【GARMIN】自転車でGPS 衛星4周目【PDA】
前スレ落ちてるんでたてときました。 まとめ等まちがってたら修正よろしこ。
>>3 × 【GPS内蔵PSD】
○ 【GPS内蔵PDA】
× 【PDS等用CF/SD・GPSレーシーバ】
○ 【PDA等用CF/SD・GPSレーシーバ】
なにやってんだ漏れ
eTrex Legend 使いです。 停止直前に曲がるとコンパス(ていうか北を指す向き)が激しく安定しない。 でも街中とかじゃ、GPSを確認したい時って歩道に寄せたり 上がったりして止まりたいので、直前に曲がることが多いんだよな‥ それまで走っていた向きとかを考慮しつつ考えればいいんだけども やっぱしちょっとめんどくさいのよ。 次に買うときは電子コンパス内蔵のにしようと心に決めてしまった。
カラーeTrex日本語版マダー?
10 :
ツール・ド・名無しさん :04/09/19 23:31:16
新スレ乙
11 :
ツール・ド・名無しさん :04/09/20 10:34:42
12 :
248 :04/09/21 17:40:46
ようやく新スレできたか 乙で
なんだ248ってorz
Foretrex201を注文した。 届くのが楽しみ。
誰かhtml化前のログなんてアゲてくれないかな〜 Jane形式とかで
Foretrex101いいね、gekoより目立たなくて小さくて。 普段チャリ用のバイクプラケットもう一個発注してしまた。
17 :
ツール・ド・名無しさん :04/09/27 14:42:44
>>16 Foretrex101をハンドルに付けた場合、
gekoは縦、Foretrex101は横に付けることになるにも関わらず
gekoより小さく感じるということでしょうか?
背が低くなるぶん正面から(対向者から) 目立たなくなるという意味では?
色も
レジェンド用台座完成 ハブダイナモで電源供給 しかし問題点が・・・ バックライトをつけると猫目の無線式スピードメーターが動かなくなるのだ どうもノイズ出まくりらしい LEDのフラッシャーも近づけられないし無線式は本当に使えない 余ってる有線式のに取り替える予定
最近レジェンドの調子が悪い。 たまに画面の所々に線が入って見づらい。 同じ人居ますか?
俺のレジェンドJも液晶不良が出てきた。 ヤフオクで新品同様の中古を40000円で買ったんだけど、 保証書に買った日付が記入されてないので、 適当な日付を書き込んで保証修理させるつもり。
>>23 サンクス、買ってまだ4ヶ月しか経ってないから無料保証で直します。
26 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/13 14:10:13
おお! ちょっと期待してみるか。
趣味レーションじゃねぇ…
だからちょっとなんだな
>>30 スレ違い続きで申し訳ないけど質問。
自転車モードだと斜度のきついところを迂回すること出来る?
むりかなぁ…。
>31 どうかなぁ? たとえばリクエストくれれば>31が調べて欲しい区間を 探索してみてもイイヨ
急坂を避けるかお構いなしかは人間でも判断が分かれるというのに 機械が自動で判断できるかっての
>>35 dクス!
やっぱ、Z[zi:]の250mメッシュ標高データじゃ歯が立たないポ・・・
素直に、Kashmit3DでJapanAlpsView50mメッシュを見て、自分でルート考えること
にしよっと・・・
>JapanAlpsView50mメッシュ くわしく
>>34 > 人間でも判断が分かれるというのに
あの行人坂をチャリで登るなんて、競輪選手でもない限り無茶なんだが・・・
>>38 その坂の場合は知らないが
急坂押し登りを回避するために50km遠回りするかしないか、というパターンは想像できないのかい?
それに一つ一つの坂を急と感じるかどうかの基準は人によっても車種によっても違うだろ?
あんたの押し付けがましい判断は古のカーナビ並だな
詭弁の特徴のガイドライン ・第1項:事実に対して仮定を持ち出す ・第2項:極希な判例を持ち出す
>>40 一般論の話してんのに何故に特定の事実を持ち出す?
きょくき(←なぜかへんかんできない)な判例じゃないですよ別に。極一般論。
スレとは関係なく「詭弁」の説明したかっただけだったらゴメンな。
>>37 惡ぃ!ちょっと不正確な言い方だったね・・・
watchizuや市販地図等をMAT地図化する際に、標準の50mメッシュBs50m.dim
じゃなくて、BsJAV.dimと組み合わせるってこと。
BsJAV.dimとは、Kashmir3D解説本3巻完結記念セット附録プレミアムCD-ROM
に収録されてたJapanAlpsView10mメッシュ標高データのこと。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408007889/qid=1097848686/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-5507159-8509914 本来これは、南アルプス・富士山・八ヶ岳・志賀高原・鳥海山だけのデータなん
だけど、それ以外の地域では50mメッシュ標高データが10mメッシュ用の弱い
ボカシのまま開かれる。
都内市街地等の平野部では、Bs50m.dimだとメッシュのボカシが強過ぎてヌラ
ヌラになっちゃうけど、BsJAV.dimだと厚さ1m長さ50m四方のタイルを敷き詰め
た感じになり、坂道のアンジュレーションがバッチリ分かる。その他設定は、
・地図の表示設定->地形表現で、レリーフ[2]、フルカラー表示ON、陰影強度=
最強マイナス3目盛半、標高データと地図画像の合成表示ON、地図画像の
コントラスト=最強(はっきり)
・パレット=ランドサット
(又はこれをベースに0〜600mを50mステップでグラデーション化し追加登録)
マジレスカコワルイ
45 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/16 21:00:06
どうした41
がんばれ45
GPSを買うオススメの店はあるでしょうか 屋爪のところが良いです Foretrex101を考えています
48 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/19 01:28:14
「屋爪」なんだよこれは。なんのつもり?
八目ウナギ?
51 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/19 15:29:40
どうした47
安いって書こうと思ったらこうなってしまいました どなた介意情報をお願いします
>>52 稚内の中央廉売の八百屋で安く売ってたぞ>Foretrex101
今年は豊作だったもんな
55 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/20 20:34:12
「介意情報」だから、何なんだよ!これは!
2chだから漢字をまちがえなきゃいけないと 思っているのだろう。
>>57 そういや、あそこ火事の後どうなったんだろ?
>介意情報 詳しく
>>59 介意情報→かいい情報
もとの文に入れて読んでみ
文が繋がらない
63 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/21 10:03:06
久々に、逝ってヨシ!な奴。
64 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/21 10:28:03
携帯電話くらいのカラー液晶使ってフルカラー腕時計型ってのは作れないかな。
作れるだろ
地図が表示されない機種をカラーにする理由はなんだ?
67 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/21 21:02:22
色覚検査用。
68 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/21 23:33:03
リーチ
69 :
桃色五郎 :04/10/21 23:37:27
いやらしい番号には興味ない
70 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/21 23:42:29
行人坂とかはいったことないけど、日野市の百草園付近の激坂は チャリ下りてしまった。MTBならセコセコ登れたかもだが。 ロードでも登れないこたなかったけど、40km走った後だったので ヘタれなオレには限界だった。 あそこは普通じゃねえ・・(;´д`) でもある程度の距離、短距離で圧倒的なショートカットなら そういう道でも選んでくれた方がありがたみがある気はする。
秋葉で安い店があるらしいのですが ヒントキボンヌ
(TokyoDatum) E139:46:30.4/N35:41:54.6 E139:46:29.6/N35:41:42.6
74 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/22 04:26:27
結局どこの電子地図もチャリダ向けには今一歩てことでOK? それにしてもZ7、滅茶苦茶値上がりしてるんですが、何か画期的な変更点でも有るのでしょうかね。 Z6からの皆様、値上がり分の変化は有りましたか? それとZ6に有ったバグなのですが、瀬戸内の離島から離島でルート検索を掛けると 海に信号が出ていました。(これはあちらも確認済み) 小笠原諸島の学校が最寄り検索に引っかからないバグも有りました。(これは返事なし) これらは改善されてるでしょうか?
75 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/22 09:42:43
>(これはあちらも確認済み) あちらってどちら?
>>74 そのルート検索に何の意味がある?
そういう隅っこ突付くやつのための改善なんてやってたら、
そりゃ値上がりもするわ。
??
離島専用ルート検索やってるわけじゃないんだから そこにバグがあるってことは 他でもそのような問題があるってことだろ
皆さんありがとうございます 欲しい商品がなかったのと、ネットに比べ割高だったので ネットで買おうと思います
カラーのガー味噌(USB)はアメリカでうってるのに・・・ 日本版はまだか・・
82 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/28 22:51:48
そのうち いいよがボッタクリ価格で売ってくれるから待ってろ
60は11萬だってよ
85 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/29 17:02:20
Vista-Jより安いじゃん
86 :
ツール・ド・名無しさん :04/10/29 17:05:15
ただ、どうなの? カラー液晶って晴天の屋外で見ること出来るの?
foretrex101を買ったのですが オススメの液晶保護シートってありますでしょうか?
ダイソーで売ってる100円の。自分で切る。
ドラゴンボール?
92 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/15 03:06:02
AUのEZナビウォークは地図見るのには使えるが GPSとしては精度やはりいまいちね 200メートルくらいずれたりするし あれはWIN機で使うべきだな
93 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/15 23:08:26
GARMIN GPSのアクセサリ類の日本の販売価格って高いよね。 ほぼ2倍するんじゃないか。 んで個人輸入した訳なんだが。。。 ずいぶんと失礼なメールが来たよ。 「クレジットカードの両面をコピーしてFAXで送れ。でなきゃ送ってやんない」だと。 俺ってよほど信用ないんかい orz
94 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/15 23:33:00
で、FAXしたの?
>>93 海外からのクレジットは詐欺(偽造)も多いのでFaxしろ、といってくるお店は
多い。店によっては月々の明細書のコピーや、身元を証明するもの(免許証
とか、パスポートとか)もFaxしろ、といってくることろもあった。ちなみに、一度
送ると、同じ店で二回目の購入時は要求されないことが多い。
あまり気にしないほうがいいと思うよ。
>>94 まだよ。納得いかなかったので保留状態でした。
>>95 そうなのね。今までそんな経験無かったから知らなかったよ。
そういえば「月々の明細書のコピー」も要求されたよ。
無礼な奴と思っていたけど、そんなものなのね。
どうもありがとう。
97 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/19 17:34:42
GPS携帯ってeTrexの代わりにならないの? トラックログは1つだけだと思うけど、 iアプリからGPSのデータが触れて、 何らかのストレージ(iアプリのことはよく知らない)があれば 代用可能だと思うんだけど... PCへの転送はメイル使えばいいしね。
やっとだよ〜、待ってたんだよ〜〜
H2Aロケットの打ち上げが来年2月に再開される見通しになった。
昨年11月の6号機打ち上げ失敗を教訓に設計変更した大型固体補助ロケット(SRB)の
信頼性、安全性が燃焼試験で確認でき、技術的に再開のめどがついた。
気象衛星「ひまわり5号」の後継機を搭載する見込みだ。
相次ぐトラブルで停滞していた日本の宇宙開発が、再び動き出すことになる。
6号機の打ち上げ失敗は、SRBのノズル(噴射口)に穴が開き燃焼ガスが漏れたのが原因だった。
宇宙航空研究開発機構は、ノズルが高温のガスにさらされても破損しないよう、
壁を厚くしたり、形状に膨らみをもたせたり、設計を変更した。
宇宙機構は9月と11月に、新型のSRBで燃焼試験をした。
ノズルに異常は生じず、燃焼圧力などのデータも予測の範囲内に収まって、
設計変更が妥当と確認できた。
ほかに改善が必要と指摘された点火装置や電気系統など約80項目の問題点もほぼ、対応を終えた。
宇宙機構は、燃焼試験の詳細な分析結果をまとめ、29日の宇宙開発委員会の専門委員会に報告する。
12月中旬に念のため最後の燃焼試験をするが、2月打ち上げですでに文部科学省などと調整に入った。
次回の打ち上げでは、「ひまわり5号」後継機の、運輸多目的衛星(MTSAT)の搭載が最有力だが、
模擬衛星を使った「試射」案も検討されている。
MTSATの場合は99年11月にH2ロケットによる打ち上げが失敗しており、
作り直した衛星での再挑戦となる。
昨年5月に「ひまわり5号」が寿命で運用停止してから米国の気象衛星に頼っており、
国土交通省や気象庁などは早期に確実な打ち上げを要望している。
ttp://www.asahi.com/science/update/1120/001.html
>>99 このことは俺らのチャリンコ・ライフに関係あるのかい?
と言いつつ100GET!
>>100 えっ?このまえのひまわり打ち上げ失敗で日本のGPSファンがどれだけ
がっかりしたか知らないの?まあ、自転車お宅には関係ないかも知れん。
>>100 SBAS云々よりも、自分の上半身が電波障害物にならない様な位置に、如何にしてGPS
アンテナを取り付けるか?の方が余程重要だと思われ。
メットの上につければ?
105 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/22 00:38:17
>>102 100ではないが、読んだ。
今持ってるgeko201でも恩恵があるのかどうかが分からんかった。 orz
同じ周波数を利用してるってことで、ファームupがもしあれば精度が上るってこと?
それとも、現在のファームのままで精度が上るってこと?
はたまた、オプションで日本では使えないってあったWAASがそのまま使えるようになるってこと?
だんだん混乱してきました。
ごめんなさい。
>>105 waasの機能が使えるようになるということだと思うが。
今まではお空から差分情報が流れてこなかったから使えなかった。
waasの機能がないeTrexだってDGPSを使う能力あるんだよ。
ただ、FMなどで流されている情報を受信してeTrexに流し込む
器材はeTrex本体より高い(w
独りよがりな文章を書く100の方がオタっぽいと思う。。。。
109 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/25 02:15:25
大丈夫 何を怖がってるの?
>>109 「eTrex Legend」じゃなくて、「eTrex Regend」が送られてくるんじゃないか
って事じゃない?
111 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/25 16:54:58
よくあるよね。○国製のパクリ商品(w
112 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/25 18:56:45
間違いないけど超絶高杉 くだらない正論はいらないので消えてください
>>108 =113
そこまで気になるんだったら問合せすればいいだけでしょ?
"商品についての問合わせ"ボタンを押せば?
うるせぇ馬鹿 それが出来ねぇヒキコモリだからここで聞いてんだよ!!
もう、ぎゃーぎゃー逝ってないでさっさとレゲンド買っちゃえよ。 俺はレジェンド持ってるからいらないよ。
>>114 そんな都合の悪い問い合わせにまともに応えてくれると思うか?
ヘタ打つと捕らえられて東京湾に沈められますぞ。
というか、問い合わせボタンがそのまま購入ボタンなのかも知れないど。
119 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/25 22:08:51
>>117 きいろと〜くろ〜はゆうきのしるし
にじゅ〜よじかんたたかえますか?
てゆうか、何故こんな時期にLegend日本版に手を出そうとするのかが理解出来ぬ・・・
122 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 04:46:51
>>120 はおそらくカラーの日本版が発売される夢でも見たんだろう…
IQue 3600どうよ?
124 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 05:38:39
125 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 17:40:32
127 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 19:51:02
??
120=126 自分の馬鹿さかげんに呆れて照れ隠しにすごむ ええー話や(w
129 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 20:26:01
放置。放置。
勿体ないオバケが出るぞ ワンマンショーが只で見物できるのに放置なんて(w
132 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 20:56:42
なぜ不等号を二つも重ねるの? 一つで十分じゃん
133 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/26 22:10:50
>121=>125=>128
バカはちょっと相手してやるとすぐ反応。 かわゆーい(w
135 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/27 06:58:49
>>135 ( ・_ゝ・)ツマンネ、もういいだろ。
次のネタいこ。
2週間程前にダメョnetスレで暴れてた奴と文体がそっくりな希ガス
138 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/27 09:56:21
どんな風に暴れてたの?
139 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/27 10:15:20
俺はちょっと購入を考えていたので、
純粋になぜ今Legend日本版に手を出してはいけないのか知りたかっただけなのだが…
頼むから話題を逸らそうとしないで教えてください。
>>120 さん。
正体バレて必死だなw
>120=141 だから、話題をそらさないでよ。
書き込み時間を見れば
>>141 は
>>139 宛てだと普通気付くよな…
煽り必死だなw
日本語苦手か?w
(・∀・)ニヤニヤ
自板の荒らし(煽り)ってみんな日本語おかしいんだよな。
全部同一なのか?
教えて
>>120 !
>>144 気付いてもらえなかったからって、そんなに怒るなよ。
それと、書き込み時間は日本語以前の問題だろ。
自転車板は全体的に教育水準が低いからな・・・
てゆうか なんで今Legendがタイミング的によくないのか おれも興味ある
おれおれ、俺も!
おれおれ!金振り込んでくれ!
うむ、日本語カラー版はだいぶ先のようだし 出たとしても値段考えると併売になりそうなもんだが‥ カラー版の低消費電力技術を使った新版が出るって話もきかないしな‥
エプソンだかどこかが開発した小型、高精度のGPSモジュールが搭載されるとは思えないしな。
>>120 :ツール・ド・名無しさん :04/11/25 22:37:36
てゆうか、何故こんな時期にLegend日本版に手を出そうとするのかが理解出来ぬ・・・
155 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/27 16:21:45
まあ確かにGarminのサイト見る限り、US版はカラーで電池寿命 延びてI/FがUSB化しているから、割と良さそうとは思うな。 いいよねっとでも開発中って出てるから、来年には日本語版が 出るでしょうし。 とはいえ、うちはForetrex201の方を買ったので当分手は出ないけど。 地図無いけどナビはあるので、これでも十分役立つ。しかも 自転車でも邪魔にならない。 まあ、普段は通勤時に到着予想時間を表示する為ってのが 主な役割なのだけど。
>>156 > まあ、普段は通勤時に到着予想時間を表示する為ってのが
> 主な役割なのだけど。
通勤距離が300kmとかじゃなければ時計で良くね?
> 地図無いけどナビはあるので、 どういう意味ですか?
>>157 まあ、あの角を通過すると後10分とか覚えてれば事は済むので、
普通の人は時計でいいと思います。
個人的には、この直線でもがいたから3分余裕できたとか、今の
速度を維持なら間に合うみたいな使い方してますが。
>>157 機能自体はGeko並。いわゆるポイントの登録と、コースの登録が
出来て、設定さえすれば「次のカーブを右」とかいった表示位は
やってくれます。これがナビ機能。
まあ、ルートの自動計算はやらないので、事前にPC上の地図から
コースを入れてやるか、一度コースをなぞりながらボタンで登録を
させる必要ありますけど。
地図無いのは不便かもしれないけど、普段通る通勤路なら軌跡が
何本も記録されていくから、暫く使っていくと、白地図位の表示には
自然となってたりしますね。そのせいもあって、通勤路を微妙に変えて
みたりすることが増えました。
160 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/28 09:40:51
FT101買いました。通信できませんでした。悩みました。 通信ケーブルのこのプラグは罠ですか。罠ですね orz
つまり、Foretrex201の方を買ったので、 Legend日本版に手を出そうとするのかが理解出来ぬ・・・ という事ですか?
>>161 理解できないとは言わないけど、Geko系とLegend系の値段差
はちょっとありすぎとは思ってる。
GekoだとUS版でも十分だが、Legendだと地図扱う以上日本語版で
ないと詳細さが…っていう違いがあるから、比較することがまあ
無謀ではあるけどね。
地図ほしいなら、カラー版出てから、安くなったモノクロLegend購入で
いいんじゃないの?でも、個人的には国土地理院の地図使うが。
実際Topoでも林道とかは入ってないからなあ。
ズバリ聞きますが、156 = 159さんが 120 なのですか?
>>163 違います。
あえて言うなら、前スレ130〜140あたりで書いてるが、このスレに
なっては初めて。
まあ、言い方はともかく、
>>120 の言い分もわかるけど。ただまあ、
趣味のものだから好き好きでいいと思うけどね。1年くらい待つなら
買える製品を今すぐ買って使ったほうが面白いし。
まあ、最悪でもLegendJとカラー版を2つ買えば事は済むわけだしな。
>>120 なんてアナタ、GPS買って部屋の中でニヤニヤ眺めてるだけの
ヲタですよ。
>>167 ここのスレの煽りは日本語だけでなく算数も出来ないのか?(プ
>>168 お前も「ここのスレの煽り」な訳だが
国語も算数も(ry
170 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/29 00:06:40
オレだよ!オレオレ。
早く金振り込んでくれよ。オレオレ!
GPSMAP60CS-J日本語シティセレクト付き119,700円 年内出荷予定だって。 高杉 orz
日本語を国語と書くことに抵抗がある香具師が書いてるのか? おまえの国語は何語よ?
エスペラント語ですが何か?
176 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/29 21:30:08
>>173 GPSMAP60CS-Jいいんだけど、
もっと市場リサーチして値段設定しないと、
自分で首締めてるようなもんだな。
ハンディGPSは高くても\50,000くらいだよなぁ。
普通の人はそれ以上ならカーナビ買っちゃうよ。
\100.000も出せるのは、一部のGPSおたく ぐらい。
177 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/29 21:31:50
グライダー乗りの某氏とか グライダー乗りの某氏とか グライダー乗りの某氏とか ?
定価で買う訳が無い。どうせその為の提灯持ちなんだろうから。
それにしても日本版どうしてあんなに高いんだ?
>>179 そりゃ日本語版開発費用全部上乗せるからだろ。
Garmin側に働きかけて最初から日本語考慮してくれるようにって
なっていればもっと安いと思うけどね。でもそうするといいよねっと
独占が崩れちゃうか。
181 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/30 17:33:58
まあ日本語わ一番むつかしい言語だからな…
182 :
ツール・ド・名無しさん :04/11/30 19:10:21
>>181 そうなんだよな
×日本語わ
○日本語は
△むつかしい(西日本でのみ使用)
○むずかしい
哀しい時〜
>>181-182 の様な自演までして解説しないと成り立たないような寒いネタを見た時〜
Foretrexを使っている方に質問なのですが ウェイポイントに到達した時に Gekoのように自動でバックライトが点灯しますでしょうか?
186 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/02 12:21:34
ナビ機能がついとれば即買いなんだがなぁ‥
>>185 最初にライトをつけていて、自動消灯したやつなら、ナビで
ウェイポイント到達した時点でバックライト自動点灯する。
昼間点灯してないやつまで付くことは無い。
fortrex 201ね。
189 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/02 23:41:42
>自動消灯したやつなら "やつ"ってなに?
>>188 ありがとうございます。
Gekoだと状況如何にかかわらず(日中でも)ウェイポイントに到達したら
自動点灯するって聞いてたので、上手く改良されたんですね。
近いうちに手に入れてみます。
>>189 多分「...自動点灯した場合なら、」って意味かと思います。
>>189 間違えました。
「自動消灯した場合なら」ですね。
192 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 01:22:17
>186のページでチャリのハンドルに取り付けるべく 工作してるんだけど、ブランケットってなんですか? 辞書引くと「毛布」と出てきます。 GPSの専門用語ですか? or チャリ用語ですか? また、自分で工作しておきながら「取り付けキット」と いうのは、いかにもおかしいと思うのですが.....
>>192 そりゃブランケットじゃなくてブラケット。
あと、自分で工作しておきながら「取り付けキット」というのはおかしいって、
とりあえず雰囲気わかればいいだろうと思うけど。直させたいなら直接
サイト作者に言えば?
194 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 02:17:37
???
195 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 06:19:53
取り付けキッド
196 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 09:53:26
いずれにしても そのサイトの作者はバカってこってすな
スントからGPS付が出たね。
198 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 12:09:36
もまいらのせいでサイト閉鎖になったら、2ちゃんアクセス禁止。
199 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 12:11:54
kit 1 (道具・教材などの)一セット,一そろい a model airplane kit 模型飛行機セット a toilet kit 化粧道具, 洗面用具. 2 (用具一式用の)箱,袋;(箱・袋を含めて)用具[道具]一式;材料[部品]一セット. Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ゥ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ゥ小学館 1980,1987,1998
サイトの作者が必死にフォロー
192が言葉を知らんだけだろ
202 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 17:44:41
?? なぜに波平弁なの? >201
203 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/03 17:45:49
>200 フォローになってないだろ
取り付けキッズ
205 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/04 11:57:38
ブランケット・キットage
毛布一式
207 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/04 18:14:52
キット作者の周りには、誤りを指摘してくれる人もいないのかなぁ 世知辛い世の中やねぇ
彼に友達がいないだけだろ 世の中そのものはそんなに捨てたもんじゃないよ
209 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/05 05:17:17
句点打て
。。。。。。。。。。
211 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/05 21:48:10
それは読点だろ、馬鹿。
212 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/05 23:06:49
>210 もしかしてブランケット・キットの中の人?
>>186 そのおっさんもブラケットをブランケットと書いてるw
214 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/06 00:26:17
>213 このスレのブランケットは >186のおっさんから始まったんだよ
って散々ガイシュツやんけw
217 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/06 00:52:59
218 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/06 01:01:06
211は正しい。 なぜなら211の最後の2文字は署名だから
なるへそ、
>>211 は「馬鹿」という名前だったのか、納得。
222 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/07 19:16:20
まだブランケットもキットも直ってないのね いい加減誰か教えてやれよ
GPSに関する書き込みが全体書き込み量の1/3にも満たない気がするのは俺だけか?
>223 だいたひかるか、おのれは?
225 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 00:21:48
226 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 00:23:16
>日本語バージョンって出ないんでしょうか? メーカに問い合わせてください。 結果は私たちにも教えてください。
227 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 00:33:47
まんどくせ
228 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 01:42:11
はいはい
>>225 フォアアスリート201だと駄目?
まあ、個人的にはスペック比較して、fortrex201選んだ人なのだけど、
日本語にこだわるならアスリートでもいいのではと思うが。
でも、fortrex201、英語でも割と使えるよ。waypointの文字数6文字
が厳しいので、名前工夫しないとつらいってのはあるけど、どうせ
自転車乗車中にWaypointの名前まで見ないしな。
230 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 03:58:39
>>229 レスどうも。FTアスリートとFTトレックだと、
機能的にどういった違いがあるんでしょうか?
方角、ナビなどがあるならぜんぜんokなんですけど。
231 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 04:06:32
FTトレックだとアスリートよりどういった部分で優れてるのですか?
232 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 04:29:21
英語版と日本語版だと言語の違いだけで英単語の意味覚えたら 日本語版と同じように使えますか?そこそこ英語も出来るから わからない単語だけ覚えて英語版でも買おうかなと考えてます。安いし。 パソコンとかの連携のときに英語版だと何かよくないこととかありますか?
233 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 07:44:13
Foreトレック、アスリートは方位磁針付いてる?移動中だけでも見れたらいいんだけど
234 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 09:17:40
>英語版と日本語版だと言語の違いだけで英単語の意味覚えたら >日本語版と同じように使えますか? おまえのあたまじゃ無理
自転車乗りなら、断然トレックを推すね。 アスリート独自の機能って、パソコンと自転車のメーターがあれば 補完できるようなものばかりだよ。 アスリート or ランナー 軌跡3000 + ラップ履歴 + 履歴管理ソフト + 音付きペースアロー + 目覚し時計 トレック 軌跡10000 + ルートナビ + 見やすい方位磁針 + リアルタイム座標表示 + 安い 間違ってたらスマソ
で、英語版上等。 ネットに日本語マニュアルがあるから設定するときだけ見ればOK。 通常使用中は、数値や矢印の向きを見るだけだから関係ない。
237 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 12:54:25
>>225 Foretrex201の日本語バージョンって出ないんでしょうか?って聞けば済むのに、
いきなり売り場へ直行リンク。
これでは宣伝以外の何者でもないと思うのだが・・・
238 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 12:55:17
そう言う問題ではないと思われ
239 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 19:29:17
Foretrex201かForetrex101にしようと思います。英語も日本語取り扱い説明書あるみたいだし ところで201と101の違いって充電池か乾電池かの違いだけですよね? この場合、充電池のほうがスリムでよさげですが、乾電池のほうが 電池切れたときも電池交換で引き続き使えること考えたら101のほうがいいような 気もします。どっちがいいでしょうか?
240 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 19:32:01
群馬の人ですか?
241 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 19:56:53
いえ、華の都、大東京の者です。
242 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/09 20:05:01
うそがへた
身長178センチだとサイズ465oか500oどっちが適正ですか?
>>239 通勤普段片道30分かかるのですが、Fortrex201使っていて
1週間位は持つので、割と201でも問題なさげです。
但し、1回でも電源OFF忘れると一発で消耗します。
自動パワーOFF…無いですよね?
>>239 101使ってますけど色が201のがかっこよさげ。
でもアルカリもニッケル水素も使えるので201を買う理屈はわからん。
>>225 Foretrex201の日本語バージョンって出ないんでしょうか?って聞けば済むのに、
い き な り 売 り 場 へ 直 行 リ ン ク 。
これでは ★ 宣 伝 ★ 以外の何者でもないと思うのだが・・・
なぜそこまで必死w
248 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/10 10:02:10
ETREKのカラー英語版使ってる香具師いますか? 使い心地など教えてくださいませ。
250 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/10 19:43:55
結局ここで使ってる奴いないのか。。
251 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 00:11:02
http://www.asahi.com/business/update/1210/127.html 地図のアルプス社が民事再生法申請 カーナビ普及で苦戦
地図の「アトラス」シリーズで知られる業界中堅のアルプス社(名古屋市千種区、
井手健一郎社長)は10日、名古屋地裁に民事再生法の適用を申請し、保全命令を
受けた。インターネット上で無料で見られる地図やカーナビゲーションの普及で、
主力の地図帳や電子地図の売り上げが減り、資金繰りに行き詰まった。帝国デー
タバンク名古屋支店によると負債額は約25億円。今後も営業は続け、各種地図は
例年通り来春に新年度版に改訂する。
アルプス社は東海、近畿、関東の各地方で「アトラス」シリーズの道路地図や
県地図など約40種類を出版し、ピーク時には年50万部以上を販売していた。
パソコンで使う電子地図の「プロアトラス」シリーズや、法人向けに地図データを
提供するデータベース事業も手がけている。
出版地域を拡大するなどして03年9月期は過去最高の約25億円を売り上げ、
当期利益も1000万円を確保していた。しかし、カーナビの普及が進んだことなど
から、徐々に地図帳の売り上げが落ち込み、特に最近進出した関東で返品が
相次いだ。電子地図も廉価版が出回って苦戦した。
一方、データベース事業で設備投資負担がかさみ、収益を圧迫。04年9月期は
当期赤字6億8000万円を計上し、資金繰りが難しくなり自主再建を断念した。
同社は1936年に「清正堂書房」として創業。資本金2億2000万円で、従業員
約140人。(12/10 19:50)
で、何? キミはどう思うの? 糞長い記事コピペするより、自分の意見を簡潔に述べてくれよ。
253 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 07:38:41
厨房だな こいつ、学校・会社でレポート書いて、事実と主観をごちゃ混ぜに 書き殴るタイプだな >252
251=253
255 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:14:35
252=254
256 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:27:04
257 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:32:41
┐(´ー`)┌ キチガイに絡まれてるみたいよ >253
258 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:39:09
259 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:42:38
以降、ニュースのコピペは禁止されますた
> 03年9月期は過去最高の約25億円を売り上げ、当期利益も1000万円を確保 なんちゅ〜利益率なんだ!これが全ての元凶ポ・・・
261 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 12:15:05
コピペは禁止ですよ
リンク貼るのも禁止な うざいから
263 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 18:13:20
でGPSってどうなの?便利?
264 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/11 18:16:11
欲しいけど、高くて触手が伸び無いっちゃ。
背が低いんですか? それとも所得が?
>>265 変に考え杉。
単に触手が短いだけだろ。
人間じゃねーのかよっ!
ヒトデ?イソギンチャク?
>>264 触手は伸びないでしょ、人間なら…w
普通の人は食指がのびる
272 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 00:31:22
食指は「動く」物だ、馬鹿者。
火星人なんだから慣用句も違うんだよ。
淋菌筆を選ばず
275 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 07:56:43
高卒程度の学歴者が自慢の知識を披露し合うスレッドはこちらですか?
つーか、Hアニメの見すぎ。
277 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 08:36:25
Eトレックカラー日本語版は、いつごろ出るんですか? 白黒のレジェンドは電池が16時間しか持たなくて使えないよ。 カラーは36時間も電池が持つらしいから魅力的だな。
>>279 淫獣や魔物の「触手」はH系美少女アニメの定番ジャンルとして確立。
281 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 16:34:49
282 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 17:15:58
コピペは厳禁ですよ〜 >252が発狂しますよ〜
またニュースコピペかよ(゚Д゚)
284 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 17:32:51
>281 ちまたの予想通りだな やっぱりAhoo!か アルプスの足下見て買い叩いたんだろうな
285 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 17:34:10
>>260 25億うりあげて、1000万しか利益でてなかったら。
正直へこむだろ
>>286 ダメ社員ばっかりで、経費を湯水のように使ってたとかってことないの?
288 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/13 22:39:10
>286 厨房?
『ジジイの厨』 発祥の地、自転車板GPSスレ
291 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:26:41
GPSのEトレック白黒買いたいけど待ったほうが吉かな?
293 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:30:31
>292 高校生は学生じゃないよ
295 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:34:58
でもカラー日本語版は鬼のように高そう。軽く12万〜15万くらいするんじゃない? それを考えると白黒おすすめかも。電池のもち悪いけど
小"学生" 中"学生" 高"校生" 大"学生" 本当だ高校生は学生じゃない!!
297 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:48:31
ETREKのベンチャーとレジェンドだと、どっちがお勧め? 地図があるないの違いだけだよね?自転車海苔としてはベンチャーで十分でしょうか?
298 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:51:26
地図はあった方が良いよ
299 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 00:51:49
300 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 01:06:09
>>298 やはり地図ありのレジェンドがお勧めですか。ベンチャーで都市、町の
位置なんかがある程度わかれば道にも迷わないしいいかなと思ったんですけど。
レジェンドは+2万だし、電池寿命も4時間少ないみたいだし金貯めないと。
>>299 ビスタは機能はいいですけど、高いですし(7万5千くらい?)
電池のもちが長くて12時間というのはすこし。。。
金に余裕があるなら電子コンパスはあったほうがいいぞ レジェンドじゃ衛星がうまくつかまらない時 矢印がよくあさっての方向を向いてる 結局横にリアルコンパス付けて矢印方向を脳内修正しながら見てる
302 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 03:38:22
え?そんな精度ひくいの?
たかいびるに、まわりをかこまれると。 衛星の電波ひろえない。
304 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 03:45:29
あ、俺の家は田舎だから大丈夫だw
305 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 03:47:45
ETREKレジェンド買おうと思ったけどFORETRE201にしよ。 ナビと方角わかれば俺には十分だった。遠出したときに 家まで迷わず戻ってこれたらOKだし。
まあ、それで足りるなら問題ないとおもわれ。 でも、ウェイポイント登録くらいあったほうが。 きっと便利だとおもわれ。
307 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 04:02:12
>>306 FORETREK201もウェイポイント登録ありますよね?ポイント記憶数500って
ありますよ。
まじ、こんなちっこいのに? いいなぁ。こんな便利なのあったのか。
309 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 04:08:53
>>308 マジですよ。いいよネットの説明だと
待ちに待った「山で使える」リストトップGPSです。
実績あるGeko201の機能がわずか78グラムのリストウォッチタイプの筐体に収まりました。
ルート案内は今までの「AUTO」の他に「Distance」設定が可能ですので、
スカイスポーツやヨットなどでの「シリンダー」に対応します。
もうeTrexを改造ホルスターで腕に着ける必要はありません!
ルート案内は今までの「AUTO」の他に「Distance」設定が可能ですので、
スカイスポーツやヨットなどでの「シリンダー」に対応します。
・精度15mRMS
・タイマー機能
・トリップコンピュータ
・日常生活防水(IPX-7)
・ウェイポイント500ヶ所、ルート20本、トラック10,000ポイント
・100X60ピクセルモノクロバックライト付きディスプレイ
・充電式リチウムバッテリーで1回の充電につき使用時間は15時間
・大きさは 8.38cm x 4.32cm x 1.52xm 78g
>>302 ,303
ひろえないだけならまだマシなのぢゃ
反射波なぞ拾った日にはもう
時速100km超で一本隣の通りにほおり出されたりするのぢゃ
>>286 社長の給料もたっぷり払って、それでも残った利益では?
レジェンドの方が電池の保ちがいいからな というかレジェンドでも足りないと思っているくらいだから電子コンパスがあろうとビスタは選べない
ヤフーか。一息ついたな。社長。
314 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 12:07:18
>311 当たり前のこと書いてんじゃねーよ 利益とはそう言うもの
315 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 13:06:16
思ったよりも早かったな 英語版我慢して良かった
317 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 13:57:10
こらこら こぴぺは禁止ですよ
12万かよ。 クソたけーな。
>>314 質問です。1000万円の利益を出す会社の社長さんはどのくらい給料を
もらっているのでしょう?
320 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/14 19:43:58
自分で考えるか 社長に直接確認しろ
321 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 02:17:54
Geko 201と301のどちらにするか悩んでいるのですが、 電子コンパスの有用性がよくわかりません。 たとえば、交差点手前で衛星を見失った時でも、電子コンパスがあれば正しくナビしてくれる という感じですか?
322 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 02:27:26
FORETREK101購入記念カキコ♪
323 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 02:33:47
>>319 利益って粗利、それとも純利、役員の報酬はどちらとも直接は関係無いけどね。
役員も給与は社員と同じくふつうに経費だぬ 役員賞与はちがう
>>325 正直、損金にもならない役員賞与なんか出さないだろ。
おれは、だしてない。
>>321 交差点手前で衛星を見失った時でも、電子コンパスがあれば正しく
方角を示してくれるってだけ。
むしろ。 もってるだけで、安心感がえられる。
329 :
321 :04/12/15 07:06:58
>>327 thx ということは、電子コンパスとナビは連携していないという事ですか。
>>328 それは単純にコンパスを持っているという安心ですか?
330 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 07:10:29
自分の現在位置を見失わないって安心感。
331 :
321 :04/12/15 10:04:20
>>330 すいません。よくわからないのですが、
現在位置はGPSの機能で電子コンパスの機能ではないと
思うのですが。
カーナビだと電波を見失ったときは自立航法ユニットで自分の位置を割り出すじゃない eTrexの電子コンパスにもその機能があると勘違いしてるんじゃない?
>331 少なくともどっち向いてるかはわかる
方角なんて切り株の年輪を見ればわかる
俺も斧を常備してるから方角には困らないな コンパス(゚听)イラネ
俺なんて北極星の探し方知ってるから夜でも問題ないね
道は星に聞け
北極星が厚い雲に覆われてたら、即迷子?
電子コンパスがあるとなしでは 知らない道で複雑な分かれ道のとき(変則6差路とか) 矢印の示す方向を信じていいかどうかが違う まあアナログコンパスを併用すればいいんだけどね
5本道路が交差してる交差点で コンパスがやくにたったことがある。
まあ地図が読めなかったり アナログコンパス併用で矢印を脳内変換できない香具師は Vista買いなさいってこった
342 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 18:29:20
悔しいのか?
343 :
321 :04/12/15 19:09:20
>>333 , 339, 340, 341
THX
あまり実感がわかないけど、方向がわからなくなった/微妙な時に
電子コンパスが役に立つということですね。
344 :
321 :04/12/15 19:10:27
>>333 , 339, 340, 341
THX
あまり実感がわかないけど、方向がわからなくなった/微妙な時に
電子コンパスが役に立つということですね。
345 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 19:17:04
>333,339,340,341
346 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 19:19:38
347 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/15 19:21:15
コピぺI禁止
手打ちだったらよいみたい。
2〜3万クラスだとGPSって何がおすすめなんでせう?
VENTURE英語版
>>344 GPSが判るのは位置と時間。で、方位はGPSの位置がどっちの方向へ
動いているかで決めている。
だから、立ち止まって方向変えただけだとGPSは作動せず、方位は
そのままになってる。こういうのをフォローするのがコンパス。
交差点で立ち止まって右か左か?って時に、コンパス無いと確かに
混乱しやすいな。まあ、2〜3歩前に歩けばいいのだけど。
352 :
321 :04/12/16 01:38:46
そうそう、そんな感じ 分岐直前に道が曲がっていて しかもその道がビルに囲まれていたりしたら最悪。
>>353 ありがとう!
ようやくわかったよ。
Geko 301に決めました。
355 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/16 05:19:15
道間違えてもナビで修正してくれるから問題なしだぜ そんな俺はFORETREK101
なるべく間違えたくないんだよ
レジェンド(J)の値下がりまだ〜(AA略)
358 :
321 :04/12/16 13:59:56
Geko 301注文!age
それは失敗sage
360 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/16 15:47:30
ゲコだけは買っちゃ駄目…
なんで?ずっとGeko201だけど、なんにも不満ないよ。
地図出ないからじゃないの 漏れホントは Legend が欲しかったんだけどゼニなくて Geko で妥協したクチ でも、結構使えてるよ
あんな小さな画面で地図みえたってなぁ、、紙地図併用のほうが楽じゃん。
>>360 蛙ぢゃあるまいし、ゲコとか言うなよ。(;´Д`)
ちゃんと「月光」と呼んであげて!
365 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/16 18:04:02
俺の場合ゲコって響きがもう受け付けないな だってゲコだぜ。ありえないw(゚o゚)w
>365 geko ないしは gecko は結構ポピュラーな名前 有名なトコでは Mozilla Foundation の HTML レンダリングエンジン などなど
本機能じゃないけどログは便利だよね あとから地図に重ね合わせると結構楽しい
それしか使ってません
>>367 うん、だからgekoいまいち、カラー版高すぎ
>>370 電池の持ちがね、今市 交換まんどくせ。
そんなもたない?行動時間4時間くらいだからかな。 不満ないなぁ。
4時間って近所ぐるって廻ってくるだけじゃんw
374 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/16 19:11:47
おれも命名が受け付けない ゲコは無いよ 日本向けには名前変えればよかったのに
4時間あったら他県に突入しちまうぜw 俺はレジェンド+ハブダイナモ これなら事実上電池切れはない 信号待ちでいちいちボタン押すのがめんどくさいけど
376 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/16 19:15:04
>375 写真宇( ´,_ゝ`)プッきぼん
>>373 はぁ、山に入るから4時間はけっこうな時間ですが。
麓で電源入れて、山中4時間。
藪とか谷間でもけっこう電波拾ってて、帰宅してから楽しい♪
>>377 だから、それが近所をグルッだって(w
4時間で満足するアンタが裏山すい
まじぃ!じゃ、一緒にいこうぜ。 途中で置いていくかもしれないけど、覚悟してね♪
まぁまぁ、今までの意見をまとめると、 1)地図が入っていない 2)名前がイヤ 3)電池の持ちが悪い の3点ですね。 2)の名前がイヤ以外は「Gekoだけはやめとけ」ということには当てはまらないし、 自分で悩んだ結果選んだものだから、気にしないです。
>>379 4時間で満足する人のペース配分だもんな。
時間の問題なのか
383 :
321 :04/12/18 08:31:25
昨日、Geko 301来ました。 帰りが遅かったから、昨夜はセットアップだけした。 これから使い方調べる。
>>321 「geko201+小さいコンパス」と比べて、
「geko301」の有利な点が分りません。
煽りじゃなくてマジで。
どうしてコンパスでなく電子コンパスを選んだの?
385 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 09:01:58
あ〜あ
386 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 09:03:07
>384 カエルが好きで 酒が飲めない体質だからだろ
普通のコンパスは走行中は針が安定しない
電子コンパスだって安定しないだろ
389 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 10:18:37
無類の蛙好きだからですよ
脳内変換がまんどくさいから
普通のコンパスを自転車に固定して走るとすぐわかるよ。
392 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 22:36:59
>393 英語版VENTUREで妥協しようと思ってたの写真見たらLEGEND欲しくなった。 謝罪と賠償を(ry
395 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 23:04:11
>393
おぉー
一瞬どういう写真なのか分からなかったけど、二台に加工してるんですね。
外部電源にすることで、電池の減りを気にせずに、また内蔵電池BOXの
不良による瞬断防止になるよね。
ところで、電源はハブダイナモだけですか? それとも電池BOXに電池入れてますか?
かつて、これ(
http://www.violetta.com/japanese/seihin/vs01.html )を電源に
光発電しながら外部電源にしようと試みたけど、真夏のカンカん照りでもないと
発電量が足りないんだよねぇ。
あらかじめ電池を充電しておけばいいんだけど。
>>394 英語版レジェンドでいいんでない?
俺も金がなくて地理院から作った地図だよ
>>395 2台じゃなくてGPS外したのが左です
電池は付けてますよ
そうしないと信号待ちで止まった時に切れますから
あと電池ボックスの端子にゴム板挟んで瞬断防止作はとってます
ハブダイナモでHID駆動はどう考えても無理でしたw
>>384 遅レススマソ
基本的に普通のコンパスを買い足すより、一緒になっている方が便利そうだったから。
方向音痴なので。
398 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/18 23:47:32
楽天のIDA-GPSショップのクリスマスセールで安くなっていたので、 eTrex Legend日本語版を注文しちゃいました。 輪行先で帰りの駅が分からなくなる事が多いので、 詳細地図も買った方が良いでしょうか?
なしでしばらく使ってからでも遅くない
400 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/19 00:30:13
輪行の帰りのeTrexは頼もしいぞ 鉄道と並行して走っていても、なるべく近くの駅に行きたいとき とても頼りになる。 たまーーに 九十九浜沿いに輪行してます
401 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/19 10:21:14
今日買ったばかりのGPS試してきますね。FORETREK101です。 一応、ウェイポイントは120箇所くらい登録しました。 これでかなり使えるはず!!!
てゆうか、何故こんな時期にLegend日本版に手を出そうとするのかが理解出来ぬ・・・
403 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/19 11:08:28
くわしく!!
カラー版の事言ってんなら倍金払って勝手に自慢すれば?
いいよねっとが絡んでから面白くなくなったなあ。 REIやWestmarineから個人輸入していた頃は楽しかったんだが… 10万オーバーのハンディGPSなんて馬鹿馬鹿しくて。
407 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/19 16:33:05
>401 で、結果報告よろしく
408 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 00:11:28
>>407 結果を一言でいうと自転車海苔にはFORETREKで十分だと思います。
すごく便利で住宅街のウネウネした細い通りに進入してもナビもあるので
まったく道に迷うことなく安心して走れました。おすすめです。
>>393 すげぇ
ブラケットの樹脂部分って自作?
アクリル板3枚重ねで作ったようにも見えるけど・・・
410 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 01:10:23
ブランケット?
>>408 近場を探検するなら確かに十分かも。
使い込めばTRACKが線の地図みたいになるから、細い通り
でも位置関係結構わかるからなあ。
まあ、遠出をする時はルートかせめてWaypoint入れておかないと
ただのGPSログマシンに毛が生えただけの状態になるけど。
つまり、ビスタやレジェンド使ってる自転車海苔は ただのいちびりと…
>>409 アクリル2枚重ねでレールとロック機構を作ってる
これでET−MOUNTの裏蓋がそのまま使えるよ
下のアルミの箱にレギュレーターが入っていてハブダイナモの交流を3Vの直流にしてGPSに供給
414 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 08:48:13
>いちびりと… 田舎弁で書かれても意味わかんね
415 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 09:40:30
>413 アクリルのレールもイイと思ったけど そのレールをアヘッド?に取り付けているアルミ金具は どうなってるの? 自作?
>>415 そうです
アルミを曲げてステムの下2本で結合してます
ライトスタッフのページではスペーサーかまして4本で付けてましたけどこれでも十分に剛性出てますよ
417 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 11:28:20
>下2本で結合してます 詳しく知りたいなぁ
>>416 この自作ブラケット、もしかして、ステム本体とステム先端の金具(ボルト4本でバーを締め付ける金具)
の間にはさみこんでない?
だとするとボルトテンションが上下で不均一になって好ましくないような気が。
>>418 その通りです
初めに隙間がどのくらいあるのか計っておいてその厚さのアルミ板で作りました
だからねじを締め込むときは対角線には締めないでまずブラケットの2本を締めてから上2本を締めます
確かにトルクは不均一になっていると思うけど気にしてませんw
>>419 ん、判ってるみたいだから心配ないね。大きなお世話でした(w
アクリルの自作レール、良い感じですね。
421 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 17:13:17
>ん、 こいつ偉そうなだな
こいつ頭良さそうなだな
えぇ、頭いいですから晩飯くらい自分でつくれますよ
425 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 20:30:55
┐(´ー`)┌
eTrex系を自転車につけてる人・・・振動で瞬断することありませんか?
427 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 21:25:59
あるよ あきらめてるよ それがアメリカン・クオリティ
>427 やっぱりあるんだorz なんか実用上支障とかありますか? あと頻度とかも教えていただけるとありがたいです。
eTrex系の瞬断関連はFAQだ、ググれば事例は多い
430 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 21:54:36
>なんか実用上支障とかありますか? ログが途切れるぐらいでしょ >あと頻度とかも教えていただけるとありがたいです。 「とか」の部分は何を聞きたいのだろう? 聞きたいことは具体的に列挙してください
>>428 とくに実害とかは、あまりない。
新品のころは、瞬断したことはない。
最近、ながいツーリングするときに1回きれるか、または切れないか。
eTrexの問題というか、電池の金具が、バネ係数や錆などで劣化してるだけ。
電池金具交換か、ゴムなどはさんで圧力をUPしてやるといい
432 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/20 22:02:38
実害とか角度とか無いですか? とか?
電池の金具??? バネ係数で劣化???
そっか、金具にゴム挟めばいいんだ。
ふたに原因があると思ってたけど金具なんだよね
俺は金具と蓋にそれぞれゴムを挟んでいるよ その対策をしてから瞬断なし 何かで読んだけど日本の単3電池は向こうのに比べて僅かに小さいらしい ガタが出るのはそのせいだとか
437 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/21 00:40:51
それがアメリカン・クオリティ
雨工なめんな
439 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/21 12:17:47
中身もあめりかん。
大体このへん それがアメリカン・クオリティ
あれ、garminって台湾メーカーじゃなかったっけ?
>>441 そう、台湾人のミンさんとガーさんが作った会社
>>442 絶対ネタだべと思ってガーミンのWEBサイト見てみたら、
「Dr. Min Kao」がいるよ....
でもガーさんはどこだ
Garmin is founded on the principles of innovation, convenience, performance, value, and service. Our co-founders Gary Burrell and Dr. Min Kao, display our innovative products in the lobby of ^^^^^ our Olathe, Kansas, world headquarters.
>>442 おしいな…
ガーさんとミンさんなら、まんまガーミンだったのに…
うへぇ、おれのeTrexも瞬断する。 他のGPSだと瞬断することないの?
447 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/22 20:39:47
それがアメリカン・クオリティ
素直に対策した方が吉 瞬断はしばらく使えば必ずするくらいに思った方がいい
>>446 瞬断しないよ。Fortrex201だし。
eTrex Legend(J)をメインに使っているのですが、 waypointデータの互換性ってどんなもんでしょうか? eTrexで記録したポイントデータを昔買ったGPS12にも使えると 車載専用として再活用できるのになと考えているのですが。
451 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/24 12:45:45
試してみればいいのに
(´・∀・`)ヘー ヘー ヘー ヘー ヘー ヘー ヘー ヘー
453 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/24 18:43:50
>>451 GPS12の方のPCケーブルを持ってないんで、
データの共用が可能と分かれば
それからケーブルを買うなり作るなりしようと思ってたんよ。
ご期待に添えなくてスマソ。
454 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/24 18:44:36
誰も期待していないわけだが
455 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/24 19:03:31
>>453 キミ、ウザいよ。
まず人に物を尋ねる時の作法を学んでから出直すか、
PCケーブルとやらを自分で買って試してみな。
これでいいだろ?
−糸冬−
誰かが人柱ってくれるなら 例え自分は絶対にやらない事でも 興味のある事周辺の情報はありがたいので レポートを期待したい。
>>450 マカーなので状況は違うかもしれんけど。機種ごとにウェイポイントのア
イコン割り当て番号が違う場合もあるので、液晶画面に表示されるアイコ
ンが替わってしまう可能性はあるが、基本的には共通だったよ。
まづい説明でスマソ
458 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 11:06:25
>基本的には共通だったよ。 応用例も教えてくれ
だから、人に物を尋ねる時の作法を学んでから出直してこいや
とはいえ、
>>459 が人にいえるほどの「作法」とやらを会得しているとは、
とうてい思えませんな。上のカキコを見た限りでは。
461 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 13:24:25
わろす
乞食の作法?
463 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 15:46:31
?
465 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 16:48:27
乞食の作法?
467 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 17:01:06
あっそ
黄色い救急車
469 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/25 23:59:51
MapView25000を公開してくれていたサイトが無くなったわけだが AP版Legendのユーザー諸君はこの先どうするつもり?
470 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 00:01:28
何でなくなったの?
BBSくらい嫁よ
472 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 03:30:31
サイトごと消えてるだろ
何にせよ、MapView25000の入手が絶たれたのには変わらないわけだし これから日本版でないLegendやVistaで安価に済まそうと思っていた人は 考えを改めた方が良いな
475 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 07:58:50
>近いうちに復活する予定です。 て書いてあるよ。
>>474 BBSよめよ。hirakky氏の引越しで一時的に配布サイトが消えたってことだろ。
近いうちに再開するって書いてるじゃん。
>>477 何か外で面白くないことがあったのか?
お前の性格のほどが偲ばれる書き込みだな
479 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:26:05
>何か外で面白くないことがあったのか? よく見るフレーズだな 見飽きた
>>479 たしかにキミみたいに外の世界との接点のないヒキコモリには
気に障るフレーズだよな
482 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:39:58
つまんね 当てずっぽうな推理だし (ぷ 自演乙
図星だったのね…
484 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:49:33
何処に図星と書いてあるんだか.... 当てずっぽうだと書いてあるわけだが 情けない香具師 ┐(´ー`)┌
485 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:50:44
ちなみに>480=>481=>483ですから!
486 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:53:01
またジジイの厨か 相変わらずだな >480
487 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:54:17
488 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 13:24:12
残念!ジジイの厨の自演 斬り!
489 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 13:34:04
ワロス
自演と決め付けて納得したいんだねww
491 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 14:42:49
┐(´ー`)┌ ↑が好きでたまらない椰子がいるという事は確たる事実 257 :ツール・ド・名無しさん :04/12/11 09:32:41 ┐(´ー`)┌ キチガイに絡まれてるみたいよ >253 425 :ツール・ド・名無しさん :04/12/20 20:30:55 ┐(´ー`)┌ 484 :ツール・ド・名無しさん :04/12/26 10:49:33 何処に図星と書いてあるんだか.... 当てずっぽうだと書いてあるわけだが 情けない香具師 ┐(´ー`)┌
492 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 14:48:56
そりゃいるだろ
493 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 14:50:29
┐(´ー`)┌ そりゃいるだろ
494 :
無類の ジジイの厨 好きもいるし :04/12/26 14:50:50
289 :ツール・ド・名無しさん:04/12/13(月) 23:02:07 『ジジイの厨』 発祥の地、自転車板GPSスレ 486 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26(日) 10:53:01 またジジイの厨か 相変わらずだな >480 488 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26(日) 13:24:12 残念!ジジイの厨の自演 斬り!
495 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 14:51:59
確定ですか (プ
498 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 15:02:06
的確な指摘だな
このスレって、時々短時間でレスが延びていることがあるけど、 大概今みたいに二人で喧嘩しているだけなのなww 見苦しいからその辺でやめとけ
500 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 15:03:03
500
二人ではないようだが
人数確認に協力してくださるかたで450以降書き込みした人は 挙手して欲しいぬ。
スレストか?(ww
508 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 15:31:05
どうしてみんなsageなの
509 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 15:32:23
♪あなたと私が夢の島〜
510 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 15:55:54
恥ずかしながら、このスレに来て初めてMapView25000の存在を知ったのですが、 これって文面から察するに海外版のeTrexにも日本語地図を入れる事ができるフリーソフトですか? だとしたら大変興味があるので、詳しく教えて頂けないでしょうか?
511 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 16:01:12
作者サイト言った方が早いのでは ここじゃ煽られるだけだよ
512 :
addie ◆w11Efk0Wzk :04/12/26 16:01:26
>>510 そのとおりです。
ただし文字はアルファベットのローマ字ですよ。
513 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 16:02:43
>>510 だから作者のBBS読めって
現在、作者の引越でサイト閉鎖中で新サイトの目処もなし。
GPSの第一人者中澤和夫の所にメール配布の希望もあったそうだが作者の許可を得られず
今のところ入手の手段なし。
素直に日本語版をいいよねっとから買いなさいってこった。
メール配布?
514は少々日本語が不自由なのか、言いたいことが良くわからん。 サイト閉鎖つったって、あくまで一時的であって今後恒久的に続くと 決まった訳でもないだろう。 ダメヨネットで買い直したら 本体(日本語版)+マップソース日本版 でえらい出費になってしまうぞ。
517 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/26 23:19:23
ポケナビはどうも好きになれん
520 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/27 00:01:45
>519 ライトスレでも主張してなかった?
521 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/28 18:37:31
522 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/28 19:37:30
eTrexシリーズなら高度でるのは当然だし、 日本語は怪しいアジアでかってにファームにぶち込んだものだし、 なによりGARMINのアップデートが非対応だからでしょう。
523 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/28 23:40:29
まあ、ちゃんと使えてるから問題なんだけど。。。
地図なしGPSでも緯度経度入り地図を携帯すれば補完できるとおもったんだけど 緯度経度入りの地図がみつからないorz
国土地理院の地図ははじっこに書いてあるよ。
526 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/29 07:58:11
527 :
ツール・ド・名無しさん :04/12/29 09:06:55
>>526 うおっちずが始まってすぐに利用してみたら2回を超えて地図閲覧できない糞仕様だったんで
山旅に入ってるんだけど、今はどうなんでしょう。使える?
>>527 2回って制限がどういうものだったのかは知らないが、とりあえず
普通に使えることは使えるな。でも、2万5千分の1だけの地図だから、
場所移動めんどくさい。
けっきょくうちも山旅を印刷だな。マップポインター使えば
緯度経度で地図上のかなり正確な位置特定出来るし。
ダウンロードのタイムラグがあるくらいで使用には問題ないです。 標高データも重ねられるし。 さすがに御近所エリアは、CDの数値地図をインスコして使ってます。 数値地図自体は何でも落とせるソフトに結構たくさん流れてごにょごにょ
530 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/02 00:42:40
ブランケットであけおめ
ブランケットであけおめ
532 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/04 21:16:54
ブランケットであけおめ
ブランケットであけおめ
534 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/06 23:30:11
ブランケットであけおめ
ビスタの液晶に縦じまが入るようになりました ログはとれます
536 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/07 00:24:56
538 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/07 11:11:38
カラーが出てたのはガイシュツだけど、現地価格$340かよ。 いいよねっとは、生きながら餓鬼道に堕ちてるな。
539 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/08 10:27:33
ブランケットであけおめ
いいよねっとがむかつくので携帯をGPS代わりにします
541 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/08 13:51:19
携帯ラジオですか
ナビヲークです
543 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/09 04:19:07
プロアトラスGPSプラスって、このスレ的にはどうなんですか?
過去ログ嫁
前スレ読めません。
>>536 みたいに分解してみたが、問題のコネクターはそもそも脆弱なので、
掃除してつなぎ直してみたらもっとひどくなった。
何回かトライしてようやく改善。
だから、よほど症状がひどい場合以外はいじらないほうがいい。
549 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/17 20:37:59
550 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/22 14:49:33
MapFan.netみたいな有料のネット地図はGPSとの連携は可能なんでしょうか?
552 :
GPS猫 :05/01/24 12:40:45
俺にために一生懸命調べてくれた>552がともて大好き 本当にありがとうorz
554 :
ツール・ド・名無しさん :05/01/25 04:32:56
orz w
GPSほしぃ だれか背中をおしてくれい
やめた方がいい。決定的な製品がない。特にガーミンは不具合多し。
557 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 10:44:49
>>556 「特にガーミンは」って
他の製品の方がマシって事?
そんなハナシは知らないぞ
詳細きぼ〜ん
558 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 10:54:37
きぼ〜んって書けば返事もらえると思ってるオッサンですか?
559 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 11:36:46
>>558 いえ違います
じじいの厨房です
あなたは無職のひきこもりですね
560 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 11:38:09
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
561 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 11:40:34
>>558 =
>>556 予想もしなかった突っ込みにはそういう対応しか出来ないんだろうな…
今頃、慌ててガーミン以外のGPSについて調べてるのかな…
>558 ついでにいうと、臭いアニオタですね。 りくつっぽさ全開のリアル中学生ですね。 ださい格好して街練り歩いてるんでしょ。 が〜ん、ショック!本当のこといいやがって、って思ってるんでしょ。 何か言い返してみてはいかがですか? かんがえる脳みそもっているならね。
563 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 11:51:35
オッサン、じゃなかったじじいかw 速く氏寝よっっw アニメ好きバカにするなしね CCさくらの良さがお前には分かるか氏ねオッサンじじい嘲笑
564 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 11:58:56
>>556 少々荒れ気味のところ失礼しますが、
自転車を含むアウトドア使用を前提に考えると
一般的にはポータブルGPSの中では
ガーミン製が一番ポピュラーですね。
カシミール3Dとの連携も一番優れているし。
個人的には「決定的」と言っても良いと思います。
まあ、カラー版が出つつある現状で、ちょっと待った方がよいのでは?
という考え方もあるようですが。
で、「特にガーミンは不具合多し」ですが
そんなハナシは知らないぞ
詳細きぼ〜んw
566 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 12:06:48
>558 ネェ、返事マダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
569 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 12:21:06
557 559 561 562 564 566 568 どうせ全部一人の自作自演だろプ。 暇な奴。 ガーミンが駄目駄目なのはデファクトスタンダードなのに。 ここの連中は無知な奴ばかりだな。 俺は556さんに全面賛成。
[特に ガーミン 不具合]でぐぐっても たいした不具合はないようだが?
571 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 12:24:20
> どうせ全部一人の自作自演だろプ。 ↑矛盾していないか?↓ > ここの連中は無知な奴ばかりだな。
>>569 自分の意見のソースや証拠もあげずに
他人の人格批判をする人の話が信用できると思いますか?
573 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 12:27:42
>>572 既にデファクトスタンダードの一言で解決済みですが何か?
574 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 12:28:14
ガーミンの関係者乙
ていうか 「ガーミンが駄目駄目なのはデファクトスタンダードなのに」 って何だよ 罠か罠なのか?
576 :
>>574 :05/02/05 12:30:15
マゼランの関係者乙
>>556 >>558 ソース出せないなら
「ごめんなさい適当なこと抜かしましたごめんなさい」
とさっさと謝っちゃえよ。
そんな俺はレジェンドユーザー。
>>569 >ガーミンが駄目駄目なのはデファクトスタンダードなのに。
バ カ ?
じゃあガーミンよりも良い製品って何?
580 :
天の声 :05/02/05 12:40:22
ガーミン擁護派は 自作自演がバレバレだな 一人でご苦労さん これからツーリング行ってくるから (もちろんGPSなんて無し) 勝手に荒らしてれば?嘲笑
>>571 言い忘れた
言葉竿とらえるな
氏寝
もう返事するなよ糞
583 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/05 13:16:12
つまらない発言をしてしまったばかりに
この寒い中、孤独なツーリングに出かけなければならなくなった
>>580 に同情age
要は、GPSを持っていない奴が1匹ほど吠えているだけだろ? 所詮、持ってもいない奴なんかに分かるわけないんだから、 俺ら勝ち組みだけでマターリとGPSの話を続けようよ。
ハトみたいに脳内GPSがあるんとちがう? そりゃGARMINより高性能だわ、勝てないよ、うん。
誰もいないと思ったのになんかたくさん人がでてきてびくーり。 でもだれも背中を押してくれないorz
電池接触不良、液晶スジスジ、防水ゴム ビロンビロン、スティック故障
>>587 おまえ、本当に情報だけに踊らされるタイプの人間だな。
いや、グッドジョブだ。 eTrexの既知の弱点を上げただけだろ。
>>573 そもそもデファクトスタンダードの使い方違うしww
言葉竿もワロタ
>>586 何かワロタ
買って後悔したという話は聞かないので、
買っちゃえば?役に立つと思うよ。
(同時に不満も出ると思うけど)
レジェンド使ってるけど電池の接触不良は確かにあるね でもゴム板はさんで簡単に対策出来るよ ロードに付けてるけど対策してからどこ走っても平気になった あとスティックが効きにくくなったけどそのうち元に戻って今は何ともない 結局このサイズで、地図が表示出来て、長時間使えて、電池駆動なのはレジェンドかビスタ位だったんだよね 日本のメーカーが同じコンセプトの作ってくれたらもっと良いものが出来ると思うんだけど・・・ カラー版は日本語版が高すぎ さすがに10万円を超えると考えてしまう 電池の持ちが良くなったのは魅力だけど
>594 ゴム板対策をもう少し詳しく。
電池の件は乾電池の規格の微妙な違いがあるので仕方がない。
>>595 結局接点の押す力が弱いわけだから接点の後ろにゴム入れて電池を押す力を強くするだけ
あと電池ボックスの蓋にもうすいゴムを挟んで電池が上下に動くのも防いでる
なんか日本の電池の方がわずかに小さいらしいよ
598 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/06 01:18:23
HBのエンピツで、端子をごしごし、くろくすればいいよ
つまんねえ
600げと
>>590 「デフォルト」と混同しちゃったのかねえ(w
> Acquisition Time: Warm: Approximately 15 seconds 何故Garminはこんなスペック詐称をするんだろうか? Ephemerisの取得が15秒で出来る訳がないのに・・・
603 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/06 11:31:00
長距離サイクリングを目的としてGPS装置の購入を検討しています。 各GPS装置の長所短所が整理されているページを知りませんか?
605 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/06 17:55:54
ところで、MapView25000を公開してくれていたサイトが無くなったわけだが AP版Legendのユーザー諸君はこの先どうするつもり?
ぉぃぉぃ・・・
607 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/06 23:27:25
>>605 サイト移転したよ。バージョンアップされたばかり。でも教えない。
608 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/07 00:06:09
日本語版レジェンド使ってるので、あんまし興味なかったのですが、 なんとなくMapView25000でググっていろんなサイトを見てみたら、 国土地理院の数値地図25000って道路とか素の日本レジェンドより詳細でいい感じじゃん。 無理して日本語版買わなくても良かったと思い少し後悔したですよ。
日本語版は日本語地図いれないと正直意味がない ローマ字や英語でいいなら、日本語版はいらん
611 :
GPS猫化推進委員 :05/02/07 21:56:47
正直、地図中の日本語の表示は視覚的に五月蠅いのでローマ字で充分。 道路標識もローマ字表記されてたりすんので違和感ないしね。 つか、文字よりアイコンや地図記号をもっと豊富にして欲しいよ。
612 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/07 22:05:45
正直、正直、正直、正直、正直、正直、正直、正直、正直 おまえは普段は大嘘つきなのか、と小一時間(ry
613 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/07 22:43:12
まさなお でしょ。
614 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/07 23:00:52
>>611 Nara,Zeeenbu Ro-maji de iijan.Shikakuteki nimo moushibun naidaro?
Iwakan zenzen naidaro?
>>六百十一 汝日本文字愚弄之件、此許難。 汝早々回線断後首吊誌。 逝事良。
>>616 ということは、その「うん」というのも嘘だから、
お前は結局正直者なのだな?
あれ?
クレタ人かよおまいわ
621 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/09 10:17:47
なんだ世代交代って 新スレが立っただけだろ
ageんなよ。意味が通じるからいいべさ。
623 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/09 11:53:02
あげ
>>620 タイトルからGARAMINがなくなったんだなす。
>>624 かみさまほとけさまがーみんさま
こんどはおっこちないようにおねがいします。。。
打ち上げ当日、みんなで種子島行って、 うちわで下から扇いだらどうだろう。 大勢でやればきっと効果があるよ。
>627 ないと思うよ。
629 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/10 12:44:03
1〜555 557〜629 どうせ全部一人の自作自演だろプ。 暇な奴。 ガーミンが駄目駄目なのはデファクトスタンダードなのに。 ここの連中は無知な奴ばかりだな。 俺は556さんに全面賛成。
>629 って、全部おまいの自作自演かよw
もう昼休み終わったし、そんな干からびた餌じゃ・・・
ガミン以外どこの製品がいいの? ちゃりにつけること前提でよろすく
633 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/10 22:10:42
634 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/10 22:11:10
宣伝乙
635 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/11 01:51:20
636 :
おおかわこうぎょう :05/02/11 05:30:38
♪ドンとなった花火がきれいだな〜
637 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/11 05:34:28
ワラウトコロカ?
レジェンド。買って半年。 電源入れても、すぐ切れる。 電池がきれかかってるかと思い電池換えてもダメ。 何度かやってるうちにとうとう電源が入らなくなった。 修理か‥めんどくさいな。
639 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/17 07:06:18
日記は(ry
640 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/17 07:13:10
ちら(r
りゃくしてないで教えてやれや
>>638 日記ならチラシの裏にでも書いてママンにでも読んでもらえや
644 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/17 20:24:56
最近 裏が白紙のチラシ減ってるんだってね
ほんのチョットだけワロス
今日は遠足に行きました。 バスに乗って新宮の三輪崎に行きました。 先生が「笛がなるまで遊んでいいよ」と言いました。 貝をみんなと、一緒に取りました。 後から、一年生の先生と取りました。 いっぱいになって、五年生の先生が大きな貝をくれたので、「ありがとう」と言いました。 次に、お弁当を食べました。クラス全員で食べました。 おかしも食べました。 また、貝を取りました。 バスに乗って帰りました。
>>643 > 裏が白紙のチラシ
俺の住んでいる地方では裏が白紙のチラシの事を
ウラジロと呼んで、母なんかはいちばん下の引き出しに保管していたものだが、
こういう呼称ってうちの地方だけなんかなあ?
649 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/18 14:13:23
どうでもいい
650 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/18 21:39:22
なんかカレーが喰いたくなってきたんだけど、 深夜まで営業してるカレー屋でお奨めな店ない?
ココイチ全部入りでリッチマンになって下さい。
653 :
650 :05/02/18 23:18:08
カレー板があるのかよ...
なあ、カレーの話もよいが
誰も
>>647 に反応してやらないのか?
誰も相手してくれないのでさみしかったんでちゅね
液晶カラー→カレー の発想だろう。つまらなくはない。 読みすぎか。
いいよねっとモノなら保障は一年だね。 買った店が遠方だったりしたら、修理に出したり 引き取りに行ったりするのは確かにめんどくさいけど
申し訳ない。レジェンドのリセットのやりかたわかるひと教えてくれないだろうか。 なんかボタンを押しながらどうかするんだとうろ覚えで いるいろやってみたのだけどもまくいかない。 旅行中なのでマニュアルみることも出来ずトホホ
661 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/21 20:06:58
>旅行中なのでマニュアルみることも出来ずトホホ いいよのサイトにマニュアル無かったっけ? ネット接続できるなら見られるぞ
660じゃないけど、マニュアルなんてあったっけ?みつかんない カタログPDFならあるようだけど
おいらも今出先なのでうろ覚えで申し訳ないけど ページボタン(右上)とスティック垂直押しとあと○○○を 押しながら電源ONだったと思う。 ○○○がどのボタンだったかが思い出せない。
665 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/21 22:12:12
シチュエーション
666 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/21 22:13:10
シュチエーション
667 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/21 22:15:18
シュチエーション
みなさまご協力ありがとうございます。
何度かON/OFFを繰り返しているうちに
ハングアップしてしまったのです。
その後電池を抜き差ししても復旧せず
電源も入らなくなってしまいました。
以前こうなった時は、リセットをして復旧したのですが
そのやり方を忘れてしまいました。
マニュアルにはリセットの記述が見つかりませんでした。
マニュアルではなくて他で見かけたのかもしれません。
663さんの書き込みをみてそれをベースにググってみたところ
↓これが見つかりました。
http://www.aspidshop.com/export/store/default.php?enterprise_id=34 これでなんとかなりそうです。
ご協力いただいた皆様、重ねて御礼申し上げます。
669 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/22 06:23:52
なぜかシチューが喰いたくなってきたんだけど、 早朝から営業してるシチュー屋でお奨めな店ない?
674 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/22 20:17:16
675 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/22 20:17:32
シチュエーションって単語を見慣れてなかったんじゃないの?
なんだ、悪天候で順延か・・・
シチューが売ってればシチュー屋 味噌汁が売ってれば味噌汁屋
679 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/24 12:29:52
>シチューが売ってればシチュー屋 つまり、シチューが店主だという事ですか? >味噌汁が売ってれば味噌汁屋 味噌汁が何を売るのですか?
神のみそ汁
あいかわらずチャリ乗りの言うことはつまんねぇーーーー
GPS関連スレということで、たまたま寄って書き込んだら、シチュエーションで盛り上がってる。 別に誤用じゃないでしょ?なんで盛り上がっているのか意味が分からん。 正直あきれてる。
683 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/24 14:21:19
>たまたま寄って 嘘が下手
そのままのノリでエーションの解釈もきぼん
686 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/24 18:36:08
>>682 シチュエーションって単語を見慣れてなかったんじゃないの?
デジャヴュ・・・。
688 :
665 :05/02/24 22:38:28
プ プププ お前らお俺様の釣りにまんまと引っかかったようですね。 「シチュエーション」って初めから知ってましたから〜ざんねん!! 陰で嗤ってあげるから、あ、もう来ないから何言っても無駄よ〜 以下釣られたバカの言い訳ね↓
689 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/24 22:51:00
改行の多さとつまらなさって比例するみたいね
>>689 でも「吉野屋コピペ」を最初に考えた奴は、凄いと思うぞ
691 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/24 23:23:42
>最初に考えた奴 最初の一人しかいないと思うのだが。。。。。。
>>691 まあまあ、こんなとこですよ
オリジナル:どっかの個人ページ
↓
2chにこぴぺ
↓
無数に広まる。改変もあり
あ、
>>688 がつまらんのは同意ね(あたりまえだが)
693 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/25 00:02:50
>>691 まあまあ、こんなとこですよ
オリジナル:2chのどっかのスレ
↓
2ch他のスレにこぴぺ
↓
無数に広まる。改変もあり
あ、
>>688 がつまらんのは同意ね(あたりまえだが)
694 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/25 00:08:53
>>688 ここまで絵に描いたような見事な負け惜しみは初めて見たよ。
感動した。
665のふりして書いてみたけど誰も釣られなかったに一票
697 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/25 01:23:38
698 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 09:51:33
700 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 10:10:40
ソフトがマプルじゃなぁ‥ 使い方が違えばいいのかもしれないが ナビにはならんよ
702 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 10:22:06
>>701 マプルはあかんの?
あとGPS使うと5時間しか持たないってのもなぁ。
変な関西弁イラネ 市ね
待てよ。 変じゃない関西弁かもしれないじゃないか。
>>705 まあまあ、小学生相手にマジレスしちゃだめ。
707 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 11:23:02
地図データはマッブルだけど、ナビはMioMapでしょ。 このMioMapの詳細がわからないよ。 新開発のナビソフトってのが不安。
>>705 そうそう、小学生相手にマジレスしちゃあかんて。
>>705 まあまあ、関西人相手にマゾレスしちゃだめ。
710 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 12:17:53
711 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 14:03:02
mio使ってるけどなかなか良いよ マップルなのでナビにはならんが、地図も詳細 だしコンパスと併用すれば街のり最強かと・・ 五時間しかもたない? シガーソケットから電気取れるし別売りで単三電池の外部 バッテリー購入すれば問題ないんじゃないかな
GPSで自転車街乗りしてるのは、おっさんだけですからッ 残念!! 山だと邪魔ですからッ 残念!! ロードにつけるなんてもってのほかですからッ 残念!! というわけで、使えるシーンがありませんからッ 残念!!
713 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 14:10:27
そのとおり MIOに限って言えば山で使えない。雨に濡れたら逝っちゃうし 精密機械だから振動にも弱いだろう。 基本的にスタイラスで操作することが 前提だから(マップル)ロードでスピード出したりしたら操作するの無理 っていうか事故る・・ なので見知らぬ土地に折り畳みと輪行して地図代わりに 使うとか、EZナビウォークぢゃチャリ乗せても見えないので変わりに使うとか そういった用途だと思われ
なるほど。輪行という選択があったか・・・。
神の味噌汁、見事だったんだがスルーされたね。ドンマイ
716 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 18:52:39
717 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 18:54:58
> naocha曰く、"フジサンケイ ビジネスアイのニュースによると、ホンダの子会社 > ホンダアクセスは、地図大手のゼンリン、カーナビゲーションシステムメーカーの > 米ガーミン日本代理店と共同開発した二輪車用のナビゲーションシステムを国内で > 初めて商品化、4月28日に発売すると発表した。ちなみに海外向けとしてはBMWが既 > に二輪車用カーナビを販売しているが、日本向けはこれが初になる。 > > 当面は『フォルツァ・X』『フォルツァ・Z』用の純正オプション品として販売す > る。ナビはハンドル中央部に設置、音声案内も行う。駐輪時に簡単に持ち運べる > ので盗難される心配もないそうだ。ツーリング族が地図を広げている姿もそのう > ち見られなくなるかもしれない。" >カーナビゲーションシステムメーカーの米ガーミン日本代理 iiyoかよ店
718 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/26 19:57:46
打ちage成功おめ
とりあえず忘れんうちにWAASを有効にしてみたが、 働いているのかどうかが分からんな。
え?もう機能してるの? ってか、打ち上げ成功したのか。
>>719 MTSATのSBASが使えるのは半年以上後・・・
だよねぇ、まだ当分テストが続く筈だよねぇ・・・。
てか、未だ軌道にも乗ってないでしょ・・・
ロケット打ち上げのたびにいつも思うのだけども 途中切り離した1段目ロケットが落下して 漁船に当たってあぼーんなんてことってないの?
725 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/27 06:43:08
夜間だったよね 南の海で夜間に漁業してるのか?
>>724 政府によってしっかりと隠蔽されるから無問題。
727 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/27 12:12:22
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、 | \ __ / \ |ゝ、ヽ ─ / ヽ | │ ヾ ゝ_ \ | │ ヽ_ _ / /| |\ \| ┏┓ ┏━━┓ \ヽ _ // / | \ |. ┏━┓┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| ┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} ━━┓┃ ┃┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヾ|..ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ ┃┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ | 凵@ /フ━━━┛┗━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ | u .F二二ヽ /|/ ┏━┓┏━┓ ┗┛ ┗┛ \. |/⌒⌒| .イヽ. ┗━┛┗━┛ /. \ ==′/ |.| |  ̄|| ヽ__/ / / ̄
ん?切り離したのが、ガッ!って降ってきたの?
729 :
擬音厨 :05/02/27 14:34:29
ガッ! ガッ! ガッ! ガッ! ガッ! ガッ! ガッ! ガッ! 厨
730 :
ツール・ド・名無しさん :05/02/27 14:56:24
>>724 事前に落下するエリアが記載された海図が漁業や船舶を運行する関係者に渡されて
この付近には近づかないよう注意される
へーへーへーへー
733 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/07 23:11:59
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
ウェイポイントやルートのデータを共有するような サイトとかあぷろだとかはないのかなぁ?
735 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/08 03:44:25
欲しいよね
736 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/08 03:45:18
ふざけて、ファイルに書き出したウェイポイント・データの拡張子をjpgにして アップロードしたけどだめだった。
ヘッダチェックしてるんだね。 偽装JPGでぐぐれば解決策見つかるよ
738 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/08 05:32:02
彼方氏のサイトにカシミール用アップロードあるよ。 閑古鳥鳴いているけど。
>>731 漁業補償費で年間数10億以上払ってるんだよな
740 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/08 13:46:00
741 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/08 14:21:16
どこだったか忘れた。
742 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/11 13:54:42
ZIPかLZHに圧縮してアップできない?
ttp://gazo01.chbox.jp/warah/src/1109959210176.GDB ページが見つかりません
検索中のページは、削除された、名前が変更された、または現在利用できない可能性があります。
--------------------------------------------------------------------------------
次のことを試してください:
アドレス バーにページ アドレスを入力した場合は、ページ アドレスを正しく入力したかどうかを確認してください。
gazo01.chbox.jp ホーム ページを開いてから、表示する情報へのリンクを探してください。
別のリンク先を表示するには、[戻る] ボタンをクリックしてください。
[検索] ボタンをクリックして、インターネット上の情報を検索してください。
HTTP 404 - ファイル未検出
Internet Explorer
746 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/12 20:16:04
wp_venture_050312.GDBGarmin eTrex Venture 用 WayPointData アルファベット等しか使えないので、かなり強引 wp_venturej_050312.GDBGarmin eTrex Venture(J) 用 WayPointData 日本語版用なので、Waypoint名称に漢字使用 wp_legendj_050312.GDBGarmin eTrex Legend(J) 用 WayPointData 日本語版用なので、Waypoint名称に漢字使用 内容:東京や神奈川付近(中心部+α程度)の、交差点や駅、橋、峠の名称等
748 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/13 03:19:21
利用価値ねぇーー
だが、そこがいい
750 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/13 08:10:01
703 :ツール・ド・名無しさん :05/02/26 10:38:43
変な関西弁イラネ
市ね
704 :ツール・ド・名無しさん :05/02/26 10:58:23
俺もそう思う
>>702 超超超市ね
751 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/13 21:53:09
705 :ツール・ド・名無しさん :05/02/26 11:07:46
待てよ。
変じゃない関西弁かもしれないじゃないか。
706 :ツール・ド・名無しさん :05/02/26 11:14:25
>>705 まあまあ、小学生相手にマジレスしちゃだめ。
752 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/13 22:35:28
どうした? キチガイ二連投
753 :
ツール・ド・名無しさん :05/03/14 03:50:23
わけわからん
?
eTrexレジェンドに行きたい場所の登録をしたいのですが、 緯度経度を調べられるサイトとかありませんか? 今はmapfan.comでピンポイント検索して、URLに記されている緯度経度を レジェンドに入力しているのですが、なんかかなり場所がズレてるような 気がするのです。 よろしくお願いします。
mapfanの座標って測地系がTOKYOだから、そのまま入力するなら、LegendのDatum設定もTOKYOにしておかないとだめだよ。
未だに地図サイトって日本測地系のままなんだよな。 あとカーナビも。 やる気さえあればすぐに変えられるように思うけど、 変えなくても問題ないから変えないんだろうな。
>>759 さん、アドバイスありがとうございました。
測地系の設定をTOKYOに変えたら
mapfanの緯度・経度で正確にポイント登録できました。
あと、ポイント登録後に測地系の設定を変えても
選んだ測地系の設定に合わせて自動的に緯度・経度が
変わる事も解りました。
Foretrex101買っちゃった・・・ 何して遊ぼうかな・・・
猫につけて行動分析。
FT101、enter押しながら電源いれたら温度計でてきた
iiyoのタイムセールで1万円だったから 勢いで買ったはいいんだけど・・・ やっぱりチャリに付けるか。 明日届く。はず。
768 :
762 :05/03/16 21:34:25
今日届いたよ! それにしてもほんとにちっちゃい。 早速車に乗せて使ってみた。
日本語レジェンドの地図画面上で駅名の表示は可能ですか? 輪行で行きと帰りの駅が違う時とか知らない土地で駅を探すのに難儀しているもので… よろしくお願い致します。
駅を探すなら 検索/ジャンル(POI)/近隣/交通/陸上輸送 でいんじゃね? VISTA-Jならそうしてるけど。。。
レジェンドJでもそれでOK
マップソース、英語版は6.5まできてるけど、メニューの英語くらいは我慢するとして、これを 入れて日本語地図をつかうと何かまずいことありますかね。
774 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/22(火) 00:50:05
レジェンドJの小さな液晶に 何駅も収まるエリアで走ってるなら(都会限定だ罠)ry
マイリストに登録しちゃえば地図上に表示されたような気が‥ ウェイポイントに登録すれば確実に表示されます。 縮尺の小さいときは地図設定をいじらないと表示されないかも。
数年前にVista買ってとても気に入ってるんだけど 地図がやっぱり見難いや。 GPSmap60CS買えば幸せになれるかなぁ? 音が出るのも魅力だよねぇ。
777 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/23(水) 11:53:19
GpsMap60CSのメモリエリア38MBというのは MapSourceの地図がどの程度入るものなんでしょうか? 東京在住で主な用途は自転車&徒歩(電車)、関東(というか首都圏)全域が 収まるものなんですかね。
しかし、たかいね。12万くらいでしょ? しかもいまつかってるのも、べつに壊れてるわけじゃないし 十分つかえるしなぁ。。。
英語版なら半額だ それに自作地図を入れろ
俺はVistaのカラーの奴でいいな。 ナビゲーションいらねえし、音が出るっつったって、 「電池がもったいないから」で、無音で利用するに決まってるし。 でもやっぱ、今の奴が十分使えてるんで、新しい奴はいらなーい。
別に面倒ではないが地図を作るのにCPUパワー食いまくり 全国を作るのに1週間掛かった でもカラー版はUSBで転送できるらしいから地図を送るのは一瞬だろ? あと多分自作地図ではナビが効かないと思う
783 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/23(水) 18:51:19
普通 それを面倒という
784 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/23(水) 21:55:58
もし今ハンディGPSレシーバ1つも持ってないとしたら どれ買うよ?
ダイソーで売ってる100円地図で充分
目的次第でいくつも買うのか?
当たり前です。
789 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/23(水) 23:52:46
プ おまえだけ
貧乏人は書き込むなよ
とりあえず、車持ってるなら、 カーナビと自転車用は別々だろう。
自転車用に用途別のハンディGPSを複数用意しようとは、俺は思わん。 納得できる範囲の価格でなるべく高機能な奴を1個で十分。やっぱVistaかな。 けど、結構前のサイスポに、2つGARMIN付けた自転車乗ってる 人が載ってたな。同時に別画面を確認したいとかだったかな?
良いランナーとレジェンドつけてるよ いつも一人なんでペースメーカと地図とに役割分担デス
794 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/24(木) 12:41:43
みんなはツーリングから帰ったら、 その日のルートをカシミールとかで見たりしてる?
してる 特にヒルクライムは見ていて面白い 面白くないのは荒川みたいな0m地帯
カシミールとか角度とか
コールドからのスタートが30秒以内のハンディグプスって無いの? ガミーンのカラーの高い奴は性能自体はレゲンドっぽいし…
799 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/28(月) 20:43:47
グプスは無いと思うよ
800 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/28(月) 20:46:37
>>798 1,500bit÷50bps=30sec
Epehmerisを30秒未満で受信するのは無理ポ・・・
GPSMAP60CS買った。 10万は切れんかった。 残念。
日本版だよね 秋葉で探せばもっと安いとこあるのに
804 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/29(火) 09:19:37
通販よりも安く買える秋葉原の店を教えてちょ。 価格や店名を挙げられないならば、店の場所のヒントを教えて。
日米無線
806 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/29(火) 19:45:41 ID:
>日米無線 ラジオガァデンのか?ぬっこるすぞコノヤロー
秋月
>>804 そりゃもちろんガード下の店
95000までは逝った
809 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/30(水) 00:18:55
809は狩られました...
タイガー無線
812 :
809 :2005/03/30(水) 03:25:14
からかいやがってチキショー、 ハム月販くらい言ってみやがれ。
813 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/30(水) 08:46:42
てすと
おれもGPSMAP60CSかった がたいのでかさがしんぱいだったが 15.5センチのうち、つきでたあんてなが4センチしめてる あんてなのぞいたらVistaとくらべてそんなにおおきいわけじゃない
815 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 00:06:33
日本語が変
816 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 00:08:49
817 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 00:28:53
フレーミング?
818 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 00:30:34
単に自分の知識をひけらかしたいらしい
http://e-words.jp/w/E38395E383ACE383BCE3839FE383B3E382B0.html フレーミング 【flaming】
読み方 : フレーミング
相手を激高させたり侮辱したりすることを目的に発信する電子メールのメッセージ、ニュースグループの
投稿記事、掲示板の書き込みなどのこと。また、そのような文書が原因で発生するネットワーク上での
けんかをフレームということもある。インターネットの世界では相手の顔が見えず、表情や口調が伝わら
ないため、簡単にフレーム合戦がおこる。これを回避するには、相手を怒らせる表現を使っていないか
どうか慎重に文章を吟味する、挑発的な文書は無視する、などの点に注意すると良い。
820 :
809 :2005/03/31(木) 01:06:18
アキバの店頭表示価格は114000円だった。ブツも豊富じゃなさそうだし 値引いても11万になるかどうかってとこか・・
821 :
b :2005/03/31(木) 01:16:20
おれもGPSMAP60CSJ買いました 現物見たらまるでプロ機材のようなしっかりした作りでがしがし使えそうです しかし買ってから3日でMacで使うことは挫折せざるを得ませんでした
おまえら金持ちだな
823 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 05:09:53
フラッシュメモリはどんどん大容量、低価格化しているのに 一時代前のスペック。しかも価格はボッタクリ。 それがGARMIN。
824 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 06:40:07
本国でも高値維持なの? それともiiyoがボッてるの? どっち?
日本語化でなぜか倍近くの値段になってる
827 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 12:16:55
マップソースが抱き合わせだしね、まあでもあのマップソース使わなければGPSMAP60CS使う意味が無い
cityselectとセットにしても 600ドルいかない やっぱり高すぎるよ。
嫌なら買わなければいいじゃん
もちろん買ってないよ
831 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 15:43:14 BE:29052533-
832 :
809 :2005/03/31(木) 20:46:59
114000円ってアビシニアンとかブランド仔猫と同じくらいの値段なんだね、 ペットショップ覗いて気がついた。猫とGPS、どっちが魅力的か・・
ぬこ
834 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 21:03:13
猫にGPS付けると面白いよね
835 :
ツール・ド・名無しさん :2005/03/31(木) 21:05:46
猫もいい迷惑だな・・・
物陰に潜りこんじゃって衛星拾ってくれなさそうだな、ネコちゃん
838 :
b :2005/04/01(金) 00:08:45
60CSは夜になると地図が夜色に変わるんだけど、これただでさえ周りが暗いのに よけい見にくいよね
839 :
809 :皇紀2665/04/01(金) 00:56:55
GPSMAP60CSのメモリエリアに、マップソースはどのくらいの範囲が 入るものなんですか?首都圏とか関東というレベルで収まるのでしょうか? DVDカーナビしか使ったことないので見当がつかない。
>>820 あのな…
店頭表示価格だけ信じてたら安い買い物できないぞ!
秋葉のガード下はあんちゃんが電卓で数字出して来るんだよ。
店頭表示価格下げたら代理店から卸してもらえなくなるだろが。。
先日、秋葉でMAP60CS買ったけど95k円だったぞ。 秋葉の表示価格は、どこでも定価に近いが、 これ幾らになります?と交渉すれば、大手チェーン店でも無い限り、 消費税込みでそんなもんで買えるぞ。 専用ケースは売って無かったので、やむなく御徒町のアウトドアショップで1割引で買ったが・・・。
842 :
ツール・ド・名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 01:10:54
95k円でも十分ぼったくりだ罠
843 :
b :皇紀2665/04/01(金) 01:11:16
>839 関東はたしか全部入りましたよ
844 :
809 :皇紀2665/04/01(金) 01:26:38
>843 ありがとう、やっと教えてもらえた。 >840 白モノ家電は秋葉原が一番安いと信じられていた頃を知っているトシだから そういうことはわかっちゃいるけどね、昨日は買う気がなかったから いくら値引いてくれる?なんてことは訊かなかったのだよ、シツレイになるからさ。 >841 ヒントでもいいから、店を教えてちょ。 ま、だいたいどこでも同じくらいの下げ幅なんだろうけど。
845 :
ツール・ド・名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 01:27:41
関東くらいならレジェンドあたりでも入らんか?
847 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 05:29:40
>入らんか どこの言葉? アニヲタ?
848 :
841 :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 08:29:45
>844 このスレだったか忘れたが、俺も過去ログにあった場所を 半信半疑で行ったら、その値段だった。 場所は、駅をラジオ会館側に出て、すぐに右に行ったアタリにある 雑多とした小さな店が軒を連ねている所だ。 ハンディーGPS扱っている店はそう何軒もある訳ではないので、 何軒かあたってみてくれ。 店名など余り詳しく言うとマズイっぽいので・・・ 多分、あの辺は何処でも大体そんなもんで買えるはず
850 :
809 :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 09:58:28
848さん、ありがトン。
>>809 で記した店もそのあたりで、軒を並べている老舗の山○無線も
ハンディGPSを扱っているんだ。あの二店、交渉の声は筒抜けだろうなあ。
851 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 10:19:05
語彙じゃないだろ アニヲタくん
>>844 あのな〜
確かめもしないで「値引いても11万になるかどうかってとこか」なんて書いてるんじゃねぇよ!
ちゃんと95000まで値引きさせたからそれを教えてやってるんだぜ。
ムカツク奴だな、おまえ。
おまえ。
馬鹿とマヌケがコンニチハ。 それが自転車板クオリティー。
855 :
848 :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 11:06:21
>850 852は漏れではないが、もし本当に欲しいと思うんだったら、 価格調査って意味で、聞くだけでもバチは当たらんと思うぞ。 スタートは97kからなので、がんばっちくり。
856 :
b :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:44:05
シマザキが地味に取り扱っていたりしますが、自転車と同じでかなり安く出してくれます さすがに95kまでいかないけど秋葉歩き回ることを考えれば十分安いかと
シマザキまで歩き回るより秋葉の方が便利
GPSほしいけど「いいよねっと」がむかつくので買いたくない。 代理店が良心的な所に変わってくれたら買いたいと思う。
>>858 それは誰しも同じだろう。
あと3割ぐらい価格が下がらないとね。
横レスですまんが >入らんか っていうようなアニメってなに?
861 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:22:19
今夜タモリ倶楽部で自転車とGPS使った馬鹿企画やるらしいぜ、 友達にも教えてあげておいて!
862 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:49:50
なるしまでも買えるよ
863 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:37:04
通販での最安は \101,000(税/送料込み)なの? もっと安いとこ知ってる?
864 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:43:51
>>841 専用ケースって単なる袋だろ?
百均にあるようなやつとどこが違うん?
>864 どこが違うか?と聞かれれば、気分的なもんしか違わないと思う。 ガーミンのロゴが入っているぐらいの差でしか無いかも知れんが それが欲しかったので買ったまでだ。 100円均一と何でも比較する輩がいるが、 それを言ったら、プラダのバッグなんか(ry 自分は100円均一で十分だと思えば、そっちを買うがよろしいかと
866 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:32:42
ここ2年ほど凄く興味はあるけど静観してる者です。 去年と性能はどれほど上がったのでしょうか? 液晶がカラー化した程度ですか?
それと電池寿命が延びた程度です。 あと5年位静観してて下さい。
>>867 そすか・・どうもありがとう
車のナビみたいに大手家電メーカーが先を競って新機種を発売するようになるまで待つとします。
iiyoのボッタクリGPS キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!! iiyoのボッタクリGPS キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!! iiyoのボッタクリGPS キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!! iiyoのボッタクリGPS キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!! iiyoのボッタクリGPS キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!
とりあえずたもりくらぶみれ
いいよねっとって仕事してんのか? 何もしないでお金入ってきてる気がしてならないのだが。
もんく言うならオマイが代理店でも並行でもヤレヤブォケ それがイイヨのビジネスモデルなんだよ
素直にガーミンが全ての機種をワールド対応にすればいいだけの話。 簡単に出来るだろ。それぐらい。
素直ってどういう意味? 簡単にできるってどうすりゃできるんだ?
875 :
b :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 19:49:47
MAP60CSのハンドルマウント、商品見た時からこれヤバいんじゃないのか? って思っていたら案の定走行中に本体外れましたよ ストラップで本体落ちないようにしていたからよかったもののあの設計は問題だよね
876 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 20:13:05
>>875 俺もそうだったよ。チト古いが3個GPSUplus用のハンドルバーマウントを
買ったら次々と折れた。文句言ったら代品を送ってきたけどそれも全滅
(ハンドルに止めるためにネジを締めただけで折れたのもあった)。
また文句の言ったら今度はのらりくらりと逃げられ、結局そのまま。
877 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 20:29:02
>>874 『日本語の壁』を利用して9800シリーズでボロ儲けしたNECは
壁を乗り越えてしまうDOS/V機の登場でボロ儲け終了。
そんなことなんじゃないかね?
GPSに特化したPDAというほうに可能性があるのかも。
>875,876 え?マジっすか?それってMAP60用RAMマウント(Uボルト)って奴ですか? それともハンドルバーマウントブラケットMAP60の方ですか? これから買ってバイクに装着しようと思ってたのに・・・。
879 :
b :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:03:32
ハンドルバーマウントブラケットMAP60のほうですね 壊れたところはボタンボルトが入るところが割れて ブラケットから本体が外れました。 Uクランプの方はオートバイ用みたいだから少しはましなのかな? でもあれじゃ自転車では物々し過ぎるし、Uクランプ閉め込んだら軽量ハンドルだと潰れそう。 それに今在庫切れみたい
880 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:19:49
こんなかにハードわかる奴いるの? ハード組んでくれたら国土地理院の25000分の一の地図表示 とかsioの通信廻りのプログラムくらい組んでやるぞ。 ワンダースワンあたりにGPSつけて遊びたいんだけど ワンダーウィッチが入手できん(w あと防水じゃないから自転車には辛そうだよね。 継ぎ目にバスコークでも塗れば防水になるかな?
881 :
880 ◆50OLp0oQnM :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:45:11
882 :
880 ◆50OLp0oQnM :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:54:51
理想で言えば、速度計と電子コンパスも付けたいなぁ。 速度と向きがわかれば、トンネルの中でも、ある程度の 位置予測もできるし市販のハンディGPSより有利だよね。 誰か一緒につくらね?
自動車と同じようにパルスとG計を付けるのがいいと思う。
本7また来たのか。
885 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 22:38:21
キーエンスから市販されてたと思うよ
886 :
880 ◆50OLp0oQnM :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:00:06
>>885 ググったけど、ワンダースワン用GPSはショーで展示された事あるみたいだけど
市販化されなかったみたいですよ?
GBA用がコミケで販売されてたみたいだけど、こちらの方が近道かな?
887 :
878 :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:03:57
>879 なるほどぉ〜・・・ MTBにも装着しようと思っていたんだけど、ハンドルバーマウントブラケットMAP60は 厳しいようですね・・・。 MTBの方は自作も考慮しなくちゃか・・・。 レスさんくすでした。
889 :
880 ◆50OLp0oQnM :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:47:37
色々ググって見た GBAならフリーで開発環境手に入るし、GBA用RS-232Cケーブルというのを 入手するなり自作するなりすれば、GPSユニットをつなぐ事も出来る (とりあえずGPSの電源をどこから取るかは置いておいて) ただ256KBの本体メモリだと地図データがロクに入らない。 プレイやん経由でSDカードをアクセス方法が公開されているなり 誰かが解析してくれるなりすれば、道は開けそう。 もう少し調べてみます。
891 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 01:04:53
当方スペシャのロード乗り。 eTrexでよければ、純正の「キャリングケース新型eTrex」のストラップ通し穴にベルクロを通 してステムにとめるとジャストフィット。 付いてるステムは「ステム プロ ロード 31.8Φ」で、サイズは多分90mmのやつ。ライズ角が けっこうあるから自分の目線よりも手前に傾いてしまうけど、うらにパッキングでも詰めれば ディスプレイ面を水平近くまで戻せると思ってる。 MAP60もそのうちキャリングケース出るんでは?太めのステムをつけてる人は一度お試し あれ。
892 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 17:33:02
サイスポだかファンライドに map60のハンドルバーマウントブラケットを加工して つけてんの載ってたよね。 試してみた人いる?
あ〜ステムに付けてたね。はげしく弱っちそう。
894 :
b :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 20:18:30
背面にマジックテープつけて ブラケットに固定したらどうかな 薄いやつ ガタつきも減って一石二鳥?
896 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 22:18:44
ネジ 525円だってよ ぼったくりもいいとこだ
897 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:20:28
まんどくせーからFORETREXみたいに腕に巻いちゃえばいいじゃん
898 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:42:02
FORETREX 無線のサイコンに思いっきり干渉する orz
899 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:35:06
>>898 干渉するサイコンの機種名も教えて欲しい。
900 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:43:30
少なくともウチではフライトデッキとポラールには干渉しない。
901 :
ツール・ド・名無しさん :ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:55:33
レシーバーなんだから干渉するわけないべ
FORETREXが狂うのね。勘違い申した。スマソ
ネコメのCC-300DWとLegendを真横(間隔5mmとか)に並べて使ってみたら、 300DWがまともに動作しませんでした。 HRMの誤動作原因にもなるし、ワイヤレスの便利さは捨てがたかったけど、 今は有線。
Geko201とCC-FR7CLを20cmちょっと離してハンドルにマウントしたら、 FR7CLが時計専用機になります。なので今は有線。 次はHRMを買おうかと計画中だけど、HRMもGPSと干渉するのかな?
うちもLegendだけど、サイコンはけっきょく有線にしたなぁ。 動く組み合わせもあるだろうかね?
動く組み合わせもあるだろうかね?
動く組み合わせもあるんだろうかね?
マウンテンバイク買って1ヶ月、ずっとLegend-Jで距離・速度を測ってきたけどやっぱオド メーター欲しいからサイコン買ってきた。 なんとなくワイヤレスって信用できないから有線にしたけど、そうか、GPSと並べて使うと 誤動作するのか。有線にしといてよかったぁ・・・。 しかしGPSとサイコンを同じ速度・距離に設定できると感動するねぇ。
タイヤが滑ってんだろ
911 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/05(火) 23:50:50
結局、誤動作するのはキャットアイだけなのかな? シマノとポラールは大丈夫でFA?
912 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/06(水) 00:34:53
>>911 GEKO 201: SC6502
だめでした。
さいすっぽん4月号のGPSは並んでくっつけてあるよ?
フライトデッキ&レジェンドJ 2cm シマノ動かず レジェンドOK 3cm 変わらず 4cm たまにシマノ動き出す 5cm 両方ともOK ポラ710は影響なし 参考になれば、、、
全角厨死ね
>>879 RAMマウントを使ってるけど
Uクランプとハンドルのあいだにゴムシート(ライトの付属品を流用した)を挟んでるから
ハンドルが傷ついたり潰れたりしないよ。カーボンハンドルじゃない限り大丈夫とおもわれ
なるほど、だからサイコン動いたり動かなかったりしてるのか やっぱ有線に換えるかな
918 :
908 :2005/04/06(水) 12:18:44
>>909 その距離・速度の違いをサイコンのタイヤ周長イジってGPSと合わせてうまく合ったから感動した
んだ。でも夕べ18km走ったらサイコンの方が100m短かった・・・。
まぁタイヤで距離測ってる時点でGPSと完璧に同じになるとは思えないからこんなもんかな。
>>918 18kmで100mのずれなら、0.1/18=0.6%のずれだし、サイコンが100m単位の測定だった
ら、ずれはもっとちっちゃいかもしれないし、すごく精度がでているんじゃないんですか?
GPSからして、開けた場所で精度が20m〜5mのあいだをいったりきたりですしね。
しばらくの間(空気圧調整しないで)走るとかえってサイコンのほうが長くなったりとか:-)
誤差の計算としては式が間違ってるのでは。。。。
? とりあえずは正しくないか? 真値がわからんから誤差は出せないという意味?
922 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/07(木) 00:35:55
スペシャのターボエリート foretrexの組み合わせはだめでした。 止まってるのに勝手に80km/hで走ってます
ここだと極めてマイナーだけど、BluetoothGPS+PDA(ザウルスSL-B500) とMSC3Dxを組み合わせて使用中。 で、3Dxの無線心拍センサーとBluetoothがもろに干渉して、心拍が まともに出ない。10cm程度離してみたけど効果なし。
924 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/07(木) 01:31:24
>911,912 げ、そういうことか。前にフロントバッグに並べて入れてたら VISTAJとS720iで心拍200とか出たんだけど、関東の人間が 関西に行ったからじゃないのか・・・。 そのとき以外は背中にGPSでハンドルバーマウントにS720iだから 今度検証してみるわ。
925 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/13(水) 23:02:35
GPSmap60csの最安値ってどれくらいですか?
926 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/13(水) 23:42:13
秋葉原店頭価格で95000円らしい。 さらに値引交渉して1〜2千円下がる可能性はあるかも。 GPSmap60csの使用レポート、一度だけじゃなく毎日使っての使用感 みたいなものをレポートしているブログとか掲示板はないですかね? MioMapのレビューは結構あるのだけどなあ。
927 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/14(木) 00:12:54
>>912 訂正
フライトデッキって右取り付け、センターにくるようにブラケットがオフセットしてますね。
それを左につける。センサーはそのまま。
GEKOを右に付ける。
→10cm近く離せられる
→両方 バッチ具ぅ
ついでにPulseTonicも腕に付けてるけどOK
GPS・CC・HM+電話と電波モン全部OKでした。
安くそろえたいひと、いいですよ、この組あわせ。
AP版なら5万くらいだが。一応
929 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/14(木) 12:03:08
>926 ありがd なんか9マソ切った人がいるって聞いたんだけど 嘘なのかなぁ・・・
930 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/14(木) 23:04:40
夏に出るであろう色付きVista日本版ってシリアルポートないんだよね GPSMAP60cs日本版を買うしかないか... みんな長期のツーリングでトラックデータがあふれそうな時どうしてんの? 俺はリナザウに吸い上げてるからシリアルないと困るんだよね USBホスト機能を持ったPDAかなんかあるかなぁ...
かなんか
Loox720、Loox70v、ASUS A730、Compal e830/e830W
933 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/15(金) 00:33:26
そうかザウルスにもあるじゃん SL-C3000/C1000 かなんか でも金無いな Vista色付き日本版のほうが高くなるんじゃないか?
なぜいまさら 2003?
>936 Pocket PCのOSって、2003が最新でなかったっけ?
>>936 いまさらもクソもないだろ
USBホスト付きかどうか見られるようにスペックの一覧出しただけなんだから
金がないって言ってんだから中古も見越せるように2002も出すべきだったか?
下手な煽りだな さすがチャリ乗り (w
これ!見ちゃいけませんっ!
もしかしたら、ここがウワサに聞く、自転車乗りの吹き溜まりですか?
942 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/15(金) 11:15:54
そのウワサはどこでささやかれているのですか?
>930 バックアップのためだけに別のデバイス持ちたくないので、日付別に圧縮保存
944 :
ツール・ド・名無しさん :2005/04/15(金) 21:10:53
分かってねえな〜 圧縮したら時間データ消えるじゃん それでみんな工夫してんだろが
945 :
ツール・ド・名無しさん :
2005/04/15(金) 21:18:58 てんだろが