【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ【足が逝く】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 22:41

漏れはフロントトリプルのロード使わないと坂登れません＿|￣|○
平地で高ケイデンス維持するのは得意なんだけど・・・
やっぱり海沿いの海岸線を追い風に吹かれながら、
50km/h近いスピードで飛ばすのが正しい自転車の乗り方ですよ＿|￣|○

坂強度を鍛える練習法や痛々しい峠越えの思いでなどを語りませう

2 ：ちゅねじゃない：04/04/25 22:41

２だぬ

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 22:42

>>1
練習とは苦手な部分を繰り返し試行錯誤することです。

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 22:50

坂以前にロード＋平地＋追い風で50km/hって何か凄いのか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 22:51

>>4
まぁまぁ。
ちょっとへこんだ>>1が脊髄反射で立ててしまっただけですから。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:00

>>4
平地でも出せないだろ？

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:04

坂の登れば出せます。

8 ：ちゅねじゃない：04/04/25 23:05

>>6
50km/hくらいだせないでどうするｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:17

登りは遅いが好き

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:21

自転車で50km/hも出せるわけないじゃん

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:23

おいらも登りの方が好きだな。遅くてしかもフロントトリプルだけど。
1000ｍ越えるような山はいいよね。特に赤城山とか。えらい登った気がする。

12 ：盛り上がりに欠けるスレを見て必死な１：04/04/25 23:24

>>4
凄いとかじゃなくて、あまり本気でこがなくてもスピードが出るその状況の中、
海岸線の景色を楽しみながらでも50km/h出せる事こそが自転車の醍醐味、
坂を登るのなんかキツイだけで全然楽しくない、って事を言いたかったんですよ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:28

50km/hなんて出ねーよ　orz

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:29

坂は苦手だが登りが好きなら
１０㌔で登っても練習になると思う
隙こそ物の上手なれ？

登りを好きになれ　この一言に尽きる

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:31

ヒルクライムは哲学だよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:38

坂ってなれるよね
いつも登ってるとちょいペース落し気味ならきつくも何ともなくなる
苦手なヤシは週一ぐらい峠三つ四つ累積標高差2000ｍ以上ぐらい登ってみたら♪

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:38

ドーパミンをドバドバ出せば楽しいよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:43

>>１７
ドーパミンを遊離させとけばさらに...以下自粛

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:46

峠の頂上から登ってきたのを、感慨深げに見るのもいいよ。
それに、登ったあとは下りが待ってるし。

20 ：18：04/04/25 23:46

...まちがえた
ドーパミンの受け口を塞げry

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:49

俺はデオーレで53キロだしたよ。あしが逝きそうになったけど。
ロードギアなら普通にでるしょ？

22 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/04/25 23:50

そうそう、位置エネルギーを稼ぐと思って…。
http://sue-sue.hp.infoseek.co.jp/276.jpg

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/25 23:57

＞21
50キロってアベの話だろ、1時間とか
平地で追い風まあまあなら40は超えるな

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:17

>>6
平地どころか下り坂でも出せん(`･ω･´)

>>12
飛ばすって書いてあったからてっきりヽ( ´ー`)ノ

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:21

漏れはデオーレで42km/hしか出ない・・・
ちなみにMTBﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔでつ

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:36

漏れは登りより下りの方が苦手、
峠のコーナーでブレーキロックさせちまって吹っ飛んだ・・・

なんでロックしたのか、どこから落ちたのかも解らない
後輪が滑った？！と思ったら身体が回転しながら㌧でった
気が付いたら坂道の真ん中に大の字になって青空を見てますた

ﾚｰﾊﾟｿ、ｼﾞｬｰｼﾞ共ｻﾞｸｻﾞｸに切れ、身体じゅう擦り傷だらけ
メットも割れてたけどチャリはほぼ無傷。
それ以来、下りのｺｰﾅｰは滅茶苦茶減速しないと進入出来ない
チキン野郎になってしまった（utu・・・

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:39

>>26 それはコーナーに入ってからブレーキ、特に後ろを使ったからとおもわれ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:40

俺は>>26とは逆に怖いもの知らずで突っ込んでくタイプなんだけど
コーナー途中に濡れたマンホールとかあると泣きそうになる。

29 ：ﾁｷｿ：04/04/26 00:53

普段でもロックさせるような事はあんまり無かったんでつけど
ブルッて強く握ってしまったんでしょうね・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 00:59

>>28
どうやって生還したの？

31 ：べろき：04/04/26 01:04

下りは気をつけよう…。

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:05

>>31
どうやって生還したの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:08

>>32
どうやって生還したの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:46

>>30は本当に>>28に聞いてるの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 09:16

踏み足しか使えてないことに気づいた頃にはもうフラフラ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:17

10%、2kmの坂を20km/hで登るのってすごい？

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:18

短いなｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:28

>>37
家の目の前にこんな峠があるんで。
頂上までの距離がメータで2.3km、地図による頂上の高さが約220m。
結構しんどいです

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:31

結構速いと思うよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:57

>>38
海の近くなの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:01

>>40
海の近くってか、目の前です

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:11

沖縄か？

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:17

鎌倉、湘南周辺も激坂に住宅地があるね

44 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/04/26 23:19

登りかなり遅い上に、大嫌いなヘタレですが、栂池、美ヶ原、鳥海、乗鞍でます。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:24

10％の峠をave20km/h出ない奴はオカシイとか言ってる人いたなあ…

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:26

>>44
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れは平地レースしか出ない彼方よりさらにへタレです

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:30

ところで、ロードのレースってフロントトリプルで出ていいの？

48 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/04/26 23:32

坂強くなるには上り続けるしかないんだろうなぁ
上ってる途中はあれだけど、上りきったあとは気分爽快だよね。

俺も下りが怖いなぁ　　
道が荒れてたり砂が浮いてたりすると最悪、全然楽しくない。
一度、初めての道で曲率が奥できつくなってるのに進入速度を誤り氏にそうになってからは、
リムの脱脂を丁寧にやるようにしてます。

>>47
OK

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:34

>>45
そいつの場合10mぐらいの坂を助走つけて登ったスピードを基準にしてるんだろ。
10％、400mの坂をave20km/hで登ったら速すぎると思われ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:37

>>48

ｻﾝｸｽ

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:38

>48
> 一度、初めての道で曲率が奥できつくなってるのに進入速度を誤り氏にそうになってからは、

俺もガードレールで跳ね返った時は本当に死ぬと思った。
ｸﾞｼｬｯｳｹﾞﾛｱｧｯて感じ…
でもガードレール無かったら崖だったんだよ。
あそこもう行きたくねー

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:38

10%なら10k＿|￣|○
1.95のタイヤがいけないのかなぁ

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:39

>>47に便乗して
ロードのレースってブルホーンバーで出てもいいの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:41

>>53
正式にはダメ。
ホビーレースなら、いいところもある。

55 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/04/26 23:53

>>51
やっちまった時ってガードレールにスーッと吸い込まれる様な感じしない？
走馬灯が見えない限りは死なないからベストを尽くせば大丈夫。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なはず。　

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 06:50

>>55
あ”－っとっとっっっっと思ったかどーかワカランがガードレールを見ている
とガードレールに向かって逝く　　　　　　　　　　　　かな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 09:04

思い出すとｶﾞｸﾌﾞﾙで下りで攻められない・・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 09:33

オレはいつでも安全運転ｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 09:48

>>54
あんがとっ

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:13

長時間のダンシングを可能にするためには、どこを鍛えたらいいですか？
３０秒もやってると、息も絶え絶えになってしまいます。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:33

>>60
ダンシング不要な筋力と心肺力

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:37

>>60
背筋と腹筋がバランスよくついていればダンシングする必要はあまりないです。
ストレッチとリフレッシュとしてやるだけ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:40

>>62
ほんと？
10%超えててもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:42

>>63
ダンシングしないと踏めないなら、それはギアが重すぎるんじゃないのか。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:52

>>64
39×25 (涙
ｼｯﾃｨﾝｸﾞでは4頭筋全開で足に乳酸たまってﾀﾞﾒです
10%超えるとﾊﾑｽﾄﾘﾝｸﾞもうまく使えないし･･･

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:59

>>61-62
ダンシング長時間やれる体＝ダンシング不要な体ってことでつか....orz

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 12:02

>>65
それは上半身とか心肺以前に足の筋肉量が足りない悪寒。
泣きながらシッティングで登ってプロテイン飲んで筋肉つけれ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 12:04

あと太っているならやせろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 12:05

筋量云々以前に10%超えるとハムが上手く使えないってのはポジションの問題じゃないの？
前乗りすぎるとか骨盤立ち過ぎとか。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 12:07

>>69　その番号はちゅねにゆずってあげないと(w

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 13:18

長瀞の峠登ったらチャリンコひっくり返るとこだった

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 15:15

俺も下り坂が怖いクチだよ
下りでなんかコツってあるの？
タイヤの限界ってどうやってつかんでるの？
こけてつかめってのは無しで(^^;

73 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/27 15:20

下りが怖いって人の多くに共通することとして、ブレーキ遊びの
少ない人が多いと最近気が付いた。

それがどう具体的に関係するのかはわからんけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 16:06

下りで怪我しても病院で治してくれることが分かってから
もう怖くなくなったな

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 16:09

漫画の読み過ぎ。

76 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/27 16:09

平地が苦手なヤシのスレは何処でつか？

77 ：うほっ：04/04/27 16:09

>>72
下ハンもって重心は低く、ケツの穴を後ろの人に
みせるような感じでせめよ。

78 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/27 16:12

>>72
漏れは平地で転けて掴んだ。なんかさ、限界近づいたらヂョリヂョリとかザーッみたいな音が聞こえる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 16:13

>>74
俺は坂では絶対シフトダウンしないよ

80 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/27 16:16

>>79
インナーローからぢゃ無理だろうな。

81 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/04/27 16:19

>>72
・コーナーの出口を見る。
・インにより過ぎない。
・タイヤが温まるまで無理しない。

82 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/27 16:30

>>72
トップチューブに座る。下手で上ハンを握る。胸をコラムに押しつける。
脇を閉め肘は閉じる。クランクは水平に、膝はフレームに押し付ける。

83 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/04/27 16:39

比較的下りは得意だったのだが、先日下りでやっちまって、恐怖症。

群馬CSCの下りコーナーで抜かれまくりでした。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 18:14

視線は遠く先を見る。
路面や近いところを見ていると、スピード感から恐怖で体が動かなくなり飛ぶよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 18:50

どっちかっつーと、上る方について語って欲しいなぁ…

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 19:39

荷重移動3年、ペダリング5年、漕ぎは一生

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:07

乗鞍2時間ですらい
週末に軽く流してる程度の太めの40代ですが
これって遅すぎ？

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:10

>>87
同じく４０代（ちょうど）ですが、乗鞍逝くだけで尊敬できます。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:24

乗鞍って平均勾配どれくらい？

90 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/27 21:27

>>89
6%です。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:28

>>89
勾配自体はそんなにキツくないよ。平均6.2%。

ただ、それが延々と22Km続くのが嫌になるんだが。

92 ：乗鞍2時間男：04/04/27 21:29

>>88
漏れも乗鞍敬遠してたけど、実際走ってみたら
どおってことなかったよ
トリプルで２７Tだけど　ｗ
チミもやってみなよ、マジでおすすめ←わかるかな？

４０くらいで自転車始めて（ダイエットの一環）
レースに出るわけじゃないから、それほどトレーニングしてない
ただ、抜いて逝ったやつに頂上でタイムを聞いたときに
1時間半てのが多くて、ショック受けてるだけ
このスレのみんなはどれ位のタイムかな？

それより４０代で２ｃｈやってるほうがスゴイ　ｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:30

近所にあれば2-3回に1回は上るのにな。＞乗鞍

94 ：乗鞍2時間男：04/04/27 21:37

>>93
２、３ヶ月に一回登りたい、と言いたいんだろうけど
乗鞍は登れるシーズン短いよ
軽装で登って、雨に降られればマジヤバイ

地元の人、常連さん
アドバイスよろしく

95 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/04/27 21:43

乗鞍/雨/下り　だとシューを新品に替えておかないと怖いだろうな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:43

乗鞍のライン取りはインベタです。最短距離が楽。つづれでギアを
おとしてしまうと次のつづれまでそのギアのままになってしまい、ジリ貧です。
だからつづれは頑張ってそのままインを狙います。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:44

22Km下るのが嫌だな。体めっちゃ冷えそう

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:47

確かに。のぼりの方が好きな人は嫌だろう。

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 21:59

>95
たかが20kmぐらいどうってことない

カーボンでなければな。

>97
冷泉小屋あたりまでくれば大丈夫

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 22:19

ひそかにみんな剛客ばかりかよ・・。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 22:52

乗鞍って、赤城や榛名と比べるとどうよ？

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 22:57

>>101
くるまが少ないでつ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 06:55

美ヶ原の最初の数キロはほんとーに　もうだめぽ　って毎年思う（３９Ｔ×２７Ｔ）。
一度足を着いたら再スタート出来ない位の勾配、押してる椰子が半分くらいか。
でも

でも、今年も申し込み完了しますた。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 07:15

>>102ﾜﾗﾀ

海苔鞍の練習には椿峠（平均5%で20km）登るのがちょうどいいのかな？

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 11:51

巻頭近辺なら柳沢(演算側)じゃない？距離も勾配も同じくらい。
実際は乗鞍のほうがキツいとこ多いけど、乗鞍タイムは柳沢で
出したタイムより、速い人＋５分～遅い人＋１５分ぐらいだと考えれば
大体あってる感じ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 11:52

椿峠ってどこ？いったことない。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 13:54

登りは犬アシストに限るな。
使わない時は尻尾振って勝手に付いてくるから
電動と違って荷物にならんし。

108 ：乗鞍2時間男：04/04/28 18:34

坂が得意な奴は別のスレに逝け

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 18:37

>>107
なんとなくワラタ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 19:00

>>106
湯河原　->　大観山

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 21:30

フッ、俺の豪脚があれば10％の坂なんて34ｘ27Tで充分だぜ

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 21:46

>>111
す、すげぇ・・・・
プロの方ですか？
漏れは30-27が無いと山には逝けないよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 22:13

歯数かくのはいいけどロードorMTBどっち？

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 22:39

>>113
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 22:50

>>114
113じゃないけど、同じギア比でも26か27インチかで変わってくるだろ？

116 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/04/28 23:13

今日、配達日指定で乗鞍申し込みました。
栂池も申し込みました。
美ヶ原も申し込みました。
鳥海も申し込みました。

一体旅費が幾ら掛かるんだと、年休何回使うんだと頭抱えています（ｗ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 23:33

>>114
MTBごときがヒルクライムを語るんじゃね
と言うMTBへの挑戦と受け取って良いか?

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 23:58

>>108
強いやつがいなきゃこのスレで質問しても答え返って来ないじゃん。
が、今みたいに強豪ぞろいな状態もちょっとなぁ…

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 00:21

坂で強くなりたいのだったら、M山さんのように平地で毎日１００km
走らないとだめなようだ。
日々、美ヶ原の坂だけを走るのだけれど、タイムが縮まらない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 00:31

39×23or25で大抵の坂は対応できないか？
10%超が長く続く所は無理だけど

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 06:55

>>111-112はネタで書いてるんだからマジレスしないように

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 08:02

107ｵﾓﾛｲ

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 12:02

青梅線の奥多摩までの登りって平均斜度はどれくらいなんでしょ。
まあ、リカンベントで登れたから大した登りじゃないんだろうけど。
そこそこ長さはあるから鈍った足のリハビリにはいいですね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 08:45

昨日はもてぎの上りでもうだめぽ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 18:09

>119
ちなみにＭ山さんは、どんなお仕事なさってるんでしょうか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 18:41

我が家の近くに全長550mのぬるい坂がある（斜度未測定）。
ここでひとり地道にTTしてます。
ペース配分なんぞ必要なくて、一気に駆け上がってます。
ちょっとギアチェンジをミスると数秒違うので、なかなか楽しい。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 22:15

坂が苦手っていうのは、一度下りで事故って、
それからは恐怖のあまり下りは慎重に走っている香具師も入りますか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 22:20

>>125

電力会社で発電機のエンジンをやっています。人力。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 22:44

>125
ていうかあの人は原子力で動いています。ほとんどアトムです。

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 23:17

127
おれはDHみたいなカッコ＆＆潰れてもいいフレームで近所の下り
(車はほとんど通らない)を何度も走ってコーナリングの限界をあげた。
転ばないと限界は掴めんよ。なので、結構下りは自信ある。
タイアがニュルって来る感覚をつかむまで精進すれ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 00:12

>>125
木白崎原発
129は正しい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 01:40

>127
それは苦手のひとの基本でしょう。
私はロードの下りはめちゃめちゃ遅かったですが、MTBの下りを
さんざん走った結果、ロードも人並みに走れるようになりました。
ロードは滑ったらおしまい、なところがありますが、MTBは滑ってナンボなので、
練習にはいいと思います。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 04:07

滑ったらおしまいなら、
オフロードでの経験は何も活かされないんじゃ・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 05:22

MTBで練習するのは結構意味があるよ。
滑り始めの感覚を知る、滑っても何とか立て直せることを理解する、修正の方法を身につける。
なかでも二番目が重要かなあ。

オフロードの複雑な滑り方に比べたら、オンロードの滑り方なんて単調。
ロードは滑ったらおしまい、じゃなくて、滑り始めてからおしまいになるまでの間が短いだけ。
タイヤが細い分、立て直す時にに精度と反応速度が必要だけど、少しずつ練習していけばできるようになる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 08:30

○山さんは、発電所で現在大忙し。
なんかえらくなったみたい。
仕事で、レースこれないかも。
今年は大チャンスだよーん。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 05:24

大チャンスっっっっっっっっっっっっっっっっっっっって
言われてもなぁー。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 05:29

>>134
オンロードでは滑ったときの対応なんて考えてできない。
オフロードは滑ってる間が長いから対応できるけど。

オンロードでは自分の脊髄反射速度とバランス感覚だけが頼り。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 05:46

>>137
ロードで滑ってびびったら更に酷い事になりますからねｗ

ﾊｲｻｲﾄﾞｰﾊｲｻｲﾄﾞｰ♪

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 05:54

この速度でどのぐらい寝かせたら滑るかというのを記憶するしかないね。
不意に滑ったら対応できないと思う。

ベロキさんでも無理だったのに俺たちができるわけない。

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 08:29

M山さん今年は忙しいのかい？折れのヒーローなのになあ。４０代で乗鞍と美ヶ原、巡行速度
20KM/h。３９と２３、シッティングでグイグイ登ります。
性格も明るいし、クライマーに多い鬱傾向なし。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 08:53

六甲山に苦労して登ってからは、たいていの登りは（精神的に）楽勝。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 09:36

>>140
なんで暗くなるの？
みんな、楽しくってしょうがなくって登ってるんじゃなかったの？
それとも、人生修業のイッカン的心境で堪えてるの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 09:46

うーむ、おれの回りのクライマーは明るいやつばかりだが。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 10:22

>140
元々は陸上長距離の実業団選手だぬ。
ヂュアスロン年間チャンプ（しかも招待選手を破る）など、華々しい戦歴。
ちなみに去年の新潟県連のロードレースで登録の部ぶっちぎり優勝。
強いのは坂だけではない。恐るべし、Ｍ山。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 10:27

素材がちがうってことだな

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 11:59

木寸山氏は夜８時だか９時には寝て、朝は４時起床、朝練後出勤、昼休み
にはローラーを４０分・・・・・とか何処かのＨＣで言ってたよ。

147 ：ジュラ１０：04/05/02 12:32

２０時、２１時に寝る？どこのど田舎で暮らしているのか？

豆腐、新聞、農業、魚屋、八百屋以外には不可能です。

都会の魚屋や八百屋は８時まで営業している所も多いし、
そう考えると、職業は公務員か？

大塚和平も学校の先生だしな。

148 ：ジュラ１０：04/05/02 12:34

２０時に会社を出たとしても家に着くのは２１時３０分、
そこから飯食って寝る準備をするとなると最短で２３時３０分。

普通の人間生活を営んでいれば、
同考えても寝るのは１２時３０分をまわるはずなのだが・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 12:36

原発で働いてるって上に書いてあるよ。

…どーでもいいが、激しくスレ違いな話題なんですが。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:33

>.149
坂を語るうえで、M山とビランクの話題は避けて通れないと思います。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:41

>>150　それ単にあんたが尊敬してるだけ…

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:48

まぁ、坂を語るうえで欠かせないのはペタッキとザベルの坂に対する姿勢だな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:51

じゃあ、おいらはゴンザレスを抜きにしてヒルクライムを語ってほしくないよな！！

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:59

>>152
ザベルよっか、キルシプーでねえか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 16:09

>>123
俺福生に住んでて自転車でよく奥多摩湖に行くけど、
クロスバイクに乗ってだいだい2時間。
奥多摩駅までは緩いのぼりがチンタラ続くだけで
そんなに厳しくないよ。ただし、古里駅前のコンビニ
逃すとろくな商店もないような感じだから要注意。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 23:22

プロロード選手は残念ながら、少なからずドーピングの恩恵がある。専門ドクター
が付いているから基準値内にヘモグロビンを収める。アマチュアでもやってる香具師
はいるかもしれんけど、やっぱ木寸ヤマさんは努力もしている。毎日１００km
走ってさ、昼休みに昼寝せずにローラーでしょう？折れたち努力なしのへたれ
とは根本から違うね。夜遅くに２ちゃんしてないぞきっと。

リスぺクトの一語に尽きる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:00

実はじゅら１０だったら笑える。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:12

>156
才能で差を付けられてるとはいえ、
そんな生活をやろうとは思わないのが俺たちへたれだと思われ。
少なくとも俺は毎日100kmはちょっと。

159 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/05/03 00:13

あれが仕事なわけでありまして。

160 ：乗鞍2時間男：04/05/03 09:30

＞＞157
座布団やってくれ
エスチャー

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 15:30

>>156
まあ好きでやってるのならいいんだけど、もう後戻りできない状況で
ほとんど義務感だけでやってるとしたらちょっと哀れな気もする。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 15:32

>>161
そんな考え方をしてしまうきみが哀れでならない

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 19:09

図星か…

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 22:33

エムヤマさん楽しそうだぞ。ジャージはピングーだし。案外ポップなおやじだと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 23:03

強いオヤジがポップだと好印象だが、弱い親父はポップになってもそれなり

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 00:50

近所に１２km、標高差７５０mくらいの林道の峠がありまつ
これ毎週くらいやっとけば乗鞍とか出られますかね？

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 00:55

>>166
たとえどんなトレーニングを積んだとしても、
参加資格を得られるかが問題だ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 01:41

>>123
青梅駅→奥多摩湖までで平均斜度１．２％程度でつ

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 09:39

乗鞍は標高が２０００m超級だからさあ、なれないと高山病になるとおもわれ。
酸欠に耐えられるトレーニングが必要。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 10:07

俺の場合、大概の峠はスタート地点に着くまでに50Kmは走らんといかんからなぁ。
適度にアップした状態でいきなり坂ってのも一度体験したいもんだ。
早起きして余裕も持って目的地までタラタラ自走して、しっかり休憩してからチャレンジというのが一番現実的か。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 11:54

>>169
２８００ｍで高山病の心肺無用。
そんなに心肺なら漏れみたいに普段から煙草でも吸っとけ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 12:07

>>171
ｵﾚは北穂の山頂のﾃﾝ場で高山病にかかったぞ
ただの頭痛だったが・・・

高いところはたしかにVO2Max高いほうがいいけど
体質もあるからね
ﾖﾜｯﾁｲやつでも平気なこともあるし
強いﾔﾂでもﾀﾞﾒな場合がある
まあ慣れだよ慣れ
気になるなら乗鞍で練習するか
富士ｽﾊﾞﾙﾗｲﾝでも走るといい

173 ：171：04/05/05 12:16

>>172
日本にそんな高い山が在るとは知りませんですた。

でも海苔苦楽でそんなやつ見たことないでつ、まー回収されている

ので人目につかないだけかも知れんが。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 12:30

約２５００mから高山病になりやすい。心泊酷使する自転車は２０００mくらいから
も傾向がアリか。本人の体調次第だけど。
回収者、途中棄権者アリ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 12:34

高山病なんて登らないと分からないんだから心配する意味なし。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 12:34

>>173
172はﾏｼﾞなﾊﾅｼですが登山の場合です
乗鞍程度の高度で低酸素で動けなくなるなんてことは
心肺に疾患がなければ通常ないです

ちなみにﾀﾊﾞｺを長期間にわたって大量に吸ってた人は
慢性閉塞性肺疾患の症状が一気に出る可能性がありますので
ご注意のほどを w

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 18:18

海抜０m付近に住んでるやつは注意しな

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 22:02

>>177
ﾉｼ
台風が来ると家中錆びる・・・

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 07:11

筑波８耐

最後の方は１コーナー入り口の標高差推定３ｍ・２～３％位の激坂でもうだめぽ。

なさけねー。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 12:15

>>179
それってﾋﾟｯﾄ前で良いとこ見せようと
最終ｺｰﾅｰから頑張りすぎるからでは？
みんなﾋﾟｯﾄ前では頑張る。
頑張った後の坂はつらい．．．

181 ：179：04/05/07 01:15

８耐って、耐久って言っても２０～３０分のスプリントの繰り返し。

当然モガキっぱなしに成るわけで、最初は単独でも４０～４５ｋｍ／ｈ
で走れたのが　最後の方は３５～３７ｋｍ／ｈがやっと。

裏のストレートでも　もうだめぽ　ですた。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 11:42

買ったﾔﾂいるのか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 11:56

>>182
誤爆？

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 00:13

近所の坂でダンシングの練習繰り返したら、乳酸たまっていっぱいいっぱいに
なるまでの時間が短くなったよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 00:35

坂苦手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 02:49

いろは坂初挑戦で途中8回休憩した俺はヘタレですよね

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 03:58

>>186
あきらめずに登っただけ偉いよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 09:28

>>186　日光のですか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 10:02

他にいろは坂ってあるんですか?
別に偉くはないと思います

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 10:15

>>189
聖跡桜ヶ丘にもある。
規模は極めて小さいがちょっとした練習にはよろし。。

【あんな坂】都内近郊でいい坂ない？【こんな坂】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069651059/

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 10:34

そんなこと言ったら銀座だって日本中にあるじゃん

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 10:59

>>189
箱根にもね、あるんですよ。
まあ、日光の事だとは思ったんですが…

私も走ろうと思っておりまして、
景色とかどうでした？気持ちよかったですか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 11:10

いろは坂は、たらたら登ってると猿に襲われるのできおつけろ！

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 11:23

>>193　エアガン持ってく事にするよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 12:17

>>195

くれぐれも奪われるなよ。

196 ：195：04/05/13 12:19

>> 194 のまちがいでした。 orz

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 18:14

>>192
景色とか角度とか?

198 ：189：04/05/13 18:15

>>192
>景色とかどうでした？気持ちよかったですか？
　"とか"の部分は何を知りたいのでしょうか?

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 19:43

坂登って気持ちいいと言えば、景色と坂の斜度だろう。

200 ：192：04/05/13 21:37

>>198
単純に登ってる途中とか、登り終わった後は景色良かったですか？
ってな、たわいもない質問です。

峠としてはぐぐってみると
距離：９．４ｋｍ
標高差：４００ｍ
平均斜度：６．２％
最大斜度：１３％
ってな感じらしいですね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 22:35

>>200
>登ってる途中とか、
　"とか"の部分は何を知りたいのでしょうか?

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 22:49

命名　とかちゃん

203 ：192：04/05/13 22:56

「途中8回休憩」以外の感想を聞きたいだけなんだが…
私の日本語って変？

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 23:17

ちょっと変とか。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 00:13

>>203
たわいもない（←何故か変換できない）

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 00:20

他愛も無い←なぜか変換できた

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 01:03

>「途中8回休憩」以外の感想を
　「途中8回休憩」は感想ではないわけだが.....

　かな～り日本語変だよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 04:48

おみゃーら沼田I.C.から日光行けYO！
ちょっとした感動が味わえる
日光まで60数キロと書かれた棒を1kmごとに見るのは激しく萎えるが
丸沼高原を越えて数キロ走ると電光掲示板が見えてきて
トンネルを抜けるとそこからは全部下り！
おもわずガッツポーズをせずにはいられない
上りは全部で大体40kmくらい

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 14:50

>>205
釣りか？

210 ：：04/05/14 15:02

>>209
ネタにマジレス(ｒｙ

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 15:26

>>208
クルマでなら逝ったことありますが何か?

212 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/05/14 16:19

この前の嬬恋の試走は、風景とかがよくて楽しかった～。

レース当日は雨霧必死で楽しむ余裕無し（Ｗ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 18:24

相変わらず心の狭い奴が多いな峠屋には。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 19:23

坂が好きなヒトはスレ違いだという事に気がついてほしい。
アドバイスしてくれるのはいいけど、どの坂がいい、あの坂がいいって
話は聞いててちんぷんかんぷん、というか別世界の話。

‥‥‥というわけで、跨線橋(高低差10mぐらい？)を
スタンディングで駆け上がってもシッティングで
上がっても上につくころには足が切れてしまう
ヘタレの私ですが、足りないのは

1. 根性
2. 筋肉量
3. 心肺能力
4. 練習量
5. 収入・身長・学歴・その他

のどれでしょうか。教えてください。
ちなみに私のまわりには坂らしい坂がありません‥‥。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 19:26

>>214
跨線橋で足が切れちゃう？

車重20キロ台の実用車に乗ってるんですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 19:27

>>214
筋肉の質。
量ではないよ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 19:57

車重20kgのステンレス車でも跨線橋通過は苦にならないよ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 20:05

>214
根本的に運動不足なだけじゃないかと。
階段登ると息切れするクチじゃない？

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 20:57

>>218
東京タワーの外階段で第二展望台まで一気に駆け登ると
息が切れますが、こんな私も、運動不足でしょうか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:02

外階段ていつでも使えるの？
ロハ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:53

>214
6.最適なギヤを選択する能力

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:56

>>214
> 坂が好きなヒトはスレ違いだという事に気がついてほしい。

でもさ、坂が苦手なやつばっかで寄り添ってても、
それはそれで前進しない気がするんだよね…

223 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/05/14 22:01

>214
７.坂を探そうとする気力

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 23:32

>>220
只

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 23:58

>>190
聖跡桜ヶ丘のいろは坂は、「耳をすませば」の舞台　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 06:40

平均８％勾配の峠で　３９ｘ２１で５０～５５ｒｐｍ程度です。
これは引退した方がいいですか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 07:01

２１Ｔ自体に無理が有るんじゃない？
８％が続くなら２５Ｔはﾎｽｨ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 08:19

>227
いちお、２５Ｔついてるんですよ。
ヘタレなくせに２５Ｔはエマージェンシー用というプライドだけは高い。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 13:36

引退だな、25Tを使うことなく。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 13:55

25Tを使うのがイヤなら２３Ｔ使えば？

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 14:30

最低を２１Ｔにした方が２３Ｔを混ぜるよりタイムがよかったもので・・・
乗り方間違ってるでしょうか？やっぱり。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 14:32

長く続く８％を２１Ｔで乗りきれるというのは
坂に強いということです。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 14:39

12-21Tにしろ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 14:45

すいません、８％とかいってますが
実際どれくらいの坂が８％の坂なのか実感がありません。
たとえば、、地元バレバレだけど、ゆるい順に
・五反田から八つ山登るソニー前の坂
・目黒通り権の助坂
・駒沢通り中目黒～槍ヶ崎間の坂
どのあたりが８％でしょ？？わかる人教えてくら肺。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 15:49

ソニー前はワカランが、目黒通りが目黒川を渡ったあたりから駅前の交差点までで７％、
駒沢通りがやはり目黒川を渡ったあたりから槍ヶ崎交差点までで、５％位。

距離が短いので５２×１９とか２１で押し切る。　そのあたりだと茶屋坂も煮たような
もんだろ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 15:51

勾配計つけるといいよ。
いろんな場所で計れて結構面白い。

ところで、漏れの実家の田舎の近くに、農業用路で、勾配18％って坂があるんだが、
こんなの足つかずに登れる香具師いるの？
漏れは５メートル足らずで死んだけど。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 15:59

お、でぶすれ発見！

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 17:03

>>234
1ｍあたり8cmの高低差が8％。
これだけだと全然大したことなさそうだけど、実際登るとやっぱりキツイ。

239 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/05/15 20:11

頂上付近がなぜか一番苦しいです。
坂トレに励む&もっと体重落さないとだめーぽ

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 21:19

坂の％ってtanθかSinθかどっちなん？

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 21:33

>>240
100mで1m上ったら1%

角度は関係ない。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:08

>>240
ばか?

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:10

カシミールによる測定結果

・五反田から八つ山登るソニー前の坂 12m/583m=2%
・目黒通り権の助坂 26m/354m=7%
・駒沢通り中目黒～槍ヶ崎間の坂 15m/332m=4.5%

と、言う感じでした。
個人的には、だいたい合ってるように感じますけど。

ちなみに目黒の行人坂は、約15％と出ました。
やっぱりあそこはスゴイ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:12

>>240
tanθ

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:14

>>240
θ<<1の時（θがとても小さい時）、
sinθ≒tanθなんだよ。

つまりどっちでも良い。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:23

>>243
御願いがあるのですが･･･

カシミールでこの地図の三宅JCT～赤坂警察署までの高低差
を教えて下さい。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F44%2F24.639&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F40%2F30.596

いつも通ってて行きも帰りもかなり辛いのですが、実際どのくらい
なのかと・・・

地図真ん中の五叉路が谷の底です
何卒よろしくお願いします。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:29

>245
なるほど。
Polarの勾配ってどうやって出してるのか
疑問だったよ。前輪から出した走行距離から
勾配出してるから。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:30

じゃ、近くの週末に登ってる里山（舗装路じゃない）は
300m/2000mは15%だったのか。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:31

>>246
三宅坂JCT～赤坂見附交差点　距離636ｍ　高低差9ｍ（勾配1.4％）
赤坂見附交差点～赤坂警察署　距離359ｍ　高低差7ｍ（勾配1.9％）

大したことないよ。
ただ、赤坂見附から平河町交差点への登りは、始めがもっときつくてあとでなだらかになるので心理的にはキツイかも。
赤坂見附から赤坂警察への登りはゆるくてなだらかな登り。

要するに、一度下におりてまた登る、というのがいかにも無駄に思えて萎えるってことなんだろうな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:33

>>249
あそこの坂で、萎えていたら・・・和田、不動峠は登れないよ？

251 ：243=249：04/05/15 22:36

>>250
俺もそう思うけどさ、>>246が

＞いつも通ってて行きも帰りもかなり辛いのですが、

というから、その理由を推量したまで。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:39

>>236
MTBですか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:51

>236
どのくらいの長さなの？
一気に登るなら行けない事もないだろうけど。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 00:45

遅レスすみません

>>249さんありがとうございます！
1.4％、1.9％・・・って、漏れｽｹﾞｰ貧脚ﾀﾞﾞ

＞無駄に思えて萎える～
いえ、ストレートに脚に来ちゃってます
特になだらかな登りの方で、いつまで続くんだよ！って
なっちゃいます

＞和田、不動峠は登れないよ？
確かに、なんとか鍛えて死ぬまでに一回くらいは
行ってみたいっすね和田

レスありがとうございました

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:47

>>254
ガンガレ！

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 05:25

>>246
>カシミールでこの地図の三宅JCT～赤坂警察署までの高低差
>を教えて下さい。
　カシミール3Dはフリーなんだから、自分で試せば?
　ﾁｬﾘｦﾀにも有用なソフトだぞ
　この際、使いかた覚えろ!!!

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 21:10

>>256
そうなんですか！？
知らなかった。ｸﾞｸﾞって見ます。
どうも

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 22:07

>>257
Windows専用だけどね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 00:27

ソフト自体は無料で提供してくれてるけど
適宜利用したい地図データはお金出して入手しなきゃいけませぬ＞カシミール

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 05:16

>>258
ﾏｶｰかよ!!

261 ：D16：04/05/17 13:42

カシミール本一冊で標高図が手に入る。
後は無料の国土地理院2万5000図で日本中カバーしてる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 17:08

カシミールなら、この２つの無料データがあれば使えるよ。
　国土地理院地図閲覧サービス（地図画像）
　スペースシャトル地形データ（標高データ）

これもあると楽しい。これまた無料。
　ランドサット衛星画像（衛星画像）

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 23:28

標高のデータってどうやって出すの？
緯度と経度しか表示されない

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 03:40

>>263
一つ上のレスに書いてありますが

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 07:23

スペースシャトル地形データの入手の仕方が分からん
日本だけ欲しいのに･･･

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 08:10

平均勾配は自分で計算しないといけないのか　役立たずだな

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 10:23

>>266
　ぷ

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 11:00

>>265
がんばって日本列島の緯度・経度調べて、必要なデータをダウンロードしてくだされ。
ファイル名がN40E140.hgt.zipだと宗谷岬辺りですわ、多分。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 15:54

カシミールいいよーGPSと併用すると自転車がもっとおもしろくなります。
そうか都内にもけっこういろんな坂があるんですね。
地元と比べると平らすぎて自転車には物足りないと思ってました。都内坂ハントも面白いで
しょうね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 16:57

短い坂登ってもなぁ…

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 22:54

>そうか都内にもけっこういろんな坂があるんですね。
　「そうか」は何処に掛かってるの?

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 00:46

会長にかかる枕詞です。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 22:07

age

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 17:23

ファンライド６月号９５ページを切り取って現地に行きました。
風返峠までの最後の３００ｍくらいが勾配が２０％（最大２５％くらい）を超えていました。
まったく歯が立たず押して上がりました。
ひし形模様のコンクリート溝の道は鬼門だ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 19:57

>>274
気になるからその記事、立ち読みしておこう。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 22:12

275買えよ！

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 22:58

コーナーでドアンダー出した時の対処を教えてください。
自転車はパワーオーバーに持ち込むのは不可能なので
ブレーキでリアをブレークさせた方がいいでしょうか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:07

俺は逆に平地で速く走るにはどうすればいいか教えてほしいよ
ヒルクライムで入賞してもクリテじゃ圏外・・・＿|￣|○

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:13

>>277
ｸﾙﾏと違ってｱﾝﾀﾞｰっつてもﾌﾛﾝﾄ流れてるわけじゃないから
ﾀｲﾔを信じてもっと寝かせて前を見るしかない

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:28

物理法則をテクで越えようとしているのかな？

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:43

>>280
それで曲がれなかったらどうやっても曲がれない

曲がれない時でもそのままｲｯﾃｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙ突っ込むより
ｽﾘｯﾌﾟして体で減速したほうがまだﾏｼだよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:09

>>278
うらやましすぎる。
漏れは平地には自身があるから、片足だけ交換しないか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:09

>>277
思い切って一旦車体を起こし全開ブレーキ。
ガードレールに激突しなければ何とかなるかも。

284 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/06/07 00:12

>>283
アンダーが出てからそーやっても手遅れだと思うぞ?

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:33

もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
５４号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん！おまんこが似合うね！

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ！

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:34

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 07:05

>277
対処法なんか無いから、そのまま転けとけ。
それは単なるオーバースピードでアンダーどうこう云えるものじゃない。
そのままガードレールに突っ込んでいくと体はガードレールを飛び越えて飛んでいくから
さっさと転けてガードレールに引っ掛ってくれるように祈っていろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 12:33

コーナリング中のスピードだけに拘るからダメなんだよ。
ブレーキングと加速に重点を置くべき

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 14:51

ようはｲﾒｰｼﾞだよね
進入前にどれくらいﾌﾞﾚｰｷかけてｸﾘｯﾌﾟはどこにおいて
どこから加速するかをｲﾒｰｼﾞ出来ればｸﾘﾔ出来る
出来ないときは落車するﾘｽｸは高くなる

ｼﾞﾛ見てて思ったけど自転車のｸﾘｯﾌﾟって
ｺｰﾅｰのど真ん中にとってるのが多くてﾋﾞｯｸﾘした
あれじゃ想定外の何かがあったら曲がれないなと思って見てたら
案の定同じｺｰﾅｰでﾎﾞﾛﾎﾞﾛｺｰｽｱｳﾄしてたよ w

290 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/08 02:34

>>289に激しく同意。イメージは大切。
そういう意味では，グランツーリスモみたいなドライブシミュレーターは使えると思う。
まぁ，実際とはやっぱり全然違うけどなw
風とか受けないし，緊張もしないし。
ダウンヒルが苦手なサイクリストは，アウト・イン・アウトすらきちんと実践できてないことが多いから
まずはそこからやってみれ。
慣れてくれば，複合コーナーの処理だとかも分かってくるようになると思う。
とか，言いながらこの間，結構飛ばしながら下ってたらコーナーの読みを間違って
側溝5ｾﾝﾁまで寄って，あわやあぼーんしそうになったけどな＿|￣|○
コースを覚えることも大事。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 03:32

奥に行くほど曲率が大きくなるコーナーであぼーん多発(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:41

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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
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ﾞ!　:.　　　ﾞヽ,/::::::ﾞi 　ノ,!　　/
　 !､ :.. 　　　 l::::::::::｀二-'　,ノ|
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　ﾞi ヽ、､　　　　　　／:::::::::::| ﾞ、
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　　 y':::::::｀''''￣:::::::::::::::::::::::::::|　ﾞ,
　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:58

↑の元ネタを教えてくれ

294 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/06/08 21:03

210 名前：（*ﾟДﾟ）さん[] 投稿日：04/06/07 17:25 ID:Vl5HV/s+
ダディクールの変遷

アメリカ人のバーベキューを揶揄する内容のレスの中で『ダディクール』初出
このときは「ダディ、クールだね」的な意味
↓
アメリカ人のバーベキューのガイドライン内で『ダディクール』の巨大文字発生
この当たりから「ダディ、クールだね」的な意味は薄れ始める
↓
誰かが|（●）,　　　､（●）､.:|とダディクールの合成を図る
この時から前出の意味は完全に消え『レディジョーカー』的な使われ方をする　
↓
　　.／￣/〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　　＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
ダディクール
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1086436826/
ダディクールのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086495724/

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:07

ちょっと前までは時々押して歩いていたようなキツめの坂を
25km/hくらいで上れる様になったヽ(･∀･)ノﾜｰｲ

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:08

なるほどサンキュ

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:51

おまいら坂が登れる平地には自信があるって言うが弱いだけじゃ。おまいらのレベルの次元じゃな。平地、登り気にする次元じゃないんだよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:53

>>297
低ギア比スレにいた人ですか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:05

日本語書けない人が増えてますね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:05

>>297
そぉゆぅ煽りは、実名と実際の記録を晒せる人がやらないと意味が無いですよ。
椅子の人とか。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:16

>>297

弱いから考えるんだろう。すっこんでろ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:47

>>300-301
えーっと、297のレスを読解できたわけね・・君ら・・
ある意味すげーよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 18:36

いや、普通に理解できないか？
登り苦手なんですって言うﾔｼにはじゃぁ平地は速いんか？と突っ込みたくなる。

304 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/06/14 18:41

栂池で死んできました。
次の美ヶ原ではより一層の努力する所存であります。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:36

>>303
速くなくてもいいじゃないか。別にレーサー気取りだけが自転車じゃないよ。
平地はまぁ、交通を妨げない程度(40kph)には走れても、上り坂はスピードが
下がってしまい怖いとかさ。

それとも、この板はロード乗ってまだ5ヶ月(1200km)、自転車をガキの頃以来
15年ぶりに乗っている奴なんか対象外なのか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:57

>>305
時々kphって書いてる同一人物だと思うけど、そんな表記あるの？
mphは普通だけど・・・

40kph→40000/hour
一時間に40000が何なの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 02:46

mphだと、"mile per hour"と"meter per hour"の区別がしにくいね。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 06:52

>>306
俺の近所だけかもしれんね。
40キロで走ってた→何が40000なの？という突っ込みと一緒だと思うが。

とおもったら、

kph
a common but incorrect symbol for kilometers per hour. The correct symbol
is km/h.

だってさ。スマン。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 11:11

コモンだったのか・・・
教えてくれてありがとう

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 22:31

おい！おまいらトレーニングはかどってるか？ちったあ坂登れるようになったか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 22:39

ぜんぜんだめ
この前甲武鶴行ったら風張行く前に脚が売り切れた
へたれすぎ
今週末も行くぞ

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:30

>>310

ねぇねぇ。トレーニングって結局坂登るしかないの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 08:40

物理的にはどうかわからんが、精神的なトレーニングは坂上るしかない。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 10:15

>>313

ありがと。
つーわけで、坂が近所に無いと鍛えらんないね(・ω・)

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 12:00

>314
ここは日本なんだから１００ｋｍも走れば坂ぐらいあるだろ。
どこなんだそこ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 12:26

ここ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 13:14

こ・こ。海外で２ちゃんしてるのか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:02

>277
恐怖に負けて、外側の自分がぶつかる方を見てしまうが、
そこを我慢して、内側を見る。そうすると首が内側を向いて、
多少なりとも余計に曲がるようになります。
「怖がって外側のガードレール見ると、本当にそっちに行っちゃうよ」
「つねにコーナーの出口を見ること」って、
エンジン付きのバイクの世界では、常識です。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:05

なんでそうなるのか説明きぼん。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:23

洩れもカヌーやってる時に逝きたくない岩とか瀬
を見ながら漕いでいるとそっちに引き込まれてしまった
事が何度もある・・・
望んでる方向を見ながらﾔﾙってのは色んなスポーツ
に当てはまるよね、他にもゴルフとか

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:28

ああ、スキーでも教わりますね、上半身を行きたい方に向けましょう、
そうすると自然にそちらに曲がって行きます、って。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:46

>319
自転車は前傾しているから分かりやすいと思いますが、頭を右に向けると
背骨も全体が少し右向きにしなりますよね。
体がそっちに向くということです。
体は向いた方向に進むと考えれば、頭を向けた方に体は行くということになります。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:01

なんか、人生訓みたいだな。

進みたい方向を見つめよ。
そうすれば、その方向に向かうであろう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:50

あと、器械体操も、頭を振り子の重りとして使うので、
頭の向きとかあごの締め方とか、細かく指導されるね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 11:09

集団走行が激怖なんで、ヒルクライムにしか出場できないヘタレでつ

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 11:40

>>317
コ・コってなんかクトゥルー神話の地名みたいだな。
名状しがたい存在に追いかけられながら走ればそりゃタイムも伸びるだろ。
というか死ぬ確立の方が高いな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 15:34

それだ！！
前オーストラリアで、ワニに追いかけさせて速く泳げるようにする
水泳教室があるってTVでやってた。
チャリでもオオカミとか、ゾウ、ﾊﾞｯﾌｧﾛｰなんかに追いかけられると
速くなれるんじゃない？

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 15:47

>>327
漏れは犬に追いかけられて速くなった

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 16:04

>>328

アメリカンフライヤーズだよ、それ（笑）

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 17:30

>>321
あれ？？
スキーは逆じゃない？
上半身で無理矢理回したらマズイような。

331 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/17 17:37

スキーは上半身を進行方向に向けちゃいかんですね。
視線は向けるけど。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:52

＞３３１

それ古いですわ・・
ここ数年でメソッドかわってまつ

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:53

>327
どっかのスレでスズメバチに追っかけられて人生最速のダウンヒルだったって書き込みがあったな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 19:47

>>333
それ多分オレ（ｗ

335 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/17 20:49

>>332
カーヴィングでの正対とか言われてるのならローテーションとは違うよ。
ここ数年SAJの教程が混乱して誤解した人多いけど。
基本はやっぱり外向傾です、弱くなって捻りが無くなったけどね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 11:32

＞３３５
古い　ふるすぎる

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 12:02

外向や外傾を少なくする練習はしたほうがいいけど、んでも、
やっぱ外向してたほうがGS何かだと疾く回れるよね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 13:24

外向や外傾少なくする練習は長くやっててそれが癖になってる奴向け。
初心者にヘタな教え方したら腰が回って急斜面やコブがろくに滑れん奴になる。

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:56

ここはいつからスキースレになったのでせう？

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 16:25

チャリヲタとスキーとオーディオは、切っても切り離せない関係っつうこった

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:27

>>326
いあ！いあ！
はすたー

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:22

ここ、ヒルクライム好きなんだけど、
遅い人が対象のスレなんじゃなかったっけ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:48

ごんのすけ坂で約７％、
駒沢通りの槍が崎への登りで約５％か

このへんは距離が短いですが、５％とか７％ののぼりがずっと
続くとして、ツアーオブジャパンとかツールの選手だったら
何ｋｍくらいのスピードで走るのですか？

参考までに、知ってる人教えてください

344 ：とり ◆Horokay2hA ：04/06/18 22:54

>>343
このあいだのモンバントゥーのITTで、マヨがAve.23.km/hくらいだった。
距離21km、標高差1700mくらいだったかな。
マヨのタイムはコースレコードだった。

345 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/18 23:02

先週あった栂池のあるクラス別優勝者に話聞いたんですよ、どんなギア使ってんのか。
装備されてるのは52-39*12-23で、軽いギアは19Tまでしか使ってないんだそうですよ。

マジかよ・・・(;´Д`)

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:02

そすとモンバントゥーって平均して8％くらいの傾斜ってことですか？
それで平均23ｋｍか・・・
21ｋｍ続くごんのすけ坂を平均23ｋｍ！？！？

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:04

>>346
ちなみに、アマチュアも参加できる栂池サイクルはそんぐらいあるぞ。

１時間切ったら優勝レベルだけどな。

348 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/06/18 23:06

凄すぎ
俺なら心臓吐き出して死にそうだ
Ave23k

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:11

つがいけサイクル実業団クラスＴＴ
距離11.7Ｋｍ平均勾配７％
優勝タイム 35:54:2

ドーフィネリブレ第四ステージ個人ＴＴ
距離 21.6Ｋｍ平均 8%
優勝タイム 55:51:49

単純な比でもマヨはつがいけ30分か…これが世界のレベルか

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:12

バケモノだな

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:22

ちなみにスプリンター・山苦手のフレイレでも
モンバントゥＴＴタイムとの比だと
つがいけ３８分。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:38

栂池一発勝負だったらフレイレでもペタでも勝ってしまいそうですな

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:01

実際は単純に半分じゃなくて後半ペース落ちたり・・・
そう考えると30分切らないか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:43

中継あったら途中ﾀｲﾑわかるんだろうけど
さすがにﾘｻﾞﾙﾄにはのってないよね

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:58

少し斜度が緩いが
http://www.cyclingnews.com/road/2003/vuelta03/?id=stages/stage20
http://www.cyclingnews.com/road/2003/vuelta03/?id=results/stage20

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 02:02

>>345
マジかよ・・・(;´Д`)

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 10:44

ごんのすけ坂で７％か・・・
じゃあツールとかで出てくる１０何％の坂なんて
ふつーの人間じゃ自転車で登れねーじゃん！

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 11:04

まあな
不動峠でヘロヘロ蛇行して
登るヤツをよく見かけるが
普通の人はそんなもんなのだろうと思う

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 11:34

このスレを見てると吐きそうになる・・・

もう坂登りたくない

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 12:17

美ヶ原の激坂って１０％以上あるよ。だいじょうーぶ登れるよ。

吐きそうになっても登るのが気持ち良いんだろう。変態ですな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 12:59

鬱串が好きで毎年逝っているが、２時間もかかる漏れも変態でつか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 13:08

>>361
大丈夫だ。
自転車乗りの大半は変態で構成されているから。

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 07:35

静岡山中を走り回ってから都内に戻り、関戸のいろは坂を上ったら
こんなに楽な坂だったっけ？と思った。
つーても30km/hで上れたりはしないのだが。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 15:31

ウツクシの目標2時間なんですけど、こんだけ時間かけて登ってたらハンガーノック
心配で、あんぱん持ってたほうが良いですか

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 17:09

>>364 手荷物を預けられるから（バスで頂上まで運んでくれる）なかに炭水化物仕込むべし
頂上でもらえる冷やしトマトが最高にうまい。

競技中ゲル状食品食べれば。　走行車線上にゲロ状食品もある

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 17:12

>走行車線上にゲロ状食品もある
なんかウィダーイン食うの躊躇す(ry

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 17:21

うひょ～、ゲロほんとにあるんだ　
みんなそこまで追い込むんですね。ｱﾊﾊ

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 19:13

それほど追い込んでなくてもレースの緊張と慣れない運動強度で吐いちゃう奴はいるよ。
つっかヒルクライムレース当日にペンションで出される朝食腹いっぱい食う奴が悪い。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 19:50

ほどほどに逝こう。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:00

１０月に富士の須走りでレースがあるからそれにでませう　みなさん

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:34

坂登りだすとどうしても足が回らなくなって40～60rpmくらいまで落ちる
これって筋力より心肺能力の問題？
鍛えるとしたら登りまくるしかない？

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:38

あまりにひどいようならLSDで下地を作っておくとよいです。
どうせ平地でもまともに走れないんでしょ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:51

それくらいならよくなる気が

某雑誌で言われてるような80から90回転キープなんてファンライダーには無理
スピードでないもん

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 22:47

理由は分からんが平地で飛ばしてるときより、
坂でﾊｱﾊｱ漕いでる時の方が走ってて楽しい。
チャリのせいでﾏｿﾞになってしまったOTL

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:02

変体だな

376 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/20 23:05

登りはギヤさえあれば80～90rpmが調子が良い。短い登りを攻める時は75～85rpmかな。
体調によって変わるけどね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:08

俺はダンシングでビランクみたいにクネクネしながら登るのが好きだ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:27

＞３７７

速度は本人比50%カットくらいですか？

379 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/06/20 23:58

坂って上る前はきつい上りたくねーって思うけど
ひとたび上りだすと一生懸命頑張ってしまう。
んで頂上で疲れながらも気持ちよいからまた上る。

脳内でぁゃιぃもの垂れ流してるんだろうなｗ

380 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/21 00:06

>>377
腰のパワーを使うとゴイゴイ登るよね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 03:15

キツイ坂を（シッティングで）上っていると足よりも先に腰が
痛くなります。
これはフォームが変な証拠？
ポジションが異常？
それとも単純な筋力不足でしょうか？？

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 04:29

ステムが低すぎ。腹筋に力入れろor腹筋がない。
ってのがよく言われる事だね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 08:08

坂でケイデンスの話しはナンセンスだよね。坂の斜度でどうしても回転数落ちるし
かえって回転数にこだわると、先に心肺が逝く。坂の場合、速度と心地よいギア－
の組み合わせを考えながら登った方が速いよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 10:01

心地よいギアなんて無い！orz

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 14:17

漏れは、
「登りの心地よいケイデンスは80～90だっ！」
...って思ってるけど、ふとももの中の人はそう思ってないらしい。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 15:02

７％でケイデンスは80～90だとギヤはトリプルになってしまう。。

387 ：381：04/06/21 17:25

>>382
thx　腹筋鍛えます

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 18:15

激坂(13%以上)でちぎられんようにするには
何をすりゃいいんでしょう？
普通に走りこんでるだけでは速くなる気がしないので・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 18:35

俺は有名な心霊スポットの激坂でトレーニング。
でも実戦では役に立たない。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 18:40

登り坂なんて嫌いだコンチキショー！！！
一気に走り抜けてやる！！！
って思いきり登って行ったら45km/h出てました
もう苦手じゃないんだろうか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 18:41

>>390
それきっと坂とは呼ばれない場所だと思う

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 18:44

>>389
オレと一緒だ・・・＠仙台

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 19:09

遡ってると腰が痛いんですが
背筋力が足りないのでしょうか？

ヘルニアの予兆だったらいやだな

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 19:13

それは腹筋が弱い

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 20:22

ステム逆さにし高くて近い感じにしたら上ハンつかんで登るとき
いい感じになりなりました。ＨＣレース限定だったらこんなんもありですか。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 20:28

なんでも蟻。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:06

上れば必ず下るのだから

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:12

権之助は緩いじゃん。のんべんだらりと。
余裕で25㎞/h以上出るでしょ。

それが延々と20㎞も続くのはさすがにつらいだろうけど。

まさか隣の行人坂と間違えてないよね？
あれは20㎞どころか5㎞連続でもヤバイ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:25

>>392
俺は千葉の小湊にある7％程度の坂だが、途中の一番寂しい所に何故か
ポツンと電話ボックスがあり、そこがかなりヤヴァイらしい。
それはもう自分の脚とは思えぬくらいのケイデンスで通り過ぎます。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:30

とりあえずゲットしておくか。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 22:07

>>399
なるほど。早くなるには坂の幽霊ねたを
探しておけばいいのか。
でもあったらあったで逝かなくなりそうだが・・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:43

>>401

むしろ逝きそうだが。
マジで。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 08:27

>>398
ごんのすけ坂の事で騒いだ者です
すみません、まだロード初めて日の浅いややデブのレーサーなので・・・
今の漏れは、歩道橋から三井住友銀行の間ではもう16ｋｍくらいしか出ません。
まずこの豚肉を絞ります。

行人坂はこのまえタクシーで通りかかりましたが多分今の漏れは
２７Ｔ使っても登りきれないのでは・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 08:49

自分は多摩地区在住で都内なんて走ること無いから、
「ごんのすけ」も「行人」もイメージ湧きません。
距離・傾斜はどれくらいなんですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 12:54

漏れは、山中クライムで捨ててあるエロ雑誌が気になる。この前は段ボール箱に
５０冊ぐらいいけてるエロが入っていた。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 12:59

拾ったのかよ！

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 13:03

結構前山登ってたらえらく臭気がするの、マジ吐きそうな位
肉が腐ったようなそんな感じ

で

一週間後位にその山で死体が見つかりました。
みんな車で通ってるから気付きにくいんだろうな

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 13:08

>>407
ついこのあいだって・・・。
俺もついこの間、死体が見つかった山を登ってた事がある。
ひょっとして同じ山だったりしてな（ｗ

俺は大阪と奈良を結ぶ水○峠。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 13:09

それ俺だよ俺。
早く体返してくれ

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 13:23

>>408
407の何処に　　ついこのあいだって？
霊感？

411 ：408：04/06/22 16:51

>>410
死体が見つかってポリさんがいたのが一ヶ月前で、
俺がその峠を発見の前の最後に走ったのは発見の3日前。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 17:18

俺がその峠を発見の前の最後に走ったのは発見の3日前。

よく分からん

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 17:20

発見の3日前ってことか。
低脳ｽﾏｿ

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 18:05

>>407
>>408
結構前≠ついこの間

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 02:08

坂登ってると、ｹﾂ筋と腿の裏側上部が痛くなってくるんですが、これって正常でしょうか？
それとも、ポジションとかペダリングとかに問題ありでしょうか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 06:40

海沿いの海岸線

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 07:41

>415
筋肉痛なら桶。練習積んでください。
別の痛みなら様子見です。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 15:07

>>404
多摩地区在住なら権之助も行人坂も余裕で行動半径内だと思うけど、
都心方面にチャリで来ることはないんですか？

連休なんかは都心は道路も空いていて走りやすいですよ。

ちなみに権之助坂は全長約370ｍ標高差約26ｍ勾配約7.0％で全体に均一の勾配です。
行人坂は、全長約185ｍ標高差26ｍ勾配約14.0％で、途中の最大勾配は約20％で、
23区内では屈指の急坂です。

まあ、多摩地区にはもっとすごい坂が沢山ありますけどね。

419 ：415：04/06/23 16:02

>>417
ありがとうございます。練習積みます。
ちなみに、同じ所が平地でも高回転で長時間乗ると痛みます。
感覚的には筋肉痛だと思います。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 17:01

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421 ：404：04/06/23 20:01

>>418
レスありがとさんです。
なんか今日本屋で見かけた「CYCLE FUN」とか言う新創刊の雑誌に東京激坂特集みたいのがあったので、ちょっと見てみました。
それにも「行人坂は都内屈指の激坂」と書いてあったな。
（しかし平均勾配も距離も載ってないので、使えない特集だったが）

目黒あたりなら行けない距離ではないけど、都内をチャリで走る気にはならない。
それ以前に甲州街道あたりを走るのが非常に欝。
それくらいの勾配・距離だと、百草園に匹敵するかな？　もっときついのかな？

今度お盆の時期にでも都内激坂めぐりしてみるか。
ちなみに普段は近所の連光寺坂・ランド坂・百草園あたり走ってます。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 20:16

地元ですが、行人坂は確かに激坂ではあります。
しかし距離が短い（エイヤッと一気に登れてしまう）ので
わざわざこの坂のために遠征していただくような坂では
ないと思います。

423 ：418：04/06/23 20:16

>>421
百草園（後半）の方が遙かに、比較にならないくらい急。
てか、あれ以上急だったらもう自転車では登れないんじゃないかと。
あれは多分30％ちかいのでは？

とりあえず連光寺百草園ランド坂いろは坂などを楽しんでる人には行人坂でも
全然物足りないだろうと思いますけど、これが通勤コースにあるというのはまた別問題でして。
特にこの季節は。

多摩地区に住んでると、和田峠とか風張峠とかも近くていいですね。うらやましい。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 20:45

近くに山ないんだけど荒川CRとかで
サドル前上がりにして、ステムひっくり返して
これを使えばいい感じですかね
http://www.minoura.jp/trainer/trackmag/trackmag.htm

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 20:45

確かに激坂ではあるけど、短いからな。＞行人坂

426 ：404：04/06/23 23:41

>>423
確かに百草園は勾配計が振り切れて計測できないからなあ。
でもあそこも激坂区間の距離はせいぜい50mだから、勢いで行けてしまいますよね。
なんか興味湧いてきたんで、近々行人坂逝ってみまする。

和田・風張近いとは言っても和田で往復100kmあるんで、そうそうしょっちゅう逝けないっす。ヘタレだから。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 23:58

ふと思ったのだが・・・

激坂って限度を過ぎると登ったあとの下りが
あんまり楽しくないよね？
登りそこそこ、下って楽しい坂っていう視点で
おすすめの場所ってある？
クルマ少なく低リスクでハイスピードコーナリング
が楽しめるような坂がいいなぁ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 00:01

>>427
激坂下り凄く楽しいけど？
ディスクブレーキｻｲｺｰ

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 00:02

富士スバルライン　最強
霧降高原　牧場側へ抜ける降りもよい
麦草峠　スキー場から下もいい　上はちょっときつい　

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 00:04

坂は激坂でもゆるくても、下りはツマラン。

面白いのは登りです。の・ぼ・り。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 00:06

↑>>430は変態
俺ﾓﾅｰ

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 01:22

下りは爽快感はあるけど、登りのような達成感がないね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 01:25

下りは恐怖感はあるけど、登りのような被虐感がないでつ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 08:17

>>427
①聖跡桜ヶ丘のいろは坂（うねうねコーナリング最高）
②和田峠藤野側（ハイスピードコーナー最高）
③読売ランド坂（路面が悪くてスリル抜群）

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 19:05

ﾏｿﾞが集まるスレはここですか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 20:15

和田峠藤野側は調子に乗って飛ばすと物理的に飛ぶからヤメレ。

お勧めは箱根旧道の下りかなぁ
景色はそれほどでもないけれど。

437 ：427：04/06/24 21:19

情報さんくす～

オレも登りは嫌いではないけど、登り切った達成感を味わいつつ
気持ちよく下るのも好きよ。
つづら折りの激坂とか登ると、下りも結構神経使って下りなくちゃ
ならないから、登りと下り６：４で楽しめるような坂や峠が好き。

ホントの坂好きにはぬるいんだろうけど、風張峠なんか檜原側から
登って奥多摩側に下るのは気持ちいいと思う。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 21:32

>>437
ｽﾚﾀｲ読みなさい w

甲武から鶴にいって風張あきらめてかえるｵﾚみたいな
坂苦手な人のためのｽﾚですよ w

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 16:09

和田峠八王子側の下りって、もうおそるおそる下るしかないと思うんですが、
命知らずの人はあのつづら折れ＋ツルツルグレーチングをかっ飛ばすんでしょうか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 18:44

うちの目の前に金山って山があるけど、1.5キロの金山ドライブウエイを反復
練習するといい練習になる、平均勾配6～7%位ですが。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 21:54

>>440
太田か？

442 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/06/25 21:59

明後日、鬱苦死餓原をハァハァ(;´Д`) 登ってきます。
二時間切れるかな・・・。

443 ：440：04/06/25 22:12

>>441
そうです。ちっちゃな山だから知っている人少ないよね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 22:20

よぉし
パパ天保山上っちゃうぞ！

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 22:55

みなさんよく膝壊さないですね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:00

>444
こらこらw

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:06

>>445
とっくに壊れてるｗ
けど美ヶ原の往復程度なら全く問題ないくらいまでは回復してるから大丈夫

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:49

みんな・・・・ここはクライマースレじゃないよ・・・・。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 01:40

>>448
いーんゃ、へなちょこクライマーのスレタイとおもわれ。。。。。。。。。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 02:40

つか、年取った時が心配だ・・・。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 03:31

年をとると、回り出したら止まらなくなります。逆に。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 08:15

足が売り切れになっても頑張って登り切る方がいいのか
それとも売り切れたらある程度回復するまで休んでまた出発する方がいいのか
スタミナアップにはどっちがいいんだ？
インターバルトレーニングっぽくなら後者？

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 08:50

売り切れたんなら、頑張っても上れないダロ！

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 08:50

俺もそう思う。

455 ：452：04/06/26 08:58

ごめん。売り切れ寸前っていうか、とりあえず何とか止まらないという感じ。
心肺能力もほぼ限界でケイデンス40～50台とかそんな状態
いっつも悩みながら結局最後まで頑張って登ってるけど
休んだ方が実はいいのでは？と思ったんで

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 09:01

でもさ、休むとなんかその後が調子出にくくない？
俺はいつも休むと最後まで調子が回復しないから基本的に「今日は
のんびり適当でいいや」って日以外は普段ノンストップで行くけど。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 09:07

峠にハマリだした頃は限界に達してきたら休んでたけど
それでも10mくらい走ったらまた売り切れ御免状態になるから
俺も休まなくなったんだけど全然スタミナ変わんなくて
筋力とスタミナは違うよね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 12:28

>>452
俺はとりあえず最後まで逝くなあ。
なんか途中で休んだら諦め癖が付きそうな気がして。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 20:44

ビンディングペダル使っていると途中でなんか止まってられないし、
脚が売り切れたからどうしようかなんて考えていられるウチはまだまだ余裕がある状態。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 21:36

俺そんな事考えてる間に時速0.2㌔くらいになって
立ちゴケか、運が良ければ脚が着けるって感じだ・・・orz

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 21:43

ここにいる奴らで練習したいない
ヘタレばっかだから上達は遅い、または無いに等しいだろうけど
同じペースで気兼ねなく走れそうだ
俺、いっつも待ってもらってるから・・・＿|￣|○

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 23:06

>>461
一緒にするか！仙台でﾏﾃｰﾙよ！

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 23:43

京都の方～いませんか～
一緒に練習しましょ～

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:07

なんでこうもバラバラ
漏れ福岡です

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:24

横浜～

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:39

あ、俺も福岡だよ。
つーか本当に苦手だけどｗもしかして会った事ある人かも？

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:43

これは罠ね

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 01:00

>>465
横濱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
どのへん？

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 01:01

新潟坂無ぇえええええ！！！

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 01:40

折れ群馬は太田。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 02:00

横浜には有名な石渡山があるからイイなぁ～

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 02:05

石渡山ってどこにあんのよ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 02:18

東京ｷﾎﾞﾝﾇ！！
すげえｺﾃしかいない・・・

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 02:30

岡山ですが、何か？

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 02:31

>>472
石渡山は、努力する者すべての心の中にある山なのです。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 03:46

>>468

うーん、細かく言うとアレなのでざっくり、港北区。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 03:52

横浜市民発見！
おいらも横浜ですよ！南区よりちょっと南辺り！
ママチャリなので皆様からすれば論外かと思いますが！

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 03:55

http://www.google.co.jp/search?q=cache:FNsmw6koqgIJ:sestriere.infoseek.livedoor.net/hill.html+%E7%9F%B3%E6%B8%A1%E5%B1%B1&hl=ja&ie=UTF-8

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 04:04

瀬谷区なんだが…
瀬谷は横浜市ですか？(w

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 06:10

市民なら小学校4年生くらいで市内の区を暗記させられたでしょ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 06:17

南区だと中村橋の辺から根岸の米軍住宅へ登る坂きつくない？

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 06:45

広島市ですが何か？

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 07:01

>>473
東京ではないが都下だ！

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 12:21

>>480
藻前は引越しという概念を知らんのかとw

>>481
石川町方面からしか登った事無いけど、あれは世間的に言って
どの程度の激坂なんだろう。高度差があまり無いので
このスレの住人からすれば練習用なんだろうな‥‥‥。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:13

南区、中区、磯子区辺りだと長い坂は無いね。
石川町の近くだと地蔵坂が結構キツイくなかった？
山手の辺は裏に短いけど結構急な坂があったと思う。

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 17:53

>>485
アメリカ坂だっけ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:48

ドルフィン坂じゃなくて？
あれは裏からか・・・

根岸公園まで上って、ドルフィン下るってのもありかな。
車多いけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 23:47

あー、横浜市都筑区です。そうです、中区・西区の方からは、
「お願いだから浜っ子って言わないでね」と言われてます。
頼まれなくても、「浜っ子なんていいません」つう憎まれグチは置いといて。
上り坂は、小田急方面に出かけますね。ロングだと、道志道で山中湖。
山中湖までは、往復180km。山伏峠は、自転車乗りには大したことないけど、
へたれの自分には本当に辛い。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 23:52

>>488
都筑だと浜っ子ってよりは東京人だな。
そんなことより横浜からだと山が遠すぎて遺憾。

490 ：はね ◆DGL/Django ：04/06/28 00:23

んー、貼っとこ。ﾍﾟﾀｼ（ヤスジ

　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF、開催。

　和田峠、20分を切る？…そんな貴方は来てもつまんないですよ？
　30分切るか切らないか？もっと遅い？　ﾅｶﾏ!ﾅｶﾏ!(ﾟ∀ﾟ)
　そんなレベルで。

　7/10（土）開催予定。　雨天もちろん順延。7/17（土）に。
　当日午前10時武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
　※石は投げないでください。

　あくまでユルく生ぬるいOFF。

都民の森で昼飯した後、どうしよう。プチオフってことで、いきなり自由行動かな。。。
御意見頂戴。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 02:33

>>488
栄区と比べたら…

ところで、呼吸ってどうしてる？
吸って吸って吐いて吐いてみたいなのってあるのかな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 11:50

↑呼吸は、とにかく吐くことを念頭に置いてます。
しっかり吐くと自然としっかり吸えますからね。
ということでタイミングは、吐く・吐く・吸うになります。
自分の場合、左内股が弱く、距離乗ると、ここが最初にケイレンするので、
ここにフレッシュな空気を送り込むよう、登りではとにかく呼吸を心がけます。
ところで、登りに弱い自分には信じられないことですが、
道志道をピストでエンヤエンヤ登ってる人が居るのをご存じですか？
昨年は2人見かけましたです。両国橋のところもシッティングでウリウリ登るのには、
大変驚きました。488ですた。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 12:30

栄区って戸塚区が分離したんじゃなかったけ？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 12:32

>469
新潟のどこでしょ？
自分は長岡にいますが，柏崎や栃尾にいくまでに坂（峠？）がありますよ．
長岡周辺ならば森立峠→八方台が走りやすいと思います．
地方ﾈﾀでした．

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 13:07

デブって、登りに影響しますかね？

最近デブってきたんですけど、確かに登りがきつくなったような気がする。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 13:24

するんじゃない？
排気量は同じなのにエンジンブロックが重いって言うのと同じなんだから。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 13:30

俺はピストンが重すぎて困ってるぜ

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 13:38

>>497
ほほー１気等、いや１亀頭ですな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 14:49

ベッドでは毎度」「もっと速く～～」と言われてるのか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:29

いつもTTみたいね

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:29

今日から朝練、夜練を開始した。
朝は５時から２時間、夜は(夜というより夕方)５時半から日没まで。
仕事が残業がなくなって暇になってきたので兆度良いです。残業減って
稼げなくなってネガティブに考えるより、練習時間が増えたと前向きに
考えるようにしました。さっき一山登ってきたんだけど、マラソンしている
お爺さんが登っていてメチャクチャ速い!23Tで追いかけたんだけど、３分走って
やっと追いついた。すげー速いんだ。単に俺がヘタレなだけだが。
誰か太田市在住の人、一緒に練習しませんか?

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 21:50

おれは、伊勢崎です。
最近は毎週、赤城山ばっかり登ってるよ。
太田からなら往復120キロぐらいなので一度登ってみては？

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:05

>>502
伊勢崎から赤城ってどんなルートで行ってます？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:12

>>491
栄区いいね。
かなり勾配のあるいい練習コースを設定できそうなヨカン。
昔は大船に住んでたから近かったけど、いまは東京だからなあ。

505 ：501：04/06/28 22:49

>>502
伊勢崎ですか? 伊勢崎から大胡を通って富士見に行くル－トですか?
僕は太田からだと、大間々へ出て、アンデルセンのパン屋を左折して
そこから南面へ出ます。赤城神社から登る方が多いですね。
サイスポにも出たし、人は増えたんですか? 最近行ってないから分からない。
です。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:10

>>179
筑波ってクルマでしか走ったこと無いけど1コーナーの登りって自転車だと
そんなにきついのか。知らんかった。

507 ：491：04/06/28 23:29

>>492
そうか、吐くことが大事なんですね…。
>>493
その通り。探せばまだ戸塚区って表示が見られるかもしれません。
>>504
流石に鎌倉の隣だけあって山ばっかり。
でも皆さんがいうような坂よりは短めですね。
自分にはすっごくきついけど。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 02:20

集まって一緒に練習しようとか、いつの間にか
随分前向きなスレになったな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 03:01

一緒に練習しようとか言ってる人は、ほんとうは苦手なんかじゃないんだよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 06:04

こちら、戸塚区から分区した泉区
１５年以上前に立った一軒家は表札が戸塚区の侭が
多い
いずみ中央のライオンズマンションなんか
堂々戸塚って名乗っている。

登りの練習になりそうな坂は
中原街道の長坂と都岡高校のあたりの坂だとおもう
ただ、いつもはそれが嫌で三保橋のほうを走ってしまう
大型車少ないし

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 08:34

>>481
稲荷坂だと思う。

>>478
のサイト面白いな。坂の詳細希望
横浜の坂でぐぐったらこんなのがあった
http://homepage2.nifty.com/kodamas/tour/2001/0322/index.html

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 08:51

ロードはじめた頃、先輩に薦められて２７Ｔの入ってるカセット
付けたけど２７って殆ど使わなかったな
みなさんは３９×２７Ｔなんか使うことあるんですか？

また、参考までに、既出のモンバントゥーのＴＴなんかでは
どれくらいのギアで走っているんでしょうか？ご存知の方
いらしたら教えてください・・

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 09:34

>>512
トッププロの使ってるギアなんて全く参考にならんでしょ。
同じスピードで走れるわけないんだから。

それ以前に君はどんな峠をどんなギアで登っているのかね？

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 11:35

俺なんか、３０×２５だぜー。。。
はしってきますね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:36

>>509
こっちが必死で登ってる後ろからニヤニヤしながら付いてこられたら嫌だなｗ

516 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/29 12:43

いやでも一人で走っても強くなれないからね。
ちょっとだけ実力上の人と走るのがいい感じに追い込める。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:45

坂が苦手なんて13-23入れてるんだけど
23入れっぱだと部分的に勾配が強くなってる所が凄く苦しい。
21で頑張り倒してそこだけ23というほうがいいような気がしてきた。

518 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/29 12:54

23で頑張れる奴が坂を苦手と言っちゃいかん！

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:59

>>518
俺も思った
俺なんか平均斜度5%くらいの峠でも39x27でヒーヒー言ってるよ
ギヤ比1くらいのが欲しいくらいヘタレ

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 13:09

粘れるといっても近所のめぼしい坂が10%2.2kmくらいしかないんですけどね
6%20kmとか上ってみたい

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:13

一部20%500m～平均8%10kmの坂を、52×23で登れた。
インナー39になってると思い込んで、やけにきついなと思ってたんだけど。。。
思いこみの力ってのは、すごいぞモマイラ！
まぁ、5km/hも出てなかったけど・・・orz

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:18

俺もインナーだと思ってたらアウターで
それに気が付いたとたん疲れがw

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:19

膝壊したくないもん

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:22

俺の膝はもう3個目　
便利な時代になったもんだ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:05

>>511
あの坂にそんな名があったとは知らなかったよ。
昔あの上の米軍住宅を強行突破したら、最後の出口でMPに捕まったｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:13

通勤で平均7%1.8kmの坂があるけど、毎日アウターだけで登ってると最初は足が切れてインナー
落としてたりしたのが、今ではシッティングで53ｘ23ぐいぐい踏み込めるようになった！
20km/hは流石にダンシングしないと出ないけどシッティングでも17～18km/hはキープできる。
乗り始めた頃から考えたら随分と筋力がついたなと思う今日この頃・・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:16

アウターで登るのがえらいの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:18

別に誰もアウターで登るのが偉いとか言ってないけど？

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:23

ああ、このスレにまで空気の読めない剛脚自慢が・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:25

39Ｘ17でいいじゃん

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:28

そうそう。
チェーンに負担かけてでもアウターで登るのがいいのかなと思った。
というか、このスレの目的ってなに？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:29

坂が苦手な者同士慰めあう場ですがなにか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:31

相対的にみてかなりの剛脚でも本人が苦手ならOK？

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:32

>>525
あの坂は、途中に棒が立ってて「稲荷坂」と書いてあるよ。
おれはそれ見るまで「山谷坂」だと思ってた。

535 ：526：04/06/29 15:33

別に自慢というわけでもないけど、坂が苦手なら克服できる筋力を付ければいいと思い
ちょっとの坂でもアウターで登る心がけをつけた。
インナー使うと登ってる途中で右手がSTIを動かしそうで、、、

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:40

だからさ、同じギア比のインナー使えばいいのに。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:44

坂は全部22x34　_|￣|○

>>534
あの坂登ってる時に回りを見る余裕なんて俺にはないよ。
仲間内だと○君ちの裏の坂って呼ばれてるｗ

538 ：チャリ生：04/06/29 16:09

港南区は坂が多いから疲れるわ～…。朝から酸欠で車内に乗るから毎回､失神しそうになる…

539 ：521：04/06/29 16:47

アウターで登っていいこと何て、特に無いよ。剛脚ならともかく。
ただ思いこみって言うんですか、ぶらし～ぼって言うんですか、
あれはあるね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:28

アウターローでチェーンに無理さているのはなぜなの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:32

>>540
1,パンターニのまね
2,操作がﾍﾀﾚでチェンを内側に落としこんだトラウマ

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:36

まぁCSとかでレース中継みてると、
「プロはこのくらいの丘はアウターですねぇ～」
とか煽るヤシがいるからなぁ、約2名。

543 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/06/29 17:37

>>540
インナーだと軽いギアへの誘惑に負けやすいから。
じゃないの?

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:39

プロは登り始めてギア上げることはあってもおとさないといいますが本当ですか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:45

トップで駆け引きしてる一握りの連中だろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 18:35

>>544
ｲﾏﾅｶの子分がそんなことをファンライドかなにかに書いてたな。
プロのクライマーがそうしているからって、みんな真似しろって話じゃないけどな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 18:41

あとは、「シャカリキ！」の悪影響だな。
でも、ツールとかでステージや総合順位かけて最後の山岳で
勝負してる時はギア落としたヤシが負けなんだろうな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:07

>>524
「いい時代」ってお前はファイブスターストーリーの
膝交換化な時代に生きてるのか！
スレ違いどころか板違いなのでサゲ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:20

>>548
最近は難民関連のテロが多過ぎて困ってますわ
よく交通規制が行われて大変
荒川CRは海の底だし　
最近はもっぱら新浜市から筑波山を往復してます。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 01:10

最近峠に行くと、きつい所では無理せず38X23Tくらいでシッティングで
登り、やや緩やかになった所で負荷をあげて追い込み、また坂がきつくなったら
シフトダウンしてシッティング。の繰り返しなんだけど。これって有効な練習方法
ですかね?

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 01:19

だまされたと思って一度バー下持っていけるところまでいってみてください。
ギア比は重過ぎずかといって軽すぎず。

本当に逝けます。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:16

>>551
タイムが出るって事ですか?

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:24

>549
今度は攻殻機動隊かよ！！
板違いsage

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:14

基礎的な事で済まんが、上りではハンドルはどこを持つのが正解？

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:32

>>554
持ちやすいところ。
別に決まりはない。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:32

ブラケット

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:43

最初はブラケット、ちょっと疲れてきたら上ハンorブラケット付け根、
パンターニが憑依したら下ハンでダンシング。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:18

パンターニ俺の所に来ないかなぁ‥‥‥

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:37

↑毛がなくなっても、いいのか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:44

あまり上半身に力入れないほうが良いらしいけどね。

561 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/06/30 16:23

ﾜﾗﾀ

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:26

こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c

こすりつけ最高 ◆lxkosri3D.

にせもの？ほんもの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:28

>>559
速く登れれば髪なんてなくてもいい。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:41

携帯とPCとかかな？

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:42

>>563
ハゲ堂
が、憑依し続けてもらわないとハゲ損になるな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:44

恐山オフでもやるか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:47

おまいらは自転車命なのか？
禿は嫌ズラ

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:50

てっぺんだけハゲる位なら、疋田大兄のようにスキンヘッドでも可。
そんでもって登りが丸子のように激速になるんならなおよし。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:51

>>567
ダブルツール制覇したら、生活も一変するよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:56

最近じゃあ、クネゴの生霊なんてのもなきにしもあらず

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 17:40

フロントギアの切り替えができなくなってしばらくアウターだけで過ごしてたら
坂でも十分な速度で登れるようになっちゃった。
脳内掛け声「エッホ、エッホ、エッホ」
インナーでシャコシャコ漕ぐと腰疲れない？

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 18:06

そう？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:09

坂じゃなくて峠もそれで登れるのか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:58

峠って何キロくらいから？

最大で10%3.5kmしかない･･･

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:51

和田峠だって3.5kmしか無いだろ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:54

なんだ、和田峠ってそんなに短いのか。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:56

>>576
そうですよ。

登るのにそんなに時間かかりましたか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:03

短いけどね
「平均勾配」が10%だけどね

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:57

和田峠って本当に3.5kmしかないの？
なんでみんなあんなに時間かかってんだろな

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:10

>>578
平均勾配10%ってけっこう凄いと思うよ。

>>579
和田峠走った事あります？
走ってなおかつその発言なら私は言う事無いですけどね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:14

をいをい　剛脚自慢はヒルクライマースレでな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:24

平均勾配10%ってけっこうどころじゃないわ…
和田峠も平均勾配10%ないよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:33

えっと、間違ってるかもしれないけど地形図で確認したところ
バス停付近の集落の標高が330mくらいで山頂が700mなんだから、
標高差370m。距離が3.5kmだとしたら平均斜度は10%以上じゃない？　
実際走った印象だと10%以上ある比較的キツイ部分が結構長かったけどな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:33

ラルプデュエズも14キロ弱しかないから、
平均時速30キロでさわやかに駆け抜ければ30分切れるな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:38

カシミールで測定したら、和田峠（八王子側：バス停～峠）
標高差360ｍ、沿面距離3.3㎞とでますた。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:48

ここは和田峠スレじゃないからスレ違いだけど、
和田峠は「峠まで2.5ｋｍ」の看板まではそんなにきつくない。
上記の看板を過ぎてからだと平均斜度は余裕で10％を超える。マジきつい。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:48

つーことは、平均勾配11%弱ってことですな。
そりゃきついわ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:53

ということは、(360/3300)×100=10.9%　でいいのかな？

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:55

カシミール（なにしろ画面上は縮尺1/25000図を元にしてるわけだ）で測定した結果より、
実際に走った走行距離による方が正確だと思う。
だいたい3.5～3.7kmくらいの結果になると思うよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:56

>>586
何度走ってもその看板を見落としています。

つまりその看板がある辺りでは俺は既にいっぱいいっぱいで
付近を眺める余裕はないということだと思います。

591 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/07/01 00:58

バス停から不法投棄看板あたりまでは斜度低いからね。
そっから先だけなら軽く平均10%超えるでしょう、だからきつく感じる。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 04:00

坂が苦手、と言うより避けているので克服したいと思っています。
傾斜計も持っていないし、みなさんが言っているような坂には当然行っていないものですから、坂の斜度何%って感覚がさっぱりわかりません。

一つの目安にしたいのでお聞きしたいのですが、例えば多摩CRの関戸橋をくぐるところのつづら折りのように降りる（或いは登る）ところなんかは何%ぐらいなんでしょうか？
もし、多摩CRをご存知の方で斜度を何となくで結構ですのでわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

実際、坂・峠などではないので意味のない事なのかもしれませんが、あくまで目安にしてまずは近所の坂ででも練習してみたいと思いますので宜しくお願い致します。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 05:45

>>592
関戸橋周辺を知ってるなら連光寺坂や百草園、小野路やランド坂走りまくれば自然と坂に強く

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 08:27

>>592
シリカの斜度計つけてるがその部分では斜度計見たことないなあ・・・。
たぶん2%くらいじゃないかと思うが。
今度計って報告します。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 08:32

>>592
連光寺坂は多摩サイと平行しているので、
関戸橋～是政橋間は毎回連光寺を通るようにすれば知らない間に坂登れるようになりますよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 08:59

連光寺坂ってどのへんですか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:12

関戸橋を聖跡側に渡り直進、最初の大きな交差点を左折。
頂上に桜ヶ丘カントリークラブの入り口と「連光寺坂上」の標識あり。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:17

ｻﾝｸｽ！もしかしてジブリの映画で出たとかって所？

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:26

関東坂道スレッドになりつつあるな。スレ立てろよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:29

>>599
不用意なカキコをしない。

【あんな坂】都内近郊でいい坂ない？【こんな坂】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069651059/

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 11:06

俺の悩みは「どうやったら坂が好きになれるか」。
俺にとっての坂は、目的地に行くまでの邪魔な存在。無い方がいいもの。

パンターニが降ってきたら、体は元のままでも坂が好きになれるのかな。
でもハゲるのはやだなぁ‥‥‥。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 11:12

坂って上り始めて1km目くらいと頂上手前がきつくない？
ギアとケイデンスが体にばっちり合ってると信じられないくらい上れる。
自分の体を知る事の方が先かも

目標は10%2.1kmの坂をAve20kmで上る

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 12:47

最初と最後がきつく感じるのは勾配の変化が大きいから？

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 12:48

>>598
それは「いろは坂」方面のことだな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 15:01

連光寺坂ってのは、要は川崎街道って事でいいんでしょうか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 15:47

>>605
That's right.

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 15:56

>>605
ここだよん↓
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.28.5.9N35.38.14.9&ZM=7

関連スレ：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069651059/

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:16

ありがとうございます

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:38

>>592
今日、関戸橋たもとから川原に下りるところの斜度計ってみた。

場所：多摩サイ、関戸橋下流から川原に降りる坂道
計測方法：シリカの斜度計目視
斜度：5%

以外と5%もありました。普段は勢いでいってしまうところだが、そこそこの斜度なのね。

以上

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:11

速い人ってさ。自分より遥かに遅い人だと無視というかシカトしたくなるの?
なんかさ、速い人の集まりの走行会とかってそんな雰囲気があるんだよな、
そこそこ速い人だけで馴れ合うっちゅ-か、なんというか。人見知りするというか、
漏れの被害妄想かもしれんが。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:13

>>610
ロード海苔の本性は閉鎖的で排他的。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:30

>>610
この板やスレ読み返しても判るだろ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:34

速い椰子だけがright stuffを持っているのだ

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:34

遅い人に合わせるのって結構苦痛なんだよ
ペース遅すぎるとこっちの練習にならないし
試しにママチャリに引いてもらえば？

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:39

>>611

614みたいな香具師のことだな

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:47

MTBもかわらねぇよ

極端に遅いヤツの扱いに困るのはどこも一緒だ

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:01

>>610

最近、初めて某チームの練習に参加させてもらっている。
（今まではどこのチームにも入っていなかった）
やっぱり「コイツ、走れるのか？」という雰囲気を最初は
感じたよ。
だから初回は様子見だったけど、２回目以降は出しゃばら
ない程度にガンガン走って、ちゃんと走れることをアピール
した。そうしたら何回目かの練習の休憩時に「○○さん、
さっきの登り、アウターで登っていたよね～強いなぁ」という
話から一気に皆とうち解けた。

でも、こういうのって普通のことじゃないかなぁ。
オレも職場に新しく転職してきた人が来れば「仕事、出来る
のかいな」と思うし、ましてや自転車のチームとかなら、
走ることが目的なんだから、ある程度走れることを見せないと
受け入れてもらえないっていうのはあると思うよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:09

何でも自分から飛び込む事は重要だよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:12

>>618
マンションの屋上から地上に飛び込むことも重要ですか？
電車に飛び込むことも重要ですか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:14

>>602
> 目標は10%2.1kmの坂をAve20kmで上る

6.5％、550mの坂をAve20kmで酸欠一歩手前…の俺にとっては神の数字。
最近激坂でヒイヒイ言ってたら坂の練習してる人にさくっと抜かれた。
やっぱ走りこんでる人は違うなと頑張る気になったけど。

621 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/07/02 16:23

>>619
電車は止めてくれ。
飛び込むのなら海とかダム湖とか樹海にしてくれ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:38

>>613
right stuffなんてものはないって
ｲｪｰｶﾞｰ自身が言ってるよ
あれはﾄﾑｳﾙﾌが暴走して作った言葉

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 23:41

こっちは中疲労シッティングでビンディングありクロス、あっちが疲労ゼロ立ちこぎママチャリとい
う状態で坂で抜いた後抜かれてもうた。もうだめぽ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 21:34

ママチャリが現役高校生で陸上部員だったりして…。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 21:52

おいらが練習で登ってるとこは
約２．２キロで215ｍ上がってる。
やっと歩かずに登れるようになったけど
まだ２０分切れてません。涙

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 21:59

同じロードで陸上部の高校生とそこそこ乗り込んでる20のおっさんとではどっちが速いかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:07

>>602

その目標は　き　つ　す　ぎ　な　い　か　？

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:07

20がオッサン？

それはともかく、陸上部員なんてチャリに乗せたら遅いもんだよ。
基礎体力だけで速くなれたら苦労は無いって。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:20

>>622
そりゃイエーガー大先生ぐらいになってすまして言える台詞・・・
達人の淡々とした言葉に騙されてはイケナイ･･･

630 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/07/03 22:25

私はロケットが大好きです。
私はロケットを愛しています。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:30

>>627
今がAve14-15km/hくらいだから
体重をあと6-7kg落して
ホイールをキシリSLにして
フレームをかーぼんにして走りこめばいけるかも

ちなみにこの坂で練習しまくった人がツール沖縄で優勝した由緒正しい坂だそうです。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 01:19

不動峠で１５分切りてえっす

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 05:38

坂苦手スレから坂バカスレに変わったようでつね

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 05:53

朝から、元気な馬鹿者がいるな

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 12:10

>>626
>>628
いま19です。陸上（短距離）してました。今は自転車愛好会みたいなのの部長です。
前から疑問なんですが陸上短距離の筋肉と長距離走るロードの筋肉って違いますよね？

なんか短距離の筋肉は重い気がします。坂は苦手です。

今年の夏はがんばって陸上の筋肉をじょじょに自転車筋肉に変えようと思ってます。

だから　628さんは正解だと思う。　（陸上で長距離してた人は早いかもね）

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 12:11

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 12:51

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:10

>>637
400が走れる心肺があれば、結構早くなると思う。
100,200専門なら、心肺機能のupも必須だよ。

短距離の力がどのくらいにもよるけど、全く無駄ってことはないと思う。
特に上半身の筋肉はうまく使えるようになれば武器になるかもね。
乗ってるうちに早くなるよ。（たぶん）

スプリンターがクライマーになるのは努力次第で結構可能。
逆は、難しい場合あり。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:11

なんだ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:15

638は、本当に親切なヤシだな（ｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:19

クライマーがスプリンターになるほうが楽じゃなかったか？

642 ：638：04/07/04 13:38

>>641
どっちだったかなぁ。そういわれると自信ない。

まあ、漏れはクライマーにもスプリンターにもなれないへたれなのだが。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 14:19

瞬発力は努力してもそんなにはつかないよ
生まれつきの向き不向きあり

持久力は努力でそこそこつく

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 14:25

しかしレース目的なら
沖縄80や120ならクライマースタイルが有利だと思う。

瞬発力はあってもゴールやスプリントポイントの一瞬だけだろ？
単独なら淡々と上りで引き剥がす方が楽だと思われ
ドラフティング効果も速度レンジが低く薄いから付かれ難いし

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 16:46

ザベルとかジャジャはその例じゃないかな

646 ：はね@Mac：04/07/04 19:04

>>490の下見に行ってきた。

死んだー。
スケベ椅子の大将が藤倉から風張峠まで35分ってたから、おれは倍か3倍かと思ってたら、
見事に倍の70分かかりました。ははははは。
コムパクトドライブの導入を迷ってたが、やっぱし入れようか。

よく晴れてたけど、日焼け対策しとけば、暑さ自体はそんなに問題じゃないと思いますた。
補給水の確保の方が問題かも。

>　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF、開催。

>　7/10（土）開催予定。　雨天もちろん順延。7/17（土）に。
>　当日午前10時武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
>　※石は投げないでください。

647 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/04 23:46

>>646
俺も昨日今日と2日連続で行きました。
なかなか楽しい道ですね。病み付きになりそう。

今日は、救急車が上がってきてびっくりした。
俺、まだ呼んでないよー、と心の中で叫んだ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:50

>>646
コンパクトドライブ使わないであそこ走れるってすごい…

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 00:00

>>648
70分かかったという事は途中で休んだと思われ。

650 ：非国民 ◆n0KejZn4sY ：04/07/05 00:40

>>646
ポスタルさんすごいな。
あんな所に２日も連続で・・・・・・・

えーっとすいません一つお詫びしたいと思います。
３日にご一緒させていただきましたが、
ポスタルさんの顔と名前（とバイク）、一致しませんすた。
峠越えスレでレス下さったのに申し訳ない。

ｱﾝﾅﾆﾋﾄｶﾞｲﾙﾄｵﾓﾜﾝｶｯﾀ・・・・・　○|￣|＿

>>648
俺はフロントトリプルで残り４割以上を距離を残したまま
脚が売り切れました。

ﾓﾋﾄﾂ・・・・・・　＿|￣|○

651 ：非国民 ◆n0KejZn4sY ：04/07/05 00:41

レスｱﾝｶｰ間違えた・・・・・・
誤）　>>646
正）　>>647

652 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/05 05:38

きのこセンターをGPSに登録するのにストップしたのも含めて、
4回休みました。

週末に行ったのは、初めてでしたが、都民の森、思ったより混むのね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 18:27

>>650
何人ぐらいいたんですか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:23

>>653
殺伐組は9人ですた。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:38

上りで追い風ってきつくね？
体感上無風状態になるから一気に汗がぶわっと・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:54

じゃあ、おまえは向い風が良いんだな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:09

>>655

こんどの大会でゼッケン教えれ
追い風の時はひいちゃるけえ、向かい風の時はひいてくれ

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:05

>>654
そんなにいたのかよ！？
ちなみにそのメール欄は悪魔おぢさんか？

659 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/07/05 23:11

鬱串71分台とか和田峠14分だとかって別世界の方々も2名ほどいらしてました。
俺はちゃんと坂が苦手な者としてマターリ組で都民の森まで。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:31

>>658
ﾒﾙｰ欄はｺﾃﾊｿみたいなものです
恥ずかしがり屋なもので。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:51

何だよ、最近みんな和田峠じゃなくって風張林道がお気に入りになっちゃった？
風張林道逝きにくくなっちまったなぁ（；´Д｀）

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:54

>>660
和田峠のタイム見ててわかった。
赤いの+ｷｼｴﾘの方でつね？

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 00:17

>>662
はいです。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 07:09

>>656
向かい風だと妙にハイテンションになりますが何か？

665 ：はね@Mac：04/07/07 00:08

http://www.mapion.co.jp/weather/admi/13/13307.html

10日雨か。雨だったら順延。＞OFF
とりあえず、9日に一人で行こうかな。

666 ：青いＭＴＢ：04/07/07 00:32

>>646
ＭＴＢでも参加できますか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:33

>>666はジャイ乗り間違いない

668 ：青いＭＴＢ：04/07/07 00:44

>>667
残念賞。
大して変わらんがＢＳだ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:47

チッしくったか

ロードでぶち抜いてやる

670 ：青いＭＴＢ：04/07/07 00:57

>>669
頼む。ぶち抜いて引いてくれ。
引くと言ってもな、あれだぞ。
君のシートピラーと俺のステムを紐で結んでだぞ。
よろしくお願いします。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:24

熱すぎて、もう死ぬぽ…

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 13:26

暑いのは走ってるときはいいんだが、部屋にいるときは
たまらん（クーラーは隣の部屋）

673 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/08 00:22

坂トレで軽いギアがあるとどうしても逃げてしまう。
23でも上れる所でも25があるとついつい落してしまう。

不思議

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 00:26

そんな貴方にピストを薦めちゃうぞ

675 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/08 00:31

ピスト憧れるけど固定は下り坂が怖いw
いっそ11-21tで逃げ場なくしてみようかな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 00:32

重いギア踏んだ方がいいの？

677 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/07/08 00:33

だんだん坂の得意な香具師集まれスレになってるぞ！
って、ヒルクライマースレ落ちてるんか・・・

678 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/08 00:34

膝には悪そうだけど･･･
逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 00:50

>>676
重いギアをクルクル回した方が速いの。

680 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/08 00:55

＞坂の得意な奴

そうはさせねえ。とりあえず、↓ﾄﾞｿﾞ

■峠越え■ 奥多摩〓秩父〓丹沢 ■限界心拍■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066185967/

>>666
参加ﾄﾞｿﾞｰ
ただし、ﾍﾀﾚばっかのOFFは、アクシデントがあった時、けっこーシャレにならない罠。
（参加者減るかもだけど、念押しはしとかないとな…。）
準備万端で、どぞ。

でも、予報だと、10日は、雨降ってダメっぽい。
その次の週も天候不順みたいだし、漏れも雨男なのか。
去年の乗鞍いたし、おきなわもサイクリングだけど、行ったし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 01:38

私もMTB参加かも。キャリアつけてけば水分補給車になるかな。
ロードは超初心者で峠未経験だからかなり不安で。16.5%・・・

その前に仕事が休めるかのが問題ですけど・・・。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 01:40

>>678
登るなら速くしろ
でなければカエレ

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 05:28

ぼくは登ってもいいんだっ

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 06:14

>675
ピストでもフリーハブ付きホイールにしとけばいいやん、それかシングルギア化キットとかでな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 07:49

ヒザを痛めていても、痛める直前ぐらいの負荷をかけて
トレーニングしてると、ヒザが強くなるような気がする。

もちろん、意識して足全体の筋肉で支えるようにしないといけないだろうけどね。
ヒザの限界も意識しないといけないけど。

俺はこれで、ヒザが痛くて歩けないという状況は無くなったよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 11:15

ＭＴＢ乗ってるんですけど、ロードの方が坂道登れるんですか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 11:16

軽い分楽

688 ：686：04/07/08 11:30

>軽い分楽
なるほど

へたれな俺はフロントインナー使いまくりで登ってるんだけど、
ロードのフロント２枚じゃつらいわな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 11:33

34-27使え

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 11:37

今のMTBが何かはしらないが、ロードだと同じギアだとかなり楽に登れるぞ
俺もトリプルを考えたが2枚で十分だった。

691 ：686：04/07/08 11:55

そーか、
ロード欲しくなったぞ。

その前に体重減らさないと

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 12:01

何キロ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 12:04

３桁じゃなければ海苔ながら落とせばいいじゃん

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 12:21

>685
気がするだけで悪化させているだけ、
尤もヘタレの場合は痛めているつもりで単なる筋肉痛の場合もあるからな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:05

のぼり坂をのぼるコツとか
聞きたいです。＜すごい方！

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:05

>>695
鍛えろ

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:09

坂は坂を走らないと登れるようにならないですよね。
脚力だけじゃなくてペダルスキルやペース配分がかなり重要かと。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:13

>>695
まずは緩めの坂で、上半身を使わずに
（手はハンドルにそえる程度で握らない）
綺麗に足回して登る訓練をしてみそ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:15

平地を走るのと、走り方とか使う筋肉とか
やっぱちがうんですよね？

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:16

>>699
全然違う

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:18

え？ハンドル引き寄せるような動きをしないでﾔﾙの？
辛くね？

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:19

村山神みたいにスキル極めると
「アプローチと下りの時間がもったいない」という理由で
平地トレ中心になるらしいが…俺には縁のない話だ

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:21

>>701
辛いよ。上半身のひきつけでトルクかけて無理矢理登れないから。

だからこそ訓練になるわけだが。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:22

>>703
ｻﾝｸｽ！それで練習してみます

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:31

>>695
まず痩せよ。
ブタで坂が早いヤツなどいねー。
あとは回数。何回か行くうちに不思議と登れるようになっている。
最初は12-27Tのギアでインナーローオンリーで良い。
次に一枚一枚軽いギアを残しつつ登る練習をすればよい。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:37

でも坂って案外遠いから頻繁に行く気がしない。
それで一日使うのは出来ない。皆さんは近くの坂を降りたり登ったりを
繰り返してるの？

707 ：686：04/07/08 13:38

１６３ｃｍ　６２ｋｇ

坂登るにゃ、まず痩せろと言われた。
まあ痩せるために自転車乗り始めたんだけど。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 13:46

太ってないよそれが筋肉なら

709 ：686：04/07/08 13:56

体脂肪率27％（涙

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:05

それはﾏｽﾞかろう・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:07

舗装路の坂を登るのと未舗装路の坂を登るのとでは
どちらが効果があるでしょうか（同じ斜度として）。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:08

別物では

713 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/08 14:08

舗装路。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:09

未舗装の坂ってなかなかないだろ

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:12

>>714
ないことはないだろうけど、それこそ逝くまでに十分トレーニングになりそうw

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:15

ヒルクライムに必要な能力をわけると
・ロス無くペダリングできるスキル
・高いギアでも登れるための筋力（上半身・下半身両方）
・高強度の運動を長時間続けられる心肺機能
・ペース配分などを判断できる経験
・根性
というところだろうか。「坂が苦手」という人は
これらを一緒くたに鍛えるのではなく、自分の苦手な部分を判断して
ツブしていった方がいいと思う。

717 ：686：04/07/08 14:18

例えば３ｋｇ痩せるのと３ｋｇ軽い自転車に乗り換えるのって同じ？

そう考えると痩せるってすげえな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:21

>>717
3kg軽くするために高級パーツどっさりつけるより
体の無駄な脂肪を3k落とすほうが安上がり。

719 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/08 14:22

>>717
3kg軽い自転車に乗るほうが速くなった気がする。

3kg脂肪だけで筋肉まったく落とさず痩せるのは至難の業。ほぼ無理。
3kgのうちわけは、筋肉2kg、脂肪500gといったところか。

720 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/08 14:23

>>717
しかし、3kg痩せるために努力する過程で、チャリに必要な筋力や心肺機能がついてくる。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:33

>>720
郵便局ﾀｿが今いいこといった！

722 ：686：04/07/08 14:36

よし！
がんばって痩せるぞ。

近くに２ｋｍの坂があるので、毎日登ってみます。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:41

プロがあれだけ軽量化にこだわるのは、
もう体から削る物が筋肉以外無いからだしな。

ただ、ホイールとタイヤは軽くした方が素人でも如実に楽。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:44

毎日ヤビツ峠に登ったら登りに強くなれますか？

725 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/08 14:46

>>722
坂の序盤はね、軽めのギアでくるくる回しながら行くんですよ、
で、1km行ったあたりでギア一枚重くするんですよ、
で、1.5km行ったらさらに一枚ギア重くするんですよ、
で、1.8km行ったらさらにもう一枚、ギア重くするんですよ、
で、2km(頂上)で、もう一枚ギア重くしてスプリント。

この逆やるとなかなか強くなりません。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:48

忍者トレかよｗ

727 ：686：04/07/08 14:54

>>725
軽めのギアでくるくるスタートしても、頂上までに
さらに２枚は軽いギアに落としてしまうよ。＿|￣|○

まずはギアを落とさず登りきるところから始めます。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 15:04

>>727
無理して膝壊さんようにな

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 15:52

よく無酸素運動は非効率って聞きます（よく分からんけど）
でも、坂の最後をﾊｧﾊｧ喘ぎながら登るのって良さそう。

悩む前に走るべきかな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 15:55

暑杉･･･

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:02

暑い時に登る坂が好きだ

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:06

>>725
では10Sで、12-13-14-15-16-17-18-19-21-23と仮定しますと、
まず23Tで初めて、1キロ言ったら21T、1.5キロで19T、1.8キロで18T、頂上で17Tということですか？

うげげ、和田峠じゃ絶対不可能。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:08

ステムとかﾄﾌﾟﾁｭﾌﾞが汗でﾍﾞﾄﾍﾞﾄするぬ・・・

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:09

>729
無呼吸で登るのか？それは無理だな。
有酸素運動と無酸素運動の違いが良く理解できて無いようですね。
そもそも有酸素運動とは、>735以降で誰かが説明してくれたらいいですね

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:11

>>734
ググって勉強してきます

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:23

ﾊｱﾊｱいって登るかなるべく静かに登るかどちらがいいのでしょう？

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:24

>>736
浅い呼吸よりも、意図的に深い呼吸にしたほうが
良いらしい。
ため息でいこう。「はぁぁぁぁぁぁーーー」

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:26

俺もホォーホォー言ってそう。恥ずかしいな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 16:29

俺は「ずへぇーーーずへぇーー」らしい。
恥ずかしい。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

740 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/08 16:30

>>732
和田峠でそういうことをやろうと思えるレベルの人は、坂が苦手とは言いません・・・

741 ：686：04/07/08 16:51

今日はもう仕事やめて、登ってきます。

742 ：とり ◆Horokay2hA ：04/07/08 17:59

350m・8%の坂を10本登った。前半に一部15%の滑り止め付き急坂、後半は6%程度
ギアは固定、シッティングで40×16～23までいろんなギア比で登った。
後半どれほど心拍を上げられるかで追い込みの程度が分かる。
軽いギアのほうが体感的に辛くて、追い込みにくかった。
最大心拍は一度だけやった全立ち漕ぎの時に出たが、一瞬クラッときてやばかった。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:10

関東平野は広いので坂が遠い。うちから一番近いのは鹿野山か。
近所の平地で練習するなら，MTB+ブロックタイヤでローディを煽れば
坂に強くなれまつか？
それとも，ママチャリの前後に子供を乗せて，速そうなローディに引い
てもらうとか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:31

FR6月号にダンシングの練習として、平地でアウター×19T or 21Tでの
ゼロ発進→30mダッシュという方法が載ってた。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:51

>>743
平地じゃ無理

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:59

ローラー台使え

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 20:28

>>737-739
こないだ美ヶ原で　ｱﾊｧｱﾊｧ　って言ってる女子がいて(*´Д`)

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 20:38

家から一分の所に金山という山があり、大体５～６%あります。
きつい所で８%位かな。会社定時で上がってから夜の８時位まで毎日走ってます。
最初はきつかったけどだんだん負荷を上げて登れるようになった。
タイムアタックすると、１．６kmを最初の頃は６分～７分かかってたのが、
最近は５分半で登れる様になりますた。何としても５分切りたい。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 20:44

１００㍍以上の坂なんて近所にねーな・・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:38

ﾏｻが辛くなったらｼﾌﾄｱｯﾌﾟしろってｺｰﾁに言われたって話してたけど
素人がそれやったら止まると思った。
ﾚｰｽでの話だろうけど、知識として覚えておくだけで当分役には立たなそうだ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 23:14

「登りはきついからはやく終わらせる」というのがマサ流

752 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/09 08:30

最後から2番目くらいの告知。

　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF。

　7/10（土）開催予定。　雨天もちろん順延。→7/17（土）に。
　当日、えーと、午前9時半、武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
　２ちゃんジャージを着たﾊｹﾞがいます。

　http://www.wline.co.jp/tawn/cgi-bin/dsp/city_ouen.cgi?MAPE=E139.13.53.1&MAPN=N35.43.44.6&ZM=9
　↑での、本日7/9の20時の時点の予報を開催の目安にします。
　朝から18時までの間、1区間でも雨の予報だった場合、順延。
　微妙な天気だったら、OFFは順延でも、個人的には行くかも。

　武蔵五日市～風張林道～都民の森で補給てゆか、食事～奥多摩周遊道～武蔵五日市
　を予定しています。スタート遅いし。途中も遅いだろし。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 18:54

登りを重いギアで走れるようになると、
平地でも踏めるギアの上限が伸びるのですか。

754 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/09 20:14

OFF決行。かな。
空模様で急遽中止もありえるんで、お出かけ前に、スレのチェックをお願いします。

755 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/09 20:14

sageて、どーすんの。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:19

今日ほどは暑くないかも知れないけど
熱中症とか脱水症状に気をつけてねん>風張林道

アソコ、以前(林道開通直後とか)に比べて木も茂ってきたけど
日差しがあると結構クル...

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:09

>>753
あんま関係ないと思う

758 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/09 22:41

天気が気になるので、他のサイトもいくつか確認したところ、どーも、怪しい感じ。
http://www.mapion.co.jp/weather/admi/13/13307.html
http://weather.cafesta.com/KYA/html/kanto1.html

申し訳ありませんが、明日7/10のOFFは、順延とさせていただきます。
個人的には走りに行きます。
ひとりで登って、殺伐と補給して、すぐに下れば、ギリギリ降られないか、降られてもちょっとで済みそう。
OFFだと、そうもいかんもんね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:56

本当に坂苦手な人はどれくらいくるんだろう？
このスレの流れ見てると、みんな苦手とか言いつつガツガツ登れそうで・・・。

760 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/09 22:58

俺はでぶなんでマジ苦手

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:05

俺の方が苦手だ
7%超えるといっぱいいっぱいで速度一桁台に落ちるぞ

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:10

>>759
苦手と好きは違うからねぃ

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:12

勝った　８％でなんとか13km/h

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:12

苦手というか登れない･･･

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:15

坂なんて行く気にもならない。
峠なんてもっての外だ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:17

>>761 >>763
峠未経験の漏れにはそれがどれくらいの苦手度なのかすらわからない＿|￣|○

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:27

>>766
でもこのスレ覗いてるって事は峠に興味あるんでしょ？
そろそろあきらめて峠に逝くしかないんじゃないか？

自分はコンパクトドライブ導入してるんで何とか登るだけならそこそこ登れるが、
タイムが上がらない（；´Д｀）

768 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/09 23:29

自転車って坂を登る為のものだろ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:30

>>768
坂を下るためのもんです

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:32

おまえら明日、不動峠に集合

771 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/09 23:33

>>769
それはついでだろ？下らないとまた登れないからな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:33

剛脚は出て毛

773 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/09 23:35

>>772
そうだそうだ！剛脚は出て逝け！

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:35

あにすはいいかげんにしろ。
荒らしてなにが楽しいんだ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:39

>>773　おまいが言うな！(w

776 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/09 23:40

>>774
登らないの？登ろうよ。漏れは不動峠までは逝けないけどさ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:44

鬱串なら喜んで上るよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:45

不動峠って全国に４箇所はあるみたいだけど、
何処を逝ってるの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:47

>>771
ちがうな。
押してあがって乗って降りる。
これが通。

780 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/10 00:14

7%10kmとか上ってみたい
有名どころのタイムとか計ってみたいんだけどなぁ
僻地住まいなんで遠すぎてだめぽ

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:09

>>779
リフトで登って走って下るというのもあるけどね

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:15

下りなんてブレーキシューが減るとか碌なモンじゃない

本当のヒルクライマーは下りは押して歩きます

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:15

ずーっと登りばっかしだと面白いのにね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:20

>>782
ブレーキかけなきゃいいんですよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:26

>>784
そしてもっと高みへ・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:28

（ｗ

まぁ冗談はともかく上手い奴は下りのブレーキも最小限でなかなかシュー減らないね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:44

>>782
ここは坂が苦手な香具師が集まるところだと信じてたんですが・・・

788 ：はね@Mac：04/07/10 05:34

繰り返し、ご案内申し上げます。

　天気が気になるので、他のサイトもいくつか確認したところ、どーも、怪しい感じ。
　http://www.mapion.co.jp/weather/admi/13/13307.html
　http://weather.cafesta.com/KYA/html/kanto1.html

　申し訳ありませんが、本日7/10のOFFは、順延とさせていただきます。

今、予報を見直したら、天気持ちそうって予報変わってるけど、うーん、
やっぱしあやしいね。
OFFは順延ですが、カッパ持って五日市行ってきます。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 06:54

じゃあ和田峠逝ってくるくるね

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 07:14

>>788
おもいっきし晴れになってるじゃん
つーか天気予報外れすぎ

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 08:08

いいなぁ・・。どっか近くでもやってほしいよ・・・

792 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/10 10:18

緩斜面の下りが苦手。

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 14:42

はねｻｿ～
雨が迫ってるぞ～

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:22

人生の上り坂が苦手です
どうしたら上手く登れるようになるのでしょう？

795 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/10 15:26

>>794
人生とは山の頂上に向かって自転車のペダルを踏み続けることである。少しでも休めば、自転車はスリップ・バックしてしまう。
だからペダルはこぎ続けねばならない。努力はし続けねばならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイルトン･セナ

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:33

深いですね

ちなみに、下り坂の速さには自信があるのですが・・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:49

>>796
こんにちは、でぶ（＾＾）

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:43

でぶはコーナリングスピードが低いから峠の下りは遅い。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:14

奥多摩行ったら降る前に帰ってこれなそうだったので、代わりに小峰峠と
阿蘇神社行ってた。んで、帰りに思いっきり降られますた。
昼過ぎにもう降ってたね。はねさん回避できたかな？

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:28

今日みたいに暑い日は降られたほうが良かったりするけどな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:38

登り坂あり，下り坂あり，富士の山。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 00:01

オリンポス山でも上って濃いよ

803 ：はね@Mac：04/07/11 00:11

行ってきました。
11:30に都民の森。
柚子ソフトクリーム食ってたら、頭上で低い雷鳴。
泡食って五日市に下る途中でパラパラっと降られましたが、許容範囲だったかな。

804 ：非国民 ◆n0KejZn4sY ：04/07/11 01:10

>>803
はねさんのバイクはなんでしたか？

805 ：はね@Mac：04/07/11 06:08

(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

806 ：はね ◆DGL/Django ：04/07/11 23:54

>>804
弱スローピングの嘘イタリアンバイクでした。
ドイターのハイドロ1.5背負って、青と黒のジャージ着てましたかね。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 14:43

ダラダラ坂は、スタンディングの方が楽なことに気がついた。
いやあ、こんなことを発見するのに18年かかった。
どうりで、登り坂が弱いわけです。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 15:17

昨日、近所の峠登ってきたよ。
標高差380ｍ、５ｋｍくらいかな。
途中で降りてしまったよ。（涙
心肺機能がダメダメでした。
またリベンジしてやる。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 21:05

ガンガレア！！

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 21:57

>>808
多分2回目はあれ？って思うほど簡単に上れるよ

811 ：808：04/07/13 08:52

>>810
そうかも。
今度は何処がきついか分かってるし、ペース配分考えられるからね。
でも、MTBのローローだったよ。（涙

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 09:00

ギアかけたほうがいいときもある。
心配逝った時とか。
MTBのインナーローって前に進むのか？

813 ：808：04/07/13 09:13

５ｋｍ/ｈくらい。
降りて押しても変わらないよ。

昨日心拍計注文しました。

814 ：ぺぺ：04/07/13 10:30

群馬太田近郊の人、一緒に練習しましょう。お待ちしております。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 11:56

なんでおめーら練習すんだよ。
苦手なら機材に頼ったり押したりしようぜ♪

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 12:01

>>815がいいこと言った

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 12:03

（´ﾟдﾟ）ｴｪｰ

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 12:52

ﾎﾟｷは坂が苦手だけど好きなので、来年CR1と７８ｶｰﾎﾞｿ買いまつ

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 13:16

これからは坂は歩いて登る
これなら槍ヶ岳だって登れるぜ！

820 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/07/13 14:04

>>819
脳内。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 17:46

>>818
78カーボンって、本当に来年出るの？
みんなのバイクの重さはどのくらいですか？
私の、GT-STS-DHは１８ｋｇ、
ボッテキア＆Ｃレコは９ｋｇ、
ラバネロ＆アルテグラは９ｋｇ後半、
今作成中のは、７、５ｋｇくらいの予定（ペダル込み）、
ラバネロ＆アルテグラ　３９Tー２７Tで、激坂に悪戦苦闘中です。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 17:50

つか、来月にも出そうな勢いかと＞78ｶﾎﾞｰﾝ

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 17:58

自転車の醍醐味は上りにある

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 18:13

自転車の大ゴミは上りにある

825 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/07/13 18:14

僕のANCHORは7.5㎏～。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 18:17

自転車の醍醐味は，新調するフレーム・カタログを
鬼のように睨みつける時間に存在する。

827 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/07/13 18:19

>>826氏
いや、納車された瞬間であると愚考いたします。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 18:48

>815
そうかおまえは電動アシストママチャリ乗りなんだ。

829 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/13 19:26

オレのチャリは8.4kg　ボトル2本+サドルバッグで10kg････　ヽ(｀д´)ﾉ
足が売り切れてる時より気持ちが萎えてる時の坂は酷く辛い
気持ちを奮い立たせて上ろう楽しい山道

みなさん10%の上りでHRどれくらいですか？
漏れは170くらい逝ってしまいます。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:47

HR?
ホームラン？

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:49

ホームルームだよ。
…ていうかハートレートか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 20:50

>>827
なんでだよ。

納車された瞬間頭をよぎるのは、
「あと10万足せばアレが買えたのに」
「あと5万足せばレコードになったのに」
という数々の思いのわけだが。。。

833 ：天然理心流 ◆r2KnFigsCI ：04/07/13 20:54

坂はきつくて、そしておもしろいんやぁぁ

たしかにきつくておもしろいけど、ずっと登ってると頭ｸﾗｸﾗして
気分悪くなってくる。しかもこの暑さだし・・・

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:39

>>819
自転車担いで歩きって結構辛いよ
標高2000超えてくると尚更
足場は悪いし酸素足りないし一回やってみな

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:56

>>819はもしかして自転車に乗らないって事か？
それなら槍でも穂高でも楽勝だろうが

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:27

某クラブに所属してて、他の人は登りが早くて俺遅いのでいつもシカトぎみ
されてるけど、掲示板のカキコまで無視することないと思う、速いやつだけ
でもりあがってて、つまらん、例え遅くても人間的に温かみのある方がいいな
と思う今日この頃。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:29

>>836
マジレスしとくと、入るクラブを考え直しては。
どっちが悪いってわけでもなく、お互いにとって不幸だよ。
温かみ云々じゃないよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:30

やめちまえ　そんな合わないクラブチーム
おれのチームに来い！　乗鞍で1時間10切らないと口も聞いてもらえないけどな

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:32

>>836
植村直己さんみたいに（彼は登山だが）
最初はまったくお呼びでない状態でも
ちくしょ～見返してやる
ってことで猛練習するきっかけになれば
それもいいかも

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:33

俺みたいに常に単独走行してたら良い。
誰に合わせなくてもいいよ。

そして集団で練習してるやつをにこやかに抜き去る。
これ、最高。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:34

>>840
集団をにこやかに抜き去る実力がありゃ
クラブでも苦労せん罠

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:38

要はクラブなんて群れだからYo Check it Out U!
遅けりゃ馬鹿にされるし、速過ぎりゃあ妬まれる。
労働者階級の英雄になるというのは大変な事なんだ by John Lennon
わかったか　小坊主！

843 ：836：04/07/13 22:42

>>837、>>838、>>839
色々とレスありがとうございます。
確かに悔しさはあります。今、仕事定時で上がった後に夜練やってます。
峠3つばかり超えて走る山岳コ－スですが、強くなりたくて必至にやってます。
ちなみに今年の初出のツ－ルド草津のタイムは１時間ジャストでした。
ああ、３５分で走れるようになりてぇ・・・。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:44

フルタイムワークした後に峠３つも超えてんのかよっ！
あんた強くなるよ絶対　そのクラブチームやめて見返してやれよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:48

俺みたいに常に単独走行してたら良い。
誰に合わせなくてもいいよ。

そして集団で練習してるペンギンジャージにすみやかに抜き去られる。
これ、最悪。　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

846 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/13 23:46

弱上り勾配ついてる所をいつものペースで走行中に外人にズバッと抜かれた。

まずあいさつが爽やか、スキンシップっていいね。　歯が光ってるよ。
それから無駄のないすげぇいい体　ちょっと感動　ハンサムだし
よく見てみるとジャージに日本語で何か書いてある。意味不明だけど
サドル高い高い　沸々と殺意が･･･　でなく羨望が
しかしどこかで見たような顔だ。　どうやっても思い出せない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 00:22

ﾄﾚｯｹの日本法人の社長か、PRｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙのおいちゃんか。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 00:30

ランスの替え玉。スペア含めて５人くらいいます。

849 ：843：04/07/14 08:17

>>844
励ましありがとう。頑張ります。

850 ：821：04/07/14 10:11

組み立て中のニューバイク、
残りのSTI.RD.FD.ブレーキキャリパーのグレード選びで迷ってます、
練習にはアルテグラで十分なんだけど、10Sにも興味有るし、
７８カーボンなんて聞くと、おお！！って反応してしまいます、
たかが、数百グラムの違いしかないんだけどね、
７８カーボンの重さ次第では、ペダル抜きで７ｋｇ切れるかもしれないし、、、
というわけで、毎日、ウエパーとアスキーとセキヤへの注文をどうしようかと、
楽しく悩む毎日です、、、ああ、楽しい！

851 ：821：04/07/14 12:24

７８カーボンって、ホイールなのね、、、ぐすん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 12:50

外人って歯が綺麗な人多いよね
漏れ小学校くらいから、うすく黄色がかってきて
ちゃんと歯を磨いているのになんかヤな感じ・・・
歯医者で白く出来るのかな

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 12:54

>>852
できます
小さい時にある種の抗生物質を飲まなかったら

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 12:57

日本人の歯並び悪いのは抗生物質の所為だってね。
今は使われてないのかな？

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 13:01

え？なに？なんてこうせいぶしつ←変換出来ない
教えてくれ！白い歯プリーズ！

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 13:03

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1066583300/

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079334243/

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 13:29

>>854
歯並びは関係ない、色だ色。

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 13:51

>>856
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
マジかよ・・・・

12 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：03/10/22 21:56 ID:KeLh9bFh
３３歳(男）
私がそうでした
原因は小さい頃に飲んだ、テトラサイクリンという抗生物質のせいです
歯の色が汚くて小さい頃からずっと悩んでましたが
昨年、審美歯科にて○本を差し歯にしてやっと笑えるようになりました
健康な歯を削るなんて馬鹿だ！と言う人もよくいますが
自分がなって初めて分かるものです・・・
それにしても国には憤りを感じます！

859 ：853､854､856サンクス：04/07/14 13:55

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

■セラミック法
　歯を削り、その部分にセラミックの被せ物を被せる。
　(A)ラミネートベニヤ（歯の表面を薄く削り、爪状のセラミックを付ける）
　(B)ジャケットクラウン（歯の表面だけでなく、中心を支柱に残すように削り、クラウンを被せる）
　＊健康な歯を削ることに抵抗がない方はどうぞ。

○又、テトラサイクリンの副作用によるものは、神経を取り、歯の内側から薬剤を入れる事で
　白さが得られます。（保健適用）

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 14:01

雑談スレでやれカス

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 14:18

こ
こ
か
ら
登
坂
車
線

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 15:12

坂に強くなるには…

繰り返し坂を登るしかない

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 15:17

やだ

864 ：821：04/07/14 15:27

今は、９ｋｇ後半のクロモリラバネロアルテグラ号で、坂を毎朝登ってるんだけど、
２０ｋｍ弱を５０分、平均５％が５ｋｍくらいで、１０％位が１，５ｋｍ、
２０％強が１００ｍ（ここが辛い）で、登って下ってくるんだけど、
７ｋｇのロードだとすごく楽になりますか？
苦手な坂を自転車の助けで楽になっても良いのだろうか？
へへへ、今から楽しみだけど、
ちなみに、同じコースを１８ｋｇのMTBで走ったら１時間以上掛かります。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 15:29

>>864
はやいじゃねーか
自慢ウザ

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 15:32

坂を繰り返し登る練習してるんだけど
疲れて来ると、なんでこんな事してるんだよ！ってストレス溜まる。
そうすると、だんだん坂嫌いになってきて登りたくなくなる。
でも、タイムは上げたい・・・
ｼﾞﾑトレーﾆﾝｸﾞとかで坂強くならないかな

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 15:33

で　平均勾配を教えてくれ

868 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：04/07/14 15:41

>>864
残りの13,4kmの勾配はいかほどでしょう?

869 ：821：04/07/14 16:32

そんなに速くないと思うけど、一人で走ってるので、ひーこらしながらです、
平均はどのくらいなんでしょうか？
登って下がっての繰り返しなので、、、
登りが、７カ所、同じだけの下りが７カ所です、
平地が６ｋｍくらいです、
下りと平地は落車が怖いのでスピードは出しません、
走ってる場所の景色をウップしましょうか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 16:57

うｐ汁？

871 ：とり ◆Horokay2hA ：04/07/14 17:15

>>869
峠の名前は？
それとも、アップダウンの激しい海岸線とか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 17:18

うｐ汁！！！！！！！！！

873 ：821：04/07/14 17:50

ttp://tunepuki.zive.net/takahashi/img.cgi
自転車画像掲示板をお借りしました、
景色は最高に良いですよ！

874 ：821：04/07/14 17:56

>>871
ピンポン！海岸線です、峠の側道が有るので、そこを登ってます、
ミカン畑もあります。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:00

ものすごくうらやましいじゃないか。ｺﾞﾙｧ

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:57

ｳﾎｯ､いい景色！

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:25

>>873
サドル傾いてない？

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:45

ちょっと前傾過ぎぽいね

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:02

>>876　もしかして多摩川ＣＲの住民さん？

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 22:25

>821
あんた、そのタイムって、滅茶苦茶強いじゃん。

881 ：821：04/07/14 22:36

サドルの角度は前傾してますね、、、へたれなので、
いろいろと調整して、自分ではちょうど良い具合なのですが、
見た目は悪いですよね、、、ぐすん、、、
平日の早朝しか走っていないので、他の人と一緒に走ったことは一度もありません、
夕方と土曜日曜日は別の競技をしてるのですが、自転車は面白いですね、
ただし、坂は苦しいし、足が動かなくなります、呼吸が乱れることはないので、
足が逝くときついですね！

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 22:45

>>881
サドルの角度があそこまで前下がりだと高過ぎる可能性が強いよ。
多少の前下がりは良いんだけどね、まず水平に戻して耐えられる高さまで低くしてみなよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 22:53

坂を登っているときに水平になるのかな。
ごめん、聞き流してくれ。
ダウンヒルＭＴＢのサドルが思い浮かんだんだ。
つまり逆かと思って。すまぬ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 23:02

斜度20%で11°ぐらい。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 23:06

はちにーいちはせとうちざいじゅうか
せっかくあぷするなられたっちしろよ

886 ：821：04/07/14 23:07

>>882
サドルの高さは低すぎるくらいで余裕があります、
水平の時はもう少し１cmくらい高くしていました、、、
自分では楽な感じなんだけど、お尻も痛くないので、、、
多分、ベストなポジションではないのでしょうね、
フレームがｃ－ｃで５６５位でステムが１３０mmなので、
１８２ｃｍ、６５ｋｇの私には自転車サイズも合ってるのですが、
サドルの角度はやはりおかしいですかね？？？悩むな～～？

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 23:13

>>886
走ってて、お尻が前にズレて来ません？

888 ：821：04/07/14 23:26

>>887
下りと平地の時にはサドルの後方にお尻が行ってるかも知れません、
ほとんどサドルに座てるのを意識するのは登りの時だけで、
下りと平地はペダルとハンドルに体重がほとんど行ってるので、
座ってるという感じはしないのですが、
そして、前にずれるという感じはないですが、
たしか、水平の時は違和感が有ったので、直したのですが、、、
時間のあるときに試行錯誤してみます、もし良いポジションが見つかれば嬉しいので、
ご指摘有り難うございました。
>>885
レタッチですか？どのようにすればいいのでしょうか？
瀬戸内ではないです、九州南部です。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:00

>888
九州南部かぁ太平洋側じゃないな。
多分、鹿児島の熊本寄り？

レタッチ＝修正、補正のこと
ただし、この画像は時間帯もあってかかなりアンダー気味だし
これを色鮮やかにするのはムツカシイと思う。

俺としては一番上のなんか、暗くなり始めの
なかなかいい雰囲気と思うけどね。
ttp://tunepuki.zive.net/takahashi/img-box/img20040714174945.jpg

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:06

沖縄だろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:08

>>888
腕で体重を支える事はしないと思いますよ。
そーすると必然的にお尻は前にずれると思います。
ペダルはTIME(?)のビンディングペダル使ってますよね。
ペダリングは踏み込むだけじゃないですよん。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 02:08

>>890
> 沖縄だろ

沖縄ではないよ、
針葉樹が映ってるし、バックの海岸線は石灰岩の沖縄の地形ではない

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 02:34

いつの間にか剛脚揃いだな
軟脚スレのはずなのに

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 07:26

ハッキリ言ってサドルが合ってないと思われ。あれではうまくペダルが回せない。
ビギナーや女性にありがちなセッティング。尿道が痛いのかな？

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 08:19

長距離キツそう…

896 ：821：04/07/15 10:16

今朝走ってるときにお尻の位置を確かめました、
サドルの後方に座ってました、お尻の中心がサドルの一番広いところにありました、
違和感はないので、このままでもよさそうですが、、、
結局分かりません、平地でスピードを出そうとは思わないので、
楽なポジションにしています、もちろん、ビギナーです、、、ぐすん、
長距離は約１００kmを３時間くらいで走ったこと有りますが、
峠に比べて楽でした、きついとは思わなかったです、
早朝サイクリングは３０度以上の気温でも下は４枚
（長トレパン２枚とパンツ、レーパン）と、
上は３枚（Tシャツ、フリース、トレーニングウエア）を着て登ってます、
サウナスーツ状態で汗だくになりますが、
身体が絞れるのと、落車（今年は２回）の時にダメージが少ないので、
軽装は怖くて出来ません、、、レーシングウエアーで走ったら楽なんでしょうね！

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:19

で？

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:21

自分で合ってるって言ってんだからいいじゃねぇか

899 ：821：04/07/15 10:21

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:22

ビギナーならなおさら基本的なセッティング(サドル座面が水平)から始めてみるべきなんでは？

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:25

いろんな意味で相当な勘違い野郎だな

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:38

ぐすんぐすん泣くな！

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:39

まあ、人それぞれ、サドルを水平にする必要もないよ、
好きにするのが一番、たいして変わらないよ、
速い奴は速い、うんちく言う奴が速い訳じゃないからね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:43

効率無視しても力で押し切ればいいんだしねｗ

905 ：821：04/07/15 10:47

ごめんなさい、同じのが２回書き込みになってました、
サドルは試行錯誤してみます、
軽量サドル（SLRチタン）を買う予定なので、ニューバイクで試してみます。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:47

＞長距離は約１００kmを３時間くらいで走ったこと有りますが

AVe 33km/hですか。。
普通に速いじゃん。。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:51

十分に速いよね。
サドルは現状で十分だよ。
これ以上速くなられたやだ！(w

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:51

軽く自慢が入ってる香具師が一人いますね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 10:53

>>821=907
自演乙

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 11:04

傾斜計はどんなのを使ってますか？
私は、ランクル８０に付いてた、高度計と傾斜計で、
大体の傾斜を覚えたのですが、１万円前後でありませんか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 11:40

感じるんだよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 12:18

エッチね！

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 12:27

とりあえず821は、自転車を軽くするよりもギアを重くした方がもっと速くなれる。
55Tｘ11Tのシングルなんてお薦め。

914 ：907：04/07/15 13:36

自作自演にされてるし（；´Д｀）

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 15:12

せっかく走りこんでダイエットしてるのに、会社の暑気払いで焼肉屋だって
どうしよう・・・。出ないと顰蹙だし・・。皆さんならどうします?

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 15:13

食ってからさらに走れ

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 15:32

>>915
美味しい焼き肉にビールをしこたま飲みて～！
もしかして、おでぶさんですか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 15:50

>>915
オレは仮病で逃げた。

919 ：ヘタレ ◆nmUBxdwo2A ：04/07/15 15:54

野菜だけをしこたま食うとか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:01

一日くらい焼肉食い過ぎたって大した違い無いっての。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:05

>>915
肉や野菜は食え。

ライスや麺類は食うな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:11

ビールはダメ。ワインか焼酎だぬ

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:22

>>921
そうなん？
肉OK？

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:23

むしろ食って鍛えて筋肉に汁

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:28

肉の脂の方がライスや麺の糖質よりやばいんだけどな

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:30

たらふく食べたら、すぐに寝て、明日の脂肪にしろ！

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 16:50

店員に聞け！
「ぱすたアリマスカ」

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:01

おまえらガリ男だろ
喧嘩弱そう

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:12

>>928
バカにするな！空手５級だぞ！

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:12

中学卒業してからそれ以降、殴り合いっつうか取っ組み合いみたいなケンカなんかやったことねえなあ
>>928はケンカが日常茶飯事？

もしかして・・・DQNな工員さん？

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:15

>>625
アミの上で焼くから脂はかなり溶けて落ちる。
それとできるだけ脂身の少ない赤身の肉を食うこと。

今流行のダイエットは炭水化物制限だ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:21

食事制限するダイエットって、
専門家の指導無しにやると、体壊しそうな気がする。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:26

俺はタンやハラミを良く食うな。野菜もいっぱい食べると
翌朝のうんちが比較的臭くない。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:45

狂牛病騒ぎはどこへ

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:49

レバ刺しとキムチ

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:02

レバ刺しで肝機能アップ
キムチで植物性乳酸菌

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:03

>>928
ガリ男を甘く見てるとえらい目にあうぞ！っていうかあったぞ！

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:09

ｶﾞﾘヲンナと正常位したら骨盤当たって痛いめ見たよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:11

>>938
なぜ後ろからペッタンペッタン突かんのだ？

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:13

相手がガリなら志望を蓄えろ

乗るやつがガリなら自転車を蓄えろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:16

テールスープに豚足、冷麺に、上カルビと上ロース、
タン塩にレバ刺し、オイキムチにナムル、、、
それと、生ビール３杯で今晩は勘弁してやろう、、、

夢です。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:18

>>939
ｿﾚﾅﾘにｷﾚｲなお姉さんだったから喘ぎ顔が見たかった。
ｽﾚ違いなのでここまでにしまつ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:24

>>941
．．．．．腹減った

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:25

>>941 誘惑するなや！！

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:31

>>941
タン塩は、日本ではレモン汁で食べることが多いけど、
ごま油に塩を盛ったタレに付けて食べてご覧。
たまらなくウマイよ。
これが韓国式。

レモン汁出してる店でも、「タン塩用のごま塩ダレください」といえば大抵は分かってくれる。

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:38

ラーメンの味って良いよね
シナチクとチャーシューにコショウがかかったあの味は最高ですな

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:43

スレチガイよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:43

このスレはＢ級グルメ飛地になりますた。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:43

俺は焼肉嫌いだからあんまり興味ないなぁ

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:45

>>946
ラーメンといえば横浜家系が最高。

豚骨醤油の濃厚スープに極太緬。
緬堅め、味濃いめ、脂多めで頼むのが通。

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:46

んじゃ俺も参戦。
焼肉は和風だしに潜らせて表面の余分な油を落として喰うのが美味いよ。
余分な油は脂肪の元だしうまみ成分の相乗効果で逝ける。
味変はレモン汁で決まりだ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 18:47

あげないでよ
http://food6.2ch.net/ramen/

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 19:55

ラーメンなら二郎以外は糞。

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:02

ジローは野菜だけの糞ラーメン

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:20

>>953
二郎もうまいけど、もやし抜いてもらうよ俺は。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:24

【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ【足が逝く】

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:27

【もうだめぽ】二郎が苦手な香具師集まれ【麺が終らない】

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:48

是政~関戸間の川崎街道けっこう楽に登れたーヽ(･∀･)ノ
と喜んでたら野猿街道で完膚なきまでに叩きのめされた('A`)

959 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/07/15 20:51

マジに豪脚スレになりつつあるような気がしてやっぱり貧脚スレのような気がするここ。
次スレはどうなる？！

960 ：915：04/07/15 20:51

>>917
デブかもしれない、身長155cm、体重61.5kg
最近、毎日フルタイムワ－クしてから、峠に走りに行ってるんだ。
峠２つ超えて帰って来る50km弱のコ－スを、夜５時半～８時にかけて
そいで帰ったら豆腐とかのロ－カロリ－物を食べてるんだ。
やっと腹回りがぜい肉が落ちてきたのに、焼肉食ったらリバウンド
しそうで怖ひよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:53

>>960
たまには食え。

962 ：とり ◆Horokay2hA ：04/07/15 20:58

>>960
次の日LSDすればよい。
峠越えばかりじゃ運動強度が高すぎて、痩せにくいと思うよ。
毎日じゃ足も心肺もダメージを受けるし、回復走の日を入れながらやったほうがいい。

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:10

小さいね・・

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:25

>>963
女性じゃない？
男だったら数年後は山岳王かもね。

965 ：960：04/07/15 21:27

>>962
1週間７日のうち、峠走と平地LSDの割合ってどのくらいなら
良いんですか?自分はただがむしゃらにやっている感じがします。

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:28

【もうだめぽ】坂が苦手な食通集まれ２【焼肉我慢できない】

967 ：960：04/07/15 21:30

>>965
男だよ。(泣)小さくて悪かったな。
シニアの大塚和平さんだって158cmと小さくても強いからああなりたい。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:31

>>964
あ、そうか女性ならまあ小さいくらいだね
でも自板って意外と小さい人多いんだよなあ

969 ：968：04/07/15 21:33

>>960
あ、レスついてた・・
ちなみに年齢はおいくつ？

970 ：960：04/07/15 21:35

>>969
36のオッサンだよ。年相応に見られないんだけど。
年取ったって強くなりたいんだ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:40

>>967
ならば、ヒルクライムでは有利でしょ！！
ロードレース見てて思うけど、
小さい事は不利じゃないんだなとしみじみ思うでつ

972 ：とり ◆Horokay2hA ：04/07/15 21:44

>>965
一週間のプログラムとかなら、今中本とかに出てるよ。

実際には、体調見ながらになるとは思うんだけど、
心拍計があれば、起きぬけの数値がコンディション把握の目安になると思う。
ただ、やはり同じメニューを続けるのは、飽きるし同じところに負荷がかかるし、心身両面でよろしくない。
高負荷や高回転、平地山地と短い周期で目先を変えていくのが、継続の力になると思う。
あとは、地足作りに週一回は4時間以上は走ってます。

文面から今は勢いで頑張ってるようだけれど、いつかはテンション下がる時期が来ると思われ。
その時に走る気になれるように、いろんなコースや練習以外の目的とか、見つけておくといいよ。
漏れは先月中旬～今月上旬のやる気なかった時期は、隣町のパン屋通いを目的にしていました。

他スレも見てみてください。

>>971
漏れも小さい（162cm、♂）けど、ヒルクラしかないという感じ。
坂では勝てる相手に、平地・下りでは歯が立ちません。
努力あるのみ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 22:01

今の時期毎日50kmも峠走ってたらそれだけで痩せるよ。
焼肉食ったくらいでリバウンドなんかしないって。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 03:07

新スレ立てますた。
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ第２峠

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089914625/l50

ツール見ながら寝てしまったら，夜中に目が冷めた。

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 04:52

３ヶ月維持できればそうかんたんにリバウンドしにくいんじゃない？

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 10:13

明日は晴れそうだねー

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 11:00

きのうは山から下りたら雷雨に見まわれ、雨宿りに入った
ﾊﾞﾐﾔｿで餃子とビール頼んじまった…
でも、山中で土砂降りにならないで良かった。

978 ：977：04/07/16 11:15

いちおういっとくが、路面が乾く間＆酔いが醒めるまで
自転車引いて歩きますた。MTB用の歩ける靴なので。
すぐまた降られたけど。。。

979 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/16 13:49

>>977

>>ﾊﾞﾐﾔｿで餃子とビール頼んじまった…

ああ、ダイエット中のデヴには遠い世界だ
餃子たらふく喰いてぇぇぇぇ
冷えたびいるをジョッキでくいーーっと空けてぇぇぇぇ('A`)

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 13:50

>>979
やっちゃえよ！！！
ぐうっとやっちゃえよ！！！

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 14:15

>>979
>
> ああ、ダイエット中のデヴには遠い世界だ
> 餃子たらふく喰いてぇぇぇぇ
> 冷えたびいるをジョッキでくいーーっと空けてぇぇぇぇ('A`)

すると何かい？ダイエットが終わったら何喰ってもいいと思ってんのかい？ｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 14:37

いいんじゃないの。ここは坂が苦手のスレなんだから。

983 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:32

ダイエットって言うのは一生続けていくモンだよ
デブはダイエットしても食えばすぐに元通りだ

984 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:49

ああそっか。アル中の禁酒みたいなもんですか。

985 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/16 15:55

>>983
だよねえ。デヴスレじゃなかったダイエットスレ見てても減量に成功した人ってすごくストイックとゆうか
禁欲的な人ばかりで尊敬しちゃうもんなあ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:07

禁欲的な人がどうしてデブったのかは謎だがな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:07

ていうかここって臭いﾃﾞﾌﾞばっかりなの？

988 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:19

当たり前だろ
だから坂登れねーんだよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:21

　　　　　　　,,.、　_､、
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　　　　 ;;ﾞ　ノ　／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
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990 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:22

>>986
精子が溜まり過ぎて全身パンパンです。

p.s. こんにゃくをいっぱい買っていくと急に痩せるようです。

991 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 16:28

まずは自堕落なライフスタイル、特に食生活を変えることだな
話はそれからだ

992 ：鈴鳴飯野 ◆rj/KYtmyW2 ：04/07/16 16:41

>>991

>まずは自堕落なライフスタイル

ああ、なんて甘美な台詞だｗ