1 :
ツール・ド・名無しさん:
2 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/04 23:40:06
<<1乙
乙
MAX CARBの値下げで105あたりで組めば、10万中盤から
後半あたりの安価で良質なツーリング車ができるかな。
>1
乙
>3
だね。
近所のショップに、02のSTATUS CARBが40% OFFであるんだが
コレってサイズが合うならお買い得?
>>4 それ、自分もほしい。
乗り心地が寸げーいいんだ。
でもあのパイプの薄さを考えると人こけであぽーんさせちゃいそうで怖いッス。
余裕があるなら是非ともゲットの方向で。
ただ、去年も02がそのくらいの値段ででてた気が…
6 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/05 22:14:39
05モデ(・∀・)イイ!!
25マソのヤシ、弱スローピングだったら買いだね。現行みたいな強スロならいらねーけど。
>>6 公式サイトは2005年なってるからジオメトリーをじっくり眺めてくれたまえ。
9 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/05 23:43:47
カーボソへの力の入れっぷりがスゴいね。各メーカー軒並み値上げのなか、価格も下げてきてるし。
02 status carb乗ってます。やっぱり40%強offで買った。
感想としては、とてもいいフレームなんだけど、用途を選ぶ気がする。
前に乗ってたメガルに比べて、快適に長距離乗れます。100km越えてからが楽。
でも、踏み込んだときの反応が鈍いと思うので、加速感は物足りないです。
自分はサイクリング派なんで満足してるけど、人によってはイヤかも。
メガルよりもやわいんか……確かにレースにはむかんだろうな。
サイクリングにはいいだろうけど。
12 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/06 22:11:51
フォンドリエストビチドットコム
13 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/06 23:05:49
ホワイトカボーン素敵
フォンドリエストはジャパニーズ街乗り派をターゲットに選んだんですかね?
しかし、キングも乗ってたりする品。
いまいち狙いのわからんメーカーだ。
フォンド氏自身がDQNなのは否めない
キングはドミノ乗ってるね。
ドミノはスローピングきつすぎてあきらめた。
今年は25万のやつが実売20万ちょっとぐらいだったらマスドレース用に買うかもしれない。
それ以上のホワイトカーボンのやつとかかっこいいけどレースで使うにはちょっと高い・・・
19 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/07 18:24:44
>>5 STATUS CARB完成車(アルテ+540)を1年前に約23万で買ったよ。
お買い得だったのかな?
フレーム40%OFFは半年くらい前に某大手SHOPで売ってた記憶があるけど、今でもあるのかな?
ちなみに乗り味は元実業団トップクラスのショップ店長に乗ってもらった時の感想は
「クイックなフレームでは無いけど、のんびり乗るにはとても良いんでないかな」というようなことをいってたよ。
>元実業団トップクラスのショップ店長
プ
21 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/07 18:57:22
>>20 煽ってるつもりですか?
プッ
>>19 フォンドリってどれも柔らかいですね(マドンナを除く)
こういうフレームは回せる脚があれば速いって云われるけど、正直俺には合わなかった。
デコボコの荒れてる舗装に入っても気にせず逝けるから好きなんだけどね。
元実業団トップクラスの元ショップ店長
元実業団ショップクラスの元トップ店長
プ
19=21=24が必死(プゲラ
26 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/08 00:15:38
店長の形容の仕方が突っ込まれそうだな と感じたが、やはり突っ込まれていたか。
それより、本来のFONDRIESTに関する話題を聞きたいと思う。
残念ながら、これといった話題が無いんだよな。
来年は何処に供給するんだろな?
カーボン用工場への投資が一段落ついたから、そろそろ供給再開だとは思うが・・・
何処だろ?
29 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/08 06:56:15
ずばりフォンドリのウリって何?
とくにない。
すごい(らしい)カーボンを使ってる
32 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/09 19:07:06
カーボンバイク専用の工場を作った。社長が往年の名レーサーで、自ら開発に携わる。
開発にあたってはどこぞの工科大学とコラボで最新技術を駆使。
33 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/09 20:52:44
元日本記録保持者のオーナー、
元オリンピック代表のオーナー、
元世界選手権出場のオーナー、めずらしくないしょ。
ということはデブでも速く走れますか?
35 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/09 23:54:10
36 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/09 23:59:16
CRACUSちうのがエエのぅ
38 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/11 00:23:15
CRARUS
あの冬物はどうかと思ったが、
ふぉん鳥のウエアってどこで売ってるの?
前スレでもちょっと話題になってたけど。
40 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/12 20:40:26
回転寿司ですね。
後のシミがアレみたいで嫌。
43 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/16 15:50:44
05が出回る前に落ちそうだから保守
05モデルの上陸は年明けかねぇ。
上野のODに店内用だけど05カタログがあった。
そして、改めて思ったことがある。
派手すぎて漏れは乗れない。
46 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/19 22:34:34
↑いや、実際乗ると、まったく気にならないよ。
47 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/24 23:10:40
フォンドリエストってどのモデルが一番おすすめなの?
49 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/24 23:52:19
↑嘘言うなや!ばか
50 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/24 23:53:40
51 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/24 23:54:16
↑嘘言うなや!ばか
だってこのスレはメガの話ばっかりやんw
53 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/25 08:20:18
って事はメガでいいんですね?
∧_∧
( ;´∀`) <立ってきた・・・
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
55 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/25 18:24:48
メガってオールアルミのやつだよね。
某サイトで「価格帯最強」と言われていたよね。
どういうところがそんなに良いのか、
説明できる方おりますか?
56 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/25 23:15:36
安くて硬い!
安いだけ
58 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/26 22:15:00
初心者に最適
59 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/27 11:34:22
塗装がいい
60 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/27 11:35:19
あ、それありそう。確かに塗装良さそうだしデザインもカッコイイ。
でも一番安いグレードのってそれほど良さそうでもなかったが・・
/  ̄\ | ヽ _/__
/ ─┬┐\  ̄| ̄ヽ | / __
/ │ ノ │ /
/ 」 ノ ヽノ つ / ヽ__ 〇
.l __l__
\ ノ─┬─┐ __ | \ ,ヽヽ ─- ヽヽ
│ ノ / / \ L___ ヽ/ ___ \/
/ / / ) | | / ) ∠___
/ / \ ( / / / / | / /
ノ ヽ \ノ / ノ _ノ └── ノ (_,
Wレバーの台座がついてる。最近のロードにしては珍しい
63 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/28 18:27:51
キャノンデール買うくらいならフォンドリエスト買うね。
64 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/02 01:13:05
FIRリムのメガでもレースで初級カテゴリーならばそれなりにいけました。
ホイールを換えればもう少しましになるかも。
65 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/02 01:15:15
あんまり変わらんと思う。
67 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/03 11:49:39
一応赤いメガに乗ってますが他にも乗っている人がいるでしょう。
自分のは典型的にフレームがでかくてステムを短くしているものです。
なにせ不良在庫で9万円を切っていたから安くて。
殺しさんでしょ
69 :
赤殺し:04/11/05 08:26:31
あー、なんでばれたんでしょ。
70 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/06 23:42:30
フォンドリの‘STATUS PLUS’を使ってる人いますか?
クロモリ+カーボンバックのやつです。
いますが何か
72 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/07 09:13:41
昨日、友達(男・・・)とドライブして、群馬の猪豚という豚肉を
食べさせるところについた。道の駅かな?
そしたら、フォンドリエストにのったローディーも着た。
どこかに鍵で固定しているように見えなかったけど、
だいじょーぶ?
>>72 そういうところって結構平気なもんです。
用心するにこしたことはないですけどね。
74 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/07 23:55:34
>>70 STATUS CARBなら乗っているが何か?
そもそもSTATUS PLUSって日本に入ってきていたんだっけ?
75 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/14 14:34:51
すいません。ちょっと上がります
76 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/15 00:48:04
近所の店に行ったらメガおいてあった。
ホイールがWH-R550になっとった。
77 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/16 18:54:39
>>72 群馬のイノブタはチト硬い。
イノシシ肉に近い。
和歌山周参見のイノブタは柔らかい。
豚肉に近い。
どちらもイノシシ特有の脂身の旨みは多いけどね。
でも、やっぱり時期はイノシシだね。
塩コショウで焼いたのが一番旨い。
>>74 ところで、ステータスカーブとカーブレベルプラスに乗っ取るが?
普通に入ってたよ。
ランプレカラーが多かったように思うけど。
俺はランプレカラーの艶ありに乗ってます。
78 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/16 22:51:13
79 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/17 00:51:34
そのとーり、おーべすと。
友達がそこでメガかった。
もう一人はスペシャA1かった。
80 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/17 23:09:14
megaのフォークがミズノからタンゲになった、なぜ?
81 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 12:39:03
38歳独身 サラリーマン(営業)
趣味:自転車 バイク 時計、靴(スニーカー)
車 BNR32 バイク スズキGSX−R1000
時計ロレックス3本、オメガ2本、Gショック6本
ロンジン1本、ナイキスニーカー多数。
彼女:とりあえず居る(自転車:フォンドリエスト・チタンレベル)
判定願います。
82 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 12:43:06
世間的には負け組
83 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 14:12:37
とニートがもうしております
84 :
ニート:04/11/18 14:22:52
働いたら負けだと思ってる
>>81 真っ当な職についてて女もいる。十分じゃねえか。
・・・って、ここ何のスレなのw
でも、そのプロフから推察すると、女の見た目はまぁまぁでも中身はイマイチっぽ
( ´,_ゝ`)ププッププッ゚プッププッ
88 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 22:21:32
その信号を解読すると?
89 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 22:24:25
ハハキトク スグカエレ
チタンレベル買う女って・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
チタンレベルが彼女なんだろ。
チタンレベルの彼女?
94 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/19 22:27:09
95 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/19 23:32:57
電車男キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
チャリは時間と金がかかる(Bike require time and money)ので
Bike = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Bike = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Bike = √(Evil) × √(Evil) = Evil
つまり、チャリ=悪
そんなこといったら、すべてが悪になる。
【居住地】東京
【よく行く場所】荒川、中川
【実家or一人暮らし】実家に寄生w
【年齢】38
【性別】男
【BWH】
【体重】68
【身長】162
【健康状態】統合失調症、喘息 、脂肪肝
【睡眠時間】10時間
【オナニーの頻度】1日2回
【真性童貞(処女)か】経験ナシ
【真性包茎か仮性包茎か】火星
【経験人数】0人
【職業】無職
【職歴】なし(バイトのみ)
【無職歴は何年?】6年
【資格】自動車免許
【趣味】パチンコ 、自転車
【特技】ダニエル
【学歴】3流大卒
【財産】借金180万
【親友はいますか?】いません。
【好きな芸能人】 門脇舞、堀江由衣
【似てると言われた芸能人】宮川一朗太
【自虐的に一言】もうだめぽ
99 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/21 11:11:42
神
100 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/21 11:44:07
俺から言わせりゃ車免許もってるだけマシ
【居住地】京都府
【よく行く場所】勝尾寺
【実家or一人暮らし】嫁29歳・長男3歳・長女1歳半
【年齢】32
【性別】男
【BWH】
【体重】57
【身長】172
【健康状態】良好だが痔あり
【睡眠時間】5時間
【オナニーの頻度】1週間2回・嫁との営みは2週間に一度w
【真性童貞(処女)か】16歳で初体験
【真性包茎か仮性包茎か】ズルムケ。
【経験人数】素人とプロ併せて20人ぐらい
【職業】技術職
【職歴】9年
【無職歴は何年?】0年
【資格】自動車免許、宅建
【趣味】自転車(カーブレベル所有)
【特技】早漏w
【学歴】一応大卒
【財産】住宅ローン1700万、マイカーローン100万弱
【親友はいますか?】いない
【好きな芸能人】国仲涼子
【似てると言われた芸能人】言われたことがない
【自虐的に一言】小使い値上げして!
102 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/21 16:01:30
負け組
自転車展で05モデルを見てきた。
派手派手な印象のLUXTERだったが、
屋外で見るとそれほどでもなかった。
104 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/21 19:53:15
【居住地】神奈川県
【よく行く場所】鶴見川
【実家or一人暮らし】実家独身
【年齢】30
【性別】男
【BWH】たしか22
【体重】67
【身長】171
【健康状態】良好
【睡眠時間】6時間
【オナニーの頻度】一日一回 SEXはもう3ヶ月してない
【真性童貞(処女)か】27歳で童貞卒業
【真性包茎か仮性包茎か】ズルムケ
【経験人数】素人とプロ併せて5人ぐらい
【職業】営業・事務
【職歴】8年
【彼女いない歴】2年
【資格】自動車免許
【趣味】自転車(シクロクロス・MTB所有)
【特技】実はボクシングのプロライ所有
【学歴】一応大卒
【財産】数億円以上相続予定
【親友はいますか?】いる
【好きな芸能人】矢田亜希子
【似てると言われた芸能人】仲村トオル
【自虐的に一言】SEXしてェ〜〜
【居住地】神奈川
【よく行く場所】大井
【実家or一人暮らし】一人暮らし
【年齢】21
【性別】女
【BWH】
【体重】46
【身長】158
【健康状態】問題なしです
【睡眠時間】8時間よく寝ますね
【オナニーの頻度】経験ナシ
【真性童貞(処女)か】非処女
【真性包茎か仮性包茎か】はぁ?w
【経験人数】5人ぐらい。。
【職業】OL
【職歴】3年
【無職歴は何年?】0年
【資格】商業簿記
【趣味】ショッピング、映画鑑賞、自転車(ピナレロ)
【特技】料理は得意かなぁ
【学歴】専門学校卒
【財産】車(ミラ)
【親友はいますか?】いまーす!
【好きな芸能人】ジャニ系
【似てると言われた芸能人】あやや
【自虐的に一言】毎日楽しいです
>>105 悪くないんじゃない?
質問、世の中の女性のルックス平均を50点とした場合、
あなたは何点くらいの自信がありますか?
107 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/21 21:30:14
ここは何のすれ?
フォンドリ海苔ってこんな香具師らばっかりということで、生暖かくヲチしてください。
カンベンしてください
【居住地】栃木
【よく行く場所】渡良瀬遊水地
【実家or一人暮らし】実家
【年齢】32
【性別】男
【BWH】
【体重】74
【身長】167
【健康状態】中性脂肪高め
【睡眠時間】6時間
【オナニーの頻度】3日に1回
【真性童貞(処女)か】童貞
【真性包茎か仮性包茎か】火星
【経験人数】0
【職業】工員
【職歴】3年
【彼女いない歴】32年
【資格】なし
【趣味】アニソン、自転車(サンタクルズ他多数)
【特技】自慢できるものはない
【学歴】高校中退
【財産】自転車だけ
【親友はいますか?】いる
【好きな芸能人】岩男潤子 清水愛
【似てると言われた芸能人】出川哲郎
【自虐的に一言】暇ですw
05年はカタログ無し?
113 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/23 15:20:35
>>111 「年明け」 byミズタニ
だそうです。
サルベージをかねて
age
【居住地】千葉県印旛郡
【よく行く場所】印旛沼
【実家or一人暮らし】社員寮
【年齢】29
【性別】♂
【BWH】
【体重】66
【身長】182
【健康状態】現在鎖骨骨折中
【睡眠時間】5時間
【オナニーの頻度】毎日1回
【真性童貞(処女)か】ヤリチン
【真性包茎か仮性包茎か】仮性でつ
【経験人数】100人にはとどかないか(w
【職業】派遣員
【職歴】2年4ヶ月
【無職歴は何年?】1年
【資格】自動車免許、英検2級
【趣味】自転車(メガプラスでつ)
【特技】コーラ一気飲み
【学歴】大卒
【財産】車
【親友はいますか?】一応いる
【好きな芸能人】レニーセルウィガー
【似てると言われた芸能人】?
【自虐的に一言】ロード最高でつ
115 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/30 11:40:08
【居住地】東京
【よく行く場所】なるしま?
【実家or一人暮らし】下宿中
【年齢】23
【性別】男
【BWH】
【体重】65
【身長】182
【健康状態】やせ気味
【睡眠時間】6時間
【オナニーの頻度】1日1回
【真性童貞(処女)か】非童貞
【真性包茎か仮性包茎か】手術済み
【経験人数】3(内2回はプロ)
【職業】2度目の大学生
【職歴】1年
【彼女いない歴】現在交際中
【資格】なし
【趣味】音楽、自転車、読書
【特技】エリッククラプトンの物まね
【学歴】大学在学中
【財産】自転車だけ
【親友はいますか?】いる
【好きな芸能人】山本梓
【似てると言われた芸能人】佐野四郎
【自虐的に一言】テスト勉強してねぇや
116 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/02 13:38:11
まともな話をしようや。
ドミノカーボンに乗っている方います?
重いギアで踏んでも大丈夫そうなら
来年買おうかなと考えているのですが、インプレきぼんぬ
>>117 え?
漏れは7月にMEGA買った初心者なんで、よくわからんのだけど、
フレームの違いによって、「重いギアで踏んでも大丈夫」な状態になるんですかい?
ちなみに、漏れのメガはシングルスピード化してしまいますた。
>118
わからないならすっこんどれや
|_ゝ`)
しかし、04年国内トップモデル扱いだったドミノカーボンが
05年は下から2番目か。切り替え早すぎ。
>>121 日本のラインと本国のラインが違うだけ。
本国は去年からカーボン機種ラインナップされてたけど日本は一機種だけ。
メガは本来03でなくなっていたモデルだけど日本オリジナルで04もやっていた。
ところで、04からマックスカーブがデダの7003フォースベースから7020HTベースになった。
意味分かるか?
悪く言えばメガカーボンバック=04-05マックスカーブって事だ。
124 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/05 10:06:52
まあまあ、最後の一行は122の主観なのかもしれんが、あとは的確な良い情報だぞ。
ありがd。
去年もドミノカーボン以上は注文すれば買えたよ。
マジスター(だったけな?)も買えた。
ちなみに、通販サイトにはドミノカーボンまでしか乗ってないから
通販を利用してる人はドミノがトップグレードって見えるんだろうね。
>>121
今年のイタリアでの最下位グレードはメガプラスだったぞ。
メガが新色が増えてラインナップされてたのは日本だけ。
ちなみにイタリアのドミノカーボンはフルカーボンフォークが付いてる。
トップカーボンは数年前からラインナップされてるし、
モデルチェンジしてるが05でNewってなってるカーボンフレーム(モデル名)は全て04からある。
まあ、ネットヒキオタでは調べきれないって事だな。
ちなみにカラーやフォークは05に入れ替えられてるけど、
ラインナップは変わってない。
http://www.fondriestbici.com/pubblicazione/tutto.htm
フォンドリは高級志向だったんだけどな。
TOPカーボンとかチタンレベルとか異様に高かった。
でも、安いほうがやっぱり売れるということでメ(ry
>>127 高級志向ではなく元々はエントリーからハイエンドまでを謳い文句にしてた。
それが昨年からほぼ完全に高級志向にシフトしてしまった。
デザインや作り、乗った感じの走行感は良いけど、
ヲタオヤジを釣るための餌が足りない。
軽量フレームとか、フルオーダーシステムとか・・・。
これだとバスクの大衆自転車メーカーに乗っ取られてしまうね。
129 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/05 20:38:51
【居住地】神奈川
【よく行く場所】メッセサンオーw
【実家or一人暮らし】実家
【年齢】32
【性別】男
【BWH】
【体重】82
【身長】162
【健康状態】劇太りでつorz
【睡眠時間】4時間
【オナニーの頻度】2日1回
【真性童貞(処女)か】童貞
【真性包茎か仮性包茎か】化成
【経験人数】0人
【職業】会社員
【職歴】3年
【彼女いない歴】32
【資格】ないな
【趣味】自転車、エロゲ、2ch
【特技】萌えw
【学歴】大学
【財産】ない
【親友はいますか?】いない
【好きな芸能人】馬渡松子
【似てると言われた芸能人】ガッツ石松
【自虐的に一言】フルレコのメガに乗ってます。
>>129 ネタでないとしたら、ちょっとヤバいっしょ。もっと自転車乗って痩せて、
童貞は早いとこ川崎の堀ノ内とか行って捨ててこなきゃ。
>>128 フォンドリ、オルベアは一時のブーム後は細々としか続かないだろうな
で、気付いたら扱いが無くなってたと
オルベアのオレンジなんて今の流行だけだろうね。
エウスが活躍してる間はいいかもしれないけど。
でもまあ、オルベアはそこそこ安いからいい。
かわいそうなのはBMC。
オルベアの救われてる点は、代理店が恐竜に変わったこと
134 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/07 18:02:47
>>131 フォンドリは今のカーボンだらけにはあまり魅力を感じない。
カーボンもあるしアルミもあるしクロモリ(カーボンバック)もあるっていう02年あたりが最高だった。
ドンレーサーみたいに軽いクセにやたらに進むバイクもあるし、エントリーのメガもあるしで・・・。
さすがにメガにあたるものは無いけどオルベアはそのころのフォンドリの匂いがする。
両者共によく進むし良いバイクなんだけどね。
そのころのカラーリングがよかった。
今の中途半端に小さなロゴはちょっとアレだな。
136 :
清州:04/12/08 21:15:02
今のビアンキクロモリではヒルクライムはあまりにも辛いと感じつつも、
予算がないため我慢してきました。
しかし、アルバイトの末に30万前後は工面できそうなので
思い切ってフォンドリエストのカーボンバイクを買おうといざなるしまへ!!
ところが・・・
ドミノカーボンは国内では扱わない、それ以外は受注生産と言われました。(´・ω・`)ショボーン
ミズタニさんはやる気があるのでしょうか?
フォンドリは04のカーブレベルプラスまでだね。
今は終わってる。
138 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/11 09:01:39
ロゴがシンプルでなくなって、終わった。
と思う。
最近どこのメーカも年々カラーリングがダサくなって
物欲が湧かなくなった。
2002年モデルのランプレ・ダイキンカラーがよかったなー
> 2002年モデルのランプレ・ダイキンカラーがよかったなー
お前のセンスが知れるな。
02っていうとマットか?
艶有りのランプレは今でも綺麗に思えるぞ。
>>140 そしてその発言でお前のセンスも知れるな。
メガからドンレーサーへ乗り換え予定。
早くこないかな...。
うらやますぃ〜
145 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/18 10:50:34
今頃ドンレーサー!?
個人的には「うらやますぃ〜」と思うけど、よく在庫がまだ残ってたなーという思いのほうが強い。
>>145 まだおいてる店知ってるぞ(w
使い方が違うから断ってるのを何度か見かけてるから売れてないのとも違うようだ(w
タキザワにもあるなあ
148 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/19 01:46:08
ちょっと前のモデル、ということでお尋ねしますが
M.DI.CAMPIGLIO を売ってるとこ、知りませんか?
できたら都内で。
もうない。
>>148 ランプレカラーでも調べてみたけどもう無いな。
あれは最高のカーボンバックフレームだったと今でも思うけど、
日本仕様で付いてるフォークが糞過ぎてフォークだけは交換しないと駄目だった。
乗り心地と加速感が高次元で組み合わせられてた一品だったのに、
何故タイムのスプリントみたいなフォークが付いてたんだろ。
日本以外ではドミナMCかドミナMCフルが付いてた。
もし、M.D.Cが手に入ってフォークがスプリントなら
フォークを別のに交換することをお奨めする。
151 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/24 02:28:49
M.DI.CAMPIGLIOをそこまで絶賛する理由をお聞かせ願いたいです。
他のに乗ったことないんだろ。
(^tt^) (^tt^) ププーッ クスクス
154 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/25 01:14:19
フロントフォークの剛性が弱いと言う事なのかな?>タイムすプリんと
フレームがガチガチだから、それにくらべてフォークが弱いということなのだろう。
156 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/25 11:36:33
>>154 むしろ逆。
俺もMdiCに乗ってたけどフレームはすごく快適なフレームだったのに、
フォークが台無しにしてた。
下手なクロモリフォークよりもガチガチな感じでね。
157 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/29 17:34:07
ドミノカーボン、
フレームフォークでカタログ1920gだが
本当にそんなに重いの?
そんなもんでない?
フォンドリって秤に載せると軽くないよ
ヘッド付いてないで?
160 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/31 21:50:55
来年はタキザワでも取り扱うみたいですね、
近くに自転車屋のない漏れにとっては朗報ですよ。
161 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/04 20:02:49
おめーはクズだなクズ
やっすいフォンドリ使ってるね
貧乏人がクズクズクズのクズ
162 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/04 20:11:34
とニートがもうしております
安くてもイタリア製
女なら早速自分でマンコ広げるようなイタリア製
国内版カタログは未だやろか?
165 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/13 01:32:41
保守
166 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/16 15:36:31
mizutaniはやる気無いんじゃない?
167 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/18 12:15:35
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ホ−ムページ 更新マダァ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 水谷自転車 |/
http://www.mizutanibike.co.jp/
168 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/18 20:58:56
>>167 フォンドリエストのページは2年前から更新してません。
169 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/18 20:59:52
本家見ればいいのに。
170 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/19 22:50:00
>>164 ミズタニに電話で聞いてみました
「今月末から来月の間までには配布できるようにする」
だ、そうですよ
ドミノカーボンの完成車はどの程度値下がってるかな?
御徒町のODVOXでMAXCARB(青)売ってた。
105+R550仕様で20万弱。
国内用カタログは未だ無かった。
173 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/29 08:55:26
寂しいスレになってしまった・・・。
174 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/01 23:24:17
買った香具師いないのかよぉ
175 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/03 10:01:56
折り畳みしか力を入れないミズタニがいけない。
176 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/03 10:11:59
>>175 ミズタニのカタログ見てるとシマノ以外に各ショップが好んでというか
あえて選んで買う物あるのか?って感じなんだが。
俺はフォンドリ好きだから仮に店をやったとしたらフォンドリは扱うんだけど・・・・。
もし、シマノがショップ直販をやりだすと・・・・ミズタニって潰れるよな・・・・。
そうなるとフォンドリが・・・・。
やる気の無いミズタニにやらせるよりその方が良いかもな。
177 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/03 11:27:49
ということでタキザワで並行モノ買おうかと思っている今日この頃。
05モデルが出回るまで保守
, -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ
,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|
,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ;
,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,: マジかよ・・・
/´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ; フォンドリオフ開催だってよ!
.;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':,
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ;
':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ |
.,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_
フォンドリのサイズ表記ってC-Cなのね。
C-T確認しないで買ったらでかかった。orz
182 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/10 16:34:11
>>180 突っ込み1 普通のサイズ表記はC-Cだぞ。日本だけがC-T
突っ込み2 普通はシート長ではなくてトップ長で選ぶだろ。
突っ込み3以降ヨロ〜。
ただし、メガやメガプラス等の廉価モデルは参加資格ありません。
と売れ残り処分品メガルを買った人が申しております。
漏れはチタンレベルですが何かw
186 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/11 23:32:05
どのモデルでもいいから、フォンドリエストオーナーならOK!ってことにしましょうよ。
いつやるんだyo
日曜に大井でやるYO
189 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/12 09:00:23
マジですか?
ホントなら、行くよ〜。
ここはハードルを下げて、フレーム価格20マソ以上が参加条件とします。
191 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/12 13:42:45
カーブレベル+を6万で購入した俺は参加可能ですか?
ところでカーブレベル+って重量どれくらいなの?
ホイールまで78ヅラで8kg超えるんだが・・・。
>>182 やはりC-Cが普通なんだ。
まあトップ長はちょうど良い感じなんで、良しとするか。
まだホイールつけてないけど、止まったときあそこを打たないか心配。
胴長哀れorz
193 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/12 21:26:31
日曜って明日13日のこと?
大井のどこら辺ですか?
194 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/12 21:33:30
まさかノーヘルはいないよな。
>>191 御引取り下さい。
>>193 明日10時に港が丘埠頭公園集合。目印はレコードコーラスミックスチタンレベル
お前のは20マソ以上だろうな?
>>194 お前のメガは見たくないぞ(笑
>>193 おいおいこんなゴリライモ(>179)みたいな顔したやつ見に行きたいんか?
まぁ正確に自分の顔をAAにして晒してるあたりウソは付けない性分なのかもしれんが。
高けりゃいいんかい、くだらねぇ
と底辺が申しておりますw
ただ今無事帰還せり!
6台ものフォンドリエストは精悍だった。
メガを排除して正解w
写真うpしてよ
オレも逝きたかったんだyo
orz
20万以下でやるとか
204 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/17 15:14:25
またフォンドリOFFやんないの〜?
STATUS CARB(フレーム定価約30マソ)は参加資格あり?
コンポはアルテグラ以下ケンタウロ以下は資格無しだ。
206 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/17 19:04:00
メガ以外参加不可
208 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/17 20:40:13
209 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/17 20:43:16
>>207 いいけど、身長180センチぐらいいるよ。
>>205 デュラとレコード以外は失せろって意味になるが、桶?
211 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/17 20:58:31
そうしたらデブかオタしかこねーじゃん!
212 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 08:22:43
選民意識だけ高いデブオタの集団って最低じゃね?
213 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 08:29:59
214 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 09:17:04
とデブオタが申しております。
215 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 12:00:52
今年(2005)のモデル、置いてあるとこありますか?
とりあえず永井氏のお店でLUXTER(綴り違ってたらゴメン)が吊るしてあったけど、他のは見たこと無いんで。
情報キボン。
>>216 出張で各地を飛び回っては時間を見ていろんな店を回ってみたけど、
フォンドリの吊るしって本当になくなったな。
01年02年がやはり頂点だったかな?
行く店行く店2店舗に1店舗は最低でもMEGA一本はあった。
03年は前半はまだ見かけたけど、03年の終わりくらいは(多分秋以降)ほとんど見なくなって、
04年一年は吊るしで見かけたのは多く見ても5店舗も無い。
(100%の店を回ったわけではないが、昨年は40か41の都道府県を回ってダブリ入れて最低でも50のプロショップは回った。)
中古とか多分01年位のだろうなっていう不良っぽい在庫も入れたとしても10店舗位かな?
いくら欧州プロが乗ってないって言っても三浦さんは乗ってるわけだし
このヘタレ方ってプロ供給の有無よりも、
輸入業者というかその輸入業者の担当の人間が悪すぎんじゃね?
今年は流行りに流された感があるがカーボン主体でやるようだから、
ちょっとはイメチェンになるかなとは思うが・・・。
でも、イタリアサイトを見ると半分しかやらねえのかよ!!って感じだし・・・。
218 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:15:45
>>217 ほんとに乙
自分も営業の間をぬって、関東近辺の主だったショップは回ったがあまり記憶に無い・・・。
やはり代理店が悪いとしか思えんな、これは。
220 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:48:10
>>218 ちゅーかミズタニってどこの店で聞いても国内最大手の問屋の一つというぞ。
つまり、それだけの販売力があるってことじゃねえの?
違ったらスマンが代理店よりも営業とか担当者が悪すぎるんじゃねえの?
このスレもウエパでFONDRIESTの取り扱いが無くなってから寂れた感もあるしね。
DON-RACERがラインにあった時期は店でもCRでもよく見たもんな。
メガワロスwwwwwwwwww
222 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:52:38
ミズタニはBD−1で ウマー って味をしめてロードのやる気なくしたんじゃないか。
オーベストの西谷さんは
「ミズタニは『ミニベロのミズタニ』ってイメージを外したいらしくって今年はフォンドリにかなり力入れるようだよ」
っていってたから期待していたのに、衰退していく一方だな。
>>221 スマン。
ミズタニって販売力ないんか?
224 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:57:25
_, ,_ パーン
( ‘д‘)メヲサマセ
⊂彡☆))Д´)
>>223
レースで供給されて無いフレーム=性能が悪い=乗っても遅い
こういうイメージなんだろうな。
何乗っても変わらんのにw
226 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:43:23
>>223 代理店に販売力が無かったとしても担当の人間にセンスがあれば物は売れるよ。
最低でも隔月に広告を打つ。毎月複数の雑誌に出せれば良いけどね。
企業的に体力があるんなら試乗車を出す。それも1台2台じゃなくてね。
この二つをやるだけでも大きく差が出るんだがな。
でも広告に関しては雑誌の総合カタログ以外では見た事もない。
試乗車ってのも店長が好きで自分用兼試乗車にしてるのは見た事あるけどねえ・・・。
今のFONDRIESTの環境ってミズタニの販売力ではなくて担当者のセンスの無さじゃねえ?
227 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 19:05:08
適当にインプレさせればいい。
「これは非常にレーシーだ」とか書いたらデブが喜んで買うと思う。
そのインプレすら無かったなあ・・・。
あんなの金だせばやってくれるわけで。
229 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 19:13:08
高橋名人にはがっかりだ・・・
230 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/18 19:29:29
>>228 だから金だして広告載せるより金出していかにもって人にインプレさせた方が騙しやすい。
ふぉん鳥、モノはいいのにねー。LUXTER試乗したけどなかなかだったよ。
定価下がったから、DOMINO PLUS買おうと思ってるけど。
そう簡単にはミズタニ=BD-1ってイメージは覆せないと思う。
行きつけの店の店長と話してたんだが、カタログはミズタニなんでシマノ組みだけど
カンパで組んでやればちょっとは皆の印象変わるんだろーな。
今年は実売16〜18万ぐらいのドミノがいいと思う。
それ以上のカーボンはレースで使い倒すには経済力が・・・
でも上級カーボンもいいと思うよ。
あと、アルミモデルも安くていい。
>>231 鈴鹿とかの展示車は多分2002年位まではカンパで組んでたよな。
もしかしたら2001年の東京サイクルショーかもしれんけど。
折れはそれを見てDON RACER+レコで組んだからな。
そのときの記憶では展示ではシマノで組んでたのはMEGAだけだったと思う。
あと、DON RACERがあったから2002年鈴鹿か2001年。
最近のカタログのはシマノでしか組んでないように思う。
05のカラーリングあまり好きじゃないなぁ。
ランプレに供給していた前後が一番いいと思うのは自分だけ?
イヤ別にプロユースが絶対とは思わないんだけど。
ドミノカーボンは兎も角として、
他の05モデルはトップチューブ短すぎ!!
と、思うのは漏れだけでしょうか?
236 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 10:37:17
定価の下がったDOMINOを10Sアルテで組めば35マンくらいでガシガシ使えるっしょ。
237 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 10:42:27
すれ違いだけど、FirのST120が欲しくなって、ミズタニに問い合わせしたら、在庫もってないし、注文する予定もないと。
販売権買ってるんなら、ちゃんと売れよ。
238 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 16:26:15
239 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 16:59:35
02くらいまでのシンプルなカラーリングが良かったなー。
03から少し系統が変わってきて、04は自分的にはもうアウト。
それ以前に05は見ることもできんし。
240 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 20:42:12
>>235 フォンドリは足長い人用のジオメトリーだと思う。
241 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/19 20:52:07
>>240 足が長いやつは往々にして手も長いのだが…
>>241 だからひとつ大きなサイズのフレームにしてトップを合わせるんだよ。
短足だと落差とれないけど、足長けりゃ落差十分とれるからね。
>>241 足長いやつは胴が短いからいいんじゃね。
俺はトップ合わせたら、トップチューブがコカンギリギリだったorz
親を恨む
俺と同じ身長(174cm)だと、欧米人のサドル高は俺(700mm)より4センチくらい高かったりする orz
正直、スペーサーなしでOKなフレームに出会ったことが無い。
2005年モデルはカーブレベルプラスが買いだと思う。
赤色以外微妙なカラーだが・・・
247 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/23 00:29:11
ポジティーフォには吊しでフォンドリが
あると聞いたけどホント?
249 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/24 20:52:57
>249
スマヌ
しかし全然情報が入って来ないね。
251 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/25 08:00:00
ちゅーか、フォンドリは01でマジ終わった。
252 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/25 16:22:01
日本の代理店がアレじゃねぇ
ホンドリエストと、もんどりうって、なんかにてるぞ
254 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/02 23:18:42
今年はNIPPOがフォンドに乗るらしいぞ。
KINANはMUURになったけどな。
えー
また、大門の文句いわれるの?
256 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/05 09:12:35
POSITIVOのLUXTERは無くなってた。
ミズタニからの貸し出しだったらしい。
その代わりではないが、オーベストに赤いLUXTERが吊るしてあったよ。
まさに「シャア専用!」って感じで、一般人には難しいかな・・・。
でも一見の価値あり。
画像キボン
LuxterのXLを購入しようと思ってなるしまに行きました、納期2ヶ月といわれました。
シーファックでT800を特注したとしても値段も納期も変わらない。
見た目で選ぶか、自分の体にジャストフィットするので選ぶか・・・どうしよう
>>259 二ヶ月で来るかな。。。
受注発注だからな
倍くらい見た方がいいと思うけどな
261 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/09 19:54:55
見た目重視!!
納期もプレイだと思って楽しめ!!!
>>263 群小スレでフルオーダーしたやつに聞いてみ。
もしくはログ読んだらいい。
>>264 読んだ。
けど、あれってハズレじゃないのか?
俺のは何にも問題ないし。
チューブ長も指定できた?
267 :
259:05/03/10 15:42:37
自分は練習もレースもこれ1台!!って乗り方をするの丈夫なほうが良いと思いました
そう言うわけで、色々と考えた結果カーボンマジスター(←と読むの?)にしようと思います。
外側にケブラーを巻いてこけても割れにくいようにしてあるそうなので・・・
いずれにしてもXLサイズは2ヶ月納期、そのうちインプレします。
>>266 俺のこと?
最初のスケルトン表で再現してみて、問題なかったから指定はしてませんよ。
できるみたいだけど、やったらどうなるんですかね?
スケルトンくるまで1月半ほどかかったから、オーダーできるまで更に時間がかかりそうな気がします。
多分、チューブ長を指定して、なおかつ、なぜそのチューブ長なのかを説明したら好みのバイクになると思います。
御徒町のODBOXに、LUXTERとMAX CARB05の105組があった。
LUXTERには値札か付いてなかったのでミズタニからの貸出品の模様。
(POSITIVOからの移動?)
270 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/15 09:43:47
本国サイトみるとなぜカーブレベル+(赤だけでも)やらないの?って感じ。
イタリアに行った時に走ってたけど、イタリア車の中でも最高傑作って言える位の綺麗な赤の発色だった。
どこまでも深い赤・・・。
俺も塗装工じゃあないが塗装関係に携わってるんだが、あの深みは普通には出ない。
マジで言葉には表せない赤だった・・・。
俺の脳裏ではフェラーリレッドが霞んだ赤って感じだったよ。
マックスカーブを注文しました。
まあ、練習用だから安物でもいいかなと思って
納期は2ヶ月、でかいサイズは吊るしでないから時間かかりますねぇ
272 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 19:00:31
マックスカーブはチューブが7003から7020になった時点で・・・。
なんていうか・・・MEGAのカーボンバックってイメージで・・・・。
273 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 19:15:27
274 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 19:25:00
>>273 7020を使っているバイクを適当に羅列してみれ。
7003を使っているバイクを適当に羅列してみれ。
二つの作業で俺が言わんとしてる事の6割は理解出来るよ。
だからさあ、乗って何かが変わるのかと聞いてるんだよw
276 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 19:36:47
7020を使ったバイクを羅列して、
各メーカースレに行って聞いてみろって言ってるんだよカス。
7020アルミフレームが何の代名詞かが分かるよ。
なんか頭悪いっぽいからもうやめとくよw
7003とか7051とか6061のアルミ材の特性は色々書かれてあるので
知ってるのだけど、7020の特性が書かれたものがググっても見当たらない。
安物に使ってるのは知ってるのだが特性が分からないから
知ってるなら教えてくれ。
6割は想像つくから、あと残りの4割教えてくれ。
279 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 22:30:46
>>278 >安物に使ってるのは知ってるのだが
が正解のような希ガス(w
280 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/18 22:33:02
>>280 7051なんてないよな。指摘されるまで気付かなかった、ごめん。
7005と書こうとして、そういえば7n01とも言うんだったと思ってたら
見たこともないアルミになってしまった。
安物に乗っても脚が出来てるやつは速い。
高いのに乗ってもヘタレはヘタレ。やっぱり遅い。
7020って確か7000番の素材の割にはやわらかすぎて薄い素材を作れないじゃなかったっけ?
必然的に重いフレームになるって聞いた事がある。
でも、分厚いから剛性あるんじゃ?ってビルダーの人に聞いたらまともな剛性出そうとするともっと肉厚がいるそうな・・・。
その割には乗り心地は悪いしと・・・。
去年の11月にマックスカーブ注文した。
2月には納車とのことだった。
2月になっても届かない。ミズ○にクレームの連絡を入れた。
もうでます、という返事が帰ってきたのでもう少し待つことにした。
3月の初旬を過ぎてもまだ届かない。ミズ○に再度クレームの連絡を入れた。
今週航空便でイタリアから発送するはずです、という返事が帰ってきた。
もう一週間だけ待つことにした。
その8日後、これでミズ○の手元にブツが無かったらフォンドリと縁が無かった
のだ、あきらめようとおもって最後の連絡をミズ○に入れた。
いま倉庫で検品中、明日には発送します、とのこと。
やた、ついにくるよ、ボクのマックスカーブ、7020アルミでも構わないんだ。
そしてその電話から2日後にはたしかにマックスカーブがショップに届いた。
連絡を受けたボクは早速ショップに急行した。
写真で見るのの10倍はカッコいいマックスカーブ、塗装がすごくいいんだ。
ああ、待ってた甲斐があったかも、と感激もひとしお。
前の自転車から引っぺがしたパーツの取り付けなどをショップの人に頼んで
その日はそれで帰った(正確には会社に帰って仕事した)。
そこからさらに2日後、ショップの人から衝撃の電話が。
「BBシェルがまがってて使えないんですけど、このフレーム」
さようならフォンドリ、さようならマックスカーブ、返品です。
ミズ○には同じサイズのフレームも手元在庫に無いそうです。
つうかミズ○、何を検品してたんだよテメーラは。4ヶ月の時間を返せよう。
マックスカーブを注文したショップから電話がありました。
ミズ○にもイタリアにも在庫がないといわれ納期が6ヶ月といわれました。
さようならフォンドリ、さようならマックスカーブ。
ミズ○には在庫確認する能力もないのでしょうか?
287 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/19 12:35:05
FONDRIEST
日本国内ではマジで終わったな。
ところで、マックスカーブって2003年のと2004年からのと中身が違うのな。
2003年だけがデダチャイの7003ってあるから多分フォースだろ。
でも、2004年からは7020って素材なんでメガと同じか?
(カーボンバックだから、メガのカーボンバック版って事じゃあ?)
でもカタログみて腹が立つのは2003年16万
2004年14万 2005年9万8千
2003年のはパイプがフォースと仮定すれば欧州物としては妥当かと思うが、
2005年のがANCHORより安いのに同じパイプ使ってる2004年が14万って何?
デザイン以外で差が見当たらないんですけど?
つまり、2004年ってそれだけぼったくってるって事じゃあ?
2004年を買ってしまった俺は一体OZT・・・。
ミズ○と担当者はマジで差額返せよ(T_T)
>>283 ありがとう、7020と言う素材はそんなにひどいのか。
これを選ぶのよりも、クロモリの方がよさそうだな。
それにしても代理店ひどいな、イタリアの友達に頼んだ方が良さそうだな。
01?(シモーニ優勝年)ドンレーサー海苔だけど、コラムが1inな以外は良いフレームだったよ(ヘタって来たからセカンドに格下げ)
色んな意味で一番良い時期だった
291 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/19 14:03:56
>>287 もっとショックな事を・・あなたが購入した年のイタリアでの最安値は日本円で確か8万〜9万。
送料払ったとしても下手すれば今年モデルよりも安かったりしてた。
脚ないのに過剰な剛性を欲しがる人がたくさんいますね。
噂に翻弄されるやつはさ、何乗っても一緒。自分で乗ってもわかんない
んだろ?だから人の意見ばかり聞いてんだろ?
剛性?何乗ってるのか知らんけども、足りないの?ほんとに?
同じパイプなら同じ性能なのか?フィーリングは?ワケ分からん事言ってんじゃないよ
乗ってから分かったって遅いだろ
バカ?
>>292 バカな香具師ハッケーン!!
脚が無いから剛性でカバーしようとしてんだろうが(w
>>293 デダチャイ7020パイプセットはBB周りが妙にやわらかく、縦に厳しいってのが評価なんすけど。
MEGAは曲げを入れてうまく縦を逃がしているし、マックスカーブもカーボンで逃がしてるけどね。
BB周りがヘタレなアルミフレームってのが一番問題なんですよ。
> 脚が無いから剛性でカバーしようとしてんだろうが(w
非常に興味がある。
どうやってカバーするんだろう???
剛性が高いと勝手に前に進んでくれるんだろうか???
MEGAに乗っているんですけど、剛性ないとか、進まないとかって感じはありません。
踏んだだけ動いてくれるっていうかんじですかね。単なるへたれ脚なんだろうけど。
ただ、単独平地で40km/hを越えてから、いきなりのびるように感じることがあります。
そんなスピードで走るのは年間トータルで何分もないんですが…。すんごく気持ちいいんです。
あの感じが「進む」ってヤツなんでしょうか。
それ以下のスピードでは全くそんなことは感じたことないです。
>>298 で、他に乗ったことのあるロードレーサーは?
>>299 自分で持っていたのはジャイアントのTCR、アンカーのネオコット、パナソニックのなんだかよく分からないハイテンのスポルティーフといったところ。
50?H程度借りて乗ったりしたものではフォンドリエストではマドンナ、ドンレーサー、ステータスカーブくらいかな。
ほかはルックの281、コルナゴのアクティブ?だっけ、入門用といわれるのグレードのヤツ。
この中でTCRが乗っていて一番疲れた気がする。脚にくるのが早かった感じ。でも加速がよかったとかそういうイメージは残っていない。
マドンナとドンレーサー、コルナゴは軽い感じで自分的には結構気持ちよかった。もっと距離を走ると評価は変わると思うけど。
アンカーとルックは乗っていて楽でしたね。
それでMEGAですけど、ほかのと比べてどう? って聞かれて
改めて考えるとあのフレームはやっぱり値段なりって言うか、
これだっていった特徴がない感じ。乗り心地も剛性もそこそこなんじゃない? って感じです。
でもそんなに悪いものだとは思えないです。
自分にとっては純粋なレーシングモデルのようなカチカチのフレームは
一定の水準を超えると、同じに感じてしまうのかも。
やっぱりへたれ脚ですわ。orz
って言うか、どういう生活をしてると、そんなに沢山の自転車に各々50キロも乗せてもらえるの?
いるけどさ、50kmってポジションいじらないと走る意味無いでしょ?
ペダルだけ変えさせてもらって2〜3km走った事あるのなら10車種以上はあるけど
他人の自転車を2時間も、しかもポジションいじらせてまで貸してくれなんて言えないよ
自分でもそこまでされるとしたら貸さないし
だから、これは脚にクル/コナイなんて判断できるほど乗れることなんて無い罠
反応性とハンドリングの比較程度で、タイヤもホイールも空気圧も違うと快適性も比較できないし
299はきっと、「けっどうせMEGAが初めてのロードで他のと乗り比べた事なんてないんだろ?この貧乏人が!」
なんて思ってカキコしたんだろうな。
それが一転この経験量。
どんどん勝手に推測しちゃうけど299が哀れ。
ちなみに俺299じゃないから
真面目に聞いてるんだけど
自転車やって10年、毎年買い換える人がいるわけでもないから、チョイと一坂越えさせてもらえるくらい乗せてもらえるのが年に2〜3台ってのが普通だと思ってた
いくら知り合いとはいえ50kmも乗せてもらおうとは思わないな。
そこまで図々しくないし。
それに50kmで脚が売切れるとか判断できないしな。
50kmで脚が売り切れちゃうやつは短距離でもインプレできていいんだろうが。
> ただ、単独平地で40km/hを越えてから、いきなりのびるように感じることがあります。
追い風だろうね。よかったね。
>>306 50?H云々はどうでもいいけど、高速でのびるって、エアロ効果みたいなもの?
ルック乗りの連れが、一定のスピードとケイデンスで、そういうはまるポイントがあるって言ってた。
自転車のってていつも追い風はふかないっしょ。
横レススマソ
エアロ効果ww
釣り乙
309 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 00:25:38
社員乙
おおっ、社員きてるのか?
05モデルはどうなってんだ、ゴルァ!
今年から全部受注してからイタリアにオーダーかけてるのか?
困ったことになるとすぐに社員乙とか言い出すのなw
困った事
じゃなくて
メーカーの都合の良い事
だろ
人権擁護法案が可決されたらここでミズタニ叩きができなくなるのかな?
315 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 16:24:20
>>314 いくらランプレが降り立っていっても2003年からの日本でのFONDRIESTの知名度が落ちすぎだろ。
2002年2001年は綺麗で欲しいメーカーだったのによ。
ミズタニのやり方が悪いってのもあるだろうけどそれ以上に担当者の能力不足ではねえのかい?
元々売れてた商品がこれだけ落ちぶれたのは会社だけじゃあなく担当者にも原因があるんじゃね?
↑別に落ちてないだろ。ばかか?
317 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 18:01:34
318 :
↑:2005/03/24(木) 18:08:13
売れないから仕入れない。ばかか?
319 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 18:44:41
>>318 売れないのはなぜ?
つまりはそれだけ知名度が無い若しくは無くなったって事だろ。
315で書いた事で何か間違っているか?
元々知名度が無いって意味で316を書いたのなら謝るけどね。
フォンドリ乗りが実感して思うのは新規でフォンドリに乗ろうとする香具師が少なくなった。
知名度があれば内容が悪くても素人は魅力的に感じるわけだが。
例えば今のは本当に良くなったがキャノのロードなんかが良い例。
CAAD3位までは硬いだけのロードだったのにレース会場なんかでも良く見かけた。
一時はフルラインナップまで持って行った物が年々機種を減らすという事は代理店か担当者の能力不足。
特に著しく(本国に対して)機種がへったのが2003年モデルからだからこのあたりに何かあったのかもね。
320 :
↑ :2005/03/24(木) 18:46:51
だったらお前が買ってやれ。ばかか?
321 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 18:54:21
>>320 実際に買ってますよ。
去年、カーブレベルプラスの赤のSATを購入しました。
今年はイタリアから同じくカーブレベルプラスのRED LUXを取り寄せ中。
ミズタニの今年のラインナップにまったく魅力もやる気も感じないし・・・。
最初はドミノが第一でカーボンを買う予定だったんだがどれも3ヶ月から6ヶ月待ちとの返答。
ゆえにわざとミズタニを通さずにイタリアから輸入を計画し発注した。
ミズタニを通しても購入できると聞いたが高い癖に個人輸入より日数がかかるとの返答だったのでね。
322 :
↑:2005/03/24(木) 19:10:46
だったらミズタニを叩くな。ばかか?
323 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/24(木) 19:14:26
>>322 やる気も無いのに何時までも無駄に代理店してるんじゃねえと言ってるんだが?
ミズタニっていえばFORSが悲惨だったぬ。
皆の憧れのDHマシンメーカーだったのに今では絶滅危惧種(日本限定)
そういえば、昔はフォンドリエスト乗った子供チームが関西にあって、
しかも勝ちまくっていたから目立ってたけど、
いつの間にか消滅してるね。
>>323 あんたもそう思うか?
俺はFirのリムが欲しいんだが在庫がないといわれた。
売る気がないなら、さっさと販売権を手放してくれ。
とりあえずフレームはタキザワの並行モノであきらめるしかないんでしょうか? orz
>>319 日本人の大半がレースに出てるフレームを買うミーハーだからだよ。
フォンドリが好きなんじゃなくて、レースに出てるフォンドリが好きなんだよ。
>>321 レース派ってどちらかというと君みたいに毎年買うような感じじゃないよ。
レース会場じゃ2〜3年前のフォンドリをよく見かけるし。
みんな大事に使ってる。
床の間派、街乗り派に見向きもされなくなったメーカーはこうなるんだろうね。
>>329 毎日の通勤だけで往復100kmありますのでね(w
へたってるのは気づかずに昨年暮れまでは乗ってたんだが、
CRで乗ってた香具師に乗せてもらって初めて思い切りへたってるのが気づいたんで買い替えを計画したんですわ。
さすがに1年でへたるんじゃ金がいくらあっても足りないからカーボンにしようと思ったんだけどねえ。
まあエンデューロ派なんでレース派じゃないってのは当たってるけどな
とりあえず、2ちゃんねる見て擁護してる暇があったらサイスポに一本でも広告売ってみたら?
どこかの雑誌にドミノのインプレはあったように覚えがあるが広告はまったく無いぞ。
少なくても手持ちの1年分のサイスポには広告が無かった。
そういうところからもやる気の無さってのが滲み出てるんだよ。
何処を縦読みしたら
>>329がミズタニ擁護に読めるんだ?
>>329 329が↑と名前に書いてる香具師と同一だと思ったんでそのつもりで書いた。
スマソ。
スレに活気が出てきたのはうれしいけど、
内容はかなり寂しいね。
やっぱりミズタニに頑張ってもらわんと。
>>332 俺は「↑」じゃないよw
ただ、2005年フォンドリは紙面やらこのスレやらの盛り上がりに
欠けるのかもしれないが、ちゃんと走ってると言いたかっただけ。
最近人気のスコットなんかよりも絶対数は多い。
自分が乗って楽しめばいいし、そうやってるやつたくさんいる。
なのになぜ宣伝までする必要があるんだろうか。
自分の乗ってる自転車が人気メーカーじゃなければいけないのか?
(少なくとも数年前は人気だったんだが・・・)
いまだにわけがわからんのがカーブレベルプラス。
いや、カーブレベルの後継機として考えれば良いバイクなんだが・・・。
今でも現役でカーブレベルプラスがあるということはU107は製造しているって事だよな?
同じU107のドンレーサーがLサイズ同士でドンレーサーが1220gに対して1340g。
つまり、大幅に重くなってるんだよね。(フレーム毎の誤差はあると思うが順位はかわらんかと)
で、フルカーボンバックになったので乗り心地は?というとドンレーサーの方が良い。
多分、誰が乗ってもドンレーサーの方が良いと言うと思う。
それ位に秀逸なフレームだった。
まったく同じパーツで組んでるバイクのリアがカーブレベルプラスは思い切り重い。
で、わけが分からんというのはなんでFONDRIESTはドンレーサーを無くしたんでしょ?って事。
どこのメーカーでもSC61やエアプレーン以上の軽量パイプフレームをカーボンバックにすると重くなるのが多いわけだが、
この場合、乗り心地も悪くなってるわけで完全に性能はダウンしてるんではないかと。
俺も体感できるのは長距離がマジできつくなった。
パーツ構成がまったく変わって無いのに・・・。
336 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 09:27:35
>>335 トップレベルからの乗り換えの俺も同じようにおもたよ。
カーブレベルプラスのバックがめっちゃ硬い。
SC61時代のドンレーサー乗りだけど、あの乗り心地にはビックリ
軽量アルミは『パリパリ』by中沢
を覚悟したんだが、しかも反応良いままだし
ただし、当時の1inMIZUNOフォークは・・・
>>338 良いなあ。
一番良かった時代のフレームじゃん。
本物のシモーニモデルのドンレーサーが確か最後まで中身はSC61パイプキットでオリジナル潰し加工無し(箱だし。
今でもSC61ドンレーサーは欲しいもんな。
潰しって言うか、異型加工はしてあるよ
ダウンチューブは菱形っぽくなってる
バックは例の富士山の裾野型
>>340 だからそれはただのドンレーサーかただのドンレーサーをピンクに塗っただけのジロのレプリカ。
あっそう?
ってか
>>339の3行目の意味が良く分からん
01Giroでの(U107ロゴ入り艶あり塗装)ってこと?
>>342 最初期のドンレーサーってU107じゃなくてSC6110Aっていうパイプだったのね。
344 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/29(火) 20:06:00 ID:
ちょっとお尋ねしますが、M.DI.CAMPIGLIO(スプリント仕様)の
フォークを換えるとしたら、どんなのがこのフレームの性質に合いますか?
台湾製のチープなフォークがいい
殆どのカーボンフォークは台湾製だと思うけど
ドミナフォークっていいよ
>>344 ベストはミズノMC-FULL(FONDRIESTフルカーボンフォーク)が良い。
それが手に入らないならアルミコラムのTIMEミレニアムがゼンゴバランスが良かった。
折れ的にはSTIFFが良い
350 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/30(水) 03:04:14
TIMEミレニアムなら手に入り易そうですね
ミレニアムはアルミコラムとSTIFFで結構感じが違います?
TIMEはやめとけ。バランス最低。
↑禿同。
LOOKが合う気ガス。。
EASTONをサナで買うとか
>TIMEはバランスが最低
この場合、バランスとは前後のバランスでありフォーク単体を持ってバランスが最低という言葉が出るのはおかしい。
リッチーのロードのようなやわらかめのクロモリロードにTIMEのスプリントを持っていけばそれはバランスが悪いし、
MDCに同じくスプリントを持っていけばバランスは悪い。
逆にフォンドリモデルだとメオスカーブにLOOKのフルカーボンフォークは前がやわらかく感じてバランスが悪い。
つまり、
>>351-352は、フレームとのバランスを一切考えずにただ、ネームバリューだけでTIMEのフォークを選んだお馬鹿さんです。
TIMEのフォークはフルカーボンだろうとそこいらのアルミコラムフォークよりは高剛性で、
それを補う為にベクトランという素材を入れている。
MDCに合わせるならTIMEならミレニアムかSTIFF。
見た目でミレニアムSTも候補として良いかと。
ストレートだけど乗り心地はベントのミレニアムとあまり変わらん。
LOOKやEASTONを選ぶならアルミコラムにしておいた方が前後バランスは良いと思う。
355 :
↑:2005/03/30(水) 10:22:32
春はオタクの季節だね(ゲラ
前半で脳内を批判しておいて、最後は脳内結論
357 :
354:2005/03/30(水) 10:39:11
俺のメガに勝てると思ってるのか?あん?
硬いのがいいならマッスルとかアヴァンとかオウゾプロとかにしとけ。
硬いのが良いだけならそのままスプリントが最強だろうがw
時点でコロンバスのカーブだな。
この2者は馬鹿ほど硬い。
360 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 09:43:53
名機デダチャイフォース+同じくデダチャイ純正カーボンバックシートステイ。
よほど無茶苦茶なジオメトリーで無いと悪く作るのが逆に難しい名チューブセットですなあ。
フォークがミズノMCかMC-Fullで無かったのが痛まれる。
出発力のある前三角チューブ素材+ストレートながらもしなやかなチェーンステイ。
それにしなやかで定評のある初期デダチャイ純正シートステイ。
MDCが人気無かったのは全てフォークの責任ともいえる組み合わせだよなあ。
しかもこれって日本オリジナル仕様・・・何やってんだが・・・・。
どう見てもDQN。なんでいつでもニヤニヤしてんの?変態なの?
362 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/01(金) 00:10:46
マドンナディカンピリオはパーツは超一流で前後のバランスが悪いと言われていますが
タイヤの空気圧を 前後で調整すれば全く問題ないですよ
363 :
344 350:皇紀2665/04/01(金) 00:42:39
たくさんの意見、参考になりました。ありがとうございます
スプリントは硬すぎるけど、比較的硬めのフォークが
このフレームには合う といったところなんでしょうか・・
なんにせよ気に入ってるフレームなんでもうしばらく乗りたいと思います
364 :
ツール・ド・名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:23:28
私はマドンナディカンピリオをニュークリオンのチューブラーですがフロント700kPaでリア850kPaで
とてもバランスよく乗っています。
白ですが、とても塗装がきれいなので ずっと乗っていきたいと思っています
なんか、昔(といっても数年前)の話題ばかりで現行の話題がでねえなあ・・・。
366 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 01:35:59
たしかに・・・。
今年は、イマイチ、盛り上がりに欠ける。
あれっ!
「今年は」じゃ無くて、「今年も」か・・・!!
レプリカ好きなオタばっかりだからな
>>367 魅力は自然発生的に生まれる事もあるが、
自作自演じゃあないが作為的に作られる事もある。
例えばアイドルの作り方等々。
369 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 09:47:45
>>368 魅力が自然発生的にも生まれず(レースで走ってないのが一番痛い)
作為的にも作られず(代理店、担当者の能力不足)って最低じゃん。
一度落ちたブランドイメージは回復が難しいよ・・・。
いつブランドイメージが落ちたんだ?w
流行に影響されやすい人達の間でか?w
371 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 12:16:35
>>370 自転車屋の吊るしの無さ。
ユーザーの指名買いの少なさ。
これだけでも十分だと思うが?
まあレース会場での今年モデルの量ではっきりするでしょうね。
372 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 12:18:40
代理店の人?
なんで売れてないといけないの?
売れなきゃ、取り扱いも無くなる運命だから
当たり前だろ
374 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 15:58:26
>>373 何で売れないかを考えた事ある?
当然、広告うつなら在庫として大量に入れないと駄目だけど、
広告の一本でもうってみたら?
シマノ鈴鹿なんかに毎年来てるけど試乗車の一台でも出してみたら?
ユーザーの指名買いも無い。
ショップが在庫を持ちたがらないということはショップの後押しも無い。
代理店からの広告なんかのバックアップも無い。
この次はどうなる?
代理店が取り扱いをあきらめるか本国が代理店を切るかの2者択一だよ。
375 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:05:33
そういえばFONDRIESTの子供チームが関西にあったんだけど、
あれってどこ行ったの?
リッツとか美山のロードレースに良く出てて勝ちまくってたんだけど。
急に見なくなったのと、その後位から大人でもFONDRIESTのフレームを見なくなったように思う。
377 :
373:2005/04/13(水) 17:14:11
しかも勝手に代理店扱いしてるし
オーナーもしくはファンの立場に立っての意見なのに >ある程度売れた方が好ましい
378 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 18:21:51
>>377 >ある程度売れた方が好ましい
俺もそう思うよ。
だが、売る為の努力が見えないって言ってるのが分からんのか?
馬鹿でも分かる認知度UPの努力として広告、試乗をもっとやれって言ってるのがおかしいのか?
>>375 良くも悪くもユーロファクトリーの時だね。
あの事が無く、ユーロファクトリーがFONDRIESTやってたらもっと売れてたろうにね。
マジで社員光臨しとるな(w
何である程度売れた方が好ましいんだろ???
自分が乗って楽しめば良いのに、たくさんの人が乗ってるフレームに乗りたいのだろうか。
なんか理解しにくい流れだな。
382 :
373:2005/04/13(水) 20:54:28
>>381 だからさ、ある程度売れてくれないと、代理店が取り扱わなくなるの
そしたら個人輸入するしかないの
マンドイの
383 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 00:13:00
「個人輸入って、どうやってやるんだろう?」
と考える時点で、一般人は、やっぱり足が遠のくなぁ。
「そんなに面倒くさいなら、他のフレームにしよーっと。」
と言った具合に。
「購入時の苦労」<「予想される、乗った時の楽しさ」だと買うが
「購入時の苦労」>「予想される、乗った時の楽しさ」が、現状と言ったところか?
購入時の苦労と乗ったときの楽しさを別に考えるんだな。
>>382 というより、ミズタニが代理店をやめたとして、
個人輸入してもらえるほどの事をミズタニがしたかどうかが問題。
つまりはミズタニが代理店をやめ、他の問屋が代理店をやらないならば
FONDRIESTは日本においては過去の遺産に成り果てる。
MBKみたいなもんか
少なくてもカタログを見る限りは今年のは良いと思うぞ。
カーブレベルプラスを取らないのが良く分からんが・・・。
酷かったのは去年とその前。
ペラペラのやる気のなさそうなカタログ。
確か5機種位しか入荷させてなかったんだっけな?
カーボンモデルなら理解できん事も無いけどアルミモデルですら在庫が無い事が多かった。
2002年位まではカタログもしっかりしてて在庫もしっかりしてて、
しかも欲しいと思えるラインナップだったんだけどねえ。
実売16万程度のドミノはレースで使い倒すにはいいと思うけどな。
389 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 20:14:34
2005年のカタログって、出てるの??
見たことないんですが。
ショップに行けよ
391 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:02:37
>>389 でてるよ〜。
といってもFONDRIEST単品のカタログではなくてミズタニカタログの最初の項目に入ってる。
392 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 21:53:00
ダメポ
393 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 23:38:59
ダメダメポ
394 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 20:49:01
ダメダメダメポ
395 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 22:56:26
久しぶりに、このスレ見たけど
全然ダメダメダメダメポ!!!
FONDRIESTが化石になって逝くよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
396 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 22:13:08
このままだと数年後に「あったね、そんなメーカー」って語られるのは間違いない。
やはりMIZUTANIが悪いのか?
MBKみたいな感じになるかと
398 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 17:31:41
漏れ、MBKのモペット持ってるよ・・・。
つーか今時点で、あったねーこんなスレって感じ。
茂木にMIZUTANIも来てたが、いつも通り展示のみで試乗車無し。
現状じゃレース会場なんかで積極的に試乗させた方がちったぁ買う
香具師が増えると思うんだが・・・
普通試乗なんかさせねえよ。w
何処の国の『普通』だよ
アメリカ大手ブランドも恐竜もカワシマも試乗くらいやってるぜ
>>402 カワシマがやるのはとっても珍しい事だし、アメリカは試乗にやたらコストを割く国だ
なにもしらんのにほざくな
今はさせないのが普通。でもおれはもっとさせて欲しいけどな。
>>403 はぁ?近所のショップには毎月一度は試乗車が来るんだが
six13、Madoneのなんとか、レモンのチタンカーボン、カレラのシールド、Time VXS、果てはceepoまで乗った
去年のジャパンカップではCR1、ターマックも試乗車出してたぞ
昔以上に試乗車が重視されてるのを403は知らないそうだ。
大阪のサイクルショーと東京のサイクルショーの客の入りを見比べれば一目瞭然だろう。
ちなみにカワシマは自社の撮影用のバイクはよく貸し出されてた。
というよりぶんどっていく店がいるって言い方の方が正しいのだが(w
レースなどで展示なんかがあれば大体貸してくれたしねえ。
最近はレース会場で見かけなくなったけど・・・。
恐竜はPC松本と組んでよく信貴山で試乗会やってたよねえ。
それに乗っかってアンカーとかミヤタ、パナなんかもよく来てた。
ちなみにそのときのスキルを生かしたのが大阪サイクルショーだって知ってる?
>>403 また、その信貴山の前後で物が少なからず動いたから、
他メーカーも本腰を入れだしたってのはあるだろうね。
もう一つ言わせてもらえれば最近のアメリカはあまり試乗車にコストをかけていない。
減少傾向にある。
無料貸し出し自転車にさえ自損事故起こしてなぜか店側が訴訟される事が多いからな。
確かに15年ほど前までは異常だったのは確かだけどな。
もし、試乗にコストを割く国を例として挙げたいのであればドイツである。
ドイツの自転車屋はえげつない安売り店と定価売りだが、
得意なメーカーは全車種試乗車持ってるような個人商店がゴロゴロいる。
真性の試乗車基地外だよ。
ちなみに試乗車の傾向は30年前位から変わっていない。
406 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:38:15
;゚д゚)<403ではありませんが、大変勉強になりまつた!
自分に合ったサイズの試乗車に乗らなきゃ意味無いけどな。
408 :
凹:2005/05/19(木) 21:05:06
試乗すればすべてがわかる厨がいるスレはここですか?w
試乗しなくても見ただけで全てを悟れる仙人がいるスレはここですか?w
サイズの合った試乗車に、サドル、ハンドル、ペダル、ホイールを持ち込みで付けさせて試乗させてくれ。
405が電波ユンユンなのは理解したw
まあ、このスレだけじゃなく昔のForsスレや小径車スレ(BD-1関係)もそうだったんだけど、
叩かれるとと必ず
>>411と似たような奴が沸いてくる。
酷いのはFONDRIESTスレだけどね・・・。
一度、それらしくミズタニ扱いの商品を叩いてみろ。
ミズタニの社員が沸いてくるから(w
413 :
↑ :2005/05/27(金) 15:36:10
底辺ゴキブリ野郎が偉そうに語るな(プ
414 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 16:09:14
>>413 底辺ゴキブリって・・・レス見る限りあんたですね(w
ミズタニネタを引っ張って同業者の小姓を罵ったつもりでいる…のか
>>414は。
それってさ、逆にそいつに“弄られてる”のよね。
「学習能力の無さ」をねぇ。
不特定多数で匿名性アリアリの板、知ったかレスしたからってリアルに馬鹿なヤツと思ったら危ない。
いやはやこのスレって恐ろしい。それを知らない
>>412ってある意味可哀想だね
なんか擦違いの馬鹿が沸いてるな。
>>415 ちゅうか、FONDRIEST好きな香具師の願いはミズタニがFONDRIESTを手放す事でほぼ総意しているからミズタニが叩かれてんだろ。
優香、お前らはメガ糊の集まりでしょ?
安物ローロに必死なのね(ぷ
しばらく前はメガスレだったが、今は誰も来なくなった過疎スレか・・・
>>417 同意ですな。
ところでカーブレベルプラスなんだが、
RDを止めるところにテンションアジャスターボルトを止める爪があるよな。
あれって日本用だけなんで浅い(カンパ専用設計)なんだ?
台湾用もイタリア用のもアメリカ用のも爪の深いエンドが付いてる。
爪が浅ければシマノのRDを使うとRDを加工しないと爪から外れるってのは常識なのに・・・。
いまどきの店はそんな加工はしねえぞ(w
俺のはイタリアから個人輸入したので爪が深いタイプのが付いてたが・・・。
ちなみに深い爪のと浅い爪のではエンド形状が違うので交換できないようだ。
まあ、台湾用のマットSATレッドがカーボンバックの部分だけ艶ありってのは萎えるがね。
だけど爪は深いタイプだった。
423 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 21:44:04
就職できたらドミノカーボンを買いたいと皮算用しているけどそれまでFONDRIESTは国内で取り扱っているかなぁ・・・。
>>423 やる気の無い代理店が取り扱ってますよ。
425 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:25:43
Mt富士ヒルクライム行ってきました。
ちなみにフォンドを目撃したのはメガル1、メガプラス1、メガ3、あと高そうなやつが2台ほど、、、
フォンドの青っていいね〜
426 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:19:05
>>424 試乗車も用意しないケチな代理店の間違いじゃないの?
>>426 やる気もなくイベント会場で試乗車も用意しないケチな代理店ってのが正解。
某店の話だと岩井ってところがやってた時の方が活気があったってな話だ。
何ども再取り扱いを要望しているようです。
428 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 13:02:27
age
429 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/14(火) 17:08:09
まっくすかーぶのエンドはリプレーサブル?
違う。
431 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/19(日) 00:07:25
432 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:36:29
メガ 安かったので初ロードに買っちゃった インテグラルじゃないから今っぽくないけど
で、今日納車 落差7センチだと結構きつい これから鍛えねば、ステム逆さの楽チンモード
で様子みよっかな
ポジションちゃんと出してから乗れ。
>>432 初ロードで落差7cm・・・・。
お前はだまされたね。
通販ジャネーノ?
436 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:39:10
通販なら自業自得だが・・・。
>>432 もし実店舗買いならどこで購入したかを教えれ。
店名を書くと不具合も出るだろうから、都道府県のどのあたりでも良し。
どうせ店頭在庫買わされたんだろ
438 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:10:25
メガルってのに乗ってるが話題にもされなくて
淋しいヨ
FONDO やめようかな
やめたら?
ちょっとまて、店晒すのはコラムスペーサー上下に何センチ分入ってるかが先だ!
0だったら心おきなく晒せ(W
441 :
432:2005/06/29(水) 20:07:09
下に6センチ、上に2.5センチ入ってます。
何か問題ありますか?
442 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:32:57
マサだ。
443 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:35:56
明らかにあまったサイズ売りつけられたんだな。
444 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:15:52
漕いだ時足伸びきってつま先がバレリーナだったりして。
446 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:18:57
>>432 そのメガって購入先は大阪じゃね?
それも南の方。
447 :
432:2005/06/29(水) 22:07:43
ステムは135ミリ、俺の身長は174センチ
448 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:23:20
174なら旧サイズでエルサイズが適性。
おまえさんのは旧サイズのエスサイズだね。
どこで買ったんだ?
449 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:24:45
色は傷ありの黄色じゃね?
451 :
432:2005/06/29(水) 22:31:10
サイズはMと書いてあります。
452 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:38:45
納品書に?
トップの水平長はいくら?
174でMで135ステムで落差7センチならLに120ステムでも微妙な体型ですよ。
せめて、都道府県とどの当たりかを書いたほうが被害者を減らせる。
453 :
432:2005/06/29(水) 22:43:30
俺は被害者ですか?意味がわかりません。
454 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:48:50
はっきり言って被害者でし。
455 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:50:33
フラッとバーじゃねえよな?
456 :
432:2005/06/29(水) 22:54:15
ドロハンが付いてます。
メカはシマノウルテクラと書いてあります。
457 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:58:06
マジでどこで買ったんだ
僕もウルテクラほすぅいー
つか買った店に「僕ちん初ロードなのでコレきついぽいヨ。どうにかして〜ん」
ってちゃんと言いなさいヨ
459 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:02:36
実寸わかったかい?
わからないなら晒してみな?
ネタだろ
461 :
432:2005/06/29(水) 23:13:35
お店の人はすぐになれるから大丈夫だと言ってました。
アルバイトの人ですがいい人みたいです。
ネタか
463 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 06:50:14
だまされてるよ。
被害が広がらないうちにどこで買ったか言った方がいい。
464 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:13:14
可愛そうな椰子だぬ。
メガにアルテなんてアンバランスなパーツを付けられて
無駄に高い買い物させられた挙げ句、
サイズが違うのを売られたか・・・。
小さすぎて腹がでてるTシャツを喜んで着てる恥ずかしい椰子みたいだぞ。
465 :
432:2005/06/30(木) 07:35:34
でも安かったのでよかったと思ってます。
実際には50万円以上するらしいですが半額にしてもらいました。
朝っぱらからご苦労
467 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:39:43
>>465 メガにアルテだと完成車で30万弱じゃなかったっけ?
20万近いホイールもついてるんか?
それともチネリの10万超えてるステム一体のカーボンハンドルでもついてるのか?
メガで50万だとそうとう無茶しないと届かないぞ。
メガのフレーム単体価格は定価で6万五千円か6万8千円だったか?
いくらなんでも465は騙りだと思うがね。
468 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:44:30
どちらにしろ、
>>432は店名を晒した方が良い。
>>432のカキコだけでもだまされた事がひしひしと感じられる。
432自身はお金を払った時点で納得してしまった(騙されたとも言う)ので返金などは無理っぽだけど、
432の後に続く香具師が騙される事は少なくても多少は減らせる。
469 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:47:53
なんか面白いね、偽者の書きこみがあったり、そのうそに付き合ってたり
どうせ過疎スレだから好きに使ってよ
471 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:05:02
ちゅうか、432は一度バイクをウプして欲しい。
ネタだから無理
473 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:29:50
覚えのあるリアル店長が書き込みを見て冷や汗かきながらネタにしょうと躍起になっております!!
474 :
432:2005/06/30(木) 16:34:22
だから欺されてませんよ。
ネタでもないし。ウルテクラの9段変速ギャーがかちかちと音がするのが
気になりますけど。
475 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:57:04
>>474 ネタなのかマジなのか分からんようになるカキコだなオイ。
俺、1週間〜10日ほど前に、とある店でこんなバイクを見た。
01MEGA 黄色 Mサイズ
ステム DIXNA135mm
スペーサー この時点ではステム下に8cm位入ってた。
9sアルテグラ ホイールはゼニス+ULT
俺が見た時点では上記の状態で仮組みだった。
476 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:46:20
432です。
成りすましの432がずいぶんと居ますね、でも書き込みが多いのはいいですね。
初ロードと言っても、それ以前にはBSのMONOXに乗ってたんで、落差これくら
いで乗ってみたらって言われたんで、100キロほど乗ったけどドロップはまだきついけど
ブラケットだったらまったく問題ないですね。上にもスペーサー入れてあるんで上げられ
るんですけどね
Lサイズでフルティアグラ組みWH−R540で7万
477 :
432:2005/06/30(木) 20:15:51
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
>>476 ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
つーか標準体型なら174cmでMサイズは丁度いいじゃん。
落差大きいならサドルageすぎの予感。
Lなんか買ったらスローピングなのにシートポスト全然でない格好悪い仕様になっちゃうんじゃ?
479 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:07:55
476も偽物。
Lで7センチの落差はホンドリでは、少女漫画体型でないと厳しいぞ
480 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:31:32
Mで7センチなら良いの、S、 XLだとそうとうたっぱがないと
そもそもフォンドリだと7センチの落差はカッコ悪いの
481 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:04:14
Mサイズでスペーサー4cm入れて落差7cmで乗ってます。
Lサイズ注文したんだけど店が箱に書いてあるサイズ信用しちゃって、ミズタニのミスに
店が気づかず、サイズのチェック怠ってMが届いちゃったんだよね、もう在庫処分で値引き
対応しかしてくれなかったけど。
4cm入れてなかったら乗れたものではなかった、ほんとミズタニやる気あんのかね
代理店代わってくれないかね、もっとやる気のある所に、
ちなみに千葉の店です、対応は良いんだけど技術的にはいまいちだね、エンド修正すらしてなかったからね
どれもオフセットで付いてるんで正しい位置でQR締めろだって
482 :
432:2005/07/01(金) 07:32:09
偽物って、どこで判断してるか疑問ですが
俺は一貫して嘘言ってませんけど。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 09:41:48
432です
名前に432と書いてる人は全て成りすましです。
書きこんだのは432、469と476だけですから、まあ書き込み増えてるし良いんじゃないの。
484 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:08:06
うーーん。
手打ちにしてカキコを禁じた挙句、432を騙って火消しに回る店長さんってば必死ですね。
>>432 とりあえず車体をウプしてくれない?
これは手打ちの範囲に入ってないでしょ。
いつに無くネタで盛り上がってますねw
486 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 12:59:49
432は事の重大さに気づいて逃亡したようですね。
後は店主以下工作員がネタにする事に必死なだけ。
>>432に求める事は、
@後々の被害者を減らす為に店名を晒して欲しい。
Aその店にはあなたは二度と行かない方が良い。
以上です。
だからその前に車体晒せって。
サドル滑り台だったりしてな。
488 :
432:2005/07/01(金) 21:26:33
皆さんの言う意味がわからないです。
ウプとか晒すと言う意味を教えていただきたい。
489 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 21:36:16
432は買ったホンドリをデジカメで撮って、
画像掲示板に投稿する。
んで、URLをここに書く。
場合によっては432が思ってるより深刻なのよ。
490 :
432:2005/07/01(金) 21:39:14
自分にはそんな趣味はありません。
と言うよりカメラがありません。
491 :
432:2005/07/01(金) 22:02:30
というか、実は買ってませんでした。
492 :
432:2005/07/01(金) 22:04:20
嘘の人が出てきましたが、ちゃんと目の前に自転車はあります。
ゴールドリミテッドっていつ頃のモデルで、素材は何ですか?
494 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/04(月) 10:22:58
>>493 ゴールドリミテッドは00年か01年位じゃなかったかな?
素材はアルミ(w ってのは冗談でリベルソっていうオリジナルアルミ。
リベルソっていうパイプ名を名前につけたフレームも別にあったけど、
あのフレームのヘッドをOS化して限定カラーを塗ったのがゴールドリミテッド。
495 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 12:58:08
うげ
コンポ入れ替える予定なんですが、
03年に買ったメガのBBの規格は何なのかな〜?
497 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 07:43:47
02以降は68だよ。
70は01まで。
>497 あんがとさん。
JISかITAってのは気にしなくていいのかな?
ハンドルがカクカクしていたのですが、
フロントフォークは引っこ抜いてグリスアップ
したら見事に蘇りました。
なので、今度自分でオーバーホールしてあげようと思ってます。
499 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 22:29:16
>>498 全然規格が違うぞ(W
70mm=イタリアンは右が正ネジで68mm=JIS BSCは右が逆ネジだ。
シェルの太さも違う。
後、念の為に聞いておくが03年に購入したってのは03年に購入した01年モデルとかってなオチはねえよな?
>499
70mm と 68mm それぞれについて
JIS と ITA があると思ってたので!!
モデルの年式は びみょ〜ですなぁ〜
501 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 12:21:54
フォンドリエスト
スレ伸びませんね
プロがレースで使わないと
やっぱりだめですかね。
2ちゃんの人たちは有名なフレームじゃないと嫌なんでしょうね。
503 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 13:12:22
>>502 某海外通販店だと送料込みで日本の定価の半値以下で買えるからなあ・・・。
しかも、日本の代理店を通すより早い。
やっぱりツールに出なくなるとミーハーが飛びつかなくなるからなぁ、、、
次はピナレロの番か、、、
カレラもすっかりだめぽ。
でもレース会場じゃそこそこ見るんだよなw
506 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 14:40:29
2005モデルのMaxCarbが90,000円てどうですか?
フレームの質的な問題など含めて情報きぼんぬ
輸入元のやる気とかネガな話もあるけど、そんなの抜きにしたら安いんじゃない?
悪いフレームじゃないでしょ。対抗馬を考えると如何にお得かがわかると思う。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 10:01:24
>>507 2004以降のマックスカーブはただのメガのカーボンバックです。
最初のマックスカーブはデダフォース+カーボンバックだったから買いだったけどね。
まあ、メガは乗り心地は悪くないからポタリングに使うなら問題ないのでは?
レースでは進まないから使い物にならんけど。
特に40kmからの加速がタイヤを引きずってるような位に重い。
>>509 ”MaxCarbがどうか”って質問出すような人がkm/hで走るか?
集団走行すらしないでしょ?多分。
まぁ、MEGAで集団ガンガン引いてる人間も周りにはいるよ、問題ない。
レースったって勝ち負け決めるようなもんじゃんきゃぁ、なんでも出来るだろ
>>509 訂正
km/hで ==> 40km/hで
弱いやつほど機材のせいにするね
513 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 13:58:32
>>510 俺は去年まで工房だ。
去年のインハイ2週間前に怪我は無かったが事故でフレームぶっ壊してすぐに出来るのがマックスカーブだけだった。
んで、乗ったがどういう風に調整しても30kmまでが楽しいバイクだったのよ。
下りでめいいっぱいに踏み込んでも65kmしか出ない。(前のバイクだと78km位まで上がる)
そんなバイクだったのよ。
今年に入ってカーブレベルプラスが手に入って、その下りに行けば軽く回すだけで65km位まで上がるし、
めいいっぱい踏み込めば80kmを越えてくる。
値段的に高校生のクラブ員が選ぶ可能性もあるからそういう香具師なら辞めとけって事を言いたいだけです。
>>513 悪いが君の言っていることが俄かには信用できない。
いくらなんでも10km/h以上もフレームだけで差が出るとは考えられないよ。
70km/h以上出るなら直線基調の下りだろうし、
フレームの性能があまり関係ない条件じゃないかな?
コーナーに突っ込む時に、フォークの信頼感がなく突っ込むのがためらわれる
とかだったら解るのだが。踏み込むとか書いてるしなあ。
単なる不良品じゃないのか?センター出てないとか。
515 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 15:17:42
たぶん、フォークブレードが凄く柔くて、
速度上げると激しく振動するんでないの?
俺が乗ってた、昔のアルミフレームがそうだった。
>>514 マックスカーブが糞なのは事実だがな(w
マックスカーブって昔の進まん台湾アルミみたいな踏み味だからなあ・・・・。
一度乗ってみるのをお勧めするよ。
517 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 15:54:05
御徒町のOD BOXに置いてあるね。
>>508-517 ありがとうございます。
多分ポタ程度にしか使わないと思います。乗るのは女性ですので。
時速40km/hは、、、付き位置でも無理じゃないかと思います。
>>513 あのさぁ、本人は納得したみたいだけど、あんたには納得できんよ。
”下りで目一杯でも65km/h”って。。。どこの坂だよ。。。
そもそもフレーム変わったって13km/hもの速度差は出ない、絶対。
そんで、なに?カーブレベルプラスだと軽くでるって?アホだろ
MaxCarbは高校生のクラブ員の為のバイクだと思うけどな
いい加減な発言するな、ホントのズブシロは信用するんだよ
>>516 それは2004年モデル以降の話?
2003年モデルが安く出てるので気になってるんだけど。
ゆとり教育だからしょうがない
522 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/28(木) 13:08:41
>>513 閑古鳥が鳴いてたフォンド板を盛り上げてくれてありがとう。
ところでメガルの評価はいかがでしょう
やっぱりスピード出ませんか?
脚があればスピード出せるよ。
レース結果に直結する性能差はない!
ただ、「トレーニングでなえるか」には大きく影響するw
君はその程度か
526 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 07:00:58
>>522 後輩がメガルに乗ってたので無理やりふんだくるようにして試し乗りしてきました。
04マックスカーブよりはフレームはよく進みますね。
スプリント向きではないですけど。
条件とはフォークが柔らかすぎるので手持ちのクロモリコラムのフォークに交換して乗ってみました。
>>520 俺のは04マックスカーブですが試し乗りさせてもらった03もかなりもっさりしてます。
04よりはかなりマシですけど・・・。
>>519 フレームの歪みは無い。
自分のピストフレームを作っていただいてる某ビルダーに検査してもらってる。
修正しなければいけない部分は一切無いとのこと。
試しに乗ってみる事をお勧めする。
乗れば意味が分かると思うし乗らないと分からない。
昔のアルミフレームの乗り味といえば分かる?
といっても俺が乗ったのは親父のアランの接着アルミだが、
力が逃げまくってヘロヘロって感じ。
バンクでのタイヤ引きとまでは行かないけど何か引きずりながら走ってるような感じがするフレームです。
でも、ウイップが少なくてもBB周りに関しては大きいわけでも無いようです。
最初はホイールの所為と思ったのでオープンプロとデュラで組みなおしたがほとんど同じ。
527 :
514:2005/07/29(金) 07:27:35
>>526 フレームの歪みも無いようだし、僕も少し疑問視していたホイールを
変えて乗り比べてくれてるのだからそうなのだろう。
リア三角が弱いんだね。参考になったよ、ありがとう。
524が言ってるように、13kmの差は本人の走るモティベーションに
フレームが影響を与えたのだろうし。
それを含めてフレームの性能と考えればまあ納得できるか。
池袋のチャーリーにMOLVENが吊るしてあったけど
こちらはどんな特性のフレームですかね?
誰か教えてエロイ人。
529 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/13(土) 07:24:08
>>528 物は悪くないがそのフレームがあった最後のほうは同レベルのフレームが10万を軽く切ってあったからなあ。
でも、少なくてもフォンドリエストが今のようにケバイフレームでは無い頃のだから、
デザインが気に入ったら買っても良いかもね。
530 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 23:49:42
デザインさえ気に入れば 買い! じゃ!!
さっき調べたけど、デダの7003ってことはフォースか?
なら、まず、悪いフレームには仕上がらないな。
買いな。
533 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 07:52:13
水色・・・それはチタンカラーとイフ
以前ならともかく、今は買いたいと思えるモデルがないなあ、、、
535 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 13:09:33
>>534 やっぱりツールなどのレースで
使用されないとしょうがないんじゃない
536 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 13:24:11
>>535 ドンレーサーやステイタスカーブなら買いたいと思うが、
今のFONDRIESTは知名度は無いしそれをカバーするだけの欧州バイクの綺麗さも無い。
さらに代理店の知名度アップの努力もしない。
無理だろ。
> 今のFONDRIESTは知名度は無いし
そりゃ床の間オヤジのセリフですね。
538 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 14:32:48
>>537 大部分の自転車乗りでFONDRIESTと聞くとMEGAやメガル、ドンレーサーなどは名前に上がっても
ドミノ(これはまだマシ)はおろか大分前からあるトップカーボンを含めて他のカーボンモデルの名前を挙げる奴はあまりいないだろ。
そういう意味で「『今の』FONDRIESTは知名度は無いし」と言ってる。
539 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 14:52:10
確かにレース会場でも、メガ、メガルあたりはよく見るが、
カーブレベルあたりですらけっこうレアだったもんなぁ。
540 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 14:53:43
メガの多いレース会場って何?
以前、大井でフォンドリオフやった時は高級車ばっかりでしたよ。
てか、幹事さんが事前にメガは来るなってネタ振ってたから
誰も来なくなってしまったようです。ちなみに私はチタンレベルです。
542 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/24(水) 19:35:08
随分と選民意識の強いオフですね。右翼の集会みたいな感じでした?
543 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/24(水) 19:42:11
いかに金をかけたかが重要
544 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/24(水) 23:06:54
>>541 トップカーボンをイタリアで中古だが日本円で8万で購入した俺ってば参加出来たの?
545 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/24(水) 23:11:39
こんなスレあったんだ。
シモーニ・レプリカのドンレーサー持ってたな。
事故ってオシャカだけどあれは良かった。
今でもあるのかな?
546 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/24(水) 23:27:21
>>545 SCバージョンとU107バージョンがありますが?
SCバージョンは名品だったね。
フォークが1インチだったからフォークがやわかったけど。
U107のドンレーサーならまだ入手できるかもしれんよ。
547 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 00:15:04
来年からミズタニが取り扱いやめるってウワサがある、と行きつけのショップで聞いた。
また岩井とか他の代理店がやってくれるんなら、ミズタニ×は大歓迎だけど、全く手に入らなくなるってのも悲しいなあ・・・。
548 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 01:22:45
549 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 19:08:01
FORSにしてもFONDRIESTにしてもマニトウ(これはまだマシ)にしても
ここが扱うとブランドイメージが下がるのは何でだ?
550 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 19:13:33
下がってはないだろ
551 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 20:06:43
>>449-450 確かにフォーズは悲惨だったな。
ロード乗りですら名前だけは知ってる世界一のDHフレームブランドから
一部のDHerしか知らない無名ブランドに成り果てて放り出したよなあ。
今はダイアテックだっけ?
552 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 23:32:00
>>549 1:公の企業
SHIMANOのトップディストリビューターとして、
またフォールディングバイク=ミズタニとして認められた
現在の立場において、その責任と義務を自転車全般に対し
公の立場として貢献する企業であり続けます。
また、企業活動の一環として東京自転車散歩・自転車愉楽百景等を
通じてコンフォートバイクを広く一般に普及させる為の活動を中心に
活動します。
2:提案型の企業
優れた製品を提供することを通じてミズタニの提供する製品を
所有する全てのオーナーのライフスタイルを豊かにし、またその
ライフスタイル全てを提案することがミズタニの企業姿勢です。
ミズタニは常に自転車のある豊かなライフスタイルと、自転車が
もたらす新しい可能性を提案し続けます。
553 :
↑:2005/08/26(金) 16:46:39
ナンカ ニホンゴ ガ オカシクネ?
554 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 21:18:11
ま、基本は嘘だからね、幾ら麗々しく書いてあっても、
嘘臭さは、ぷーんと臭って来るんだよ。
555 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 22:23:28
>>SHIMANOのトップディストリビューターとして、
またフォールディングバイク=ミズタニとして認められた
現在の立場において、その責任と義務を自転車全般に対し
公の立場として貢献する企業であり続けます。
また、企業活動の一環として東京自転車散歩・自転車愉楽百景等を
通じてコンフォートバイクを広く一般に普及させる為の活動を中心に
活動します。
まあ頭の悪いやつが文章こねくりまわしたらこうなるという典型的な例
556 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 23:37:10
ミズタニ自転車はSHIMANOのトップディストリビューターとして、
またフォールディングバイクのトップ企業として、
この責任と義務を自転車全般に対し公の立場として貢献する企業であります。
また、企業活動の一環として東京自転車散歩・自転車愉楽百景等を通じて
コンフォートバイクを広く一般に普及させる為の活動を中心に活動します。
元が何を言いたいのか・・・裏が分からん。
一つだけいえるのは一文一文の句読点までが長い。
だから不必要な単語と思われるものは消したり変えてみた。
一つだけいえるのはミズタニはフォールディングを離れてスポーツ車に力を入れると言ってたと思うが・・・。
557 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 23:51:03
為の活動を中心に活動します。 のあたりが致命的に頭悪い。
559 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 09:32:28
>>557 大丈夫。
ミズタニ社員や関係者は毎日ここを見ています。
560 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 01:49:04
仕事中に2chみてる社員がいるような会社じゃ(ry
561 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 11:57:05
>>560 フォンドリが叩かれるよりミズタニが叩かれる方が工作員的カキコが増える傾向があるのがこのスレ。
このスレの住民ってばフォンドリが好きだからここにいるわけだよな。
だから、やる気の無い代理店は手放して他に代理店を移せと思ってる香具師が多いわけだ。
それで日本でのフォンドリの価値は上がるわけだしね。
それを書くと工作員が沸いてくる率は高い。
過去レスなんかも見れば分かるかと。
562 :
↑:2005/08/30(火) 20:17:26
住民だがお前ほどフォンドリ好きではない。
てか、必死杉でキモい。
563 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 21:08:40
564 :
ツノ付き ◆uVNmvTLLsw :2005/09/08(木) 21:26:21
age
鈴鹿でラクスターだっけ。白カーボンの見た。
乗ってたのはオッサンだったか?
566 :
ツノ付き ◆uVNmvTLLsw :2005/09/08(木) 22:05:50
>>565 ミズタニの展示車でスマソ
全体的にやる気なさそうだったな。
展示車か・・・
買った人いないのかなあ・・・
568 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/08(木) 23:04:09
>>567 去年の展示会で注文した分も揃って無いそうだぞ。
売る気がないから舐められてんだよ。
さっさと潰れて欲しいね。>糞問屋
570 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/09(金) 23:17:21
>>569 この3年か4年でマジで落ちぶれたよな・・・。
今日、店の親父とそんな話をしていたらちょうどその当たりで担当者が変わったってな話を聞いた。
なんか、その担当者のやり口があまりに糞すぎる、やる気も無いって言ってた。
その前の担当者はやり手だったそうで・・・。
今年は東京に来てちょっとやる気を出そうとはしているらしい。
なんかそれまでは大阪が扱いだったらしい。
571 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 13:32:07
この板も盛り上がらないな・・・。
05モデルとかって見ないし、実際におれも02のSTATUS CARBだし。
02モデルまでが華があったからねぇ。
573 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 22:50:31
どうやらキャノンデールも同じ道を辿りそうです・・・・・
ランプレの呪い
575 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 23:29:19
確かにシモーニがドンレーサーにのってた頃って飛ぶ鳥を落とす勢いだったな。
いきつけの店でも自転車部の生徒さんがよくフォンドリを選んでたな。
今どのメーカーも安易にカーボンに流れていっているように感じるけど、
カーボン化で個性が消えてしまうっていうのはちょっと悲しいっすね
消費者がカーボンを欲しがるからです。
577 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 02:52:26
ホワイトカーボンのって実売いくらくらいっすか?
578 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 07:11:33
579 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 11:12:05
来年のミズタニどうなるんだ〜〜??
580 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 11:14:22
>>579 TF-1 682500円 色変わらず
LUXTER 367500円 色変わらず
DOMINOカーボン 207900円 色変わらず
MAXカーブ 102900円 色変わらず
581 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 12:59:50
582 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 14:04:07
つーか、今年とおんなじじゃない!!
今年もカタログに色々と書いてあるだけで
実際には取り扱いがないと言われたし・・・
583 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 14:11:38
最低だな
在庫処分するまでやるんじゃないの?
585 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 13:14:22
ホンットにやる気ねーな。
586 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 02:22:15
タキザワが来年も並行輸入してくれますように!!
買いました。max carb。
Fondriestってあまり聞いたことありませんでしたが、
値段安いのにいいバイクでしたので決めました。
明朝引き取りに行きます。
588 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/02(日) 00:27:18
購入オメ
フォンドリジャージーって
手に入るのかよー
売ってるのみたことないぜー
webでもよぉ・・・(;´Д⊂)
589 :
587:2005/10/02(日) 20:30:30
一日中走り回ってきましたが疲れないバイクです。
カーボンって偉いね。路肩のデコボコも平気です。
お偉い人たちに言わせれば物足りないって言うんだろうけど。
590 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 18:58:40
マックスカーブってカーボンバックだった希ガス
591 :
587:2005/10/03(月) 20:45:33
>>590 そうです。
一番安物なんぢゃないかな。Findriestのなかで。
592 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 00:31:19
>>591 >一番安物なんぢゃないかな。Findriestのなかで。
おまい、女鹿海苔の俺に喧嘩売ってんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!
593 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 00:58:30
メガはもう発売しておりません
MAX CARBは安物のほーむらん王です。
595 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 23:21:03
06の値段を聞いてきたが・・・年々安くなるな・・・。
596 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 23:34:13
♪まっ、まっ、まっ
♪まっくす
♪まっくすかぁぶー
少々無理があるな・・・
>>595 COLNAGOも安くなってますし、供給過剰なんでしょうかね。自転車。
598 :
MTG:2005/10/06(木) 23:06:24
ふるだいなと おなじぐらい あかん ばいくやのー
こうたやつ あほのほーむらんおうや きゃのにのりかえろや ぼけ
599 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/06(木) 23:19:04
購入おめ。
少しでもフォンド乗りが増えると嬉しい。
600 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 23:57:36
MAX CARB05にのっとーけど、乗り心地、長距離ツーリングに最高
ヒルクライムするにゃ踏み込みがいまいち
レースなんぞにゃ出んからもんだいなし
>>600 坂道登るのに向いてないんですか?
固いフレームの方がそういうの向いてるんでしょうか。
602 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 09:46:07
>>601 踏み込むタイプは剛性があればあるほど上りやすい。
坂でも回せる玄人はちと柔らかめというか弾力のあるフレームの方が上がりやすい。
ニュービートルのカタログ…
これって既出?
605 :
603:2005/10/09(日) 12:17:05
>>604 ニュービートル用アクセサリーカタログのバイシクルホルダーの写真で、FONDRIESTのMEGALUが使われている。
いや、ただそんだけなんだ…つまらなくてゴメン(´・ω・`)
606 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 14:30:26
イタリアじゃあFONDRIEST=床の間とかショーディスプレイ用って扱いだからね。
FONDRIEST兄がアートの世界でもそこそこ有名だったりするからそのコネで、
何かの写真に自転車を使う場合はFONDRIESTが良く使われてる。
一時のコルナゴや数十年前のビアンキのような物で、
こういう使われ方が多くなると廃れるという法則がイタリアにはあったりする。
MaxCarbで100kmほど走ってきました。
クランク辺りからチリュチリュ少し異音がするようになりましたが、
どっか緩んでるのかな。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 22:34:58
>>607 BBシェルがイタリアンだから中途半端なプロショップで買ったのならすぐに緩む。
タップさらってフェース出すような店かタップをさらわずに無理やりBBを入れるような店のどちらか。
後、FONDRIESTはネジが切れすぎている物が結構あるらしい。
新品のBB(シマノのネジ止め付き)がタップをさらう前から工具なしで手で回るのがあるそうな。
そういうフレームだとまず緩むよ。
じゃどうしろと?
>>608 あぁ。いろいろとコメントくれるのは幸せなことです。ほんと。
いちおう詳しく症状をいいますと、
左ペダルを下にして惰性で走るとチリュチリュ音がします。
漕いでるときや右ペダル下で惰性で走るときは音はしません。
車体はショップで組んだものではなく、ミズタニが組んで
完成車で販売してるものです。(ミズタニが信頼できるかどうかは知らないけどね)
611 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 10:35:20
>>609 BB側とシェル側両方に厚めにネジ止めを付けるしかない。
612 :
清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/10/14(金) 03:42:57
613 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:00:37
こういうケバイのもドールデンルネのほうが凄味があったね。
完全に間違った路線に走ってるな
615 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 08:29:19
>>610 ばかの見本(笑)
水谷で組んだ完成車だって。。。(笑)
異音はいつのまにか無くなりました。
グリスが馴染んできたとかそういうの?
まぁよかったよかった。
>>618 そうですね。いろいろアドバイズ&ご意見くれた方々有り難うございました。
これからナイトランにでてきます。
620 :
清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/10/19(水) 00:19:38
変わってないような気がするけども
623 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 22:27:55
カーブレベルプラスが大幅にパイプのグレードをダウンして14万弱で再発売らしいぞ。
値段的に最初期のマックスカーブ(フォースを使ってる)のリアフルカーボンだと思うんだが・・・。
>>623 本家サイトだと U107 になってるがど〜なんだろね。
タキザワの平行輸入に期待?
625 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/28(金) 22:46:10
またフォンドリオフやんないかな?
この前大井でやったじゃん。
627 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/31(月) 14:44:07
最近、マックスカーブが嫌で嫌でたまりません。
BB周りから砂を噛んでいるような音がするし(どうすればよい?)、デザイン悪いし。
お金ためて、ANCHORのフルカーボンが欲しいです。
中途半端なブランド、グレードは後々後悔することがよくわかりました。
みなさんもお気をつけて。
>>626 >BB周りから砂を噛んでいるような音がするし、
メンテすればいいじゃん
>デザイン悪いし。
買う前から分かってて買ったんでしょ
>中途半端なブランド、グレードは後々後悔することがよくわかりました。
中途半端な知識でロード乗るとこうなるという見本よく分かりました。
629 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/31(月) 17:02:11
ま、BBの交換も出来んような奴だからの
しょうもない釣り書き込みだけかよ・・・
このスレ寂しいのう。
釣られ遊びはお嫌いですか?
某店舗で、マックスカーブ(03)の旧105組が15マソで売ってたんだが、
サイズが合えばお買い得?
フェルトの売れ筋はもう予約でいっぱいいっぱいのヨカン
635 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 07:50:28
636 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/02(水) 22:34:07
>>632 なるしま神宮か??
気に入ったら買うべし。
FELTか・・・、コスパはいいかもしれんが、所有欲等は満たされん。
最近のフェルトはジャイ以下の価値しかないな。
638 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/02(水) 22:37:06
(フォンドリスレにしては)めずらしくレス早っ!!
来年は、Carb Level Plus と Mega Plus が復活。
フレーム素材はV107と7003。
Carb Level Plus が フレーム売りで \158,000-
105組の完成車で\285,000- (ともに税別)
Mega Plus は価格未定。
完成車(SORA組)のみかもしれない。
価格が下がったのは、溶接を台湾でやる事にしたため。
チューブの製作と塗装は今迄どおりイタリアで。
カーボンフレームは今後もイタリアで作るとの事でした。
(以上、ソースは自転車展のチラシとミズタニ社員からの回答)
642 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 18:41:20
このメーカーのカラーリング基地外みたいじゃない?蛍光色の青とか赤とか。
昔の車じゃないんだからもっとましなカラーリングないのかね。シルバーが
あるからいいけど。
>>643 うん、こんなデカ物バイク合う人から見たらオレなんかちびっ子さんだな。
所で君は股下何センチで何ミリのクランク使ってるの?
175ミリクランクが普通と思えるって事はチッポよりノッポなんだろうなぁ
>>642 青にピンクって何年前の自転車だよ。子供の自転車でも今ねーよw
647 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/06(日) 21:30:09
来年もMIZUTANIか・・・。
デカは大変だね。
ドミノカーボンでも買うかな。。。
ドミノピザキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
652 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 21:34:28
Σ(゚Д゚;エーッ!
654 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/11(金) 06:37:41
コ!!
サイクルモードに試乗車出すのかねぇ。
656 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/11(金) 23:46:28
フォンドリオフ、反応が良ければやろうかと思います。
場所は大井、フォンドリだったら何でもあり、ちょっとでも興味を持った方は手を挙げてください。
この前やったからもういいや。
そうだね、5台しか集まらなかったけど。
場所変えてくれ!
660 :
656:2005/11/13(日) 16:55:06
行くよ!
662 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/14(月) 00:06:59
皆さんのなるべく集まりやすい場所がいいので、大井以外にどこか希望ありますか?
首都圏で具体的な場所を挙げてください。
なるしま近くの公園(たまにフリーマーケットやるとこ)
664 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/14(月) 17:30:28
阪神圏で行うことにしました。
具体的な場所を募集します。
665 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/14(月) 22:14:50
大阪ドゥーム
>>660 もう寒いだろw朝夕路面凍ってるじゃね?
667 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/14(月) 22:35:51
全国同時開催きぼん
669 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/15(火) 00:48:08
東京と大阪の間の
名古屋
で、良いじゃないか
670 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/16(水) 21:36:46
一瞬だけ盛り上がったかな。
671 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/19(土) 21:40:42
また盛り下がった・・・。
672 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 08:32:29
サイクルモードに逝ってミズタニのやる気度をチェックしようと思う。
レポよろシコ
>>672 幕張での試乗車はMaxCarbのみ。
まるでやる気を感じられ無かった。
675 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 19:14:34
試乗車はCarbLevelPlusでした。
Fondriestはブースの端っこでTF-1とLuxterとDOMINOのフレームが置かれているだけのお寒い状態。
なぜカラーリングが前のモデルのままなのかとか本国では新しいモデルが出たが発売するのかと
少し質問してみました。
返ってきた答えは本国の態度がはっきりしないのでどうするのか決めかねている、だそうです。
とりあえずHPぐらい更新してくれといっておきました。
676 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 19:39:11
それがミズタニクオリティ
677 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/28(月) 08:53:58
捕手
678 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/06(火) 23:29:56
まんこ
679 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/07(水) 01:19:03
捕手
680 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/07(水) 20:54:57
捕手
681 :
清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/12/07(水) 21:01:45
滝沢さんは来年も並行輸入物を扱ってくれるそうです
682 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/08(木) 22:35:24
TAKIZAWAのフォンドは正規品だお。
お客様相談窓口 って欄にゴミ代理店の名前が・・・
683 :
清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/12/09(金) 00:10:26
じゃあ、半年から1年待ちがデフォルトなんですね・・・
>>684 >その他のご質問は購入店にて確認して解る範囲でUP致します。
是非定価も聞いてきて欲しいな
686 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/25(日) 02:41:21
捕手
687 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 21:28:57
ageるお
愛知博で働いてた時、スタッフ用ゲートに行く通路で
ランプレダイキンカラーのメガルーに乗ってきてるおねーちゃんとよく会った。
いつも元気に警備員や他のスタッフに挨拶しながら、汗だくで管理棟に歩いていってた。
長い黒髪とプリプリのお尻と筋肉質な腕に自転車と揃いのランプレのグローブがカコヨカッタ
何度かがんばって自分の青いメガ乗ってきて並べたんだけど気づいてくれたろうか・・・
688 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 21:30:51
お前のスケベ心は届かないのさ。
689 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 21:33:17
キモ過ぎ
エエ話や。
691 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 11:22:28
>>687 肩までのシャギーで癖毛の無い真っ直ぐの髪の毛の子?
それなら今は俺の彼女だよん。
万博で知り合って付き合ってる。
ちなみに旧ランプレのドンレーサー乗りです。
692 :
お寿司 ◆4690Sude86 :2006/01/02(月) 11:28:15
自己中なところが油豚にそっくりだな
693 :
687:2006/01/03(火) 05:56:22
そんなに変な事書いたか俺・・・同じFONDRI乗りなら、ビール腹のオサーン見かけるよりは
ちっちゃいアンジェリーナ・ジョリーみたいなおねいさんのほうが嬉しいだろー orz
駐輪場で外人さんに自転車褒められて「でもこの辺では他に乗ってる人見かけないの」
と残念そうに言ってたの聞いたから、メガごときでも見たら喜んでくれるかなと思ってさ。
空age保守もどうかと思ったからちょっと思い出したこと書いただけだ、忘れてくれ。
>>691 マジレスするのもなんだが、髪はもっと長かった
それと、関係者駐輪場にFONDRIESTは普段彼女の一台きりしかなかったけどw
いや おまいさんのささやかな善意は分かった 分かったから
>ちっちゃいアンジェリーナ・ジョリー
うpしる (レーパン推奨)