【モリ工業】SUNTOURその２【復活】

シマノを迎え撃つのはもはやお前しか居ない・・・

モリ工業といえばキラキラポールだ！

♪キンキラポール　奥さん　いりま変カー♪
とかいうやつやね

嫌なスレタイだな…

洗濯ものほし　じゃ無く　自転車のはなし

当たり前だの酸ツアー

Ｍ工業は、サイクルパーツの工場も工作機械もエンジニアも売り払ってしまったぜ

いまさら　アルミパーツに手を出すん界。

キンキン、キラキラ、キラキラポール
キラキラポールはステンレス♪

お宅の竿は錆びてませんか？

モリ工業はちゃ〜んと自転車部品作ってるよ。

モリ工業のお得意技術ステンレスクラッド管でな。
ちょっと高級なママチャリのシートポストはＭＯＲＹと刻印がしてある。

♪キンキンキラキラ　キラキラポール
　
森課長　まだ干されとー

ていうのもあったな

モリ工業に　現在　アルミのサイクルパーツなんてアルン？

見たことないデー

お宅のポールさび手間変カー

よけいな　お世話や

というのもあったな

ＧＰＸシリーズは、よかったね
特にＢＫレバーが握りやすかった。旧ボスコチームは、ＢＫレバーのみシュパーブ使わずＧＰＸを
つかってたな
カンパのエルゴパワーが出た時　ＧＰＸのコピーかとおもタ
サンツアーファンは、皆　おもたはず

評判のよかったＢＫレバーは、ＳＬシリーズじゃないの

ＧＰＸとＳＬは塗装の違いだけではなかったか？
間違ってたら、スマソ

誰か　ＧＰＸかＳＬのブレーキレバー売ってクレー

SRサンツアーを台湾から買い戻してなかったっけ？モリ工業

このぐらい貼っとけよ
http://www.srsuntour-cycling.com/

モリでもＳＲサンツアーでもコマンドを出せば売れそうな気がしますが、いかがですか？
シマノ・カンパ対応のプレートは赤松さんとこが作っているし・・・
だめですか、そうですか。

ついでに過去スレ

§§§今はなきサンツアーを偲ぶすれ§§§
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=bike&key=984658970

SUN TOURを改めて偲ぶスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010893567/

>>19
うん、商売にはならんね。

http://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=176
シュパーブってまだあるんだ、写真を見る限り良さげなんですが
どうですか？

>>22
クソ

最近購入したSPRINTのブレーキキャリパー付けて見ましたが、
申し分なく効きます、峠は未走行ですが。
１3年前のパーツなのにゴムの劣化などないのだろうか・・・

濡れたところで、一気に加水分解。

SPRINTのブレーキもいいね　
グレーに塗装したＮＧＣ４００の改良版てやつね
このころのサンツアーのブレーキは、吉貝製や　てしたり顔で言うヤシがおるけど
ほんとは、マエダで設計と最終組み立てを家ってたそう．
シューは、当分もつもつ。なんナット合うやつがあるし．

>>26
何人ですか？

>22
なんか別物だね
死魔のよか好きだったのに

朱パーブずきは多いね｡
ツーリングから自転車に入った人はマエダずきが多いね

「サンツアー」ブランド復活！
輪界の消息筋によると　サイクルパーツより事実上撤退していたモリ工業が
スポーツ車用高級パーツのブランドを新しく立ち上げることが判った
新ブランド名は、「ＭＲ　ＳＵＮＴＯＵＲ」
モリ工業は、現在　台湾ＳＲ　ＳＵＮＴＯＵＲ社との商標権の買戻しに合意した模様
当社は大阪府堺市にアルミ合金の鍛造ライン工場を新たに設置する
「ＭＲ　ＳＵＮＴＯＵＲ」の第一弾は、「ニュ―コマンドシフター」なる道路競争用
自転車の手元速度切り替えしシステム
現在　競争用自転車パーツで世界的シェア―を占めるシマノ社やイタリアのカンパニョロ社
との互換性を持たせた物といわれる
今後の動向が注目される



　　　　　　　　　　　　　　usoyakedo

台湾のSRサンツアー自体モリ工業の関連会社じゃないのか？

だからね、コマンドシフター誰が使うんだっての。

>>31
ちゃう

>>30
輪界ニュース
ニューコマンドシフターの実物をスクープ！
ＷＥＢ上の掲示板　２ちゃんねるでスクープされた
｢ＭＲ　ＳＵＮＴＯＵＲ」のニューコマンドの実物を取材した。
実は、12ケ月以上前よりモリ工業系列会社である
汁ベストサイクルの従業員によって製品テストされていた
その一人の大正町店のＨ店長氏　曰く
「いやー　ばれちゃったんですね。会社からないしょにしとけって
いわれてたんすケド。でも　これいいすよ。昔のよりクリック感かるいし
重量面でも軽い。レバーのところカーボンすよ。中のプレート換えると
シマノの9段　10段　カンパの9段にも対応するっしね。あっこれオフレコね。」
との事
今後の動向が注目される

31氏32氏よ
「これからのサンツアーのすべて」
ということで遊ぼうぜー

>>30
後ろ向きなスれになりやすいサンツアーのすれに
前向きな書き込みだ

「ＭＲ　ＳＵＮＴＯＵＲ」の発足おめでとうございます。
輪界の発展のためにもモリ工業様の今後の「ＭＲ　ＳＵＭＴＯＵＲ」の発展
をお祈りいたしております。

>>36
ＳＵＭＴＯＵＲ→ＳＵＮＴＯＵＲ
サンツアーの将来が思いやられる....

だなあ…。

スレ違いだとは思うが栄輪業スレがないんで･･･
むかし栄輪業営業部長とカラオケしたことあるんだけど、
後でトリカブト保険金連続殺人事件の犯人だとわかった。
オンナに保険入らせてトリカブト飲ませて毒殺した事件。
殺して捕まるまでの間に会ってたことになる。怖え〜･･･

>>39
スレ違い
ＳＵＮＴＯＵＲの復活をカキコギボンヌ

ミスタートリカブトのゴッドパワーさん

80年代終わりか90年代初めに
電動のFDというかクランク込みの
変速システムをリリースしたと
おぼろげに記憶してるのですが
ご存知の方いらっしゃらないでしょうか？
チェーンリングの1/4くらいが内側に折れて
電車の切り替えポイントみたいに
チェーンをかけ変えるようなシステムだったかと。

ブローニング社から買ったビーストです

>>43
それだ！
http://www.firstflightbikes.com/suntour.htm
ありがとうございました。

前田工業の工場設備、備品は全て廃棄されていたと思います。
サンツァ−の商標権はSAKAEブランドのＯＥＭを行っていた
台湾のＳＲ社が買取って、特許や実用新案などはシマノ以外に譲渡された
と聞いています。高級ブランドのシュパーブなどの商標がどうなっているかは？です。
当時、シュパーブの製造を行っていたメーカーは現在でもチラホラ残っているので
ブランド再構築を行うのかもしれません。

>>45
SRは元々栄輪業の商標
シュパーブの商標は現在もＳＲサンツアーが保有、製品（チェンホイール）でだしている。
特許はもう期限が切れているのが多いでしょ（スラントパンタとか）
シュパーブを作っていたのはJEXグループですな（違ってたかな？）
現在も製造業を営んでいるのは、楠木とスギノテクノくらい。吉貝は問屋業に変わったし
サンシンは消えた。

>>46
あ〜ボクは駄目ですか・・・
一応まだ製造業で頑張ってます。

>>47
忘れられているw

ホンダの自転車戦略に乗っかるんだろね

サンツアーを全然面白くないって言ってる人たちは
多分今の時代を知らないんだと思う。
幼稚な乗り物ＭＴＢは本質を理解出来ない中高生向けに
作られたんだからしかたないけど。
荒川ＣＲではマジでそこらじゅうで行われてるんですよ。
自分だって小学生の時にやったことあります。（どうでもいいけど

「それがどうしたんだよ」って名無しには関係ないと
思えばそれまでだけど、それはサンツアーの軌跡から目を
そむけているんだと思います。
そういう人たちは多分自分の走っている意味や
本当のロードバイクを知らないまま死ぬと思います。（多分

>>50

もう寝よ

サンツアーがかってパーツを供給していたプロチーム、バックラーのノンアルコールビールが
今、ロイヤルホストで飲めます。昨日はサイクリスト３人で「サンツアーにカンパイ！」とやりますたw
サンツアーから当時、バックラーに派遣されていたメカの藤原氏は後にニッポのメカ時代に、アサヒスーパードライ
のＣＭに出演してましたが、このバックラーの輸入元は別の会社ですた。

サンツアーって入門用や低価格商品はトコトン手抜きってイメージで嫌だ

値段を考えろよ

小売店の利ザヤがシマノより多かったんだろ、多分。

値段以上のものを創ってみろ

値段以上のもの創ってたからつぶれたんじゃ(´д⊂)

とどめがトリカブトになるとは思わなかったけど・・・

シュパーブプロ８速のカセットハブ使っているンですが、どうも回転が渋くなってきて
います。フリーボディをグリスアップしたいのですが、どっからバラせばいいのかﾜｶﾗﾝです。
ハブスパナでハブシャフトを外せば良いのかな？

>59
おとなしくボスフリーを使えば楽だぞ・・・

>>58
トリカブトは栄輪業時代だから
直接はサンツアーとは関係なし

俺のロード、コンポはカンパ１０ｓだけどブレーキだけはシュパーブ使ってるよ。
なんていうか別にデュアルのほうが制動力いいのはわかってるけどおまじないというかおまもりみたいなもんだと思ってるからずっとつけてあるなあ

シュパーブで十分だと思う。＞ブレーキの効き

>>63
うん、キレイだし気に入ってるよ。
でもトーイン調整機能がないのが最近の悩みどころ。
コーラスのキャリパーに変えてしまおうかとも思ってる

シューだけ78ヅラとかにすれば？

>>65
トーイン調整できるシューってあるの？

シュパーブプロの8速のカセットってピン抜いてバラして、XC-PROの８速のカセットの歯と
入れ替えること出来る？
出来たらシュパーブプロの12-23tとXC-PROの11-28tを組み合わせて12-24tと12-28tを作りたいんだけど。

できるよ

いま、フレームからいろいろ組もうと思っていて、コマンドというシフターの存在を
知ったのですが、これは現在では入手不可能なパーツですか？

>>69
デッドストックや個人売買で不可能でわないが困難

>>70
そうなんですか、ありがとうございます。
シンプルそうでＳＴＩよりも良さそうだと思ったのですが・・・。

シルベスト西梅田店見に行って来た。
ｼｭｳｲﾝのﾌｧｰｽﾄﾊﾞｯｸのﾌﾚｰﾑが3万6千円だった、ﾌｫｰｸの値段で
ﾌﾚｰﾑが買えるのは魅力だがｻｲｽﾞがﾃﾞｶかった・・・
初日は他のｻｲｽﾞもあったのかなぁ？

>>69
ヤフオクでしょっちゅう出品されているよ
旧タイプと新タイプがある
スプロケの段数と歯間間隔のサイズで、旧タイプは２種類
新タイプで２種類ある
ヤフオフでよく見かける新タイプは、マエダボス７段専用とマエダフリーハブ７段
８段兼用のものと２種類あるから注意しろ
マエダボスハブとマエダフリーハブはスプロケの歯間のサイズちがう
新旧タイプは、レバーの形が違う
６段　７段　７・８段の別は表示がある
これらは、ヤ不オフの売り手もわかっていないヤシも多いから。
もっと知りたければ　ココのスレに質問しろ

補足
コマンドシフターの事だぞ
コマンドは、Ｒ用にはインデックスのカチカチのとまるところがある．
このカチカチの間隔が、スプロケにちゃんとシンクロするかどうかが
大問題なんだな
ところでＦ用はフリクションで、トリプルもＯＫ

コマンドシフターって、「手元にダブルレバーつけてみました」みたいな物なの？
インデックスとフリクションの切り替えはできる？

>>74
スマン。書き込み時差だ

さらに補足
マエダボスは、同じウルトラ７段用でもニューウイナーとウイナープロと
スプロケの間隔がちがうぞ
コマンド７段専用（新旧とも）は、ウイナープロのウルトラ７段とベストシンクロする
ウイナープロは、フタが銀と金があるがスプロケットの歯間は同じ
まあ時代を同じに揃えなさいというこった
シマノも同じだな

しったかが連投するなボケ

ニューウイナーボスフリー
一つのボディーで5、6、7段が組めるのはいいけど、部品が入らなくなっている現時点ではややこしくて困るわな。

もともとややこしいのが、マエダの失敗だな．

コマンドシフダーも売りに出るかもしれん
http://cyclojum.hp.infoseek.co.jp/

シフダー

コマンドシフターでてるよ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6640203

性能を突き詰めると互換性は犠牲になる
売上を考えると互換性は必須となる

売上第一主義のツマノもスプロケの段数とシフターの段数とややこしいじゃねーか
ロード用とMTB用との別で互換性があったり無かったりするぞ
ちょっと前のズラのインデックスなんて互換性に関しては、最悪
７段UGなんてズラ専用スプロケ間隔だった

>>83
これって前期型７速コマンドだけど、真ん中のボルトだけ後期型になってない？
俺のはガスコンロのツマミみたいな形なんだけど。

しかし７速にもかかわらず10ｋ超えしそうな勢いだな。

いい商売だな　今は売り時で買い時ぢゃねーな

>>86
ちがう
このコマンドは、後期型（新型ともいう）の７速コマンド
純正フリーは、マエダの７速フリーになる。（ウルトラ７てやつね）
ウイナープロ７段かウイナー最終型７段がベストシンクロする
ニューウイナーのウルトラ７は、ほんの少しシンクロがずれる

ところでガスコンロのつまみのボルトのタイプは、前期型（旧型ともいう）コマンドの
６速タイプか７速タイプのものがガスコンロのつまみだ
それに旧型コマンドは、ハンドルバーへの取り付け金具がバーに巻きつけるタイプだ
８６がつかってるのは、そーだろう

漏れ個人は、旧型はレバーが大ぶりな分、引きが軽いのですきだ

>>87
コマンドの新型８段は、シマノの８段環境でベストシンクロさせることが
出来るもんな
この頃のマエダフリーハブの８段はシマノ８段との互換性を持たせた形で
設計されていたもんな
レーサーでシマノの８段HGをいまだに使ってる人は、改造無しにコマンドを使える

シマノ９段やカンパ１０段にコマンドをチューンできるチューンナップパーツが
赤松工房にあることは知ってるだろ
知ってる人には、是非とも欲しいパーツだな

PAULのTHUMBIES↓をブレーキレバー付近に付けて、シマノのバーコン付ければ
http://www.veloplus.ch/shop/artikel_detail.asp?grp=4629
コマンドっぽくないですか？　というかサムシフターかな。

どっちかっていわなくてもサムシフターだな
でもポールは面白いな　マハックのコピー作ったり

補足
マエダフリーハブ８段とシマノフリーハブ８段の互換性のくだりは
スプロケの間隔の事に限っての事だ

マエダフリー８段の歯の間隔は厳密にいうとトップとセコンド間の寸法を除くと
島野と全く同一
トップとセコンド間はシフトワイヤーの張り具合で吸収できる
シマノのSTIをベスト調整すると、トップに入れた場合した場合シフトワイヤが
わずかにたるむだろ
STIをコマンドにする場合、この僅かのたるみを張った状態にトップ調整する
これだけで、シマノ８段環境でコマンドがベストシンクロに使える

>>90
XC-PROの7/8速サムシフターはコマンド８速用の引きしろは同じだぞ
コマンドに比べて廉価なので今が買い時かも

×　コマンド８速の
○　コマンド８速と

失礼すマスタ

>>93
そういや、コマンドはなくてもサムシフターはあるとこ多いですね。昔のパーツとかよく知らないけど。

ドロップバーにサムシフターは使いにくいもんね
コマンドは、シマノが８段HGが主流だったとき大ブームになってローデイー
か買い占めた様子
ズラが１０段になってコマンドシフトの１０段を諦めたレーサーが今結構
中古コマンドを売りに出してる

そのうちに赤松がシマノ１０段のチューンナップパーツを出しそうなヨカーン
それまでが、コマンドの買い時か

昔　サンツアーがだめになっていた頃　なるちまで　コマンドシフターの
８段用がゴッそり売っていた　確か　安かった
買とっきゃ良かったな.....ﾎｽｲ...

3800円だったかな？　7段はずいぶん後まで残ってたな
シュパーブプロも前後メカで5000円しなかったし
さすがに完成車にして売りまくりゃなくなるわな

丁度１０年くらい前か
３８００円位だったのが
その頃シュパーブプロも安かったな
しかしもうヤフオクでしか入手できないしその頃の商品が
10マソ以上で取引されるのも仕方ないかも

考え様によっては、マダマダ安すぎるかもしれん

>>99
> 考え様によっては、マダマダ安すぎるかもしれん
でもやっぱ自分が買った値段をモノサシにしちゃうよ
俺的にわ出しても定価かな　100ゲット

安い時に買い損なった俺なんかは
高くても買ってしまいそう
悔しいけど.....

もう普通のショップでは手にはいんないから
それにシマノのSTIと比べるとマダマダ安いよ
それにバイクもうんと軽く作れるしね
BKレバーを好みで選べるのもgood
STIは、握りがごつすぎるし重い重い

>>100
×　俺的にわ
○　俺的には
　　　　　　　　　だぞ
ついでに　
×　こんにちわ　　こんばんわ
○　こんにちは　　こんばんは

だぞ　よく覚えとけ引きこもり君　
パーツ磨いてニタついてんじゃなく
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>102
ありがとう　磨き終わったらヤフオクにだすよ

アルマイト剥がしてピカピカに磨き上げたシュパーブ刻印クランクあるんだけど、
再取り付けが面倒くさくてまだやってない。

錆びてきちゃいますよ

そうそう　もう曇ってない？

アルマイトはがす奴の気が知れない。
アルミの地金なんてそんなに綺麗なもんじゃないだろ。

http://ime.nu/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6640203
このコマンドはどのフリーホイルと組み合わせたら良いんだろう

>>107
バフ仕上げすると綺麗なんどすえ

>>107
昔のカンパはゴミですか？

最初から表面処理されてないやつは別にいいんだけど（俺なら後からアルマイトかけるけど）
わざわざ確り表面処理されてるものを剥がす奴の気が知れないということ。

違う味が出るじゃんか。

気が知れるよ。
大変だからやる気はしないけど。

ヤフオクのコマンド落札したヤシはきっとオールドパーツマニアだな

>>114
中にはマニアがいるかもしれんが、大半は違うと思うぞ。

例えば、ＭＴＢをドロップハンドルにしたい奴。
デュアコンやバーコンが嫌いなら、コマンドしか選択肢が無かったりする。
ラピッド辺りだと２３．５ｍｍのドロップバー通らないからね。

俺は、実用的にも今でも求められているパーツだと思うよ。

１　手が小さくてもスモールタイプのブレーキレバーが使える
２　STIみたいにブレーキレバーがグラグラしない
３　変速が早く感じる
４　楽車してもハンドルの内側だから壊れない

こんな感じ？

５　デュアルコントロールより軽い
６　フリクションでもおｋだから、６ｓだろうが１０ｓだろうが引ける
７　構造がシンプルで、まず壊れない
８　安い（かった・・・プレミア付く前は）

このスレなんかでうまい具合に自演して希少性とか使いやすさを語り
少ししてからオクに出したら若干落札額が上がったりするんかな。

やってみればいいじゃないか！

>>117
> ５　デュアルコントロールより軽い
74のころはそうだったがもうドッコイドッコイだな

>>118
欠点も書かんとフェアぢゃないな

１　カタい
２　手の位置を全然動かさないで自由自在に変速は無理
３　ショートリーチのハンドルだとケーブルの取り回しがキビシー

>>120
カタいのはフロントのほうだな。リヤはさほどでもないと思う（体感なんで個人差はあると思うけど）
中込ﾀｿがロード選手時代にサンツアー使っていたけど女性ではあのフロント側はやはり重かったらしく
Wレバー使っていたもんな。
漏れも途中でフロントのみＷレバーに戻してしまった。
だけどＦメカのキレは凄くよくて、俺は今カンパのエルゴ使っているけどＦメカだけは未だにシュパーブプロ
使い続けてる。エルゴだと相性もいいし、スパーンと決まるから好き。

こういう風にして情報操作してから出品するといいんだな。
勉強になりました>>121

>>121
カタいのは半分はメカのバネのせいだしな

フロントは固いっていうか手が小さいとねじる方向と量に無理がある。
右手でやってる奴がいた。

シュパーブプロのFDは直付けのやつだけど
某所で投売りされて棚

>>125
XC-PRO8速カセット、シュパーブプロのカセットのTOP2枚と組み合わせて、シュパーブプロカセットハブ
に装着、ロー２８Ｔが使えてヒルクライムでｳﾏｰ

自演じゃねーぞ
単なるサンツアーのヲだ
結果的にコマンドの落札値を高めちまったかな
しつこいようだけどあのコマンドはマエダのボスフリーの7段でウイナーでないと
キチンとシンクロしないからウイナー7段も買っとくべし｡
夜フオクのサンツアーボスフリーはスプロケットを組替えている奴も多い
スプケットの間隔はノギスで測定すべし

>>126
ロー２８Tの場合　エンドがロードタイプだと
SPBのRDを使うとローに入りにくい
XCpro　かXCコンプのショートゲージのRDにするとすばらしく使いやすい
シンクロもコマンドでばっちり決まる
コマンド以上に希少価値が高いのが　このXCのショートゲージRDだな

>>128
おれＸＣスポーツなら持ってる

>>129
XCスポーツRDなら東京の　は　にまだあった気がする
十分使えるけどチョッとだけ安っぽいな
>>127
中古のボスフリーは注意して買った方がいい
フリクションで使うのならまだしもアキューシフトをシンクロさせたいのなら
スペーサーやらセコンド　サードのスプロケを間違えて組んでいる奴多いので
きちんとシンクロしないぞ
キチンとしたく見合わせでアキューシフトを体験せずして
サンツアーの高性能を語ること無かれ
昔　マエダの工場では職人が専用ノギスでは歯間のサイズをいちいち
チェックしていたほどだ

ボスフリーの歯が新品と中古と混ぜてあるのは
スペーサーやらを間違って組んでいる事が多い
漏れなら写真で分かるぞ

キモイ、、、
おひさしぶりです、行商人さん。

漏れはMじゃないぞ

>>130
ウイナーとニューウイナーの差のことですか？

ウイナーとニューウイナーは歯間のサイズが７段同士でも違うぞ
ウイナーは３０年以上前にもあった　レギュラー５段か６段の時代ね
この時代のウイナーは軽合の歯で高価だった
同じくこの時代のウイナーSは鉄の歯で極めて高精度で丈夫
旧　新のウイナーはボデーの構造がまったく違う　歯もトップからサード位まで
違うぞ　旧はネジコミ式になってる

ニューウイナーもロー側２枚を除いてネジコミ歯

漏れ個人は、機能面とシンクロの実用性で　後期の時代のウイナープロが好き
シールド構造だもんね

>>135　神降臨

ウイナープロとニューウイナーってなにがちがうんだっけ？
両方ともフリー抜きのところは4箇所のかみ合わせだよな？？？

ニューウィナーとウィナープロはまるで違うよ。
135にもあるけどニューウィナーはボデーが３段（スプライン、
中ネジ、小ネジ)になってる。
あと蓋っちゅうか玉当たりもかなり独自的な構造になってる。
歴代フリーで機構的にいちばんこってるのがニューウィナー。
ウィナープロでまた一般的な構造に戻っちゃった。

ニューウィナーのフリー抜きは２つ爪。
ウィナープロは初期が２つ爪で終期が四つ爪じゃないか？

ウイナープロは当初から４つ爪です
それと、ニューウイナーは（ｒｙ

良く聞け
ウイナープロのフリー抜きはすべて４つ爪
３０年以上前のウイナーやウイナーS　それにニューウイナーは２つ爪
マイクロライトは６つ爪

４つ爪と２つ爪は　現在パークツールの互換性のあるフリー抜き工具がある

時代背景を整理しよう　　高級ボスフリーだけに限っての事だぞ
新しい順に
ウイナー、ウイナープロ＞＞マイクロライト、ニューウイナー＞＞ウイナー、ウイナーSだ

これより古いものは資料が今手元に無い　　また必要なら調べとくが

書き込み時差だ　すまん

＞140
マイクロライトはニューウィナーの派生型なのかな？

ウィナーの当時ウィンナーとか書いてる店あったな。

WIN NER
ウインナーじゃないか！おまえは馬鹿か！

＞143
何が言いたい？

すいません、ウインナーコーヒーください。

つまらん　やめれ

コーヒーもう一杯

おおワシも一杯もらおか

おれのはソーセージ

もおええって

国産旧部品で650Aホイールのツーリング車作ろうと計画中です。
70年代後半当時、シュパーブの次に高級モデルだったのは何でしたっけ？
ツーリング車に使えそうな変速機教えてください。

シュパーブプロのこと？細部がアルミになっただけですよ。
ツーリング車には使いにくいでしょうね。

その時代ならV LUXのGT使うとか、そんな感じじゃないですかね。
それか600のロングとか。

>>152
話がかみ合っていないぞ
それにシュパーブはどうしてツーリング車に使いにくいのか
それ位知ってるなら書き込め　
１５１は当時の　パーツのグレードランクを知りたいだけだと思うぞ　

>>151
一応サイクロンがＧＴモデルがあったような希ガス
あとはＶｘ以下のグレードはノーマル、Ｓ、ＧＴとプーリーゲージが3種類あった。

ツーリング車でもショートゲージのRDでオッケーだぞ
但し　フリーのローの歯数　キャパの範囲に注意だ
カタログ値は参考にはなる　しかし　エンドの形態で使用可能最大ローは若干前後する
キャパは足りなくても　インナー/ローとアウター/トップを使わなければ
実質のキャパは計算値より少なく済む

要は、チェンが長くなって重くなり
変速性能も愚鈍なロングゲージは、出来れば避けて欲しいという事だ

ツーリング車にも当時のSPBはお勧めだぞ
このスレに書き込む位だからマエダ製に拘っているのだろうから
但し　フリーのレシオはクロス気味の物にするのがコツ
SPBのパンタはクロス向けに設計してある
チェンリングのローを小さくする事だな

訂正
>>155
訂正
×　インナー/ローとアウター/トップを使わなければ
○　インナー/トップとアウター/ロー

たいへん失敬した

>>157
チェーンテンションが低いと噛み込みしやすいからやめた方がいい、
下手すると駆動系、フレーム、ホイールまで全部壊れる。
自分でやるのは勝手だけど、素人に薦める事じゃない。
まあ、俺もやってたけど。
やるなら、フロントのインナーギアへのチェンジは慎重に。

＞151
シュパーブの次は「サイクロン」だね。
好きだったな、つうかヤフオクで買って今でも使ってるけど。

　シュパーブのキャパが22Ｔ
　サイクロンが24Ｔ　サイクロンGTが34Ｔ
　Vx-Sが30Ｔ　　GTが34Ｔ
　VラックスGTが36Ｔ　　　　だね。

　サイクロンはトップとセカンドの間のレバーストロークが大きい。
インデックスで使えるようにするのに苦労した。

話の腰を折るようだけど
図書館で「自転車専科」なる本を借りてきたら
各部の解説用に載っているパーツが
すべてサンツアーとかダイアコンペだった
シマノはSPDペダルのみ
昔はサンツアー＞シマノだったんですかね？

>>160
太宰が好きだから

てか、昔の人間でシマノ大好き！という人は少ないかもしれない。

もう返しちゃったんでわからんのですが、太宰って、著者ですかね？
MTBコンポはちょっと野暮ったかったですが
ロード用のはシマノよりちょっとカッコいいかもとか思いました

スプリントとシュパーブプロのフルセット見比べる機会があったんだけど、
スプリントすごいね。全然手抜きしてない。何処が違うのかちょっとわからなかったよ。

>>163
それがシマノと違うところ。
商売下手なんだよ！

シュパーブ・プロとスプリントではどっちがグレード上なの？

生まれてきてｽﾐﾏｾﾝ。

コーヒーまだ？

いやー
いい話だね
懐かしい
サンツアフリー　オタ
ニューウイナー最高

漏れは月曜が嫌い

昨日フリマでシュパーブプロのブレーキレバーの新品（デッドストック）
を５００円で買いました。これってラッキーなの？売ってたおじさんは
価値を分からなかったのかな・・・

ゴムカバーを石膏で型採ってシリコンでレプリカ作って俺に売ってくれ

>170
ヤフオクだとブレーキレバーのパッドだけで４〜５千円で取引されてっど。

デッドストックのやつって、ゴムが劣化してないのかな。
漏れはスペアが見つからなかったので、ダイコンのを
無理やり入れたよ。

>>165
シュパーブプロの方が上。スプリントはシマノで言うと105くらい。

>>174
おいおい、、、１０５でなく６００だろうが

価格的には１０５くらいでそ

だから前田はダメなんだよな
シマノみたいに高値つけてさも良さそうに思わせる、というのがないんだよな

タキザワで、スプリントとＸＣプロのスレッドヘッドのバーゲンやってるんで
買っておこうと思うんだけど、
ＸＣプロはシマノで言うと、どれくらいのグレードなの？
教えて厨でスマン
自転車歴の浅い、中年オヤジなんで許して

XT、XTRクラス

その時代のはとにかく頑丈だからいいよ。
当時はロードレーサーでもXTの鉄ヘッドつけたりしていたもんさ。

じゃ、スプリントもＸＣプロもグレード的には、十分ってことですね
うーん、色を優先して、スプリントにするかなあ

XCプロがいいよ
バラ球ぎっしり詰めても分解の必要がないから楽々

性能いいけど、>>180
は見た目もいっているわけだが。

これだからヲタクは嫌いだねぇ、、、

>>140
遅レスで申し訳ないがもう一回教えてくれ
＞新しい順に
＞ウイナー、ウイナープロ＞＞マイクロライト、ニューウイナー＞＞ウイナー、ウイナーSだ
ネーミングから見ると古い順では？
いや突っ込みじゃなくまじな質問。
実は昔買いだめした奴が新旧５．６個あるのだが
箱から出し入れしてるうちに
実のところどれがどれやらもわからんので
ウィナーとウィナープロ、ニューウィナーを
外観から確実に見分ける方法もご教授を

良く聞け。2度と同じ聞くなよ。
＞ウイナー、ウイナープロ＞＞マイクロライト、ニューウイナー＞＞ウイナー、ウイナーS
上記は、左から新しい。
左の群はフリー中子蓋がかに目で開閉。真ん中のフリーは中子蓋が締め合わせ。右はフリー蓋がハブ中央側。
フリーの構造別に3つに分けて記載したのだ。
新しいウイナーとウイナープロの別はシールドの有無。ウイナープロはシールドが
蓋とハブ中央側に見える。蓋はゴールド。ウイナーはシルバーだ。
一目瞭然だぞ。

もお寝よっと。
サンツアーの歯磨きで歯を磨かなきゃ。

>>184
感謝、多謝！！

しかし、ニューウィナーよりウィナーが新しいとは・・・

おかーさん。
あしたの朝ごはんなーに。

「アタリマエダのクラッカーよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾖﾖ

すみません。
カキコ途中でボタン押してしまった。
＞しかし、ニューウィナーよりウィナーが新しいとは・・・
思いもつきませんだ
前田さんもネーミング考えてくれよな。遅いけど

ｿﾛｿﾛ年末の家族旅行も考えなきゃな。
どこの旅行会社に相談しようか。
　「太陽旅行がいいよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　失礼ｽﾏｽﾀ

ｻﾝﾂｱｰ万歳！

ウイナーは長年にわたり使われたのでニューウイナーより新しいウイナーがあります
製品名ではないですが、私がいまだに初代SIS DURAを　NewDURAと言ってしまうような
もんです？

最後のウイナーはウイナープロの廉価版としてほんの少しだけ存在していたものです。
カタチは蓋の色がシルバーなウイナープロなのでなんだこれ？と思います。

ウイナープロはシールドに優れ、最後期の物をのぞいてまっすぐ回り気持ちよいですね。
ドロだらけの中を走って、そのままツーリングしててもガリガリ言いません！

でも、実は、同時期の最終DURAフリーの方が回転も変速性能も良い、、、

ここではﾂﾏﾉのパーツの事は誉めるンジャねー

最近シュパーブプロのピストクランクを手に入れますた。
此処や関連スレを見てるとおもろい会社やったんですね。。

あたりマエダのサンツアー

ｼｭﾊﾟｰﾌﾞﾌﾟﾛ8S(ｺﾏﾝﾄﾞｼﾌﾀｰ)が一式揃っているんだが、これが似合うフレームでお勧めはありますか？
できれば予算は10万円以内に抑えたいです。

似合うというか好きなのにしなよ
あえて言うと登り系かね

>>195
lookの細身のｶｰﾎﾞﾝ
あえて

ｼｭﾊﾟｰﾌﾞﾌﾟﾛなんかのうち希少価値が高いパーツはなんでしょうか。

>>198
そういうこと考える奴は大嫌いだ　市ね

>>198
あえて言えばフロントメカ。高く売れるぞ。

>>198
XC PRO　のスプロケ。特に黒いのはすごいぞ。
いまのうちにまとめ買いしと毛

キモヲタsage

>１９８
ハブ毛だろ。
１０年後には８,０００円／個にはなるぞ。

大漁ですた。

>>204
じゃ、それを参考にﾔﾌｵｸへＧＯ！

ＸＣシリーズのたけのこ（？）ばねが入ったシートポストって
ＰＲＯとＣＯＭＰ両方のグレードであったのでしょうか？
使いやすさとか精度とかご存知でしたら教えてください

シュパーブの長さ、仕上げ違いの奴だな。
確かXCプロだったはず。
コンプは違うものだったと思う。
シュパーブとの違いはアルマイトの色がチタンカラーぽいのになってた事だと思う
やぐらが黒だったかもしれない。

＞＞２０７
たしかにくすんだような色をしていた気がします。
後輪側のやぐら下にＳＵＮＴＯＵＲ　ＸＣとだけ書かれていたのでどっちなのかわかりませんでした。
前のボルトが斜めに動くやつですよね？

シュパーブのほうは評判よいのでしょうか

当時は最軽量クラスで、角度も微調整ができてよかった。
その後、DURA/XTRが超軽量になったのと後ろ乗りが流行って影が薄くなった感じ。
今でも重いというほどでもないし微調整がし易く良い物だよ。
いまでも26.8mmだったら欲しいけど何処に売ってるの？。

26.8はないな

>>209

27.2がたまたま寄った店においてあったのです。
でも軽く傷ついてたし値札なかったから売り物じゃないのかも。聞いてみて安かったらかって見ます。

見た感じＤＵＲＡ／ＸＴＲよりも少しセットバックしてるように思えたんですけどねえ。
ちなみにその店ｘｔｒとＤＵＲＡエアロとＸＴの黒（気持ち細そう）が置いてた。思いっきりすれ違いスマソ

シュパーブプロのRDとFDとコマンドシフターとスプロケがあります。
これからクランクとブレーキを買おうと思っているのですがお勧めはありますか？
出来れば現行品が欲しいです。

SR Suntour Superbe chainwheels
http://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=176

GRANCOMPE9000TI
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/asazo/img/brake/grancompe500ti-sv.jpg

最悪（ｗ

アフォ登場

>>213
ほんとアふぉだな
なんでこんなの選ぶんだよ。
クランクは名前だけの安物だわ、ブレーキは元々低ランクの物を
チタンパーツ使ってるだけだわ。それこそBRS500とかだったら似合いますがねぇ。
今ならクランクはスギノでいいでしょう、ブレーキはカンパとかシマノでいいでしょうに。

クランクはコスペアにします。
ブレーキは国産がいいのですがやっぱりシマノでしょうか？

>>217
サンツアーのブレーキなﾔﾌｵｸで定期的に出ているから落とすといい
クランクも出てるよ。

>>218
サンツアーの良さを存分に語ってください。その後でオクに出します。

ウエパでスプリントのクランク売ってるよ。
ギア歯は130だから困らない。
BBはカンパの2000円位のでOK

リアルウエパにはスプリントのブレーキもあった。レバーとセットで4000円くらいだったと思う。

BRS500ならYutaから買った。今もあるかな？ シングルピボットでそんなに軽く
ないけど、マニアックな構造で面白いよ。

俺もBRS500使用中。他は７８デュラだけど。
デュアルビボットの現行ブレーキのような強烈な効きはないけど、ＢＲＳの軽い引き
と聞き方がレバーの引き代に比例して上がっていくのが好き。
その前はシュパーブプロ使っていたけど、ＢＲＳ５００はアーチのデザインが違う（新しい？）
のとシューが今風なのが影響しているのか、全体的に効きはＢＲＳ５００がいい。
シュパーブプロもシューを新しくすればいいかもしれんが。
多分、何台かロード持っているけど、そのうち一台はＢＲＳ系のシングルビボットブレーキを
使い続けるだろうな。

BRS500か
昔のマビックのブレーキだな
センターだしが難しかった・・・
今は確か名前が変わったと思う

>>224
今のマビックのブレーキはオリジナルでわ？
ＢＲＳ５００系は大根はもう生産止めてる。多分マビック向け供給が終わったからだろう。
大根単体じゃ上のグレードは売れんだろうからね。
>>216が言っている様に普及グレードのBRS200と、それのネジ類と仕上げを少し変えて
GC9000TIとかケンクリブランドで売っているよね

またアフォ登場か

大根ＢＲＳいいよね。今のデュアルビボット効杉



だけど雨の日乗ると怖いw

効かないブレーキはただのゴミさ

>>228
そー言ったら８０年代以前のロードはみんなゴミになる罠w

>>229
まったくだ　アルミ缶あつめてるルンペンといっしょだな

>>229
事実ゴミですから。

荒らしは無視して70年80年サンツアーパーツを語ろうか｡


それともお呼びで無いか｡

>>232
語ってよしは７０年代じゃないか？
８０年代に入ってシマノがａｘ系出してからのサンツアーの迷走っぷりは凄かったが。
Ｂ級ヲタにとっては８０年代の方が面白いかもしれんが。

スレタイに【復活】と謳っているわりには後ろ向きなネタしか思い浮かばないのが悲しい。

>>233
え？
シュパーブプロは名品だと思うが。

>>235
初代のシュパーブプロ登場は７０年代末。これは確かに名品
だけどシュパーブのマイナーチェンジに過ぎんしブランニューのプロダクトはペダルだけ。
２代目は８３年頃だったけど、シマノが７４デュラをぶつけて来てモロに玉砕
それに前田製前後メカ以外は初代のキャリーオーバー。おまけにＲメカは不具合発生ですぐにマイチェン
３代目は８０年代末だけど、その当時は前田は既に青息吐息、頼みのアメリカでのシェアはシマノに
完全に差をつけられた後。

>>236
君、どこで知識をかじってきたのかしらんけど、ずいぶん半端だね。

三代目に関しては製品の話ではなくなっているのが痛い。

>>237
じゃ君の８０年代の名品の定義をば披露汁

サンツアーオタってやっぱキモイかも

>>238
三代目はいい部分も多かったとは思うが２代目が７４デュラに玉砕したのと
同じで三代目も７４デュラのマイチェンにぶつけられてあかんかったな。

復活まだぁ？

>>242
中国語で書かないと通じません。

>>243
台湾って中国語なの？関�d語？

>>244
北京誤
詳しくはここ嫁
ttp://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/05/post_22.html

>>245
ﾀﾞﾆｴﾙﾀｿﾊｱﾊｱ

どのスレが適切かわからないのであえてここでお尋ねします

白字でSUGINO75と書いてある黒ボディのwレバーはどういった素性のものかわかりますでしょうか？
おそらくフリクション対応だとは思うのですが・・・・

後ろ25段変速用です。チチチチと細かい音がしますよね？

>>247
その通りです。ｶｰﾎﾞｿ製です。

>>235
シュパーブは各会社共同体だったころはカンパレコと並べる唯一の物だった。
前田が単独でやりだしてからは悲惨を通り越してた。
仕上げその他含めて当時の105以上600以下がシュパーブの実性能だった。

キモチワルイ

キモヲタage

>>250
いつ　単独　でやってたんですか？
いつからその半端な知識を披露することの快感を覚えたのですか

シュパーブなんて王道よりシュパーブテックとかビーストとか
キワモノ、Ｂ級モノを語るやつはおらんのか

シュパーブプロ8sのFD、RDとコマンドシフターがあるんだがヤフオクで売れるかな？

>>255
オレに売ってくれ！
一万で即買いするよ！

ttp://members.jcom.home.ne.jp/suntour/75/75.html

ここの左下のやつでし。
引き続きすれ違いですが使いやすさとか知ってる人いたら教えてください

>>249
オフメガだかモドロの黒いやつみたいなカーボン（プラ？）なんでしょうか？

>>257
備長炭でできてますので、ラチェット音の響きが最高です

>>257
似たようなもんでしょ。今よりカーボン製パーツが希少だった時代だしね。

スレ違いすみません。アンチシマノの者です。
スギノ７５カーボンＷレバー
誰かお持ちでデッドストックなら譲ってください。
捨てアド晒します。

名古屋のカトサイに昔あったけど。

捨てアドか。
詐欺臭いから気をつけよう。

>>260
ありますよ、未開封品、6万でいかがですか？

下らん馴れ合いの書き込みは止めて、80年Ｂ級サンツアーを語ろうか。

何か質問はないか。
出来るだけ、わしも仰け反る様なマニアックな質問を希望するぞ。

>>254シュパーブなんて王道よりシュパーブテックとかビーストとか
キワモノ、Ｂ級モノを語るやつはおらんのか

「やつはおらんのか」は「方は居ませんか」位に書いてくれんか。
わしも調子に乗れるんだが。

＞ヲ

スギノ７５カーボンＷレバー についておしえてください

マジだったのですが・・・レスには残念でした。
Ｗレバーごときに詐欺とはあんまりです。

フルシュパーブも一台手元にありますが
時代も時代ですし、フリクションＷレバー愛好家として
現在容易に入手できるパーツと１０数個のＷレバーをかき集めて
いろいろ試してシュパーブ６段からシマノ９段、カンパ１０段まで
卒なく気持ちよく引ける結果がスギノ75カーボンでした。

>>267
漏れは8速まではフリクションＷレバー使った経験があるが長続きしなかった。
9-10速はとても使う気にはならんなストローク大杉だし
今じゃＷレバーは５速だけ、あとはＳＴＩレバーとエルゴになった。コマンドも先日引退w

>>268
８ｓより９ｓや１０ｓのほうがストローク長いんですか？

>>269
ｽﾏｿ書き方が悪かったね。
ストロークが長いから使いづらかった（8速は）
9-10速だとさらにピッチも細かいしオーバーシフトとか細かいテクニックも
変わってくるしめんどいのでインデックスシフトにしたの。
そしてエルゴやＳＴＩレバーにしてＷレバー自体がランドナー（5速）になっちゃったってこと。

>>270　　了解です。

インデックスＷレバーはパチパチ感がキモチイイ反面、操作が重くて困ります。
だからＳＴＩにする気持ちはわからんでもない。

>>269
変な人の相手しちゃ駄目ですよ！

SVXは何の略ですか？>>265
VXのBMXクランクは何色あったのですか？>>265

シュパーブテックの名称と形状の遍歴となぜそうなったのかを
推測OKで語ってください。>>265

シュパーブテックの件はわしは詳しくない。
いい加減な事は書込まない主義なのですまん。

マエダobの書込みを希望する。

SVXは何の略ですか？>>265
VXのBMXクランクは何色あったのですか？>>265

君の方が詳しいようだな。わしは知らん。

シュパーブ２のリアメカ不良にて外見でわかる変更点を述べよ>>276

シュパーブプロ最終、SL
XC-Pro　G/G
各々のベアリングサイズを述べよ
そしてオリジナルのベアリングシール種類まで示せ

>>277 >>278
しったかのお前が答えれ　ボケが

きもいよ〜AAry

なんだ（ｗ　ヲタクとかいっててなんにも知らないんじゃん（ｗ
だっせー！

教えていただきたく、書いたのに>>279
こうやってキレるんだから、どうしようもないね。

>>277 >>278
ｷﾓｵﾀが現れて来るとこのスレも、盛り下がるなー


こういう手合いのﾔｼは誰にも相手にされないﾀｲﾌﾟのﾔｼだな
可哀相に

>>276
>SVXは何の略ですか？>>265

すごいVX

>VXのBMXクランクは何色あったのですか？>>265

あれってＶＸのクランクに色をアルマイト塗装しただけなの？
漏れはＢＭＸは素人だからわからｿ
色物が出たのは確かにサイスポか何かの記事で読んだ記憶はあるなあ
だけど、カタログ外でいろんな色物出している会社だし....w

スプリントのキャリパー＆レバーって仕上げが違うだけでシュパーブプロと同じなんでしたっけ？

制動力は今のシマノアルテくらいあるんでしょうか？詳しい型は忘れちった

>>284
キャリパーは違うと思う。
レバーは忘れた。
シュパーブプロのキャリパーはゴムをシマノに変えると素晴らしく効く。
ダブルピボット以前のシマノのレバーと組み合わせると超よく効くぞ。

>>285

さんくす
レバー比か何かの問題で，シングルの頃のレバーとダブルのキャリパーでは性能が引き出しきれないってことですか？

BMXクランク、漏れの見た限りで、シルバー、青、赤、金の４種類だがもっとあったか？
VXのクランクにアルマイトとそうしただけのものではないと思った。
シングル仕様になってるはず。ちなみにハブ（三信）も4色

スプリントのレバーはシューパーブと形が違う、アーチも別物
シュパーブはBRS500に近くスラストベアリング入り（形状異なる）
スプリントはBRS400に近い

シュパーブのシューは角度調整ができるが、シマノはできない
78のシューを使ってください

>>287

>シュパーブはBRS500に近くスラストベアリング入り（形状異なる）

俺、両方持っているけど、同じなのはその部分だけであとは全て違うよ。
船の調整代が短すぎてリヤブレーキがつかない場合が結構ある＞BRS500
だけどシュー違いかアーチ設計の違いかはﾜｶﾗﾝが効きやコントロールのし易さ
は明らかにBRS500がいい。

>>284
シングルピボットはどうあがいてもデュアルピボットには勝てない。
シュパーブプロでもSORAのブレーキにすら及ばない。
制動力ほしいなら素直に最新のブレーキつかっとけ。

シューの差のほうが大きいと思うんだけどなぁ。

デュアルピヴォットでもアーチがフニャフニャじゃダメだろ

>>291
ママチャリのブレーキならともかく、デュアルビボットブレーキのアーチは
アルミの鍛造品だからアーチ自体の剛性差は体感出来んと思うが。

>>292
去年の自転車展でパナがママチャリ部品っぽいデュアルピボット出してたぞ。

>>284、289
スプリントとsora使ってるがスプリントの方が制動力はずっといい。soreは剛性が低くてブレーキング時にピボットボルトが曲がっているような感じで踏ん張ってくれない。

そらみたことか！

2点

そらねーぜ...orz

SORAは標準のブレーキシューがダメダメだからな。105あたりのを押し込むとまともになる

サイクロンRDに合うピボットボルト＆スプリング、だれかもってねいですか？

そんなもんくれてやらあってひとがいたらメアド晒しますんで。

オクの落札者か。

>>299
ゴミもってる人探せ

サイクロンだけじゃよくわからん

299もよくわかってないんだろう

>303
そのとおり。
写真でもうｐする？

そうしれ

前田工業のプーリーが３っつあるRDをママチャリやの在庫から発見購入したんだけど
どんな効果があるものなのか教えて下さい、エロイ人

サンツアーARXスリープリーシステム
と書いてあります

>307
ミドルケージでロングケージのテンションが確保できるそうな

ARXのほうはよく見るね、ルプリはﾔﾌｵｸ以外で見たことがない

昔はテンション確保するために変なシステムがたくさんあったなー
漏れのなんか上プーりの中にバネが入ってて、RDのケージが３段折れしまつ

うｐしました。↓

http://www.geocities.jp/charijie/cyclone.jpg

ピボットボトル部の内径約12mm、厚み約18mmです。

この頃のVxがたくさん有ったけど
少し前に全部捨ててしまったような気がする。
後で見てみるよ。
因みにシマノと違ってスプリングは入っていないよ。
あと、現代の車輪で使うとスポークに巻き込みやすいので8段以降の場合こんなの使ったほうがいい。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html

というか、実際に乗るなら現代のを使ったほうがいいよ。
今のはプーリーケージがスポークに接触しても跳ね返る形状になっているが、
昔はそんな工夫が無かったから悲惨な事になりやすい。

あー、、、新品がヤフオクででてくるから、それでも買えば？
これのゴミは本当のゴミになって、捨てられていることが普通でしょう。

誰か、エルゴテックシフター持ってるやつはおらんのか？

もってるがなにか

往年のサンツアーマニアの先輩方にアドバイスをお願いします。
自分は知り合いから買ったスポルティーフに乗っています。
今度FDをサンツアーに代えたいと思っていますが、手元に二種類のFDがあります。
Compe-Vという羽に丸穴が肉抜きされたレトロな味のあるFDと
初期サイクロンのFDがあります。
それぞれ交換する際の注意点がありましたら、その他のご意見含めて
アドバイスよろしくお願いします。

どっちでもいいけど、もろいから、、、、ね。
今の変速機のようにすぱすぱ変速するわけじゃないんで、変速の仕方を
ちゃんとマスターしてね。
力任せにやると、折るぞ。

Compe-Vはトップノーマルなのでアウターケーブルが必要になる。
直付けのワイヤーリードによっては使えないこともある。
シフトレバーを戻したときにアウターギアに入るので変速時には力を抜かないとガリガリ・・・

その当時のサンツアーFDはスパート・コンペ-V・SLみんな構造が同じなので注意が必要かと
サイクロン以降は現在のものとさほど変わりは無い

>310
ども、です。（漏れへのレスですよね）

もうひとつ便乗質問。
これって　↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41627683

うｐしたサイクロンに合いますか？

それといまクレーンつけてるけど、これもスポーク巻き込みの危険大？
（あ、SUNTOURスレでシマノパーツは禁句か）

出品者にきけば？（ｗ
サイクロンといっても何世代もあるんで、わからないんだよ。

>318
すまん、それで写真うｐしたのだが。

だからー！そのボルト類がどの世代向けなのかわかんないでしょ！
馬鹿は変速機ケツにつっこんで死ねよ！

古い部品は観賞用にして今の部品使ったほうがどれだけ幸せか。
サンツアーのインデックス以降のなら今のと遜色ないけど、
サイクロン厨の頃のはかなり使い勝手、信頼性落ちるよ。

>>320
サンツアーのMTBグリップ(通称雁グリップ）はケツに突っ込むのに良い形してたな。

あれは良い！>>322

309にうｐされた写真がみたいんだが・・・見れない

出品者に聞いたとしても転売屋がすごく多いので、当てにならんぞ。
まあ昔のパーツをそろりそろりと使うのも自転車の楽しみだな。

>324
アドレスバーからime.nuを消せばおｋでぃす。

昨日実家で、自分が小〜中学校の時使っていたBSのミニサイクル（5S）の
リアメカが物置から出てきた。
数年前に廃車にしたはずなのに、なぜかリアメカだけ…
銘柄は分からないけど、サンツアーの刻印のあるシンプルなメカだ。
長年の酷使で油と泥が詰り、まともに動かない状態だったが
ガソリンで洗うと元のように滑らかに動くのだった。
しかも、買ってから30年近くになるのに錆びがほとんどない。
鈍く銀色に輝いている。
昔は一般向けの機械も手を抜かず、いい材質のものを使っていたんだと
改めて感心した。
いつの日かまた、自転車に組み付けてやろうと思う。

Vかなんかだべ

>>316 様
大変ありがとうございます。もっと詳しく知りたいのですが、
手持ちのコンペＶはバンド式のＦＤで、デザイン的に
こちらを取り付けたいとさらに思い始めています。
今、自分の自転車にはシマノのソラがバンド式ので装着してあります。
自分で交換すると要は、今のシマノのＦＤとはＷレバーの操作が反対に
なるのですよね？実際に交換する際には、レバーを手前に引いてワイヤーにトルクがかかると
チェーンがインナーに入り、レバーを押すとアウターに入るように
セッテイングをすると考えれば宜しいのでしょうか？
フレームはクロモリで一般的な市販のスポルティーフでございます。

>>328
それはそうだけど316が言っているのは、フレーム側にもアウターストッパーが必要になりますよってこと。

現物持ってるなら見りゃわかるだろ。

部外者だが、自分も勉強を兼ねてアウターストッパーを詳しく
教えて貰いたい28才の時代遅れの皇帝乗りです。

あー、自転車屋いって勉強してくれ

>>332

師匠それは切ないでがんすよ。
さわりだけでえ〜でげすから、もったいぶらずに
明日、車にひかれて死ぬやも知れない命です
冥土の土産にお願いします。

自転車屋いっても店主にさえ話かけることもできず、店にある自転車に関しての
質問なんてもってのほか。
常連が談笑しているのを苦々しく思い、２ｃｈで常連がいる店はダメだ！とうさばらし
している君には難しいことだったね。
明日にでも樹海にいっていいよ。

うだうだ聞かずにとにかくフレームに取り付けて見れ。
そうすれば、３１６の言っている意味がわかる。

コンペＶをじっと見ていてもわかるだろう。
どうゆう風に動くか観察すればわかるはず。
わからんならオールドパーツを使う資格なし。
パーツは磨いて眺めて楽しめ。

何かこのところ意味もなく煽る奴が良く出てくるね。例の冬厨ってやつ？

>>329
フォローありがとよ

>>328
>今のシマノのＦＤとはＷレバーの操作が反対に
>なるのですよね？実際に交換する際には、レバーを手前に引いてワイヤーにトルクがかかると
>チェーンがインナーに入り、レバーを押すとアウターに入るように
>セッテイングをすると考えれば宜しいのでしょうか？
そうゆう事

>今、自分の自転車にはシマノのソラがバンド式ので装着してあります。
そのフレームは、おそらくワイヤーリードがBB下ではないか?
だとすればアウター受けを付けないとサンツアーのトップノーマルFDは使えない。
持ってるのなら構造を見れば解かると思うけどアウターが無いと動かせない構造になってる。
参考にttp://www.interq.or.jp/www1/suntour/FD001/FD001.htm

>>337
威力号って、某ＳＦにでてくる宇宙船のこと？スレ違いスマン。

>>338
【頑丈】実用車　業務用自転車【クラシック】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091790115/l50
ここ見れ

威力号様 毎度毎度すみません、有り難うございます。
もう少し勉強してから質問したいと思います

いろんなメーカーが束になってカルテル組んでも
島野にかなわんかった。
くやしいよな。第三勢力として復活してくれることを望む。

30年前を思い出せよ。
安い完成車はたいてい前田や杉野や吉貝のパーツ組んでたぞ。
それをせっせとシマノにグレードアップしなかったか？

しない（ｗ　そんな奴はみたことなかった。
600で組んであって、つかえねーよ！とサイクロンにするとかは
よくあった。

>>342
逆じゅあねーかー。
シマノにグレードupするﾔｼなんて発想は少なくとも30年前は無かったぞ。
シマノはどのパーツも２流品てのが当時のサイクルファンの定説。
６００なんてつけてたらいじめられてたぞ。Ｖ−ＬＵＸを付けてるﾔｼにな。

実際にシマノの当時のメカは故障も多く仕上げも悪かった。
クレーンなんてテンションスプリングが２年くらいでビヨヨーンってへたる。
ＵＧボスフリーは中子の爪が折れてしまうわ。ＵＧチェンなんてぐにゃぐにゃで、
直ぐに伸びてしまった。初代ズラでも仕上げがいいとはいえないぞ。
当時のサイクロン、マイティー、三信プロ、グラコンと比べて見れ。
当時はシマノを使う気には、普通ならなかったぞ。

>>344
サイクルファンだって．．pu

sage

＞341
つうか企業グループを形成したのはシマノが先だろう？
それに対抗してスギノやサンツアーが提携した。
ジェックス・グループはどっちだったっけ？

＞342
30年前→1974年頃だとジュラエースも寄せ集めコンポだった時代なので
それはないね。
　国産の自称「コンポ」を如何にいいとこ取りするかというようなコーディ
ネートに当時の高校生学生中心だったマニアは腐心しておった。

おまいら、サンツアー信仰で真実を見失ってるな。
当時の人気は変速機でいえばクレーン＞サイクロン、
ちょっと下ってもデュラ＞シュパーブ
いまのシマノ王朝の礎がそのころ築かれたんだよ。

そういうおれはグラコン、三振、で駆動系はデュラ（RDはクレーン）
だったがな。1975〜6年ごろのこと。

丸井輪太郎くんだって通学用5段変速自転車が
いつのまにやらキャンピング車になり
RDにクレーンをつけてたんだぞ。
クレーンこそサイクル野郎たちのあこがれだったんだよ。

クレーンのスプリングの耐久性の無さは有名。
理由は、スプリングの巻き鋼線断面が●だから。
マエダのサイクロンなんかは■。
ばらした経験のあるしとは知ってるよね。

それにしてもこのスレでツマノのパーツを誉めるのは勘弁ちょ。

　ツーリストがクレーンを選んだのはＷテンションで
小振りなわりにキャパが大きかったからだと思うな。

　かくいうオレもリアはシマノ派だったけどクレーンは
二年でリンクがガタガタになっちゃったよ。クレーンの次のデュラの
ＲＤもやっぱ耐久性が低かった。
　耐久性がないっていうのはあとでシマノも認めてた。
「指摘の多かった耐久性を向上しました」なんて宣伝してましたね。

　もうカンパなんか、などと当時もいわれていたけど古カンパをいじ
ってみると使い込んだ物でもかくしゃくとしてるので驚いた事がある。

　サンツアースレだったね、フロント変速機は一貫してサンツアーだったな
オレは。そういうヤシ多いんじゃないか？

クレーンのスプリングの耐久性の無さは有名。
理由はクレーンのスプリングの巻き鋼線の断面が■。
サイクロンなんかは断面が●。
分解掃除したしとは知っているよね。

それにしてもこのスレでツマノのパーツを誉めるのは、勘弁してちょ。

クレーンを褒め称えたければ専用スレを作れば？
何なら漏れがやったげようか。

すまん重複してもた

SLもシュパーブも、サンツアーのFDの切れ味は最高だったYO。

>>354
× サンツアーのFDの切れ味は最高だったYO。
○ サンツアーのFDの切れ味は最高だYO。

漏れ、現役で使ってるんだからぁ

度々すまん
３５２は■と●が逆だ

どうでもイイと思ってたけど●と■で耐久性が違うという
のはどういうことなの？定説なのか？
ちょっとオカルトみたいに聞こえる。

オカルトではなくこのスレはカルトなのです。

シュパーブのフルセットに８ｓのコマンドで武装したロードがキ−94（結局飛ばんかったが）
だとしたら、凡百の105あたりで組んだチャリはさしずめワイルドキャットあたりだろーか
軍板にいってきますただ。

コマンド再販、９ｓ化烈しくキボヌ

↑
まもなくｶｰﾎﾞｿ製の「ニューコマンドシフター」てのが出まつ

>>360
マジ？ネタじゃないなら凄い！
ソースキボヌ

ごめん、昼飯で使い切った。
あとで買い物出るから、ちょっとまっててね。

中濃ヨロ

>>360
このスレの上のほうにあったよ

age

みんな
これ→ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42395084
コマンドシフターみたいに使えそうじゃない？

>>366
ハンドルのパイプ径があえば

>>366-367
やろうと思ったけどパイプ径が太くて出来なかった。

>>368
人柱ありがとう。
バンド交換はできないですか、無理ですか、そうですか。

サンドペーパーを棒に巻いたやつで径は拡げられるよ。

>>366

しかも、7s だし、8s/9s化もできないよ。commandとは内部の部品が違う。

>>371
フリクションでは使えないの？

おせーてください。３０年近く前の宮田ル・マンの整備を始めました。
RDはVxなんですが、テンションプーリーの内周部が削れまくり（ってか、
カラーにまでネジ切ったみたいに溝ができてる)。ディレイラー本体
はしっかりしてるんですが、プーリーがこれでは orz。
打開策があったら御教示ください。ターニーのプーリー使うとか？

＞＞３７３
　サンツアーのプーリーは、補修用に一個定価１５０円で売っていた。
　大きなスポーツ車専門店で､２０年以上営業を続けているお店なら､在庫があると思います。
　ヤフーで､本体ごと買った方が安いかも？

プーリーは探すとあるよ。

ええとシマノの補修部品は軸のボルトが太いんだったっけ？
太いのならネジの切り直しでつけられそうだけど。

カンパのプーリーで。

サンツアースプリントのクランクのテーパーはシマノと同じですか？
（現行のシマノの四角軸BBで使用できますか？）

違うよ
杉野７５かカンパの使い名

ありがと
あやうく特価品（ウエパ）に手を出すとこだったよｗ

>374〜376
情報感謝です。
カンパも視野にいれて在庫を探してみます。

>>377
使えんことはない。
但しロープロじゃないから110mmが必要だけど
漏れはシマノの107mmとシュパーブプロを組み合わせて使ってた。
チェンラインが若干内側に入るけど調整の範囲内だった。

>>381
内側に入ったか？
おれはシマノ７４BBとシュパーブプロ最終型クランクあわせたら外に出た。

テーパーは同じだけど微妙に太さが違うのだと思った。

ここのスレは詳しい人が多いようなのでお聞きします
ロードスレではレスをもらえなかったので

ダイアコンペの古いロード用レバーがあるのですが、ブレーキケーブルは
現行シマノのものでOKですか?一応、タイコ？の大きさは合うみたい
ですが、ものがものだけに慎重にいきたいと思っています

まずは近所の神社でお祓いしてもらってください。
島野とは特に相性悪いので、そのまま使うとブレーキが効かなくなる
恐れがあります。
サンツアーブランドのものや同じダイアコンペ、アライ、吉川のものと
であれば問題ございません。

問題なし。

>>382
74BBってほかのシマノの四角軸とはテーパー具合が違うらしい。
74BBは74クランクとしか合わせられないし。

>>387
嘘こくなよ

ブレーキワイヤーってシマノとそれ以外で規格がちがうの？

>>389
んなこたない

ということは、統一した規格が当時（サンツアがつぶれる前）があったの？
ケーブルの太さとか、タイコの直径とか

タイコて共通サイズだろ。ブレーキもシフトも。
ケーブルの太さは多少差があるかもしれんが
アウターとセットで買えば問題なかろう。

>>392
タイコはシマノとカンパで違うはず。ブレーキだったか、シフトだったか。
相性の悪いの（カンパのメカにシマノのワイヤーだっけ）入れるとタイコが食い込むはず

食い込む！！ﾊｧﾊｧ・・

　

ブレーキも微妙に違うけどシフトはもっと違ってたと思う。

>>391
いろいろあるよ。

お〜い、上の方の80番台くらいのレスで
アマンダかピエかで悩んでた人〜。
その後どうなったか報告よろ〜。

すまん、誤爆った。

相当擦れ違いだと思うんですが
台湾サンツアーのシフターってどうなんでしょう？
実物見た事無いんですが片手手で前後シフトできて
もう一方はサスのロックアウトできたりと
不気味で良い感じなんですが

サスのほうは日本に入ってきてる。
シフターは入ってないから、どんなものだかわからん。
俺もつかってみたいんだけどな。

海外通販で買ってみれば？

売れ残りの回転寿司でつ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41575189

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9768789
これコマンド？

>>403
福袋

>>401
シフターは日本に入ってきてないんですか
海外通販はともかくシマノ互換なんですかね
丸ごと全部取り替えないといけないと
ちょっと躊躇しちゃいますね

>>405
ページ読んだ？英語読めないの？

>403
多分サムシフター
もしくはバーコン

バーコンではないねおそらく。
アウターが短すぎる。インサート部分が無い。
ＭＴＢのサムシフターだろう。

段数も書いてないし。

>387
7400系＋シールドBB
600系のＢＢでも0.5mm〜1mm内側に入ってしまい
インナートップでギアがわずかに鳴るが
チェーンライン上は問題ないとのこと、
音鳴りが出る以上メーカー推奨はできない
とシマノのサービスマンは語っていた
小生は7700と組み合わせていまだに使っている。
ちなみに一時期シュパーブ最終形+105シールド（長さは
107MMだったかな、間違いならスマソ）でつかってました

>>403
説明書にVXとみえるから、ノーマル6段用インデックスサムシフター

サンツアーVXの補修用プーリーを探していた者です。

結局ヤフオクでHONORのRDを入手してプーリーを引っ剥がしました。
シールドベアリングのプーリー単体も出品されていて2500円くらいまで
頑張ったんですが、諦めました。

シマノの奴は内径が狭すぎてボルトが入らないですね。

今更ながらだけど、去年のKEIRINグランプリに出てた内林氏って
元サンツアーレーシングなのね。前スレ見てはじめて知った。
フレームもプロトンだし。

で、思ったこと。
元サンツアーのフレームビルダーってどのくらいいるんでしょ？
赤松さんと、細川さんのCRAFTED、BICICLETTA NOKOの社長も確か・・・

と保守がてらネタ振りしてみる

>>412
元ＳＲサンツアー（栄＋前田）の自転車屋さんは結構いるけどね。
河合社長の息子さんとか70年代後半から80年代初めのMTB創成期のパーツ開発に
かかわった人たちが当時のエピソードを本にまとめてくれないかなと思う今日この頃。
後でアメ公や代理店が自分の都合のいいようにレジェンドを作っているって話だしな。

近所の店にシュパーブプロのクランクがあって
ずいぶんと安かったのですが（チアグラくらい）
これって復刻版か何かなんでしょうか？

>>414
メーカー名が"SUNTOUR"なら即買い（ＢＢの選択に注意が必要だけど）
メーカー名が"SR SUNTOUR"ならそのままスルーで。

前スレにもあったけど、SR SUNTOUR版は「貴様、それでもシュパーブか！！」
というような出来だそうです。

つうか"PRO"まで書いてあれば旧サンツアー物で間違いないんじゃないの？

ティアグラの値段で買えるなら超買い得だぞ。
BBはカンパの２千円位のでいけるし。

>>415-417

マジっすか。チンコたってきた

http://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=176

ここ見た感じだと現行（ｓｒつき）ではプロは出てないみたいですね。
他にも裏側の刻印などで見極める方法があればお願いいたします。

>>419
クランクアームの角度が違うな。シュパーブプロは5本全部見えてるシマノと同じデザイン。
あと四角穴の近くに角張ったSの字が誇らしく刻んであったら初期型。

シマノの7400/7401はよく割れたり折れたりしたけどシュパーブはそういうこと無かったな。
ギア板も硬くていい材質だったし。

>>416
指摘サンクス。そーだ、SRにはPROが無かった。
というか、日本国内でのSRの単品販売は聞いたことが無い。

ちょっと見づらいけど、”ホンモノ”のSUPERBE PRO
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_24.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/suntour/crank/spbcw.html

>>416
買っておけ。もし使いそうもなくて、かつサイズが172.5だったら+10%で打ってくれ。

店行って確認してＰＲＯだったら買おうと思います
アームのみだったのですが、板とボルトにシマノ使うのは外道でしょうかね？ｗ

ＢＢ選びの時にまたアドバイスくださいまし

チェーンリングはシマノで良いんじゃないの？
見た目気にしなければ新デュラが変速性能も剛性も抜群らしいし、
気にするなら旧デュラがまあまあ合うんじゃないかと。

ただ初期型のシュパーブプロはPCD144mmだから探すのが面倒かもしれない。

BBは、現行カンパの軸長111mmのもの、もっと具体的に言うとレコードピスタ、
ケンタウル及びそれ以下のBBがほぼ適合するよ。

なぜカンパかというと、シマノとではテーパー部の太さというか厚さが違うから。
今のシマノはJISテーパーといってやや太い。
カンパやスギノやシュパーブやスプリントはISOテーパーといってやや細い。

シュパーブも（サンツアー全部？）ＩＳＯだったんですか。
カンパくらいかと思ってました。

店の親父は130って言ってました

サンツアーはISOもJISもあった

>>424
板はヤフオクで結構出てる。値段もそんなに高くない・・・はず。
東京在住であれば、なるしまに在庫あるよ。

ボルトはオクで有名なyuta氏の所にあるかも。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6879442

たぶんこれとおなじやつだとおもいます

414は無事シュパーブプロを買えたのか？

予算の問題で迷い中です････
板とＢＢ買ったら１万円こえるので

ギア板なんて今使用中ので良いじゃん。
見た目にこだわるならアウターだけ買っとけば
新品でもこれくらい
なるしまでも売ってる。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43238323

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73163494

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30132433

BB用スパナが1300円、送料700円だったと思う

そのクランクが安いのかどうかはわからないけど。
まあ、新品買えば1万は超えそうだな。

引っ掛けが3つのスパナでいいなら手持ちのパークでいけるかも

シングルで使う予定なのでギア板+ピン＋ｂｂ＋ボルトで5000円くらいですね
ケンタＢＢでチェーンライン43．5なんだろうか

ウエパでスプリント（チェーンホイールセット、BB無し）も売ってる

倉庫に眠っていた古いロード？なんですが
某ミュージアムとか調べても情報が出てこないのだが
TRIMETって書いてあるFDは何年のモデルなんでしょうか？？珍品？
かなり廉価版って感じなんだけどVXのFDに似た感じ　情報キボンヌ

初耳

その車種用のオリジナルでロゴ入りとか？

>>435
どこに「TRIMET」の刻印がありますか?
他に刻印はない?
出来たら画像うｐよろしく。。。

外のプレートの先端に二行でTRIMET SUNTOURの印刷文字有り（ちょっと擦れ気味たぶんTRIMET）
プレートの形状的にVXよりむしろサイクロンM�Uに近い感じでした。大きめ長めの二つ穴。
それ以外にはバンドとパンタグラフの縦のパーツにSUNTOURの文字彫り。
SがでかくてTが縦に２分割されている方じゃない方の普通文字のロゴですね。
後はお決まりのバンド内に28.6の文字。羽の裏のMAEDA IND.LTD. JAPAN YHの文字
画像のうpはちょっと出来ないですねー。

これかな?
ttp://h.pic.to/yty1

サンツアー・トライメック/FD-2900
本体：軽合
プレート：鉄
キャパシティ：18T
重量：112ｇ
価格：1650円（1984年）

その当時の価格
シュパーブプロ/FD-200：￥6250
サイクロンマーク�U/FD-2300：￥3750
VX/FD-1600:￥1700
AGテック/FD-2800：￥1500

こんな感じでｲｲ？

おぉ　ありがとうございます！
スペル間違えてました。スミマセン
ヤッパかなりの廉価版だったみたいですねｗ
でもちょっとレアかな。

ちょっと質問なんですが、XC-PRO のクランクは
シマノの BB (UN シリーズ）で使えるんでしょうか？
過去ログ漁ってみたけど、ちょっと分からなかったもので。

つかえる

>>443
サンクス！
近々やってみるつもりではあったんだけど、
これで安心して組めます。

>>442
亀レスですまんが、クランクと組み合わせるＢＢについて悩んでおるんだな。
よく話題になる悩ましい問題だな。
ＸＣ−ＰＲＯの穴のテーパーは、マエダでは「ＶＸテーパー」と呼んでいて、ツマノ
のＵＮシリーズのテーパータイプと同一寸法。
チェンラインを正しく出すためにＢＢ長の寸法が問題となるはずだが、貴殿のクランクはＸＣ−ＰＲＯノーマルかＭＤ（マイクロドライブ）の別やＲエンド幅が130か135でも変わる。
クランクをトリプルで使うかインナーリングをはずしてＷで使うかでも変わる。
基本はＸＣーＰＲＯＭＤのトリプルでリア幅１３５でＢＢが６８ならＢＢ長は「１１５ｍｍ」だ。これよりリア幅１３０だったりＷで使うんだったりすればＢＢ長を「１０７−１１０ｍｍ」位にすると上手くチェンラインがでる。

>>445
おまえ、俺が教えてやったことばかりここで書いてんのな（ｗ

>>442
漏れもＸＣーＰＲＯＭＤを使ってるぞ。
ロードにＷにして使っている。
今はやりのコンパクトドライブばりに42−32Ｔにしていい感じ。
漏れはレースには出ないのでアウターが42Ｔで丁度いぃもんね。
コンパクトドライブはせいぜい48−34Ｔなので漏れにはこれでも重い重い。

ヒルクラ用のバイクでＸＣＭＤのクランクつけてインナーが20Ｔなのは秘密兵器的でいいかも知れんな。
当然後ろのスプロケをクロスにすれば回転部の軽量化になるし。

当然漏れは後ろは13−21ＴのクロスのツマノのＨＧスプロケだ。
変速もばっちりだぞ。

チェンは何を使っているんだ？

>>450
7/8速のＨＧチェン。チェンリング側も全く問題なし。
以前セデスのナローやサンツアーチェンも試したけどいずれも問題なし。
ちゃんとインデックスのＳＴＩで使ってる。

スプロケは何速？

>>447
ロードで48が重いってどんなデブか貧脚だよ。
まあ、46位が街中では使いやすいけど42じゃ後ろのスプロケを小さいの使ってすぐに磨耗してしまうよ。

＞453
13,14,15あたりがフルに使えて良いっていう考え方もありだと思うね。
摩耗したら取り換えればいいのだし。
　ＭＤの発想のもとになる考えだと思うけど。

＞446
役に立つ知識を広めたと言うことだから気持ちいいじゃん。

>>446
こいつはスルーでよろしこ。
>>453
こいつも荒らしの一種。スルーよろしこ皆さん。
46Tが街中で使いやすいなんて誰が決めたんだ。
こいつもアホだな。
シトそれぞれのまわし易いギアを踏めばよろしい。

まあ時代により流行のギア比なんてのはある。
自転車業界も流行を作らないと部品やフレーム売れないもんな。
最近はヘッドチューブのOS化なんて最たるもんだな。
453は単に雑誌なんかを聞きかじりしているだけの、自転車弄りの楽しみを狭めている厨房。

おっとスレ違いじゃった。ここはサンツアースレじゃな。

>>452
スプロケは7速です。8速よりもおちょこ量が少なくてホイールが丈夫・・・な希ガス

>>457
7速でSTIとは・・・もしかしてSTIなツマノのRSXかな？

そうSTIはRSXにしてます。ホントはコマンドシフターでシフトしたいんだけど
シマノ7段とマッチするコマンドはないんでRSXにしてます。
ハブを8段にする事があればコマンド最終型とシュパーブのRDでフリーハブ以外
オールサンツアー仕様のヒルクラロードにします。

あげ

去年の前半に買いなおしたFUKAYAのフレーム、ヘッドパーツがTANGEからSUNTOUR　JAPANに
変わってました、これって在庫処分なんだか新生サンツアーなんだかどっちなんでしょう・・・

JAPANだから在庫品か発掘デッドストックだろう？
そもそもTANGEもそうだろう。

>>462

> そもそもTANGEもそうだろう。
？

＞463
http://ix09.exblog.jp/274508

＞463
http://www.tange-design.com/tange/company.htm

>>464
ヘッドパーツとか作ってるタンゲ精機とパイプ作ってるタンゲは別の会社ですよ…
精機の方が一度あぼーんしたのは確かだけどね。

ジムはまだやってるの？

>>466
タンゲ精機と丹下製作所だね。464の作者は勘違いしている。
ちなみに前田製作所も倒産したわけじゃないし。

すれ違いは分かってるんだけどどなたかご存知の方いませんか。
クランク(スーパーマイティSUGINO)を外そうとしたらなんとボルトの径が15ではありませんか。
スーパーマイティ専用のコッタレス抜きも売ってるのを確認したんですが
わざわざ14じゃなくて15にすることに何の意味があるんでしょうか？
ネジはまだ抜いていないのですがピッチは同じなんでしょうか？
外せたら別のフィキシングボルトに変えようと思っています。
これだけのために工具を購入するのもどうしようか悩んでおります。

lifuのペダルレンチに１５ついてなかったっけ？

チャリ屋でもスタンドでも貸してくれんだろ

>>469
ネジ径ピッチとも同じ。
当時カンパとスギノの高いの＆シュパーブが15mmでシマノ他が14mmだっと記憶。

皆さんありがとうございます。
>>471
手持ちの一般用工具の15のコマは外形がでかすぎて入りませんでした。
クランクにはいるほど外形の小さな工具って普通にスタンドにあるでしょうか？
チャリやなら15のこったレス抜きを持ってるのは当然ですが？
明日行ってみます。セ○しか近くにないけど。。。

石井かよ

サンツアーは事実上つぶれたのではないか。

サカエと合併→モリに買収される→資産を抜かれて→解散→台湾の企業がブランドを継続
少なくとも日本にサンツアーは無いでしょ？

でタンゲ精機ってやっぱり台湾に買われたんじゃないか？
http://www.bikexpo.com/companysch.asp
Tange Seiki TAichung co.ltd　と書いてあるぞ。

>>475
なにいまさらあたりまえのこといってるの

＞469
わざわざじゃなくてその頃は15が主流だったからそうしただけでしょう。
シャフトのネジ、エキストラクターのネジは同じです。

14.15兼用の工具まだ売ってると思うぞ。

＞476
>>468>>466 でまだ負けてないって頑張ってる奴がいるので

>>475
会社は清算していなかったと思う。休眠会社？だれかモリに問い合わせないか？
一応ＳＲサンツアー製品の問合せ先はモリになっているので。

>>479

> 一応ＳＲサンツアー製品の問合せ先はモリになっているので。

？
は？

>>479
＞一応ＳＲサンツアー製品の問合せ先はモリになっているので

それはマエダ工業時代（とモリ傘下時代）のサンツアー製品は
モリに問合わせてくれっつーことでないかと。
今の台湾ＳＲサンツアーのＨＰはそう書いてあった。

突然すみません。
サカエ　アペックスってクランクのPCDは144なんでつか？
知り合いがギア板をくれるって言うんだけどPCDがわからんそうです

アペックスの何？

んー　いろいろ種類があるんでつか・・
スギノのマイティーのPCD教えてくださいみたいな質問だったのかな。
不明なんであきらめます。ゴメンナサイ。

ちょっと懐かしい感じのクロモリフレームを手に入れたら使うつもりのシュパーブプロの出番はいつになるのだろう？

>>482
PCDくらい計算しろよ。
隣り合った穴の中心と中心の距離測って0.81で割るだけだぞ

訂正0.81 -> 0.588

そういやこのまえ物置から変なクランクが出てきて
ＰＣＤを測定したら122か124あたりだったんだよね。
これは一体。。。ギアは売ってるのか・・＿|￣|○

>>488
そんなあなたにこのリスト
http://www.sheldonbrown.com/harris/chainrings.html

ここにでてる122mmのでしょ、多分。

えぇぇええストロングライトって・・BBも特殊なのかな。。
スマン、スレ違い無視してくれ、ランドナー板でも行くかな
ヤフオクに出したら売れるのかな、 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞490
　ＢＢはJISの奴もあるはず。

　まあストロングライトは抜き工具なんかでも微妙に違ってたりする。

ところで、マエダ工業末期のＭＴＢパーツ「ビースト」って使ってみた香具師いる？
電動のＦＤなんかだったと思う。

ビースト、つい先日某店で見せてもらった。
動作は当時のニューサイの記事では普通のFDとは異次元のスムースさだそうだ。

どうでもいいことだろうけど
俺のチャリのリアはサンツアーの５段だよ。

本当にどうでもいい事だな

＞493
　ＦＤというかディレイル機構ではなくてチェーンホイール
そのものがチェーンを掛け替える機構だったね。
　
　機構そのものは優秀だったけど自転車にそれほど機械としての
完全性が求められているとは思わなかったし後ろは脱線機構のま
まだったからなんか矛盾していた。
　オートメーションなんかに向いているような感じだった。
　どこか外国の機械屋のパテントを買ったんだよね？

刃先が変形したりするのか？

スプロケ(チェーンリング)にヒンジがついているんだよ。
一般的な方式だと、リアはテンションがかかっていないから変速は簡単なんだが、フロントは高いテンションがかかっているからスムースに行かない。
それならスプロケごと動かしてしまえというわけ。

鉄道のポイント切り替えみたいな感じだったな。

>>496
マシンガンかなんかの銃の会社の特許を買いとったんだったな。
しかし俺はビースト見た事ないぞ。俺はＭＴＢパーツがすきで、ＸＣのシリーズは
売るほど有るんだけど。。。

グレード的にはどうだったの？最高級クラスだったけな？サンツアー博物館
にも画像はないし、神金資料にも記載は見当たらない｡謎が多いパーツだな｡

>>500
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_24.html
ほとんど見えないけど、とりあえずカタログに載っている
１回だけヤフオクでビースト搭載サンツアーレーシングカラーのＭＴＢを見た

http://www.firstflightbikes.com/_borders/BeastCrank.JPG

つーか>>42>>43>>44に。。

おおサンクス
写真見たら欲しくなってきた。
どんなフレームだと取り付けできるのかな。

>>500
サンツアー博物館
> にも画像はないし、

ごめんね。持ってるんだけど、更新してないもんで。
ビーストの店向け資料もあるよ。

>>504

リアセンター４３０以上
ダウンチューブ1-1/8か1-1/4
シートチューブも同様

リアエンド120,126,130でアルファ5段、6段、フリーハブ6段

チェンスティのつぶし形状がこと細かく

他、シートチューブ、チェンスティの角度、チェンライン、
チェンはセディスポ、ハブの胴付きまで決められています。

いつかスキャンするよ。

ちなみに　いちかわ　には有るんじゃないのかね？

あ、そうそう、だからなんだっけ、チェンスティがないデザインのフレーム、、、
あれなら取り付けしやすいよ。

前橋でも見たようなおぼろな記憶…

見られる店知ってるけど２ちゃんには書けないな、迷惑かかるから。

い○かわ　に今度旧国産パーツをあさりに行ってみたいと思っています。

店の対応については色々言われていますがとりあえず置いておいて
↑で出てたような資料を自由に見ることが事が可能な状況になっているのですか？
その手の資料に強いとか？

前橋のほうのこと？

>>510
そういや前橋も両国もサンツアーに縁があるなw

両国でつ。
前橋ってﾁﾗﾅｲ。。。

両国のサンツアーは異様に値段が高いぞ。
世田谷をお勧めするでつ

世田谷一回行ったけどそんなにあったかなぁ？？
変速系を探しに行ったんだけど、80年代の新めのマウンテン系はじゃっかんSUNTOURあったけどほかは・・

探し方が悪いのかな？誰か店内地図つくってくれよｗ

スポット品みたいのしかないよね。
あとはもっと古いやつ。

>>513
>両国のサンツアーは異様に
　あそこのは新品だから、あのおねだんでいいのだ
　漏れは細工論の３点セット買って使用中だよ

サイクロン　シュパーブ　VX　７　GT　BLそこらへんの古典変速機は世田谷に売ってないですか？まぁオクにも頻繁に出てますが。。

両国で高いのは正規に仕入れたものだろ、
アウトレットのは年二回超激安で出してくれる神様のような店なんだぞ

両国はサイスポの広告を見る限りは、値段の点に関してはまあまあ。
しかしリアルに行ってみると古い国産パーツにすごいプレミア価格が付いてたりして
時にはﾋﾞｸｰﾘする事もある。
それらは当然広告には載せていない。
当然漏れは買わない。馬鹿らしいもんね。
サンツアー好きの漏れにとってはサンツアーは今でも現役パーツ。

まあ
価格も現役価格であってほしいもんね。
サンツアーを利殖目的に買う奴はいらん　使え！

両国で高いのはアウトレットに仕入れて正規の値段ものだろ、
アウトレットで仕入れても昔の価格で売る金儲けの神様のような店なんだぞ

あこぎな店では決してないよ。

すこし前の話。
友人がランドナ好きで両国に一緒に行きました。アルミ製のクラシックなボトルが店頭
において有りました。聞くと、「在庫はここ店頭にあるふたつだけだ」との事。
友人は直ぐに大枚はたいてこのアルミのボトルを買いました。すごく嬉しそうでした。

そして数ヵ月後、また友人と一緒に両国に行きました。
店頭にアルミのボトルがまたなぜかふたつだけありました。
アルミのボトルは数ヶ月前に友人がひとつ買ったのでもう在庫切れか、ひとつのみかと
思っていたので不思議でした。
おもい切って店に聞いてみると、「再入荷した」との事。

この瞬間に、私と友人は両国での「在庫はふたつだけ。」「再入荷」の言葉の
本当の意味を理解したのでした。
友人はすごく残念そうでした。

復刻物って原価も高いよ。

在庫はここにあるだけ
に嘘はないじゃない？

入荷した
も嘘はないでしょうに。

買う方が思い込んでいるだけ。

ちなみに丸一のボトルはいまでも普通にあります。

>>522
ま。あれだ。
趣味なんだから高い安いはあんまり気にしてもしょうがないよ。
実用だけで言ったらそんなもの買う必要はないわけだし。

まあすこしでも安く買いたい気持ちはわかるけど。

勝手に勘違いしただけでしょ。
アルミボトルなんか古いホームセンターとかに転がっていたりするよ。
それよりセールのときに転売厨が同じ物をごっそり買っていってしまうのが気分悪い。

ぐだぐだ言うなら大人しく縞の使ってろ

まあ、あれだな。
>>522は
「（店頭にある）在庫はふたつだけだ。（倉庫に山の様にあるもんね。）」
「（倉庫にゴッソリある在庫から店頭に）再入荷した。」と（　　）の部分を
聞き損なったんだね。
この店そんなもん。
学習したね。

どーでもいーけど吉貝のスレがたってるｗ

ま、ぐだぐだ言ってる奴は古いホームセンター行脚でもして
「古い用品とったどー」と3年に一回小鼻をうごめかしていろ。

某店に限らないが、古モノ部品の在庫を店頭にたくさん置かないのは
>>526 が言ってるようなテンバイヤーがたかってくるのを防ぐためだよ
つーか、おまいらスレ違いでつよ（漏れもだ）

>>517
細工ロンとBLは新品が置いてあるのを見たことがある
他は中古がたまに出る(程度はいろいろ)

あと名古屋の某Ｋサイクルが在庫持ってる鴨

>>527>>530
両国を擁護しているつもりで、実は1番両国に迷惑をかけている書き込み
商売の裏を暴露するんじゃね−よ

おまいらすれ違い　よそ池（俺もか）

オヤジが全国のホームセンターまわって仕入れてると思ってるお前が迷惑。

両国の話題がでるとなんかスレが荒れまつね

てゆうかアラシだろう。

ゲームセンターあらし

自転車スレで迷惑な店の話題

西のサソワ　に　東のいち○わ

ひでぇこと言うな。
いやなら行かなきゃいいだろ？

自転車スレでは「サソワ」と「いち○わ」は禁語になりますた

今後　削除される事がありまつ

陰気な奴らが多くていやになるな

まじ、コミュニケーションとれないアホが増えたよな。
店のおっさんとやりあえよ。

社長は普通の江戸っ子だと思うけどな。
悪く言うのは相手の立場で物を考えられないガキなんだろうな。

つうかアラシに粘着されてる。
あまりつきあうな。

>>537
「迷惑な店の話題」ではなくて　「迷惑な話題の店」の間違いだろう？

つーかスレ違いだぬ

新製品ということで
ラチェット式になってるダブルレバーとバーコンが出るみたいでつよ

SR　SUNTOURから？

ダイアコンペが売ってる奴のことじゃねーの？

>>547
あれは大根なのかー　知らんかった

いや、しらんけど、今ダイアコンペが売ってるのがあるだろ？
リー弁デールのサイトにもあるし。
どこが製造してるのかは、しらんけどね。
Silver　ての。

あげとく

SR-Sのパラレログラムサスペンションシートポスト使っていて、動きが鉛直方向なのが気に入っている。これはかなりお勧め。
サイトを見ると、Durolux とか、駆動系のラインアップがあるけど、だれか使ってませんか？

誰か使ってるよ！

当たり前田のsuntour!

誰も使ってなかったり…

５５５。

>>553　あたり前田の・・・
どちらの前田さんで？

もちっと・・・詳しく語れw

あげます

>>556
サンツアー＝前田工業

>>551
あちこちでいい評判を聞くので買ってみた。確かにガタはないし、乗り心地も
向上するけどサスペンション部が傾いてた。ＳＲがつくとだめだぬ。

スプリントのコンポってダブルレバーはありますか？

>560
どっちのスプリントなんだよ？
9000はIFCだが

番号以前のただのスプリントだろ。
あるよ無論。LD4850とLD4800　ワンウェイラチェットのみで
インデックス使いたい場合はシュパーブのレバーを使う。

うわぁああ　インデックスで使うには苦労しそうだ。。α5000とかOLEのレバーで６速シンクロしませんか・・

するよ

>562
番号なしのSprintはインデクス非対応であるわけだが・・・

サンツアーの6段レギュラーのレバー
シマノも楽勝で使えるよな？

>>565
へぇ〜使ってますが？

ただのスプリント、灰色仕上げのモデルです。アキュシフトって書いてないから
インデックス非対応のモデルだったんですね(メーカー推奨使用としての話)。

インデックスは…
まぁ、いいよ。カタログ厨しかいねーし。

>566
調整しにくいだろ。「非対応」の意味わかってるよね
ちなみにSugino75もAccushift可能だよね（非対応だが）

スーレコも、そのままじゃ非対応、シンクロ買うと[対応部品]が付いてくる
サンツアーには、そいつがないからカンパの使うわけかな？

＞570
何も問題無いどころか快調に使ってたけど？

リアメカは「デュラＥＸ」で

レギュラー6段は調整に苦労するなんて事は皆無だったな

カタログ厨はほっとけ。

>571
スマソ、アンカー先間違えた、>567だった

シマノは対応部品が付いてるからOKだな（AXにはないが）

ダブルレバーでRD側に調整ネジが付いてないと、インデクスの調整大変だぞってこった
コアマンドやバーコンならWレバー台座にアジャスタがあるから何とかなるがな

うぞ！俺のスカイラークにはアジャスターなかったよ！これシマノじゃないんだ！

>574
そ〜か〜？もれのた〜に〜にも、くれ〜んにも付いてるんだが？？？
ちなみに机の上に飾ってある、GranSportにも付いてるが？？？

ごめんね
僕の発言で一杯馬鹿なのがわいてきた

サンツァー昔はすごかったらしいね

>576
類は類を呼ぶってこった、気にすることはない

ダブルレバーの台座でVX台座ってのがあるんですか？？

２個セットで380円ぐらいだったかな

台座の種類がいろいろあってよくわかりません。
誰かえろい人、まとめリスト作って！

おまえがやれよ？なんで他人にリストつくって！とか言えるの？
金くれんの？馬鹿？

カンパタイプ→サンツアーとシマノのほとんど。
　　　　　　　カンパと完全互換
　　　　　　　80年代からサンプレユーレーもこのタイプに

サンプレとユーレータイプ→　70年代までのサンプレとユーレー
　　　　　　　　　　　　　　
以上

というのもそっけないのでカンパタイプじゃない奴あげてみよう。

初代ジュラ以前のシマノは違ったよな？
サンツアーはVxからは全てカンパ台座。
　　　　　　パワーラチェット（わらじみたいな奴）は専用台座

http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/tour%20FUKATSU%20keikaku.htm
シマノ台座？

前バンドタイプのやつをオクで落としてばらしてみたらその台座も変なやつだったな。

>>585
そのページの自転車のパーツ、親父の古いロードとパーツほとんど一緒だ。
シマクレーンって貴重品なのかい？

＞585
これ、おかしいな？
ＥＸはデュラも600もカンパ台座互換のはずだと思ったが。

　旧600、ＱＢレバーがたしか専用品。
でもそういう当時Ｂ級視されてたシマノの変なのわざわざ直付けして使ってる
へそ曲がりはほとんどいなかったと思うな。
　サンツアーのパワーラチェットを直付けしてる奴はごく少数いたかも知れぬ。

http://www13.ocn.ne.jp/~cc6wheel/shifter.html

オクで古典パーツ出品してる人のページだけど600EXのレバーのところ見てみると
2タイプあるみたいね。シマノ台座ってやつが

>>563じゃなくて>>583か？

あははは　　　　　ぱぱまちがえちゃった

結構細いただの丸棒みたいのが突き出してた台座って普及品のやつですか？
シマノのレバーがついてたけど車種はツノダのグランプリｗ

昔、互換用のパーツがあったじゃん。

サンツァーの街乗り用エアサスって最高っすね。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~zenbike/grandm/peugeot/et2003daiza.htm
こんなのもあるでー
まぁ海外はおいておいて互換バラバラの元凶はｼﾏﾉだわな

　いや台座に関してはシマノもカンパ互換を守り続けている。
＞593のリンクはなんだか小うるさいこと言ってるがカンパ
互換タイプだよそれは。
　ネジなんかタップ通せばいいだけ。

http://yan20.hp.infoseek.co.jp/parts/jikatuke.html

ここに直付け載ってるけど、Vxとラチェットはちょっと違うみたいですね＞579

だから>584でそう言ってるのに…
ＰＤＬ,Ｍはカンパタイプには使えない。
Vx以降はカンパタイプ

ＭＯＲＹのオーダーチタン車乗ってる人キボンヌ

デュラ8sのスプロケってシュパーブプロと互換性あるんだっけ？

質問の答えは知らないがDURAといわずとも8Sスプロケはシマノみんな一緒じゃないの？

593のリンク先って、あのセツさんじゃないですか。
今はこんなことやってるんですね。
魅惑の世界へ引き込む文体がとても好きだったけど。
チューブラーのパスハンターっていい響きで、今でも作ってみたい車種です。

DURAのスプロケは８速まで独自規格
http://homepage3.nifty.com/sugano/shimard.htm

>>601
どあほ！8速は共通って書いて有るじゃんか！どこが独自規格や。嘘書くな。

>デュラ8sのスプロケってシュパーブプロと互換性あるんだっけ？

>>89
>>92
このあたりを読め。出てるぞ。

>>602
確かに書いて有りますね…ご指摘ありがとうございます。

>>597
当時はフルオーダーのチタンピストなんかも作っていたが、製作数は極端に少ない罠。
ひょっとすると実業団のモリ工業しか使ってなかったかもな。

サンツアー=前田ではなくて吉貝とか杉野とかも含めた団体だよね？
吉貝とか杉野の話もしていいんかな？間違ってたらスマソ

>>606
いいよ

ヨシ外はすでに他スレあり

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113486040/l50

啖ﾂｱｰ

＞ALL
サンクスコ！
物置を片付けていたら8s時代のシュパーブプロの前後ディレイラー、コマンドシフターとデュラ8sのスプロケが出てきたんで聞いてみました。
渋いクロモリフレームでも手に入れて組んでみます。
ありがとさんでした！

吉貝スレは着床しそうもないんだよなぁ・・

ヤフオクのY○ta氏の出品に、7/1からシュパーブプロ関連の商品が値上がりするようなことが書いてあったけど、
これは何故？もともと不良在庫なのに何故価格変動があるの？

いよいよ在庫払底てことだろ。

age

フロントがサイクロンでリアがシュパーブのまるで統一感ありませんが
無事に富士ヒルクラ完走できました。
タイムや順位は聞かないように。
これにてサンツアー使用報告にて失礼します。

え・インナーローに入れっ放しだから使わないって？

惜しい！34x23Tならご指摘の通りだが
意味ない見栄で34x21で一枚余らせていたwほぼ固定w
ゴール手前下直線でアウターつかったよw

富士山ヒルクライム
そういえば、SUNTOURジャージの人がいたなぁ。

欲しかった。。。

うちには Suntour（旧ロゴ）のダッフルバッグがあるよ。
車のトランクで工具入れとなっているが…

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19105822
これシュパーブプロコンポですか？

おまえオークションスレでも同じ事聞いてただろ
うざいよ

はずれ　そっちを見てそうなのか気になったから聞いただけ。
分らないくせにいちいちうるさいんだよ、

確かこのスレッドで出たリンクだと思うんだけどバンド式ダブルレバーの展開図
がいくつか載ったサイトってあったよね。
見失ってしまったからどなたか教えてくれませんか。
清掃したら組み立てられなくなった。＿|￣|○

＞620
どうも違うように見える。

>>620
そうだよ。シュパーブ�Uな。

てことはやっぱりシュパーブプロとは違う。

……はぁ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55038151
サンツアーの平ペダル…いつ頃のそしてどんなグレードであったのか、詳細ご存知の方説明ください。

＞628
なんだこりゃ？だな。

これは「GPX」てやつだ
時代は90年頃。ちょっと「アナトミカルデザイン」してみました、
ていう時代のやつだね。
　ランクはスプリントの下、当時の105と同等という設定なんだろうね。

　女房の車にGPXのブレーキレバーが付いてたけど変な形の上に整備性が
極端に悪くいやんなって捨てちまいました。

　ペダルは　メ￥2930　360g（ペア）　だと。　鋳物だな。

GPXのブレーキレバー、いい形だったと思うが
手の小さい人には特に

俺好きで今でも使ってるよ。

使い勝手はともかく見た目は好きになれんかった

サイスポ　2005年7月号　192ページより抜粋

今月のお勧めパーツ
さがしてますか！こんな部品

サンツアー・シュパーブ　Rメカ　￥11000
Fメカ直付　￥2000
XCプロ　ペダル　￥15500
XCプロ　BB　　　￥8800
XCプロ　サムシフター　￥5450
ヘッド小物サンツアー　スプリント　　￥2500

ついでに
FT　　ヘッド小物　ナイロン、イタリアン　　￥13500（ロードで使うと一日持たずに割れる）

これらってあまりにもボリ杉・・・　　　　ヤフオクちゃんと見てんのかな？

>>633
ああ　あの店ね　
この店は結構ボッタで有名
通販にすると送料も異常に高いぞ

ヤフオフの相場もなにも店主の自己満足で値段をつけているから
無理して売ろうともしてないの

まあ無理して買うアホも居ないと思うけど

昨日は小雨の中、久々にシュパーブのロード引っ張り出して乗りました。
仕上げもいいし、シャキシャキ、滑らか、しっかり動くメカに
あらためて感心しつつ、メーカーの消滅が残念。

>>630
シュパーブプロにも手の小さい人用のＢレバーありましたよ。
カミさん用のロードに使ってたけど売らなきゃよかった。

シュパーブプロのスモールレバーが中古で500円で売っていたので
3セット衝動買いしてしまいました。

>>633お店教えて〜

>>636
サイスポを見る

＞635
ヨシガイにもあった。
同じものかな？

＞623　遅レスすんません。
ttp://noda20.hp.infoseek.co.jp/parts/bunkai.html
ここの事かな。
パワーシフターなんて、へたに分解すると大変だったし。

すでにあきらめてたけど、、、ありがとう〜助かった。

思えば悪いことをした。
V-LUXEがダサくてクレーンに変えた。
友達も変えた。その友達も変えた。
志摩野は輝いていたんだよ。今とは印象正反対。
おー、日本でもカンパに肩を並べるコンポが出るのかってね。
でも、なかなか呪裸は売れなかった。店にこなかったナ。
ミヤタのメルクス号はａｌｌ呪裸だったな。びっくりしたナ。
町のスポーツ車もＶかラックスばかり。
うわぁーサンツアー？ダッセェーって感じだったね。
ある時期の数年間は、そんな感じだったんだよ。

V-LUXEを、今日色眼鏡なしで見つめれば、いいＲＤだ。
本当にいい。
ふくよかで柔らかで品があって、貴婦人と呼ぶに相応しい格がある。
カチカチ・ラチェットのバーコンも個性的だった。
しかし、そこにもここにもサンツアーだらけだったから、志摩野に浮気しちゃんたんだよ。
V-LUXEも高級スキッター程度にしか認めてなかった。
前田君、どうか僕らの【存在の耐えられない軽さ】を許してくれたまえ。

今にして振り返るなら、前田君の将来はこの時期に決まったと思われる。
前田君はシェアに満足し、油断し、おごっていた。
そんな時期に釣り道具屋は、カンパを視野に世界を夢ていた訳だ。
何年かして必死こいて作ったサイクロンはまずまずだった。しかし、もう遅すぎた。

オレは、ワイド変速機から、初代ウィナーと初代サイクロンまでしか、サンツアーとは認めない。
それ以降、シュパーブなんぞもすべて、負け犬の匂いがする。
落ち武者時代をありがたがる香具師は、前田君の真の友人ではない。
本物のサンツアー・ファンなら、涙でコマンダなど装着できまいて。

さよなら前田君。おごれるサンツアーは久しからず。
いつまでもクソスレ続けて恥をかかせるなや。

腰の低い調子で始まった文章が随分と尊大に終結するものだｗ

いいコラムじゃないか

2ちゃんで資金を募って新事業を起こせや
ブランド名は
そうだな
【よんつあー】か
いや
【ニツアー】がいい

じゃムーンツアーで

642にワロス

サンツアーってなに？

お日様旅行

>>50

ジュラ１０の名前でしょうも無い事言うな。

ジュラ１０は貴族だぞ。

シュパーブプロの前後ディレイラーとコマンドシフターだけ新品で揃っているのに使い道がない。
クマったもんだ。

>>650
８速ならシマノのスプロケと組み合わせれば普通に使える。

そんなアドバイスは求めていないｗ　使い道がないと言っているんだ

>>650
くれ

>>652
ヤフオクで売れば？

>>650

・コマンドシフター　　アカマツでシマノ9s若しくはカンパ10s化する。
・FD　　　　　　　　　　そのままコマンドと組み合わせて使え
・RD　　　　　　　　　　売れ。8s用ならシマノ8sD-Aと組み合せれるから需要はある。

このような使い方はどうだ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37148443
ショップでって・・これサンツアコンポだよね？？

ヘッドのステッカーが泣かせるな

>>656-657
戦伝乙

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57804223
でかそうに見えるんだけどこのサイクロンってまだPCD144なの？
なんか面取り具合とか最近のと違ってシャープでかっこいい。この値段なら買いだったかも
まあ文字を削ってあるのはかなりマイナスだけど

>>658みたいのがいるから終了まで待ちましたｗ

実物見ると野暮ったいよ＞サイクロン
細かな違いだけど似たようなスプリントの方はかっこいい

見た感じ144ぽいな。俺は知らんけど。
スプリントは持ってるけど130だよ。でもBBがないから使ってないｗ
カンパのシールドBBでも買えばいいんだろうけど

スギノ75のRDはサンツアー製で宜しいのでせうか？
また性能的には何速まで実用できるのでしょう？

シュパーブプロと同じと思っていいよ。但し仕上げは微妙に違う。
基本的にフリクション使用が前提だったけどシュパーブプロのインデックス８速でも問題なかった。

ありがとうございます
大変参考になりました

ageついでに
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27303738
これはSRサンツアーになる前の物？

ダミアン封じ age

>>665
こんなキワモノ作るのは旧サンツアー以外考えられないｗ

出品者穴数位書いとけよな

ああこれ持ってるよ
穴数？憶えてねえ…

上のと下の

サンツアーという言葉に、今でもブランド力があるのかな？

欧州じゃあるからこそ、いまだにSR SUNTOURが欧州向けにがんばっているわけで。

>>671
欧州では未だに世界のブランドランキングは
１位カンパ
２位サンツアー
３位シマノ
だからね。

>>672-673
勝手に脳内ランキング買いてもしょうないでしょうが。
根拠を示しなさい。

>>674
ソースを示すよりもおまえ自身が欧州回ってみれば良い。
フルシュパーブで組んだロードで走り回ってるとCレコ並に羨望の眼差しで見られるぞ。

ほれ、やっぱりネタじゃん。ｗ

＞ルシュパーブで組んだロード

犬も食わないだろう。

うちの犬に嗅がせてみた。

どうせまた、ヨーロッパの犬なら食うとか言い出すに違いない。ｗ

http://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=2

今タイヤをなめてます。

チワワじゃねぇの？

イタリア人はシマノが大好き
カンパをありがたがるのは世界中で日本人だけ

アメリカ人もシマノが大好き
ヨンツアーをありがたがるのは世界中でアホウ人だけ

よろこんでます。

これの詳細ｷﾎﾞﾝ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14868486

やだ
でも、一つだけ。性能悪くてすぐにマイナーチェンジした。

シュパーブテック？

マイナーチェンジはインデックス対応のためじゃなかった？

ちがいます…

サンツアーミュージアム
http://members.jcom.home.ne.jp/suntour/index.html
リアディレイラ−のところにあるSUPERBE-PRO2(black)

変速性能が悪すぎたらしい。
表にある重量173gって…最新のDURA-ACE(7800)でもカタログ上重量180gなんだが

>>691

> 表にある重量173gって…最新のDURA-ACE(7800)でもカタログ上重量180gなんだが
だって、サンツアーだもの。

http://homepage2.nifty.com/crafted/sakusaku/8_1.htm
ここ結構面白いわ、たまたま見つけたから一応貼っとく

前田の元社員の人がやってる店
店長がめちゃ速いんだっけ？

かつてのサンツアー本社跡をグーグル地図で見てみたら、
シルベストサイクル（楽天とかに店出してる）があったんだけど、
サンツアーと関係ある店なんかね？

>>695
おもいっきりありますよ。
他にも元前田関係者の会社があります。

やっぱそうなんだ。
例え会社がつぶれても自転車関係で食ってるんだねえ。

会社概要見てみたら、本社がモリ工業内にあるわ。
ttp://www.rakuten.co.jp/silbest2/info.html

こりゃ関係大有りだね。
モリもまだ完全にマエダ工業を切ったわけじゃなかったんだ。

>>697
薄給でもよければねｗｗｗ
既にポシャッタ会社もあるけどね。

他のメーカーだなんだと、転職していった人もたーーーくさんいるし。
知り合いは自転車屋開いたけど、数年で消息不明になったし。

切ったんで名前だけになってるのではと…。

今日たまたまビッグカメラの自転車コーナー覗いてたらチドリが売ってたんだけど
袋にIWAIってかいてあったんだけどよく見たら本体にSUNTOURって彫ってあったぞい。
大量在庫の未消化なんだろうか、しかし一応現行のSUNTOURの発見だよなｗ

現行の？？？？意味わかんね

ｼﾏﾉを迎え撃つのは
ｽﾀｰﾐｰｱｰﾁｬｰだ！

保守ついでに
サンツアー（前田工業）ってどの程度の規模の会社だったの？
>>693のサイトでは開発要員が十名強だって書いてあったもので興味が…

>>704
前田工業自体は小さい会社。
スギノ、サカエ、サンシンなどと手を組んだ集合企業である面が大きかった。
現在のシマノが下請け企業を奴隷としかみてないのに対し同格でやってた。

シュパーブのRDと初代シュパーブプロのRDってどう違うの？画像見た感じじゃ
ケージを止めてるネジ頭に文字が彫ってあるかどうかしか分らないですが。。。
しかも初代プロのほうはプロ文字は入ってないよね。

>>706
細かいところがアルミになってんのがプロ。

たしかに見た目はほとんど同じだよなｗ
どっちも文字のバックに墨が流してあったっけ？

いや、うちのは黒くないよ

そんなに出来が良くて、人気あるんだったら、なんで潰れたんだ？

いんぼう

>>710
会社の規模が小さすぎたが、河合社長の個人商店からの脱却を図らなかった。
上場企業のシマノと同程度のサービス体制と営業力が要求された上に、廉価品
の海外生産移転が遅れた。８４年に出た７４デュラへの対抗モデルの開発が遅れた
そうしているうちに８５年のプラザ合意で急激に採算が悪化。自転車部品は輸出がメイン
だけに、既に海外生産へ移転が進んでいたシマノに海外でのシェアを根こそぎ奪われ
わずか数年後の90年には森へ身売りせざろう得なかった。

ヲタ向けの高級パーツメーカーになればよかったのに

それでどうやって利益あげるの？

>>712
ネットでプラザ合意調べてみた。
そんなことがあったんだな。そのころ幼稚園生だったから知らなかった。
つーかバブル崩壊前よりずっと前にすでにサンツアーは危機を迎えていたわけか・・・

だって、組んだ相手だって、中小企業で、
品質かなり落ちるところだってあったもんなあ。

三信　とかな。

＞若者よ
平成のSUNTOURたれ！

今となっては、負けて当然という感じ。
途中からシマノの真似するのですら、アップアップだった。

さて保守ついでに…
もし今でも前田工業のサンツアーがあったら、出して欲しい物、出していそうなものを挙げてください。

Dura-AceチューンナップキットSUPERBEシール付き
エルゴシフター　シマノコンパチ改造キット　SUPERBE刻印カバー付
80周年記念　ワイド１０ｓRD　レトロな外見しかし…
サンツアー純正フレーム

コマンドシフター

>>718
三信プロフェッショナルハブを知ってっか？

このハブの回転部分の精度の高さと仕上げのよさは当時のカンパレコードよりはるかに
良かったな。　当時のズラハブなんて糞糞
718は何を聞きかじってしたり顔で言ってんだろうね　みっともねーな

>>724
知ってるし、使ってるけどなにか？
もしかして、三信はそれしか製造してないとか思ってんの？ｗ
724は何を聞きかじってしたり顔で言ってんだろうね、みっともねーな

>>725
予想していた通りのレスがきました　しかも即レスで

痛いところを突かれて熱くなんなよ　　　　　み　っ　と　も　ね　え

でわ上手く釣れたんでもう消えまつ　　さよおなら(ｐｐｐ

と無知な726は泣きじゃくりながらPCを切りましたとさ。

オマエモナー

なんか非常に失礼な質問ではあるとおもいますが。。。

XC compって、現在のシマノに例えると、どのくらいのグレードになりますか？（LXとか、XTとか・・・）

LXくらいかな

おい！

知ったかの>>718　　 答えてやれよ！

行商人が湧いてるな…

>>730
ありがとうございます。

あともう１つお尋ねしたいのですが。。。。
「エルゴテックシフト」のブレーキレバー一体型グリップシフトについてなのですが、
あれって評判どんなかんじですか？シフトの質感とか、ブレーキの質感とか・・・

>>731
なにを？質問もされてないのに、答えようがないぞｗｗｗ
どうした？目を腫らして。
おかあちゃんのおっぱい、吸いにいってきな。

>>733
それこそ俺使っているけど、よろしくないね。
指を大きく開かないと使えないし。

>>735
そうなんすか。。。ヤフオクに500円で出てたから落としてみようかと思いまして（笑


どうもありがとうございました。スレ汚しスマソ。

サンツアーに出してほしいものは

ロックナット寸法126のハブ
5s6s7sボスフリー
シュパーブテーパのBB
対応チェーン
フリクションの変速系
デザインされて、メッキ仕上げの美しいパーツ系

まぁ要するに俺のロードにつけられるパーツだが

>>737
サンツアーでなければ

> ロックナット寸法126のハブ

　現行品である。

> 5s6s7sボスフリー

　現行品である。

> シュパーブテーパのBB
　
　現行品である。

> 対応チェーン

　現行品である。

> フリクションの変速系

　現行品である。

一部精度質がた落ち　国産では探し難い　選択範囲が狭い

へー
126のハブってどこの？5sボスフリーはどこの？

>>740
ハブはスズエのボスハブが何処でも手に入るよ。
フリーは誰か答えてw

>>741
スズエのハブって、フリーはなんでもつくの？

自転車屋いけよｗ　ひきこもり
７３８のことが理解できない「プロショップ」があったら馬鹿にしてこい

本当の話

ロックナット寸法って?今130で昔126だった？そうなの？
テーパーの種類？あぁ最近だと星型のがあるみたいね。昔はみんな四角だったよ。

町のチャリ屋でちょっと爺と会話してみたｗｗ

その昔は、１２６が６段変速ようで、１２４が５段変速ようだった。
１２４幅で７段変速を実現したのが、ｻﾝﾂｱｰのｳﾙﾄﾗ７

１２６幅かな？
まっ、どうでもいいか（ｗ

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

124とか122はマスプロとかにあったけど異端児かと
本来120→126→130が一般的な流れ。120が5速まででそこに6を入れたのがウルトラ６ダ

つーわけでスレタイの話題に戻ったかｗ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19337115
http://homepage2.nifty.com/crafted/index.htmで前に書いていたスプリング部分を隠したブレーキってこれだよね？
使い勝手はどうだったの？

>>748
今も大根のBRS500使っている。　昔のタイプより引きが軽いってことかな。

皆さんのお知恵をぜひ貸して欲しいです。

パワー・ラチェットのＷレバーの思い出が忘れられずバンド締めを手に入れたのですが、カンパ台座につける妙手はないでしょうか？

助けてくだされ。

自分で考えろよ低脳

>>750
>パワー・ラチェットのＷレバーの思い出が忘れられずバンド締めを手に入れたのですが、カンパ台座につける妙手はないでしょうか？
無い。

どうしても付けたい場合は台座を切る。
以上

台座切らんでもちょっとずらしてつけることもできるじゃん
まあクロモリフレームとかの細身のフレームならの条件だが

昔のサンツアーの台座って、上下に三角の弁が溶接されて芯が浮いてる奴だったよね。
どうしてカンパ互換にしなかったのかな。

ユーレーとサンプレとシマノと（ｒｙ
にも言え

カンパ台座を標準にしたのはシマノだ。

ツマノ台座・・・

シマノは最初からカンパに付いたんじゃ？
初期前田台座直付けフレームなんてキワモノ・ヤスモノ
あの頃は台座を決めずに
Wレバーのズレ止金具直付けって加工も多かった

>Wレバーのズレ止金具直付

そいえばそんなんあったなーｗｗｗ

>>756
エアロ台座のことですか？

>>757
> シマノは最初からカンパに付いたんじゃ？

？

知らんなｗ
島野直付みたことないｗｗ

お若いお子様なんだね。

シマノ直付けなんてあったのですか？
私もジュラ前はよく知らないから、教えて欲しいです。

デュラエースコンポ発売以前から、クレーン・ロングゲージはあったと思う。
シフターはどうしてたんだろ？
オレの記憶では、赤プラが中に入った黒キャップ付きレバーは存在してたけどな。
国産部品で組む時はサンツアー一途だったからね。

>>760
デュラ、６００ＥＸの頃、多分８２年頃にＭＣがあってカンパ台座互換になった
それまではシマノの台座は独自だったよ。

うむ
前田もマーク�Uのころは
新旧台座併存だったYO!

コロナ・マーク・ツーのことか？
あの頃はワイド�T・�U型の時代と思われ
ヒーロー・セブン・スキッターが偲ばれる
ロードに付ける最高級サンツアーはコンペディションだった

MCって司会のことか?

いま初代DURAのWレバー外してみたら変な形の台座だったよ・・

＞769
こんなのでした？
ttp://noda20.hp.infoseek.co.jp/parts/jikatuke/SD_78.jpg

うむ、ネジ径がM4.5のようだたね

>>766
エアロ台座もあったよー

10年くらい前に乗ってた自転車を整備してもう一度乗ろうと思ったんだけど，
スプラケットがサンツアーの4つ爪タイプでした．
シマノのロックリング用工具は調達出来るんですが，
サンツアー用の工具は入手に時間がかかりそうです．
そこで汎用工具で代用したいのですが，
使えそうな工具はありますでしょうか？

スプロケットとボスボデーは違うよ

スプロケット外すならスプロケット外しを使うけど
大型モンキーなんかにチェン付けてもオーケー

フリー抜きはフリー抜きとしてしか使えない。
フリーを外したければ適合のフリー抜きを入手するしかない。
パークツールで1000円程度で買える。
ボスフリータイプと現行に多いカセットハブタイプはまったく互換性はない。

ちなみにフリーから歯を外したいんじゃない限りスプロケット外しなど使わないように。

汎用工具で代用･･･おれは････

溝の幅が同じだったスパナを縦に突っ込んで、それをモンキーでネジって外したことある。まったく勧められない方法。
ゆるめに止まっている場合ならそれで外せるが、もしなめたら正規の工具を手に入れても一生外せなくなる恐れあり。

6 名前： まーたり 投稿日： 2001/03/16(金) 18:27

>>5
選手もそんな感じだったらしいですよ。ロード練の途中でマナーの
悪い車に説教したり。やってくれます（藁

8 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 22:37

>>6
説教だけですんだのは良かったです。横圧をかけられたら追いかけて車を廃車にするか、谷に落とすのがサンツアー。

11 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 20:47

>>8
おまえ、サンツアーの人間だったのか？あのころは車にも他の自転車乗りにも、
なめられちゃいかんと思って、無茶したもんだ。俺は、レーシングではなかったが、
１台、金剛山のガードレールから落とした｡４台というつわものもいた｡まー、
落とした車って皆走り屋の１６００ｃｃばかり。俺が、その事について今でも後悔
してるのは、その車が８６トレノだった事。名車を一台つぶしてしまった｡

13 名前： >8.11 投稿日： 2001/03/17(土) 22:39

落とすってどうやって・・・？

聞いた話では口論になった末、相手のキーを引っこ抜いて谷へ投げたと聞いた
あとスギノでも同じような話を聞いたような
（位置課輪、見鵜裸、野洲羽裸、夜真打）

15 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 07:32

１１です｡
>>13
キーを抜いて谷へ投げたり、つぶしたりだけなら、２台経験がある｡俺が落としたやつって、一緒に走っていたやつが当てられて車が逃げたんだ。そいつにはケガはなかったんだが、３人ほどで追いかけて捕まえて、車からひきずりおろして車をガードレールの隙間から落とした｡

>>775
>もしなめたら正規の工具を手に入れても一生外せなくなる恐れあり。
そーなってしまったら、フリー自体ばらばらにして中子だけにして
フックレンチかなにかで回して外すのだぁ（大変だよｗ）

>>767＆all
オジサンたち教えて！
ヤフオクでヒーローという名前のディレィラーが出てるんだけれど
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31232369
これはどの程度古いの？

＞779
heroは特許認可後の最初のパンタ式。当時は守秘義務契約があって秘密だった
が、ユーレー社のsveltoは実はサンツアー製造。この下請け経験によって学ん
だ技術で作ったのがheroで、その後のskitterに通じるローノーマル。
サンツアー製品がまともなメッキになったのはheroから。sveltoとheroのメッ
キは同質最高。

>ユーレー社のsveltoは実はサンツアー製造
本当の話ですか？

ネタに決まってるじゃん
釣られるなよｗ

事実ですよ＞782
http://www.suganoya.net/suntour/hist/sunhist1.htm

マジかよ（吃驚!!!

>>780-783
サンキュです！

まあ、シマノだって日本製とは限らんしね。

よくめーどいんまれーしやとかかいてあるな　しまの

ヒーローの意味は、会社の命運を託した製品への願いだったんだろう。
特許が切れて倒産したんだから、全米も泣けん。

ずべるとには made in france と彫ってる
フランス人はヒキョウだ
ＷＷＷ

っつーか、ヒ−ローってBLじゃないのか？

時代がまったく違ってるぞ

ヒーローと言ってもまったく年代の違うヒーローだしヒーローとBLだって違うんだから子供はかえって寝なさい。

ヒーロー爺さんの出し物だがこれナニ？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18682020
1万もすんのか？

正直わからん
古物の場合その時代を生きたジジイは価値観が違う
骨董価値に懐古趣味がプラスされるから

＞792
competitionは一世風靡Vシリーズ(VからLUXEまで)時代以前のフラグシップ。
競輪とサイクリングのみの日本にロード競技が持ちこまれた東京五輪ごろから
の事情通なら誰でも知っている。サンツアー初のロードレーサー向製品。時代
が時代だから流通量は無きが如し。

外したボスを比較してビツクリ　フリーはNWNなんだけど両方とも6Sなのにトップギアの飛び出し具合が全然違う。
これってなんかナロウな歯がつけてあるのかな？？高さにして歯一枚分ぐらい違うんですわ

>>794
コンペやグランプりだと60歳前後の人の世界でしょ

>>795
ウルトラウィナーでは？
120に6入れる特殊品

じゃあ6Sアキュシフトとシンクロしないってことでつね･･
むしろ8Sとか7Sの歯と幅が同じぐらいだからそっちでシンクロするかも

フリクションオンリーと思ったほうがいいよ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18895490
に使われているSCRAMBRERって何？

知らなかったのだが、山口自転車は第二次大戦前のスポーツ車ブームのころにはもうあった老舗らしい。
http://www.jbpi.or.jp/history.php

>>799
量産一般車向けの超廉価Hi-C/Pシリーズ
趣味の自転車部品ではない
シマノにあったエクセージ（だったっけ？）シリーズの対抗商品

>>799
それから迷惑な小言に思うだろうが
自転車部品の知識より
他人に教えを乞う時の言葉づかいを学びたまえ

>>801
迷惑な小言に思うだろうが
自転車部品の知識より
他人にアドバイスするときの言葉づかいを学びたまい

つか、

「おい、おまいら教えなさい」
「おい藻舞ら教えやがりませんか」

とかが正しいと思われｗ

つか、

「おい、おまいらはよ教えんかい」
「たのむけん教えちくりー」

とかが正しいと思われｗ

ﾜﾛﾀ

よんつあ〜

ごつあー

アタリマエダのスキッター（知らんじゃろな）

スキッターとスパートを新品でオクで買って使ってる工房ですがなにか

>>809
スキッターいくらで買った？

オレは100円（某自転車店の正月特売

送料とか入れて1000円弱じゃーい

送料の方が高いな

定形外390円じゃーい　

スキッターも色々あるでよ
初期物がほすい

スパートも片チンポはイモ
バンド両ネジでなきゃスパートじゃない
後期物はバンドのみ軽合があった

スキッターは3つ持ってるんですがどうやって見わけるんですか？違いがあるのは気が付いています。

スパートもどっかのオクで8種類別バージョンを出品している人がいましたね。
持っているのは3種類ですがどれが初期だか後期だか･･･

不勉強ですな。

そんなことでは所有するに値しませんぞ。

知識で圧倒し、スキルで圧倒し、収集物で圧倒しなければね。

私もオクのヒーローとかで興味を持って調べたのですが、結局正確な資料文献
がないから、古い時代のことはジジイには勝てないです。聞かなければ分から
ないんです。このＨＰの真ん中くらいに
http://www.suganoya.net/suntour/hist/sunhist3.htm
『一方低価格モデルとして同一設計で鉄板プレス製のオーナーヒーローが有り
ました。』と書いてありますが、このスレでのヒーローと話がちがうんじゃな
いかと思って印刷してジジイに見せたら、これは執筆した人の勘違いらしくて
Ｖと同設計のプレス製はセブンだそうです。とか調べていたらオクのセブンや
Ｖの写真が出て、なるほどそのとうりなんです。
だからジジイは正確に判断できる知識を持っているみたいですが、じゃあ年表
みたいにどんなのがどう変わったか、聞いても答えられないのですよ。
私は今こそ全国のジジイを集めてサンツアー初期製品の系譜をまとめないと、
語り部が消えたら分からなくなると思ってます。
ちなみに私のまわりのジジイは、サンツアー絶頂のリアはＶラックスだと、口
をそろえて懐かしがっています。

スキッターとかスパートとか収集の対象になるのか？

町の古い自転車屋の隅に落ちてるんじゃねぇのか？

希少価値があってこそのコレクションｗ
スッキッターはもちろんラックスも腐るほど製造されたよ。
所有するならプロキオン、前田ならコンペかグランプリ。

>>820
http://www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/data/compe-v.jpg
これのこと？

さんつあーファイヤーっ！！！！！

それは犬も食わないコンペブイ＞821

コンペブイは志摩乃のサンダーバードを連想させる
フラッシャ付き少年スポーツ車の世界

質問させてください。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16168305
と同じような見た目のRDはみんな8S対応なのですか？
7Sでも使えますか？
同じ見た目で7Sでしか使えないものもありますか？

もちろんそれぞれの対応wレバーを用いての話です。お願いします。

>>825
アキュやインデックスの話なら対応レバーとの組み合わせで範囲が特定されます。
だから【同じ見た目】が【似た形状の物】という意味なら8ｓ未対応（6.7ｓまで）のＲＤもあります。
知識に自信がないまま前田を使うなら、フリクションでいいんじゃありませんか？
サイクロン以降の比較的新世代のサンツアー製品にこだわる人たちは、ハッキリとした製品ポジションを持っておられますし、
それがなければV(VT)LUXEまでのサンツアー製品を大切に使っておられるマニアの方がずっと魅力的だと思いますよ。

>>820
VLUXEとか同GTを未使用新品で所有している人は市場には出さないのではありませんか？
VLUXEはサンツアーの絶頂を物語る製品だと思いますし、国内無敵で世界に存在感を示した古きよき時代のシンボルだと思います。
ある知人の話ですが、大切にピカピカで現役の姿を見ると涙が出ると言ってましたよ。

茶色っぽい四角の中にsuperb proと書いてあるモデルです。8速のWレバーに対して8S対応でしょうか？

>>825
オークション画像のタイプは最終の８Ｓ。
よってACCUSHIFTPLUSの８ＳＷレバーに合います。

ありがとうございました。いままで7SのWLと使っていました。

すいません。
メンテスレでも質問したのですけど明確な答えが出なかったので、
サンツアー製品に詳しい皆さんに是非教えていただきたいことがあります。

8sシュパーブプロのチェーンを切りたいのですけど、再接続の際には
外したピンをもういちどハメ直すのか、それともシマノのチェーンのように
再接続用のコネクティングピンという物でもはめるのでしょうか？
コネクティングピンの場合、現行製品で互換性のある物はあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>831
歯目那尾死という言葉は初耳ですが、それしか方法はありません。

>831
そのまま戻すのが正解。アンプルピンはシマノの特許じゃないのか？
（はめ込んだ後に「折る」というところに特許がありそう）
ちなみに、サンツアのチェーン切りはピンが抜け落ちないように、あたりがあったな

>>832-833
迅速な回答ありがとうございます。

なるほど、やはりそのまま戻すしかないのですね。

ｳﾙﾄﾗﾁｪｰﾝですかね。
全部抜いちゃうとハメ直すの大変そうですね。

そりゃ大変だろう
全部抜いちゃ
１ピンだけズラせばいいんだよ

>>825
サンツアーの7Sレバーなら7Ｓでも使えるよ。

8Sのステッカー貼ってあるけど、モノは同じはず。

俺は買ったときからその組み合わせだったよ。

>>837
7Sならなんでも8S互換というわけではなく、少なくとも二種類のインデックスが存在する。おれの場合、レバーの短い、比較的新しいタイプの7Sコマンドで8Sにシンクロしなかった。
見た目じゃわかりにくいので要注意だ。

>>837-839
微妙にミゾの深さが違いますから、分かりにくいですよね。

>>サンツアーの7Sレバーなら7Ｓでも使えるよ。
これは当たり前ですね。

シフターとリアカセットの段数をそろえればRDは7S用でも8S用でもちゃんとシンクロするね。

7S用RDなら島野の7Sシフターでも7Sにシンクロしたと思うんだけどどうだろう。

>842
いえすタカスくりにっく！

>>875
てか　>>73 ぐらいにｶﾞｲｼｭﾂ

すまん
>>825 の間違いだった

森工業

島野やカンパ等のの商品の歴史が乗っているサイトを教えていただけないでしょうか？
SUN TOUR MUSEUMさんやsuga乃屋の自転車資料さんでサンツアー関係は判るのですが、同時期の他社の製品が良く判らず気になったもので。

ﾂﾏﾉについては何か本が出てなかったか？
ｶｳﾊﾟについては、洋書ではｲﾊﾟｰｲありそうだな。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334974023
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870996723

http://www14.plala.or.jp/numatacycle/00010100.P1010166.JPG
http://www14.plala.or.jp/numatacycle/00010100.P1010082.JPG
サンツアーの３プーリーのディレイラーって結構種類があったのでしょうか？

なかった

>>850
なんだこれ？なんでロード用のに３プーリーつけてんの？？

>850
サイクロンは知らんかった
αにあったのはしっとったが

サイクロンにαのガイド付けてるだけじゃん

上記のサイクロンはLePREEと一緒に掲載してあったので気になって貼り付けました。
aRXとLePREEの他に３プーリーを採用しているディレイラーはあるのでしょうか？

すいません、サンツアーミュージアムのaRXの項にXCにも３プーリーが有ると書いて有りました。
LePREEの形状はaRX等と比べると多少新しい形状の様に思われるのですがどうでしょうか？
張り忘れていた850の掲載元
http://www14.plala.or.jp/numatacycle/sub9.html

なにをしたいの？近所の自転車屋できけばぁ？

８５７はなんでこのスレにいるの？

858は（ｒｙ

859も(ry

保守

復活！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129291021/

もしやみなさん888ゲト狙ってる？

んじゃage

ほっしゅ
888ゲト!!のまえにdat落ちしては洒落にならん

>>847
なんかわりと最近出てた変速機の本（洋書）が時代ごとの変遷をたどってたような希ガス

ホス

サンツアー お店で買えますか？

会社？もうないから無理。
SRSUNTOURなら買えるけど資金はあるの？

あと店で売ってるものじゃないから経済を勉強しなさい。

モリ工業はやってないのか？

>>869
製品のことを言ってだろがｗ

うーんでも買収とか提携とかにトラウマあるでしょう。

オレタチは製品では負けてなかった。ってのが伝説の始まりだし。

…トリカブト

シュパーブのクランクをゲットしたんだが、ＢＢが無い…シマノのトラック用が使えるとどこかで聞いたんだがホントなのか？

シュパーブならカンパのトリプル用115.5mmの奴とか
ユータの売ってるまさシュパーブ軸のBBとかが使える

シュパーブプロならカンパの111mmBB(レコードピスタもしくはケンタウル以下)
などが使える。

SUNTOURのパーツないと店にいわれますた。。

>>874
sugino75

八田のBBってスギノ75と互換性ある？

競輪関係は同じ。

保守。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35196604
こうてや

the dancing chain　という本
唯一日本語は前田工業の60周年記念の本の一部が載ってる
888の意味合いは、BSAの3本棒のトレードマークをパクって
3本の小銃でサンパチ式歩兵銃(三つの8）だったんだそうだ
知らなかったよ。

　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

銀輪賛歌でっか、見ましたなー長嶋茂雄と前田の社長の対談

ちなみに矢が三本は高木だな、こっちは毛利元就とか何とか言うとったような

初代シュパーブのクランクってマイティコンペとほとんど見た目同じですよね。
BBはどちらもシュパーブテーパってことでいいんでしょうか？

だって同じだもの
シュパーブテーパーてか、カンパテーパーだな。

８.８.８.ゲト!!!

してないしてない

マイティコンペってスーパーマイティの祖先？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23370827?

これがマイティコンペだと思ってたけどスーパーマイティだって言ってるな〜・・・

スーパーマイティはそう刻印してあるよ

>>889　

出品者の間違いじゃね？

>>890　

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25177943?
5アームの先端がくびれてない奴だよな

>891
おまえ自身のくびれはどうだね？

初代マイティコンペはインナーが44Tまで
（2代目と互換性なし　アームの長さは同じだが穴の位置が違う

2代目マイティコンペ（通称ミニコンペ）インナー42Tでカンパと互換あり
チェーンリングに溝があり穴が開いてるのがマイティビクトリー（初代シュパーブはこれの穴なし

3代目がスーパーマイティ

>>889
マイティカスタムですね。

初代って言うのはPCD151時代の話だよね

便乗質問スマソ。

二代目だと思うんだけどクランクの裏にMIGHTYの刻印と溝が彫ってある奴
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80403974

アームに穴が開いていなくて単に同形状の溝になってる奴
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p29980705

微妙な年式の違いですか？

>>895
共に2代目（ミニコンペ）だが
5アームに穴が無いタイプの方が古い。マイナーチェンジで穴が開いたと思われ


その他
プロダイクランクにマイティコンペのチェーンリングをつけるためのアダプター（マイティアダプタ）もありましたよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/suntour/etc/mtada.html

オマケだがマキシィアダプタってのもあったな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか杉野スレ可

SUGINOもMKSもDIAも・・・みんなSUNTOURでいいじゃないか

オケイ。　　　　JEXてことで。

>>46　ぐらいでも出てましたね　JEXってなに？？

杉野吉貝楠木栄三ヶ島・・・　日東は入ってなかったんですか？

ＪＥＸでググっても出てきませんね。元中の人、銀輪賛歌もってる人教えて下さい。
>>901
楠木はいってると日東はないと思ふ。
むかしのﾂﾏﾉのステムやピラーはＮだから。
栄輪業も当時は別かも・・・

ｺﾞﾒﾝ　三信・・・

丹下は？

楠木はいい。だっさい感じが最高に良かった。

ただなあ、俺の中では日東も江沼も報国もイズミも大同も
全部JEX。

ﾂﾏﾉ以外の国産弱小メーカーは全部JEX。

シュパーブにヘッド小物あったのは丹下？

>>906
シュパーブのヘッド小物（初期型）はバラ玉だったと記憶してるがどこの物かは不明
ただし丹下レビンではない。
杉野のヘッド小物に似ているがこれ自体どこの物だか・・・・

俺のかーちゃんが内職でつくってたよ

当社(納入業者)での呼び名

栄輪業→SRサンツアー→SRモリ→台湾サカエ

>>909
独り言はチラシの裏にどうぞ

>>907
シュパーブ時代はハッタスワンじゃなかったか？
シュパーブプロからは自社だったような気がするが・・・。

ちゅうか、ハッタスワンのミラーフィニッシュのアヘッド版が欲しい。
フェーシングしたらハブのように回るヘッドパーツ・・・。

あれ？！SUNTOURはもう作ってないの？
そろそろRDも交換時期だから思い切ってシュパーブにしようと思ったのに
お店に行ったらSHIMANOばっかりだったよ

八田のBBワンセット
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18519407
八田も今はもう無いメーカーなのですか？

生きてるよ
http://www.hattass.co.jp/bicycle.html

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29052960
なかなかの珍品でつね

>>915
別に珍品じゃないけど？？？

突然ですまんが
年2回開催の自転車のフリーマッケット

「服部緑地シクロジャンブル」

11月27日（日）10：00より　　大阪府豊中市服部緑地公園にて開催でつ

http://cyclojum.hp.infoseek.co.jp/sub1.html

なにこの手当たり次第のマルチ

ぜって〜いかね

上げ

　「スズエ製作所からのご連絡」
　長い間ご愛顧いただきましたが、来年早々、廃業が決まりました、現在
　ご使用中のハブのメンテナンスにつきましては、代わりの会社に引き継
　ぐ予定です。

まじで？！
買い込んでおかないと！！

>>920
代わりの会社って？
石渡→カイセイみたいに設備と商権引き継いでくれる会社作るのかな？

タンゲ→タンゲタイワン→タンゲチャンコ　みたいな例だと悲惨だけどね。

結局スズエ廃業ってマジなの

ﾀﾝｹﾞﾁｬﾝｺﾜﾛﾀ

コマンドシフターが手に入ったので、取り付けてみようと思ったのですが、
どんなつけ方が良いのでしょう?

ここ↓をみるとブレーキレバーの下に取り付けてあり、
http://members.jcom.home.ne.jp/suntour/sl/command.html
ここ↓をみるとブレーキレバーの上に取り付けてあります。
http://mino5042.hp.infoseek.co.jp/minnanocyari/akamatsu%201/akamatsu1.html

自分でちょっと試した範囲では、上につけるとレバーがハンドルに干渉して、
ブレーキレバーをかなり下につけないとコマンドのレバーが動かないように思えます。

また下に付けると、変速が遠くなるような気がします。
（まだ実走していないので、なんとも言いがたいのですが。）

>>926
アカマツが正解
ハンドルへの干渉は物によるのでﾜｶﾗﾝが俺が使っていた３ＴＴＴでは無問題だった

どっちも正解だったりする。
上のは7s前期時代のレバーがロングのコマンドで、
下は7s後期〜8sの最終型でレバーが短い。

>928
正確には
上は初期型と後期型のニコイチの可能性がある、初期型ではない
もしかすると、初期型にXC9000の台座流用かもしれん

本日、某所で初期型在庫をハケーン、2個あった

>>928
え〜〜？？？
オレ前期型使ってるけど、上側につけてるぞー！

>>930
ハンドル形状やポジションによっては上ハンに当る場合があるのよ。
後、下ハンを中心に持つ場合も下の方が後期型でも良いよ。

カタロクだと前期型は下、後期型は上のイラストがあったよな。

使う本人が使いやすい場所につければよろしい！

はっきり書いてあるから質問する気になれないんだけど8Sで使えんの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56801972

>>934
多分8ｓインデックスは無理
画像で見る限り、7ｓ---フリクション---6ｓ　の切換タイプ
あ、フリクションなら8ｓＯＫかも。

へー知らなかった、この形状のタイプはみんな7、8Sなのかと思ってたよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61555219
についてるのが6、7Sだよね。こっちのタイプで8Sはないと思ったけど・・

>>934
これは6,7Sサンツアーボスフリー用

>>936
これに付いてるWレバも6,7Sサンツアーボスフリー用

サンツアーのフリーハブ7段はボスフリー7段とはスプロケ間隔がちがう

SL-SB01と02だな、01は6,7速02は7,8速

個人的にはPCタイプ(SL-SB00)がすき>>936に付いてるのはSL-IP00

SB01とSB02は画像では見分けられんやろ。

たしかに相場でもSBのほうがIPより人気ですな。特に8Sともなると・・・・

SB02数個あまってるんだがいくらぐらいで売れるんだ？

半年ぐらい前なら新品で10k越えは確実だったな、今はどうだろ

ｲﾝﾃﾞｯｸｽレバーはそもそも価値が無いけどね。

使おうと思って購入しても結局見た目が気に入らず、
フリクションに交換しちゃうからねえ。

ｶﾝﾊﾟもデュラもｻﾝﾂｱｰも全てそうだから。

edge

gpx

duraace!

SUNTOUR

XCD６０００

SUNTORY

SUPERBE-TECH

初代シュパーブプロのFDの画像ってどこかにありませんか？

>950
初代シュパーブ・プロのカタログに載ってるよ

http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_11.html

改めて見るとシュパーブも初代シュパーブプロも比べないと見分けが付かないな。
「プロ」の刻印がパーツについてないもんな。

952のカタログPROのFDの方拡大できない･･･

丁度出品されてたんでこれでどぞー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63550161

高すぎ
この時期なら800円〜1500円が値ごろ。

>>954
これはめったに出品されない
相場は箱付き新品なら8000円くらいか
はこなしなら2割引きくらい

2500円で落札できるなら絶対お値打ち

バカじゃないの
いまどきシュパなんてアホの変人の慰みもの
1000円以上で買うのは狂人おんりい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで・・・

出品者はシュパーブって言ってるけどシュパーブプロだよね

>>957
シュパーブは、かっこいいんだ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63542967
プロのほうやろ？SUNTOURミュージアムによると・・・

これはプロですね。アルミピボットですんで。

でも箱はシュパーブって書いてあるような・・・

おこちゃまヲタクは黙って20年ＲＯＭしてろ>>963

>>963
箱のプリントはシュパーブ
でもって、プロってシールが貼ってあるのが初期型（初代）
出品写真にも黒く写ってるよ

近所に最終期のシュパーブプロ8Sで組んだロードが
ずっと雨ざらしになっています。

オーナー以前はバリバリレース参加されていた様子が
うかがえる仕様なのですが、いまや何年もワイヤー鍵で
くくりつけた柵からはずしていない状態。

助けてあげたいけど集合駐輪場なので誰のものか不明・・・TT

管理人に言えば？それから警察に。

今日、クランクを78デュラからシュパーブプロに交換した、めちゃカッコイイ…ちなみにフレームは黒森です

おっ！いいねえ♪

じゃその余った78俺が引き取ってあげるよ！

SUNTOURのカセットハブってロックナット寸法が１２６で７Sのものもありますか？

>970
ない

サンツアーのカセットってたまにオークションに出てるけど
あれって固定方法はシマノのUGスプロケと同じ方法でいいのかな？

>972
勘合、ネジ径共に違うが、取り付けは一緒

前田は３種類あるので、ハブとカセットの互換性には注意がいる

>>973　サンクス！　つまりトップギアのねじ込み式と言うことですね。

>前田は３種類

どっかに詳しく乗っていませんか？カセットハブもカセットも三種類づつ!?

>974

カセットとハブが３種類
７速、MD、シュパーブ８速の３種類

>>970
つくればよろし

欲しいけどめんどくさそうだ。かといってスプロケ付き完組み状態とか車両に付属で
オークションに出品される機会などまずないだろうなぁ。

yutaんに頼めばいいんじゃね？

出品してない不良在庫をそんなに抱えてるの？？
なに持ってるんだろう。。。

>>974
うそつけ

フリーハブのフリー部分は【4種類】だ
7段8段MD7段MD8段の4種だ
スプロケは7段も8段も組み合わせが可能
詳しくはガイシュツ

またそれぞれハブ体とフリー部分とハブ軸を組み合わせて126も130も7段も8段も作れる

誤　>>974
973への指摘ね

シッタカは困るわね

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57883390
６Sもあるようだが？？