ローディやMTB族は選民意識が強い奴多すぎ

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1ツール・ド・名無しさん
どうしてそう一般世間から乖離する方向へと行くわけだ?
もっと友好的になれよ。

選民意識の強い乗り手はオタと変わらんぞ。
2ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/18 23:49
2だぬ
看板まで替えやがった
4ツール・ド・名無しさん:04/02/18 23:52
まあ荼毘に付されるまでだからいいんじゃね?
5ジュラ10:04/02/18 23:53
原理・原則は社会のルールだからな。

最近の若者は自転車のルール(原理主義)を守らない椰子が多い

注意するように。
は?真剣にはまってるからヲタなんだろ。
死ねよ>>1
7ツール・ド・名無しさん:04/02/18 23:55
自転車乗りどうしの仲間内だといい奴多いんだけど、たとえばママチャリ乗ってる
奴とかにはホント嫌味なぐらい文句つけてるよな。ああいうのはハタから
見てて好きじゃない。確かにママチャリは突っ込みどころ満載だが、それを
乗ってる奴の人格否定するようなことまで言うのはちょっとな。
>>4
葬式は終わったらしいぞ
9ツール・ド・名無しさん:04/02/18 23:57
>>6
バァカ。社会的なバランス感覚喪失してるのがオタなんだよ。
10ツール・ド・名無しさん:04/02/18 23:58
>>5
逆走とメール打ちは懲役刑でよいと思う。
11ツール・ド・名無しさん:04/02/18 23:58
>>1
そんなことないと思うが
馬鹿か。自転車乗ってるときは自転車の世界にいるんだから
一般と違うのは当たり前だろ。
>>3
あ、本当だ。看板変わってるよ。これはやりすぎだな。
パンターニの死を悼んでるのなんて一部のローディーだけだろ。
ヲタじゃない自転車板住人はいるのか?
15ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:00
>>12
自転車降りてるときにも一般感覚喪失してる奴がローディーやMTBには
多いんだよタコ。
16ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:00
>>12
クルマやバイクは?
17ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:01
あと、初心者系のスレで昔の機材を薦めたり、最上級グレード以外を糞というやつ、オーディオは、車はと自転車と関係ない話題で振り回す馬鹿も懲役刑が必要だと思う。
18ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:01
>>14
ってかこの板にいるような奴らが自転車乗ってると思うとぜってー
自転車のイメージ下がるよな。
19ジュラ10:04/02/19 00:02
そういや、ジョン・トマックっていたよな。

MTBってやっぱアメリカだけのスポーツなんかな。
すごくマイナーだよな。
20ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:02
僕なんか好きでシティサイクル乗ってるのにカスと言われました。
ひどすぎです。
21ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:03
久々の糞スレ立つますたかw
ここはスポーツ自転車板だからカスといわれてもしょうがない。
23ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:04
卒業旅行はシティサイクルで日本一周と決めてます。カスなんて
言わせないぞ頑張るぞ!
>>20
あ、いるいる。
何に乗ってようと本人が楽しんでんだから、それでいいじゃねえか。
オレは信号無視しねーぞ!
ヲタじゃない住人はどこにいるんだ
サイクリングロード系とか社会問題系か
26ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:05
>>23
意味不明
27ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:06
自転車乗りのHPって結構痛いの多いぞ
ちゅーかほとんど。痛さ加減からいうとMTB>>ロードかなぁ
28ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:07
俺はロードもMTBも小径車も乗るが、オタじゃない。普通のスポーツ愛好家だ。
その証拠に空手と卓球もやる。釣りも少しする。
29ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 00:11
>>23
頑張れ

>>1
 あ り え な い
30ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:14
なんかスポーツ分野の中で性格悪そうな奴が
一番集まってるのって自転車って
感じがするんだよな、実体験と
しては…
31ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:15
>>28
一応釣られてやる。

証  拠  に  な  っ  て  な  い  よ。

32ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:17
俺もオタじゃない。その証拠に彼女が2人いる。
33ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:18
>>30

ショップとかの常連と仲良くしたくないよね。
走ってる人と出会ったらできるだけ無視。山とかでどうしよもない時は
どーも..って感じだけどね。
3432:04/02/19 00:18
彼女にひとりは右手さん。もうひとりは左手さん。
35ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:18
>>1
1はチャリ夫に苛められたのか?
36ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:18
俺も俺も
3736:04/02/19 00:19
俺も俺もオタ
38ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:20
俺も俺も俺も
選民意識はないが、
自転車の楽しさを知らない人は
気の毒だな、とは思っているよ。
40ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:21
機材系の趣味なら、なんでもそんなもんだよ
自転車に限った話じゃないだろ
4138:04/02/19 00:21
俺も俺も俺もオタ
42ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:22
>>30
わかるですよわかるですよ。

なんか俺の実体験ばっかで申し訳ないんだけど
外人の自転車乗りさんはけっこういい人多くて
フレンドリーな人が多いような気がする。でも

日本人はなんか仲間意識が強いっていうか、共有しちゃった
仲間どうしで凝り固まるっていう傾向が強いような気がして。
もちろん自転車の世界に限ったことじゃないけど、なんか
自転車の世界が特殊な知識や技術を共有するような世界だから
そういうの俺は強く感じるね。
>>39
こっちゃママチャリでじゅうぶん楽しんでんだよ!
大きなお世話だ!
44ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:22
選民意識ときたかw
色々考えるの
45ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:23
端から見ればオナニー野郎かもしれんが、
あれやこれやと押し付ける気もないし、
他人のコトとやかく言うつもりもない。
46ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:23
オレオレ、俺だけど、
今道で自転車と事故っちゃってさ、
そいつが自分の自転車がそこらへんの安チャリとは違うとか言い出してさ、
47ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:24
>>40
でもスポーツだしなあ。。。仲間内の殻に閉じこもってないで
もっとオープンになればいいのにって彼らを見ると思う。
スポーツやってると明るくさわやかになりそうなもんなのに
自転車やってる人に限ってはそういう感じがせんのよね。
48ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 00:25
>>30>>33>>42
そんな風に感じた事ないなぁ
逆選民意識を感じてないか?
49ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:27
>>48
まあショップによっては敷居が高いのは確かだべ。それにいまの
日本の状況考えると、いわゆるママチャリ以外の自転車に手を
出すのってある種趣味的なヨイコラショがないとあかんやんか。
それが一般人との境界つくってるような気がするんねんな。
>>48
そら、たまたま周りの環境が良かっただけだよ
51ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:30
ほらあれだよ。モーオタと似たような臭いを感じるんだよ。
>>50
じゃあ、逆もありえるわけで・・・
53ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:30
>>47
スポーツ自転車は一般の人に理解いてもらえないスポーツだからじゃないの
変な目で見られるとわかっていて自分の趣味を打ち明けたりはしないでしょ
54ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:31
いい環境と悪い環境との遭遇比率を考えた場合
現状では圧倒的に後者が優勢。
55ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:31
ままちゃりふらふら
携帯もしもーしが一般人の日常だからな。
>>53
ちがーよ。
こっちはママチャリで楽しんで走ってんのに、
それじゃ大変だからロードにしたらって、
ロードでなきゃ楽しくないみたいに言われる。
57ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:33
>>55
それはいかん。そういう一般人はDQNだから隔離すべき。

要するにオタとDQNの中間が自転車乗りに少ないんだよ。
58ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:34
>>56
それはあるね。自分が乗ってるもの以外をとりあえず否定するよな。
それがカチンとくんねんて。
59ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:34
>>56
そんな香具師は無視すりゃいいんだよ
スルーしる
60ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:35
>>59
そういうやつばっかやねん
61ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 00:35
>>49
確かに敷居高いなぁ
値段がね。 
イニシャルコストが高いし認知度が低いのが致命的

>>50
そうかな?

62ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:38
どうしてそう自分の中にひきこもるかな?
63ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:41
でもさあ、一度ロード乗るとままチャリで遠出できねーよ。まじで。
64ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 00:43
靴を履く事を憶えた人間はもう裸足で歩けないのですよ。
わかる。
で、その感動を味わって欲しくて、ついつい強引に勧めてしまうという…
あたしゃ、知った上でママチャリに戻ったんすけどね
67ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:45
ストイックさが
排他的とみられてるんだよな。
68ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:47
ちゅーかんがおまへんのや。ええあんばいというか。
69ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/19 00:47
いやらすぃ番号だぬ
70ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 00:49
ママチャリ・・・ それは機能美の塊
平地の短距離移動+買い物ではあれに勝るもの無し
馬鹿にするなんてとんでもない。
中途半端なルック車がこの板では嫌われてるように思う。
71ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:49
   ローディ
ヘタレ↓↑キモイ
   ママチャリ
72ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:49
>>1
スキーのアルペンやってたんだけど、モーグルとかフリーのボーダーとかから
そう思われてた。今ローディなんだが何となくわかる..
ショップに言ったらわかるけど、
ロード乗りのオヤジって排他的だよな。
74ツール・ド・名無しさん:04/02/19 00:59
中間層は「ツーキニスト」かな
75ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:10
っつうか、スネ毛剃るのが当たり前みたいになってて、キモイんですが
すいません。毛深くて・・・
77ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:15
2gの軽量化に成功しました
ったく、すぐこうやって軽量化とか言いだすんだよな。
多少の軽量化より、前カゴがあった方が楽な人間もいるのにさ。
俺剃ってないよ
80ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:24
>>78
意味不明
81ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:26
>>79
俺剃ってるけどチン毛
82ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:26
>>80
価値観の違いだぬ
83ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:30
>>80
それが理解出来ないから、こんなスレ立てられるんだろね
84ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:30
>>74
疋田氏も中間層に見えて実はママチャリ否定派だしな。まあ彼の場合は
まだまわりが見えてそうだから許せるんだがな。それにママチャリの
イイトコはとりあえず認めてる(カゴとか泥除けとかチェーンカバー
とかは評価してたな)。
85ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:32
価値観の違いは違いとして認めりゃいいのに押し付けてくるからな奴らは。
看板もね
87ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:34
要するに

ロ ー デ ィ ー は 糞

ってことでいいですか?
89ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:36
>>88
あーあ
>>87
全部とは言わないが視野の狭いヤシが多いと思う
91ツール・ド・名無しさん:04/02/19 01:46
>>19
なんにも知らねえんだな。

競技に限って言えば、ヨーロッパの方が上。
オリンピックのXCの男女12人のメダリストのうち
アメリカ人はただひとり。
あとは、10人がヨーロッパ勢で、カナダがひとり。
92ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:05
視野せまい奴はかなり多いな。的確な指摘だ。
93ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:05
>>91
出たリアルオタ!
94ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:09
95ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:22
わかってる人にしかわからない今の看板が
まさにこのスレのテーマをよく表してる。
96ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:26
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

     自分は選ばれてるんだって自覚が暴走すると醜いっすね
>>91
へー、そうだったんですね。
てっきりアメリカが強いのかと思っていました。
でも、DHとかエクストリームとか頭のネジが飛んでいるやつでは
アメリカ、カナダだと思うけれど、これはどうなんだろ?
>>70
>中途半端なルック車がこの板では嫌われてるように思う。

そのルック車が生まれたのも、くだらない選民意識のせいじゃないのかね。
ルック車はにわかMTBブームに目をつけて、
安く見た目かっこいいのを作れば売れると判断したメーカーによって生まれた。
実際、売れているしルック車から本格的自転車に乗り出すきっかけになった人も多く、
自転車乗りからは馬鹿にされる物ながら、実は一番自転車乗りを増やすのに貢献しているんじゃないかと思う。
100ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:00
>>97
下り系でもXC同様、競技については
ヨーロッパ勢がアメリカを圧倒してまつ。
101ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:08
>>99
ルック車買って1ヶ月だけど本格ロード欲しくてたまらんです
>>101
何が不満?
冷凍マグロや人工イクラが載った寿司を食べて寿司の旨さを知ったつもり恥ずかしいことだが、
それにマジツッコミして蘊蓄を垂れるのは無粋だと思う。
104ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:25
 
105103:04/02/19 03:25
一行目、「になるのは」が抜けたが、どうでもいいか。
普通の寿司屋に並ぶまぐろもほとんど冷凍だ
不粋なつっこみだがな
選ばれた民だと思っていたら
実は隔離されてただけだったりする
えらそうに見えるのはローディの年齢が
ここに書き込んでいる人より高いからじゃないの
109ツール・ド・名無しさん:04/02/19 09:21
寿司は江戸前に限る
110ツール・ド・名無しさん:04/02/19 09:27
>>1のアホは選民意識と言うまともな普通人なら普通使わない言葉
どこで覚えたの?w
日曜学校かw
111遅レスマソ:04/02/19 10:04
>>49
>>50

>>48は実際にショップに出向いて他の連中と
ハナシをした事なんて無いんだろう。
どんな趣味でもそうだけど、ショップの常連なんて
最初のうちは大抵排他的だろ。
まぁ自転車は特に敷居が高いと感じるがw
112ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/19 11:00
>>98-99
確かにそういう面はあるかも・・・
俺はルックに乗って自転車ってこんなもんだ。重いしもうコリゴリって感じだたーよ。 
その後、ちゃんとしたMTB乗せてもらった時に衝撃を感じて今に至ってる。

>>111
行く時間帯が悪いのか俺以外の客がいる事が稀で 時間勿体無いから長居しないし
常連(というかうまそうな人)と思しき人がいれば積極的に話かけたよ。 
山サイのコースの話とかして楽しかったし、色々教えてもらってかなりの収穫だった。
ロード乗りのおっちゃんにMTBって走るとこ無いでしょ? 
舗装路走るならロード乗りなよ。気持ち良いぞぉ〜 とプッシュされたくらい。
個人的にはパソコンショップの方が排他的に感じた。

この板で有名な和○サイ(だっけ?)とか行けば180度意見が変わるかもしれないが
113ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:28
俺なんかママチャリの造形美に惚れて乗っているのに

ゴミとかいわれました
114ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:33
俺なんかロードの速さに惚れて乗ってるのに

一般の方に バカじゃね? といわれました
これは選民意識ではないですか?
115ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:38
駅前の放置自転車の列とかみてると
ママチャリに少しでも造形美があれば、と思うけどなぁ
116115:04/02/19 11:45
何かの写真集でみたパリだかの下町で、橋の欄干に
買物自転車みたいなのが無造作に置かれてるのを見たことあるけど
ゴミみたいな感じではなかった。まあ日本は街並自体がゴミだけど。
117ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:51
いや、順番が逆だな。ローディやMTB乗りに初めから選民意識(?)があるんじゃなくて
一般人の見る目が冷たいから、それに対する反作用なのだ。「どうせ受け入れられない」
という意識と競技用自転車に対する賞賛の意識との乖離が彼らを排他的にさせるのだ。
118ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:54
駅前の放置自転車がゴミなのは、その自転車がゴミのような扱いをされてるからに他ならない。
大事に乗ってあればママチャリもゴミではないし、ずさんな扱いされてれば高級MTBもゴミのように見える。
119ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:54
>>116

写真で見りゃ夢の島のゴミだって綺麗だよ。フランスの街の道路によく溝があ
るだろ。あれは昔汚水流してた名残だ。あとパリなんかでも昔はオマルにした
汚物を窓からほうり出してた。それを頭からかぶることを「天の賜り物」なんて
ラブレーは書いてたりする。
中世にはあまりに道路が汚いので豚を飼うことが流行ったこともあった。(散歩
させるだけで餌に事欠かない。デカくなったら食えるし)ペストが流行したのも
道理だな。
そうそう。他人とちょっと違うからって、糞>>1のように他人を
認められないカスが多いから選民意識なんていうふうに見えるんだよなあ。

日本人はすぐ「常識」「一般的」「普通は」なんていうくだらない言葉を
持ち出す。
121ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:59
江戸時代に日本でペストが流行しなかったのは、下水にし尿を流さず生活雑排水
のみにしたことが大きい。し尿は汲み取り式(田舎に行くと今でもあるポットン便所)
で、業者に肥料として売ってた。激しく板違いだが。
122ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:00
正直ママチャリなんか消えてなくなれと思ってる。自転車社会の害悪
123ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:01
俺、ドロップハンドルで外装変速機付きののママチャリに乗ってる。
124ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:02
じゃあロードにカゴをつけて買い物に行けと?
俺は嫌だ、そんなぶっさいくなロード見るの
いや、そうともいえないが。買い物するときママチャリがないと
不便だよ〜。
カゴがないとろくに買えない。クロスとかは前傾きつくて危ないし。
126ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:03
選民意識と聞くと北朝鮮を思い浮かべるんだが何故だろう
127ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:03
バッグに入れろ。
カゴがついてるスポーツ車よりママチャリの方がはるかにかっこいいよ。
スポーツ車はシンプルであるからかっこいいんだ。
>>126
視野の狭さはローディも似たようなもんかも
>>127
君は自分で買い物したことはないのか?ママに買ってきてもらってるのか?
牛乳4本にそのたもろもろを買ったらとてもバックには入らないよ。
131ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:05
>>127
てめえええええええええええええええええええええ
安い時を狙って買い物をするお母さんの苦労をしらんのか!
どんだけの量の食材をまとめ買いすると思ってんだ
舐めた事いってんじゃねぇよ
132ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:05
俺のママチャリには加護も泥除けも付いてない。
133ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:06
130さんと意見が似てた
ケコーンしよう
>>132は茨城県在住のDQNに間違いない。
135ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:07
背負子つかえよ。ママチャリのチンケなバッグや荷台よりよっぽど乗るぞ。
136ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:08
自転車のりって貧乏人まるだし
せこい金かけてごちゃごちゃいいすぎなんだよ
>>135
10kg背負ってチャリ漕いでみな
138ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:10
>>137

30kgのお米精米に出すとき背負うとなんかふらつくな。
139115:04/02/19 12:11
近所のビルダーにレイノルズかなんかのパイプでママチャリオーダーしたら
作ってくれるかな? 前カゴ・泥除けつけて9kg位で出来ないかな。
クランクは手持ちのシュパーブにしてと…27インチチューブラーホイール
というのもイイかもな。ついでに固定ギアにしてもらおうか(w
140ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:11
>>136
車乗りだって同じさ
ローンに負われて貧乏人まるだし
所詮、何やっても貧乏人には変わりない。
141ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:12
>>138
上り坂に差しかかると後ろに引っ張られるぞ
人のことを貧乏人とか言ってる奴に金持ちはまずいない。間違いない。
浪人生とかが自分の力量をわきまえず将来は金持ちになるとか
勘違いして言ってるだけだから気をつけろ!
144ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:13
>>139

強度面でダイヤモンドフレームは譲れん。ミキストなんていかんぞ。
ミキストじゃないママチャリなんて(以下ry
ジャイあたりがチタンかカーボンのママチャリ作ってくれたら
ちょっとだけこのメーカー好きになれそうかも
147ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:15
>>139

ホントにオーダーして上がってきたらどっかにうぷしてくれ。
148ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:15
>>143
成り上がりは言うぞ
ラバネロのシティサイクル
http://www.ravanello.com/bike/citycycle/index.html
>>146
チタンのママチャリはパナから出てた
151ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:17
「成り上がり」と言えばY.ヤザワ。(ゴーストライター糸井重里)
>>150
今見たけどチタンのやつなかったよ
もう販売中止?

あっても買わないけど
>>152
とっくにカタログ落ちしてる
一昨年ぐらいまでの製品だったかな
154ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:33
案外、シティサイクルについてはよく知らない癖に、
ありふれていると言うだけで軽視していないか?
>>149
なんでこんなに高いんだ? 考えられんな。
あとスペックくらい書いて欲しい。
156ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:43
ここは釣れまくりだから楽しいなぁ
157ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:52
ああ、喪前が一番よく釣れる
158ツール・ド・名無しさん:04/02/19 13:08
ほらここに一匹また釣れた
157
>>155
ロードも同じぐらいボってるっつー事でわ?
160ツール・ド・名無しさん:04/02/19 13:42

  我々ロード乗りは選民です

MTB海苔といっしょにしないで下さい
161ツール・ド・名無しさん:04/02/19 13:57
ミヤタがチタンとアルミのハイブリットママチャリを発売しました!
>>159 あ、言えてる。目から鱗だわ。
163ツール・ド・名無しさん:04/02/19 14:12
>>149
ペダルとサドルが似合って無い
164ツール・ド・名無しさん:04/02/19 14:24
>>164
グラム単価を考えるとお買い得です。
166ツール・ド・名無しさん:04/02/19 14:48
そのへんのまま茶と一緒にしないで、
ルック車とは違うんだよって感じか?
167ツール・ド・名無しさん:04/02/19 17:46
>>124
20年位前にはたくさんいたよ。ただしリヤキャリア付けてそれに折りたたみ
式のサイドバック状のカゴ。ただロードマソの時代だからタイヤは今より太
いし英式だしドロヨケも標準装備の今からみればなんちゃってロードだな
168ツール・ド・名無しさん:04/02/19 18:00
選民意識とかいう方が
選民意識持ってないか?
169ツール・ド・名無しさん:04/02/19 18:01
持ってないな。
170ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:00
非自転車海苔達からみたら発動機付き車両を維持
出来ない貧乏な賤民にしか見えないんだろう
171ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:01
>>170

ぶはははは、おもろすぎ、君。
172ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:07
170 名前:ツール・ド・名無しさん :04/02/19 19:00
非自転車海苔達からみたら発動機付き車両を維持
出来ない貧乏な賤民にしか見えないんだろう
173ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:07
>>169
運動能力ない香具師がオナスレ立てて喜んでいるという話を
聞きましたがココですか
174ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:11
>99
ルック車ってそういう見方があるんだなぁ。
175ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:24
タクシー運転手は選民意識がない奴大杉
176ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:26
>>175
リアル賎民なのにな。
177ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:32
>>173
そのスレを探していらっしゃるようですが、残念ながらここではないです。
探しつづけてください、あなたの為に。
178ツール・ド・名無しさん:04/02/19 21:16
>>173おまえも同類か?
1と同類か?悲惨だぞw
変なスレばっかり
180ツール・ド・名無しさん:04/02/19 22:22
ローディ叩き祭開催中だぬ
181ジュラ10:04/02/19 22:44
まだロードはましな方じゃ。

なぜにゃらば、たまにTV放映があるから。

MTB(に限らんが)、オフ系の自転車はTV無し。
182古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/19 23:43
トライアルならTVありますが?
183ツール・ド・名無しさん:04/02/19 23:44
テレビっていやあさ、テレ東の「ママチャリ王選手権」の続編待ってるんだけど…なかなかこねえなー。
184ツール・ド・名無しさん:04/02/19 23:46
というかままちゃりもロードも乗ってる奴はどうなるんだよ?
185ツール・ド・名無しさん:04/02/19 23:48
ジュラ10はローディーじゃないけどな。
186ツール・ド・名無しさん:04/02/20 22:53
ローディは賎民です。
187ツール・ド・名無しさん:04/02/20 23:22
MTB乗りのホムペはかなり痛い..
MTBを買ったのに1度も山に行かないMTBerは中年オナニスト
189ツール・ド・名無しさん:04/02/21 10:25
MTBは田舎クサい
健常者はMTBなんて見向きもしない。
191ツール・ド・名無しさん:04/02/21 10:43
自作自演乙
192ツール・ド・名無しさん:04/02/21 10:49
健常者はMTBはホームセンターで買う。
193ツール・ド・名無しさん:04/02/21 10:54
自演厨、醜い
194MTBerが「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”:04/02/21 10:56
 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を
挙げた、カタワのMTBerを捜している。
「泥棒」呼ばわりされたローディー(ハゲ)は、買い物客に取り押さえられた後に死亡したが、
防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

 “事件”が起きたのは、同市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」内の現金自動預け払い機
(ATM)コーナー前。
17日午後1時過ぎ、MTBerが突然「泥棒」と声を上げたため、買い物客ら数人が、近くに
いた市内のローディーを取り押さえた。

 店の通報で約20分後、同署員がローディーに手錠をかけて床に押さえ付けたが、男性は直後に
おう吐し、意識を失い、18日未明、高血圧性心不全と不整脈のため、病院で死亡した。

 「泥棒」と叫んだMTBerは現場から立ち去ったまま、行方がわからなくなった。
同署でATMや店内に設置された防犯ビデオを調べた結果、ローディーとMTBerがぶつかった
場面はあったものの、ローディーがMTBerから何かを奪った事実は確認はできず、同署は
「ローディーは無実だった可能性が強い」と発表した。

 ローディーはふだんからドーピングしており、同署では、間違って捕まえられたことで
強いストレスを感じた可能性があるとみている。

 同署は、MTBerの特徴も公開した。25―30歳ぐらいで、身長約1メートル50。
汚れたズボン、上着姿で、5歳ぐらいの子供を抱いていたという。

 ローディーの親類は「お金を下ろしに行ったと聞いたが、なぜ泥棒扱いされたのか分から
ない。それが元で死亡したとしたら許せない」と話す。

 前川清治郎・四日市南署副署長の話「取り押さえた人たちは善意で行ったことで、
責めることは出来ない。署員は逃がさないようにしたが、制圧が行き過ぎたという
ことはない。責任はMTBerにある。」
195ツール・ド・名無しさん:04/02/21 11:01
今度は工作員ですか
196ツール・ド・名無しさん:04/02/21 11:02
死んだのは68歳のローディーかよ・・・
197ジュラ10:04/02/21 11:19
ローディーがMTBer

おじさん、おばさんに読み替えて読めよ。
198ツール・ド・名無しさん:04/02/21 11:21
MTBerはヤンママらしいぞ by 読捨新聞
199逮捕後急死のローディーは無実か 三重、ビデオ分析で判明:04/02/21 11:56
 三重県四日市市の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預払機(ATM)コーナーで
17日、MTBerから「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で逮捕され、翌日死亡した全身
タイツのローディー(68)は、現場を写した防犯ビデオの映像分析で無実だった可能性が
高いことが、21日までの四日市南署の調べで分かった。
 ローディーは当時、店員らに取り押さえられ、駆け付けたのぐりに約20分間床に押さえ
付けられた後、意識を失い、翌日、高度のストレスに起因する高血圧性心不全と不整脈の
ため死亡した。
 ビデオの分析でローディーによる犯行を示す状況はうかがえず、ローディーは犯人と間違われた
可能性が高いとして、同署は逮捕が適切だったかどうか詳しく調べ、現場から立ち去った
MTBerの行方を捜している。
 調べによると、17日午後1時ごろ、ATMを操作していたローディーの背後にMTBerが現れ、
いきなりローディーの股間をつかみ、叫んでいるような姿がビデオに写っていた。
200天然理心流 ◆r2KnFigsCI :04/02/21 12:03
>>199
本当ですか?
68歳のおじいちゃんローディーに敬礼・・・
201ツール・ド・名無しさん:04/02/21 18:13

ロードもMTBも選民意識が強いっていうなら、1はいったいどんな自転車に乗ってるのか知りたい。
202ツール・ド・名無しさん:04/02/21 18:29
>>201
ロードとMTBの他には思い付かんのかw
203ツール・ド・名無しさん:04/02/21 18:33
おしえてやればいいじゃん
204ツール・ド・名無しさん:04/02/21 18:35
初心者スレにでも行けばぁ?W
実用車でないかい?
206ツール・ド・名無しさん:04/02/22 00:22
>>201がロードとMTBの他にどんな自転車を知っているのか知りたい。
207ツール・ド・名無しさん:04/02/22 00:22
>>206
だるま自転車
前輪50インチのオーディナリーが、歩道橋のスロープ上るの
見た事あるけど、全身運動だったよ、すごいね。
209ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:03
あのな、ここは「スポーツ」カテゴリの自転車板なんだよ !!
ロードとMTB以外の自転車は「スポーツ」じゃないだろ ?

ロードもMTBも否定する奴が自転車板に来てんじゃねーよ、
このヴォケが !!!

210ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:05
>>206
氷屋がつかってるようなやつだろ。
211ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:07
オーディナリはニュージーランドではレースもあるな。
212ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:08
氷屋さんが氷乗せながらローディーをちぎっていく絵を一度でいいから
見てみたい。それが理想だ。
213ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:11
その場合ローディも氷の運搬をするんだろうな
214ツール・ド・名無しさん:04/02/22 14:12
ローディは軟弱なので無理でしょうね。
アノ・・・クロス・・・・





                    ・・・・・・・・・・・・・スミマセン・・・・アッチイッテマス・・・
216ツール・ド・名無しさん:04/02/22 23:17
抱きしめた 心の小宇宙ー♪
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、(ry
218ツール・ド・名無しさん:04/02/22 23:57
ローディって案外無知?
他の車種知らんの?
219ツール・ド・名無しさん:04/02/23 00:09
お小遣い叩いてやっと買ったんだから!
叩くの?タタクノ?
221ツール・ド・名無しさん:04/02/23 01:16
ロード糊は何故か高学歴のヤシが多いな
222ツール・ド・名無しさん:04/02/23 01:18
>>221
学歴とったら何もなくなっちゃうデブオタテスト秀才がそのままロードに入ってくるからです。
>>221
他の車種は何?
224古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/23 01:37
BMXは?
サイクルサッカーは?
サイクルフィギアは?
シクロクロスは?
225ツール・ド・名無しさん:04/02/23 01:51
>>224
それらに乗ってるのは低学歴と。。。。
>220

叩く (たたく、はたく)

219は後者の読み方と思ワレ。お勉強しようね。
227ツール・ド・名無しさん:04/02/23 14:25
恥ずかしい>>220がいるスレはここですか?
228ツール・ド・名無しさん:04/02/23 14:32
ロード乗りをキモイ奴呼ばわりしてるのは10万未満ルックMTB乗った貧脚野郎ばっか。

人の服装とやかく言うわりにテメエはセレクトショップで2万円のジャケット買うのが
精一杯で今でも吉田カバン持ってりゃイケてると思ってる。
洋服の情報源はコンビニで立ち読みする雑誌かヤフオク。
アンダーカバーやギャルソンには行かない、入ってみたいけど怖くて入れない。

彼女はいない、いたとしても諦観からaikoみたいな女にわざわざ自分から告って付き合って
る場合がほとんどで告られたことなんていまだかつてない。
女を好きになるときはいつも「こいつオレに惚れてる」って勘違いするところから始まる。

専門店は敷居が高いし、もともとケチな性分だから高いパーツ買わされるのが不安だし、
なにより自尊心が強くて店員と仲良くなる自信もないから行くのはワイズ系などの大型店
ばかり、行ってもやはり安いものしか買わないが、それでいて2ちゃんで店にケチ付ける
と自分が上級者になったような気分になれるのでそれが楽しい。

ケチなくせに金はぜんぜん持ってない。
レコード、CD、中途半端なトイコレクションの出費がカサんで月末はいつも金がない。

特に大食いってわけでもないのに太り気味で、毛深い。
地味な顔だちなのに何故かピアスをしていたり、目立たないところにタトゥーがあったりする。
パーマをかけて髪の色を抜いて垢抜けたと自分では思っているが髪型を変えても周囲から
何も言われない。
学校での成績はぱっとしなかったのに、何故か自分は頭がいいと思っている。

結論、頼むから早く死んで下さい。
229ツール・ド・名無しさん:04/02/23 14:34
アルプスのHP見る限りではランドナー信者の方が選民意識が強いと思うがなw
230ツール・ド・名無しさん:04/02/23 14:50
ある程度の年功序列は仕方があるまい
231ツール・ド・名無しさん:04/02/23 14:55
>>228
楽しい?(クス
232ツール・ド・名無しさん:04/02/23 15:01
てゆーかコピペ (クスクス
知ってるよ、草加ローデー
234ツール・ド・名無しさん:04/02/23 16:29
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077464137/n83
83 :ツール・ド・名無しさん :04/02/23 16:19
ママチャリに乗っているような手合いにとっては2,3週間に1度空気を入れる手間が惜しいのです。
またママチャリに乗っているような手合いはパンクしてもそのまま走り続けるのです。
そしてママチャリに乗っているような手合いは走りの軽さよりも値段の安さを優先するのです。
235ツール・ド・名無しさん:04/02/23 16:50
日本にはチョソ除いて差別すべき人種が少ないから、
攻撃相手を作り上げるのが大変ですね、でぶ。
チョソは逆差別。
実際には差別されていないのに、
「差別されたニダ!謝罪と(以下ry」

でしょ。
差別発言っつー証拠があるとナ
238ツール・ド・名無しさん:04/02/23 17:08
差別と区別は違うニダ
239ツール・ド・名無しさん:04/02/23 17:12
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067996000/n146
146 :ツール・ド・名無しさん :03/11/24 00:02
あれ、このスレってスポーツとしての自転車について議論していたのでは?
ママチャリはスポーツとしての自転車を認めてもらうためには生贄になってもらいましょう。
240ツール・ド・名無しさん:04/02/24 00:21
>224
> BMXは?
> サイクルサッカーは?
> サイクルフィギアは?
> シクロクロスは?

こんなやつらに選民意識が強いといわれたくないのは俺だけか?
241ツール・ド・名無しさん:04/02/24 00:25
>>240
ピストには何も言えまい。
242ツール・ド・名無しさん:04/02/24 01:44
>>240
それが選民意識。
243ツール・ド・名無しさん:04/02/24 04:03
---良識的に見える書き込み
苦手なタイプいうのは誰にでもあるものです。
なにも全ての人と仲良くならねばならないなんてことはありませんから、無理して嫌いなタイプと付き合わなくたっていいんです。
誰にでもいい顔見せるなんていうのはかえって不自然で傲慢なことだと思いませんか? >>1

---同じことを殺伐とした表現でどうぞ
なんか言うと、馬鹿の一つ覚えみたいに「価値観の押し付け」とか喚くんだよな。
俺の価値観を勝手に引っ張っていってなに言ってんだよ。聞かれたから俺が何が好きで何が嫌いか言っただけじゃねえか。
こうるせえから適当にあしらってりゃ料簡が狭いときたもんだ。お前なんかとオトモダチになる気なんかねえよ。
人の料簡が狭いのを許せない奴のほうがよっぽど料簡が狭くはないのかね。

なにが友好的になれよ、だ。お節介な奴だな。おまえが心配することじゃねーよ。
選民意識もなにも、お前とだけは一緒にされたくないね。>>1
244ツール・ド・名無しさん:04/02/24 07:55
>241
たしかにピストは選民意識がなさそうだな。

とくに、車券をにぎりしめて見にきてる奴なんか、選民意識のかけらもなさそうだからな。
>ママチャリに乗っているママチャリに乗っているような手合いは走りの軽さよりも値段の安さを優先するのです。

そのくせパンク修理すらしようとしない。
6000円で買ったチャリを2000円でパンク修理してもらって文句言ってる。100均行って修理セット買って来い。
タイヤ交換で6000円とか言われたら即不法投棄。タイヤなんかHCで1000円で売ってるだろ。
そのくせ「チャリなんかに金かけたくない。」だからな。
もうアホかと。
「自転車=使い捨て」の感覚が根付いてきたからな。

自分の知り合いでも、通勤用自転車がパンクしたので、
面倒だから買い換えた人間がいる。
金持ちじゃなくて、当然「庶民」ね。
「そういうのは良くない」と諭したのだが、コストパフォーマンスからすれば
買い換えた方が安上がりだと逆に言い返されてしもた。
自転車に限らず、モノに対する愛着が
年々薄れていくのはちと寂しい…

なんかスレ違いだな。トホホ。
247ツール・ド・名無しさん:04/02/24 16:42
>>245-246
それはままちゃりに乗っているからなのか?
その手合いの人間がままちゃりに乗っているからって、
ままちゃりがその手合いの人間を作ると思うなよ。

その点はキモいローディも同じだがな。
248ツール・ド・名無しさん:04/02/24 16:49
親の教育がなってないってコトか..
うちの母親、自分でパンク修理してもう20年くらい同じ24吋のママチャリ
乗ってるぞ。100均で売ってる香具師で。さすがにタイヤは自転車屋で
交換してもらってるらしいが。
パンクした時にチューブ捨てちゃうことさえある愚息とえらい違いだ。
見習わないとなあ…。
250ツール・ド・名無しさん:04/02/24 19:12
>>246
つーかほんとにコストパフォーマンスからすれば買い換えた方が安上がりなら俺もそれもそうだと思うけどさ
全然そんなことねえだろ?
今ホームセンターとかじゃ3000円くらいで売ってるのか?
これは私見だが。
安売り自転車って、あっという間に錆びるよね。(材質やメッキのせい
だと思うんだけど)
タイヤやチューブも薄いらしく、パンクする頃には自転車自体が貧相な
感じになっちゃう。

最近のパンク修理の相場を知らないが、こんなチューブじゃ直しても無
駄、てことでチューブ交換なんかを勧められると、脇に置いてある新し
い自転車に気持ちが移る、というのもわからないではない。

メッキや材質はどうあれ、とりあえず輝いているからね。
まあ、数週間すればもう錆が浮いてくるわけだが(W
>>227
まあしらんかったのはしらんかったとみとめるけど、よせやい、手書きですらすら「はたく」を「叩く」と自然体で書ける奴がここに何人いるんだよ・・・
>>252
220。
余談だが漏れはロードとMTBを所有。
254ツール・ド・名無しさん:04/02/24 23:45
>247
よっぽどロードにチギられたのくやしかったみたいだな。
255ツール・ド・名無しさん:04/02/25 00:27
>>254
狂犬みたいなヤシだな。
>247はローディも弁護していると思われ。
256ツール・ド・名無しさん:04/02/25 00:30
>>254
俺はママチャリでロードをちぎります。そう決めますた。
257ツール・ド・名無しさん:04/02/25 06:06
>251
そだね。
安物自転車があるからダメなんじゃなくて、物を大事にできない奴が使い捨て自転車を欲しているんだからしょうがない。
そういう奴に良い自転車をあたえても、捨てるのが一ヶ月先に伸びるだけ。

少なくともそこのところでは、「一緒にするな」と思うね。それをもって「世間一般から乖離」と言われるなら一向に構わん。

ところで、選民ってユダヤ人のことじゃなかったっけ?
258ツール・ド・名無しさん:04/02/25 06:50
賤民の間違いじゃね?
259ツール・ド・名無しさん:04/02/25 10:57
いや安物自転車がすべての悪の根源

すぐ壊れる安物自転車のせいで使い捨てという意識が根付いた
260古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/25 12:47
なんだか卵が先か、鶏が先かって話みたいだな

安物自転車根絶希望
261ツール・ド・名無しさん:04/02/25 12:59
安物自転車を批判しているヤシらはユニクロ着てないんかと小一(ry
262ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:00
>>260
そのために車検を義務付けるってのはどうよ?
263ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:01
>>261
安物自転車→社会の害悪
ユニクロ→害悪ではない

したがってまったく違う比較に見えるが?
264ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/25 13:08
>>262
一年車検義務付けとか?
それよりナンバープレート装着義務化の方がよさそう。放置対策になるし
登録主に請求が行くようにすれば放置もしないだろ。
フレーム買いでも外を走行するなら必須にすれば逃げられないだろ。
265ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:09
>>263
あくまでもユーザーの問題だと思うんだが・・・

安物自転車はすぐ壊れるのか、知らなかった。
じゃあなんでユーザーはそれを学習しないんだ?
266ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:14
壊れても安いから買い換えれば良いと考えるから。

7千円のチャリ毎年買い換えるのと3.5万円を5年乗るのは同じだからな。
267ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:14
>>265
安いからヂャン
すぐ壊れても構わないわけサ
捨てる場所はいくらでもあるし困らないw
268ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:17
自転車には家電リサイクル法は適用されんのか?
269ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:17
税金掛けようぜ! 100%ぐらいな!!
270ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:25
>>268
チャリは家電じゃない
271ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:28
>>270
そういう言葉遊びはやめよう
日本人ってのはそういうことにこだわるから実行力のない無能者と罵られるのだよ
272ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:30
まぁ行政もやる気なさそうだし。
273ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:30
ユニクロだって使い捨て社会の基の一つになっているだろ。
274ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:32
>>272
イイ発想がないんだと思うよ
とりあえずいろんなこと考えて働きかけるのが肝要
というわけでさっき自民党に陳情してみた
275ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:33
>>273
ユニクロは長く使える部屋着として愛されてます
276ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:33
>>267
おいおい、捨てる場所はいくらでもあるって・・それじゃ産廃の不法投棄と同じじゃねえか!

しかし飯の種になるからって何でも売るってんじゃ後進国の大麻栽培と変わらんな。
277ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:34
>>269
高級スポーツ車をポイ捨てできる奴がどのくらいいるかしらんが
せめて重量税にしてくれよw
278ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:35
>>276
>おいおい、捨てる場所はいくらでもあるって・・それじゃ産廃の不法投棄と同じじゃねえか!

さっきから変なレスされてますが あなた日本の方ではないようですね どこの国の方ですか?
279ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:38
>>277
安物自転車に一定の歯止めかけるくらいの税金なんて公休スポーツ車に比べたらはした金だろ
280ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:41
駅前とかに放置すりゃいいんだから、いくらでも捨てる場所あるねぇ。
思いっきり不法投棄だけど。

安いし、あんまり思い入れ持ってくれる人もいないし、
すげー手軽だからこそなんだろうなぁ。
281ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:41

  (  ・∀・) (祭) < 今日の祭り会場はここだな?
 /`___У__」つY
 ゚ |_|__|
  (__)_)
282ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:44
>>271
言葉遊びではなく一般常識ですが?
そもそも家電の中でも特定の商品に限った法律なんだしね。
ただ廃棄物が北朝鮮でリサイクルされて中国で使われている事実には変わりは無いけどw
283ツール・ド・名無しさん:04/02/25 13:45
50万円以下の自転車には一律50万円の預かり金を義務付ければ良い。
50万円以上の自転車は解体して現金化しよう。
自転車には家電リサイクル法(みたいな法律)は適用され(るようになったりせ)んのか?
くらいに脳内補間すりゃいいじゃん…。
デポジット制にして、同メーカーの取扱店で旧車を処分依頼した時に
購入代金の一部を変換、買い換えの場合は下取りとして値引きするシステムにしたらどうだ?
×変換→○返還
スマ
>>285
いいアイデアだが返還品の一時保管費や人件費が問題になるかな?
288ツール・ド・名無しさん:04/02/25 14:13
>>282
>一般常識ですが?
そういうのをどうでもいいことっていうんだよ
別に世間を無視するっていうわけじゃなくてそういうタダの障害でしかない意味のないことを正すなんて手間を省こうっていう話
>家電の中でも特定の商品に限った法律なんだしね
そのうち適用範囲を広くするような時代の要請が来るだろうから”家電”なんて言葉も法律名(?俗称かも)から外してしまえばいいんだ
289こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. :04/02/25 14:17
>>278
ワラタ
290ツール・ド・名無しさん:04/02/25 14:41
放置されるであろう安いママチャリには
>>285のデポジット制は効果ありだろうな
撤去保管処理引当金として20000円位徴集すればいいかも
撤去に 5000円
保管に 5000円
処理に10000円
合計20000円



291ツール・ド・名無しさん:04/02/25 14:44
>>290
それに運搬費とか駐輪料金とか難癖つけてさらに2万くらいとればいい
本人のものとちゃんと証明できないと盗みたい放題だな。
何しろ、2万円がいたるところにおいてあるわけだからな(笑

ココセコム、契約者激増か
293ツール・ド・名無しさん:04/02/25 14:49
>>292
本人と証明できないで撤去保管処理引当金の返還を求められるわけないだろ
ビンや缶じゃないんだから
294ツール・ド・名無しさん:04/02/25 14:54
295ツール・ド・名無しさん:04/02/25 15:05
>>292
あのGPSってシートチューブかどっかのパイプに入れても大丈夫なんか?
296ツール・ド・名無しさん:04/02/25 15:28
>>265
>安物自転車はすぐ壊れるのか、知らなかった。
>じゃあなんでユーザーはそれを学習しないんだ?

強度を要求しない用途にしか使わないから。
多少ヤワでも、時速10キロで5〜10分程度なら乗れそうだろ。

>>293
証明する方法がないね。現在は。
購入店と購入年月日を記録したIDカードまたはそれに類するものを購入時に発行して、
処分時にそれを提示した者のみに返還金を支払う、とか。
原則として購入店でのみ処分を受け付けるようにすれば、盗難車が当てずっぽうで
店に持ち込まれて換金されるのを防げるかもしれない。
299ツール・ド・名無しさん:04/02/25 16:22
通販はどうする
>>265
ちゃんと作ってあるそれなりの値段する自転車は壊れにくい事を知らないから。
あと「維持費」って感覚が無い
安い商品の品質が劣るのは知ってるよ。
消費者もそこまでバカじゃない。
それを承知で100円ショップへ行くんだから。
302ツール・ド・名無しさん:04/02/25 17:09
ウニ黒なんかは途上国を間接的に搾取してんだな
303ジュラ10:04/02/25 17:19
>>301

レジナのシンクロのことはいう名。
>303

ワロタ!
305ツール・ド・名無しさん:04/02/26 00:00

!!看板が戻った!!
306ツール・ド・名無しさん:04/02/26 22:41
1から最新スレまで一気に読むとわずかな満足感が得られるね。何も記憶に残ってないけど。
307ツール・ド・名無しさん:04/02/29 02:38
リセット………再起動
308ツール・ド・名無しさん:04/02/29 06:13
こいつ・・・動くぞ!!
小径乗りの選民意識は?
310ツール・ド・名無しさん:04/02/29 07:47
>309
最初は得意満面だけど、普通のルック厨にちぎられてショボーン。
311ツール・ド・名無しさん:04/02/29 12:18
700cで12.5インチに勝って嬉しいのか?(プ
それが自転車乗りってもんじゃあないか、
313ツール・ド・名無しさん:04/02/29 12:48

  !!真理だ!!
314ツール・ド・名無しさん:04/02/29 19:45
みんな12.5インチに勝つために700cを買うのかね(w
当然だろう
316ジュラ10:04/02/29 21:00
前後24が流行ったとき、700Cにがんがん勝ちまくっていた、

第2の全盛期だったと大塚和平が言っていたでは無いか。
317ツール・ド・名無しさん:04/02/29 21:18
事実はどうあれ、迷信の方が最もらしく思える時もある。
318ツール・ド・名無しさん:04/03/01 13:15
>316
ブエルタの最終日前日、のざるが24インチに乗って、
えらすに大逆転をかまされたのは記憶に新しい。

あれ以来、カンパと小径は信じられない。
319ツール・ド・名無しさん:04/03/01 13:23
ジテンサが原因で負けた事にすると楽だぬ
320ツール・ド・名無しさん:04/03/01 15:02
モールトンでグランツール出る椰子はいないの?
321ツール・ド・名無しさん:04/03/01 15:05
>>320
お前が出ろよ(プゲラ
323ツール・ド・名無しさん:04/03/12 16:13
上げておくか
324ツール・ド・名無しさん:04/03/12 19:39
普段固定ギアロード乗ってるが選民意識のようなものは持ってるかも
人の自転車を貶したりはしないが
上げんなヴォケ!
326ツール・ド・名無しさん:04/03/12 20:26
上げ
上げれヴォケ!
>>322
タイヤの減り速そうだな
固定ギアロードって何だ?
330ツール・ド・名無しさん:04/03/15 13:43
>>329
変速機が壊れていて、さらにリアハブのラチェットが引っ掛かった状態のロードです。
いやでも賎民意識が強くなります。
331ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:10
一般世間とかわらない乗り方したら事故るよな?
ピストなら結構走ってるが
333ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:19
ピストにブレーキを付けた公道ピストってやつか?
あれもベルとライトをつけないとダメなんだよな。
ベル付きのピスト・・・括弧いい鴨w
いやマジにメッセンジャーの間で流行しとるから、ピスト。
たまに見るけど流行って程多くは無いじゃん。
知り合いの元メッセンジャーが現役に聞いたって話だけど、
まだ少数派だったんか。
337ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:33
ピストって、峠登るときはどうするんですか?
それなりに体力ある人しか乗れないんでしょうか?
シンプルさにあこがれて次買うときはピストにしようかと・・・。
>>337
たぶんギヤ比を軽めにしておくんだとは思うけど結局気合と根性で登るんじゃないの?w
上りはママチャリと同じだお
下りは死ぬかもしらん
340ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:38
・・・確かに下りのほうが怖いな。
341ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:39
下りはシューズを脱いで運を天に任せます。
シングルフリーにしとけ
シングルフリーだとママチャリと一緒ですね。
それ以外の点で大きく違うけどね
345ツール・ド・名無しさん:04/03/15 15:56
ママチャリの方がキモくない
ママチャリ乗りにキモいと思われたくないならママチャリ乗れば済む事
ピスターはママチャリ乗りにキモイといわれるのではなく圧倒的多数のまともな日本人にキモイといわれます。
348ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:11
>>347
何処を探すと圧倒的多数のまともな日本人に会えるか知りたいもんだ。
既に絶滅してると思うよ、どっかで繁殖に成功でもしたのか?
349ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:12
>>348
チョソの目から見たら日本人って時点でまともじゃないんだろ?(プ
常識は多数決だろう。
だから圧倒的多数を占めるなら、まともだ。
圧倒的多数が常識なら「ピスト?何それ?」が常識だろう。
よってキモがられる事すらない。
352ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:21
「競輪?キモ!」
「競輪?ご苦労様です」と言われたことがあるぞ
354ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:24
ロードに乗っていてもドロップハンドルを見ると「競輪やってるんですか?凄いですね〜」と言われるんだよな。
ギャンブルレーサーなんかといっしょにするなよ。
失礼な奴だ。
355ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:24
>>352
それって本当?
少なくとも折れの周りで競輪=キモいという意見は聞いた事無いよ(もちろん非自転車乗り)
キモいかどうかすら知らないんじゃない?
「競輪?なにそれ?」←脳梅毒@末期
どうやら一番選民意識が高いのはピスターのようだな。
たしかに、ギャンブルレーサーと一緒にされるのは抵抗があるな
このスレ見る限りでは虐げられてるように見えるけど?
360ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:00
ドッグレースの犬と同じだもんな
>>359
選民意識って言うのは虐げられることによって生まれるコンプレックスの裏返しです。
362ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:01
じゃあプロサッカー選手と同じという事か?
サッカーは賭け事だけが目的じゃないだろ。
競輪はギャンブルだけのために存在する。
364ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:09
競輪はギャンブルの為に存在するが
ピストは賭け事が目的じゃないよ。
オリンピック種目にだってあるんだし。
チェスでさえオリンピック種目になるんだよなw
366ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:19
純粋に自転車の構造として考えたら
ママチャリはキモイことこの上ない
あんなのポッキリ折れるだろ
>>366
意味不明
368ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:22
>>366
無茶苦茶な使い方をされている割にはどれも丈夫で長持ちのようだが?
>>366
だからさ、キモくないママチャリ作れないの?

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077464137/l50
370ツール・ド・名無しさん:04/04/19 20:09
ママチャリは気軽に乗れて、荷物が載せられて
雨にさらされてもそんなに凹まないお手軽感がいいのであって
きもいかきもくないかはそんなに問題ではないよな。
371ツール・ド・名無しさん:04/04/20 14:13
民意識が強い奴多すぎ・・・なのは明らかにランドナーヲタだろうw
372NEO:04/04/20 14:39
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END...





------------------------------THE END------------------------------
>>372
終わりよければ全てよしか・・・・


言い事いうね。君。
>>373
そこそこオモロイ。
選民の焼きビーフン
昼のAM放送って感じか。
377ツール・ド・名無しさん:04/05/12 14:48
全員クロス載れ
レーパン
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
379ツール・ド・名無しさん:04/06/04 12:06
中途半端なら
クロス乗れよ
ママチャリ≒常識≒世間という構図自体が問題。
よくよしないで〜♪
382ツール・ド・名無しさん:04/06/14 22:33
最近、サイクリングコースで逆送したり、自走禁止の所で自走しちゃったりしてるのは家族連れのママチャリばかり。皆、貸し自転車で漏れ達は浮いてるかもしれない。目立つからこそ、漏れ達はマナーよくしようよ。じゃないと、走れるところがどんどん減っていく・・・
ま、DQNママチャリ糊に迎合する必要は全然ないわけで
384ツール・ド・名無しさん:04/07/02 17:22
>>382
ハゲドウ!自板からマナーの向上を図ろう!
家族連れのママチャリは、問答無用の香具師ばかりだYO
>>373
元々そういう意味なんだろうが、最近では

「はじまりのあるものには終わりがある」

なんだよw
387ツール・ド・名無しさん:04/07/21 20:54
388ツール・ド・名無しさん:04/08/21 20:10
>>1
自分も含めて、これには、納得してしまう。強烈な自我意識がないと乗れない乗り物、という側面はある。
ふつーにのったらええやん。たががチャリ。
390ツール・ド・名無しさん:04/09/05 15:04
ロードレーサーに関しては選民意識をもった輩が多いと思われます。
私ら山組は下層民と自覚しております。
そうでもないよ。ママチャリよりはましかな。
392ツール・ド・名無しさん:04/09/11 11:16:28
ガキが若干名居るようです。
393ツール・ド・名無しさん:04/09/26 23:54:02
ガキもいないぞ。
394ツール・ド・名無しさん:04/09/28 18:40:14
別に選民意識が強いわけじゃなくて、
一部に他人に挨拶も返せない、低脳が混じってるだけなんだよ。
今年の夏も何人か居たよ、人が「こんにちは、暑いっすね」って
話かけてんのに、チンパンジーみたいな黒目でじーっと見返すだけって。
一応喋れるみたいなんだけどさ。
こら、イエロージャージの低脳アマンダ乗り。
395ツール・ド・名無しさん:04/09/28 19:00:01
MTB乗り始めて1年。初めて富士見に行った時、後ろから抜いていく人たちに"こんにちはー"とか"すいませーん抜きまーす"とか
言われて"なんて紳士的なスポーツなんだろう"と本気で思った。
396ツール・ド・名無しさん:04/09/29 11:56:12
自分のロードの事になるとミリ単位でポジションに気を使ったりするのに、
ママチャリになると、回転部の調整どころかステムを下げる事やシートポストさえ弄った事が無いって奴はいる。
おれの連れなんだけどね。

で、「ママチャリなんて、ポジションがどうのこうの」って文句言ってるから、
ムカついて(オレ、ママチャリも好きだからね、MTBやピストと同じくらい)
そいつのママチャリ弄ってやったんです。
そうしたら、「こんなに乗りやすかったのか」だって。何か情けなかったなあ。

397ツール・ド・名無しさん:04/09/29 12:02:35
>>395
で、今はどうなの?
398395:04/10/15 10:00:23
>>397
最近、雨で行っていない
399ツール・ド・名無しさん:04/10/15 16:07:53
ローディって走りながら笑ってる人が多いよね。
400ツール・ド・名無しさん:04/10/17 10:57:11
↑そんなヤツは見た事ないぞ。
結構キツそうな顔してるヤツばっかだが。
401399:04/10/17 17:58:46
>>400
それ。
絶対笑ってるように見える。
402ツール・ド・名無しさん:04/10/17 18:45:12
モロー先生とかね
403ジュラ10:04/10/17 18:51:13
モロ師岡ってお笑いが昔いたよな。
404ツール・ド・名無しさん:04/10/17 19:01:46
405ツール・ド・名無しさん:04/10/17 20:06:20
>>394
なんで見知らぬ他人に挨拶されて挨拶しかえさないといけないんだ?
それで変な奴と関わりできたらどうすんだ?
406ジュラ10:04/10/17 20:08:48

それで、荒川で俺を見かけても誰も話しかけてくれなかったのか?
407ツール・ド・名無しさん:04/10/17 20:12:22
バカに話しかけられておもろい奴だなと思いながらあわせてやってたら後々すげーうざくなった思い出とかないのか?
408ジュラ10:04/10/17 20:14:23
ジュラ10です・・・

うざがられる事は良くあります。つーかしょっちゅうあるとです。

ジュラ10です・・・
409ツール・ド・名無しさん:04/10/17 21:08:19
>>394チンパンジーみたいな黒目でじーっと見返すだけって。

(´-`)oO(なんだこいつ…)
  ↑
イエロージャージの低脳アマンダ乗り
410ツール・ド・名無しさん:04/10/19 20:30:57
挨拶できない人って大きく二分されると思う。
単に人見知り激しくてどう対応していいか迷ってしまう人と
挨拶すらできないコミュニケーション能力の欠如したひと。

なんていうかこの場合の後者って思ったより多いと思う。
特に30〜40代くらいの人だと余計目立つよね、ひとり立ちしてるはずの歳の人が挨拶できないのって情けないよ
411ツール・ド・名無しさん:04/10/19 22:05:19
いきなり話し掛けられても会釈くらいしか出来ない。
(子供の頃から咳払いしてからじゃないと喋りづらいから。)
412410:04/10/19 22:30:13
よく読んでみると俺のカキコちょっと内容おかしいな、ニュアンスでとらえてくれい
413ツール・ド・名無しさん:04/10/20 01:00:14
>405
こんにちは、暑いですね、ご機嫌よう。
これで良いんだよ。
別に親好を深めようなんて、鬱陶しいことはない。
見ず知らずの他人だけれども、一般的に言って、
お互い変な格好した酔狂な大人同士なんだから、
挨拶くらいはしてもいいだろ?
え?
414ツール・ド・名無しさん:04/10/20 02:18:23
そうですね、ご機嫌よう。
415ツール・ド・名無しさん:04/10/21 20:43:40
選民意識?よくわからん。

最近、無灯火+逆走のママチャリ乗りには文句を言ったりはせず
すれ違う時に冷たい視線で見下すようにしている。あれらの顔は
卑屈な負け犬の表情をしているので見ていて笑える。50歳以上の
ゴミババァは視線をそらそうとしてコケそうになり慌てて自転車から降りる。
本当に笑える。ママチャリ乗りは本当にゴミだと感じるようになった。

スポーツ系自転車乗りが選民意識を持ち、上に上がろうとするわけでは
ないのだよ。ママチャリ乗りが勝手にDQNに成り下がるだけの話だ。
416ツール・ド・名無しさん:04/10/22 22:30:35
あーはいはい

よかったね
417ツール・ド・名無しさん:04/10/28 23:57:14
>>415
言いたいことは分からないことはないけど
アンタの文章なんだか気持ち悪いよ。
そんなに必死にならなくても・・と思ってしまう。


418415:04/10/30 23:54:04
>>417
キモいよな。選民意識?って考えながら書き込んだらあんな文章になった。
実際はすれ違うやつを眺めてるだけ。で、やっぱり彼らは卑屈な顔をしてる。
後ろめたいんだったら法規守ればいいのにな。
先日、何を錯乱したのか無灯火のおばちゃんが反対車線から道路越えて俺の
自転車に向かって特攻してきた。「無灯火逆走はやめろよ!」と言おうとしたけど
焦って上手く言えなかった。フヒヒとか変な言葉発してたらネ申だったかもしれない。
419ツール・ド・名無しさん:04/10/31 21:46:56
すれ違う時に冷たい視線で見下すようにしているあんたの顔がよっぽど悪人面なんだろ。
420ツール・ド・名無しさん:04/11/12 09:48:21
美ヶ原の駐車場などでは、家族連れが尊敬の眼差しで見てくれる。
選民意識ってほどではないが、偉くなった気がしてしまう。
421ツール・ド・名無しさん:04/11/13 11:03:39
>>420
環境にイイ!!っていうことか?

その家族全員がチャリヲタだった、っていうオチなら笑うけどな
422ツール・ド・名無しさん:04/11/19 18:06:19
トレーニングの帰路に保育園の前を通った。
タイムトライアル用のフルエアロだったこともあり、園児達の注目を一身に浴びてしまった。
恥ずかしかった。競馬場の前で、道行くおじさんの視線を集めた時と同じくらい。
以来、そこの保育園の前は通っていない。小学校の下校時間帯なども、避けている。
423ツール・ド・名無しさん:04/11/20 09:56:02
>>421
オレも経験あるが、多分「こんな激坂をよく登ってきた」っていう意味じゃないか。
チャリヲタなら普通にやれる、ってわかってる。
424ツール・ド・名無しさん:04/12/04 18:26:29
>422
自意識過剰もそこまでいくと
滑稽だな。
おまえの顔見てたんだよ
425ツール・ド・名無しさん:04/12/04 18:29:25
デブだと目立つよな。
426ツール・ド・名無しさん:04/12/08 13:39:16
>>422
競輪選手と思われたんだろw
427ツール・ド・名無しさん:04/12/08 14:01:16
選民意識っていうより、世間の少数派だから
意固地になりがちっていうだけの話な気がする
428ツール・ド・名無しさん:04/12/31 23:55:38
着底中
429ツール・ド・名無しさん:05/01/01 00:40:37
江戸時代、穢多と非人を互いに、蔑視させていたけど、同じ様な者。
みなさん、道路のスミッコ走りましょう。
430ツール・ド・名無しさん:05/01/01 02:57:17
キモキモローディと、山荒MTB海苔の戦い。
431 【凶】 :05/01/01 19:18:24
ああいい湯だな
432 【神】 【1764円】 :05/01/01 19:19:46
本当にいい湯だな
433 【大吉】 【1679円】 :05/01/01 20:50:23
434ツール・ド・名無しさん:05/01/02 19:15:41
着床
435ツール・ド・名無しさん:05/01/02 20:24:19
おとこのこ?おんなのこ?
それとも・・
436ツール・ド・名無しさん:05/01/02 20:26:42
誤爆でアゲルナ。ヴォケ!
437ツール・ド・名無しさん:05/01/02 21:24:05
きみたちおとこのこ、ぼくたちおんなのこ〜
438ツール・ド・名無しさん:05/01/15 19:31:25
子供がナイフや銃をもって成長すると妙な万能感をもったまま大人になるらしい。
ロードはある意味最強の乗り物だからそれに乗ってるローディに
なんらかの精神的な変化がおこることは考えられる。
車に乗ると人が傲慢になるのと似た(自転車に乗ると人は謙虚になるけどな
439ツール・ド・名無しさん:05/01/15 20:17:44
>>438
>自転車に乗ると人は謙虚になるけどな
ローディーの暴走っぷりを見るととても謙虚とは思えんがなぁ
440ツール・ド・名無しさん:05/01/15 20:20:15
>>439
ほんとにそう思う。多数人が推定同意。
441ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:02:49
438がいう自転車にロードははいっていないのか・・
442ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:33:22
まぁ、438はロードは最強の乗り物って言ってるからね
最強なら謙虚にはなるまい
443ツール・ド・名無しさん:05/01/16 08:45:40
ロード乗りって何であんなにプライドばっかり高いの?
歩道で出くわしたら絶対自分から避けないよね
自転車乗りは歩行者を守る義務があるんだから、歩道の時くらいスピード抑えろよ
444ツール・ド・名無しさん:05/01/16 09:12:20
つーかプライド高いなら歩道なんか走るなよなw
445ツール・ド・名無しさん:05/01/16 09:34:19
ばっかだなー。
ロードは車道ではもっとも交通弱者だから謙虚にきまってるだろ。
歩道走ってるウンコとは次元が違うが…。
446ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:00:35
車道を強引に走るところが傲慢なんだよね。
歩道をゆっくりと徐行する気概が欲しいものだ。
447ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:13:13
クソMTBは歩道爆走ですが?
448ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:19:00
別にMTBでもロードでもいいけど法律で車道走れってなってるんだから
歩道なんか走るなよ。危ないだろーが。
449ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:24:07
警察も歩道を走るように指導してますが、何か?
ロード乗りってほんと傲慢だな。
450ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:34:21
>>449
場合によって車の通りが激しい等、歩道を走った方が安全な場合に限り現場の
判断で一過性の指導をしているだけに過ぎない。

傲慢というのは、平気で他人に違法行為を推奨するお前のような人間の事を言うんだよ。
451ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:35:44
449はつまらんスリックMTBer
452ツール・ド・名無しさん:05/01/16 12:58:57
>>450
>場合によって車の通りが激しい等、歩道を走った方が安全な場合に限り現場の
>判断で一過性の指導をしているだけに過ぎない。
それは450が無知なだけ。
実際にはそのような条件を満たさなくても指導している。
歩道をゆっくり走りなさいと。

ロード海苔の見苦しい言い訳はどこまで続くのだろう・・
453ツール・ド・名無しさん:05/01/16 13:05:46
指導する人間が無知なだけだろ
それに輪をかけて452も無知なだけ
454ツール・ド・名無しさん:05/01/16 13:29:41
信号さえ守る気のないローディーが道交法を盾にとるとは笑止w
455 ◆baV42Ny54U :05/01/16 13:37:25
T・P・0 P・T・A
456ツール・ド・名無しさん:05/01/16 18:43:47
装着パーツと優美なシルエットを周囲に見せつけたいが為に車道をゆっくり走る
ランドナー乗り最強説を唱えたい。
457石野としあき:05/01/28 18:07:37
(^^)
458ツール・ド・名無しさん:05/01/31 19:23:16
時代はろーどまん
459ツール・ド・名無しさん:05/01/31 20:35:41
これを言ったらこのスレ終わるんだが
ロードとかMTB、ママチャリでもなんでもいいが
・・・チョンとか学歴をすぐ持ち出すやつでも何でも良いんだが
そうゆう大きなくくりは全く無意味。その人次第だよ

つまり、あえて2chで向かい風な例をあげれば
在日韓国人の低学歴のMTBルック乗りでも、いいやつはいいやつ
退屈な奴は退屈だし、バカはバカ
この当たり前の大前提を無視して話しても無意味
460ツール・ド・名無しさん:05/01/31 21:07:43
たしかに日常でこういう大きなくくりを少しでも持ち出したらヴァカケテイだな
461ツール・ド・名無しさん
自転車をただ単に荷車くらいにしか見ていない連中などと、
一緒にしないでくれたまえ。失敬な。