよ。
だから張り付かないように新品のチューブには白い粉が付いてる。
でも、しばらく使ってると張り付く。

パナブチルとパセラも抱き付いて離れなかったよ
パンクが縁で別れちゃったけど

>>905
俺が言いたいのは、張り付きがねとっとした乗り味に貢献してるわけではないということ。

>>900
おフランスのＨＰには載ってるよ。
日本法人は自転車用タイヤは扱ってないから載せていないだけ。

>>908
>>張り付きがねとっとした乗り味に貢献してるわけ

私はX,R−AIRどちらも使った事有りますが貼りつくのは確かです（ブチル比較）。
９０８さんはMTB用のチューブレスタイヤ分解した事無いかな？
細かい事省いて大きな違いはビード部とタイヤの内側にチューブが貼りついてる
だけの違いです（ゴムのりのような物で付いてるのでチューブはがせます）。

本題ですが私は影響が有ると思ってます。
理由＝そもそも、タイヤとチューブの一体感を上げる為のチューブレスですから
有る程度は貼り付いてないと一体感は出ません＝チューブレス近ずけない。

昔はチューブが走行中に動くのが駆動ロス、パンクの原因になる等色々あり、
今のチューブは割合タイヤに貼りつく物が増えてるはずです。

>>903の言ってる事は私は正しいと思いますよ。

>>910
意味不明。
チューブレスにもチューブが入っているとマジで思っているのか？

んなわけない

チューブラーと勘違いしてるんじゃないか？
http://www.tufo.com/index.php?lg=en&mn=6&id=37
いずれにしても910は素人には違いない

チューブが薄ければ貼り付いているかいないかはあまり関係なさそうだな。

とにかく、910でぶがチューブとタイヤを二組買ってきてそのうちひとつを接着剤でくっつけて、
空気圧等が同条件のもとで本当に乗り心地が違うのか確かめればいいと思います。

>>903も>>908も初心者なんだろうな。
最初のころは思い込みが激しくなるのはしょうがないよ。

チューブレスタイヤはトレイルブラスターぐらいしか使ったこと無いな。
チューブは入ってなかったよｗ
まさかこれじゃないよね？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/love/love.html

Rエア、タイヤと分離するのに多少力がいるけどそれの事だろ？
ブチルチューブも長いことパンクせず使ってるとタイヤに張り付いてるけどね。

とりあえずRエア、パンクせず6ヶ月経過（フロント）。
リアも6ヶ月、途中タイヤを一度交換。
走行距離は3000km弱位かな、ほとんどがヒルクラ。

張り付くのは事実。
ただ、

> RーAIRのもちっとした乗り心地は、このチューブとタイヤの粘着渡によるものなのかなと思った。

これが問題ｗ

お得なWOタイヤって何？

IRCレッドストームスプリント

>>919
事業部門閉鎖で在庫処分投売りモードの三ツ星各タイヤ

チューブで乗り心地なんて変わるんですか？

試してから聞け

>>923以外の方に伺います。
チューブで乗り心地なんて変わるんですか？

お前に教えても得しないな

教えてやるからもう来るな
>>922は何をやっても変わらん
鹿馬のまんまだ

>>921
三ツ星は自転車タイヤ
撤退しちゃうんですか？

>>920
あれの嵌め易さは感動モノだ。
特にバリアントと比べると「こんなんで大丈夫？」っていうくらいユルい。

>>924
夢見がちな人にとっては変わる。

>>927
そう

>>927
某サイトで三ツ星に直接電話して聞いた香具師の書き込みがあったけど
1月一杯でフィリピンにある自転車タイヤ部門の工場閉鎖するそうな。
事業部門の売却は無いってことなので、完全にｱﾎﾞﾝらすい。

>>922
かわるよ。

フレームの差よりもタイヤ、チューブやホイールの方が違いを体感できると思う。

普段はミシュランのエアストップ、レース本番はラテックス、と使い分けると、
かなり劇的にチューブの威力を思い知ることができます。

ラテックスの欠点は再使用すっときにブヨブヨになってて
綺麗に入れないと噛み込ませ易いのと
パンクさせなくてもそれほど寿命長くないとこかな。
ラテックス扱えるならRエアも普通に使えるしあれは結構良い感じ。
ブチルのつもりで乱雑に扱うと使う前にｱﾎﾞｰﾝだが・・・

プログリップ
今日初めてウエットコンディションで走行。
そのグリップ力に感動！！
ドライでは？なタイヤでしたが
ウエットで変貌した。
ただ、路面抵抗はプログリップより
１０％低いとの売りでしたが
ドライで３０キロまでの速度では
確実に路面抵抗がアップしている印象。

700ｃ×20〜25位でサイドが飴色のお勧めタイヤって何か在りませんか？

>>936
クリンチャーで飴色ならベロフレックスでしょ！

＞936
これもある
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/vittoria_corsaevo_cx_skin.htm

あとはチューブラーかな。

>>937、>>938さん。　有難う御座います。
当方通勤等で使用したいと考えているのですが…
走行可能距離（前後入れ替えして）はどの位と考えれば良いのでしょうか？
また皆さんが通勤やツーリングでお勧め＆使用しているタイヤを宜しければ聞かせて頂けませんか。。

　通勤とツーリングじゃ求める物もけっこう違ってくると思うけど。
ファンライドという事で言えばレースに使えるような良い物はやはり走ってて気持ちいい。まああまり細いとつらいこともあると思うけど。

3000kmまたは2年てとこが目安じゃないの？

寒くなってからすぐにタイヤがすべるようになった気がするけど、車みたいに
温度が高いほうがグリップするの？

>>941
Ｆ１ではタイヤ温めてるでしょ

気温が低すぎるとグリップ力が高まるらしいです。
カナダとかだと、真冬の一時期、アイスバーンをノーマルタイヤで普通に走れるとか。

↑うんこは黙ってろ。

Duroていつでるん

プロレースと較べてバリアントは乗り味堅いね。ストラディウスTTも堅かったけど。
パナのタイヤは皆こんな感じか。草レースでジロ仕様の限定版タイヤ履いたけど、すげーグリップで
初めて下りで安心して70km以上出せた。堅くてもグリップ力あるなら気にしない？
空気圧高めのせいかなぁ。初めてプロレース履いたときのあの滑らかで振動の無い走行感が忘れられない・・・。

プロレースと較べてバリアントは乗り味堅いね。ストラディウスTTも堅かったけど。
パナのタイヤは皆こんな感じか。草レースでジロ仕様の限定版タイヤ履いたけど、すげーグリップで
初めて下りで安心して70km以上出せた。堅くてもグリップ力あるなら気にしない？
空気圧高めのせいかなぁ。初めてプロレース履いたときのあの滑らかで振動の無い走行感が忘れられない・・・。

なんで２回言うねん

なんで２回言うねん

なんで２口言うねん

なんで２◎言うねん

70km/h　オーバーですか。なんか荒れそうなネタフリだな。

普段から安タイヤで70km/h以上平気で出してますが。
ヘボイ奴は黙ってて欲しいね。

なんだか予想通りの展開…

初めて70キロ出して舞い上がってる奴がいるね、、
まあ、いいじゃん、誰にだって青い時はあるんだからさ

この辺で脳内云々のアオリをどうぞ。

ミシュランの“アキシャル”ってなんですか？

ちょっと前のミシュランのタイヤの銘柄

プロレース、一気に倒すとよれる感じがするのが唯一の嫌なとこだったけど
バリアント使ってみてそこはプロレースよりよかったな。

俺は△断面だからなのか、倒すと癖が出るから逆に嫌だ ＞ヴァリ

やっぱバリアント硬いのかしら
今度出るパンクしないタイヤ「ＤＵＲＯ」なんかそれ以上に硬いの？

やっぱプログリップかいな
インプレ誰か頼む

>>961
>>935
意味不明なインプレだけどね。

>>962
俺には意味が分かったけどなぁ・・・

バリアントが硬いというよりプロレースが柔らかいだけではないかと。
チューブラの乗り味の柔らかさとはまた違うから
あれをチューブラに近づいたというのはなんか違う気もする。
パナはバリアントでようやくマトモになったなぁ、て感じ。

プロレースってカンカンでどうにも気に入らないんだけど

>>965
何と比べてよ
圧高すぎるんじゃない？

確かにコンパウンドは柔らかいが、ケーシングはしっかりしている気はするけど

ケーシングも格下価格のクリンチャと比べると別物位の差で柔らかいと思う。
で、ヴィットリアはちと柔らかすぎるんでないかと。
チュブラと同じだからいいはずだ！みたいな無意味な偉そうさを感じる。

＞＞９６６

指定圧の中間くらい

比較はこるさｃｘ（らて）の７〜７．５

チュブラと比較するのは意味無いぞ。
乗り心地と性能は関係無いし。

>>969
乗り心地も性能の1つかと思われ。
転がり抵抗とグリップがいくら良くても
リムだけで走ってるようなタイヤは使いたくない。

俺的にはヴィットリア・オープン≒IRCとかの頼りない柔さ

>>970
ポタとかツーリング専門ならそんなとこだな。
以前とは逆にレース出ない方がチュブラが好まれる最近の傾向。

>>972
マスドレースもヒルクラもキシリ一色だしな。
チュブラはカーボンホイルと一部のキシリの人位か。
まぁ重量だけならベロマスター＋ラテorRエア＋布フラップで実測200g位に収まるし
ホイールもキシリなら50gも変わらないし。

>>973
ヴェロマスターってそんなに軽いの？
ＷＯでそんなに軽量化気にするなら普通にチューブラ使ったほうが対パンク性もいいと思うが？

チュブラも軽い奴は突起物踏んだら一発だけどな。
TUFOのS3LITE系なんかセンターにしかまともなゴム厚無いし。

>>974
マスターは使ってるけど、20Cだけど、乗り心地も良いよ。
ただ、軽さだけなら、ヴェロチャンピオンのが全然軽い。
ただ、あれは練習用には使えないけど。

>>976
> >>974
> ただ、あれは練習用には使えないけど。

なんで？減るのが早いとか？

もともと減りが早いメーカーやん。

チュブラでもクリンチャでも普段から使えるのは結局普通の重さのタイヤだぬ。

チューブラーは通勤には向かないと思うよ、パンクした日が雨だったり
強風だったりしたら、碌な補習出来ン
WOで予備チューブ持つのが一番良い
今年ミシュのカーボン使ってるが、通勤には硬いな、
去年チャレンジャー使ってたが適度に弾力、適度に重いで
載り安かった、タイヤ軽いと強風の時辛い
グリップ良いと雨の日異物拾いやすい、

嵌めただけでもかなりコーナー攻めなければ外れないよ。
パンク修理の確実性はチューブラーは100%だけどチューブ入れ替えは時々へまするし。

クリンチャも予備に安チュブラ持っておくのが一番修理が早い。
リムセメント塗らないならどちらのリムにはめても同じように使えるよ。
通勤なら普通はカバン持ってるから入れておくといいかも。

>>982
へえええええ、いいこと聞いた

>>977
早いというか、薄い。
だから軽いんだけどね。

>>982
チュブラーのタイヤをクリンチャーのホイールにはめるってことですか？？？
便利な気もするけど交換した後にクリンチャータイヤをバッグに入れるのも・・・
チューブ交換して穴あきチューブは後で修理ってのが。

>>974
なに？エロマスターが突起で突いたら一発だと？

>982
おおお、それは修理早そう
やっこ個とあるならインプレ欲しい
その応急修理で何キロ走りました？
興味津々

>>987
ラリー＋WH-7701（W/O)だとチュブラリムにノーセメントと大差無い。
まったり走ればずっと走れるよ。
ただしリム形状の関係で段差をガツるとリム打ちするらしい。

昔は結構する人がいたらしい。＜クリンチャに応急でチュブラ
教えてもらってやってみてチュブラホイール欲しくなった漏れ。
チュブラはよっぽど高いタイヤ買わないと
最近はグリップ性能だけならクリンチャがいいからやめとき、と言われたけど欲しい・・・