650cロードのスレッド2

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 19:43:47

絶滅しつつある26インチロードについて語ろう
トライアスロン車も大歓迎
前スレ　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066808064/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 19:44:11

前スレのアドレスおかしい

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 21:36:29

3get

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:18:53

レディーメイドの26インチで完成車20マン以下ってないですかね？

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 19:20:39

もげー

6 ：ジュラ１０：04/10/17 19:36:05

>>4

パナソニックをお薦めします。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 19:37:39

>>4
パナのOCF1

8 ：ジュラ１０：04/10/17 19:38:44

しかし不思議だよ。

これがオーデオとなると絶対テクニクスでなければ駄目だが、
自転車の場合はパナソニックに全面的に賛成なのだから・・・

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:18:46

注文した

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:27:36

650ｃは下りでスピードでないからいや。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:30:44

>>10
空気抵抗が700cより少ないからプラマイゼロだ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:31:57

ええええええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？

じゃあ、何でピスト乗りは７００ｃなの？

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:37:31

頭が悪いからです

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:39:37

>>12
NJなんとかで決まってるから。マジでそれだけ。
まぁ昔ファニーバイクなんていうゲテモノも流行ったがな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:43:30

ちっこいタイアはかわいいよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:47:51

いっそ小径ピストなんてのに乗れば・・・。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:49:56

トーキョーバイクはどうよ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:50:54

>>17
スレタイよんだらどうよ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:21:47

スギムラのプログレッシブFRD-200とかいうのもあるな。
でもクロスかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:24:04

そう言えばプログレスとかオミノのショップオリジナルはどうなんですか？
ウェスティーのカーボンモデルいいなと思ってるんですが。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 20:32:00

どうなのよ？

22 ：ジュラ１０：04/10/22 21:33:54

>>14

超音速飛行！！！！！！！！！！！！！ファニーーーーーーバイク！

23 ：ジュラ１０：04/10/22 21:34:59

フランチェスコモゼール＆ベルナールイノー＆ローランフィニヨン

それが空力だ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:20:11

http://www.carbonsports.co.jp/Products/Frame/Start/Bilder/Zwei_Bikes.jpg
やっぱり２６のほうがよい

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:33:18

7年くらい前の650CのTTバイク
フレームサイズ580mmですｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:36:35

画像リンク忘れた_|￣|○

ttp://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1098455458992.jpg

ヒルクライム用はカーボンノーマルパイプ径なんでヘッドチューブが
馬鹿みたいに長くみえます殆ど前３角って言うより台形・・・

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 16:19:39

FELTの650Cのやつってどうですか？SR91を買うか迷っているんですが･･･。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 10:47:07

保守あげ

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:20:53

だれか買ってインプレしてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71336512
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57638844

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 05:06:14

まんせー

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:36:19

ソフトライドでいいんじゃないの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:24:45

こんど26吋チューブラースポルティーフを作ることにしました。
前三角クロモリにハイテンバック。
ええ、短足対策です。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 20:00:53

山岳最凶

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:24:58

なんだか会話が飛び交ってますね

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 12:28:42

ceepoの新色が出たんだね
ほちいなぁ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:31:09

http://www.ceepo.com/products.html
ブルーと
ホワイトが良いね

せっとで、BDみたいなかーぼんDHバー一体ハンドルも出せよな～

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:45:39

て、てえへんだ！
アラヤめ、大衆価格のR50・26インチを製造中止にしやがった！！
やっぱ売れねえんだろなぁ・・

ほかに安い26インチチューブラーリムってあります？

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:47:03

>>37
おまえが1千万くらいアラヤにもっていけ
喜んで製造してくれるぞ！

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:47:20

ADX-1sに２６?､があるよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:49:41

>>37
クロノ。
実測312g。メチャかる。

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:25:41

26インチで18c位のチューブラってあるのかな？
トラックの記録会に使いたいんだけど

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:15:56

セキヤ、あさひのページみたら、アラヤもマヴィックも650Cクリンチャー扱って
ねえじゃねえか。
今使ってるアラヤRC540気に入ってるのにな。安いし、軽いし、組みやすいし。
このリムダメにして、リムが入手困難なら、700Cスポルティーフでも作ろう。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:42:41

こないだ従兄に使ってない自転車あるから持ってけよっていわれて取りにいったら、cannondale R700 トライアスロンモデルだった。
もちろん650C。タイヤかなり逝ってたから交換しようと思ったら、全然売ってねぇの。何件も電話してようやく見つけたpanaracerの26x1ってやつで1800円。レースやるわけじゃないから安物で良かったんだけど、650ってこんなに選択肢無いの？
まいったよ。（ちなみに北海道）

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:04:12

ビットリア、ユッチンソン、ベロフレックス、等々、注文すればある

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:20:26

>>27
SR81/650を身長152cmのヨメさん用に買いました。
身長145cmの子供でも少しサドル下げたら楽勝です。
身長165cmの自分には小さすぎです。
SR101は少々安っぽいけど91なら悪くないと思うよ。

店でポジション出してもらいましたがピラーは8cm出てます。
標準のステムは短かったので、少し長いのに交換。
ブレーキは唐突で過激に効くような気が．．．します。
パワーモジュレータ付けたいなー。
クランクはCyclone製？165mm長のものが付いてました。
あと塗装が弱いかも。ちょっと当てただけでもハゲて
白い下塗りが出て来た。

700はフロントフォークがカーボンのところ、650だとアルミで
硬いかと心配したが、手がしびれるとかはいまのところ申しておりません。
ただ、サドルのアンコは結構厚いのに、アソコが痛いそうです。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:05:25

>>43
パナからストラディアスエクストリーム650×23Cが出てる。
これはかなり(･∀･)ｲｲ
26Cなど太いタイヤでいいものはない。
やっぱ種類は少ない。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:06:06

650ｃなんか使ってないでさっさと26インチチューブラーにしたほうが
幸せ度大幅うｐ間違え無し。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:15:31

チューブラーなんてあんな面倒でコストかかって、精度悪いもん
使いたくねえ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:17:32

>>48
思いっきり「使ったことない」という事が伝わってきました。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:18:31

どこが、めんどうか、理解できん

ボントレカーボンXXXライトのチューブラ２６を前後に履けば最強

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:23:37

宮田のチューブラーテープ使えば楽なのに…

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:27:37

精度が悪いってどんな銘柄つかってんだよ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:29:57

俺もチューブラー嫌い。長距離ツーリングでひどい目にあった。スペア使い果たしても地方の自転車屋じゃ売ってないし。
「チューブラー？なんですかそれ？」っていう店もあった。マジで。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:30:02

WOもそうだが、26インチロード規格で「ウンコタイヤ」はすでに駆逐されていて
存在しない。逆に悪い意味で言えば「タイヤの選択肢がない」ともいえる。

26インチチューブラーにはもはや精度の悪い爆安（1000円以下）の
練習用タイヤはないから精度面は心配無用。
精度が悪いと言っても走りに影響するような大きなものは現在はほとんどない。
ローラー上でバルブ周辺のボコりが気になるくらいなもんだ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:33:58

>>53
長距離ツーリングの場合はリスクが大きくなるからな。
でも俺の場合スペア2本と糸と針とパッチでどうしようもなくなったことはないぞ。
というか、縫合手術の練習さえしとけばタイヤ交換なんかほとんどしないし。
チューブラーつかうならそこまで気合入れてスキルをつけんと。
けど最近はチューブラーの修理しない人多いよね。
俺なんかチューブラーの修理で周りのロード乗りから小遣い（一回800円）稼いでるが・・・。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:47:59

結構めんどうなんだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:49:40

昔の橋川健は金無いからパンクしたチューブラーもらって修理して走ってたな。
走りは48とは大違いだ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:51:48

>>55
おれは８０００円以上なら修理するなぁ

ベロフレックスなんか絶対修理します。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:22:35

スレ違いだけど、
チューブラーを修理するときの糸ってどんなの使えばいいの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:23:42

>>59
細めのタコ糸とか。
俺はケブラー糸だけど。こいつは切れないから縫うのがらく。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:29:56

俺は縫っててその針でチューブを刺した。泣いた・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:32:08

>>61
革用の針使わないとだめだぞ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 09:06:30

650Cはタイヤはあってもリムが入手しにくくなってしまった。
完組はキライなんだよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 09:50:11

革用の針とタコ糸orケブラー糸っすね。
明日にでも早速探してきます。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:33:09

おーい、昨日までの勢いはどこへいったんだぁ？

で、おれは明日26インチチューブラーのフレームを発注に
いくのだが。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:34:25

>>65
ええじゃないか～

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:38:26

お！どこにですか？
俺は5200WSDです。
女性専用モデルだと銘打ってるのが（涙）

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:40:14

>>63
ADX-1sをはじめ、アラヤが有るじゃないか。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:41:44

俺はクロノ使ってる。
な～んも文句なし。

そういえばサンのエアロ１のパクリがあさひで
売ってるね。溶接みたいだから今度買ってみる。

70 ：65：04/12/04 20:47:20

>67
すまん、5200WSDってどこ？
おれは関東の某ビルダーさんに鉄フレームを尾長いしてきます。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:39:47

>>70
トレックのレディースモデル、たぶん

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:53:29

>>70

トレックのカーボンモノコックだな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 20:35:26

>>68
クリンチャーは流通してないぞ、このごろ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 23:45:52

>>63
http://www.nashbar.com/profile.cfm?category=113&subcategory=1128&brand=&sku=12562&storetype=&estoreid=&pagename=
クリンチャーならこんなのどうだい？
総量はかかるけど、とりあえず安いよ！

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:17:57

>>74
おう。アラヤとマヴィックしか見てなかったよ。
でもカンパのリムって簡単に入荷するんかい？

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:38:48

>>75
これはデッドストックのはずだから
欲しければ在庫のある店で買うしかないね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 21:03:16

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12857849
誰か買ってみそ…

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 01:31:38

いらね

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 12:06:22

シマノは650ホイールもう出さないのかな

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:18:01

650Cリムって小さいんだね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 21:04:09

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13220205
こんなの出てるよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 22:24:42

"オークションですので、基本的にノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。 "
オークションですので　って理由になってないと思うんだけど。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 02:32:52

それにノークレームノーリターンなんて書いたところで
通用しないし

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 13:51:35

ボントレ欲しい人には朗報だぞ！
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/charley/NewFiles/road1.html

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 23:29:04

>>84
報告ありがと

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:00:45

>>85
ご購入ですか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:06:23

>>86
礼儀として礼を言ったまでで
購入は考えていません

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 08:25:02

http://bbs2.fc2.com/cgi/show_img.cgi/32301/?f=32301_1103498278.jpg
ラティードです。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 08:47:31

ラティードはオーダーできるからなぁ

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 09:39:48

>>88
かっちょいい

91 ：88です：04/12/21 12:30:40

パーツ構成はこうです
ﾌﾚｰﾑ：95年式ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝ
前後ディレ：600ｱﾙﾃ16s
ホイール：日石
ハンドル&DHバー&ｽﾃﾑ：チネリ
サドル：セライタリア
タイヤ：ビットリア練習用チューブラー
ｼｰﾄﾋﾟﾗｰ：ラティード純正
乗り味：700×23cにはどうしても負ける

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 19:00:47

ここで聞いていいんだかわかんねいけどさ、
こんど650Cロードっつうかスポルティフを作ろうと
思って、いまフレーム待ち。

んで、心変わりの激しい漏れはこれに26HEホイール
つけりゃ26インチシクロクロスだな、なんて考えもこころを
よぎったりして。

ロングアーチのキャリパーブレーキ付けるんだけど
これに26HEホイールってあうんだろうか？
だめならだめであきらめるんだけどさ。

650Cホイール（正確には26インチチューブラーだけど）は
もう用意してあるのさ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 23:12:25

>>91
緊急指令!!!!

タイヤをベロフレに交換せよ、さすれば７００cにも勝るであろう

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 23:32:30

でも、28インチのベロフレには負けるよね

95 ：84：04/12/26 23:26:08

04RACE X-LITE CARBONが\94500だと。
誰かいかが？
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/charley/NewFiles/road1.html

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 16:36:59

保守ついでに、こんなの出てるよ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42327218

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 16:39:56

>>92
アラヤの650Cクリンチャーとアラヤの26HEはお互いブレーキあたり面高さはほとんど
違わない。
他社はしらん。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 08:26:42

もみあげ

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 16:59:48

あげだぎゃああああ

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 18:35:08

100だー！

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 05:12:18

ほす！

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:10:59

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10201276
丈夫なチューブラーリムが欲しいなら、狙い目だと思う。

32Hを使っているがかなり重い。
ホイールを持つと「26インチなのか？」と疑いたくなる（笑

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:09:29

VELOMAXのアセント２、本国では650cがあるのに日本には入って来てないのね。
背の低い日本人にこそ650cは向いているというのに。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:12:28

マビックやボントレのフラッグシップに650cがないのも悲しい

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:45:46

>>103
頼めば輸入してくれるのかね？

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 19:18:11

ボントレにはあるよ…

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 18:37:05

SHIMANO WH-7700 650C だけど、いまごろ在庫品見つけたので注文してしまいました。

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 20:09:31

>>107
どこでつか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 23:51:49

>>103
イーストンの銘柄にかわって、来年は発売予定あるみたいよ。

110 ：１０９：05/03/09 23:55:31

ごめん、来年じゃなく、もうすぐ、近ぢかということで。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:29:04

ほしゅでしょ！！！！！！！！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 03:57:09

背が低いんで（160cm、股下69）700CをあきらめてキャノのR1000FEMININEの
サイズ44の購入考えてるんですけど（ちなみに男です）、
皆さんががあえて650Cに乗る理由は何なのですか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 08:42:09

>112
ちびだから

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 10:28:49

ホイールとタイヤが軽いから

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:09:58

>>92 禿げしく遅いが、漏れは昔650Cスポルティーフ（キャリパーブレーキ）
のホイールをMTBにしたことがあるがブレーキは問題なかった。
1.5スリックタイヤでマットガードもOKだった。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:31:42

質問があります。
ピラーを長く出したいので650cのロードを買おうと思います。
500mmくらいピラーの出るロード自転車はありますか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 23:57:42

>116
それはフレームよりピラー探す方が難しいなぁ。
ピラーもオーダーか。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:39:57

石井スポーツで売ってる

119 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 20:02:46

http://www.omino.co.jp/sales.html
ぜんぜん魅力を感じないのだが
キリエリで5万って安いのかい？

120 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:17:11

なんで区林茶なんだろ。
ちゅぶらの方がタイやの選択肢多いのに。安いのから高いのまで。

121 ：119：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 22:08:36

あぁ、キリエリ→キシエリの間違い（笑

>>120
MAVICはずいぶん前に26インチのチューブラーリムの製造をやめたから
はなっから作るつもりがないんじゃない!?

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 12:18:03

>>116
ピラーを50cmも出してかっこいいのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 02:00:41

保守ついでに…
26で床の間って珍しいのでは？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15289957

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 22:45:29

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46610335
いくら程度が良さげでも、怖くて手が出せない(笑

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 11:29:38

こういうのって折り目のとこで
ゴムが割れちゃってるんだよね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 14:55:20

シーポはどうですか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 14:58:14

SANAにアンブロシオバランス650Cが入荷してるね
クリンチャーのリムが欲しい人にはいいかも

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:23:45

スピナジーのチューブラーホイールって幾らくらいで売れると思います？
幾らにもならないかな。
店で売りつけられたけど重くて使いにくいから全然使ってない人がいて
気の毒なので売り払ってWOホイール作ろうかと思うんですけど。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 00:01:23

>>128
自分はヤフオクで前後2万で買ったことがあります。
(かなり使い込んでいる品でしたが…)
たまに出品を目にするものの、入札者は少数ですね。
↓で相場を調べてみては如何でしょうか？
ttp://www.aucfan.com/category2/sy-c2084059791.html
高額でスタートすると、入札ゼロの可能性大かと思います。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:36:49

>>129
ありがとう、今出てるの見ても2万位がいいとこかな。
10数万したらしいけど。
詳しくない人に在庫処分の高額な機材売りつけるの止めて欲しいよな。
まあ、その人もそれでも店変えないんだからアホなんだが。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 01:28:29

ミシュランプロレースの650cってもう作ってないのかな？

とひとりごとのようにして聞いてみる。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:50:58

ウエパの通販にミズノの650cカーボンフォークがあるんだけど、
これどんなもんでしょう？
１諭吉とえらく安いので、逆にマトモなもんなのか気になっちゃう。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:41:21

>>132
同様に興味をもったものの、
結局ヤフオクでプロファイルの新古品フォークを入手した。
タキザワカタログ'98を見てみたら
38FK-62400って品番のフォークなのか思ったが、
オフセット45mmという品は載っていない。
完成車用に作ったフォークなのかな？
AdvancedのFC1（スレッド用ステ管140mm）で良ければ
余っているのであげるけど…

134 ：132：2005/05/30(月) 18:33:02

>>133
例のブツはやめてプロファイルのにしましたか。
こりゃ自分で人柱になるしかないかなｗ　
安いけど使えなきゃゴミだし、1ﾏｿといえど痛いのでちと考えてしまいます。
それからスレッド用フォークの件、とてもありがたいお話ですが
私はスレッド用の部品も工具も持ってないので使えません。
どこか別の人のところで有効利用させてあげてくださいませ。

135 ：133：2005/06/01(水) 21:15:32

>>132
こっちを薦める！
出来ばいの不明なウエパーのミズノと違い、
価格以上のフォークであることは保障できる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54189570
あとは使っているフォークのオフセットも目安にして判断してみては？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:28:45

保守

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:34:52

そういや６５０ロードって
ツールで使われたようなのが出れば欲しかったけど
なんでみんな市販品はチェーンステーが長いんだろう。。
ホイールもうちょっと詰めてほすいヨ。。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:25:01

チェーンステーを詰め過ぎると
変速性能が悪化するからじゃないかな？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:56:49

それは分かってるんだども、
かっこ悪いじゃなかとですかばい。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:08:27

ラティド

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:25:16

ラティドでぐぐったら↓がでますた。
http://www.waveweb.co.jp/individual_cd_itn.php?num=586

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:47:45

ミズノとプロファイルが同じ値段だったらミズノ買うだろ

143 ：133：2005/06/12(日) 21:52:45

>>142
ウエパーのミズノ、
26インチでは珍しいオフセット45mmなんだが…
ディメンジョンを無視してメーカー名で判断するんですか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 22:29:58

オレはプロファイルを自分で塗装して使用してる。
フレームはエアロス

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 18:58:43

一瞬650ccロードかとオモた

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 15:34:16

保守

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:31:51

背の低い知人（160cm以下）が700cの完成車を買ったのですが、
シートチューブ長（激スローピング）は合っていると思われるものの、
何というか見るからに自転車のとりまわし・扱いに難儀しています。
650cにできたら大分違うのでは？って思ったのですが、700c前提で
作られたフレームのものを、650cに改造することってできるのでしょうか？

用途としては、日帰りツーリングくらいを標榜していて、本人も650c化で
きるならそうしたいと思ってるみたいです。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:33:42

>>147
意味無いだろ

149 ：147：2005/06/27(月) 23:43:03

意味ないっすか？

自分を基準に考えてみて、身長90%以下、シートチューブ長80%以下
になるんで、ホイールもちっちゃくしたらいいんじゃないかなぁ、
車体低くなりそうだし、ホイールベースも短くなったりとか、
って思ったんだども・・・。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:06:35

ほんとは、僕ＭＴＢ（ロードももってるけど）なんだけど、細めのタイヤはかして、
バーエンド、ＤＨバー、クランクはロードの６５０ｃ最高速仕様の弐号機に仕立てようと企んでいるのだけど、
タイヤが細いのがない、２６×１ｉｎｃｈってことは２５．４ｃなわけでしょ、
やっぱり、２３ｃのタイヤをはかせたい（ここが大きい）のですが、６５０ｃ×２３ｃはないのでしょうか？
トライアスリートは、２６のひとは、なにはいてるの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:07:23

ちなみにフラットバーです

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:52:44

>>151
26x1といった表記はチューブラー、
650ｘ23Cという表記はクリンチャーを意味するですが…

念のため書いておくと
両者ともMTBのリムには取り付け不可能

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 22:23:59

えぇ、
インチとセンチの違いじゃないの？

154 ：150：2005/06/30(木) 22:40:39

スレよく読んでませんでした、ｽﾏｿ

155 ：150：2005/06/30(木) 23:31:44

６５０Ｃって７００Ｃより最高速は速いですか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:53:04

すいません、７／８ｉｎｃｈは、なんＣですか？

157 ：150：2005/07/01(金) 00:13:09

２．５４　×　７　÷　８　＝　２．２２２５

158 ：150：2005/07/01(金) 00:22:12

空気抵抗が少ないから、いいと思うのですが？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:27:14

外国のサイトだと26インチはチューブラーもクリンチャーも650ｃって表記がほとんどだよ。
いちいちつっこみ入れる奴は揚げ足取り蔵

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 08:50:25

７／８ｉｎｃｈほうが細い

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 20:28:16

チューブは、どれがおすすめ？
町乗り
レース

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 16:33:08

６５０ｃＭＴＢの人は、どっちのスレ？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 11:29:47

バネ下荷重は、

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:09:08

ＭＴＢ６５０ｃＴＴ仕様にしようスレのほうがいいな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:29:47

空力って大きいよね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:56:45

それで、シフターを右だけＸＴにして、バーエンドシフター付けたかったけど、
今はないね、代わりに何かないかな？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 01:37:47

アスロン車って　こ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:43:09

漏れのラティード10年目に突入しますた
600アルテグラ16sも快調

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:52:09

保守

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 01:06:38

空力がいいから風強い日なんか乗ろうかななんて

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 14:57:13

みなちん、おうちにあるＭＴＢを６５０ｃするちん。
さぁ、ホィールを組むちん！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:19:18

>>171
1インチタイヤで充分だろ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 12:37:06

リジットフォークを買ってくるちん

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 12:39:38

リジットフォークのおすすめは？
おしえるちんよ！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 23:47:40

６５０ｃ最高のリジットフォークはなんだ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 23:48:14

リッチーロジック

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 19:48:45

リッチーロジック

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:02:25

ＭＴＢ－＞６５０ｃＴＴ仕様これ活けない？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:52:17

リジットーヨロシク

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 16:43:14

これでも買えば？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20375246
似合わないと思うけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 20:52:22

ＤＨバーに、ＸＴＲリモートシフターを、付けたかったんですけど、もう売ってないみたいなので、かわりに、これ
プロファイル STIアダプターhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/stiadapter.htmlを付けて
シマノ　バーエンドシフターの組み合わせで、遺功と思うのですが、シマノＭＴＢのシフターと、組み合わせることは、可能でしょうか？
あとギアポジョンにｄｕｒａのシフトインジケーターをつけることは可のうでしょうか。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:00:44

都内に650x23Cのチューブが店頭に並んでるようなショップある？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:49:12

ある

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:53:30

香川に650x23Cのチューブが店頭に並んでるようなショップある？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 19:16:04

６５０ｃは、絶滅してしまうのか？
６５０ｃロードは、すこしシルエットが悪いからか、
しかし、なぜＭＴＢは６５０ｃなんだろう、７００ｃにしたら

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 22:19:30

ゆっちん　のトップスリック　エアライトでイイヤ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 22:50:24

>>185
650Cの意味わかってる？
MTBは違うだろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 14:02:55

>>183
よければ、教えてください。
駒場東大前～渋谷～駒込周辺で探しています。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 18:22:01

じゃあ６５０ｃホイールを自分で組もうかな、
そんな時いいリムは、ないかなぁ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:28:18

>>187
…な書き込みが多いですな。
スレの終焉が近いと感じているのは自分だけかな？

>>188
ナルシマじゃだめなんですか？

191 ：188：2005/07/20(水) 01:59:56

>>190
ありがとうございます。今度行ってみます。
やっぱり650Cロード関連だと、ここが品揃え一番なんですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:36:27

シルエットは悪いけど、
６５０Ｃのメリットをアピルしたらよいのでは、
空力がいいんでしょ、ＴＴバイクに６５０Cがあるぐらいだし、
風の強い日とか、
実際どのくらいよいのですか、

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:50:00

大阪なんか下手すりゃ東京より店の密度が高いのにどこも650は置いてねえ・・・。

>>192
空力よりも流行りのヒルクラを中心に薦めても良いと思う。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 18:37:02

プロファイル STIアダプターに、シマノ　バーコン×２可能？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:31:34

リカンベントがロードレーサより速いのはなぜか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:19:39

>>192
今時26インチのTTフレームなんて見かけないけど…
トラ用フレームと勘違いしていませんか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:40:00

最高速は、やっぱり６５０Ｃが速いのは確か

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:05:16

加速はいいけど、すぐに落ちるよ風の強い海岸ぺりはんかは横風に強いから
いいよ。巡航はつらいな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:57:56

>>198
巡航なんて常に漕いどけば気にならないんじゃないの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:58:29

６５０Ｃホイールは、７００Ｃに比べて大体どのくらい軽い
ばね下荷重の少なさは、大きな武器なんじゃｱ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:07:02

でもさぁ、最高速だす時は、空気抵抗は、少ないほうが絶対有利だよね。
同じギア比でいけるのなら、ホイールなんて小さい方がいいはず、
車やモタバイクみたいにコーナリングでグリップが必要でないなら、

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:52:38

加速も速いし町糊にはいいんじゃない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:08:00

ロードでの性能を求めるなら、
同じギア比が出せたら、自転車って小径ホイール化していかない？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 01:15:12

ここに色々かいてあるよ
http://www.hashikawa.net/vlaams/berg.html

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 02:43:36

え゛ぇ゛、最高速遅いの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 02:56:11

いや、これはＤＨバーを付けてないからだ、
２６インチの方がより強い前傾姿勢が取れるフレームが設計できて、
DHバーポジションが取りやすく、結果的に全体の空気抵抗も小さい。（これはトライアスロンバイクか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 15:39:19

>>206
BB高が同じなら同じでしょう

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 17:17:15

ｲﾔｲﾔ、ディスクとか、ディープリムだと、ホイールの重量差が、

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 17:56:36

>>206
アイアンマンなどで用いる定速＆長距離用のための特異なポジションと
通常のロードのポジションを比較をしても…
そもそもこのスレの｢空気抵抗が少ない｣って書き込みは脳内っぽいので、
そこまで考えていないと思われます。

>>207
自分の持っているフレーム(古いキャノンデール)を700Cと比べると
　・ハンガー下りは小さい
　・ハブ軸の高さが低い（＝タイヤ系が小さい）
ので結局は
　・BB高(地上～BB)に劇的な差はない …(a

しかしタイヤ径の差によって
　・Topチューブ高(地上～Topチューブ)が低い　…　(b

(aと(bから同じサドル高であれば
　・サドル～Topチューブの高低差が大きい
　　　　　　　　　　＝ハンドル位置を下げることが可能
ということです。
しかし普通のロードのポジションで乗る自分には
全く無関係な世界(笑

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:11:00

ヒルクライムの時も、ハンドルが低いってのはいいんでないの

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:37:22

？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:25:30

これは何ｃ？　http://computers.livedoor.com/series_detail?id=4978&page=1

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:33:08

　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ
!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:48:21

ブルホーンバーにしよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:12:24

ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ、ﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙバイクおすすめは？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:20:00

FELT　S32とか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:26:38

６５０Ｃもホイール重くすれば、いいんでないの

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:40:38

重くすれば、ｵﾅｼﾞｺﾄ、ｵﾅｼﾞｺﾄ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:28:50

何を言ってるんだ、リカンベントは、あんなにホイールが小さいのに、

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:32:14

オーダーチェンリング　http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub02.html
ここで４アーム　ＰＣＤ１０４　５２Ｔ以上のチェーンリング作ってくれるだろうか？
４アームで５２Ｔ以上踏みたいって人は、いないのかな？　
ロードクランクに変えるよりどちらがお得

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:40:42

　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ
　　!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 13:07:05

>>220
作れといわれりゃ作ってくれるでしょう。
ただ、作ってもらっても剛性が不足するよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:24:51

じゃあリカンベントは、高速巡航は、だめなんだ、

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:24:56

同じ重さなら低重心のほうがえらい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:09:23

　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ
　　　　!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:03:19

>>222
７０７５だから結構いいんじゃ、お得？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:16:07

ひ　み　つ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:25:36

http://www.chari-u.com/felt05/s3205.jpg

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:35:36

前輪だけ６５０Ｃとか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 23:25:20

フロントフォークは

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:18:05

26インチロードは絶滅でつか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:32:21

じゃあフロントだけ２０インチ仕様

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:23:29

フロントだけ２０インチしたいぴとはどうスレば？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:45:19

http://www.omino.co.jp/sale_bike5.htm
その背丈でも26inch用フレームなんだ…
700CだとDHバー用のポジションに問題があるのかな？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 14:42:03

タイヤ外周は

650C ＞ 26HE*1.25（パセラ）？
それとも
650C ＜ 26HE*1.25 ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 15:51:54

投げ売り650Cフレームにマウンテンバイクの26inchリムを使ってもいいの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 18:16:31

別にいいけど、ブレーキが届くかどうかは要注意。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 23:45:03

リム幅の方が問題になりそうな気がする…

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 18:48:38

ブレーキはバイク次第って感じ。
幅の問題もあるからロングアームのロードキャリパーの方が良いかもね。

一番の問題は縦寸。
26x1でもTA用とかだと当たる可能性がある。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 19:29:10

GIANTがこんなの出していたんだ…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60601114
最近は｢650Ｃ＝小柄な人用｣って流れが定着しているようだの

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:43:14

　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ　　６５０Ｃ
　　　　!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:40:58

ceepoの26インチバイクって持ってる人います？
ttp://www.ceepo.com/

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:46:07

２６ｉｎｃｈだと、写真見た時、ぱっと見、でかい人だなぁと思われる、

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 00:00:48

リカだって小さいんだし、

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 10:55:25

>>240
トップ長485であのスローピングなら仮想トップは510mm越えそうですね。
小柄な人にも向かない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:50:10

１９０はあるんでないか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 13:58:41

27インチ7/8タイヤのMotobecaneに乗ってますがァ。　俺はどこに行けばいいですが？？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:04:44

やはり民主党は「革命政党」だ
「創憲」は、旧社会党の主張と同じ国家解体思想による「護憲的改憲」にすぎない
http://www.seisaku-center.net/archives/policy/minsyu16-09.htm

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 16:23:22

>>245
比較的シートアングルが寝ているから
Top長が大きくなっているんじゃないのかな？
大手メーカーの完成車だからこの辺が限界だと思う。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 16:33:10

仮想トップが485

251 ：245：2005/08/10(水) 17:46:09

>>250
そのようですね、サンクス。
ということはキャノの650Cフレームと並んで最も小さいサイズ。
身長145cmあれば十分乗れる、小さい女性or小学生向きフレーム。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 18:00:30

誰か練習用の650Cクリンチャーホイール買ってくれんですか？

ハブ：ティアグラ黒　リム：CXP21黒32H　スポーク：不明-黒
コンチのそこそこ使用済みタイヤに新品チューブ（ロングバルブ）2本付けます。
ただしクイックはありません。
ハブは使用問題なし、振れは少々あるかな、大きな傷など無し。
6000円くらいｷﾎﾞﾝﾇ。

反応あれば「やる、売る、交換ｽﾚ」に正式に出品します。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 12:50:42

リカンベントは、ホイールがちっちゃいのになぜ速いか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:38:44

リカンベントの法が速いんだぞ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:59:16

身長１６２センチ、股下７４センチですと、トップどのくらいが適当でしょうか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 00:22:07

500

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:56:27

５００ですかあ、ずいぶん小さいんですね。
そうするとやはり700cじゃ難しいかなあ･･･

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:18:25

>257
そんなことはないですよ、私160センチの股下70センチですが
シート470・TOP510の700C乗ってますが、ポジション出てますよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:08:33

ハンドル高い人はOK、低い人はキビシイ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:50:33

ちびっこはそんなに落差付けられないから、大丈夫じゃないの
股下740ならBBセンターからサドル座面TOPまで640位だから
ポジション出ますよ
まぁ～255さんがどの様な乗り方するかによりますけどね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 18:56:38

>>258
じぶんも160戦地男なのですが
ttp://www.tsss.co.jp/05bikes/testach/pilladelle/pilladelle.html　
と
ttp://www.tsss.co.jp/05bikes/testach/yamatomcm/yamatomcm.html
で迷っています。
258のひとは700に乗っていてシートポスト何センチ出せてますか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:22:43

650cのフォークを通販してくれる所を教えていただけないでしょうか？
アサヒとウエムラくらいしか引っかからなくて・・・

263 ：258：2005/08/18(木) 23:28:42

>261
シートポストが何センチ出ているかと聞かれましても
どこを計って良いのか判りません(*_*)。
BBセンターからサドル座面TOPまでの長さを聞いた方がいいのではないでしょうか
私は、625です。クランク長は165、ペダルはLOOKです。
あとは引き算するなり、webの自転車の画像から換算してレタッチしてみれば
どれくらいの感じか判りますよ。ではでは

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:45:34

>262
セキヤにあったような。。。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:34:39

>>261
なんか言ったら

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:45:53

ぶしつけだなあ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 00:00:55

★なぜ26インチロードは、絶滅しつつあるのですか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 01:03:49

なんかｔってなんだよ>>265

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 17:09:15

↑バカ馬鹿

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:20:31

じゃあ２８ｉnｃｈで、、

271 ：261：2005/08/23(火) 00:53:05

>>258
ありがとうございます。参考にします

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:10:07

R-AIRチューブ　サイズ：26ｘ1.0～1.25（650兼用）

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:23:40

■サイズ：26x1.0/1.25～26x7/8～1　の意味するところ！

　マウンテンバイクの26インチは、ＨＥ（フックド・エッジ）という規格で、26（650）インチロードはWO（ワイヤード・オン）規格です。リムとタイヤには全く互換性がありません。
どう違うのかというと、ロードの26インチのチューブのほうが、マウンテンバイクの26インチのチューブより長いのです。
　しか～し、このRAIRは、どっちにも使えるように、その中間くらいの微妙な長さにしました。
　ですので、このチューブは、ロードの「26x7/8～1」と、マウンテンバイクの「26x1.0～1.25」のどちらのタイヤにも使用することができます。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:05:09

HB-7800の18ホール HF-7800の24ホールでエアロ形状のスポークを使える650cのリムをご存知でしょうか？
もしよろしければ紹介してください。

275 ：274：2005/08/26(金) 14:06:21

HB-7800、HF-7800はデュラエースのハブです。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:12:26

エアロスポークが使えないリムなんてのは存在しない。
そりゃキシリのスポーク使いたいとかだと無理だがね（W

277 ：274：2005/08/26(金) 17:01:12

>>276 もしお勧めなどがありましたらリムを紹介していただけませんか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:17:48

乱視のせいか、このスレタイを見るたびに、
トライアンフとかBSAを連想してしまう。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:38:23

>278
藁っ多
おも白い

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:45:43

カタナも忘れるな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 06:58:24

>>278
｢ｽｺｯﾄ｣とゆう､水冷2ｽﾄ車の名車があったそうな。もちろん自転車とは何にも関係ないw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:05:11

http://www.jitensya.co.jp/ysonline/qa/qa100-roadracer.html

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:25:13

>>282
>以前銭湯で(足毛を)剃っていて言い寄られた社員がいました｡剃るときは周りの状況を見てからにした方が良いようです。

ｳｹﾀ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:08:49

650ってママチャリの26インチ(W/O)と直径は同じなんでしょうか。
650のタイヤをママチャリにつけられないかと思ってます。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:50:34

>261
リンク下の700Cのやつがいいよ。
160ならＳサイズでピタリ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:18:35

GIOSがいい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:39:42

giosといったらCinqantenario。
今ならCompactPro。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 03:41:37

寒波尿路

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 21:19:33

６５０Ｃホイール組むなら、ＨＥ？ｏｒ　ＷＯ？
利点欠点　詳細わキボン

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:14

>>289
そんなこと悩む必要無い、というか悩みようが無い。
とりあえずリム買いな。必然的に決まる。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:07:34

>>290
woしかないってことだろ
わかりやすく教えろよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 23:28:39

もう６５０Ｃはいい、
最高速なら、小径車のほうが速く思えてきた。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:15:38

>>291 こんな教えてクンにはわかりやすく教えるほうが間違い

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:30:32

この全角で６５０って書いてる人のレスは毎回面白いなあ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:08:54

自作自演は無視しませう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:23:30

小径車って最高のＴＴバイクに萌えてきた、
小径車スレ紹介して

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:01:57

小径車ＴＴ・・・アマンダあたりで造ってくれるんじゃない？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:26:00

２０インチは、何Ｔで、ロード５２Ｔと同じになる？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:55:06

95Tぐらい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:56:18

あ、ぼけてた 70T

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 13:41:05

車椅子レース用の２４インチタイヤってチャリには使えんのですか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 11:17:22

おすすめ小径車は？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 11:45:07

小径車スレ見つけました、逝ってまいります。
◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART30http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126363458/

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:04:07

小径車が、最速バイクなのではないかという件について

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 07:27:44

７００Ｃ　と　６５０Ｃ　の差はギア何丁分ですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 07:56:11

チビ専用スレ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 08:05:26

Ｔ数ではないと思う、比の問題だから、

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 09:59:14

ざっくり-8%分。

309 ：305：2005/09/16(金) 20:46:42

>>307 >>308
あんがと。８％ですか。けっこう違いは大きいですね。
チェンリング５２Ｔが４８Ｔになったくらいかな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:15:17

>>309
そうだね、例えば
650×20cでクランク52Ｔ後輪12Ｔでクランク一回転させると、進む距離は8.32m
700×20cでクランク48Ｔ後輪12Ｔでクランク一回転させると、進む距離は8.34mでほぼ同じになる。
ってなると
650cロードに普通のクランク≒700cロードにコンパクトクランク、っていう考え方もアリかもしれない。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:33:17

650Cで、トリプルの漏れの立場は・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 08:35:47

>>310
カセットでいうとこうなりますか？

１２Ｔ→１３Ｔの差より少なく、１３Ｔ→１４Ｔの差より多く、２５Ｔ→２７Ｔの差に等しい。

おおざっぱに言ってリア１段分ってかんじ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:20:02

>310
>650cロードに普通のクランク≒700cロードにコンパクトクランク

大発見！！
そして650Cにコンパクトの俺は処刑執行決定orz ｺｸﾞｶﾞ12T-21Tｯﾃｺﾄﾃﾞﾕﾙｼﾃｸﾚ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 12:33:11

>>310
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html
ここで簡単に計算できる

しかし650cロードに普通のクランク≒700cロードにコンパクトクランク
っていうのはなかなか面白い考え方だなぁ、
コンパクトクランク大流行だが、この考えが定着すれば650Cロードが流行するきっかけに

…ならないだろうなぁ、、

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 12:57:20

ピストのスプリント用に26インチはどうなんだろう？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 13:41:56

>>314
それより650c用の完組ホイールもっと出して欲しいっす。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:43:52

>>314
同じギヤ比でもホイール重量を軽く出来るメリットは在るものの
日本人の平均身長が大きくなっていることを考えると
650Cがもう一度もてはやされる可能性は小さいかと…

>>316
ユーザーの少ない現状で
メーカーが完組みを新規投入する可能性はほぼ無いでしょう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:54:45

トライフスロン用ホイールは出続ける。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:57:05

速度の持続性に関しては車輪を重くすればある程度は無問題だろ。
それ以上に650cは軽量化しやすく、特に登坂で有効なホイールを軽く出来る。
ヒルクライム用機に限定すれば売れるんじゃねえのかな？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:34:29

700Cだとちょうど良いハンドル高さにならないんだけど。
肩の垂れたハンドル使ってる漏れ。

次期650Cにしようと思ってるんで簡単に絶滅させないでね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:12:10

小径車最高！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 02:33:57

>>315 BBを高い位置にしないとバンクでクランク擦ってしまう。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 13:30:25

>>319
脚を止めてれば重いリムのほうが速度低下は少ないけど、
大抵は漕いでるんだから、再補充するエネルギーが小さくてすむ軽量リムのほうが楽。
「重いリムのほうが速度維持が楽」って迷信は上記の誤解と、糞ホイールを養護する提灯記事と、
エアロリム（重くなる）の効果をリム重量のせいだと間違えてるのが原因だと思われ。

現状ではフレームだけでなくホイールやタイヤの選択肢が少ないのが問題だから、
フレームメーカーだけでなくホイールやタイヤのメーカーも巻き込んで（雑誌が？）盛り上げなあかんね。

しかし、プロはなんで700Cメインなんだろ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 14:11:03

>>323
ギア比制限があるからなんじゃ？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 14:48:22

>>324
ギア比制限ではなく、ペダル一回転の時の走行距離に規制じゃなかったっけ？

どっちにしろ、プロはメーカーが売れる物を投入するから700cになる。
どちらかというとこういうものはアマから広げた方が良いとおもう。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:06:30

650用のWOのパナのエクストリームってどんな感じ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:14:05

ペダル一回転の時の走行距離はタイヤ外形を含めたギア比だから、
それに制限があっても650cの不利にはならんでしょ。チェーンリングを大きくするとかでいい。

＞こういうものはアマから広げた方が
身長170cm以上に合う650cロード／トラ車がほとんどないんですけど……。
つーか大手の完成車やフレームのリストがないのはなんで？

GIANT TCR 650
TREK 5000 WSD、1500 WSD
Cannondale R1000 F?minine、R500 F?minine
Cannondale Ironman 6000、2000、800
Louis Garneau LGS-REN26
パナソニック B-OCF38

他にもあったらよろ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:17:33

FELTの47サイズ全般

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:22:43

トライアルバイクならけっこうあるよ。
おおむね高価だけど。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:43:22

トライアルバイクっていうと、俺はピコピコ跳ねるヤツの方を思い出すな。
TTバイクのことかえ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:45:00

そー。トライアスロンバイクだ。こりゃまた失礼ｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:53:21

俺、フォコとスターシップの650c持ってるよ。
2台ともビルダーでオーダー。
シートが実寸520のスローピングで、
トップが水平で550mmのです。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:19:05

TT用とトラ用は似て非なるフレームのように思うが…

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:23:47

具体的に

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:27:45

TT用‥空気抵抗軽減、硬さ応答性コーナリングマンセー

トライアスロン用‥空気抵抗軽減、直線番町、前乗り上等ジオメトリーと乗り心地重視の相乗効果でラストのランに余力を残す。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:41:53

トライアスロンの２６はホイールベース短いのがほとんどだから直進安定性悪いよ。
今のってるのは９６０しかないから最悪。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:11:43

そこでCEEPOですよ
650cのSサイズですらホイールベース970mm

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:26:59

フォークだけ、６５０Ｃってのは？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:48:04

>>336
ライスピのブレードもホイールベース長いぞ
650cの最小サイズ(49)で968mm

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:03:10

直進性はホイールベースばかりでなくヘッドアングルなんかも影響あるのでは？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:24:06

>>340
ヘッドが寝れば、ホイールベースは

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 09:53:14

いやいや、単に物理的な相関関係があるだけで、
直進性を決める場合ヘッド角度とホイールベースは別のパラメータだから…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:08:46

実際CEEPOやライスピの直進安定性はどうなんですか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:12:32

直進安定性？なにをいってるんだ！
ここまで慣れてやってきたんだ、そんなものはきにしなくていい

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:13:33

スタンディングの練習でもしろ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 14:58:15

ライスピって何？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 15:22:38

ライコネンスピード。
うそ。
http://www.litespeed.jp/
これは唯のブラクラ。
うそ。

348 ：346：2005/09/21(水) 22:50:23

ブラクラ踏んじまったじゃねーかコラ。

ありがとう。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 09:08:43

>>347
http://www.litespeed.jp/05bikes/main_saber.htm
このあたりなんか、俺にとっては精神的ブラクラ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 23:47:04

>>347
俺はコレあたりかなあ、精神的ブラクラ
http://www.ceepo.com/products.html

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 10:38:16

http://img123.auctions.yahoo.co.jp/users/8/9/1/5/asproject1968-img600x450-1127037880soft.1.jpg
大変ﾅﾂｶｼｽ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:41:59

最近700c→650ｃに乗り換えた。
乗り換えた直後は、安定性が低いなと感じたが、数日乗れば慣れた。
峠では上りは小径ホイールのおかげでかなり楽。
700cトリプルには劣るが、へたれな漏れでも39ｘ23でも十分。
下りでは今までに無いヒラヒラ感でＳ字のコーナリングなんかも楽勝！
コーナーリングマシンといっても過言じゃないな。
空気抵抗も少ないので700cより加速もよかった。
下りではフロント52では回しきってしまったので、54くらい欲しいところ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:00:17

なまえ書いてよ
アメ車とかピラデールとか

354 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 20:02:15

650Cの場合は13/14になるから、自然とコンパクトクランクになる。

52t→48t
39t→36t

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:03:39

>>352
何のどのサイズに乗り換え？

加速がいいのは空気抵抗のわずかな差でなく、慣性モーメントが小さいからだと思う。

356 ：352：2005/09/24(土) 20:35:58

>>353 >>355
オーダー車だよ。
素材はクロモリ。パイプは丹下No.1。
ついでにフォークもクロモリ。
サイズはシートC-T480,トップ500

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:36:16

うｐ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:06:44

質問させてください。

古いロードマンをせっせと直してますが、
タイヤがママチャリの26インチと同じです。
聞けば650C×38Aはママチャリと同じリム
だと思いますが、非チューブレスのタイヤの
選択肢はどんな物があるんでしょうか？

>352
身長と股下は？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 02:28:19

↑はぁ？
ここは650ｃロード（レーサー）板ですが？
ロードマンじゃねーよ。
ロードマンじゃ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 02:35:18

>>358

ロード万は26インチだろーが！
その辺のママチャリタイヤでも適当に履かせときゃいいじゃん！
ロードとロード万の違いも分からないなら、初心者板逝け！

>352
>身長と股下は？

ストーカーかよｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:23:00

>>360
そのタイヤって650Aですから！！
どっちかというとここよりランドナスレの方が強いように思うサイズのタイヤですよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:02:20

TT用
トライアスロン用
では、スケルトンは、違うの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 10:19:20

トライアスロン用のはシートポスト立ちぎみでＤＨポジションとりやすく
なってると聞いたことはありますが、ＴＴ用は知らんとです。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 08:42:18

DHバー使用を前提とした重心配分のスケルトンと言う意味では同じだと思う。
しかしTT用はリアセンター詰めたりフレームガチガチに硬くしてあったりでトライアスロン向きじゃない。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 09:50:17

極端な例だけどツアープロのTTバイクを持ってる仕事上のイタリアの担当者がいるんだが、
リアが極端に短すぎてアウターの3枚目より軽く出来ないそうだ。
インナーに落ちてしまってローに入れることすら出来ないそうだ。
もちろん、元々付いてた55T位のアウターではなく50Tに落としても同じだそうだ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:19:41

それってチェーンステイ何mmなんだ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:23:12

そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ
そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ
そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ
そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、そうだ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:50:03

ＢＭＣのＴＴバイクですさまじくチェーンステイが短いのが無かったっけ？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:08:12

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:24:36

GAINTのTCRコンポジTTやあんかーのTTモデルもやたら短いね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:55:33

>>370
アンカーのTTモデルってどんなやつ？
市販はされてないはずだけど。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:38:22

>>371
これのことかな？トラック用と勘違いと見た。
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/PHM9F.html

373 ：370：2005/09/29(木) 00:42:16

372フォローサンクス
371モロ勘違いでした、吊って来ます

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:21:40

650×23cのタイヤ周長を調べてみようとＣＡＴＥＹＥのサイト覗いてみた
・・・グラフに載ってなかった・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:29:24

嫁のバイクを転がして計ったら、1938ｍｍだった。
多少誤差は勘弁。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 17:57:31

>>375
ありがとうございます。
すると、やはり700c：650c＝1.08：1くらいになるんですね。
５２t使うと700c換算で４８tなんですねえ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:43:23

650cの52tが700c換算48tだからといって、
650c車がスピードを出せないわけではない。
56tにすれば同じスピード領域をカバーできる。
大径チェンリングを作ってくれるところもあるから全く問題なし。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 19:41:48

>>377
トライアスロン用として売ってるよね、
9sDURAとかTISOとかの大径チェーンリング
ロゴがデカデカと入ってるのがやたらとカッコいい、
これ使うだけでも650cに乗る価値ある、と思うのは俺だけだろうか、

ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=2212&genre=1
ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=7369&genre=1
ttp://www.tisobike.it/triathlon/chainring.html

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:18:44

オーダーチェンリングはここ
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/index.html
膨大なデザイン。
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub03.html

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 12:01:32

>>379
なんだか古臭いデザインばっかりだね。
大きな歯数のリングは剛性弱そうでたわみそう。
ツーリングにはいいかもしれないが・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 13:06:44

>>380
これまでに作ったものの記録だから古いデザインが多いんじゃないかな。
デザインのオーダーもできるから好きなようにできるでしょう。
５ｍｍないし６ｍｍ以上の厚板も可能って書いてあるから必要な剛性も出せるよ。

382 ：ジュラ１０：2005/10/01(土) 15:05:59

>>377

48t相当でも、フリー側で一枚ギアを重くすれば全く同じだから、
700Cよりは相当に速く走れる筈ですな。つまりトップが12ならば
11トップを使うだけだし、トップが13ならば12トップを使うだけだ。

383 ：ジュラ１０：2005/10/01(土) 15:10:26

よく、小径にするから大径チェンリングが必要では？

な～んていう意見があるけども、全く必要有りません。

うっかり53,54,55,56とか、60tとか63tとか買っちゃうと、
処分に困るよ。だ～れも買ってくれないからね。

元々世界のロードレーサーはギア比が重過ぎて、使わないギア比が
多数あるので、それが適正化されるわけです。650Cならば事実上、
小径とは言えず、700Cと全く同等である。ギア一枚だけだから。

24インチですらギア２枚だけだし、20インチや16インチ車両ですら、
大径チェンリングは不必要です。

何故ならば20インチ以下なってくると、高速安定性が著しく低下する上に、
路面の不整に対する乗り越え効果＝転がり効果が低下します。

当然、下りで時速60kmや70kmは怖くて出せません。
せいぜい40kmが限界です。16インチや18インチなんかお散歩以外の
使い道はありません。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 19:50:40

そういえば、今日気づいた思ったんだが、
ＤＨポジションだと、前乗りになるんじゃないか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 20:14:28

650Cの軽量ホイールってないの？？
軽量化したい。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 20:19:41

トライアスロンバイクのシートポストが立ってる理由って、ＤＨポジション取った時のペダリングのしやすさが１番の理由じゃないか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 20:21:41

650cは良いけど、タイヤのバリエーションが少ないのが難点…。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 20:46:23

タイヤはクリンチャーだと確かに少ないみたいだが、
チューブラーだったら定番のものは一通り揃ってるから不自由に感じることは無いなぁ、
ただ、700cよりも若干値段が高めだったり売ってなかったりなのはキツイ･･･
予備は多めに確保しよう

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 22:09:32

後ろ引きのサドルポジションでDHを使うとどんなにくびれたウエストでも腹が脚につっかえます。
これが前のりの最大の理由。
現にドラフティング無しでDHを使わない香具師は後ろ乗りで走っている。
ついでに、前乗りの方が体重をかけやすいので一定ペースで回転を維持しやすく走りやすい。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 00:13:05

>>385
大手で思いつくのはアセントIIかな。もっと安いのだとキシエリとか手組で。

……どうせ種類が少ないんだし、650cのホイールとタイヤのテンプレも作ったほうがいいかも。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 16:33:26

>>385
シーポのチューブラー用とか・・・

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 18:47:46

>>390

あと足してってよろ

　ブランド＿＿＿モデル＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｆ重量＿Ｒ重量＿＿最安価格

クリンチャー

　シマノ＿＿＿＿R540＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿８９３ｇ＿１０５０ｇ＿２２５７５円＿ウエムラ

　ベロマックス＿サーキット＿＿＿＿＿＿＿＿６９５ｇ＿９５５ｇ＿５５０００円

　ボンドレガー＿レースライト＿＿＿＿＿＿＿７４０ｇ＿１０２０ｇ＿５５６５０円＿アスリートＣＯ

　ＭＡＶＩＣ＿キシリウムエリート＿＿＿＿＿＿７２２ｇ＿９０８ｇ＿６８２５０円

　ボンドレガー＿レースＸライトエアロＲＡＤＯ＿７４０ｇ＿８９０ｇ＿８１０００円＿　

　ベロマックス＿アセントⅡ＿＿＿＿＿＿＿＿６１０ｇ＿８０９ｇ＿８５０００円

チューブラー

　コリマ＿＿＿ＭＥＤＩＵＭ　ＨＧ＿＿＿＿＿＿＿４６０ｇ＿７２０ｇ＿１１５１６４円＿ウエムラ

　ＣＥＥＰＯ＿ＡＥＲＯカーボン＿＿＿＿＿＿＿＿５９０ｇ＿８００ｇ＿１１８２３０＿アスリートＣＯ

　ＺＩＰＰ＿＿ＭＩＤ－Ｖカーボン＿＿＿＿＿＿＿＿リム２５１ｇ＿＿１３４４００円＿アスリートＣＯ

　ボンドレガー＿レースＸライトカーボン＿＿＿＿５２０ｇ＿７２０ｇ＿１８９０００円＿

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 19:38:08

乙

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 20:18:17

日本に入荷しているのか不明な品

クリンチャー
　ZIPP＿＿＿＿303＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿673ｇ＿812ｇ

　ZIPP＿＿＿＿404＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿711ｇ＿846ｇ

　Reynolds＿＿STRATUS-CLINCHER ＿＿＿600ｇ＿780ｇ

　x-treme＿＿Matrix＿＿＿＿＿＿＿＿＿550ｇ＿725ｇ

チューブラー
　ZIPP＿＿＿＿303＿＿＿＿＿前後ペアで999ｇ（Rim269ｇ）

　ZIPP＿＿＿＿404＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿539ｇ＿675ｇ

　Reynolds＿＿STRATUS-DV ＿＿＿＿＿＿495ｇ＿685ｇ

　Reynolds＿＿STRATUS-DV-UL＿＿＿＿＿445ｇ＿625ｇ

　Reynolds＿＿CIRRO-SV ＿＿＿＿＿＿＿470ｇ＿665ｇ

　Reynolds＿＿CIRRO-SV-KOM ＿＿＿＿＿400ｇ＿600ｇ

　x-treme＿＿Matrix Elite＿＿＿＿＿＿405ｇ＿585ｇ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 20:29:07

ZIPPの303、404（650C）は入ってると思う…
セキヤの価格表にも載ってるし

リム単体はどうなんだろう

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 21:22:58

　シロモト＿＿＿エアロホイール＿＿＿＿＿＿＿＿＿６４０＿８４０＿＿￥４７，２５０

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 09:14:13

＞　ＭＡＶＩＣ＿キシリウムエリート＿＿＿＿＿＿７２２ｇ＿９０８ｇ＿６８２５０円
５７０００円台のところがある。

＞　シロモト＿＿＿エアロホイール＿＿＿＿＿＿＿＿＿６４０＿８４０＿＿￥４７，２５０
デュラハブ手組と同価格帯。そこそこ軽くて安いけど、強度はどうなん？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 09:50:24

チューブラー
　　Lightweight＿＿＿＿スポーク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿440-465ｇ＿640-700ｇ＿＿？
　　Lightweight＿＿＿＿ディスク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿690ｇ＿＿710-830ｇ＿＿？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:55:36

　ベロマックス＿サーキット＿＿＿＿＿＿＿＿６９５ｇ＿９５５ｇ＿５５０００円
>　ベロマックス＿アセントⅡ＿＿＿＿＿＿＿＿６１０ｇ＿８０９ｇ＿８５０００円

これは７００ｃの重量だぬ。

６５０ｃは、
サーキット＿＿Ｆ６５２ｇ＿Ｒ９１４ｇ
アセントⅡ＿＿Ｆ５７０ｇ＿Ｒ７６９ｇ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:52:57

650c(WOチューブラ共に）最軽量はどんなのがある？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:30:29

スポーク＆ニップル重量は推定です。クイックレバー（６０ｇ）を含んでいます。

　オープンプロ＋１０５ハブ＋ＤＴレボ＋アルミニップル＿＿＿＿＿７４０＿９４７＿約３万円

　オープンプロ＋デュラハブ＋ＤＴレボ＋アルミニップル＿＿＿＿７１８＿９０６＿５万円弱

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:41:34

完組みの重量は、クイックの重量を含んでるの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:45:30

クイック重量を別にすると、

　オープンプロ＋１０５ハブ＋ＤＴレボ＋アルミニップル＿＿＿＿＿６８０＿８８７＿約３万円

　オープンプロ＋デュラハブ＋ＤＴレボ＋アルミニップル＿＿＿＿６５９＿８４７＿５万円弱

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:22:32

アセントⅡってバカ軽いけどハブの制度とかはどうなん？
使った事のある人インプレキボン

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 00:49:21

>>404
ホイールインプレスレで聞いたほうが返事がきやすいと思われ。
間違えて見た目スレに行くなよー。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 08:33:09

折れのは700cのアセント2だがハブの回りは良好だよ。
乗り心地は結構まろやか。
多分パワフルにトルクかける人にはチト物足りないと思うけど

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:53:11

パワー無いから無問題です

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 22:17:58

今日、気づいたんだけど、
ＤＨポジションをとる時、上体は、地面と水平にあるほうが、望ましいと思ったわけ、
７００ｃだと、できないなって、

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 00:39:52

>>408
オーダーフレームでＢＢ高くすれば７００ｃでも可能ではある。

が、空気抵抗を最小限にする＝６５０ｃも軽減に貢献する。
ので、トライアスロンで６５０ｃが使われる。

のかな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:05:31

>>409
トライアスロンではロードレースのような、
前車と接近して走るドラフティング走行が
禁止されているため、前投影面積が少ない
６５０Cが使われだした。

BBの高さは、ホイール半径が短いため、
ペダルの最低地上高が低くなるのを
抑えるため必然的に高くなっている。
DHポジションを意識したためではない。

７００ｃでBBを高くすると、重心が高くなり
不安定になる。
DHポジションを出したいなら、シート及び、
ヘッドアングルを立てる。

トライアスロンの場合、高低さが少なく
直線コースがほとんどなので、直進安定性が
必要とされる。
650ｃは低重心という意味でもトライアスロン向き。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:11:41

続き
トライアスロンの場合、高低さが少なく
直線コースがほとんどなので、直進安定性が
必要とされる。
650ｃは低重心という意味でもトライアスロン向き。

また低重心はコーナーリング性能も高める。
慣性力が小さい小径ホイールと短いホイールベースと相まって
650ｃ車のコーナーリング性能はすばらしい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:20:49

>>411
おい、矛盾してるぞｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:15:37

トライアスリートが650cに乗るのは己がトライアスリートであることをアッピールするため。
たぶん皆そう。自分もそう。
性能云々は…あんまり変わらんと思う。
前面投影面積はホイールが小さい分、ヘッドチューブが長いからあんまり変わらないし、
コーナリング性能は接地面積が少ない分悪い、と言う人もいる。
まあドラフティング禁止だとコーナーは攻める必要ないからどっちでもいいんだけど。
とにかく売り文句を真に受けすぎるのはどうかと思うよ。。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:35:26

ディスクだと重量差がけっこうあるじゃん、この変はどうなのかな？
自分には縁がないけどね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:40:04

速度が高くなって、高くなって、高くなって、、、　　　　　いくと空力が来るのは、事実でしょう

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:35:32

>>413
肝心なのはヘッドチューブの長さではなくて
ホイールだよ。
スポークの長さとリムの直径。
特に常に回転しているホイールの
スポークの空気抵抗は馬鹿にできんよ。
短い方が有利

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:39:16

>>412
説明の仕方が悪かったな。
650ｃの場合ハンガー下がりは700ｃに比べ少ないが、
それでもホイール直径が小さいため低重心になるってことだよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:40:28

>>413
ナルシストｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:31:11

＞コーナリング性能は接地面積が少ない分悪い、と言う人もいる。
そいつアホだな。空気圧が同じならタイヤの接地面積は変わらんのに。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:37:56

>>417
低重心ったって車軸高は２．５４ｃｍしか違わんだろ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:57:10

>>419
周長でかいほど接地面積は広いぞ！
空気圧が同じならなおさらだボケ！

コーナーリング性能っーより、タイヤのグリップ力だろ？

>>420
それだけ違えば十分。
全然違うゾ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:07:02

操縦性の違いは重心よりもジャイロ効果の方が大きいと思う。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:25:33

>>416
スポークの受ける抵抗はホイール径が違っても大差はないんだよ。
横風は多少の差はあるかもしれないけど。
スポークの抵抗は12時位置で一番大きくて、なぜかというと
ホイールの回転速度と前方からの風の抵抗があるから
40kmで走行してると80km分の抵抗になる。リム付近の抵抗が圧倒的に大きくて
それを解決するためにディープリムがあるんだけど、ホイールの受ける抵抗のほとんどは
12時位置のリム付近のスポークで受ける。
これについては小径にしても抵抗は減らない。
反対に6時位置だと後ろ方向に40kmで回転してるから理論上は抵抗０になる。
と説明しても納得しないだろうけど。ライトウェイトのサイトに解説があるよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:40:52

パナのストラディアスエクストリームの650x23って使ってる人います？
どんな感じでしょう？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:08:32

ついさっきリアのみはめてみた
鈍感で35Cから28Cに変えたときに特に違いを感じられなかった
俺のインプレでよければそのうちする

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:00:27

>>423
ホイールの上半分に風防を付けるといいかもしれない、と思った

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:36:16

>>410
ＤＨポジションとヘッド角の関連性がわかりません。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 17:07:32

なんか650Cは170ｾﾝﾁの僕にはかっこよく見えたので
いつかオーダーするお＾＾

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 17:40:14

>>421
空気圧×接地面積＝（人間＋自転車）の荷重
でないの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:56:40

接地面形状ってのも関係あり。

同面積でも、真円に近いほどハンドルを切るときの抵抗が少ない。
よって６５０Ｃの方がクイックになる傾向がある。
しかし、
キャスター角・トレールの設定によってママチャリ並にすることだってできる。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:07:05

ＭＴＢがあるだろ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:34:40

近くのショップで０６モデルのＴＣＲ６５０予約しました。
今年の７月頃に買おうと思ったらもう完売してて０６モデルを待ってたんです。
入荷は年明け頃、０５モデルより軽くなるらしいって話でした。
色は０５モデルのシルバー（？）が好きなんですが、まあこれは我慢。
楽しみに入荷を待ちたいと思います。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:48:46

同一の空気圧でサイズ違いではあっても同一のタイヤ、ホイールを使っている場合、
700cも650cも設置面積は同じ。
違いは650cの方が大きく変形(ヘコム）する。

タイヤの変形量ってのは意外とロスになりやすい。
仮に何時もより1気圧高い圧を入れたタイヤと1気圧低いタイヤでは、
どちらが走りが軽くてハンドルは軽いかは分かるかと思う。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:03:55

空気が減ると接地面も増えるわけで、、。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:23:42

ＴＣＲ６５０、カーボンバックにならんですかねー。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:19:05

でも、ＤＨバーによるかな、、

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 18:05:30

ちゃんとポジションが出るＤＨバーってのは、、、

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 19:11:45

TTTのミニサブ8って結構お勧め。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 20:07:46

>>438
どこ売ってます

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:56:50

ステム角sageるんじゃだめなのかぇ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:58:34

そしてライ
ザーバー

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:34:29

あぁ、？トライアスロン用の５６Ｔとかのビッグギアは、６５０ｃのためにあるの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 10:08:52

あと、フロントだけ、６５０ｃってのは、前傾が強くなると思うんだけど、やってる人いる？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 15:40:29

すいません、650cのクリンチャーリム28Hでお勧め何かありますか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 16:07:11

>>442
あたり
>>443
単にハンドル位置下げたいだけなら前輪だけ650Cにすれば桶。
昔そういうのあった。

>>444に便乗。
400gきってて、ダブルウォールでハトメつきで32Hのリムで手ごろなのないかね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:19:37

つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sun/ds1xccamo.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:27:29

７００Ｃで、

・ノーマルヘッドチューブ長８０ｍｍ
・アヘッドステム７２°（水平）
・ハンドル上面＋５０ｍｍ＝シート上面高さ
・シートチューブ角７４°
・ＢＢ下がり６０ｍｍ
・クランク長１６５ｍｍ
・ペダルＬＯＯＫ

これで股下何センチ？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:47:36

股下700～720mmじゃね？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:27:53

444です。
正直650cのロードリムの製造元をALEXRIMしか知らないのですが・・・
ほかにどこかメーカーを紹介していただけませんでしょうか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:29:15

BB下がりが60mmってピストみたいだね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:35:32

>>445
> 単にハンドル位置下げたいだけなら前輪だけ650Cにすれば桶。
> 昔そういうのあった。
それじゃブレーキアーチがとどかね-じゃねーか!!!
と、一瞬思ったが、フォークから変えるのねｗ

おおよそ25mm下がるのか・・・
スローピングフレームだったらちょうど良いじゃんｗｗｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:24:07

ヘッド角度その他も変わるが良いのか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:42:15

スケルトンも糞も無いなw

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:01:02

股下これ以下は７００Ｃあきらめろというのを知りたいので、、、。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:04:36

なんじゃそりゃ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:28:39

>>454
身長165cm以下の自転車事情 4cm
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123422577/

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:58:02

>>451
そうじゃなくて、前輪小径でフレーム設計するって意味だろ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:21:26

>>457
>>443はそう言いたかったのかもしれんけど、
>>445は「（700cのフレームで）単に～」と言いたかったんではなかったのか？

まあ、どうでもいいですね。
はい、次の人どうぞ↓

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:31:55

31歳・男性です
650cのパナチがほしいです

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:02

パナチって650cのもつくってくれるの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:32:10

あいつら、あらゆるホイルサイズで
チタンフレームを出しかねん勢いだが

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 23:13:59

パナチタンはフルオーダーでミリ単位コンマ５°単位でパイプも選択できたけど、
今のＨＰ見ると無くなったのかな？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:44:40

>>461
マジレスすると可能。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 17:31:42

ところで、大阪では650cタイヤやチューブのある店が少ないんですが常時在庫している店を挙げていきません？
もちろん大阪だけじゃなくて全国的に。
いざというときのタイヤやチューブの入手可能な店がわかってりゃ出先でも少しは安心できるかと思う。
そういう俺は注文してから入手で情報は無いんですが・・・。

以下テンプレ
(店の場合って電話番号を掲示板に晒しても大丈夫なんだろうか？）

店名
店のURL
定休日
営業時間

このスレが2になるときにきっと良いデータが揃ってる事だと思います。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:05:44

店名ヤフーオークション
店のURL http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=650+&auccat=2084059769&alocale=0jp&acc=jp
定休日　　年中無休か？
営業時間　24時間無休か？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:08:05

トライアスロンやってる店なら置いてあるんじゃね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:18:56

>>466
大阪の某TA専門店には650はチューブラーのみで後は700cしか置いてなかったりする（ｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:21:06

おれはアサヒ通販。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:41:10

移転してからはわからんが、前は関戸のYにはあった。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 21:11:39

>>464
確かに日に日に少なくなってるね（T_T)
名古屋では今年に入ってからは見たこと無い。

471 ：ジュラ１０：2005/10/23(日) 21:13:53

できれば400Cと500Cと600Cのｽﾚもたててくれ。

16インチミニベロと20インチMTBかロードと24インチロードと
26インチロードを全部安価に作るという構想を練りたい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 21:21:02

大阪の情報もキボンヌ。
出来れば泉佐野近辺で（W

473 ：ジュラ１０：2005/10/23(日) 21:23:11

実はもうリムは入手済み。あとはフレームのみ。

パーツは何でも良いし。ちゅうか最近のミニベロブームで
２０インチロードは完成車買った方が安いのは明らか。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 21:45:04

チューブラー乗りにはチューブの心配なんて関係ないんだけど…
寿命を終えたチューブラーの処理に困っている…
チューブ(ブチル)はまだ使えるはずだから、欲しい人がいれば差し上げます。

ふと思ったのだが
26インチチューブラー乗りから寿命を終えたチューブラーの
チューブをもらうのも一つの入手手段なのでは？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 13:44:48

チューブなんてパナのでよければ簡単に買える。
問題はタイヤが少ない、リムにいたっては絶望的に買えないことだ。

もうロードだった650Cは作らない。
ハンドル位置は漏れは高いんで問題ないが、ステムを短いの探すorオーダーして
次は絶対700Cだ。
これだけリム、タイヤの入手製が悪いとやってられん。

それでも650Cのリムが欲しいのはMTB用なんだよな。
MTBに700C用ホイールはかせると、舗装路用としてはBBハイト高杉。
MTBに650×23Cはかせると、ロードより10mm高い程度のBBハイトに抑えられて
具合がいいんだよね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 15:10:27

つーぶらを使え、TUBULARを。
woより安くカーボンリム使えるぞ。
タイヤもボチボチある。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 18:54:29

>>476 のお勧めコンビネーションを教えて～

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 19:59:17

>>475
そりゃ、お前さんの地域だと買いやすいのかも知れないけど、
俺の地域ではそのパナのチューブすら注文買いになるんだよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 21:20:19

東京ならY系の店行けば650cのチューブはどこにでもあるよ。
タイヤの方は絶望的だけどね。

480 ：ジュラ１０：2005/10/24(月) 21:50:37

チューブラでいいだろ。チューブラで。

低性能なクリンチャーに拘る理由なんて何一つ無いだろ。

重くて、剛性が低くてろくなことがねーだろ。

パナレーサーのプラクティスって２６インチチューブラが
\1900でアサヒで売ってるから1万円で５本ほどまとめ買いしとけば
普段、乗るには全く困らんだろうが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:00:36

1980円のチューブラーなんてクソだよ。
まともなクリンチャーも乗ったことないキチガイはこんなとこまでくるなよｗ
だいたいおめー650Cなんて乗ったことねえだろｗ

482 ：ジュラ１０：2005/10/24(月) 22:18:47

26インチチューブラなんてビットリアの高級タイア、
TUFOの超軽量タイア、ゴミタリアの安物タイア。

ジュニア用の20、22、24、26インチ、実に豊富ですな。

http://www.cb-asahi.co.jp//parts/122_all.html

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:20:51

だからチューブラーなんて前世紀の遺物は嫌いなんだっつの。

484 ：ジュラ１０：2005/10/24(月) 22:23:20

WOだって昔からあったじゃん。

だいたい俺が最初に購入したワッパは700×25Cだよ。
三ツ星のトリムライン。この頃は既にミシュランのハイライトプロ
とかが出てた。俺の友人は当時最新の19CスリックＷＯを履いてたよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:25:43

だいたいミシュランのハイライトはWOじゃないしｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 02:00:12

昔はTUFOのJET PRO履いてたけど、長距離は硬くてうんざりしてた。
試しにPANARECERのプラクティス履いたら、すごくクッション良くて気に入ってます。
値段も半額だしね。
ただし減りは早いな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 02:53:20

誰か、ALEXの650Cリムを売ってる日本の通販サイト知らない？

>>449
Mavicがいくつか作ってるらしい。
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/rim/road/5cpx_ma_open_ref_page.htm

>>475
そうか、MTBのフレームなら身長170cm向けも色々あるな。
650Cのリムがあればホイールは組んでもらえばいいし……
って、MTBの町乗り用なら大人しく26×1.0か26×1.25のタイヤでいいんでは？

MTBフレームの650Cロードもどきを妄想……
リジッドフォークにするとシートチューブとトップチューブが4～5°立つから、計算と努力とケンチャナヨで対処。
26"HE→650C WOでリムの位置が6mmほど上がるけど、Vブレーキは対応できるんだろうか。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 03:40:33

>>487
ETRTO559の細タイヤと650Cクリンチャーのちゃんとしたタイヤじゃ全く違うよ。
559の細タイヤはいくら高圧でも軽量でもなぜかロクなタイヤがない。
1.25だとIRCのスムーシーがいい感じだが、あれはママチャリとかランドナーと
ほぼ同じ太さで重量も330gある。７気圧まで入るしいいタイヤだが、ロードのタイヤじゃ
ないな。ランドナー的タイヤだ。

ロードレーサー用のパイプで、サスフォーク用のMTBフレームを作ってもらう。
前後ディスク台座つき。
サスフォークの乗車時と同じ肩下寸法のリジッドフォークも作ってもらい、フォークは
状況によってつけかえる。
これで、650Cのフラットバーロードと、MTB両方使える自転車ができるわけだよ。
BBハイト高くなるのを気にしなければ700Cホイールでもいいんだけどね。

ETRTO559とETRTO571はリムのブレーキシューあたり面の高さはそんなに変わらない。
それよりリムの細さが問題になる。
またリムによってはVブレーキの圧力に耐えれなくてつぶれてしまうこともあるそうだ。
まあ、ディスクブレーキ前提の話と考えたほうがいいよ。<MTBにロード用リム

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 09:56:12

>ロードレーサー用のパイプで、サスフォーク用のMTBフレームを作ってもらう。
ヘッドチューブが？げると思うがな。ディスクブレーキ側のリアエンドも。
部分的にロード並みに肉を落としたフレームじゃだめかね。
したらスカルペルにすれ。あれは酷い。あんまりの軽さだ。
あと、シンテシのX-wing。U2。これも酷い。

> サスフォークの乗車時と同じ肩下寸法のリジッドフォークも作ってもらい
俺はこの時点で負け組み確定だと思うんだよな。やっぱり二兎追うものは何も得ないんだよ。
ただの良さげなクロスバイクになって終わると思う。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 09:56:51

「もげる」を漢字にしたら化けたorz

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:13:59

>>489
このあいだビルダーにきいてきたんだけど、0.8-0.5mmダブルバテットの
ノーマルサイズチューブでいけるってさ。
実際それでフロントサスつきのMTB作ってるけど大丈夫だっていってた。

まあ肩下長いリジッドフォークでもいいじゃん。
別にXCバイクのポジションより低くしたいわけじゃないし。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:21:43

チューブのブランドとモデルは？

あとフォーク肩が高いと折角軽く細いタイヤなのにダルくなるよ。
勿体無い。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:31:43

カイセイの019でしょ。＜チューブ。
肩下が長いと剛性低下からダルくなるって意味？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 19:50:20

デモーショチタンリジッドフォーク(80mmサスフォーク相当の肩下寸法)MTBに入れてる
もはや外観はどっからどー見てもクロスバイク。
ストレートフォークの成果ハンドリングはかなりクイック。

>>488
MTB用スリックでもバリアントは普通にいいと思った。
あと既に何本かロード用リムをVブレーキで使ってるが
カタログ重量1400g台の軽量完組ホイールのリムでも今のトコ無問題。

495 ：487：2005/10/25(火) 21:49:59

おいらが>>487のチャリを組むならオンロード専用だから、フォークは市販品でいいや。
650Cのフォークで前はキャリパー、後ろはショートのVとかw
しかしロード用のクランクだとチェーンステーに当たりかねんな……
おとなしく650Cロードをフレームビルダーに頼めってことか。

>>488
オンロード用に手組のホイールを用意するならタイヤ&リムの重量は削りたいな。確かに。

>>494
Vブレーキ＋ロード用リムでも問題ないのね。Thx。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 11:33:30

>>425の俺だけど今更だけどストラディエクスのインプレ。
比較対照はKENDAのKONTENDER25C
重量は実測210g、指定空気圧は100-150PSIとけっこう広い
100PSI、125PSI、150PSIで試してみたけど特に違いは感じられなかった。今は140PSIで使ってる
カタログで謳われてるグリップの高さだが俺には限界がどうのこうのの領域まで行けないからわからない
だが荒れた路面では引きずり感をけっこう感じる
逆に綺麗な路面だとすべるように走っていく。路面によってギア1つ2つ変わる気がする
乗り心地についてはよく分からない

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 11:48:45

漏れはIRCペーパーライトからストラディアスエクストリームへ。
IRCに比べてカタイ感じ。
全体にあんまり滑らかな感じはしないなあ。
あまり圧を高くしても走り軽くなる感じはしなかった、漏れも。
110PSIくらいで使ってる。

498 ：ジュラ１０：2005/11/03(木) 15:07:05

足が短い人で650Cに乗っている人でクランクが長すぎると
勘違いしている人がいると思う。それはサドルが後ろ過ぎるからである。
前に移動させれば、そのクランク長で全く問題無く踏める筈。

849 名前：ジュラ１０：2005/11/03(木) 15:04:59
もう一点追加だ。クランク長とサドル位置の調整について

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/f1.html

日本の実業団の選手は一般にこうしている。だから足が短くても
長いクランクを使っている人がいるわけだ。

こうすれば70cmの足の人でも180mmが使える筈である。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 15:43:49

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
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　　　　　　　　　　('A`)
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　／／￣￣￣フ　／
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500 ：ジュラ１０：2005/11/03(木) 15:52:45

498 ：ジュラ１０：2005/11/03(木) 15:07:05
足が短い人で650Cに乗っている人でクランクが長すぎると
勘違いしている人がいると思う。それはサドルが後ろ過ぎるからである。
前に移動させれば、そのクランク長で全く問題無く踏める筈。

849 名前：ジュラ１０：2005/11/03(木) 15:04:59
もう一点追加だ。クランク長とサドル位置の調整について

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/f1.html

日本の実業団の選手は一般にこうしている。だから足が短くても
長いクランクを使っている人がいるわけだ。

こうすれば70cmの足の人でも180mmが使える筈である。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:12:59

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502 ：ジュラ１０：2005/11/03(木) 16:30:00

全般的に更新した。
足が短い人で650Cに乗っている人でクランクが長すぎると
勘違いしている人がいると思う。それはサドルが後ろ過ぎるからである。
前に移動させれば、そのクランク長で全く問題無く踏める筈。

クランク長とサドル位置の調整について

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/f1.html

日本の実業団の選手は一般にこうしている。だから足が短くても
長いクランクを使っている人がいるわけだ。

こうすれば70cmの足の人でも180mmが使える筈である。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:36:36

おまいのﾃﾞﾑﾊﾟな講義なんぞ誰もきいてない。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 07:36:05

あ○ひのサイト見てたらＴＣＲ６５０の入荷時期が
「１１月頃」から「１２月頃」に変わってるねー。
まだどこにも入荷してないのかな？アレ欲しいから
現物みたいんだけど。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 16:26:12

11月入荷分は予約完売って事じゃないのか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:03:17

そんなに慣性が好きなら、ディープリムと、ディスク買え

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:16:47

もうMTB用リムでホイール組んで極細MTB用スリックはかせるしかないな。
リム絶望的。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:07:15

ＷＯだろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:37:47

じゃあさ、長距離高速巡航するならディスク？
ロングライドならディスク？勾配が、ないなら、ぐらいか、まぁ、ほぼ平坦路だから、切捨てでＯＫ？
どの程度で、変わるかな、具体的に、

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:38:15

>>507
本当に探したんですか？
http://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000013&pn=1
チュブラー愛好者としては
WOのリムが無いからHEを流用するって考えは理解できないなぁ…
ロード用フレームだとＨＥのリムは幅が広すぎて
テェーンステーやブレーキアーチに入らないのでは？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:22:20

>>502
サーフィン、スキー、スケート、サッカー、テニス、バスケット、乗馬、格闘技、。
膝を曲げたところで踏ん張るスポーツは極めて多いわけで、
いずれも選手レベルになるにはスクワット系のトレーニングで脚力を鍛える必要がある。
チャリも同じ。
短足でも鍛えて強い足腰を作れば長い（標準の）クランクも許容できるという理屈。

単純に、深く曲げると膝が悲鳴を上げるからクランクを短くする。
短足のビギナーは黙って短いクランクを使うべき。でないと故障しかねない。

前乗り云々てーのは全くわかんない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:24:01

多分、スポーツ選手でも故障する。
筋力以外にも柔軟性が必要になるし。
スプリントならまだしも、ツアーなんて自殺行為。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 19:35:57

小径

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 19:36:42

トライアスロンもリカですればいいのに、

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:37:36

>>512
もちろん、アスリートは故障との戦いだぬ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 11:40:27

鍛えれば長いクランクを使えるとしても、それにメリットがあるなら
外人プロ向けに180mmオーバーのデュラクランクが出るはずだろ。
それを見ないってことは長いクランクを使うメリットはないってことだろ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:00:11

長いクランクの方がてこの原理で身近にクランクよりも
楽に回るはずなんだけど・・・どうして故障の原因になるの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:40:41

>>517
関節の可動角度が過大になるから。
普通の階段を上るのと、普通の階段よりも一段の高さが大きい階段を登ることを
考えてみ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:43:24

ツールドフランスクラスの選手はチビでも最低170mmだから、チビでも
170mm以下を使う必要はないという意見がある。
これはまちがいだ。
正確に言うと、チビでも関節可動域が大きく（柔軟な関節を持ち）170mmの
クランクを踏める体をもった人しかトッププロの領域には入れなかっただけ。
並みの関節可動域のチビは当然、脚長に見合った短いクランクしか踏めない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:01:35

だな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 14:09:08

ﾄﾝｸｽ

522 ：520：2005/11/11(金) 14:26:50

漏れ、160cmで足はさらに短め。
初めてロードを買った直後、完成車なんで170mmのクランクが付いてたから、
店の人に「クランク短くしたいんだけど？」っていったら、
「集団で走ったりすると、ギア比が～云々」「身長にあわせてクランクを変えてたら180cm以上が必要～云々」
とか言われて、短くするとしても167.5とか言われた。もしくは変えなくて良いと・・・。

今にしてみれば、ｱﾌｫかって感じ。初心者のうちはサドルも低いし、回すの大変だったよ。
1000kmくらい我慢して使ってたけど、165に変えた。
今は162.5が有ったら試したい。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 14:29:21

あ、店の人はアマだけど、全国レベルの大会だと上位に行くようなバリバリ競技志向の人ね。
だから↑みたいな返答が来たんだとは思う。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 14:40:53

ちっこいシモーニですら172cm位ある。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 17:04:24

ダブル105の162.5持ってるけどほとんど使わず、オクに出したら売れるかな？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 17:18:13

売れると思う。中古で４角の105、165mmが、3500円くらいだった。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 18:55:12

シマノのロードクランクは中古でもけっこう高い値が付くね。
前にセカンドバイク用の部品を探したが、55 105や65アルテでも6～8千円になって手が出ず、
そうこうしてるうちに78デュラの新古品を見つけて落札してしまったorz
（セカンドバイクにはメインで使ってた105をお下がり）

528 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 13:00:54

>>511
身長157cmで脚長70cmの奴といっしょに練習してたけど
170mm使ってたから、長い方が有利なのも間違い無いよ。

以外なことだけど165mm,170mm,175mmと次々と乗り換えても
以外と違和感が無いんだよね。地足がついただけかも知れないが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 13:03:51

そりゃあ、時速20キロで走るんならどれでも関係ないだろうよｗ

530 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 13:04:55

いつも荒川で挨拶ご苦労。今度練習に連れてったるよ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 13:15:39

>>528
長い方が有利？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
そいつが気にせず170mmを使ってるだけだろ。
長いクランクのほうが回すのに必要な力は小さいが、その分必要なストロークは大きくなる。
同じ回転数を得るにはストロークスピードを上げにゃならん。
そんな変換はギア比の調整ですりゃいいんだし、>>518の指摘するような関節への負担があるだけだ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 13:17:10

だからジュラ１０といっしょに走る→時速２０キロだから
クランク長なんてどうでもいいんだってばｗｗ>>531

533 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 13:19:05

>>531
限界勝負やってないから、そういう発言になるわけだな。

例えばギア倍2.6で90回転でもう無理だと、千切れそうになっている
時に170mm→172.5mmを使うことでくらいついていける。

そういうことなんだよね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 13:20:04

>>533
それどのくらいの勾配の話だよｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 14:18:36

>>533
より長いクランクでは踏むのは楽だが、ストロークスピードを上げないと回転数が落ちる。
ストロークスピードを上げる余裕があるなら、元のクランクでギア比を下げ、
ストロークスピードを上げて回転数を増やせばいい。
それとも元のクランクが適正サイズより短かったってオチか？

経験（実験）の分析が間違っててトンデモ理論を導いてしまうパターンだな、こいつは。

536 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 16:57:25

>>回転数を増やせばいい。

はっきり間違ってるな。

回転数を一定以上に上げれば心拍に影響が出るから挙げられない。
だからクランク長を増やして筋肉への負担を増し、ギア倍を掛ける
という理屈だ。

537 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 17:01:53

図解すればこう。

(1)一枚大きいギアを掛ける→トルクが不足→回転数が落ちる×
(2)回転数を上げる→呼吸がハアハアゼエゼエ→上げられない×
(3)クランク長を伸ばして一枚大きいギアを掛ける→トルク足りる→○

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 18:23:18

ジュラ１０は力学的エネルギー保存則を理解してないことだけはよーくわかったよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:54:22

走り始めは170mmの方が、ずっといい。165mmは小さく感じる。
しかし、ある程度疲れてくると、170mmじゃとても足が上がんねー
一日中、走ると、疲れて疲れて下手すると家に帰れなくなる。
俺の場合はね。164cm・78cmですが。
やっぱり身長の1/10はフツーの場合、ある程度、妥当性があると思われ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:05:51

>>539
漏れは身長１６０ｃｍだが、１６２．５のクランク使ってみたが、止めて１６５にしたぞ。
よって１／１０というのは少なくとも漏れには当てはまらない。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 22:47:27

大まかに言えば妥当性があるということだよ。
君だって170mmじゃ、合わないだろ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:20:03

ジュラが528で言った

>身長157cmで脚長70cmの奴といっしょに練習してたけど
>170mm使ってたから、長い方が有利なのも間違い無いよ。

も、ある一つの事例をもって全てがそうだと決めつけているにすぎない。
わけだな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 07:34:34

２６×インチ表示のタイヤは、ＨＥタイヤと思ってよろしぃですか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 14:26:09

650Cと26HE、フツーの26inchのそれぞれ、内径が少し違う。
タイヤはもちろん合わないよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 14:28:30

ETRTOって書いてあるところを読む。
ETRTO559がMTB26インチ。
571が650C。
650Aはシラネ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 20:19:34

これＭＴＢに使えます？　http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=3153

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 20:39:49

オーバーロックナット寸法が合わないことを解決できれば使えることを知ってるとけど、
スレ違いだから教えてあげない。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:29:31

トライアスロンこそリカンベントにすればいいんだ、

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:05:50

>>546
バイク次第。
ブレーキの調整幅ギリギリになるからね。
リアハブの130mm（MTBは135mm)は諦めろ。

550 ：ジュラ１０：2005/11/17(木) 22:08:21

>>549
少し前のMTBなら130mm幅だったからﾛｰﾄﾞの130mmも嵌るがな。
実は現在でもルック系は130mmの筈だから、結構互換性ありあり。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:10:47

>>546
ロード用タイヤが履きたいならMTB用バリアントをMTBホイールで吐け
軽量なホイールを試したいならMTBハブに26inチューブラーリムで手組汁
見た目だけが問題なら迷わず購入して床の間に飾っとけ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:01:18

>>551
ローコースト　手組　教えてくれぴょん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 18:28:49

>>552
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 18:54:29

ホッ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 19:42:28

また随分と詳しく教えてくれるんだな。
勉強になったｗｗｗｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:01:37

クランク長は大腿骨の長さで決めるというのは一応正しいな。
まずこれを基準に考えるべき。しかし、体格だけで決めるとするならばの話だ。
ショートクランク理論（理論というほどのものでもない）が正しいとは言えないが、
えてしてクランク長すぎの人が多いと思われ。
ttp://cheme2.yz.yamagata-u.ac.jp/bike/race2005/bike_exam/bike_exam.html
俺は意外に大腿骨長は長い。40cm少なくとも39は確実にある。
ので、ここでは番長。180cmで40cmの人もいるそうだ。
最近の人は下腿が長いので俺は昔の体形だが。も前らの大腿骨長を教えろ。

557 ：ジュラ１０：2005/11/18(金) 23:14:29

チーノチネリのロングクランク理論も忘れずにな。

いずれにせよ、まずはきちんと体重が掛けられるような
ペダリングポジションにしているかどうかだよ。

最低でも5種類の長さのクランクは持つべきだ。

所有しているクランク本数が15本以下の人はそもそも経験不足と
考えた方が良い。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:20:56

円盤クランクねーかな。　2.5mm刻みくらいで穴あいてていろいろ試せちゃうの

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:58:58

>>556
そのページが表示されないんだけど。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:02:33

コンパクトスィングというような理論もあるし、超高回転なら、ショートクランクのほうがいいような気もするよ、

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 02:32:39

>>558
円盤の必要がどうしても感じられないんだが。
普通にトラックレーサーのチェーンテンショナーのオバケみたいなのでBB軸⇒ペダル軸間が変えられれば問題ないじゃん。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 02:34:49

>557
オマエ、なんで650Cスレでそんなん騙ってんのん？
スレ違いも甚だしいし、臭いから他池。
喪板とか。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:54:07

高回転＝無酸素運動＝乳酸蓄積＝高負荷状態を維持できない＝スピードを維持できない。
ショートクランクも程度問題だな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:40:20

アサゾーで03-04モデルのレースXライトカーボン（650c）が4割引で約11万だったよ。
ホイールを買う予定の人にはいいかも。

565 ：ジュラ１０：2005/11/26(土) 11:37:05

>>562
650Cは低身長向けでは無いよ。

ヒルクライムTT車やトライアスロン用平地TT車だ。

だから身長は１７０～２００ｃｍの人がメイン。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 11:51:26

>>563
高回転だから無酸素運動領域になるわけじゃあないよ。
ケイデンス110程度までは大きな効率低下はない。
無酸素領域に入るかどうかは回転数より出力ワット数の問題。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 11:52:11

身長でかい香具師はＴＴでもトラでも650Cつかわねーぞぼけ。

568 ：ジュラ１０：2005/11/26(土) 11:53:34

>>563

突っ込むのを忘れていたな。
高回転で無ければスピードは維持できないよ。

高ギアの低回転だと、少しの負荷の差ですぐにスピードが低下
するから。初心者は皆、重たいギアだから駄目って常識じゃん。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:26:04

>568
わかってねえな。563は低回転と高回転の比較ではなく高回転の程度を言ったんだよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:55:43

>>565
レスの意味がワカラン。ゲロ臭いキチガイめ。
クランクの話はその筋のスレでやれっつーねん。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:45:43

>>564
魅力的な一品ですな。
しかし金も無ければ、それを活かせる脚も無い！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 22:51:28

そんなに慣性が好きなら、ディスクで走れ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:00:27

>>572
釣りですか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:14:06

>>571
脚はともかく、金がないとどうしようもないわな……
お互い財政構造改革がんばろう（ ´∀`）ﾉｼ

575 ：504：2005/11/29(火) 00:15:00

どうしても欲しくて注文してたＴＣＲ６５０が入荷した。
昨日いつものコースを走りに行ったらすごく走りやすかった。
やっぱサイズが合った自転車は良いんだね。
ホイール小さい分路面の凸凹拾って乗り心地が悪いかと思ってたけど
実際走ったらむしろ柔らかくて、特にリアの衝撃吸収性が○。
湾曲したシートステーのおかげなのかもしれないが良くわからない。
高かったけど良い買い物したと思う。次の休みも走りたいよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 17:05:37

よかったね。自分にあったのが人車一体という感じでいいよね。
スピード上げたときの安定性とかコーナーリングなんかはどうですか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:24:44

宙ブラーのホイールでおすすめはありますか？
練習用に使うので安いのでかまいません。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:32:44

マビックのかっとけば？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:53:30

同じメーカーのロゴが付いているとはいえ、センスを疑う配色だ
売れ残りの組み合わせなんだろうげど…
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s9136853

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:36:46

リフレックス+アルテで組んでおけば練習用兼レース用にも大丈夫。

581 ：504：2005/11/29(火) 22:37:41

>576
サイズが合ってるからかな、直進安定性は違和感が無い。
コーナーリングは．．．少しヒラヒラするって言うかクイックな感じ。

自分は背が低いからＭＴＢフレームに細スリック使ってたけど
友達のロードに乗せてもらったらスピードのノリなんか全然別物。
でも７００Ｃじゃサイズが．．．それでＴＣＲ６５０にしたんだよね。
ロード乗り込んでる訳じゃないし、比較対象はスリックＭＴＢ。
普通の人にはあんまり参考にならないかも。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:43:44

ちょっと650cのホイール組みたいので質問です。

通勤用にMAVICの CXP 33 か OPEN PRO で
組もうと思っているのですがどちらが良いでしょうか？

環境は凄い坂ではないけど上り下りがちょっと多めです。

最初はOPEN PROの方が重量が軽いようでしたのでこちらに
しようかと思っていましたが、CPX 33 の方に28ホールが
選択できるようでしたので迷っています。

リムの重量が軽いほうが良いのか、スポーク減らして
空気抵抗を抑えたらよいのかどちらが良いのでしょうか？

リムはこちらで買おうかと思っています。
ttp://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/rim/road/5cpx_ma_open_ref_page.htm

もし他に良いリムを販売してもらえる所がありましたらご教授ください。
よろしくお願いします。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:06:26

>>582
スポーク本数四本分の空気抵抗なんてまったく差がでないレベルだよ。
オープンプロでキマリだよ。
CPX33のほうがいいのははデブとか、荷物を積んでツーリングする人だよ。
普通の用途ならオープンプロのがいい。
これも相当丈夫だけど。
ディープリムのエアロ効果も35km/h程度じゃほとんど全く差はないよ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:09:07

32Hと28Hだと空気抵抗の差なんてほとんどないような…
通勤用ならばCXP33の32H頑丈仕様って手もありかと。
SANAにはアンブロのBALANCEがあるようです。
http://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000013&GoodsID=00000544

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 11:23:48

>>583-584 サンキューです、参考にしますね！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:37:12

シーポ２６インチ買いました！
納車が待ち遠しいです。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:43:42

おめ！
納車されたら写真うpよろ！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:49:17

シーポッポ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:52:11

カーボンは、プラスチックだよね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:00:56

んなわけない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:23:43

カーボンは間違いなく、繊維で強化したプラスチックだが。
日本語になおすと、カーボン繊維強化樹脂。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:42:13

すいません、マジな質問です。

650Cロードと700Cロード持ってます。
平地の巡航速度が700Cの方が上ってのは分かるけど、ヒルクライムでも
700Cの方が成績いいです。
フレームはどちらもクロモリ。
ホイールは650CがCPX22+プロレース、700Cがマビックの型番不明の
36本スポークチューブラー+ラリー。

ホイールはどっちもどっちだし、フレームははっきりいって700Cは石渡022の重いやつ
650Cは海星019だし、こりゃ単純にわっぱの大きい方が有利なのかなと思えるんすけど、
どうなんでしょう？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:12:57

>>592
正解だよ。
チビ以外に650Cの存在意義はありません、マジで。
チビでも落差を大きくとれるだけ。
チビでも落差が必要なだけとれたり、ステムを短くすればハンドル遠さが
適正になるなら、はっきりいって650Cなんてなんもいいことないよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:54:43

>>592
＞平地の巡航速度が700Cの方が上ってのは分かるけど
なんで？

700Cの利点は（製品ラインナップを別にすると）ジャイロ効果と凹凸への対応くらいでね？
おまいの場合、700Cロードのほうがポジションが合ってるか軽いかだと思うんだが。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:05:55

>>594
転がり抵抗は明らか700Cのほうが少ないよ。
まあ自転車の抵抗は空気抵抗のほうが転がり抵抗よりはるかに大きいんだけどね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:11:55

カーボンは唯の炭素だが。都合よく解釈しても炭素繊維なんだが。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:14:01

単に同じギア構成だったりなｗｗｗｗｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:14:36

自転車の文脈でカーボンっていったらCFRPのことに決まってるだろ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 09:02:40

揚力がどうとかこうとか言うんじゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 21:07:36

おれなんかレースやらないし、どっちが早いとかカンケー無いな。
それもわずかな差なんだろ？

ポジションが出て快適に走れりゃそれで良いと思ってる。

普段乗るとき街中のストップアンドゴーが多い場所を通らざるを得なかったりするので、
取り回しが軽く加速に有利な650cは捨てがたい存在だと思う。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 21:30:57

>>600
ホイールとタイヤはともかく、フレームがほとんどないのよ……orz

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 22:06:23

フレームはオーダーすりゃ良いだろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:05:36

クリンチャーのリムがほとんどないほうが問題だよ。
フレームはオーダーですむ。

604 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 00:08:05

パナ鉄の安い650Cﾌﾚｰﾑが消滅して糞アヘッドになっちまった
今となっては、TokyoBikeが唯一の回答になったな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:10:04

フォークくらいさしかえろ。

606 ：592：2005/12/03(土) 00:12:22

>>600

おれもレースやらないけど、長距離は結構走るし、ヒルクライムも
お遊びで出てる。
そのどちらも650C向かないのかなと思うと、期待してただけにちょっと
ｶﾞｶｰﾘなのよ。

607 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 00:12:52

前は\35000位で新品鉄ﾌﾚｰﾑが購入できたのに、今は

醜いアヘッドがついて、ただでさえ欲しくないのに\59000とか
意味が全く分らん。

ようやくリムを揃えてﾜｯﾊﾟも組み、さあ、買おうかと思ったらﾄﾎﾎ。

松下は頭のﾈｼﾞがいかれてるよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:21:46

460mmのでよかったら売ってやるよ。パナモリ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 01:13:04

>>602
アルミかカーボンバックで作れそうなとこって、シーポ（25ﾏｿ）が買えるくらいの値段してないかい？
鉄には興味ないし。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 02:16:18

スピードライトというメーカーにも650Cロードがありますね。
チタン主力で値段高いし、470と490mmだからあまり小さくはないね。
HPではスケルトンがわからんが。
http://www.litespeed.jp/index.html

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 02:23:38

ライトスピードライトスピード

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 02:34:45

>>609
トラ向けフレームだから当然だけど
CEEPOってシートチューブが立ちすぎ…
俺だったらこっちを選ぶな。
http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:03:51

>>612
サイズのでかい650Cってめったにみないけど、こんなフォルムになるんだねえ。
まるでミニベロだな。
いや、乗りやすければいいんだけどさ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:05:15

ケルビム

615 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 12:07:32

>>612

こんなに醜い自転車のﾌﾚｰﾑに15ﾏﾝも出せるかよ、ﾎﾞｹが。

616 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 12:09:15

ﾌﾚｰﾑは醜いが、フォルムはさすが650Cで格好良いよな。

私は540mmだから600Cロードの方が近くなる。

600Cのリムも数本ストックしてあり、いつでも製作に着手
できる状態なのだが、如何せん安いﾌﾚｰﾑが無い。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:38:26

じゃ稼げよ。臓器でも売って

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:19:10

十万もあれば作ってくるだろが。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 15:03:21

オレはceepoのフレーム好きだけどな。少数派？

620 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 17:35:24

誰が１０万も糞ﾌﾚｰﾑに出すんじゃい。１０万も出すなら稀代の名品のみだろ。

２～３ﾏﾝの話をしとるんだ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 18:06:32

ムダづかいするわりにケチだなｗｗ
国内ハンドメイドの相場は１０万からだぞ。

622 ：487：2005/12/03(土) 19:26:29

>>613
そうとは限らん。↓の一番下の写真を見るべし。
http://www.ceepo.com/frame.html

>>619
現物は見たことないけど俺もいいと思うよ。
ただ、650Cロードを組むなら町乗り&トレーニング用として遊ぶつもりから25万は出せない。
フレームビルダーも鉄以外は高いし。
だからMTBフレーム＋650Cフォークで……→大丈夫かこのチャリ？
→なんか700Cでもいいような気がしてきた('A`)
ってのを2周くらいループした。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 01:47:41

安めので650cとなると、やはりジャイアントになってしまうのでしょうか？

624 ：ジュラ１０：2005/12/04(日) 02:23:52

650Cって結構小さいなあ・・・>>622
俺の記憶ではこれが前後600C位のような気がしていたが、

確かに手元の650Cﾎｲｰﾙを見てみると、かなり小さい。
700Cと比較すれば、大人と子供ってｶﾝｼﾞ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 02:30:48

>>623
FELTの470サイズは650C。身長、股下、分かってるなら適正トップ長を言え。
気が向いたら650Cの完成車&フレームのリストを書くかも。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 09:04:12

150cm 70cm TOP-495mm

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 09:55:58

700cのリム外周がタイヤみたいなもんだからなあ→650c

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:18:58

ceepo現物をサイクルショーで見た事あります。
当時は赤と黒しかなかったけど、赤の色がとても良かったです。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 15:23:57

シーポッポッポ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 15:49:48

されより、ＭＴＢフレームに、ドリルで穴開けてキャリパーブレーキを付けるのは、可能か？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 15:50:52

*はフレームセット

型番　　　　　　　　　サイズ　トップ長　定価（単位：万）
CEEPO*　　　　　　　　 26"S　　505　　25.2*
　〃　　　　　　　　　　　26"M　　535　　〃
FELT F70/80/90/100　470　　505　　14.8-6.98
FELT S32/B2*　　　　　480　　490　　16.8/15.8*
　　　〃　　　　　　　　　　500　　500　　　〃
GIANT TCR650　　　　　420　481.8　　14.7
Panasonic　B-OCF38　　#　495-545　14.5（6.5*）
TREK 1500WSD　　　　　43　　 485　　20.5

#Panasonic B-OCF38のディメンション
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/dim_ocf38.htm

追加や間違いがあったら改訂頼む。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:08:22

６５０ＣシクロクロスＦふぉーくなんてねぇ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:16:55

http://www.riteway-jp.com/felt/race/s32.htm　http://www.riteway-jp.com/felt/race/bikephoto/s32_50.jpg
http://www.riteway-jp.com/felt/race/b2_framset.htm　http://www.riteway-jp.com/felt/race/bikephoto/b2_fra_50.jpg

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:56:07

TNIはアルミ/カーボンバック/カーボンのラインナップがあるよ。
カーボンフレームは数年前のインプレ本（枻出版）に登場していたような記憶が･･･
http://www.trisports.jp/tri_frm_top02.htm
トライスポーツ、相変わらずやる気が無いねぇ…

で、トライスポーツのリンクを見てみたら
カルフィーの最小サイズ(46)も26"の模様
http://www.calfeedesign.com/pages/geometry.php

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:07:35

>>630
ディスクでいいじゃん。
あ、オレはダブルレバー変速苦にならんけど、STIだとけっこうめんどうだけどね、
ディスク。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:26:54

ＴＥＳＴＡＣＨ　PillaDelle http://www.tsss.co.jp/05bikes/testach/pilladelle/pilladelle.html　http://www.tsss.co.jp/05bikes/testach/pilladelle/pilladelle.jpg

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:50:34

チュブラーリムを探していた人には丁度良いかも
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51465545
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51468793

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 21:26:00

>>630
俺がルック車を700C化したときはできた。リアは取付穴の位置をずらしたけど。
フレームとフォーク次第だわな。

>>632
フォーク以前にフレームがないだろ……。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:09:54

>>630　できてもやらない方がイイだろうな。
なんで、Vやカンティじゃダメなんだ？

>>632　オーダーすりゃいいんじゃね？
FELTのクロスバイク（スピードバイク）のフレームは使えないこともなさそう
肩下大きめだし、ブレーキ台座あるし、ハンガー高めなので
それよりタイヤ大丈夫なのか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:27:43

アルミのスロープじゃ担ぐのにダメだろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 15:05:04

700Cより一インチくらい小さいホイールでシクロクロス作ろうと
思ったら、タイヤの関係上、MTB用のETRTO559になっちまうじゃん。
559で、レギュレーションの幅35mm以内にあうブロックタイヤまだあったかな？
一昔前はあったんだけどね。
650Cのブロックタイヤ、オレは見たことないよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 16:36:47

トライアスロンは、なんで７００Ｃに行くかな？？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 23:59:17

要するにだ、
↓650C or 700Cの方が早く走れるんじゃないかと思う
　（実際に早く走れた経験がある）
↓どうしてそうなのかと理屈をつける
↓そう信じ込む（思いこみの力は大きい、結果が出せる）
↓その上で、自分が信じる機材で鍛える
↓身体が機材に慣れて、実際にその方が早く走れる
↓ますます信じ込む（信じる者は救われる）
↓疑問が涌いて上に戻る
というループだな。もちろん他の機材でも基本的には同じ
一流のプロでもそんなに事情が異なるわけではない。
が、一流でも何でも無い人は余計に振り回される
が、何回もループする前に選手生命の寿命がきたり、世代交代する
が、長い歴史の中で、あまりにダメなのは淘汰される
その中で、それなりに新しいモノが出てくる。
という歴史の連続だな。たぶんこれからも。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 00:53:37

ドラフトOKな大会が増えて空力面でのメリット（たぶん主に横から見た面積）が
薄れたから、という解説レスは前に見た。
機材提供も特注品もないアマチュアだと、
フレームもホイールもタイヤも少ない650Cは大変だろうし。

むしろロードが700Cメインの理由が分からん。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 00:58:34

パヴェの走破性の違いが理由の一つだと
何かで読んだ記憶がある

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 15:10:05

トライアスロンは、
そもそもなんで２６インチなんだ、、？２０インチとかじゃなくて、、、

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:07:01

２０インチにするメリットは？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:21:46

重量軽減、空気抵抗軽減

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:40:52

ドラフトOKは競技として面白くするためなのか？
おれはドラフト無しのど根性っぷりが好きだったのだが・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:44:55

>>649
競技時間を短縮する為ってのが最大の目的。
バイクパートが某大会で1時間近く短縮した大会もある。
その分人件費が浮いてくる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:49:11

鉄人選ぶのに人件費たぁ白けますな。
それにマークされると仲間はずれになって不利になったりするかもしれないじゃない。

完全個人競技でそーいう妙な連帯が必要な要素ってヤな感じ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:50:06

>>651
ガキの論理だな。少なくとも義務教育終わってから偉そうな事を言え。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 21:01:04

>>650
ロングだとドラフティング禁止だから
ショートでそんなに短縮できたってこと？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 01:23:20

>>652

>>652

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 09:27:49

横風を受けた時の空気抵抗は、どのくらい？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:21:57

風が　つ　よ　い　か　ら　、

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:18:59

女の子のスカートから　目　が　離　せ　な　い

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 15:21:24

なぜ、２６インチかという点で、もう終わってるよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 22:06:09

　　　　＿
　　／／|）＜もう別に終わってようが始まってようが何だっていいんだよ
　　 |丁|　　　　　26inがダメと思うならここに来るなよな
　／／

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 22:21:45

もし、来るとしたら、２０インチ、２４インチとかだろ、

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 00:18:26

径が小さすぎると路面の凹凸に弱くなりそうだけど。
26インチより小さいとどうかってのは昔に既に試されてそうだ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 20:12:08

カーボンフレームでっせ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40988803
LATIDO製かな？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 05:40:46

ミシュランって通販だとどこで売ってんだ？
あさひにはないよなあ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 09:32:25

>>663
アイアンマンの650Cならタキザワにあるよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 10:03:48

>>442
>>445
でもね、７００Ｃで、ＴＴとかで、５４Ｔとかつかうといいますよね、
だったら、６５０Ｃじゃ６０Ｔとかつかうんですか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:34:58

ですか

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 20:53:09

オーメン

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:37:21

ここだけの話

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:00:53

今年のクリスマスには

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:07:02

　　　　　　　　　　　　た～らこ～　た～らこ～
　　　　　　 γ´⌒ヽ　　た～っぷり　た～らこ～
　　　　　 |　( ﾟдﾟ)
　　　　　　 |　　　 |
　　　　　 l　　　 l
　　　　　　　〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:31:30

ころんだら

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:17:12

LATIDOのAi26X-SP、かっこいいですねえ･･･チタンとカーボンのコントラストがたまりません。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:06:43

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 09:45:18

そして

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 11:41:15

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た～らこ～　た～らこ～
　　　　　　 γ´⌒ヽ'⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ　　つ～ぶつ～ぶ　た～らこ～
　　　　　 |( ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )
　　　　　　 |　　　 | 　 ,| 　 ,| 　 ,|　　|
　　　　　 l　　　 l　　,l　　,l　　,l　　l
　　　　　　　〉　　 j　　,j　　,j　　j　　j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ＿,ノ＿,ノ__,ノ＿ノ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:32:46

こっち見るな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 18:08:40

じゃあ、６５０Ｃだと、ロードのトリプル付けた場合、インナー３０Ｔは、７００Ｃの２５Ｔ辺りになるのかな、

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 16:52:10

( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )ハッ!
(ﾟдﾟ )

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 03:48:07

700×23Cが直径668mm,
650×23Cが直径617mm
とすれば計算できるだろうが。
この程度の算数もできないならしょうがないが。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:10:32

今年のお正月には

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 17:45:31

孫が出来る

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 18:51:55

ちゃんと論文を提出汁

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:45:01

　慣性がそんなに凄いなら、短距離は、小径車、長距離なら、慣性を得るために７００Ｃなどの大径ホイールを使っていますよ、、、ということ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:44:51

よくわかんないけど、小径車はハブの転がり抵抗が大きく
なりそうな気がするんだけど・・・タイヤの回転数も早く
なるでしょ？でも良くわかんない。

教えてエロいひと

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:15:09

>>684
ハブの回転抵抗は 700c で～１W程度。同じハブなら２０インチで 1.5W。
この程度の違いが体感できるわけがない。タイムは数秒伸びるかもしれないけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 17:37:38

タイヤの接地面の変形量によるロスもあるから多分乗ったら分かるよ。
700と650では兎も角　同一の幅のタイヤとして７００と20インチならね。
タイヤの変形量を減らそうと20インチ側の空気圧を上げると
今度は小径である事と空気圧で2重に硬くて跳ねるバイクになる。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:45:09

　だから、ツールは、７００Ｃなんだ～

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:31:54

教えてエロいひと

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:02:47

　じゃ、それじゃ、長距離走るなら、ホイールは、重いほうがいいんだ、軽いのは駄目なんだ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:16:57

長距離有利不利っていうけどさー。みーんな競技でるわけ？一年に何回出るわけ？
郊外に出るまで３０分とか一般道走ったりするわけで、
交差点や信号でストップ＆ゴーの繰り返しじゃん。
それで７００ｃ有利とか云々ってさー。
競技出ないんだったらいわゆる陸サーファーと同じじゃねぇの？
街中しか走らない四駆と同じじゃねえの？
よーするに格好良いかどうかっていうことでファッションなんでしょ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 04:27:32

そこでモールトンですよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 04:48:41

モールトン高いし重いからジャイのエスケープミニ(リジッド)に
コンチの高圧タイヤを入れて乗ってみたら、>硬くて跳ねるバイク　に
仕上がった。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 05:31:39

>>690
（´_ゝ`）先が思いやられますね・・・お母さん。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 07:32:20

そうですね。お父さん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 09:57:29

>>690
なら競技に出る出ないにかかわらず、650C700Cにかかわらず
ロードに乗ること自体が陸サーファーと同じ、街中しか走らない四駆と同じ。

ファッション否定して突き詰めるとこの結論。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 17:53:18

街中じゃ加速性がいいというのは大きいような木もするな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:52:28

連日何十km以上も都市部を走るメッセンジャーでも無い限り、気にするほどのことは無いと思う。
俺、多摩川通り⇔六本木通り⇔日比谷通りと信号も起伏も車も多い片道11.5kmを往復するが、
実際に信号待ちなんかで引っかかる回数は多くても片道10回程度。
しかもStop&Goっていったって、信号待ちで1分近くも休むことになるから、むしろ脚は回復してるし。

そういえばメッセンジャーで小径って見たこと無いな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 19:04:28

>>690
チャリでは、実はタイムは少しか変わらないって選択肢がいろいろあるし、
そういうのは長距離走行やレースでなければ実用上はどれでもいいんだが、
それでは趣味として面白くないからな。
だから「些細な」ことについてあーだこーだと言ってるわけで。

実益で言うなら、650Cは性能上の多少のメリットより
フレームやホイール（orリム）やタイヤの選択肢が少ないデメリットのほうが大きい。
以上。

というわけで、以後は実用上は無視していいような違いについて
うだうだと楽しく語り合う予定だが、一同よろしいな？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:22:29

>>698
650c持ちはオタク度が高いってことかな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:46:39

それは言えるだろうな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:33:36

レースに出て勝っても負けてもいないってところが本当なんだろうな

702 ：ジュラ１０：2006/01/12(木) 22:40:08

>>690

全く素晴らしいな。そこまで分っていればあとは500C、600C、650Cと
買い揃え、どれが最善であるか探求したまえ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:44:40

　慣性がそんなに凄いなら　トライアスロンバイクは、どんどん大径ホイール化していくに違いない、、、。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:56:44

ヒルクライムマシン
　　　　　×　　　　２６インチ車
　　　　　○　　　　小径車　　　　　　　　

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:58:33

どっかの自転車雑誌で650cのロードバイクの特集やってくれないかな。
シーポとか、どこの雑誌でも見たこと無いんだけど、嫌われてんの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 06:17:06

>>705
大手が650cに力を入れてるわけでもないし、難しいんでない？
トップ長で520を超えるのってシーポとパナモリしか知らんし。
女性向けロードレーサー特集の中で「650cもおすすめ」と取り上げられることはあるかも。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 07:17:11

ぱなちは＋1万でスケルトンオーダーできっからそれで26インチにできる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 11:57:50

　軽いフライホイールみたいなものかねェ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 17:51:47

　非力な人間だからこんなことが言えるのか、、、？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:09:01

十年位消滅しないのだったら作ってみてもよいかな。と思ってる。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:27:07

なにを？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:25:00

　まさか！　回転が落ちにくいから、高速巡航している時、チョコット休んでも、スピードが、落ちないからか、

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 01:07:01

トルクが細くなるってことも

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 07:54:20

ホイールが重いのと車体が重いのと
回転慣性と水平移動の慣性の違い。

全体の重量が同じ場合、慣性量は違うのけ？

カルーイ７００ｃ車より重い６５０ｃ車の方が速度持続性があるんでね？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 08:00:00

ふと思ったんだが、リムを100g軽くするとフレームが①kg軽くなったのと同じって言うよね。
ということは100g重くしたらフレーム１kg重くしたのと同じって事になる。
でも、ホイールは慣性を考えたら思いホイール(コスミックカーボン）も有効な面もありえる。
４０kg位で走れば結構軽いのね。
ということはリム１００gとフレーム１kgはイコールで繋がらないような・・・ワケワカメ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 10:54:46

>>714-715
＞でも、ホイールは慣性を考えたら思いホイール(コスミックカーボン）も有効な面もありえる。
高い位置から始めて下るなら位置エネルギーが多いから有利かもしれんが、
それ以外の局面では重いリムのメリットはないよ。
慣性質量とはかかる力に対して加速度がどれだけ変化するかであって、
速度を持つ重い物体がエネルギーロスしにくいわけじゃない。
コスカボとかが有利になるのは空力のメリットが重量のデメリットを上回ってるとき。

んで、リムの軽量化がフレームの軽量化より重要なのは、
リムが直線運動の運動エネルギーに加えて回転運動の運動エネルギーも持ってるから。
（かつ、リムは回転軸から遠いのでホイールの慣性モーメントに与える影響が大きいから）
つまり、車速を上げるとホイールの回転数上昇にもエネルギーを食われるってこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 20:18:33

もう少しつっこんだ質問だが、

では、同じリム重量の７００ｃと６５０ｃのホイールが等の時の慣性力は同じなの？

718 ：717：2006/01/16(月) 20:19:34

スマソ

×等の時の
○等速時の

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 20:32:43

　心配するなこれからは小径車がある

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:42:08

　ホイール慣性による恩恵は、どれほどか、

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 10:48:53

>>717
慣性力って言葉の意味を間違えてない？
「回転する物体の回転数の変えにくさ」は慣性モーメントだが、
700Cと比べて650Cはリムの径が571/622になるから、
慣性モーメントは（571/622）＾2になる。（厳密には積分すること）

一定の車速のときの、このホイールの回転運動の運動エネルギーは、
回転数（と角速度）が622/571になるから、700C比で
（571/622）＾2×（622/571）＾2＝1

なるほどねぇ。慣性モーメントの減少と回転数の上昇が相殺するのか。
まあ実際は、同一グレードのパーツならリムもタイヤも軽いから
その分の恩恵はあるけど。剛性も上がるし。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:18:37

同じく同重量同速度でジャイロ効果はどうなんジャイロ？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:27:15

いや、しかし、ここに書いてあることが、現場の意見、実際起こり得る事実だと思うんだ。
>>204

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 02:54:36

>>723
リンク先たどって行ってみた。
カコイイ･･･

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 14:36:38

コレも650C…26inTu？
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/src/1137163858505.jpg

なんか>>204のリンク先のより随分シート立ってるな…

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:36:46

26インチフレームの多くはトラ向けの品が多いため、
シートが立っているものが大半です。
よってロードレースを前提にとしたブラームスと違って当然かと…

リンク先のクラインのように90年代中盤のトラ用フレームは
現在ほどシートが立っていないものが多く、
"シートが立ったロード用フレーム”的な外観のものが多い。
自分の乗っているキャノンデールもそんな感じで
ポジション出すのに苦労しました…

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:23:17

>>726
なんでトラ用はシート角が立ってるの？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:37:55

>>727
前傾姿勢が強いからじゃないのでしょうかな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:08:26

>>727
ランで使う筋肉をバイクで酷使しないように…
だったと思う。でも最近はあまり極端な前傾は
トラでも少なくなったと聞いたけど。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:06:13

ＤＨポジションを取りやすくするためだとも聞いてますよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 11:25:10

トラ用ってトライアスロン？トラック用かと６もタ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:57:18

今月のサイスポは女性向け翌週組まれてましたね。
おかげで650cバイクがそこそこ紹介されてた。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:44:31

まとめ
メリット、デメリットを具体的に言うと、ゼロ発進から４０ｋｍまでの加速は、踏み出しの軽い２６インチの方が速く、４０ｋｍ以上の伸びは２７インチの方が有利です。
登りではあらゆる状況（一定速度でもレースを想定した加減速が激しい場合でも、勾配にも関わらずあらゆる登りにおける状況）で２６インチの方が良いと思います。
また、平坦でも低速からの加速など（コーナーの立ち上がり）では２６インチの方が有利です。
逆に３０ｋｍ以下でダラダラと走る時は、僕は気分的に２７インチを選んでしまいます。
同じＸＬＲ８Ｒのパイプで組まれた２７インチと２６インチでは、やはりショック吸収性の面で２７インチのほうが良いです。
また、平坦を一定速度で走らせるのも２７インチの方が楽に感じます。
http://www.hashikawa.net/vlaams/berg.html

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 14:27:14

要は２６インチタイヤを使いたかったらエアロ効果が高く、リムに有る程度
重さの有る方が良いということかな？

735 ：ジュラ１０：2006/01/21(土) 15:04:26

ﾄﾗつーからトライアルかと思えば、トライアスロンの罠。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 01:26:15

ショックの吸収が気になったらチューブラーを使ったら良いのでしょうか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 23:45:58

あっ！とおどろく

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 12:49:05

>>737。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:49:24

安くて良いんでないか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21286957
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58813846

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 19:54:08

出品者乙ｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 00:56:52

>>740
過疎スレでsageにしていたら宣伝する意味ないでしょ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 11:02:04

考えてみた、
なぜ、タイムトライアルで、５６Ｔとかのギアを使うかというと、いつもより、高出力をだすから、このくらいのギア比が必要になる。
となると、トライアスロンは、、、？なぜ、、、？？？
と思ったが、
これは、トライアスロンは、２６インチだからギア比を埋めるために使用する。
これで合っているか？正解キボン

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 19:40:16

トライアスリートの間で高負荷なギヤ比をエッチラオッチラ
踏むのが流行ったから。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:09:52

ＤＨバーＩＴＭクロノVIP3 カーボンモデル http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/itm/cr_vip3-c.html
って、ブラケット位置を後退できるの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 21:37:09

保守

もうチョット小さければ,浮気できたのに… orz
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27254541

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 18:36:14

慣性も大きいみたいだけど、ばね下荷重も大きいよ、ばね下荷重の軽減は、１５倍の価値があるからね、
ホイール周り軽くした時と、どっちが凄いんだろうね？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 18:56:20

なんだか知ってる言葉を並べただけ、みたいな奴がいるな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 19:31:06

どこにバネが…
ブレーキキャリパー？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 14:16:48

サスがついてるなら、サスのアウターケースからだよね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:53:23

650cホイール。「アオバ」で取り上げられたら少しはメジャーになれるでしょうか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 13:12:37

26インチの固定ギアって700Cよりもバック踏むの楽だったりするのかー？
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1139599865638.jpg

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 02:42:46

人柱はいないでしょうか？（笑
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28006566

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 10:15:08

そう、わからないのは、そもそも、なんで、トライアスロンが、２６インチを選んだかといこと、
なぜ、２４インチや、２０インチを選ばなかったか、ということ、小径化により、空力を得るためなら、こちらのはず、
なぜ？？？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 10:21:00

他と違うことして目立とうというセコイ輩（メーカー）が思いついたが
あんまり冒険してはずすと元も子もないので一個下のサイズにした。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 16:48:12

ＭＴＢが２６インチなのは、７００Ｃが、スポーツ車として最も適しているという考えから、
ブロックタイヤ履くと、外径が、大きくなり過ぎるので、それにあわせて、サイズダウンした、、、　？というので豆腐

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 17:08:30

>>755
フィッシャーやリッチーなどが改造していた自転車（クランカーだっけ？）が、
たまたまそのサイズだっただけだと思う。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 23:43:54

しかし、小径のほうが、最高速が速くないと話が合わない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 01:56:15

なんの話だよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:16:47

あまり６５０Ｃにはメリット無いみたいですね
ここ読んでると

あまり走ってないから
これまで１０台以上の自転車に乗ってきた漏れには
ちょっと興味が湧いたんだけど

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 16:21:20

>>759
ホイール外周部が軽くなるのと剛性が上がるのはメリットだよ。
あと小さいフレームサイズでもポジションに無理がない。（小さい人でないと関係ないけど）
ただ、フレームやホイール（orリム）やタイヤの選択肢が少なすぎるのが問題なんだよな。
おまいの身長と水平トップ長＋ステム長はいくつ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 19:27:56

>>760
１６３ｃｍ、オヤジだから、胴長短足
７００ｃはシート480ミリ・トップは510位、ステムは90くらい

硬いフレームはもういいや
漏れのサイズだと、クロモリでも相当硬いから

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 22:42:52

>>761
乗り心地はフレーム以前に空気圧とタイヤとホイールだと思うが、
フルカーボンやカーボンバックならCEEPOかFELTか。
トップ長500くらいなら複数あるな。>>631参照。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 13:29:40

それならファニーバイクはなんなんだ？ってはなし

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 00:48:08

TOP535だと163センチの人にはチトきついのでは？
ワタシは身長162ですが、サイクルショーに展示されてたシーポの
Ｍサイズだとハンドルがちょっと遠く感じました。
コラムで調整するかリーチの短いハンドルにすれば大丈夫かも
しれませんが、それだとスローピングの700cでもいけるかもです。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 22:23:50

ＮＡＺＥ？ＴＴｂｉｋｅ　ハ　５６Ｔなどのビックギアを使うか　？
推測その１、バイクがいいから　？
その２、やはり、プロといえど、スプリントで高回転高スピードは出せれるが、高スピード長時間（中時間）巡航は、無理　？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:31:50

なんでいつもそんな変わった文体なの？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:44:40

>>766
それはね、心がすさむ職業だから、

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:04:05

句読点おかしいし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:11:35

句読点以外も大体変

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 02:36:04

おかしい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 18:46:51

だめだ。
全然リム入ってこない。
もうこのフレーム捨ててやる。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 18:48:29

650cロードって前輪だけでしょう？スレタイ変だよー

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 18:56:06

なに意味不明なこといってんだ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 19:23:44

>>774 ｇｅｔ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 21:21:09

なんで自板ってこんなにキチガイが多いんだ。>>772

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 00:56:38

某所で欲しかったリムの在庫を発見（売り切れると困るからどこの何かは内緒）。
ホイール組んでもらう金ができたら買おう……。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 02:42:29

ﾑﾆｬﾑﾆｬ…650cロードって前輪だけでしょう？スレタイ変だよぅ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 02:44:21

って/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　　　　;|　　 ///// // ////
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/// :|::　　　　　　|　|||! i: |||! !| |　　　　　　;;;|　　 ////////// ///
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////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;////////　///// /// //
アホかー！！！
まだ浮かれる春には早いんじゃﾎﾞｹｪ！！！！#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 12:01:31

ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ
http://www.motoine-racing.com/furaihoirureport.html
http://www.geocities.jp/ksrs_hp/page11.htm
適当にぐぐってみたけど、軽量化すると最高速は、低下するらしい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 19:53:11

>>779
トルク変動の緩和作用が理由だな。
チャリと単気筒のKSRとで同じことが言えるのかねえ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 01:52:15

６５０ｃロードが、流行らないのは、パーツが少ないから、せめてタイヤの色だけでも２５６色オーダー可に

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 19:09:24

自転車では、車速が落ちにくいというのは、大きいような気もするな、
いったいどれくらい？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 23:30:54

当方１７９センチ
シート５７０ミリ、ヘットチューブ長が２１０ミリくらいある
リジットの安いバッドボーイのＬサイズにスケルトンが似てる
まあバランスは著しく悪いがそこが気に入ってる所でもある

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 19:27:30

重いホイールほど最高速は、上がるか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:38:44

ホイール慣性力によるトルク補助効果について

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:13:20

車体とライダーの慣性力の方がはるかに大きいだろ。
だいいち慣性力ってのは運動する物体に蓄えられた運動エネルギーだよ。
この場合ホイールの回転だろうが車体ライダーの移動だろうがエネルギーの
出所はライダーの筋肉。ライダーを消耗させるだけ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:46:08

>>786
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:53:33

でぶの慣性力によるトルク補助効果について

こう書けば馬鹿馬鹿しさに気づくか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 14:31:40

アレだろ、転じてデブィの方が制動距離が長いって。

しかしホイールのフライホイール効果もバカにならん。
極端な話だが、同じギア比ならフリーよりも固定ギアのほうが楽に速く登れる。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 20:04:50

>>789
同じ条件ならデブの方が制動距離長いのは正解でしょ、問題が違う。

＞同じギア比ならフリーよりも固定ギアのほうが楽に速く登れる。

すまんがそれがどうしてフライホイール効果の話になるのか教えてくれんか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 22:04:46

>>742,753他、句読点が多すぎて読み辛い。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 22:59:34

650cのチューブラーリムで何かお勧めってありますか？
できればリムはアルミがうれしいです。

793 ：792：2006/04/02(日) 13:32:00

チューブラースレで聞いてきます。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:45:31

エアロ4だな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 23:05:40

エアロ４はアラヤのリムですか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:16:39

あとは、カウルだな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:04:12

age

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 22:42:43

650Cx22おまいらに問い合わせます。
サイコンで設定するタイヤ周長は何mm？

いや、計れよ、という意見は尤もだが、教えて欲しい。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 22:48:27

いや、ぐぐれよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 22:57:07

>>798
つ　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 18:30:31

すんません。
大阪の堺辺りで650cのタイヤとチューブを置いてる店ってどこかに無いですか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 18:37:44

>>801
同じ泉州住みで役に立てず申し訳ないが、
泉州地域では最近は見ないな。

堺でも山側のカワハラダとかは分からんが・・・。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 18:42:30

>>801
http://www.cs-feel.com/osirase.htm
堺ではなく高石の店だが金曜日に通販を依頼したときにはまだあった。
まだ在庫があるかどうかは分からん。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 19:03:15

>>803
サンクス。
助かったよ・・・月曜定休かよorz
とりあえず在庫確認してあれば火曜日に行ってみるよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:47:10

ＤＨバーの先っぽにつけるカウルとかないの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:27:45

ＤＨポジション取るのにポジションが出せないから、６５０ｃするのは、
ステムでなんとかできないの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:36:43

ALEXのDA28（650c）を買いますた。
ショップによるともうすぐ組み上がるらしい（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 16:33:20

>>806
質問の前に日本語の勉強をお勧めします

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:01:05

｡･ﾟ･(ﾉД`)　

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 12:37:30

なんでリカンベント用フルフェアリングはあるのに、ロード用フルフェアリングはないんだろう？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 23:38:36

ﾁﾋﾞ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:04:18

なぜそんなモノが欲しいのか理解できない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 14:36:33

空力はどうなの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 01:53:08

ｲﾔｲﾔ、５０ｋｍ／ｈ過ぎた辺りから空力が来るんだよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 01:58:24

５３ｋｍ／ｈ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 13:47:17

リカンベントがどれだけ速いか解からせてやる！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:32:08

まぁ、主に慣性が利用されるのはリアだけだから、やっぱりフロント小径の　ファニーバイク、
ツールとかＴＴで速いからこそ使っているんだよ、ふぁにーばいくを！！
欲しいなぁ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:29:26

とっくに禁止ですが…

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:47:41

ヒルクライムだと６５０ｃマシンは、ギア比がおいしくてよろしい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:48:13

なんで禁止になったの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 01:10:42

空力特性も備え、慣性モーメントも備えている、　フ　ァ　ニ　ー　バ　イ　ク　を　！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 14:20:38

？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:26:55

質問させてください。Ｚｉｐｐ３００１に６５０×２３ｃクリンチャーです。
ポラールのＳ７２０ｉをこのたび導入しまして、設定の「ホイールサイズ」で行き詰まりました。
取説の表には３０－５５９～２５－６２２までしか載っていません。
しかも、同じ７００×２３ｃでも、フライトデッキの設定の時は「２１０．５ｃｍ」でしたが、ポラールのでは「２０９６ｍｍ」です。フライトデッキのほうではタイヤサイズとなっているので大きいのかも知れません。
キャッツ愛の取説では、７００×２３ｃは２１０ｃｍで、２３－５７１は１９１ｃｍとなっています。
どなたか、６５０×２３ｃのポラール設定値をご存じの方はいませんか？ちなみにホイールには数値は記載されていません。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:49:34

初心者です。今はMTBスリック走っています。
股下も69センチで650Ｃを購入しようと思っておりますが
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCEF.html
何て如何でしょう？予算的にはまだ余裕があります。
今後パーツを変えていくとして、このフレームどうなんでしょか
それとも、初めからオーダーした方がこうかいしないですかね？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 23:59:38

>>824
トップ長522mm……こんなロードがあるなら先に言ってくれよ。SUB30買っちまったじゃねーか。
ちょっと重そうなフレームだけど、まあいいんでね？　俺がその体格ならTCR650を買うだろうけど。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 07:52:05

>>823
２１０５：２０９６＝誤差0.5%弱。
１００Ｋｍ走って５００ｍ弱の違い。
速度にして０．１～０．１５ｋ／ｈの違い。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 23:28:40

>>824
見てきた。まぁまぁ？
825さんの言うとおりちょい重そう、でもパーツを変えれば
楽に1500gは軽くなりそうだね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 23:22:44

もげー

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 19:05:53

シートポスト勃ってるのもかっこいいな、
トライアスロンバイク前乗り用に買おうかな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 00:15:19

>>397
＞　ＭＡＶＩＣ＿キシリウムエリート＿＿＿＿＿＿７２２ｇ＿９０８ｇ＿６８２５０円
５７０００円台のところがある

ショップの詳細希望！！まじで買いたいのですが。