ヘルメット・ミラー・ライト　安全三種の神器

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:35:48

ヘルメットスレが無くなって、バックミラースレも沈没…。
無灯火運転は相変わらず横行。
サイクルバイク雑誌に紹介されている「私の愛用自転車」はライトなし
ミラーなしで横にメットなしの所有者がニッコリ(笑)

学校指定の“通学用ヘルメット”は熱中症を誘発する穴無しドカヘル…

なんでこんなに安全に鈍感なのだ？

2 ：１：04/09/14 17:55:20

ママチャリの“おばはん”“低脳厨房”が…安全に無関心なのは分かる。
でも
スポーツ車を紹介している専門誌の編集部が、安全を啓蒙すべきプロ集団が
なぜ、ここまでヘルメット・ライト・ミラーを無視し続けていられるのか？

エイムックで、ある女流小説家の紹介をしていた
『アイデアに詰まると、夜中に自転車で走るの…』横にある写真の自転車は
ライト無し！！(むろんミラー無し)
一冊の「通勤・通学・スポーツ自転車の本」のなかで写ってる愛用自転車
にミラー装備のバイクはいったい何台ある？　ヘルメット装着している人
は何人いる？？グローブ着けている人までめったにいない。
どこが、通勤・通学・スポーツ自転車の本やねん！！編集部は猛省汁

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:59:32

自転車は免許制にしないと駄目だよな。
車道を堂々と逆送する人間を見ると世も末だと思うよ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:19:53

バックミラーなんてどうよ!?（車道走行スレPart2）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016797689/
まだあるだろ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:33:22

ヘルメットスレッド Part11
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094716093/
こっちもあるし。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:40:45

>>2
自称スポーツ自転車の似非スポーツ自転車だからな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:43:11

ミラーは不要
アイコンタクトしたほうが安全

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:54:41

夜走るときはライトだけは付けといてくれないと困るな。
ライト無しで逆走でもされた日にゃ・・・
ヘルメットとミラーはどうでもいいよ。こっちに被害は及ばない。

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:11:37

待て待て。ミラーは話が違う。
それと、>2の小説家さんはどうか知らんが、
普段はライト取ってる人もいるだろうに。

…隔離スレだよな、なに必死になってんだろ（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:17:18

ヘルとライトは必需品
ミラーは正直どうでもいい

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 20:00:56

ミラーってロードだと漬ける場所ないよね
メットにつける奴は事故の際、目に飛び込んできそうで怖い

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 20:28:36

最近のヘルメットは結構やばい。こないだ転けたとき、
たいした転け方でもないのにアゴヒモ止めたとこから千切れて飛んでった。
んで、耳が少し切れて血がでた。外側シェルが分割されたタイプのやつ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 21:16:21

お前の選び方が悪い

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 21:43:32

ふつーに良く売ってる大手メーカーのだぞ？
メーカには現物郵送しといた。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:05:58

ライト関連スレね

ライト製品総合@ﾁｬﾘ板(HID/LED/ﾊﾛｹﾞﾝ等)Part20
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092278025/
【点滅】フラッシュライト専用スレ【どおよ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070024240/

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:55:17

学校指定の“通学用ヘルメット”は熱中症を誘発する穴無しドカヘル…

生活指導部の先生って、基本的に自転車を知らん奴ばかりやからね…
工事用具販売店に卸してる『ドカヘルメーカー』は全国的に見ると
通学用は“おいしい契約”やろね。
スポーツ用ヘルメットメーカーとは違う世界…生徒の安全よりﾊﾞｯｸﾏ…

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:19:32

いやー、ヘルメットって、こんなに役に立つんだ、という事故のニュウスです。
↓
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200409/sha2004091401.html

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:24:47

>>17
どっちかというと、「ヘルメットが全然役に立たなかった」というニュースだがｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:33:18

>>11
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/mi05.html
こんなのをバーエンドプラグのかわりにつっこむと、
そこそこスマート。ただ、ポジションによってはかなり見づらい。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:28:40

>>17
「出頭のきっかけいろいろ」の一つ目は迫真だな。
…って、実際に真なんだけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 09:51:47

ライトは盗難防止の意味もあって、普段は外して
サドルバッグに入れてる。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:42:29

サドルバッグごと盗られる。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:59:51

勿論自転車から離れるときはサドルバッグも外す

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 09:45:59

むしろ自転車は乗ったままの方向で。

25 ：やすゆきです：04/09/18 23:40:48

正直、だれか僕をとめてくれないかと。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 05:39:31

なんかの映画でNYのメッセンジャーが自転車に乗って、
他の人といっしょにオフィスビルのエレベータに乗って行くのを見た。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:09:03

ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/275940/275959/275960/#268342
止まったスレで悪いが…これ使ってる人いる？

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:16:03

かなりほしいかも。
その前に>>27、人柱報告ヨロ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:18:03

と、思ったけど、転倒したときミラー部が割れて目に付き刺さる、、、、とかはないのか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:23:53

ちょっと重そう。460g。60cmサイズの人にはいいかも。

31 ：27：04/09/25 19:47:02

うっしゃ！買ったらぁ！！
ちょうど今使ってるのが８年前のヘリオスだから新しいの欲しかったし、レース用には
直前に軽いやつを買うとするか。
サイズも60センチ弱のデカ頭だから問題無しｗ

つーわけで注文ボタン('A`)σﾎﾟﾁｯﾄﾅ

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:01:21

>>27、おまえ男だ

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:08:16

夏はきびしいけど冬はいいかもね。
ミラーのインプレよろ

34 ：27：04/09/29 20:30:30

>>31でﾎﾟﾁｯと押したボタンの報復ミサイルがｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/12716.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/12718.jpg
簡単にかぶってみた感じでは、まあこんなもんかなーといったところ。
詳細なインプレはまた後日。

ところで、ハクセンさんよー。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/12719.jpg
梱包はもっと丁寧にしてください…orz

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:46:47

あげ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:48:28

sage
sage
sage

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:52:09

ミラーとメットはｲﾗﾝ

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:52:21

あんま穴開いてないよね。
蒸れそうだけど、大丈夫かな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:28:03

ミラー、メット、ライト、三種を通勤で使っているが、ミラー、メットを草レースでそのまま
使ってみた。
そしたら後ろからのアタックに楽に対応出来た。メット被ってて命まで助かったこと無いが、脳浸透は免れたヨ。
ヘルイラネーとか言ってる奴、たいしてスピード出せないチキン野郎だな。俺は発砲スチヘルでも被るよ。

40 ：これ：04/10/03 05:00:44

転倒するとき、人は必ずまず手のひらをつく。その際に手のひらに擦過傷が出来、
そこに小石や砂が入り込む。病院に行って、それらをどうするかご存じだろうか。

消毒、そして治療の前、亀の子だわしで、ジャリジャリと傷を洗い、小石や砂を
掻き出すのだそうだ。ピンセットでいちいち……、なんてまどろっこしいことは
しない。こういう治療はスピードが勝負だからだ。もちろん麻酔なんかない。
阿鼻叫喚の中の治療となる。かといって生命に関わるワケじゃなし、仕方がない

41 ：これ：04/10/03 05:02:37

↑
グローブも入れて、四種の神器としようっと…

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 05:05:11

草薙の件
勾玉
あと1個思い出せない

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 05:28:42

俺の場合、グローブとライトは装備しているけど、通勤時はミラーはなしで
メットの代わりに帽子（ツーリングのときはメット被る）
後方確認は目視で対応。
でも>>27紹介のメットは魅力的だな。インプレ次第では購入検討しとくか

>>42
八咫鏡(ヤタノカガミ)
草薙の剣（クサナギノツルギ）
八尺瓊勾玉(ヤサカニノマガタマ)
だそうな

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 07:28:15

ヘルメット・シンガード・脊髄パット、俺的三種の神器

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 08:17:17

>>40
　俺も自転車ではないが、
八針縫う手の怪我で
ごみが入ってて汚いので、看護婦に水道の蛇口で水をかけられながら
たわしでゴシゴシされた、
怪我したときよりもこのときの方がイタカタ
　今思い出しても腹が立つ、縫い方も少しずれてイルジャナイか、
ヤブめ
救急だったからしかたなかったが、すぐに医者をかえたよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 11:26:40

>>40
>>45
小石や土など体内に入った異物を除去するのは、
デブリードマンといって外傷治療の基本中の基本。
異物が残っていると傷の感染→化膿の原因になるので、汚い傷にブラッシングは必須。
ブラッシングの前に麻酔を行うことも多いが。

やぶと断定はできないぞ。

47 ：27：04/10/03 23:39:46

REEVUでぐぐったら、真っ先に禿のインプレが挙がってきてorz
アレよりかは詳細に書きたいところ。

てなわけで、今日かぶって街中走ってきました。
あくまで個人的な感想から言うと、結論としては

話題づくり、話のネタには、○
実用性を重んじるならば、×

です。
以下に項目ごとに分けて、感想をタラタラ述べたいと思います。

48 ：27：04/10/03 23:41:20

☆大きさ、重さ
前から持ってたヘリオスと並べて比べたわけではないが、大きさは一回りほど大きい
感じ。重さもバックミラーの分、若干重たく感じる。街中で短時間、短距離走るには
苦にならないが、レースやツーリングなどのロングライドでは、時間がたつにつれて
首が苦しくなってくるだろう。あと、大きさと比較して少々被りが浅いので、どうし
ても頭が縦に長く見える罠orz 馬づらな人は、よりいっそう馬っぽく見えること請け
合いです。

☆デザイン
これはもう全く個人の主観でしかないのだけど、いわゆるジロやメットなどの穴ボコ
ボコのヘルメットを街中でかぶることに抵抗を感じる人でも、これだったらかぶれる
んじゃないだろうか、という落ち着いたデザインだと思う。ちょっと工事現場用のア
メリカンヘルメットっぽいデザインで、カーボンを模した表面のプリントも悪くない。（シルバーの場合）
ただ、確かにベンチレーションはあまりない。今日はかなり涼しかったけど、走った
後は髪が汗でかなり濡れていた。デザイン的にも短時間、短距離、低速度用と思われ
る。あと、夏場の使用は全く推奨できない。

49 ：27：04/10/03 23:42:52

☆バックミラー
で、肝心要の鏡なんですが…これはもう「写るだけ」と割り切ったほうがいいでしょう。

□１
まず、後方をきちんと確認するためには、顔の角度が重要になってきます。つまり、
俯き加減で走ってても、鏡に見えるのは空だけ、つー間抜けなことになります。
顔をきちんと正面に向け、少し顎を突き出すような感じだと真後ろが見えます。最初
少々苦しかったのですが、やがて慣れていきました。むしろ姿勢の矯正には多少なり
とも使えるでしょうｗただし、ロードなどでかなりの前傾姿勢だと厳しいと思います。

□２
販売サイトなどでは鏡全面に後ろの光景が映ってるように載せてますが、あれはハメ
コミ合成です（笑）。実際は鏡面の両サイド、下側にヘルメット自体が映りこんで、
実際に後方が見えるのは鏡面の中央上、面積の半分ぐらいがせいぜいです。真後ろと
後ろ遠方全景は見えるのですが、一番見たかった左右斜めすぐ後ろは、結局今までど
おり振り返ったほうが早いorz まあ、自転車に限らず車、バイクでもミラーだけでな
く目視確認は必要ですけどね…

50 ：27：04/10/03 23:44:05

□３
んで、これだけは最後までどうしても慣れなかった点をひとつ。
こいつは、後ろの光取り入れ口からヘルメット上部に貼り付けられたＲのついた鏡に
よって、庇についたミラーに風景を写すわけです。この時点で、庇のミラーの画像は
多少なりともゆがみが生じています。そして、この鏡の幅は約７ｃｍほどで、可視範
囲はその約半分です。鏡の位置は、目から約６ｃｍほどしか離れておらず、かつ額の
真ん中に位置しています。これで後方を確認する場合、目はかなり寄り目になります。
つまり、右目に写る映像と、左目に写る映像にかなり違いが出てくるということです。
何が言いたいかというと、とりあえず後ろは見えるが、距離感が全くつかめないのです。
後ろから車が近づいてくるのは見える。しかし、それがどれぐらい離れていて、どれ
ぐらいの速度で近づいてきているのかがどうにもわからない。大雑把な確認は出来て
も、詳細を知るには結局振り返ってみたほうが早くて正確。ただ、常日頃から後ろを
目視で確認する癖がついていたら、正直なところ、バックミラーが目的でこのヘルメッ
トを買う理由にはならないでしょう。

51 ：27：04/10/03 23:45:09

☆総論
禿のインプレにもあったけど、フィッティング時に左右がきついってのは確かに感じた。
しかし、あっちの書き方ほどきついとは感じなかったが、前後にゆるいのには少々参っ
た。段差が大きい所を走ると、ヘルメットが前後にカックンカックン…orz ただ、調
整用のベルトはあるので（後から気づいた…）それは今後の宿題の予定。
以上の点を踏まえて、これを買うポイントを挙げるとすれば

・デザインが好き
・街中オンリーで短距離、短時間、低速度
・鏡はオマケと割り切れる

ぐらいなもんですかね。「これ面白いよー」と人と話すときのネタには出来るけど、
この物自体を人にお勧めは出来ない。俺だったらＯＧＫのＷ３と、とにかく振り向いて
自分の目での後方確認を徹底させることを勧めますわ。もうしばらく使ってみて、飽き
たらオクにでも流すかな。

あと、個人的には>>40-41と同意で、ミラーよりもグローブのほうが身に着けていて安全
だと思う。俺も一度MTBで急ブレーキかけたとき、体が前方に吹っ飛ばされて手のひら
ついたんだけど、グローブしてたおかげで擦り傷は全然無かった。打ち身は痛かったが…
自転車につけるミラーはどうにもスマートなものが無くて、欲しいとは思っても、つけ
る気になれない。そうこうするうちに、後ろを振り向く癖がついてしまったから、なお
さら必要が薄れたわけだけど、それでもこういうヘルメット買ってしまうのは、やっぱり
安全確認に手軽さを追い求めてしまうからかなぁ…。

以上でインプレ終わりです。長文ｽﾏｿ

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 00:31:41

メットについて。
田舎でスピード出してる時には確かに必要だけど
ゆったり街乗りの場合、転んで頭を打つ危険より、
転ぶ、よろける、で車にひかれる危険のほうがはるかに高いと思うので、
あまり意味ないか、
わずかとはいえ後方確認の妨げになるというデメリットがある。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 00:40:03

ではあなたは被らなくていいですよ。

54 ：＞52：04/10/04 00:43:01

おいおい
転んで頭をうつ確率より転んで車に轢かれる確率のほうが高いと？？

もうちょっとかんがえたら？

あとさ、転んで頭打って、手とか足とか命に関わりのないとこを轢かれるて
いう可能性も高いと思うぞ。

俺的には車に轢かれて死ぬ確率も頭打って死ぬ確率も変わらんきがしてるが。

まぁ、車にひかれようがひかれまいが、落車したらかなりの確率で頭打つ。
肩から落ちようが背中から落ちようが頭はうちやすい。

55 ：52：04/10/04 00:44:04

二匹釣れたｗｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 01:05:46

>>27
インプレ乙。
詳細さで間違いなく禿げには勝ってると思うｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 01:08:12

なーんかなー。
他人のことでも命にかかわることだから、一生懸命言ってるんだろうに。
そんな人を馬鹿にして……

58 ：これ：04/10/04 03:17:32

>>51
>個人的には>>40-41と同意で、ミラーよりもグローブのほうが身に着けていて安全
>だと思う。

いやいや、自分はミラーをとても重要視しているよ。四輪からのリターン組なので
そうなのかも知れないけれど…背後の交通状況が確認できないと落ち着かない。
むろん目視確認が原則だけど、背後を瞬間的に一瞥するだけの安全確認では相手車
の速度・意図を充分に把握できないと思う。
街乗り用クロスに「ｂ＆ｍのサイクルスター901/3」を使っている、現在のところ
一番実用的なスポーツ車用ミラーだろうと思っている…しかし、
最近、仕事用の電動アシスト車に付けているママチャリ用ミラー(ブリジストン)が
やはり最高かもしれないと思い始めた、このたび購入したＭＴＢには思い切って
それを付けようかと…
いずれにしても、自分は、ミラーなしバイクで車道を高速走行している人の気持を
理解できない。メットよりグローブより必要、ライトの次に必要だろうと・・・

最後に、詳しいインプレ感謝ですm(_ _)m。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 05:22:40

ママチャリ用ミラーは確かによく映る・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 09:36:16

ロード用ミラーで、凸面鏡になっているものってありますか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 11:08:48

自転車の場合、音である程度わかるしな。音で。

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 14:14:50

自動車やバイクはねえ。
一番怖いのは自分以外の自転車だったりする。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 22:24:48

>>60
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰｿ

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 00:06:43

ミラーは絶対つける。ないと安心できない。
後ろに車がいるかどうか常にチェックしてる。
ダンプとか来たらただ心の準備をする。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 03:52:51

はげどう

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 10:29:47

重量級が来ると風がすごいからな。心の準備しないと怖い。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 05:05:15

至近距離を走行した自動車によって、歩行者・自転車・自動二輪車が転倒等を
した場合、その自動車が接触していなかったとしても、受傷・物損の賠償責任
が自動車に生じます(これを保険用語で“真空切り”と呼びます)。
有名な例では、ダンプに至近距離を併走され驚いた老人(歩行者男)が心臓マヒ
で死亡した事件がありました・・ダンプの100％の過失と判断されました。
これは具体的に風圧とかドロはねとかが無かっても賠責が生じます。

ある意味逆に、自転車に驚いて歩行者に転倒された場合はどうなんだろ・・
・・自分は損保社員だけどわからん

68 ：６７追加：04/10/10 05:11:08

上の「真空切り事故」に関して、認知しつつも通過していった場合、
もちろん『ひき逃げ』事案になります。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 05:42:48

いやらしいヘルメット　ミラー　ライト　を　てにいれた

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 15:05:29

>>67
ダンプが煽ってきてわざとこけて金をふんだくってやれや。
どうせ、マンゲボーボー号で北箋に金が流れるんだからよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 18:35:30

>>70
ｵﾓｼﾛｸﾈ

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:54:43

メガネのツルに付ける小型ミラーを購入した(\1350)
軸まっ直に、そのままで使用は視界が狭い、
軸を少々曲げてみると(曲げられる)かなり使えそう。きれいに映る。
ただ、やや、振動でミラー部が下がってくる傾向があるな、
樹脂系接着剤でかるく押さえておくか、ボンド系で完全固定しておくか
現在考慮中。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:04:07

>樹脂系接着剤でかるく押さえておくか、ボンド系で完全固定しておくか

まじっすか！ｻﾝｸﾞﾗｽ？

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:27:20

>>73
ちがうよ(笑)
軸先ミラーの角度調整ヒンジの部分のこと。
一つのサングラスに糊付けしてどーすんの

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:41:33

ははははは、手の平を怪我したら、とか書いてる人居るけど、
手の平を4針も縫った経験のある人は、居ないでしょう。
わたしは、縫いました。さいわい、小石の類はあまり付着してなかったので、
除去作業はさほど痛くありませんでしたが、
裂けてる傷の回りに打つ麻酔の注射が、劇痛でした。
看護婦さんが2～3人がかりで(よく覚えてない)アームロックをして、打ちました。
あまりの痛みに、反対の手で看護婦さんの尻を思い切り掴んだことだけ覚えています。
やっぱ、あれですね、術後も痛くて、モルヒネくらい打たないと駄目ですね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:45:34

>>75
俺は手首を6針縫ったが？自殺未遂で。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:53:41

>>76
手の平じゃないじゃん

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 06:13:07

漏れは眉の間を三針くらい縫った、掛けてたメガネの鼻あてが突き刺さった

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 23:58:48

>>78
>掛けてたメガネの鼻あてが突き刺さった

普通のメガネか？　スポーツ用サングラスか？
もしスポーツ用サングラスなら・・たいへんだ、詳しく知りたい。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 06:01:47

んーとね、メガネのガラスの部分の廻りと一体になってる奴
これみたいな感じ
http://www.3pers.com/image/DSC00932.JPG

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:14:41

で、これが眉間にグサリと３針縫うほどに刺さったわけね・・・
もし瞼だったら・・眼球だったら・・コワー

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:51:46

アサヒに反射板うってない？

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 02:29:23

>>82
店舗に行けば売ってる。
でもハンズとかの方が品数が豊富。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 04:15:03

>>83
買いに行きます。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 05:22:33

安全だ輪をひとつくださいな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/dgr26.html

86 ：：04/11/10 05:44:31

ヘルメットにミラーとライトつければいいじゃないか。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 06:29:21

>>27
そのメットかぶってるが。
欠点：
なかについてるミラーが、プラスチックのメッキ物で何がうつってんのか、
ぼんやりとしかわからない。
(分解して取り換えることもできない)

ミラーがよごれてもふけない。

縦にでかいから、かっこわるい。

いまいちです。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 08:18:05

>>86
トンネル工事のヘルメットになっちゃう。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:24:48

>>82-83
CBあさひﾈｯﾄでも反射板売ってないし、
ﾘｱﾙあさひでも品数少ない
ﾊﾝｽﾞでも品数少ない

猫目とかの反射板とかが多く置いてある場所ってないのかな…

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 01:23:36

>>89
どんなやつが欲しいんだ？

91 ：89：04/11/11 12:06:40

>>90
ﾘｱ用の赤いリフレクター
フレーム後方左右とシーポス、ﾘｱｷｬﾘｱに付けたい

ﾌﾛﾝﾄ用は白いリフレクター
ハンドルバーにつけたひ

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:18:49

>>89
ん？
ライト内蔵リフレクターじゃなくてリフレクターオンリーが良いって事？
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/reflector_menu.htm
ここはとりあえず猫目の反射鏡あるけど。

93 ：89：04/11/11 14:38:28

>>92
リフレクターｵﾝﾘｰです
あっｽﾚ違いでしたか　ｽﾏｿ　つい便乗でｶｷｺしちゃいました

ﾘｱの反射って右用しか製造されてないんですかね？
まぁ右以外って付けても飾り程度だろうし…

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:31:37

手軽につけられて、デザイン的にかっこ悪くなければ、
ウィンカーとブレーキランプも実は欲しいと思うこのごろ。

95 ：89：04/11/11 15:42:37

>>94
禿しく同意！

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:26:31

>>91
新宿か渋谷のハンズにあると思うよ

97 ：89：04/11/11 22:39:57

>>96
ﾊﾁｼﾞｭｳｩｩ～～　ｷｭｳｩｩ～～　ﾌﾛｫｫ～ﾑ　ﾅｸﾞｫｫ～～ﾔｧ

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 01:19:19

ヘルメット・ミラー・ライトのスレはこれだけあるから、このスレはリフレクタ専用にしてもいいんじゃない？

ヘルメットスレッド Part11
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094716093/
バックミラーなんてどうよ!?（車道走行スレPart2）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016797689/
ライト製品総合@ﾁｬﾘ板Part23
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099573951/
【点滅】フラッシュライト専用スレ【どおよ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070024240/
【オヤヂ】マジ軽ライトってどうよ？【ギャグ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077426926/

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:26:59

>>97
新宿のハンズと名古屋のハンズはよく似てるが、
名古屋には自転車って無かったっけ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:38:21

取り寄せてもらえば？

101 ：89：04/11/12 23:38:18

>>99-100
毎月なんらかのイベントだか特集だかで
自転車コーナー追いやられる　そんな存在

出来る事なら現物見てからじゃないと…
ﾊﾝｽﾞは値引きないしね

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 00:14:23

名古屋のハンズは、栄アネックスより名駅のほうが
自転車用品の品揃えは豊富だよ。

103 ：89：04/11/14 16:26:45

φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
今度時間靴って逝ってきます

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 13:22:18

>>87
取り説読んでみ
簡単に外して掃除出来るらしいぞ

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:22:19

age

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 18:25:40

メット被るとハゲるデメリットがある反面、
車の煽りは減る。
横の出っ張りが耳を守るというのは間違い
メットは出っ張ってるから削れてるだけ
自転車メットの強度を云々いうてるやつはメーカーの思う壺
メットがいくら頑丈でも脳みそはやられるから気にするな

ということでいいかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 18:32:41

コピペuzeeee

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:22:35

>>89
名駅だったら、ビッグカメラの3階にも自転車コーナーあるよ。
品揃えはアネックスよりは多かったな。

109 ：89：04/12/01 19:39:19

ﾚｽありが㌧ｸｽ
ﾄﾞﾛﾊﾝの自転車まで置いてるとはﾋﾞｯｸﾘだったよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:45:11

>>106
>メット被るとハゲるデメリットがある

んなことはない。ハゲは１に遺伝２に栄養。
ハゲる奴は、何してもハゲる。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:17:15

>>110
ハゲをバカにするんじゃない

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:18:17

育毛メットを開発すれば、ノーヘルローディー激減。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 17:15:27

頭皮を刺激して発毛を促す。薬用チャリメットｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:24:07

チャリ用ヘルメットって、頭の上の方しかカバーしてないし
安全性高そうに見えないんだがその辺どうよ？

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:30:12

フルフェイスもありますよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:30:52

>>114
安全性よりも走りの妨げにならないことが優先されているからね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 13:12:55

ミラーを前スポーク下の方に括り付けて見た。
人込みにワザと入っていくようになった自分が居た。

これオススメ。
目の保養になるYO。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 22:00:20

>>117

フォークの間違いでは？

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 01:40:27

>>117
ハンドルの下でも疑われるってのに・・・マジ気を付けろよな

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 07:12:58

オレはつま先につけてるけど

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 08:56:40

おっいいね

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 10:25:52

>>1
ライトとかは雑誌に載るときような状況になれば、かっこつけるために外すだろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 12:29:02

>>117,120
ミラーじゃなくてデジカメ貼り付けとけ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 04:14:04

どうでもいいけど、安全三種の神器ってベル、ライト、リフレクタじゃないの

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 21:30:33

ベル付けるのは義務だけど、役に立つことがほとんど無い

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 13:18:58

ベルっているの？ロード乗って一年、ベルのことなんか考えたこともなかった

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 13:31:36

大型トラックが幅寄せしてきたときとか、鳴らして警告する。

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 17:35:02

演歌が大音量で流れる車内に、ベルの音が届くかどうか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:34:31

CRではベルが結構役に立つ

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:38:23

ベルというのは、周りに誰もいないところでチーンと鳴らして
心の平安を得るためのものなんだよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 02:22:05

>>130
お線香はいらんのか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 02:35:12

代わりにﾁﾝｺたててる

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 02:51:33

マジレスするとベルはブレーキの故障などで暴走してしまったとき、
周囲に危険を知らせるためのみに使用してよいとなっているらしい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 03:33:39

>>133
ベルなんか鳴らしてる場合じゃないだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 06:25:14

なんか、ドラマとか漫画とかの描写だと、
景気付けに適当に鳴らしてるよね。
ラジオドラマなんかだと、自転車が登場すると、
デフォで「チリンチリン」ってSEが入るし。

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:55:32

ベルなら使うところあるぜ、歩道橋の周辺で見通しが悪い部分で必ず使う

もう少しでぶつかる経験したからな・・・無謀な自転車乗りの少年と
あれはまじで自転車乗ってた俺も怖かった・・しかもその光景を周りの
大人達がみて、『俺が悪い』とにらまれたしな

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 22:31:08

結局、痛い目に合わないと分からないのよ・・・、
人間は・・・。
俺も小学生の時、頭を打って意識不明や
最近、鎖骨骨折など経験してやっとメット被るようになった。
ミラー、グローブ、ライトは勿論必須！
死んだり半身不随になる可能性はゼロにはならんが・・・。
自分だけは大丈夫と思っちゃうんだよね～。

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 22:45:32

無灯火のオバタリアンママチャリだけは何とかして欲しい。
道交法を改正して、無灯火が事故を起こした場合は過失割合100％と見なすようにすべし。

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:56:25

無灯火バカから罰金５０００円とか徴収すれば、
警察の財政もかなり潤うと思うがどうよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 01:04:30

オバタリアン

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:00:25

>>137
俺は脊髄パッドを本気でしようと思ってます

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:17:35

無灯火バカにはこれでしょう

http://www.k2.dion.ne.jp/~fusion88/

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:21:01

すみません、伺います。
メットのインナーパッドって、
別売りしてくれるもんでしょうか？
店頭では見かけないので...（訊けって？）
自作は難しいし。（笑）
モノはOGKです。

144 ：143：05/01/22 03:25:44

OGKのサイト見たら売ってﾏｽﾀ...
逝ってきます...

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 06:45:55

あ、ついでにgiroのメットＮine９ですけど、
あのＮ９maxのバイザーだけ別売りしてます？？

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 17:49:06

ブリヂストン　クロスファイアーＤＸ　ＸＤＦ6000とかいう
MTBに乗っている者ですが、(こんなの↓)
http://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/467714/467650/
100円均一で買ってきたミラーをつけようと企んでいます。
どうでしょうかね･･･。やめとくべきでしょうか？
親や友人に相談したところ、
「おっさん臭い」だとか「ｲﾀｲ香具師に見える」だとか言われました。
ちなみに現在は、2000円くらいのライトと速度計、
初期装備のベル等を装着しています。

皆さんのご意見願います。当方学生です。

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 17:57:27

>>146
お前が判断することだ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:00:39

>>146
スパイミラーにしとけば？　っつーかMTBでミラーってどうよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:05:36

どうよってどうよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:52:31

100斤のミラー結構ｲｲと思う。
安い割りに、ちゃんとできてるし、
安いから、２つ買って左右につけるという贅沢なことも可能だからな。
(もうチョット長かったらありがたいのだが)

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 16:49:02

アレでメタル調だったらなぁ･･･

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:17:38

スパイミラーって、自転車女子高生のスカートの中身を狙う、アレですか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:24:45

ﾀｼﾛﾐﾗｰ

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:53:51

自転車にミラーを２つ付ける事について、どう思う？

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:26:08

ｶｺｲｲ!!

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:04:33

自転車で雪対策は出来ないものか？
去年はつるつる滑って大変だった。

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:51:15

そんな時の為にスパイク付きタイヤがあるではないか！

158 ：１３７：05/02/01 00:53:41

>>141
脊椎パッドも、ウェアタイプなら今ぐらいの時期でも
暑くないしいけますね！
オートバイと兼用で使えるように、買おうかと思ってます。

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:22:05

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
スパイミラーってどこにつけてる？
買ったんだけどなかなかいい位置がきまらないから
皆のお勧めの位置教えて

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:26:56

シューズの甲

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:55:04

>>159
トップチューブに付けて股の間から見てます。
女子高生のパンツを見る時はフロントフォークに付けて
歩道を走ります。

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 14:14:20

都内でやったらタイーホされる可能性大です。

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:08:13

>159
俺が街で見かけた使用例。
・フラットバーの左端。
・バーエンドバーのさきっちょ。
・前カゴの側面
・フロントサスのフォーク

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:35:12

>>146
オレ自身はミラーを用いないが
愛用者だったって全然痛くは無いよ。
安全意識が高い人は尊敬する。

ただし見映えを気にする向きなら
あくまでも安全のための必要最小限のひとつとして、っていう
アッセンブル(この場合「見せ方」とでも言い換えられようか)を心掛けること。

ま、オレ自身が痛い奴だったりしたら目も当てられないが。

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:46:00

>>157
あんまり意味無いような希ガス。
車とはちがうっぽい。

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 21:34:15

【社会】元ラガーマンの新人巡査、３００ｍ疾走。逃げた中国人現行犯逮捕…大阪

★３００ｍ疾走、現行犯逮捕　元ラガーマンの新人巡査

・同志社大在学時にラグビーＵ－２１（２１歳以下）日本代表の主将を
　務めた大阪府警の奥薗裕基巡査（２３）が平野署での実務研修中、
　職務質問を受け逃げ出した中国人の男（３４）を約３００メートル追い掛け、
　入管難民法違反（旅券不携帯）の現行犯で逮捕していたことが３日、
　分かった。

　男は「自分も足には自信があったが、彼はすごく速くてびっくりした」と
　話していたという。

　平野署によると、事件は１月１４日午前零時半ごろ発生。大阪市平野区の
　路上で一緒に検問中だった地域課の警部補（５４）が無灯火の自転車を
　見つけ、職務質問をした。　自転車の男は片言の日本語で返答したためパスポートの提示を求めると、
　自転車を捨てて逃走。警部補が追い掛けようとするのを制して奥薗巡査が
　後を追い、約３００メートル先で男の肩に手をかけて倒したという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107402735/

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:58:54

>>166
頭をタッチダウンされたときのためにヘルメットはかぶっておけ

と言いたいのか？

168 ：166：05/02/06 17:34:31

私が新人巡査本人です。(ﾎﾟｯ

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:05:58

>>168
そんなお前にチンチン注射！！

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:50:00

>>169
ラガーマン達にチンチン注射が流行っている

と言いたいのか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:51:19

ラガーマンの子供はラガー　マンコ

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:56:48

パリの子供はパリっ子
ロンドンの子供はロンドンっ子
アルゼンチンの子供は・・・。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 11:04:14

ブエノスアイレスっ子

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:25:49

・・・・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:58:32

藻前ら！
b&mミラーの新型が出たぞ！

http://www.loro.co.jp/rec/image/rec-05bm-mirror-long4.jpg

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 10:33:46

リカンベントに乗ってるので、ミラーは必須です。

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 10:37:22

>>175
左側のやつ使ってるよ。
折りたたみなんだけどこのミラーも折りたたんでかさばらなくて気に入ってる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 00:06:38

ヘルメット強要厨はコレも使えよな　

http://www.wonderfullywacky.com/pedestrianturnsignal.htm

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 14:49:13

>178
いま構想中だからちと待て。
＃スイッチが問題なんだよな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:27:19

一度でいいから見てみたい
ストラディバリウスで登校する
自転車中学生

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 07:17:22

【政治】自転車同乗幼児、ヘルメット義務に　民主、法案再提出へ

　民主党は１日、幼児が同乗できる補助いすをつけた自転車が転倒し、けがをするのを防ぐため、
６歳未満の同乗幼児にヘルメットの着用を義務づける法案を今国会に再び提出することを決めた。
罰則規定は設けず、公布から周知期間を３年置いて施行する。議員立法として同党が単独で提出し、
共産、社民両党のほか、与党にも賛成を呼びかける方針だ。
　民主党は同法案を０４年の通常国会でも提出したが、一度も審議されないまま廃案となった。
しかし、補助いすをつけた自転車が走行中や押し歩き中に転倒して、補助いすに乗った幼児が
頭部などにけがをする事故が増えていることに加え、自転車の業界団体や一部の自治体で、幼児の
ヘルメット着用を勧める動きが広がっており、再提出することにした。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109681419/

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 08:12:34

> 罰則規定は設けず
自転車横断帯と同じことか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 09:05:37

最近はガキにメット被せてる親を良く見るようになった希ガス。でも親は被らないｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 09:07:25

チャリ用バックミラーってクソばっか

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 10:42:31

>183
なかなかかみさんが被ってくれないんだよね。
ママチャリにあのヘルメットじゃ違和感ありすぎってのはわかるんだが。
ママチャリ用デザインのヘルメット、どっか出してくれないかね。
基本的に原ちゃり用メットの通気穴を大きくするだけで良いと
思うんだが。

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 10:53:30

ヘル強要厨どもUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 10:56:50

>186
だったらワザワザこのスレに来るんじゃない。まるで北朝鮮みたいに
みっともない「かまってクン」だぞ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 11:20:58

どこから北朝鮮が出てくるのだろ

ｷﾓｯ!

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 13:30:15

>188
引き篭もってばっかりいないで、ちっとはニュースぐらい見なさい。
北朝鮮の外交戦略は、単なる「かまってクン」だという事実を知らないのは
おまえぐらいなもんだ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 15:13:22

>184
そこで手鏡ですよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 16:50:26

「かまってクン」好きのヘルメット好き　キモイよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 17:31:08

>>190
ヲイ！　植草！
テメェ没収されたのに　まだ懲りないのか！

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 15:50:11

自転車用のあのアーモンド形のメットがどうしてもいやです。
サバゲ用の迷彩メットでもいいでしゅかね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 15:56:19

いいよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 17:26:58

>>193
BFD仕様でﾅｲﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ取付金具付なら
ぃぃょ!

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 17:32:16

RPG!

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:53:58

>193
衝撃吸収性能は大丈夫？
現物見たこと無いから判らないけど、BB弾を防ぐのが主目的
なヘルメットは性能は低いと思われ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 20:02:43

実弾防ぐのが主目的の軍装備ヘルメット最強！

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:15:52

>>198
プロテクター代わりにセラミックパネル入りの糞重いベスト着て自転車乗ってろ

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:03:46

２００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:27:34

　別にこねぇーよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 10:55:41

サバゲ用はプラですし、緩衝材も入ってません。
風除け日焼け止めしか効果ないな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 19:42:50

車体を分子結合核でコーティングだな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 12:06:28

娘にローラーブレード買ってやったら、おまけにヘルメットの
ような物がついてきたが、ありゃすり傷防止ぐらいにしかなり
そうにないな。プラスチックの帽体に薄いスポンジが貼ってある
だけなんだから。

だから娘にはOGKの自転車用を被らせている。元々自転車用に買って
あったからね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 21:03:18

何でそんなちゃちなヘルメットを付けるのだろう。
それの造りが貧弱なためにユーザが大怪我をしたら賠償請求されるのは必至。
はじめから付けない方がいいのでは。

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:53:30

>205
さぁ。メーカーや販売店が何にも考えていない事だけは明らかだが。

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 09:32:08

デルタが使ってるプロテックでは駄目ですか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 11:41:19

>>207
何のことかと思ったら、デルタフォースが使っているヘルメットの
メーカーか。

自転車用メットちゃんと作っているようだから、それなら大丈夫
でしょ。ただし通気口が小さめだから、日本じゃ暑いかもよ。
http://www.pro-tec.net/bike.html

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 03:09:18

ゼファーのＳＰＹミラーを買ったんだが、ドロップハンドルの場合都合のいい場合がないorz
皆さんドコにつけてます？

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:28:55

アパートから100メートルくらい行ったとこにある自販機にコーヒー買いに行ったの、チャリで。なんとなく。
その自販機のあるところが、ちょうどアパート敷地のギリギリ外になってて、買って帰ろうとしたら止められたよｗｗ
どうなんだいったい。
反省はしてるが、小径のホイールに付けられる、勝手にライト点くダイナモってあるんですかね？

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:36:04

>>210
言いたいことがわからない
主語、述語、修飾語あたりから勉強しなおせ

話はそれからだ

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 20:04:33

>>210
懐中電灯を口に銜えて走れば無問題だったんじゃね？

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 20:54:37

はい。ようするに、俺のチャリはライト付いてないのです。外付けのライトも売ってるのを見ますけど、
どうせなら暗くなったら勝手に点く、センサー付きライトを、あるなら付けたいなと思って。
ただ、タイヤ小さめの自転車なので、そういった小径車輪に付けられるセンサーライトってあるかなと・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:02:11

｢止められた｣という事を説明しなきゃ分らない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:25:40

うっわ　馬鹿俺。
アパートの敷地出てすぐ公道で、路地裏みたいなとこなんだけど路駐が多いからよく警察が来るんです。
で、俺が出てった時にちょうどパトカーが巡回で来たところに出くわして、警告されたということです・・・

ごめん。吊ってくる・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:32:18

別に謝る必要は無い。
アパートの敷地内にあった自転車をパクろうとした疑いで止められたのかと思った。
夜はライト点けた方がいいね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:32:36

中学生は書き込まないようお願いします

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:01:41

小径車だと回転数が上がりすぎるという心配があるが、
まぁ普通はシマノのハブダイナモとオートライト付けても
問題ないだろ。
>>213は自転車屋に行って、ハブダイナモ付けて貰えばよい。

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:09:19

ライトスレの方が情報多いんじゃない？

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:15:21

>>219
あそこは無駄に光量を競ってるだけのような希ガス

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:40:16

>210
在日の方ですか?
親類家族まとめて
北に帰ってください
あなた達不要です

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 03:02:43

↑
つまんねーぞ、くそがき。

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 04:33:30

ほっとけ

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 06:00:05

必死だな　春厨

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 17:27:34

>>224
ああ、223のレス俺。誤解を与えたようだスマン。
「そんな奴ほっとけ」のつもりだった。

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:43:04

スパイミラーってちっこいけど視認性とかどう？
フォークにつけるとちょっと遠くてちゃんと見えるかどうか不安。

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:27:55

>>226
ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾚｰﾑクロスのﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞにつけてる
場所的に膝が当たったり、足上げないと見れないけど、
視認性は悪くないと思う

まぁミラー使うの初めてだから比べられないけど
後ろに車がいるかどうかはわかる

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:34:16

>>225
つくづく日本語の分からない在日ですね

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:39:15

>>228
つまらん

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:47:49

>>228
在日じゃないけど、誤解させてゴメンな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 03:18:35

>>230
海外在住ですか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 15:35:50

つうか、なんでそんなつまらんことに固執する？
お前には日本人と言うこと意外にアイデンティティが無いのか？
他の人間にはウザイだけなんだが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 18:57:57

日本語の使用が困難な方がいらっしゃったようなので気になったんだと思われ

234 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:34:50

わかったからもうくるな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:35:32

わたしのロードはティアグラなんだけど、
ＳＴＩの先のボルトにミラーをボルトオンで付けれたらと思っているのですが、
何か良いものはないでしょうか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 22:16:51

>>235
そのボルトは素人は触らない方がいい。元に戻らなくなる可能性あり。
よほど腕の良い自転車屋でないと直せない事もあるらしいので。

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 18:57:49

＞よほど腕の良い自転車屋でないと直せない事もあるらしいので。

おいおい、それだとふつうはあまり腕のよくない自転車屋でも
なおせちゃうって意味になっちゃうぞ

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 19:04:44

>>237
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 16:43:28

こうなりゃフェラーリのミラーを流用するしかないな
消火器積むぞ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 17:21:34

>237
伝聞に基づくので確定情報ではないと言いたかったのだが、
わかりにくい書き方だったね。

「STIの中をいじると、直らなくなる事があるらしい。場合によっては
　自転車屋でも直せない事があるそうだ。」

と書けばとりあえず誤解はされないか。
｛場合｝∋「自転車屋の腕が悪い」
って事で。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:48:19

植草元教授：罰金５０万円、手鏡没収の判決　東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111544168/

検察はよっぽどミラーが気がかりだったんだろうなぁ
おまえらもミラーには気をつけろよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:10:41

特にフロントフォークに鏡付けてる香具師は注意だなｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:08:50

うぉーーー　ミラー　ミラー　ミラー

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:18:55

ミラーマンが出てきちゃうよ。

前、ダイソーで売ってた伸びる棒の先についてた鏡とかいうアイテムを
ゲットして、それをメットにつけてバックミラーにしたんだけど、
使ってたらめちゃ頭痛がしてやめた。かなり目が疲労したよ・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:21:47

>>244
あれはエスカレーターとかで使うものだと思ってたよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:24:50

俺、今すげえこと思いついた！
リムの内側を都合のいい曲率にして鏡面加工すれば、
縦長視界の邪魔にならないバックミラーができるんでは？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:28:37

>>246
早速、実用新案登録申請だな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:45:31

カー用品で自動車のミラーにつける小型の丸いヤツをドロップハンドルのエンドキャップのところにつけてみようかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:55:54

自転車用のミラーっていうのは、折りたためるの？
すり抜けする時など、内側にサｯと折りたためるやつがあったらほしいんだけど、
ないかなぁ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:07:40

ある

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:11:44

と、思ったら書いてありました、ｽﾏｿ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:48:19

バックカメラつけようよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 11:35:05

一眼レフじゃないけれど鏡とプリズムで創る

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 19:51:23 ID:

高曲率のミラーはどんなものがありんす？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 19:57:32 ID:

カーブミラー

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:32:20

でかすぎだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:06:55

必要な時は化粧のコンパクトのミラーで確認

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:42:41

止まって背後確認。最強。
でも流れにのれなくなってションボリ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:43:43

解った！ボタンを押したらＳＴＩのネームプレートが飛び上がってミラーになる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 16:24:49

原子力

261 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 09:20:57

ミラーボール

262 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:23:59

ブラックバーンのマルチでいいや

263 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:39:38

キセノンのライト使ってんだけど、明るくていいのだけれど、
もうちょっと、照射時間がながければなど思い、
それで、光量調整ができるやつとかないでしょうか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:58:03

>>263
回路の間に可変抵抗器を噛ませたら？

と適当なことを言ってみるﾃｽﾄ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:14:03

ムーンシャインHID使ってみたいなぁー
あれくらい明るいと一種の光学兵器かもしらん。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:34:17

道路の曲がり角についてるミラーをディスクホイールみたいにすれば

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:58:34

やっぱホーキーでしょ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 13:11:41

>>265
レーザーにして焼き切れ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 16:22:54

ライトにシーラーで防水加工なんちゃって

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 15:33:52

ハブダイナモで充電できるなんてはないでしょうか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 21:18:27

ミラーはもっと小型で高曲率のやつがほしいな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:51:01

>>270
停車中ぐらいしか嬉しくないし、それ。

・・・あ、電動アシスト自転車になら回生機能付きがなかったっけ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 20:41:51

小型で高曲率ミラーで自作でもしようかと思ってるけど、どっかいいものアー理間々戦火？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 23:48:12

>>273
やっぱミラーはでかくないとね。
ちっこいと視認に時間がかかって一緒だと思う。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 19:23:30

ＳＴＩの予備のネームプレート買って、穴あけてミラー付けたいな、、、。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 19:26:03

ミラーにも穴あけてボルトオンみたいにいける八橋は、

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 19:28:58

ゼファールSPY472 バックミラー

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:16:26

ちょっと前にどっかのスレに書いてあったけど
STIのﾈｰﾑﾌﾟﾚｰﾄって素人がいじるのは無理らしいよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:32:29

、、、ん？
なにが無理なんだろう？
あさひでスモールパーツ見ても、別に問題はなさそうなんだが？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 01:36:10

バーエンドタイプとグリップタイプはどちらがお勧めですか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 16:57:05

ミラースレで好評だったCYCLE STAR の 901/2↓を、今日初めて使ってみた。
ttp://www.bumm.de/index-e.html?docu/spiegel1-e.htm

なかなかイイね。今まで後方からの車の接近は主に音で判断してたけど、
それより早く気付ける。速度が上がれば上がる程、音での判断はしにくくなるしね。

ただ、取り付け場所がドロップハンドルの末端ということで、ミラー見るのに
結構大きく視線を動かさねばならないのが難点かな。まだ慣れてないこともあって、
振り返っての目視より圧倒的にラクとまでは言えないように感じた。

それと、これは構造上仕方のないことだけど、ポジションを変えると目的の場所が
見えなくなるってのも難点だね。ただ、「ブラケット持ってるときと、ドロップ部をヒジを
深く曲げずに持ってるときは、両方目的の場所が見えるようにする」くらいの融通は
利いたので、補助として使うのならかなり使えそう。

282 ：↑：2005/04/28(木) 17:00:45

ｷﾓｷﾓ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 17:17:06

サイクルベースあさひで安く売ってた、
マジックテープで留める点滅式の赤ライトはなかなかいい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:01:33

誰かライトスレの次スレ立ててくれないでしょうか。
俺、立てられなかった・・・。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:10:23

漏れは、この前気づいたんだ、夜中、自転車で公園に行って、
リアフラッシングライトを点灯させながら、バイクの勇姿を眺めながらベンチに座って焼きそばパンを食べようとした時、
”見えない！”
あれだけまばゆいリアフラッシングライトがぜんぜん見えない！
前方からでは死角になってまったく見えない！
このことは知っておいたほうがいい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:26:16

>>285
意味がわからないので詳しくきぼん

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:49:37

>>285
リアフラッシングライトだから前から見えなくて良いじゃん。
前には別にライトつけてるでしょ・・・まさか(@_@)

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 20:14:50

その後、公園のベンチで発見された変死体は>>285であった。
手には電池の切れたフラッシングライトが握りしめられていた・・・。

289 ：286：2005/04/30(土) 20:20:33

>>287
えっ…
そういうことなの？
前から見えるわけないじゃん
LEDなんてただでさえ指向性強いのに

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 20:33:40

トピーク（って読むのかな？）のバーエンドにつけられるタイプのに
決まりかなと思ってたんですが。デザイン的に。だめ？
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/145166/339977/

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 08:20:52

285は車の真正面に立ってテールランプが見えるエスパー

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 16:57:22

>>285　黙ったと言うことはマジでリアフラッシングライトだけで夜走っていたのか
つーか生きてる？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:18:16

>>290
あ、これ昨日現物見たよ。
結構いいデザインだけど、細長くて視界狭くないかな？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:25:53

>>290
TOPEAKの製品はどれもアイデア倒れ。
これも鏡面が見にくいし、固定が甘い。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 14:05:10

>1
>学校指定の“通学用ヘルメット”は熱中症を誘発する穴無しドカヘル…

そろそろ通学熱中症の季節です。
ドロハン禁止でドカヘル強制・・自転車を知らないバカ教師が
　　　　　　　　　　　　　　　ドカヘル業者のバックマージンを

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 14:15:54

OGKも通学用ドカヘル作ってなかったっけ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 14:39:21

>>296
ttp://www.ogkhelmet.com/xproof.html
これならまあ、ドカヘルよりはましだよな。ピーナツにもなりにくいし。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 17:48:52

>>297
いや、そういうのじゃなくホントに学校指定向けにドカヘル（よりはマシ。一応後頭部も
保護してるから）作ってるんだって。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:15:31

トピークのスパイミラーか、同社の角型ミラーかで迷ってる。
前者は小さすぎるかな？ミラーの存在が目立たなくていいんだけどなあ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:29:41

スパイミラーってゼファールでは？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:34:04

ＲＯＡＤの場合、いろいろ試したがコレが良かった。
ttp://www.rakuten.co.jp/worldcycle/677700/708722/709780/718577/

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 00:10:01

SPYミラーって鏡面がボコボコで何が映っているか解読不能じゃね？
俺も>301と同じのを突っ込んでる。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 00:26:29

ああ、ゼファールだった。すまん。じぶんのはフラットバーなんだけど、
ゼファールの角型バーエンドミラーだと、ポコって上に飛び出ててかこわるいんだよなあ。
これね。ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-kaku.html

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 00:58:38

>>303
それもしかして平面鏡じゃね？
平面鏡のバックミラーなんて自動車・オートバイの世界じゃ無いよ。
フラバーだと>>301のはボールジョイントの穴広げる等の加工しないと角度が
合わせられない。
いっそ http://www.rakuten.co.jp/windjammers/523146/523487/523633/523642/#478701
使ってオートバイ用のミラー付けてしまえｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 05:38:10

ゼファーなら、サイクロプスのほうがよくない？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-maru.html
自分はこれだが、後方の視認性は抜群。

フラバならこれがオススメ。
調子に乗ってドロップハンドルにもつけたけど、これは手が邪魔になるのでお勧めしない。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 11:37:14

>>305
それと角型でめちゃめちゃ迷ってました。すり抜けのため、できるだけ幅とらないのがいいかなと思ったので、
昨日角型注文しちゃった。これがだめなら、そちらを参考にするよ。情報サンクス。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 23:18:55

夜中に高速走行するなら、ムーン社員になったほうがいいかな？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:42:14

ムーンって何？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:03:13

ムーンシャイン

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:05:49

む～ん
http://www.topeak.jp/light/top.html

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:11:02

あぁﾑｰﾝｼｬｲﾝか
当て字で社員っていうから
ムーンって会社の宣伝するのかと思った

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:32:07

>>307
漏れは夜勤の事をムーン社員と言うのかと誤解したゾ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 15:51:47

と、言うことで
紛らわしく書いた>>307は今から200km走ってこい！

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:53:16

ｌａ　ｍｏｏｎ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:54:20

>>313
喜んで行ってきます。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 15:01:06

アイウェアも安全道具の部類に入る気がする。
普通にまったりママチャリ走行なら多少はましかもだが
ロードとかでアイウェアしないで走ってる奴みると怖いよ。
自殺願望とかあるんじゃないかと思うほど。
この季節、そろそろ虫も飛び始めるしね。蚊柱につっこんだら
間違いなく両目ふさがってあぼんだよ・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 16:50:44

>316
普通のメガネしているが、一度目に虫が入り込んだ事がある。
スポーツメガネって、虫が気流に乗って入り込まないような
工夫があるのだろうか？
度付きになってしまうので、結構高い買い物になるから是非
その辺が知りたい。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 16:57:55

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/275940/275959/275960/
これって使っている方います？
どんな感じに後が見えるんですか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:01:07

>>318
http://www.cb-nanashi.com/wear/helmet/reevu/reevulx.html

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:04:04

早っレス有り難う！
参考にすごーくなりました。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 17:07:18

>>317
CRでレンズとクリップオンの隙間に虫が入ったことある＞パーセプション

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 22:24:31

>321
Thanks.
完璧ではないのか...

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:42:37

アイウェアも完璧ではないが、激減させているとは思う。

バックミラー付きメット。
この評価だと結構よいけど、一部ではロードだと前傾姿勢の時は
空が見えるとかいろいろ言われてますね。
実際使ってみたことないからわかりませんが、いろいろなとこで
見たレビューを総合するに、どうも過度な期待はしないほうがいい
アイテムっぽい。着眼点はいいとは思うんだけどねー

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 15:44:46

>>301

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 00:47:32

暑くなって、指きりグローブの季節になってきた。
でも、あれってやっぱプロテクター能力が半減だと思うが
涼しいグローブって何がいいの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 01:00:11

ミラー！？

安全に後方確認ができるようになるまでは
補助輪付けて乗ってください
お願いします

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 20:26:42

了解しました。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:24:07

ドロハンでミラー装着している人はどうやってます？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:34:21

>>328
>>301

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 07:25:55

ミラー付けるなら補助輪も付けた方がいいよ。
どうして後方確認にミラーが必要なの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 07:39:53

後方確認にミラー「も」使いたいと思ってるんだよ。
最終的な後方確認は目視でするけど、どんどん車が後方から来てることがミラーから
明らかな場合は、あえて体をひねったりせずに、途切れるのを待つ。
で、行けそうかな？とおもったら目視確認。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:37:58

煽りにマジレスしてどうするｗ

333 ：ｿﾞﾛ目：2005/05/27(金) 03:06:55

333ｹﾞｯﾄ！！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:43:33

>>330
まだまだ、ｓメットなし、

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:47:57

>>330
まだまだ、高速移動でメットなし、街でミラーなし、夜にライトなし、
賠責保険なし、のアホが多いな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 17:57:13

Bell の Metro 購入したんですが、オプションのミラーって
どこになら売ってます？？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:27:49

Metro買った店じゃダメなの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:12:53

>>337
買ったところも入荷未定、他探しても入荷未定で在庫のあるところがないんですよ。
海外の通販ショップでも入荷未定だったり。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:00:02

>>336
タキザワの通販で買ったけど・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 09:19:34

バイク長年乗ってるとミラー無しでは自転車でも怖くて公道走れないな。
徒歩でもミラーほしいと思うもん。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 09:22:29

そうそう。
歩道歩いてても後ろ確認してから車線変更するようになるもんな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 09:51:51

だから後方確認にミラーなんか役に立たないし、
目視できる状態ならミラーは不要でしょう。

ミラーが必要＝振り向くと車体も振れるってことでしょう？
安全に後方確認ができるようになるまでは、
ミラーと一緒に補助輪も付けないと危険ですし、
周囲の迷惑にもなると思います。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 10:18:09

>>342
ウン？
町中じゃあった方が便利でしょ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 10:54:10

補助輪をNGワードに登録

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 15:06:35

その理屈だと自動車のドアミラーやフェンダーミラーも必要ないな。
教習所では「ミラーに頼らず目視確認」って教えられるからな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 18:04:26

車やバイクを運転したことの無い奴はミラーの良さが分からないんだろうな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 18:41:06

振り向いて後方確認と、ミラーで確認では前方から目をそらす時間が全然違う。
０．５秒違うだけでもかなり大きい。ミラーをうまく使えりゃ、自転車やバイクなんて死角すくないんだからかなり便利。
まあ、自転車用のミラーっていいのがないんだけどね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 18:49:52

"補助輪"て、馬鹿のひとつ覚えのおまえは免許持ってるのか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:27:34

ミラーなんか役に立たないよ
だいたいﾓﾀｻｲｸﾙのミラーなんて
鏡面の３分の２は自分の腕しか写ってないじゃん
自転車用のヤツは違うの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:59:19

>>349

…バイクちゃんと乗れるようになってから出直して来い。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:02:04

>>349
>鏡面の３分の２は自分の腕しか写ってないじゃん

チミは工夫という言葉を知らんのか？
店に行けば、ステーも延長パイプも鏡面も売っているぞ、
自分はモーターバイク用のミラーを自転車用に使っていた時期もあった。
重いが、けっこう良いのがある。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:52:57

>>339
ありがと、まずはカタログ注文した。

ミラー欲しいのは、目視しようと振り返ったら、
すぐ真後ろに車がいて焦る、ってことがやだから
なんだよな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:13:35

はぐらかすな。
＞自転車用のヤツは違うの？
んぁ何、質問返ししてんだ。免許持ってるのか？と聞いたんだがな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:33:31

>>352
ﾓﾀｻｲｸﾙのﾐﾗｰでも斜め後方は完全に死界だし、
100㌔で高速走ってると、横に10t車がいても風きり音で気配ゼロなんだ。

ミラーなんか役に立たないから、振り向く時どうすりゃいいかってーと、
車がいると思って振り向けばいいんだよね。
古い言い方すれば、かもしれない運転ですよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:41:45

>>354
や、自分も長らく中型モーターサイコー乗りでしたよ。
だから死角は重々承知。だから必ず目視します。

あと、コワイのは原チャリとか。
真後ろににいるとどうにもならんです。

まぁ、実際にミラー手に入れてから使い勝手を試してみます。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 04:00:53

きっと振り向き方がヘタなんだよな
ミラーを便利に感じるヤツって

後方確認は、首を真横に捻るんじゃないんだよね
首を斜め下に捻るんだよね
鎖骨にアゴをくっつける感じ
この動作を身に付ければ車体がフラつくことはない

見る時間は0.5秒
後ろ向くのは情報を脳に入れるため、判断はしない
脳に入った情報を分析するのは視線を前方に戻しながら行う

これでキミ達もミラーは卒業だ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 04:41:50

ふーん
で、あんたは何乗ってんの？ポジションや車種に依ると思うが、なにか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 08:10:09

>>356
きっとミラーの使い方がヘタなんだよな
ミラーを便利に感じられないヤツって

視線の移動距離が目視＞ミラーである以上、どんなに目視での後方確認が上達しても、
ミラーを普通に使えてれば、早さはミラーの方が上。このメリットに気付けない>>356は、
まともなor一切のミラーを使ったことがないか、使い方が余程ヘタなんだろう。

上記メリットが存在することを前提に、目視より死角が広い等のデメリットを踏まえた上で、
これを目視を補助するものとして活用しようと思ったらミラー使えばいいし、そうでない人は
使わなければいい。それだけの話。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 10:18:12

>>358
視線の移動距離にとらわれ過ぎて、焦点距離の移動量を忘れているよ。

ミラーの小さな面に写る像から瞬間的に位置関係を測るのは不可能。
一定時間の凝視が必用。
車がいるかいないかの判断だけなら、いると思って振り向けば済むこと。

その対策としてミラーを大型化したり、車幅を大きく超過したりするのは、
走行性能にも悪影響を与えるし、街中では危険要因になりうると思う。

だいたい走行中は常に全方位から情報収集しているわけだから、
前方だけに視線を固定してるわけじゃない。
つまり、ミラーが必要と思う人は、後方確認でフラつく人しかいないと思う。
つまり正しく自転車に乗れていない人だと思うので、
安全に後方確認ができるようになるまでは公道走行を控え、
ミラーよりも補助輪を装着した方が良いと思います。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 11:46:34

またか補助輪厨
ミラーの取り付け方を知らないんでないの？恥ずかしい奴

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:03:54

>>360
スルーでよろしく。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:11:00

補助輪外して乗っている姪は安全に後方確認出来るようになったんだね。でもミラー付いてるよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:32:35

バカな親の遺伝子は淘汰された方が人類の進化の過程上良いことです

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:45:40

今日もいっぱい釣れたね！お父ちゃん。大漁大漁ｶﾞｯﾊﾊｯ自己厨車は食えないから捨てて帰るぞ！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:59:53

補助輪付けようと思うのですが、どこかネットで買えるお店知りませんか？
26インチだから子供用の補助輪は付けられないと思うんです。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 13:12:24

>>359
＞ミラーの小さな面に写る像から瞬間的に位置関係を測るのは不可能。
＞一定時間の凝視が必用。
＞車がいるかいないかの判断だけなら、いると思って振り向けば済むこと。
最後の一文で、ミラーで見られる範囲に「車がいないかの判断だけ」なら目視よりミラーの方が早いこと、
自分で認めてんじゃん。
ちなみに、>>358は済む・済まないの話なんかしてないぞ。なくても済むことを前提に、あったら便利か否か
を書いてるんだろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 17:40:32

焦点距離なんてほとんど違わないジャン。
目からハンドル辺りまでの距離分長くなるだけ。
確認したい車等がどの距離にいるか分からない事を
考えれば十分無視できる差じゃねーか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 18:19:49

ロード乗ってる俺の中１の妹でさえ
一緒にCR走った時に走ってる姿観てたら
当たり前のように広報確認出来てたけどな

369 ：368：2005/05/29(日) 18:20:29

広報じゃなくて後方だった

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 18:58:13

>>366
いえいえ、いるかいないかの確認だけでは何の意味も無いから
速い遅いの問題ではなく、根本的にミラーでの確認は不要だと思います
何故目視確認の前に、いるかいないかの確認をしなければいけないのか？
と根本的な理由が何なのか考えた結果、
目視する時は常にフラつくなど、何らかの危険な理由があるからではないかと考えました

それならミラーでは根本的な解決にはならないし、
むしろいつまでも正しい後方確認が身に付かないとさえ思いました。

もし自転車に運転免許が必用なら、安全に後方確認ができなければ、
免許証の交付は受けられないのです
いわば運転技術も無い人が無免許で危険な運転を日々繰り返しているのと同様ですので
一日も早く正しい後方確認を身に付けていただきたいと思う所存です

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 19:50:29

おまえバイクはおろか自転車すら乗ったことないだろ。
しゃべり方からヒッキー臭さがにじみでてるぞ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:21:41

トラコンやクロススレ荒らしてた奴じゃね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:32:23

>>370
＞いるかいないかの確認だけでは何の意味も無い
バカだなぁ。いないことが確認できれば位置関係の把握もへったくれもないだろうに。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:19:57

>>373
ミラーはほとんどが死角ですので、
例えミラーに何も写っていなくても
安全確認ができたもへったくれも無いんですよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:18:47

おいおい…。バイクのミラーの死角部分ってかなり少ないわけだが…。
ファッションミラーでも付けてるなら別だが。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:27:18

>>370
４０キロ位の荷物積んで１００キロ位走って
車通りの多い幹線道脇で後方目視やってみ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:31:25

>>376
道交法違反です

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:33:18

車使えよ（ｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:53:05

なんで、これだけ「ヘルメット嫌悪バカ」と「ミラー嫌悪アホ」がいるのかね？
ただスルーするだけでもいいのだが、
頭の足りない厨房だけでなく、未熟な坊や達までに悪影響を与えるのが心配。

たまに見かける、首の後ろにメットぶらさげて原チャリ乗ってるバカ…
あれで後方転倒すれば、かえって首を痛めるのに、と思う。まあ、バカの種は
尽きることはないわ(笑)

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:54:32

>>379
バカだなあ。
それでバカの種が文字通り尽きるんじゃないか。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 01:54:43

>>376
正しい後方確認を身に付ければ
どんな状況でも車体は一切フラつくことはありませんよ
むしろミラーでは正確な後方確認は一切不可能なので
存在自体が危険な運転を助長する物だと言いたいわけです

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 02:02:00

フラつくとかいう話じゃないんだが…

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 02:06:06

目視時に車体がフラつくからミラーを使っていると思い込んでるアホは
バイクや自動車を運転したことがない小中学生かな？
運転手は目視もミラーも併用しているって事を創造できないのだろう。

たぶん、このアホはメットもグローブもライトも無用とか言い出すのだろ
まともな知恵もないとは…かわいそ(笑)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 02:39:13

フラつくからではないのですか・・

>>381
自転車板で自転車以外の物をバイクと言うのはどうなんでしょう？

何の運転手か書かれていませんが、
目視とミラーを併用するのは、どんな状況でしょうか？
またその場合の効果は何でしょうか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 03:07:04

オートバイの場合は、目視とミラー併用は必須だよ。
特に隣に近い斜め後ろは、ミラーの死角になるので目視は必須。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 03:24:07

>>384
>目視とミラーを併用するのは、どんな状況でしょうか？

どんな状況でも常に併用しつつ確認をしているが…極端な例をあげると

君が二車線車道の左側端を直進中、前方の予想進路に軽トラックが左寄せして
車道左端に停車したとする。
君は目視して後方安全を確認した後、トラックを避けるために右にふくれつつ
右車線に斜行していく、この時、後方の車の接近速度が変化してくるかも知れん
ので…それを確認しつつ…一方で、前の軽トラックの運転席ドアが開く事も予想
されるので注意しなくちゃならん。
この時、前の状況を見ながら、先刻見た後方の車がどれくらい接近しつつあるか
をミラー面で映しつつ、車線の流れに乗って移動する。

むろん、ほんの短時間の思考の流れだが、順を追って書くとこうなる。
慣れると、前を見つつも、視界の片隅にミラーをとらえておく事が本能的にできる
ようになる。特に夜間の後方車のライトは意識せずに目に入ってくる、接近速度も
おおよそは分かる。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 03:45:13

>>386
矛盾を数点指摘させて下さい
右に斜行している時点で、ミラーの角度は歩道側に寄ってしまうので
右斜線後方の状況は映らないと思います
また、広範囲を移す広角ミラーでは、写るものが小さすぎて
距離感が掴みにくく、またそこから速度変化を読み取るためには
ミラーを凝視しなくてなならず、前方不注意に繋がると思います。

ミラーが映し出す範囲は非常に狭く、ミラーのみで安全確認をすることはできません
また前方と同時にミラーに移った後方の状況変化を連続的に読み取るのは不可能だと思います

交差点通過時だろうがレーンチェンジだろうが、
最も確実なのは、前方上下左右に広範囲に注意を払いながら
断続的に後方確認することだと思いますが、
なぜ瞬間的に広範囲から確実に情報を読み取れる目視ではなく、
狭い範囲しか映さないミラーを使用する必要があるのでしょうか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 05:54:15

>>387
チミは実際にミラーを使用したことがないばかりでなく、
まともなサイクルバイクで車道を走った事もないだろう。
もう一度387レスを読み返してごらんよ（笑）

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 06:29:06

>>374
＞ミラーはほとんどが死角
どんな使い方すればこんな感想が出てくるのか不思議だが、まともな使い方してれば
ミラーで見られる範囲はかなり広い。ある程度離れた右後方は完全にカバーできる。
そして車道の左端を走る自転車にとっては、この部分が最も頻繁に確認すべき箇所。
目視での確認に加えて、この部分の確認頻度を上げられることだけでも、ミラーの実用性を
十分認められるよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 07:27:53

>>389
＞ある程度離れた右後方
確かにこの部分だけならミラーでもじゅうぶんカバーできるでしょうが
この部分の確認頻度を上げることが果たして重要なのでしょうか？

例えば数秒前にミラーを見たときに映っていた射影が、次に見たときに消えていたとします。
どこかで曲がってしまったか、ミラーの死角に入ったか、どちらだと判断できますか？
また、ミラーの死角に入っていると判断する根拠は何ですか？
その場合、正確な位置関係を目視で確認する必要は無いのでしょうか？

最初からミラーなどに頼らず目視すれば、側方～後方全体を見渡せるのではないでしょうか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 09:48:41

>確かにこの部分だけならミラーでもじゅうぶんカバーできるでしょうが

ミラー不要って訳でもないんだ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:32:36

>>390
地方都市ならそれでも良いんじゃない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:34:58

ミラー、目視併用せよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 12:26:47

原チャのミラーもいらないのか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 16:38:19

ｱﾎが多すぎ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:30:45

たたかれるから言わないだけで、みんなあまり目視とかしてないんじゃないの？
いや、おれはするけどね。
それはともかく、直線道路を走っているときで車線変更する気がなくても
自分はミラーでちらちら後方チェックする。車がくる気配があるか、
どのくらいで自分のとこまで来るか、トラックなのか等。
要するに、いちいち振り向くような場面じゃなくてもミラーは精神安定上使えるってこと。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:27:17

>>390
＞この部分の確認頻度を上げることが果たして重要なのでしょうか？
俺は重要と感じる。なるべく早く車の存在に気付きたいから。
つーか、個人的にはこれがミラーのメリットの一番大きな部分だと思う。

＞例えば数秒前にミラーを見たときに映っていた射影が、次に見たときに消えていたとします。
＞どこかで曲がってしまったか、ミラーの死角に入ったか、どちらだと判断できますか？
相手が自動車・オートバイの場合、ミラーの死角に入る程近付いたら大抵音で分かるけどな。
分からなけりゃ目視すればいい。てゆーか、接近してると分かっても目視する。
接近してる相手との正確な位置関係の把握と、相手に自分は気付いているということを伝えるために。
目視とミラーを併用するというのはこういうこと。
そしてこの場合でも、目視すべき場面であることをより早く知りうるという点で、ミラーは役に立ってる。

398 ：386：2005/05/30(月) 22:50:07

>>395
>ｱﾎが多すぎ
そうかぁ、アホは「でしょうか君」ひとりだと思うが・・・

>>でしょうか君
君の387レスを読んだ。よく解かったのは『君は乗ってない』ってこと、
実際に、それなりのスピードで車道を走っている人の文じゃない(笑)
左端駐車車両を迂回する為の斜行なんてコンマ二桁秒間の話ｗ。
また、二輪車用ミラーはわずかに広角している物が多いが、その広角度
の実物を知らないらしい…ｗ。
で、
>前方上下左右に広範囲に注意を払いながら断続的に後方確認すること
…なんて表現は、自転車乗りの言葉としては、全くなじまないわ(爆笑)

まあ、脳内走行者相手ではディベートにもならんね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:40:10

だから、一体大型の自転車につける補助輪ってどこでかえるのでしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 03:16:53

>1
サイクルバイク雑誌でヘルメットが市民権を確保したみたいだね、
よく見る(まあ、有力な宣伝主だからｗ)
と、町でもヘルメット姿をよく見かけるようになった・・・・・
いい傾向だぬ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 08:06:20

結局はミラーが便利と思う人って
振り向くのが下手なだけでしょ？

頭だけ守ってどうすんだよ・・脊椎損傷、失明、下肢切断・・・・
死ぬより辛いことはいくらでもあるのに、そっちのケアは無しですか？
死亡事故が減って喜ぶのは国土交通省の役人だけだろ・・・
煽動されてるだけなんだよ、自分に必用なものは何か、もっとよく考えろよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 08:08:08

401さんトリップ付けてよ。
否定派、あなただけだと思うんだけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 09:43:00

転ばぬ先の杖
ちょっとでも怪我のリスクが減るなら、ヘルメットくらい被るよ。

ミサイル防衛でもいたっけな
相手のミサイルを90%は撃ち落せるというけど、残りの10%が守れないんじゃ、そんなの無意味じゃないか。やめろ。
なんて言ってたヤツが…

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 10:09:03

ミラー否定派じゃないけど、たしかに自転車のミラーはほとんど役に立たないと思う。
でもそれはミラー不要じゃなくて、現在売ってるミラーがしょぼすぎる。
オートバイに関してはミラーが無けりゃまともに公道はしれない。
ミラー不要論者は一度ミラーを外してオートバイで一日中走行することをおすすめする。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 11:06:31

気持ちはわかるが勧めるな。
他の人間には迷惑。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:30:58

んだからヘルメットじゃ死ぬ確立が下がるだけなんだって
「ヘルメット被ってたおかげで全身麻痺で済んで良かった」
・・・自分のことでそう思えるヤツいるか？

むしろ交通事故の原因は自転車をハネる方の問題だろ？
「そっちはどうしようもないから、せめてハネられる側に
　ヘルメット被らせて、死亡事故の確率だけ下げよう」
ってとこでしょ、役人の考えなんてバレバレだっつーの

あっさり扇動されてメット被ってるキミらは
校則で黄色いメット被らされてるヘルメット中学生と同じ扱いなんですよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:46:12

誰か釣りだと言ってください。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:09:53

ここは我慢だ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 01:44:18

まあしかし、ここまで煽らなきゃならん事情っての何があるんだろうね。
よほど暇なのか、メットにトラウマでもあるのか。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 01:56:16

ｶﾏｯﾃ欲しいだけでしょ。放置しないと粘着されちゃうよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:40:07

>>409
よほど似合わなｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 12:26:27

きっと全身麻痺してるんだよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 13:32:53

夜の無灯火自転車の多いのには閉口する。大人も子供も無灯火で走ることに
何の罪もないというような態度で走っている人が多すぎる。自転車の無灯火
は立派な道路交通法違反ではないのか。夜ライトを点けて走っている人は１
０人に１人位です。単車でパトロールしている警察官が前から無灯火の自転
車がきても、パトカーが無灯火の自転車とすれ違っても注意すらしない。最
もこの頃市街地は結構街灯が設置されており取り立てて言う程の危険性がな
いのかも知れないけど場合によっては単車の無灯火より危険なことが多い。
警察も忙しい（？）からそんなことにいちいち取り合っていられないという
のが本音なのか。
最近、春と秋の交通安全週間の前に行われる交通安全協会主催の講習会（夜
）によく行くけど時によっては自転車の無灯火の講和が担当警察官から話が
あってもその帰り道ですら無灯火で帰る者がいる。こんな世の中に誰がした。
大体１０人に１人程度しか守れない、又本当に取り締まろうともしない法律
（道路交通法）ならはじめから自転車の無灯火問題は違反扱いに入れないほ
うがいいんではないですか。でも本当に必要ならもっと行政通じて、又各企
業や学校等を通じて自転車の無灯火問題について啓蒙すべきと考える１人で
す。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 13:41:11

ヘルメットを被っていても、転んで轢かれたらおしまいと言うが、ヘルメットを被っていると、転んだ時に脳しんとうを起こす可能性が低くなり、すぐに逃げる事が出来る。
確かに事故の可能性を低くするだけだが、保険としてはヘルメットは安いもんだ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 17:08:26

>>413
日本人は基本的に危機感が足りないのよ。
視認性を高めて身を守るなんて考えは、欧米のライダーより１００年は
遅れてるからね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 17:52:09

そもそも自転車のライトの役割を誤解している輩が多い。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:28:43

ロードミラーを購入したのですが、これって微妙ですね…。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/black/rd1000.html
たしかにデカくて見やすいんですが、これ付けるとブラケット部分を握って運転することができなくなります…。
他に付けてる人いますか？…いないだろうなあ orz

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:04:25

>>417
先日買いますた。
まだ使っていませんが、言われてみると....orz

419 ：417：2005/06/03(金) 22:09:35

>>418
同士ハケーン…orz
僕はその前に
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html
も買ってたんですが、こっちは問題外でした…。
単車のミラーみたいに役に立つのはないのだろうか。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 04:05:46

>>413
小学校で、いろいろ“問題”が言われている「性教育」するより
その時間と労力を『自転車安全教育』しろよ。
子供のうちに培った交通法規知識は全生涯を通じて有効になる。

自転車の無灯火走行が危険だとは、自分が自動車を運転する迄、
分からない。……車のライトで照らされていて自分は安全だと
思い込んでいる無免許者は驚くほど多い。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 04:16:43

＞417
なんかおんなじこと考えてるなぁ。自分はロードにブラックバーンかゼファールか迷って、
だめだったらクロスにまわせばいいやってのとブラケット持つとき邪魔くさそうと
思って先日スパイミラー買った。

ドロップハンドルのエンドキャップの近くにつけたらそこそこ見えたよ。
下ハンもつと見えなくなるけど、路駐避けるときとかはもともと下ハンから
ブラケットに持つとこ変えてから振り向いてたんで大して支障はない。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 06:00:34

>>421
あと、ハンドル持つ位置によって体勢が微妙に変わるから、ミラーの映す位置もかわっちゃうんだよね。
まあ、慣れるより仕方ないかな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 12:18:40

バイク乗りなので、ミラーの大切さは分かっている。
しかし、自転車用のミラーははっきりいって糞。
役に立たないか、かえって運転の邪魔になる…。
メーカーさん、新商品開発たのみます。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 12:21:55

R&Mの901じゃダメなのか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 12:24:04

R&Mじゃない、B&Mだった。
ttp://www.cb-nanashi.com/others/mirrer/bmbusch-mueller/cyclestar901-3.html

これ使ってるけど、十分満足してる。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 13:47:48

俺もスパイミラー買ったよ。よく見える！何故か、つま先に付いてる・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:15:39

ネタだと思うけど、地域によっては条例でﾀｲｰﾎされるぞ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 15:32:18

>>425
禿同
自分もいろいろ試したが、これに落ち着いた。
店頭では見当たらず、通販で買った。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:08:54

BSの「角型樹脂バックミラー」を買ってみました。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/parts/bm-sp2.html

確かに面積が大きくて見やすいんだけど、
すぐに角度が変わってしまうのでしょっちゅう直さないといけません。
何か調整方法があるんでしょうか？誰か使っている人他にいます？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:36:46

どのミラー使ってても角度変わるし、慣れるしかないと思うよ。
俺はドロハンにロードミラー使ってる。説明書どおりにブラケットに付けたら糞だけど、バーエンドに付けたらまあまあ使える。
やっぱミラーにはフラットバーのほうがいいね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 01:00:45

>>430
いや、B&Mのミラースターはかなり角度固定能力が優秀だよ。

432 ：429：2005/06/05(日) 03:08:24

>>430
ありが㌧。
100-200メートルぐらい走るだけでいつの間にか方向がかなりずれているんですよ。
非スポーツ車用で、一定以上の速度を出すと風圧に耐えない
ということか？と思ったけど、いくらなんでもクロス（フラットバー）
の街乗りで、40km　も出ているわけでもないのにこれでは・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 15:01:20

バーエンドミラーにつけると、バーエンドバーがつかえなくてこまる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 15:38:12

長いバーエンドバーの先端にSPYミラー付けるとか。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:35:41

>>433
つけてるけど・・・・ｂ＆ｍのミラー

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 16:07:09

ライト（前後）・ミラー・ヘルメットと、全部そろえて
つけてみましたが、ヘルメットの締める紐がゆるくなったので
新しく買おうと思います。

あとTS保険加入すれば、完璧！・・だと思ってる

437 ：433：2005/06/07(火) 18:46:08

おれのはゼファールの角型だから、いちいちたたんで
下に持ってかないとバーエンドバーつかえない。
>>435
b＆mってなんですか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:50:32

>>437
>b＆mってなんですか？

ドイツの会社の名前・サイクルスターつう自転車用ミラーの製造元
ttp://store.yahoo.co.jp/o-trick/mi06.htm

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:46:57

436の俺だけど
今日走ってたら後ろのLEDライトが壊れて、TS保険を一時諦めた。
今度こそ、ちゃん修理して、TS保険にはいったる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 04:43:51

>後ろのLEDライトが壊れて、TS保険を一時諦めた。

意味がわからん

441 ：一般人：2005/06/10(金) 10:38:47

こんな事書くと失礼かとは思いますが
自転車のﾍﾙﾒｯﾄ
ﾃﾞｻﾞｲﾝの事ですが
もう少し何とかならないものかと･･
お弁当箱を頭に乗せているみたいで
いったいどーゆう経緯であのﾃﾞｻﾞｲﾝに落ち着いたのですか？
もう少しなんとかなれば一般にも普及すると思うのです。
安全の為にも普及して損は無いと思うのですが、一般にはかなり抵抗を覚えるﾃﾞｻﾞｲﾝだと思います。もちろん好みもあるのでしょうけど、例えばｶｼﾞｭｱﾙ時にはこのﾃﾞｻﾞｲﾝとか
もっと色々な形があればなと、つい思ってしまう･･･
大変失礼しました

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 10:50:07

>>441
君が自転車用のヘルメットをデザインすれば大ヒット間違いなしだね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:19:08

自分も最近自転車乗り始めて詳しくないんだけど、
ヘルメット購入を検討しています。
自分もあのデザインにはかなり閉口していますが、自分なりに考えた結果、

　・軽さ
　・通気性

を追求した上で、転倒時の頭部への衝撃を効果的に吸収するために
あの基本デザインになったのであろうと納得しています。

軽さ・通気性・衝撃吸収性を満たした上で、
あのキノコのようなデザインを打破できたとしたら、
グッドデザイン賞ものでしょう。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:47:24

なんだかんだいって、今のヘルメットはロードレーサーが身につけることを前提にデザインされてると思う。
街乗りが安全のためにかぶるなんて考えてないだろ。
ここをなんとかしないかぎりヘルメットは普及しないね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:49:59

>>441 >>443 >>444
例えばどういう感じのデザインなら満足なの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:58:15

>>445
具体的に求めるデザインがあるわけじゃなくて、
ヘンに見えないデザインのが欲しいというだけ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:00:00

デザインを考えるよりヘルメットを義務化して今のデザインでも
かぶっているのが変じゃなく思える状況にするほうがてっとり早いと思う。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:00:26

とりあえず後頭部が尖ったのはイラネ。
Bell Metro みたいなのから進化させていこう。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:17:49

ぼうしみたいなのがいい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:24:00

>>449
どんな帽子？帽子といってもテンガロンハットからベレー帽まで千差万別だわな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:24:46

>>446
だからそのヘンに見えないというのが人によってさまざまでしょ。
具体的にヘンでないデザインを挙げてください。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:27:58

横から見た時に後頭部が炎のようになってるのは嫌。
前から見た時にキノコるのは嫌。
街乗りだとレーサーみたいな高速走行しないから、
デザインの余地はあるんじゃないか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:33:05

>>451
感じ方がひとそれぞれなのはおっしゃる通りですが、
今のヘルメットが同じようなデザインで固まってるのが異常に思えます。
そりゃ、細かいところ見たらちがうけど、
たとえば帽子のバリエーションほど広くはバラけてない。
いろんなのがあれば好みにあわせて選べる訳で、
現状のヘルメット嫌いが多い状況よりも好ましい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:33:26

カスクを研究して郷土を高めたものがいいと思います

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:34:36

キャップに近いのだとこういうのとか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bell/05metro.html

こういうお椀型のとか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bell/05faction.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/ss/154051.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:39:30

チャリメット通気性はいいとか言ってるけど、
おでこ周辺の通気性はない罠。
そしておでここそはげる心配をすべき最重要箇所であるのですよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:42:53

>>451
「ヘンだと感じる」＝「ヘンでないデザインが挙げられる」とは限らんでしょ。
プロのデザイナーじゃないんだから。
それを考えるのが難しいから、

>軽さ・通気性・衝撃吸収性を満たした上で、
>あのキノコのようなデザインを打破できたとしたら、
>グッドデザイン賞ものでしょう。

といってるわけで。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:46:05

>>456
結構通気性いいですよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:48:36

>>452
街乗り低速走行だったらそもそもヘルメットいらんだろ。
要・不要はちゃんと判断できるようになったほうがいい。
思考停止が一番ヤバイ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:48:39

>>457
んじゃ現行のヘルメットのデザイン、例えばこれで、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/alecules2004.html
デザイン的にヘンと感じる部分はどこ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:49:51

>>455
単にメットかぶるのがイヤなだけだから、何言っても無駄だと思う。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:50:54

>>460
>>452
以上。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:52:22

>>461
>>453

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:52:24

>>462
炎のようになってないし、キノコのようにもなってませんが。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:54:42

>>464
だからその炎やキノコに見える・見えないというのが人によってさまざまでしょ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:58:10

>>465
それならどれがヘンとかどれがヘンでないとかいう会話は最初から成立しない。
>>441が一番バカってことだね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:59:37

そうはいっても、大多数の人がヘンだと思うだろう、
ってのはある程度わかるだろう。
人それぞれだからといって、そういうことが一切不可知ってことにはならんと思うが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:01:02

いや、感じ方は人それぞれだからこそ、
「いろいろなデザインがあったらいい」という４４１は正しいと思う。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:05:05

そもそもヘルメットをデザインで選ぶのが間違い。

自動二輪のヘルメットだって、どれも同じようなデザインだろ。
せいぜいフルフェイスか、ジェットタイプかハーフメルメットぐらいの差で。
こう書くと必ず自動二輪は法律で義務付けられてるというバカがいるが、
オレがヘルメットを被るのは、別に法で決められてる決められてないの
問題じゃないんだな。自分の安全のために被ってるんだから。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:05:50

>>441
お前の感覚が一般人の基準なのかよｗ
思い上がるのもいい加減にしろｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:06:35

>>467
＞大多数の人がヘンだと思うだろう

ソースお願い。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:08:23

>>469
>問題じゃないんだな。自分の安全のために被ってるんだから。

だからこそ、余計な表現の入ってないものが欲しいわけ。
自己表現のアクセサリーじゃなくて、安全装備なんだから。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:09:00

>>471
思考停止ハケン

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:09:20

>>471
文意を無視して、一部だけ抜き出して、関係ないこと聞くなよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:10:52

>>472
余計な表現入れてないから今の形なのでは？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:11:29

後頭部のところが出っ張ってるのは、デザインじゃなくて転倒したとき
そこを守るためじゃないのか？
キノコってのは、ハーフヘルメットならしょうがないだろう。
頭を守るためにある程度の厚みは絶対必要で、それを頭に被るんだから。
小頭症でエラがおそろしく張った顔型のヤツ以外不可避だ。
それがイヤならフルフェイスにするしかない。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:12:47

>>474
無視してないだろう。「大多数の人がヘンだと思うだろう」とお前が決め付けてるんだろ？
だからそう判断したソースをよこせと言ってるだけだ。
もちろんそう判断した理由があるんだろ？
まさかただの憶測じゃないだろうねぇ（苦笑）

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:13:51

>>473
どこがどう思考停止なのか説明してくれ。
「大多数の人がそう思う」と決め付けるほうが余程思考停止だわな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:15:58

なんか自分の感覚＝大多数の感覚と思い込んでるヤツ混じってない？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:17:39

>>472
その「余計な表現」はどこのこと？
後頭部の炎みたいなデッパリのことか？
それなら無いメットもたくさんあるだろ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:18:01

>>476
その出っ張り具合や厚みって、高速走行のレーサーを
想定して決められてるんじゃないか？
街乗りにあわせたらもっとおとなしいものができるかもしれない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:18:51

結局なんやかんや言ってメットを被りたくないんだから、何を言っても無駄。
被りたいヤツは被れ、被りたくないヤツは被るな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:19:35

だから街乗りにヘルメットは不要だと.....

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:20:50

>>481
レーサーより街乗りのほうが安全とは限らない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:21:44

>>477
>無視してないだろう。「大多数の人がヘンだと思うだろう」とお前が決め付けてるんだろ？

訂正します、「無視している」のではなく「理解できていない」ですね。
もういちどよく読んでください。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:21:57

>>479
>>464

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:22:43

デザインが嫌ならスポーツ車用のヘルメットにしなきゃいいじゃん。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:23:11

ミラーで良さそうなのを探してるんだけど、使い勝手のいいのない？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:23:13

>>482
被りたくないなら、デザインなんて話題にする必要ないんだが。
被りたいのに気に入ったデザインのが皆無だから、問題にしてるわけで。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:25:32

>>485
>>467の論理は、＞大多数の人がヘンだと思う
という事実？を前提として展開されてるだろ。
だから、その前提の根拠を聞いてるんだよ。
お前がもう一度よく読め。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:26:14

>>485
はいはい結局あんたの憶測だったってことかｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:27:02

>>489
何のためにヘルメットを被ろうとしてるんだ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:28:21

大多数の人が思うとか言うのは自分の意見を通したいがために陥りやすい表現だよ。使わない方がいい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:29:11

>>486
>>464は自分の感覚を述べてるだけで、別にそれが大多数の意見だとは一言も
書いてないだろ。支離滅裂なツッコミはやめてね。こっちが恥ずかしいから。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:29:21

>>490
> >>467の論理は、＞大多数の人がヘンだと思う
> という事実？を前提として展開されてるだろ。

してないよ。ちゃんと読めよ。

じゃあ、その「大多数の人がヘンだと思う」の「ヘンだと思う」対象は何？
それを特定しないと、 >>467 の文意は成り立たないか？
文意を正しく理解してれば、そんなことはないということがわかるはずだが。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:30:11

朝日新聞や左翼がよく使う手だよな。
大多数が～とか決め付けて、印象操作すんのｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:31:38

>>495
だから「大多数の人がヘンだと思うだろう、ってのはある程度わかるだろう」
これのソースを出せ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:32:42

>>495
＞「大多数の人がヘンだと思う」の「ヘンだと思う」対象は何？

あの～、今はヘルメットの話してるんですけど。
話の流れわかってます？もう自分でも何言ってるのかわけわかんなくなってませんか？（苦笑）

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:33:39

>>467
>そうはいっても、大多数の人がヘンだと思うだろう、
>ってのはある程度わかるだろう。

わからないです。

>大多数の人がヘンだと思う

これの根拠をおしえてください。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:34:15

つうかなんでそこまでムキになるのか。
左翼とかなんとか持ち出さなきゃなんないような問題か？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:36:18

だから無難なのを被っておけばいいじゃないか。(w
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/486255/524444/524471/
学校指定になるようなヘルメットなんかもあるぞ。
ロード用のヘルメットがあんな形をしているのは
空気抵抗や通気性考えた上でそれをデザインに取り入れたため。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:36:38

>>495
>してないよ。ちゃんと読めよ。

してますけどｗ
してないのなら、なぜ

>そうはいっても、大多数の人がヘンだと思うだろう、
>ってのはある程度わかるだろう。

これの後に、

>人それぞれだからといって、そういうことが一切不可知ってことにはならんと思うが。

と続ける必要があるんですか？明らかに、１行目と２行目の文章から、３行目の結論を
引き出してるじゃないですか。それとも、これの1、2行目と３行目は何の関係もない
話をつなげただけなんですか？ｗ　なんでそんなことする必要があるんですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:37:26

>>500
アカピお得意の憶測論理乙

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:37:42

ホントだよね。俺ついてけないよ‥。グチャグチャ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:40:57

>>500
ソースもなしに「大多数が～思う」などの憶測から展開して、
恣意的な方向に話を持っていこうとするのは日教組や左翼の手口なんだよ。
このスレでは、>>467がその使い古された手口をモロに使おうとしてるわけ。
ユトリ教育の弊害を受けた世代なのかもしれんが、こんなところにも
戦後民主主義教育の歪みが如実に反映されていると言わざるを得ない。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:43:49

>>499
>わからないです。

そうすると、あなたは、外出するときの身なりや身だしなみを、どうやって考えているのですか？

>>大多数の人がヘンだと思う
>
>これの根拠をおしえてください。

根拠が必要となるような文脈で、その言葉はかかれ書かれてませんが？
文意が理解できてれば、その部分だけ抜き出しては、
元の文の意味と意味が変わってしまうということがわかるはずですが？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:43:58

どこだったかに出てた、小径乗りがヘルメットかぶって
ブランコに乗ってる写真。
あれ見てからヘルメットかぶることへの抵抗を感じるようになった。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:45:35

>>467の1,2行目と3行目が何の関連もない文を接続しただけと主張するのなら、
そんな支離滅裂な文章の意味を正しく理解しろと迫る方がおかしいのは明らかだろ。
まともな日本語の文章を書けるようになってから出直せ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:47:11

怒ると頭鈍っちゃってるだよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:47:44

>>506
だから意味のわからん反論してないで、「大多数の人がヘンだと思う」
これの根拠出せよ。そこの部分だけ抜き出すも何も、あんたがそう主張するから
その理由を聞いてるだけだろ。

#根拠がないのなら、ないとキチンと認めるとこも必要ですよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:47:57

一般民衆の代弁者にして教祖様。定説です。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:49:05

>>497
街で歩いている人を見ると、
「ヘンな格好をした人」より「ヘンでない格好をした人」のほうが圧倒的に多いですね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:49:28

>>506
>根拠が必要となるような文脈で、その言葉はかかれ書かれてませんが？
>文意が理解できてれば、その部分だけ抜き出しては、
>元の文の意味と意味が変わってしまうということがわかるはずですが？

↑もう一度、自分の書いた文章を読み直してみよう。深呼吸してからね（苦笑）

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:50:46

>>506
憶測のソースを求められると、ファビョって訳のわからない反論（？）をしてくるのも
左翼の特徴ｗ

例＝>>506

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:52:15

キノコとか言ってるのは自意識過剰なだけ。
誰もアンタのヘルメット姿なんか気にしちゃいないさ。
それとも思春期の男子中学生なのか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:52:25

>>508
>467の1,2行目と3行目が何の関連もない文を接続しただけと主張するのなら
そんなこと主張してませんが。

というか、3行目の結論を目的として1,2行目が書かれてるからこそ、
1 行目だけ取り出しては文の意味が通じないと申し上げているのですよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:53:12

>>512それもらってくね。当たり前だけど、嫌味っぽさが出てて良い。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:55:47

>>516
＞3行目の結論を目的として1,2行目が書かれてる

1,2行目が3行目の前提ということだろう。
だから、1,2行目だけ取り出しているのではなく、1,2行目の根拠を聞いているのだよ。
頭大丈夫か？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:57:16

>>516
つまり、あんたの言いたいことは

「大多数の人がヘンだと思うだろう、ってのはある程度わかるだろう」

この発言の根拠を出すことはできないということですね（ｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:57:44

まあまあそんなにいじめて‥突っ込んだってなんもでないんだから揚げ足をとるのはよそうよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:00:27

>>516
Aである
Bである
よって、Cである

この文章で、「Aである」の根拠を聞くと、なんで文の意味が通じなくなるの？ｗ
なんで「Aである」の根拠を聞くと、1行目だけ取り出したことになんの？ｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:01:12

偽紳士多いなここ‥。討論クラブじゃないよここは。大人が来るところなの。情報交換の場だよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:01:45

>>467必死だな

これに懲りて、安易に「大多数が～思う」などの言い回しを使わないように気をつけるんだなｗ

524 ：441：2005/06/10(金) 14:02:11

あの、もう僕逝きますすみませんでした。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:02:34

>>467の負け

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:03:25

勝ったと思う奴も帰れ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:03:53

↓>>467目に涙を浮かべての必死の珍反論

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:04:15

>>410
だから、「大多数の人がヘンだと思う」の部分は、
なんらかの事実の存在を主張しているものではありません。
従って、もちろん、根拠はありません。

気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。

という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:04:25

帰れ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:05:06

527 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 14:03:53
↓>>467目に涙を浮かべての必死の珍反論

528 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 14:04:15
>>410
だから、「大多数の人がヘンだと思う」の部分は、
なんらかの事実の存在を主張しているものではありません。
従って、もちろん、根拠はありません。

気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。

という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

ﾊｹﾞﾜﾗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:05:45

>>528終わってるよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:06:13

>>519
その点については、>>512

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:06:15

「おまえら」「みんな」「大多数」等の言葉を使ったら負けだよ。
根拠を示すのが非常に難しくなるから。(w

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:06:47

>>528
>だから、「大多数の人がヘンだと思う」の部分は、
>なんらかの事実の存在を主張しているものではありません。
>従って、もちろん、根拠はありません。

根拠がないただの憶測だということはよくわかった。

>気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。
>
>という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
>(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

全然意味がわからねえｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:07:36

正に珍説ですな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:08:02

>>528どの文が主張してるの？頭の悪い僕にもわかるように説明してくださいな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:08:16

>>532
詳しく解説お願い

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:08:54

訳わからんよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:08:55

>>528
お前もうネタに逃げただろｗ
バカのふりしてやり過ごそうとしてないかｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:09:04

>>516
>この文章で、「Aである」の根拠を聞くと、なんで文の意味が通じなくなるの？ｗ

それは私にはわかりませんね。
その様に主張している人に聞いてください。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:10:11

>>533
いや、ちゃんとソースがあるんならいいんだよ。
偏向してない世論調査の結果とかね。
ソースもなしに大多数が～思うとか安易に書くから叩かれる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:10:24

もういなくなってるからやめろ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:10:46

で、何の話をしてるんだよ。(w
ヘルメットの形がおかしい。何であんな形なの？
もっと普通に見えるものを出してくれればいいのに。
確かそんな話だったよね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:12:24

>>501とか見事にスルーされている件について。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:13:14

残念ながら東洋人には似合わないと思っている俺がいる。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:15:57

だから、そういうことに、

>>451

みたいなことを言う奴がいるからでしょ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:19:21

>>546
>>451は別におかしくない。
ヘンに見える見えないが人様々ってのはその通りだし、
それなら具体的にヘンでないデザインを挙げてくれと言ってるだけ。
ヘンでないデザインが具体的にどんなデザインか思いつかないというのなら、
それはそれで良いわけだし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:20:25

>>545
おいおい日本人は、一般的に言われる「東洋人」ではないだろ。
東洋人（オリエンタル）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:21:41

>>547
なぜ age るんですか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:22:25

知らんかったよ。白人に近かったのか‥。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:23:19

>>540
>>521の、

>Aである
>Bである
>よって、Cである

これは文章の論理構成を示してるわけ。個々のケースではなく。意味わかる？
レスアンカーも間違ってるし、しっかりしてくださいよ・・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:24:20

ヘンでないと思うデザインを挙げたところで別の人にヘンだと言われるのがオチだ。
何しろ頭に異物をのせるんだから。
オートバイのメットにしたって見慣れているだけでアレは本当にヘンではないのか。
メットを被ったまま店に入ってくると何かやらかすつもりかと疑いたくなる。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:25:57

>>551
>これは文章の論理構成を示してるわけ。個々のケースではなく。意味わかる？
はい、わかります。
ですから、「そういう論理構成の文章を書き、そのように答えた方」に伺ってください。
私にはわかりません。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:28:12

とりあえず、ここにいる人全員がメットかぶってアピールしたらどうか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:31:40

ゲバ棒持って？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:34:08

デザインのことはわからんが
ほとんどの自転車乗りはヘルメットかぶってるから
いまのままでもいいんじゃ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:29:13

そうだね、大多数の自転車乗りはヘルメットかぶってるもんね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:41:31

>>553
だから、>>521の論理構成は、>>467の論理構成と同じなわけ。
だから、>>467の1行目の根拠を聞いても、>>467の文意には
何ら関係がないわけ。

つまらん意地を張るのはもうやめたら？
自分でも馬鹿馬鹿しくないですか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:43:58

ついでにこの文章の解説もお願いしようかｗ

>>528
>気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。
>
>という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
>(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:51:38

>>558
>だから、>>521の論理構成は、>>467の論理構成と同じなわけ。

そのようにあなたが読めるとしたら、私の文章か、
あなたの読解力（あるいは両方）に足りないところがあるのでしょうね。
少なくとも、私にはそういう意図で書いていません。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:07:39

>>516
>3行目の結論を目的として1,2行目が書かれてる

こうなんだろ？じゃどういう論理構成で書いたつもりなんだ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:08:42

まず3行目の結論ありきで、1,2行目はどうでもいいとかｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:09:40

>>560
>気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。
>
>という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
>(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

↑この文章の意味がわからないのも、やっぱり私の読解力に問題があるせいですかｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:13:29

もういいじゃん、本人もソースがないの認めたんだし
そない追い込まんでも

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:25:48

ソースがなくても明らかなことってのはあるよな。
・ほとんどの自転車乗りはヘルメットをつけてない。
・ほとんどの一般人は自転車のヘルメットが変だと思ってる。
・ロードの人達が集団で走る様子はキモい
たとえば、こんなのがそうだけど、
当たり前すぎて、ソースのだしようがない。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:27:15

>>565
これも付け加えてくれ。
・ロードにライトやベルをつけてる奴は例外なくアホ
・防犯登録をしてる奴はアホ
・クロス乗りはバカ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:28:35

>>563
あなたが、もしもわからないとしたら、
私の文章か、あなたの読解力（あるいは両方）に足りないところがあるのでしょうね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:30:36

>>567

×＝私の文章か、あなたの読解力（あるいは両方）に足りないところがあるのでしょうね。

○＝私の文章力と、私の読解力（両方）に足りないところがあるのでしょうね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:33:35

>>566
ヘルメットに比べたら防犯登録それほど恥ずかしくないのでは。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:36:41

防犯登録が恥ずかしいとはどういう論理？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:51:46

ホントにスルーってことを知らない住人ばっかりだｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:52:03

>>570
当たり前すぎて、ソースのだしようがない。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:24:31

>・ロードにライトやベルをつけてる奴は例外なくアホ

競技用コースでしか使わないのであれば、そのとおり。
公道を走るならつけてないほうがアホ（道交法違反）。
それとも、ロードで公道を走る奴はアホということか。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:27:29

>>573
そうはいっても、大多数の人がアホだと思うだろう、
ってのはある程度わかるだろう。
人それぞれだからといって、そういうことが一切不可知ってことにはならんと思うが。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:29:35

無理に流行らせようとするな。(w

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:30:39

法律遵守。
これのどこがアホなのか？
教育程度が知れるな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:41:34

>>574
まあ、不可知とは言ってないわけだが。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:42:55

というか、法律はひとそれぞれという問題ではないのだが。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:47:31

>>578
そのようにあなたが読めるとしたら、私の文章か、
あなたの読解力（あるいは両方）に足りないところがあるのでしょうね。
少なくとも、私にはそういう意図で書いていません。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:31:58

つーか、>>1は本気でミラーなんかあてにしてるのか？
つーか、そんなに危ないと思うならダウンヒルよろしくボディアーマーだのフルフェイスだのが必要じゃね？ｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:46:33

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく　　　　　 |
　　　　華麗にスルー

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:08:23

ヘルメットがキノコのように見えるというのは、形のせいじゃなくて、
ジメジメしたところに生息したり、胞子で増殖したり、佃煮になったり
するからだと思うのだが、どうだろうか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:34:51

　この前、ヘルメット＋サングラスで、警察官に褒められた。
また違う場所では、犯行をしでかした外人に勘違いされた。
＜　キノコ型ヘルメットの自分が面白いから被ってるだけなのに　＞

防犯登録したいのに、警察には『　自転車屋でやってもらえ　』と断られ
自転車屋には『　他所で買った自転車には応じない　』と何軒も
断られている現状・・・どうしよう？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:39:11

しなきゃいいじゃん
どうせ天下りの資金源なんだし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:44:57

防犯登録。
他所で買った自転車には応じないって、そんなことあんの？
べつに店のサービスでやってる事じゃなかろう。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:48:25

>>585
こんな事情もあるようだ。

○「防犯登録をする」ということは、受け付けた店で管理責任が発生する。
　必ず、控えの用紙をお客様に　お渡しするが、たいていの方は、その用紙を、無くしてしまう。
　そうすると、登録したお店に、「自転車を盗まれたようなんですが、登録番号や詳細を教えてください」と
　来店する。　パソコンに入力している店の場合は、簡単に検索できるが、まだまだそのような設備を持っていない
　店が多いこの業界、ひとつのお客様の登録番号を探すとなると、２時間ぐらいたいていかかってしまう。
　来店のお客様の仕事をこなしながらだと、ひどい場合は、半日がかりとなってしまう。
　その為に、自店で、購入して貰ったもの以外登録を断る店も少なくないとのことだ。
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/image/bhn03/bhn03.htm

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:50:50

オレみたいにテクのある自転車乗りには必要のないものだな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:21:28

はあ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:24:01

587はニュータイプ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:32:20

>583
売りっぱなしじゃなく修理も受け付けてるホームセンターなら
登録受け付けてくれるんじゃない？
近くのホムセンがそんな状態だった。
もらい物等で新規に登録希望する方はこれこれを用意～の大きな張り紙があった。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:41:21

>>586
店の事情は理解できるが、だったら、購入店以外では登録できないってことにすりゃいいのにな。
どこでも登録できることになってて、しかも500円も払うんだから、
店の都合で拒絶されるのはなんとなく嫌な感じ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:51:19

防犯登録は義務になったはずなのに警察が拒否するとは…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:59:46

通販で防犯登録する店と、しない店があるよな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 01:40:08

>>593
登録面倒なことになると困るから、俺は登録できる店で買ったよ。
その結果、東京中心に乗り回してるのに”兵庫県”とかシールに書いてあったりする。

595 ：583：2005/06/11(土) 16:43:00

>>584～594の皆様へ
買ったのは東京なのですが、同系列店が神奈川にもあるようなので、
書類とレシートをもって『防犯登録』できるか聞いてみます。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:21:28

この辺のヘルメットはデザインがシンプルだしサバゲーにも使えるしで（・∀・）ｲｲ!!

http://www.ikariya.com/index2.cgi?47

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:00:14

>>596
それは長時間冠る事は前提として無い様な気が…。
でも、街乗りならそれでいいのか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:10:15

>>597
兵隊は丸一日被ってるよ。
例の軍隊刈り頭に。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:19:32

>>598
あのタイプのメットを冠る部隊が長時間実質的な作戦活動をするかどうかは疑問だけれど、フリッツよりは穴があいてるだけマシか。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:26:54

PASGTなんてプロテックの何倍も重くて、
ベンチレーション穴が一つもないのに
兵士はあれをずっと被りっぱなしだもんな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:04:54

>>600
まあ、でも、プロテックと違って、破片避けになってくれるからな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 09:39:01

気象ニュースを見れば、台風が来る、ってことはわかる。

という文で、「台風が来る」という部分に根拠が無いのと同じです。
(だって、この文は「台風が来る」ということを事実として主張している文ではないのですから。）

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 09:41:46

？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:07:27

ヘッドフォンで音楽聞きながら、ケータイの画面見ながら自転車乗ってる人達。
ヘルメットぐらいかぶらないと死にますよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:22:01

つうかそれは、当人の怪我よりまわりの迷惑のほうが問題だろう。
それでひとはねたら、いくらメットで当人のいのちが助かっても、
100/0 で加害者責任、場合によっちゃ人生あぼーん。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:14:33

>>604
そういう状態で坂を高速に下ってる人を時々見ますが、
はらはらするのでやめてほしい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:25:11

ヘルメットなしでも危険性はない。
こう考えている人を、注意しても無駄な事。
「　○○とはさみは使いよう　」とあるけど今の時代は、
それすら使えない事が多い。

>>605の言う通り、人をはねるかもしれない。
対人・対物の保険に加入していれば、死んだ場合もお金で済む。
犯罪者になるのは、運に見放されただけだ。

前から、無知な行動する人がきたら、
自分が、賢者となる行動をするしか防ぐ手段がない。
運に見放されたとしてもな。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:58:09

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/473603/591516/#754492
このヘルメットに付けるミラーを使用している人いますか？
ブレ、視野等の使用感を教えて!

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 21:01:15

メガネのツルに付けるタイプのものを持っている。
性能的には、取り立てて不都合はない。
しかし、しっかりとしているようでも振動でブレる事がある。
だんだんとウザったくなって、現在は使用していない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:09:48

バックミラーについて質問があります

Cycle star 901/3
と
Cycle star 901/2

は前者がMTB用、後者がロード用とあります。

しかし、いまいち違いがわかりません。どうちがうんでしょうか？また、
MTB用のほうがミラーを自転車より離せて視野がひろがりそうなんで
すが実際どうなんですか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:17:35

>>610
わかりにくいけど、ロードにつけるのはどちらがいいかな？
ということです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:32:45

http://www.bumm.de/index-e.html?docu/spiegel1-e.htm

によると、
901/1 (標準品）
901/2 （ハンドルバーエンドにのみ取り付け可能、ステム無し）
901/3 （短いステム）

ってことか。
だからロードに901/3をつけても問題なし？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:53:12

>>610-611
自分はツルの長い方「Cycle star 901/3 ？」を買った。
サイクルスターは少々の振動でブレることは無いので、
可動域の大きい「ツルのあるタイプ」がいいと思ったから。
両方のタイプを持っているわけではないから、正確に比べたわけでないけど
これで良かったと思っている。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:54:58

>>613
ドロップバーをお使いですか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:16:50

ロードは、下りなんかで風圧が強い場合がある。
そんな時、稼動する部分が動き易い物だと、絶えず調整が要る。
平地でも動く物もあるから注意。

柄が長いタイプは、影響大きいように思う。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 02:06:43

ロードに CycleStar 901/3 を使っている人は感想を聞かせてください。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 03:14:34

>>616
取り付ける場所がものすごく限られる。

エンドキャップの代わりに付けると、下ハン握りにくくなったり視線移動が大きくなったり
で、使いにくい。
バンドを使って上ハンドルの真ん中に近いところに取り付けて上ハン／ブラケット／下ハン
どこを握っても問題ない箇所にミラーを置くと、鏡面の半分近くを自分の足が占めてしまう。

結局漏れは後者の位置（バンドは上ハンのステムから３センチほどの位置で下向きに、そこ
から上ハンにそってアームを伸ばし、ハンドルバーの「肩」の手前あたりに鏡面が来る）で
固定している。見た目優先。後方視界はよくない。

見た目に耐えられるなら901/2の方が使いやすいと思う。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:30:28

正直、ドロップハンドルにミラーをつけて視線移動が大きくなりすぎて帰って危険だよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 23:45:48

どっかでカスク売ってないか

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:14:26

あんなカッコ悪いの買う気か？？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 04:43:48

ラグビーのでは、ダメなのか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 03:41:54

ヘルメット以上にカッコ悪く、
ヘルメット以下の防護性能、
その上
オウムと間違えられる危険付き

……どこに利点が？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:15:50

>>622
> ……どこに利点が？

やばい奴がいる、近寄るな。
て事で安全だ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:40:48

なるほど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:43:33

ハンドルバーのエンドにつけるライトを買った。
前は白色、後は赤いＬＥＤが点滅する。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:10:39

>>625
あれ良さそうだね。

でも自分は夜乗らないので電飾系パーツに縁が無い。。。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 01:43:41

月社員、ＨＩＤって点灯まで時間がかかるっていうけど、
あれはＨＩＤだからだよね、たしかＨＩＤは点灯まで時間がかかるものなはず、
てことは、月社員のハロゲンの奴は、点灯までの時間は、短いのかな？どのくらい

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 10:25:24

その日本語にwarota

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:22:42

>>626
夜使ってみた｡
後ろのからの視認性もいいらしく､テールライトがいらない感じ｡
前の白色は夕暮れ時につけると有効｡

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 11:38:41

>>629
クルマ運転してる時のことを考えるとあの程度の点滅では
視認性に不安がある。テールライトは必須。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 12:17:49

テールライトなみに明るいわけだが

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 14:02:46

ＢＲＩＫＯのヘルメッツは何処で買えばｲｲ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 18:49:16

>>631
明るい方向から見ればな。
斜め後ろから見てみろ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 20:47:50

前にSF-501と、SANDEN 3WHITE LEDライト（点滅で使用)
後ろにTL-LD250-R (リア用）
ヘルメット後部にTOPFIRE
タイヤはツーキニストのリフレクター付き
と、万全を期しているつもりだったが、ハンドルバーの両端にもライトを装備したい。
（恐らく、>>625氏が買った物と同じ物）

が、右ハンドルのバーエンドにはミラーが既に付いている。
さぁどうしようか。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 10:46:32

>>633
別のと勘違いしてないかい？

636 ：625：2005/07/06(水) 10:47:16

>>634
ライトをつけるにあたり潔く撤去しました。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:19:49

なかなかヘルメット買えない。
恥ずかしいとかそんなんじゃなくて、お金が無い。orz

なんで発泡スチロールの癖にあんなに高いんだ？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:59:03

作ってもあまり売れないから。

639 ：637：2005/07/09(土) 00:04:21

>>638
そうか。じゃ義務になったら￥３ｋ位になるな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 01:27:50

追記

厨房工房が自転車通学する場合にヘルメットが義務づけられている場合があるから
そういうところでは毎年まとまった需要があるはず。
しかし、厨房工房に供給されるヘルメットはほぼ例外なくドカヘルだったりする。
自転車用として優れているのは間違いなく発泡スチロール製レンコンヘルメットなのにね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:58:30

充電器のおすすめは、

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:09:46

リフレッシュ機能 + フル充電キープ機能付き + 大容量対応で適当なのをどうぞ。

殆どは単3*4本用で単4にも対応しているが、その単4が入る数が大抵は2本だけで
たまに4本入るタイプがあったりする。単4をたくさん使う場合はここもポイント。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:32:10

ニッケル水素も放電したほうが、いいというのはほんとうですか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:43:53

でなきゃリフレッシュ機能なんか付けるわけがない。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 17:12:30

>なかなかヘルメット買えない
少しセンスは下がるけど、ホームセンターとかにあるよ
調べてみな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 19:22:30

ヤフオクで売っているヘルメット、ＢＥＬＬプロトスってどうなんでしょうか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 22:24:33

中古メットなんか買うな。
命を預ける物なんだぞ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:59:23

最近は、通チャリ女子高生もＬＥＤかぁ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:09:34

>>646

あれは直輸入してるやつ。向こうだと２０００円ぐらいじゃねえの？

>>647
新品ね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:34:08

最近、夜中にみんな携帯見ながら自転車乗ってるから、怖いよ、マジで、
携帯の明かりで下から顔照らしてさ、
最初　あれなんだろ？って、何か近づいてくる、、、！ってね
あれはなんなんだろうね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 01:54:25

一言「前見ろ！」と叫ぶ。

必ず顔を上げる。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 19:01:25

>>651
前見ろやｺﾞﾙｧ!
だとだめでつか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 19:11:05

エアホーンじゃだめですか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:41:02

きょうミラーつけよとおもたら、元選手の自転車屋のニーチャンに
「目視が一番ですよ。ミラーにたよるより」ていわれて反省した(^^ゞ。
だよなー。てめーのイノチだもんな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:04:42

東京近辺でＯＧＫのＷ３を売っているところ知りませんか？
できれば１割引以上がいいです。
知っている方よろしくお願いします。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:15:30

>>655
　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　　　教えてあげません
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:19:06

>>656
頼むよ～
のびた君～

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 09:56:02

ヘルメットやライトに比べてミラーの評価は人によって分かれるみたいだね。

夜間走行するなら、ライトを付けるのは義務だ。
ライトには前照灯としての役割だけでなく、他人に位置を知らせる機能がある。
ヘルメットは義務化されてはいないけれど、
落車した時のことを考えれば付けないよりは付けていた方がいいとわかる。

ただ、ミラーが無いから後方確認ができないかと言えば、そんなことは無い。
ちょっと首を捻れば済むからね。
それさえも危険な状況なら（つつ゛ら折の激坂の下りとか）
ミラーに目をやる余裕も無いのでは、と思う。

ミラー装着を否定するつもりは無いけれど、他の二つと同列に並べる
ものじゃないと思うな。

659 ：ホントかどうか知らねぇけど、ヘルメットスレ14で見たよ：2005/07/18(月) 10:57:29

>>655
　なるしまって評判悪くないみたいだけど、品揃えや価格は本当の所どうなのかな？

> 539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 21:56:54
>　　なるしまでW-3Rを被ってみた。
>　　デカ頭にフィットしたので即購入。
>　　 6,600円

> 542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:35:05
>　　 >> 539
>　　おお。
>　　オレもなるしまで買った。
>　　６６００円だったらほんとコスパ高すぎ。

ヘルメットスレッド Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120434158/539-542

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 18:40:50

ミラーが無いと怖くて走れないなぁ
後方に車やらがいるのか（音も聞こえないような）や、どれくらいの勢いで迫って来ているか、
なんかを分かれば随分安全に走れると思う。
自動車なんか乗ってる時は、常に左右・バックミラーで監視してるよね、それと一緒で。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 22:02:30

ヘルメットをヘッドマウントディスプレイ化して
後方カメラの画像を映し出したりナイトビジョンの画像を映し出したり
ハンディGPSと連動して速度方位高度を映し出したり次に曲がるべき角を
強調表示したりできるシステムをシマノが作ってくれたら50万まで出す。

662 ：値段は知らん：2005/07/24(日) 20:33:42

>>661
似たようなヘルメットが既に開発され、現在各国陸隊で試用実験中です。
軍事雑誌によると、英国の研究が最も進んでいるらしい、とか。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:15:33

>>661
情報限定表示で良いんなら、すでに北米連邦軍各軍ヘリコプター
パイロット用装備でそういうのはある。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:42:54

>>663
それはシステムのほぼ全てがヘリ側になってるはず。
歩兵用からの民間転用があったとしても、自転車のヘルメットには重過ぎて疲れるんじゃないか？
単純にヘルメット+ハンディGPS+フェイスマウントディスプレイって考えて、腰にバッテリーを付けるにしてもなぁ。
+ナイトビジョンは街中と言うか街灯が1本でもあるとちょっと現実的ではないし。

でも、凄く簡単にフライトデッキの情報が端に映るサングラスがあったらちょっと欲しい。

665 ：値段は知らん：2005/07/25(月) 04:49:14

いや、ヘルメット自体の重さは、二次大戦当時のヘルメットと同程度らしい。
ただ無線機や各種センサー・バッテリー等を含めたセット重量は相当で、俺的
には、将来は筋力増強システムと合体して、アニメの「アームスーツ」みたいな
方向に発展していくといいなぁ…と(笑)
日本も、新素材やロボット工学技術では世界トップ級なのだから、その気に
なれば、シマノかどうかは別にして、いいのが創れると思うがな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 15:01:04

ライト放水
猫目の　　　　ＥＬ５００は、３気圧防水
　　　　　　　　　ＥＬ４００は、ダイビングでも使用できる50m防水
パナソニックサイクルハイパワーLEDラバーライト　[NL844P] は、大雨や水中でも使える防水(水深30m、30分間)
と書かれておられるでおじゃるが。
ＥＬ５００は、大雨、台風、豪雨の中でもだいじょうぶでおじゃるか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 15:35:48

3気圧ちゃうで
30ｍ防水

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:44:57

>>667

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 20:25:45

ヘルメッツの露出した発泡スチロール体を、保護し経年劣化を長くさせるような、
また、高級感をアップさせるような塗装などに最適なものあったらよいとおもうのですが、
こんな時、なにかないでしょうか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 22:00:59

つ「５－５６」

671 ：ＥＬ５００：2005/07/28(木) 00:49:18

>>666
台風・豪雨は知らんが、大雨のときは大丈夫やった。
でも、被視認は良いのだろうけど、夜間大雨でのＬＥＤ光なんて
先がぜんぜん見通せん(涙)
普通のハロゲン球電灯の方がはるかにマシだと思った。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 04:22:28

帰宅途中に大雨で２０分くらい走ったがEL500問題なし。
あとは>>671さんと同じ意見。雨では役に立たん。
でも、防水性はどっぷり水につけるのは
なんとなくやめたほうがいいと思います。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 10:29:55

目視目視言うが、ミラーのちら見程度の事をいちいち目視でやっていたら、
逆に事故率アップすると思うんだよな。
車道走っていて目視のみで安心出来る人って、基本的に自分以外の
全ての走行車両に対する信頼感が大きいんだろうな。
信頼感を甘えに置き換えてもいいけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 10:35:02

意味がわからん

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:10:23

信頼の原則って知ってる？
なければイラク状態だ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:46:59

いや中国だ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:28:01

ヘルメットは競技とか大会はともかく、強制されたくない。
自己責任で周りに迷惑かけなきゃいいよ、押付はウンザリ
だいたい自転車用メットなんてスネル規格からすればＮＧでしょ。
速度だってそんなに変わらないのに、
ライトは必要、これは周囲に対する配慮だから。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:43:30

漏れもそう思ふ
死にたいやつはしねと

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:47:17

俺もそう思う
法律やらで決めてない以上、被りたくない人はそれでいい
頭打って死んでくれ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:28:11

>>677
死んだ後に周りにかける迷惑は考えてないんだな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:43:54

一発で氏ねばまだしも下半身不随だと迷惑かけまくりだし。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:45:28

正直、ヘッドライトのブラケットだけハンドルについているってのは、不便だ。どうかんがえても、
ブラケットごと、クイックリリースで締め付け抜群なやつを作ってほしい、当然でしょ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 00:14:31

>>682
たぶん、ハンドル外径がマチマチだからではないかな？
まあ、どうでも工夫すれば、作れんわけなかろうがな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 01:22:02

>>682
漏れはハンドルに固定しちゃってるよ。
ﾒﾝﾄﾞｲから付けっぱにしたいけど簡単に外れるのは盗まれやすいから
ブラケット自作。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:45:04

>>682
ライトをつけるたびに光軸調整をするつもりか。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 05:05:19

んなの、たいした手間ではないよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 06:22:19

.>>680
自転車用ヘルメットでどれだけ守られる？
そんな事言うと、そのうち歩いててもヘルメットの時代がくるんだよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 09:36:54

>>687
さあねぇ。別に「ヘルメット被ってれば絶対死なない」って訳じゃないし。
そんな絶対的な安全性が欲しけりゃ自宅に引きこもるしかないわな。

>>680の言ってるのも「他人に迷惑かけなけりゃ…と言うんだったら
家族親戚の事もちったあ考えてやれよ？」という忠告であって、別に
「被れば死なない」と言ってるわけじゃなさそうだけど。

俺個人で言えば、車道走る場合は「俺は覚悟決めて車道走ってるん
でい」というアピールの為に被ってる。被らずに車道走った事はない
からそれがどのくらい効果を上げてるかは分からんけど。
被らない時もあるけど、その時は歩道をまったりのんびりだね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:17:23

みっともなくないヘルメットなら

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 11:14:11

ヘルメットかぶっていようが，ミラーで後方確認しようが，年取ればみんな死ぬんだ。
歩くときだって道の真ん中歩いて信号も無視してかまわないよな。
どうせ道交法守ってたって死ぬことには変わりないんだから

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 12:50:55

また、ライトのブラケットが壊れた、
もう廃盤だから在庫もないかな、取り寄せる気もないし、
だからまたプラリペアで補修

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 14:37:50

防水リアフラッシングライト教えてください

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 16:16:12

ミラーは自転車に取り付けるタイプよりサングラスやヘルメットに取り付けるタイプの方が良いでしょうか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 16:35:24

俺はニュータイプで後ろからくるのもピピーっと判るから
そいうの要らないんだ

ピピーお、キタキタ

ズギャーン(死

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 12:52:54

http://www.bidders.co.jp/user/717863/428

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:26:05

リアフラッシングライトも防水じゃなきゃ話になんない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 16:17:00

>>693
笑われてもいいなら。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:34:35

ブルマ　スク水　セーラー服

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:39:22

ミラーつけてる人って機材マニアって気がするのは私だけでしょうか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:55:25

ミラー使ったこと無い人って車とか原付でもいいからのったことないのかな？
乗ればミラーの有りがたさと便利さって分かると思うのだが…

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:59:29

1.乗車姿勢が変えられる自転車ではベストポジションがない
2.横にはみ出て何かに当たる
3.まともな製品がない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:04:00

3には同意、他は言い掛かりだな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:09:24

>>702
証明して。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 12:00:37

グラサンとかメットにつけるやつは、一般人は引くよな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:47:26

雑誌ではドロップハンドルののバーエンドにつけていたな。
自分の中で、もっとも長時間取るであろう乗車姿勢を基準に
位置や角度を調整すればいいんじゃないかね。
俺はフラットバーで、ブレーキの下辺りにミラーが来るように調整してる。
ハンズで買った安い奴だけど、結構ガッチリしていて、
もう７，８年つかってるけど、へたれないし、転んで割れるってことも無い。
視野は狭いけど、慣れると後ろの大雑把な状況はチラ見で把握出来る。
やっぱり有るのに慣れると、無い自転車に乗った時違和感覚えるね。
まぁ付けたから事故が激減するもんではないけど、
車道を走る際、周囲の車やバイクの流れに、よりスマートに対処出来るとは思う。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:56:53

車道を走るならミラーは必須だね

707 ：gwilg18.view21.netＧＩＡＮＴ：2005/08/11(木) 00:45:25

ミラーは邪魔だな！！！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 01:59:37

ミラーは有効だと思うけど、ミラーをつけてる奴がことごとくデブやアニヲタ風味な件について・・・

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 07:36:51

彼女がいない暦＝年齢って感じだね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 08:08:02

ミラーなんぞいらんよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 08:24:33

ヘルメットだけでなく、肘パッドもつけるようにしたほうがいいと思う

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 08:25:14

家にいろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:46:25

ＷＥＢカメラなんて安いし、

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 16:29:48

>>708
ハンドルにつけるミラーはそうでもないんじゃ？

ヘルメットやサングラス装着のはヤバイよな。
そんなデブがよくなるしまに来るよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 16:58:29

いるいる
そういう奴ってファッションセンスなしだし｡

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:11:29

サングラスは今の季節は必需品だよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:18:25

東洋人の黒目にはサングラスなんぞ無用

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:27:23

日焼けは目から

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:35:55

出目金必死だな（ｹﾞﾗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:45:23

出目金？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 18:27:42

サングラスも普通のならね｡>>716

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 23:22:45

サングラスは悪くない、サングラスにつけるバックミラーがﾔﾊﾞｽなのだよ。

>>714
あのやたら声のでかいハイテンションなでぶ女のことか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:37:34

ミラー付きバーエンドって売ってるけどどうですか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:43:37

使ってるよ｡いいと思う｡

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:44:34

ただ角度がちょっとシビア｡
あの大雑把なクリックがないほうが使いやすいのに｡

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:46:09

鏡面がただのメッキのプラスチックなんで見えはそれなり｡
ちゃんとみたいならバーエンドに差し込むミラーのほうがイイよ｡

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:56:30

ミラー内蔵ヘルメットを見たんで、試着してみた。

視界はともかく、重すぎて肩が凝りそうだ・・・

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 05:58:01

間違えてロードミラーを買ってしまったので感想を。
417氏が指摘しているようなことはなく、持つ部分が太くなるだけで十分に持てます。
映りが良いので視認性は悪くなく、横方向に広いため角度が変わって悩むこともあまりありません。
欠点は横に張り出し折りたためないのですり抜けに邪魔なことと、横方向の角度調整がほとんどできないことです。
あと、ベルクロの締めを甘くすると、ずれてSTIに干渉しシフトチェンジできなくなります。
かなりあせりました。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 14:17:33

ヘルメットにつけるライトでお勧めありますか？
軽くて明るいやつ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:32:21

>>728
>>417
アンカーつけてよ。戻るの大変

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 02:54:05

>>717
黒目でもゴミが入れば痛い。
やっぱり反射光はまぶしい。
夕日に向かって走れない。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 07:11:53

いつもサングラスをしてると、光に対する抵抗力が弱まって
日中は目を開けていられなくなるよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:37:58

>>732
１０年前からその状態ですが何か？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 04:33:00

>>732
当然ながら、自動車や自転車を降りた時は、サングラスをはずしてます。

裸眼で、速度の出る自転車乗る癖つけると、風速で目を傷めるし、
いつか、目に虫が入って来て落車するよ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 05:19:27

眩しさよりそっちの方が困るよね
個人的にはサングラスでなくてもいいんだけど

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 10:36:17

電験三種

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:51:21

原付並み、とはいかなくても、せめてその半分くらいの照度のライトが欲しいんだが
売ってますか？

今、５つＬＥＤのキャッツアイ使ってるけど、夜は走りづらい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:21:53

ムーンシャインかキャットアイの７００しかないだろう。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:58:11

こないだ繁華街の歩道でロードバイク引いてる奴が居て、いいの乗ってるなぁ
と思ってみたら変な角度で前輪ハブにミラーが。

パンチラでひと休みってわけね。。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:33:41

>>739
それイタダキヽ(`Д´)

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:21:49

原チャのミラーのブラケットって、別売りandチャリに取付けは可能？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:07:18

>>739
漏れもイタダキ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:32:56

ミラーマンどもめ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:34:45

これ使ってる人いる？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/others/reflex.html

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:51:30

自転車用の19灯LEDって検索しても見つからなかったんだけど
どこの商品かわかる？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c107107547

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 03:24:31

ここ・・・かな？
http://www.led-light.jp/index.html

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:05:21

義務づけじゃないんだからいいじゃん別に。
かぶらないと危ないと思えばかぶればいいし、何でこんなのかぶってんだと思えば
かぶらなければいい。続きは↓でも行ってやれ。

ヘルメット・ミラー・ライト　安全三種の神器
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095150948/

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:06:50

・・・すまん、誤爆った。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:40:59

>>747切腹

750 ：sage：2005/09/10(土) 01:27:19

LEDライトで明るくって安い奴知らない？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 01:28:39

あ、上げちゃった...

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:03:17

5000円くらいの安物でいいの？

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:39:42

b+m/Cycle star 901/3のハンドルに固定する際のイモネジを
無くしてしまったんですが、イモネジの径判る方教えてくださ～い。

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:18:11

教えて君うぜぇ

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:05:01

>>754
ハァ？
藻前が一番うざ(ry
氏ね。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:36

>>753
氏ね

757 ：755：2005/09/11(日) 21:59:56

753氏
ｽﾏｿ
わかるといいね。

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:42:17

ミラー持って金物屋さんにいってみたらどうか？
俺それ付けてるけど接合部コーチングしてるんで外したくないのです、ゴメン。

759 ：753：2005/09/12(月) 06:41:46

すすみません…
>>757
どどもです。
>>758
いえいえ。ありがとう～
ネジ専門店があるんでそこに行ってみるかと思ってまして
径が判ると早いなと思い知りたかったのです。持ち込んで行ってきます。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:34:32

ガムテ（ｒ
なんつて

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:43:38

ノギスで測ればすむことだが、ノギスも高いし、微妙なアワセ間違いもあるし
持っていけるなら持込が一番無難。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:02:33

何ミリのアーレンキーで回してたのか分かれば分かるかもな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 18:40:18

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/275940/275959/275960/
これってどうなの？

764 ：753：2005/09/13(火) 20:42:12

元はプラスチックっぽい物で、1～2mm位のアーレンキで締める物でした。
本日ネジ専門店に持ち込んで合わせたとこと8mmのイモネジが嵌まりました。
無事取り付ける事ができました。リプライくれた方ありがとうございました。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 03:29:53

>>763
http://www.cb-nanashi.com/wear/helmet/reevu/reevulx.html

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 18:37:20

>>763
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/goods/reevu/reevu.html

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 03:34:48

giroのスノーボード用メットを使用してるが（ナイン＝ハーフキャップ型）
このたび、もっと風通しのいいの買おうと思います。
で、ハーフキャップでなく普通の自転車用メットで、出来る限り後頭部迄
防護しているので、お勧めはないですか。
予算は一万円前後、現在Ｗ３が、最も後頭部まで深いかな？と・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:12:13

これってどうなの？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bell/05metro.html

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:01:31

>>767
安全にこだわるんなら、フルフェイスしかないんじゃない？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:34:22

わたしは，被りたくない。

被ってたのに死んだら格好悪いだろう？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:41:36

>>768
ありがとう、探して試着してみます。

>>769
別に今のナインで安全性に懸念は無いよ、セミと同じデザインで
更に硬いシェル。ただ、夏の通気性にやや難があるだけ(笑)
それにフルフェイスメットしてまで、ポタする気は、まだ、ないよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:43:24

ポタるだけなのでノーヘルな俺。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:13:50

ま～たりポタでも、歩道外を走るならメット着用！主義の
初心者だったのですが・・
最近、メット被ると「ま～たり」できなくなりました、
ついつい走ってしまう(涙)

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:15:10

メットが暑いから風に当たりたくなって速度を上げてしまうんでは？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:59:18

キャットアイ　「安全だ輪（わ）」　http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/dgr26.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/dgr26-2.jpg

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:26:30

>>775
これで思い出したが、先週駅前に駐輪してあるママチャリで、前後
ホイールの全周に渡って(普通のママチャリ用)リフレクターを
取り付けてある変なチャリを見たな…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:46:29

>>776
変だけどまあ安全だわな。
大事なんじゃねぇ？安全は。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:59:54

>>776
パクったリフレクタを撃墜マークよろしくくっつけてるんじゃね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:15:10

そうそう、
峠を下る時って、ミラーが欲しいよね、スピード出てると、風の音で、後ろに車がついてるのかどうかも、
スピード出てるから、後ろ向くのも危ないから躊躇する、
ドロップエンドにつけるミラー買ったんだけど、見にくいから、別にいらないってと取っちゃたんだけどさ、
下る時だけつけるみたいな～なんかないかな～

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:26:21

自分で考えたけど、
下るときだけ、ドロップエンドにＳＰＹミラー付けるぐらいでいいかな、

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 07:13:36

三種の神器

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:48:59

デカ頭でも似合うヘルメットはどこのでつか？
典型的な日本人型で馬面でつ
鈍亀なんで速そうなデザインは苦手でつ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 02:40:48

>>782
ドカヘル

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 07:51:54

>>782
OGK W3

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 10:05:12

>>783

「安全第一」とか「鹿島建設」とか書いてるやつ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 11:27:11

ハンズに野球帽みたいな「安全帽子」がありまつた
工事現場で使う安全靴と同じような商品で、カラフルな布のなかにプラスティック＆スポンジのような緩衝材がはいっているようです。
ポタ専用なら使えるかな・・・でも蒸れるな　きっと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 11:31:16

>>782
BELLのセコイアはどうかな
ユニバーサルXLサイズ(58～65cm)とあるが
それか、メトロもいいかな？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 12:12:02

ハイジャックとかで使われる対テロ用の特殊閃光弾で音の出ない椰子があれば購入希望。
フロントバック内に改造装着し夜間に峠を走行する際に
DQNの走り屋がセンターラインを割って、あわや正面衝突の手前で
こちはら危険回避の為、止む終えず仕方なくスイッチオン
核爆心地あるいはランバ・ラルのグフのように超強烈な閃光（失明の危険ありｗ）が
ドライバーに照射、車は谷底に落車、
ドライバーの最後の声『戦いに敗れるとはこういうことだ。』を聞くが、
勝利の余韻に浸ることなく哀・戦士をBGMにクランクを回転させ
峠道を走り去る。まさにハードボイルドな漢な世界だね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:18:21

>>788
フロントバックじゃなくてフロントバッグだろ。
FRONT BAGなんだから。なんだよFRONT BACKってのは。
前なのか後ろなのかはっきりしろ！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:22:06

英語堪能だな、オマイ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:35:07

帽子（キャップ）みたいなメットをもうかれこれ一年探してるんだけど
誰か知らない？
限りなく帽子に近いメットといえばいいのか･･･

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:54:49

>>791
http://www.baguya.com/max/helmet/saftyhelmet-pfiff.htm

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:58:11

格好いいよね、乗馬用のヘルメットって。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:22:37

>>792
おお！サンクス！これだこれこ･･･ちげーよ！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:28:40

>>794
なんだよ。せっかく探してやったのに。
じゃ、これで我慢な
http://www.y-mac.com/shop/helmet/helfrp/frpsutan.html

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:30:19

>>791
自分の好きな帽子に、セーフティーインナーを取り付けたらいいんじゃね？
ttp://www.tomoni.co.jp/safetyinner/safetyinner.htm

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:33:42

>>794
乗馬用ほんとにいいかもよ。
http://www.casco-helme.de/en/default02.htm

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:39:48

>>797
結構良いの有るね。
冬なら使えそう。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:42:16

ハット型もあった。
ttp://www.freedomrider.com/helmt4.html

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:42:42

帽子ぽいやつ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bell/05metro.html

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:44:27

これも帽子っぽいかも。
ttp://www.grayhillsolutions.com/graphics/AboutStaffAllanLimeHelmet.jpg

802 ：791・794：2005/10/05(水) 17:51:38

意外と乗馬用でもいいのありそうだ。
というか、好きなキャップ買って来て自分で作ろうかな。
ハンズに行けば代用できるのありそうだし。
ヒモもできれば丈夫な透明の奴がいいんだよね。日焼けとかの関係で。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 18:52:23

>>792
ママチャリとか街乗りには似合いそうじゃん
でも通風口は欲しいね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 19:11:21

乗馬用は、ベスパ乗りがよくつけてるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 20:56:56

この流れなら言える！

ぬっるっぽ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:11:49

通販サイト大手をみるとヘルメットは品切ればっかり
シーズンの境目なんでしょうか
また沢山でてくる買い時はいつでつか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:40:40

自転車乗りはライトつけれ！
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128798888/l50

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 18:47:03

通勤なので地味で目立たないのを探してます。どこかにないでしょうか？
鬘みたいなヘルメット。。。。。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 19:28:27

そのうちレーザー拘束システムが標準装備されるよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:52:55

ベルのメトロがかなり地味で、マットブラックだと目立たない
という話を2chで読んで、探したけどどこも品切れだ。
ウエアが今期終了というのは分かるが、なんでメットが品切れるんだよ
ベルやるきねー

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 08:29:53

>810
それいいな
おれスーツでメットは似合わんし

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 19:49:51

バイク乗るようになってから、ミラーの無い乗り物に乗れなくなった。
マジ怖い。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 06:27:12

>>812
四輪にしろ二輪にしろ自動車に乗ってる者から見たら
一部の「ミラー無用論」は理解しがたい。
しかし聞いてみると、自動車運転をしたことの無い人達にとっては
せっかくミラー付き自転車に乗せても、ミラーをチラチラ見ながらの
走行はかえってギコチなくなるらしい。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 07:47:19

四輪は常用してるし、自動二輪にも乗っていたが
ロードに乗る時は頻繁に振り向き確認をしている。それで十分じゃないの？
後方確認してドライバーと目が合っても幅寄せする奴はいるし。

私が車を運転中に見掛ける自転車乗りは「一切後方確認せず」の人が多いけど
よく不安もなく走れるなと感心してしまうよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:07:43

ミラーを見る頻度で後方確認はしたくないなあ
自動２輪のってたときから、頻繁にミラーで後方を確認し
レーンチェンジする時は最終確認に振り返って見る、というのが
染み付いてるので、ミラーの無い人の自転車借りた時は怖い。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:57:33

BELLのフリップミラーはどうなんだろ？
つか、早くメトロのシックな色のﾔｼ売れや

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 20:23:56

今日自転車乗ってて、ミラー不要論者に理解されていない点に気付いた。

走行中、水平方向の移動を行なう予定がある時、
・車がミラーに映っていれば、減速などの安全措置を取り、その後必要なら振り向く。
・車がミラーに映っていなければ、振り向いてさらに確認する。

つまり、車等が映っていればそもそも振り向きなどという危険行為をしなくて済む、
というのがミラーの利点だと思う。
ここんとこが理解されていないんでは。

どうだろ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 21:30:55

自動車免許を持つまで理解しないよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:02:27

> 振り向きなどという危険行為

目視を危険というｱﾝﾀも、不要だとおもうがｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:25:05

は？
目視と振り向きじゃ全然意味違うだろ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 00:30:23

>>819
>目視を危険というｱﾝﾀも、不要だとおもうがｗ

ほら理解してない

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 00:42:04

なるほどなぁ。
「振り向きはミラーを目視するのと同じくらい安全に
素早くできる完璧なもの」と勘違いしちゃってると。
自動車教習所で車線変更時に後ろを振り向く癖が
抜けなくて怒られるタイプだな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 01:47:14

>>817では
「車がミラーに映っていなければ、振り向いてさらに確認」と書いてるが、
最初から振り向けば、確認は一度で済む。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 01:56:36

ほら理解してない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:01:20

視野の限られたミラーを見るために下を向くよりも、
振り向いた方が一発で確認できるんだが。

君が想定してるのは、どういうタイプの自転車なんだ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:07:39

首をひねって後ろを確認するのと、眼球動かすだけで確認出来る
ミラーとどっちがまた視線を前方へ戻すのが速いかは、小学生でも分かりますね。

>>どういうタイプの自転車なんだ？

いちいち下向かな無きゃ行けないところにミラー付けてるなら、ミラーの位置を
考え直した方が良いよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:18:38

ミラーには死角が有る、だから一度では確認できない。
これは君も認めているだろ？　>>817で。

振り向けば視野が広い、一度で確認できる。小学生でも分かりますね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:41:36

かってに振り向いて死んでろよ（w

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 04:19:46

車乗ってて遭遇したときの個人的な安心度

ミラー付けて目視もする人　≧　目視する人　＞＞　ミラーなし目視なしの人　＞　ミラーあり目視なしの人

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 04:55:42

>>817も振り向くんだよな、ミラーを見た後で。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 05:00:31

>>826
ロードもMTBも下向かなきゃミラー見えないよ。

832 ：817：2005/10/20(木) 10:49:11

なんかオレ１人でミラー支持していると思っている方々、
ご苦労さまです。

免許持ってないなりに、なぜ自動車やバイクでは
走行中の振り向き目視が危険行為だとされているか
推測してもらえませんか？

(ほら理解していない、の準備いいですね)

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 12:35:02

教習所でちゃんと目視しろと教わりました

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 13:00:06

>>833
「ミラーで見てから、最終確認のために目視しろ」なら、漏れもそう習ったけどな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 13:02:00

>>834
"ほら理解していない"のために書いたのに、、、

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 13:44:10

ほら理解してない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 15:40:01

>>833 >>834のいう「目視」は“振り向き”とは
全然違うレベルの、横目でチラと見る行為ですな。

もし>>833が車線変更時に車内で振り向いているとしたら、
迷惑だからぜひとも止めていただきたい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 15:49:54

ちょっと流れ断ち切って悪いけど、
前照灯って点滅じゃイカンってマジ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 16:57:39

>>838
いけません

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:58:28

>>837
>迷惑だから
なんで？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 19:48:31

前走ってる奴に追突するだろうが

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:07:50

俺、合流時はミラーでなく後ろ向いて自分で見るけどな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:12:48

>>841
どんな車間距離で走ってるんだよ。
氏ね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:44:13

急ブレーキ踏まれたら？人が飛び出してきたら？路地から車が出てきたら？
前を見る時間は最小限にした方が良いのは自明、だからといって後方確認は
つねにしないといかん、よってミラーが必須です。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:57:04

>>843
車内で、ちらっと目視じゃなく「グルリと振り向き目視」してたら、
危険だ。　十分な車間距離をとっているつもりでも、高速移動中の
『進行方向』が一瞬お留守になる。
★
ミラーで確認→ちらっと目視→合流実行、が運転の基本。
通常の直進進行中でも、常にチラチラ後方確認、が運転の基本。
…高速移動の基本に、スポーツバイク・二輪・四輪の区別は無い

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:01:29

後方確認なんていらねぇよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:09:29

>>845
それだけどミラー要らないじゃん、ってことになる。
結局はミラーだけで済ませられることがどれだけ多いかによって、重要性が決まるわけだよね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:15:22

>>847
はぁ？？？

ミラーで確認→ちらっと目視→合流実行、が運転の基本。
通常の直進進行中でも、常にチラチラとミラーで後方確認、
が運転の基本。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:17:07

>>848
全部ミラーですませられるように室内全面鏡張りにしたらどうかな？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:30:11

流れ断ち切って悪いんだけど、
質問させてください。

ロード乗りのみなさん、ミラーはどこにつけてます？
最近、ミラーを買ってはみたんだけど、
どこにつけても微妙に邪魔になるんですよね。

できれば、ミラーはなるべくつけていたいんで…。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:00:34

>850
オレはSPYミラーをブレーキブラケット直下のハンドルに
鏡面は内側にして太股が1/3くらい映るようにしてます
後方をよく見たいときは膝を内に向けるようにすれば
ほとんど真後ろまでok
これで後ろから何かが来ているのかどうかの確認には十分
何が来ているか知りたいときはミラーで出来なければ目視。

後ろに付かれた場合にはこちらからのハンドサインが重要だと思う
特に「お先にどうぞ」とか「抜くのまってくれ」、兎に角こちらが接近に
気がついていることをアピールするのが最重要。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 07:15:23

>>851
ドロハンだとそれができていいよねぇ。
ブルホーンだと本当に付ける場所が無い。
当初はハンドルバーの端に付けてたけど握りの邪魔になるし…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:21:33

ミラー要らないって言ってる香具師は自動車の免許持ってないか、持っていても
運転下手な希ガス。
上手いドライバーは車線変更とかブレーキとか関係なく常に周囲の状況を知るた
めにチラチラとミラー見てるもんなんだが。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:49:50

>>853
そういってる香具師って、路肩のグレーチングに突入してジャックナイフで飛んでったりするよなｗ

ちゃんと、目開けて前見ろよｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 14:11:56

>>854
前方視界を視野から外さずに後方も確認するためのミラーなわけで。
ミラー付けてない香具師の方が前方不注意になる可能性大。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 16:18:25

>>852
>付ける場所が無い。
俺はこれを先端に
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-maru.html
左右の調整はバーエンドに取り付けてるネジを緩めないと駄目だけど
結構良く見えるよ。

857 ：850：2005/10/21(金) 20:01:37

>>851
なるほど～。
自分が買ったのもSPYﾐﾗｰなので、参考にさせていただきます。
ありがとう。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 20:16:43

spyなんて全く役に立たないじゃん。もっと大きいのつけないと無意味。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:51:16

車の運転で目視が横目でチラ？？？

>>837
お前免許返して来い

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:06:34

相手を認識している事を判ってもらう為に、大きめの身振りをしないとな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:06:56

ほら理解してない

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:18:15

目視が危険なんて言う奴は危険な速度で走ってるってことですよ。
車の運転なら真横に顔を向けるくらい普通です。
つっかそれくらいしなきゃ試験場の実技試験は落とされるよ。
大型とか牽引とかね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:11:01

そのうち飛行機とかヘリまで出てきそうだな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 02:32:01

確かに教習所ではやたらと大げさな身振りをしないとだめだったな
まぁ、踏切で窓開けたりしないんだけどさ、普通

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 16:43:52

俺は開けるけど

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 17:42:02

つかデフォが窓開けっ放しだから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:36:32

オープンカーですか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:45:22

>>867
いや、エアコンから出てくる空気嫌いなんで窓開け推奨。
雨降らない限りエアコンは使わない。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:49:02

冬もかよ！

870 ：866=868：2005/10/22(土) 23:59:33

>>869
真夏も。真冬も。

871 ：866=868：2005/10/23(日) 00:01:52

補足。窓を開ける量は季節により変動するが、ちょっとだけでも開けている。
それは（自転車でのそれと同じように）エンジンやタイヤからの異音を聞きトラブルを
早期発見するためでもあるから。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:39:32

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130205933/l50
●○○信号機･守る？無視？？○○●

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 15:32:32

バイクラに載ってたやつ。既出かな?
http://www.cd-project.com/

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 12:41:28

車よりも、路肩付近を走らざるをえない自転車の方が、振り返っての後方確認は怖い。
連続する路駐をよけながらの走行なんて、ミラーがあると凄く助かる。
特にスピードを出す車や、でかいトラックの多いでかい道路なんかでは。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 22:10:14

>>873
いいねソレ。
どっちかつうとドロップハンドルのバーエンドにフィットしそうだ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:35:57

そうか？
ドロップに付けたら、すり抜けに邪魔になりそうだが・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:44:04

http://www.cd-project.com/Inglese/sprintech/sprintech.htm
そんなに邪魔になるように見えないけど。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:54:01

なぁー、なんで自転車向けの（特にロードの）メットってみんな松ボックリみたいなのしかないの？
あんなにボテッとしてないスマートなのってないものかな。
安全確保（規格）にはあのボリュームは仕方ないのでしょうか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 01:37:06

あの形がスリム＆安全だと思うけど…

ボテっとしてる？？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 01:46:51

俺も慣れたからスリムに感じるな。

>>878
衝撃の吸収には厚みがある方が有利だし、通気性の為にも空間が必要。
ある程度は仕方ないわな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 02:05:18

きのこにしかみえません

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 05:02:05

黙れ、ナメコ野郎。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:43:45

ｷｬｰｷﾉｺｶﾞｵｺｯﾀﾖ!(｀∀´)

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:35:43

LEDのテールライト買ってきたのだが、常時装着か乗らないときは外すか
悩んでしまう。暗くて振動があるとバッグの中で点きっぱなしだし、
常時装着だとわずかな振動で点滅して大げさだし、悩むな～。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:46:51

＞ヘルメット
かぶってないよりマシな程度で安全と言えるのだろうか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 23:49:14

かぶっている方が数段安全だろ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 23:56:13

そもそもハーフな時点で気休め。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:34:07

バイク用のフルフェイスでもかぶってろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:38:46

こんなヘルメットはどう？
スケボ用

ttp://www.rakuten.co.jp/maniac/645941/747382/751558/

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:43:24

プロがフルフェイスかぶりだしたらみんな真似するだろうよ

891 ：江口浩：2005/11/01(火) 22:50:56

正しい発音はヘルメットではなくヘルマァッツ、ミラーではなくムィルァー、ライトではなくルィトです。
誤った英語教育を受けてしまった皆さんには分からないかもしれませんがアメリカ西海岸では僕の表記した発音でないと通じません。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:59:13

>>891
私怨乙

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 00:06:02

>>891
ま、その程度では３歳児ですら寝かしつけられん・・・・もう一回、子宮からやり直せｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 00:29:22

いやー、いいね B&M のサイクルスター 901-3は。
バーエンドの先にちょうど付いたから
デザイン的にもほとんど違和感なし。
振動でブレたりしないし、適度な大きさでしっかり後方が見える。
あ、バックミラーの話よ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 12:04:39

警察が率先してヘルメットかぶればいいのに

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 14:16:01

もっとちいさいミラーがほしい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 14:19:48

>>895
アメリカの警官はMTBに乗っててカッコいいよな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 15:57:28

日本の警官は、ナに乗ってんだ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 16:24:33

実用車

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 21:15:36

インフレ円高どんとこいの頑丈な実用車だ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 03:41:56

>>899-900
たしか、あの白いやつはブリジストンの特注車で内装多段の快走車だよ、
下手なルック車なんか余裕で抜き去るよ。

ま、ええ値段するけどな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 15:25:10

警察のベース車

ttp://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/462464/491347/

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:23:57

>>901-902
内装五段だったけ？　昔は三段だったと思うけど・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:36:06

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131426790/l50
GJ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:13:48

【社会】自転車無灯火で摘発　兵庫県警、神戸市長田区の男子高校生を家裁送致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131426790/
でもなー、これわざと無灯火で走って「捕まえてみんかー」って挑発したんでしょ
警察が無灯火自転車を積極的に取り締まるきっかけになるとも思えないなー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:07:49

自転車環境の整備

まず無灯火対策として、新車販売時にハブダイナモオートライト装着義務化（もちろんスポーツ車も）
危ないので公道ではビンディングペダル使用不可。（競技専用扱い）
公道を走るので前後フェンダー装着義務化。
法定最高速度30km/h。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:17:39

無灯火自転車が交通事故を起こした場合、全過失があるものとみなすことにすればいい。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 02:28:02

まず100対0ってのは無理っぽい。
第一、例え無灯火逆送傘差しorヘッドフォンorﾁｬﾘﾒ厨だろうと、こっちが気付いた時点で
ﾌﾞﾚｰｷかけないのはこっちの前方不注意って言われるだろうな。
まぁ、警察→検察→裁判所って流れで刑事責任追及となれば相手の非が殊更強調される
かもしれんが、民事となると良くても8対2～7対3程度じゃないのか？
いずれにしても法律改正して、無灯火他の厳罰化と取り締まり強化が実行されなきゃ、
画に描いた餅状態だし・・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:05:01

「みなし規定」なら反証は不可能。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:21:11

>>907
対エンジン付き相手だと自転車が赤信号無視して交差点で事故おこしても100：0 行かない。
無灯火で100%過失なんて夢のまた夢。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:26:29

法定速度を時速1キロでもオーバーしていて事故を起こした場合、
車側全過失にするなら、それもいいかも知れんな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 03:00:48

>>907
相手自動車が、無免許・酔っ払い運転でもか？？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:31:31

それ位やらないと無灯火は減らないだろうな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 21:04:49

ヘルメットに付けるミラーを買ってみた
視線移動が少なくて済むと思ったんだけど，
首振ったらミラーごと動くから，ほんとに視線（目玉の動き）
だけで見ないといけないので結構目が疲れた。調整もシビアだね。
しばらくのってたら慣れたけど。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 04:13:03

続報を期待する

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 20:40:16

ミラーの角度などの目安が載ってるサイトありますか？

せっかくつけたのですが、自分の右ひじあたりがミラーの左半分に映りこんで
あまり効果がありません・・・

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:04:56

右ヒジ削っちゃえ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 19:47:52

>>916
おれもそうなんだよね
なんでだろう

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 19:58:56

バイク乗ってたらわかるが肘がミラーに映るのは当たり前。半分はいきすぎだが…

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:34:35

バイクとは腕の角度がだいぶ違うから参考にならない

下向きにつけたり、フォークにつけてる人をよく見るけど
試してみた？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:22:18

フォークにつけると
今度は足が映って見づらい。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:25:01

思いっきり外に出すしかないよね
あとは腕を伸ばす

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:30:25

age

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 17:23:22

ベルはないの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 07:51:06

ミラーにひじを写さない方法知ってるよ
右腕にすそバンドしてみ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 11:44:18

右腕にミラーつければいいじゃん

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:09:49

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-maru.html
これの固定方法は差し込むだけ？それともボルトで内側から固定するタイプ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 20:52:12

差し込むだけとは思えないなあ
すぐ外れちゃうジャンｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 02:21:47

それブルホーンの先端に付けてます、まず挿し込んでマイナスネジを締めると
内部の円錐形パーツが引き上げられて、割れてるところが広がるので
それで固定、その後２ピースの部品でミラーの軸を挟み込んでネジ止め。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:47:02

尻穴

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 03:02:51

月社員は高い。もうすこし安くて、けっこう明るいのないの？
現在、単三ｘ４のヤツ使っているけど、すぐ電池切れする。
充電電池もすぐに老化してしまうし…

932 ：hage：2005/12/07(水) 03:05:53

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がヅラやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　li |i
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 18:20:31

教えてください。
当方、頭の周囲は61.5ですが横に広がっているため、少なくとも数カ所のショップに
おいてあるヘルメットでは入りませんでした。
ショップの人は取り寄せでは、試着しては買えないとどこも言われます。
大きなヘルメットを御存知ないでしょうか。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 19:29:59

>>933
試着したメットの品番を晒せばもうちっと情報出るかもな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:36:49

>933
最終兵器　OGKアレクレス　XL/XXL

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 18:30:44

ttp://www.rei.com/product/34799.htm
これ欲しいので売ってる店おしえてください
ググッたがみつからなかったん

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:08:23

期待してなかったんだけど
ブリジストンのスポーツ車用ミラーが思いの外よかった
ハンドルの下にくるミラーなんだけど、正直便利だ･･･

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:48:24

>>936
値段倍以上になるが、そのままRAIで買ったら？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 17:32:20

>>935
ありがとうございます。
OGKアレクレスのＸ／ＸＬを試着したときに、ほんのわずかだけ頭の側面が、
少しだけ引っかかる程度でした。ワンサイズで、どの程度違うのでしょうか
わかるようでしたら教えていただけないでしょうか。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:31:49

(ﾟдﾟ)ﾊｧ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 03:16:16

>>939
>ほんのわずかだけ頭の側面が、少しだけ引っかかる程度でした。

なら、それでいいじゃん。
自分はＧＩＲＯだけど、サイドの緩衝を折りたたんで使っているよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 09:27:38

Selev MATRIX 使ってるライダーおりますか？
現在 MET　を使ってるんですが、買い替えに食指が・・・

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:55:54

>>942
使っとるよ。ﾉｼ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 15:17:45

>>943

フィット感はどんな感じなのか、教えてくれますか？
日本人の頭に合ってるとかの謳い文句を見たものですから・・・

って定量的な質問じゃなくてスマソ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 17:09:11

>>944
少なくとも漏れの頭には、横がきついってことはない。
エイリアンも被ってるけど、それよりは緩めって気がします。
エイリアンはちょっと縦がきつい感じだった。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 20:05:41

>>945
サンクス。
現物置いてあるところで試着してきますわ・・・

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:05:14

右下写真ワロスｗｗｗｗｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-kaku.html

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 01:02:39

その肝心の写真が大きく表示できんとは･･･。
購入の決め手となる切り札じゃないのか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:19:44

>>947
こっちは商品を撮影してるカメラとカメラマンが写ってるぞ
http://store.airbomb.com/mmAIRBOMB/Images/large/q/MI3000.jpg

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 21:51:50

【事実】

USポスタルの母親は乳癌でくたばったんだよ
いまどき乳癌で死ぬなんて、よっぽどバカな母親だよなｗｗｗ
まあ、バカポスタルが殺したようなもんだけどなｗｗｗｗｗｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 12:30:37

ほしゃ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:43:50

946だが、Selev MATRIX を買ってきました。
前使っていたMETよりいい感じです！！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:21:26

あーぁ…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:25:11

あしたメトロがくる予定

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:29:21

メトロ来たか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:52:53

着たけど、、家に入らないので庭に置いてもらいました
なんか、深夜に周辺道路封鎖して大事になってたんで近所から
クレームきました。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:57:14

随分でかいメトロノーム買ったんだにゃぁ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:35:19

つメトロイド

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 01:03:13

>>955
>メトロ来たか？

来た、でもやっぱりキノコはキノコだった…
Lサイズを買うべきだったのかも、俺の頭59cmなんだよね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:55:23

次スレ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 22:59:16

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 18:28:42

もしかしてm2racerのｽﾃﾙｽﾐﾗｰの右用出た？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 21:42:38

ブラックバーンのにしました
難点はすり抜けか。。。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 00:41:56

ブラックバーンはすり抜けるときに下手に障害物にぶつかるとぽっきり根元から折れる。
ロードのブラケットに付けるほうの奴だけど。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 15:31:28

Cycle star 901/2
最強

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 14:44:14

>>960
次スレｲﾗﾈ

ヘルメット・ライトはそれぞれスレあるし、ミラーは通勤スレで充分。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 05:09:14

バーエンドじゃなくてハンドルに取り付けられるタイプでオススメ無いですか？
バーエンドタイプ勝ったらグリップはずさんといかんみたいで鬱
高いグリップだから外したくないよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 05:49:10

グリップに穴あけるだけで付くはずだけど。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 14:18:47

できることならグリップを守ってあげたい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 14:14:29

しょせん消耗品

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 01:53:44

ネコ目のTL-LD600R 気に入ったんだけど、シートポストに横型に付けると足に当たりそうで躊躇してる。
あんなに長いから当たるよね？
縦にすればいいんだろうけど横にしたいしなぁ・・・

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:15:13

付けてみればわかる。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 19:52:44

>>967
これくらいかな･･･、スタイリッシュではないけど、ママチャリミラーよりはマシ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/parts/bm-mt.html
この写真だと判り難いけど、ハンドルの下にミラーが来るようになってる
↓あとは幾つか似たようなモノがあるけど、持ってないから使用感はワカラン
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/376_all.html

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:04:00

>>967
どう考えてもお勧めはこっち。
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/bm/901_page.htm
901-3の方な。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 13:53:30

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 15:20:23

ミラー見てる暇あったら後ろ見ろよ
その方が車の人も安心するぞ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 20:17:13

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 15:25:20

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 23:44:41

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 03:00:16

リアキャリア用のテールライトってないもんなんですなｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 03:40:17

ブラケット加工すればどうにでもなるだろ。
応用効かせられないゆとり教育世代か？ｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 06:23:13

よく解ったな