自転車通販総合スレッド[6]

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1嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI
国内・海外の自転車通販関係総合スレです。
良かった悪かったなどの経験談、質問等ご利用下さい。

関連スレ、リンクは>>2-10あたりに。
2嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:32
3嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:33
【今までのスレのあらすじ】

☆通販購入時の注意(自転車本体)
ショップによっては七部組み(完全には組みあがってない状態)で引き渡すところもある。
初心者が組み上げるのはかなり難しいため、少々値段が高くても完全に組み上げた
状態で引き渡してくれる業者を使うべき。

☆通販購入時の注意(パーツ類)
通販パーツは店頭で買うよりも安いが、組みつけには工具と、それなりの技術が必要。
パーツだけ購入して取り付けを近くの店で頼むこともできないことはないが、
店によっては拒否されることもある(嫌味を言われる場合も)。

メンテナンスブックなどをまず購入して、自分でやれる作業か、
もしくは組み付けだけやってくれる店を探してから購入すること。
無理だと思ったら近くの店で定価で購入するべき。
この場合、組み付け工賃は無料の店が多い。
技術料だと思って差額は我慢しましょう。

☆海外通販時の注意
海外通販はクレジットカード決済が前提。カードを持っていない場合、
輸入代行会社に頼むことで輸入可能。
カード決済の場合、確認作業が必要になることが多い。
http://www.jshopguide.com/tutorial/creditcard.html
サスペンションなどは海外通販のほうが送料込みでも大分安い。
ただし、品物が違っていたり、不良品だった場合交換に手間がかかる。
4嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:34
=========パーツ=========
2日程度が◎、3-5日が○、一週間以上が×(空欄は評価保留中)
■サイクルベースあさひ  ネット通販の定番、見やすい商品
 納期 ○
 http://www.cb-asahi.co.jp/
■アスキーサイクル  ネット通販最安
 納期 ◎-○?
 http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm
■サイクルショップタキザワ  オリジナルカタログ最強 DEDA国内最安
 納期
 http://www.takizawa-web.com/
■カワハラダ  インポート品揃え一番 探せ宝箱
 納期
 http://www.e-cycle.co.jp/
■ウエムラパーツ  特価品上等
 納期 ○ 代引きのみ、メール通知無しで発送
 http://www.uemura-cyc.com/
■カネコイングス  Yインターナショナル行くなら
 納期
 http://www.kanekoings.com/kaneko/
■フクイサイクル  完組み安いぜ
 納期 ○ FAXまたは電話で注文、ネットでの注文受付は無し
 http://www.fukui-c.co.jp/
■Bicinet Sana  期待の新星
 納期
 http://www.bicinet-sana.com/
5嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:35
=========その他、完成車=========
※メンテナンスに自信の無い方は近くの自転車店で購入しましょう

■びーくる
 http://www.vehicle-cyc.co.jp/
■じてんしゃひろば遊
 http://www.chari-u.com/
■81496
 http://www.81496.com/
■シマザキ
 http://www.shimazaki-c.co.jp/
■ハクセン
 http://www.hakusen.co.jp/
■サイクルサービスおおやま
 http://www.cso.co.jp/
■つるおか
 http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/
■Arisサイクル
 http://www.rakuten.co.jp/aris/
■べるサイクル
 http://www.bell-cycle.com/
■江原サイクル
 http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/
6嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:36
=========海外通販=========
☆翻訳はhttp://www.excite.co.jp/world/textで
☆辞書はhttp://dictionary.goo.ne.jp/で
☆配送は航空便か船便か選べるところがほとんど。
 航空便だと3日程度で届くことも。 ただし値段は高め。
 船便の場合、鉄フレームやアルミフレームは腐食の恐れがある。
☆主な配送手段としては、郵便局のEMS、宅配業者のFedex、UPSなどがあります。
EMSは安くて速いのでお勧め。UPSはUSPSと似てて紛らわしいですが
民間の宅配業者です(国内ではヤマトと提携)。
USPSのつもりで頼むとえらく高く付くことになるので気をつけましょう。
☆関税について
 課税対象のものが1万円以下のものは免除されます(例外もある)。ですから$100以上の
 買い物をすると間違いなく関税は掛かるでしょう。 ただし裏技があって、郵便で配達するものは
 抜き打ちチェックですので 9割ほどは関税の手続きが行われません。
 上記を計算に入れて国内価格と比較してください。 ちなみに衣類の関税率(簡易税率)は10%です。
 *宅配業者を使うと必ず徴収されます

■SuperGo BikeShops
 http://www.supergo.com/
■JensonUSA
 http://www.jensonusa.com/

関税率について(Jetroのページ)
http://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html
7嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/12/26 11:38
こんなとこでしょうか。抜けや間違い等ありましたら指摘よろしくです。
8 ◆1C/John/NQ :03/12/26 11:41
乙!
9ツール・ド・名無しさん:03/12/26 13:08
はじめてアスキーで買い物をした。
発送の連絡はあったけど、運送会社も問い合わせ番号も教えてくれない・・・こんなもん?
10ツール・ド・名無しさん:03/12/26 13:11
>1
カツカレー
11ツール・ド・名無しさん:03/12/26 13:16
SANAに注文したんですが、納期1ヶ月って品がありました。
これが揃うまで他も送ってこないですかね。
>>1
乙カレでし
13ツール・ド・名無しさん:03/12/26 18:21
乙ぬ。

ところで、あさひでアテネ五輪感染ツアーを募集してた。
でも高杉。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/travel/atene-olympic.html
14ツール・ド・名無しさん:03/12/26 18:37
>11 SANAって確か別々に言えば送ってくれたはず、送料取られるけど。
15ツール・ド・名無しさん:03/12/26 18:39
>14 別々に送ってくださいと言う意味だろ
16ツール・ド・名無しさん:03/12/26 18:39
やっぱタッキーが最強だな。他は糞。
安くても対応適当だったり品揃え良くても
到着まで10日もかかるような店は潰れなさいってこった。
SANAもセキヤも在庫全然無かったよ〜・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン  
19ツール・ド・名無しさん:03/12/27 13:36
通販でのお買い物はそろそろおしまいかな。
リアル店舗でもひやかしにいってくるか
>3 がイイ。
21ツール・ド・名無しさん:03/12/27 13:48
通販でフォーク買う時って下玉押しはどうするのですか?
自分で入れる

抜いた下玉押しをあてがって鉄パイプのような重量のあるものでたたく、
マイナスドライバーを玉押しの端面に当ててハンマーでコツコツと
ストーブで玉押しを加熱(グリスが溶けるくらい)して入れるなんかで 
23ツール・ド・名無しさん:03/12/27 14:01
>>21
その店でやってもらえ
24ツール・ド・名無しさん:03/12/29 02:11
>>21
下玉押しにワリの入ったタイプのヘッドパーツがあるのでそれを使うと楽チン。
>>24
ロード用はインテグラルタイプ以外は皆無に近いぞ。
MTB用ノーマルタイプのヘッドパーツでオーバーサイズなら少数あるな。
それ以前にフレームの圧入から変えないといけない罠
26ツール・ド・名無しさん:03/12/29 15:34
意味不明
27ツール・ド・名無しさん:03/12/29 15:59
24はFSAのこといってるんだろ
28ツール・ド・名無しさん:03/12/29 23:09
CaneCreekにもあるぞ。S2とかS6とかが確かそう<ワリ入り
29ツール・ド・名無しさん:03/12/29 23:10
あ、セットについてくる奴じゃなくてね。純正アフターパーツである。
30ツール・ド・名無しさん:03/12/29 23:12
通販で女の子を買う時って好みのタイプを指定できますか?
31ツール・ド・名無しさん:03/12/29 23:17
>>30
指定はできます。
ただし注文通りの品が届くことはありません。
32ツール・ド・名無しさん:03/12/29 23:53
一度だけ交換できる場合もありますが、
度胸がいります。
33ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:00
姫に「チェンジ」と言われた人もいます。
34ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:03
姫ってなんだよ
35ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:05
>>34
韓国製の乗り物です。
36ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:07
乗る前に
オニイサンゲンキネー
などといいながら股間を洗ってくれます
37ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:40
禿ワロタ
38ツール・ド・名無しさん:03/12/30 04:36
海外通販でフレーム買った。
梱包も丁寧だし値段も安かったんでおおむね好感触。
送料も思っていたより安く、1週間くらいで届いた。
問題はエンドが曲がっていたことと、フレームに傷があったこと。
安かったし仕方ないのかもしれないがちょっとショック

39ツール・ド・名無しさん:03/12/30 09:47
ワールドサイクル
http://www.worldcycle.co.jp/shop/
この通販サイトって結構見易くて良い感じなんだけど、
どうして、このスレでは一切紹介されていないの?

もしかして何かあるのか((;゚Д゚)ガクガクブルブル
40みゆみゆ ◆r2KnFigsCI :03/12/30 12:26
アサヒとかで完成車買った人います?
これってサドルとペダルつければすぐ乗れるように調整してるんだよね。
41ツール・ド・名無しさん:03/12/30 12:38
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/k-kumitate.html
アサヒで完成車かったけど、↑の状態で送られてきた
一番初めに調整とかはしたおぼえはないな
でも、初期伸びがあるので数日後には調整が必要
42ツール・ド・名無しさん:03/12/30 12:41
>>40
クロスバイク買ったことあるけど
ハンドル位置を直すだけで調整とか無問題だったよ。
梱包のダンボールのデカさには仰天したけど。
43ツール・ド・名無しさん:03/12/30 14:24
>39
俺は別に何事も起こってないけど、人柱の数が少ないんで
お勧めして良いのか悪いのかわからん。
44みゆみゆ ◆r2KnFigsCI :03/12/30 14:27
>>41
>>42
そうですか・・・それならあたしでも出来そう・・・
ちなみに初期伸びって何ですか?
いい加減やめたら?
みゆっいうとさ、風俗関係の板にしがみ付いてた吉原の
オバ厨思い出すんだよな..。
47みゆみゆ ◆r2KnFigsCI :03/12/30 16:05
>>45
だってほんとにわかんないから・・・
今まですっとショップ任せだったし、出来るのはパンク修理ぐらいかな・・・
あとはバーテープの交換ぐらいは出来ますよ。
あたしって凄いのかしら?
48ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:08
>>47
てめえは名前を変えるならトリップも変えろよ。
というか早く気が付いて?・ってことなんだろうが...
ネカマ氏ね
49みゆみゆ ◆r2KnFigsCI :03/12/30 16:16
>>48
よっぽど今まで哀しい人生を歩んできたようですね・・・
自分以外は誰も信じられないんですね・・・
でも大丈夫ですよ、あなたは本当は優しい人だってわかるから。
優しすぎて人を傷つけるのが嫌だからいつも自分だけ傷ついてしまう、
だからここでは自虐的なことをする・・・
何度も言うようだけれど優しいってのは強いこと、優れていることでも
あるんですよ・・・だからあなたもいつかきっと・・・・・ねっ。
50ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:39
漏れも、みゆみゆウザい。
頼むから来ないでくれ。
51ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:42
「あたしって凄いのかしら」?

いまどき、語尾に「かしら」なんてつける香具師はいないんだよヴォケ !!!
みゆみゆ=天然
(わざとトリップを変えてない)
シカトの方向でお願いします。
53ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:45
>>49

そういう恥ずかしい漫画みたいなセリフはいてる暇あったら自転車メンテする腕みがいてなさいよ
54ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:50
役立つことばかりギュギュッと濃縮してあるのが理想かもしれないけどそればっかじゃオモピロクナイヨ・・・。
煽りの無い2ちゃんなんて、星の無い夜空みたいなものだと思うけど、あなたの意見はどうかしら?
55みゆみゆ ◆r2KnFigsCI :03/12/30 17:04
みなさんのお気持ちはよくわかりました・・・
もうココには来ないようにしますね・・・

56ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:27
>>39
WORLDCYCLE全然悪くないよ。まあ、実際注文かけたら、欠品という製品が2,3あって
やり取りで時間はかかったが。メールのレスポンス自体は早いよ。あさひより安いし。

2万以上だと送料無料だというので、ついつい必要のないパーツまで買ってしまったが。
57ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:33
ワールドサイクル俺もそんなに悪いとは思わんが、ここでの評判はよくないね。
このスレに限らず工作員はいるから、ある程度仕方ないよ。
ワールドサイクルに経営を脅かされている商売敵なんていないだろう。
常識的に考えれば。
60ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:45
ホイールとウェア今度ワールドで買おうかな・・・・
あさひに置いてない物がある
61ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:49
ワールドサイクルが安い???
わけわかんねえ戯言を書いている工作員がいるようだな(w
62ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:57
>>61
安いのもあるよ。
すぐに他人を工作員呼ばわりするのは、あんたが工作員だからだろ?
63ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:24
工作員工作員言ってるなよ・・・
64ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:28
>>62
具体例きぼんぬ。
6556:03/12/30 23:00
>>64
大抵のものはあさひよりは安いと思ったけど?手組ホイールを除いて。
サドルバッグやらボトルケージやらのアクセサリー類ばっか買ったんだけど
殆どあさひより安かったぞ。

逆に、あさひより高いものおまえがあげてみ。

66ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:46
ワールドは在庫あったとして注文からだたいたい何日で発送されますか?
>>65
横槍を入れるようで申し訳ないのですが、「手組ホイールを除いて。」ということは
手組ホイールはあさひより高い1例になるのではないでしょうか?(w
68ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:57
手組ってアサピーが一番安いの?
予算1万五千円でデオーレ+粗やF840?あたりで組ませようかと思ってるんだけど
ワールドサイクルいい感じだったよ
漏れの場合
25日に在庫確認メール来て
翌日振り込みと、出来たら年内着でお願いしますとメールに書いておいたら
その日にヤマト便から荷物届け案内が来た
27日の午前中を指定したら、それはムリって感じで28日になってしまったが
あさひより全然いいと思ったぞ。

ちなみに工具とかを買ったんだが、あさひより数十円単位で安かった。
2万以上買って送料も無料だったしね

ただ、ログインシステムがちと不安かな。
70ツール・ド・名無しさん:03/12/31 01:40
けっこうはやそうだね。
71ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:16
>>68
手組みはタッキーに限る。
72ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:19
>>68
タキザワと比べたらあさひもワールドサイクルも恐ろしく高い。
73ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:27
アルテハブ+オープンプロの定番だと
前後でどれぐらいですか?>タキザワ
74ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:41
>>73
32h、#15プレーンスポークで税・送料・代引き手数料込みで22,980円です。
あさひやワールドサイクルと違って組み方も細かく指定できます。
75ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:49
雑誌に普通の記事に見せかけた宣伝を金を積んで書かせる悪徳ショップ関係者がいるようだな
76ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:49
>>74
あさひで計算してみたら、送料無し税抜きで25,910円だから
かなり安いっすねえ・・・サンクス
77ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:54
数週間前まではさらに2,000円近く安かったんだよねえ・・・・・
手組はなるしまに限る。

しかし電車賃がかかるから割高になってしまう罠(´・ω・`)
79ツール・ド・名無しさん:03/12/31 08:34
タキザワの手組ってどうやって注文するの?
HPいってもよく分かりにくいんだけど

デオーレ+粗や安リムならタイオガの完組の方が安かったりして・・・
>>79
よーけわからんのなら本店に直接電話してみたらどうでしょう。
その方が間違いがないと思われ。
81ツール・ド・名無しさん:03/12/31 09:26
フクイの手組みはどうですか?
値段もそこそこだし。
82ツール・ド・名無しさん:03/12/31 11:33
>>79
タキザワはHPから注文するシステムじゃないっしょ?
HPからカタログを送るように依頼して、そのカタログから好きなリム、ハブ、スポークを選んでオーダーする。
その際、組み方やスポークテンションの指示もできるのがあさひとの大きな違いかな。
ちなみに組み珍はタダです。
83ツール・ド・名無しさん:04/01/03 11:45
シマザキのメールレスポンスってどれくらいですか?
84ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:11
>>83

絶 望 的 に 遅 い
85ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:26
マジで?
今日やってて安くて速い所教えて

出来るだけ速くSPDペダルとシューズが欲しい
86ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:33
シマノ価格操作。
87ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:51
ウエムラってどうですか?
88ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:56
>>85
正月セール中だから微妙だけど、タキザワは速ければ即日発送
89ツール・ド・名無しさん:04/01/03 13:06
タキザワってカタログ取り寄せないといけないんだよね?
ネットで見れる商品に欲しいのが無い 

ウエムラは送料がちと高いな
90ツール・ド・名無しさん:04/01/03 14:06
>>89
ココでカタログうpされてる。
ttp://vega.vis.ne.jp/harp/

91ツール・ド・名無しさん:04/01/03 20:38
ウエムラで注文してみました。
届いたら何か報告しますか?
>>91
何が言いたいのだ。
93ツール・ド・名無しさん:04/01/03 20:52
ウエパは電話発注が基本。
HPに掲載されている商品は数ヶ月前の在庫なのでまったく当てにならない。
またほとんどのメールは無視される。
もしメールを見ていても価格が変わっていたりするとそのまま放置される。
またフレームやホイールは欠陥商品であっても交換や返金はまず受け付けない。
これらのリスクを承知した上で利用しないと痛い目にあうことは必至。
基本は変に数度のセールのみの利用だね。
94ツール・ド・名無しさん:04/01/03 20:59
ええー 注文したのに・・・
場合によっては欠品で届かないって事もありえるんですか?

ホームから注文したんですが
あの値段で届かないって事?
それって詐欺じゃないですか?
95ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:02
>>94
んな簡単に信じるなよ…

と言うのは嘘で。
自分もウエパ使おうと思ってたところですがどうですか。
どなたか教えてくださいおながいします
96ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:03
>>94
一般常識をウエパに持ち込むな(w
97ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:07
注文したもののHPの更新日時が12月の初旬って事は
新年度の改定された値段で送りつけられてくるか
最悪、送ってすらこないって事ですか?
泣ける。こんな糞な店ってあるか酷すぎるよ

もし新年度の改定された値段で送りつけてきたら
受け取り拒否してもいいですか? 
98ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:09
それに
何か一つでも欠けた状態や改定値段で送られてくると
こっちはリアル店での定価買いした方が安くなって赤字吐くんですよ
99ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:11
価格改定前の価格で発想するくらいなら欠品扱いで放置するのがウエパです。
100ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:16
って事は明日の朝一番に電話してキャンセルした方がいいですか?

あかひで欠品だったものが置いてあったのに・・・
自転車業界は変なの多いと思ってたけど
まさか全国ネットの通販やっててこれはあまりにも酷すぎる
なんで潰れないのか不思議でたまらん
101ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:18
>>100
たいていの客はサイスポの広告を見て電話でオーダーするから問題ない。
売買が成立したのは相手側に注文書が届いた時点に成立するから
販売時の値段だよ。
103ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:24
*注 … お申込み完了後の内容変更・キャンセルは原則、受付しておりません。

ってあるんですが
ふざけてるんですかこの店は?
104ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:29
1日経過しても、メールが届かない場合は、ご注文が出来ていない場合がございますので、ご面倒でもサポートセンターまでお電話でご連絡ください。

*注 … 「ご注文受付確認メール」はあくまでもご注文の申し込みを受付しただけで、メールを送信した時点で当店とお客様との売買契約は成立しません。代引発送後、お客様が商品を受取になりお支払が完了した時点で、初めて当店のお客様との売買契約が成立します。
↑これって法的にどうなの?
自動返信のメールは受け取ったんだけど 普通はこの時点で売買成立だと思うんだけど

メールには
在庫がない場合は、お電話でご連絡いたします。
ってあるんだけどもし放置されたらしかるべき所に通報したいんだけど
心配性だなぁ。それに嘘を教えるヤツもいかんな。
106ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:40
>>105
通販初体験でこんな地雷踏んだら誰だってブチ切れですよ


というか絶対に何かあったら消費者センターに通報するからな
覚悟汁!!
ていうか漏れに言われてもなって感じだが。
>>105
まぁ、俺は何回か利用したことがあるが、いままでトラブルはないよ。
大体頼んでから5日位で届いているよ。地方だけど。
109ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:48
誰か落ち込んでるAA下さい
欝っぽくなりかけてたので気持ちを前向きにする為に自転車始めたのに
久しぶりに鬱になった。

>>108さんのように何もトラブルが起きないで欲しい・・・
逆から読んだら801ウホッ!!







あーなんか当分大丈夫そうだわ、俺
ウエパがアクション起こす前に自分で盛り上がってキレんなよ。
妄想厨?馬鹿?
111ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:50
>>109 あげる

_| ̄|○
>>109
110は言い方キツイけど、ちょっと心配しすぎかな。何事もあんまり
心配しないで気持ちをゆったりしていた方が自分も周りも楽なもの。
まぁ多分放置されると思うから大丈夫だよ(w
114ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:52
スマソ  しかしリアルで(#゚∀゚)アヒャヒャヒャ状態になりかけた。

>>111
いただきます
ウエパは、俺も最初メールで問い合わせたところ、これが見事に放置プレイ。
半月以上経ってから再度メールで問い合わせたところ、やっと返事がきたと思ったら
「お電話ください」という趣旨のコメント!!
別に電話でなきゃ答えられないような面倒な質問じゃなかったんだけどねぇ。
そんなんだったから、結果的には買ってません。
116ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:58
じゃあ皆のお薦め教えてよ
117ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:07
タッキー。
118ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:07
ウエパは商品間違い多すぎ!
間違い率80%(自分の場合)


>>100
全国ネットじゃないWEB通販は多分無いと思うのだが…
>>119
細かいこと言うね
121ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:16
ウエムラはWebの通販システム使ったけど問題なく買えたよ。
アスキーは注文は受理されたけど質問はスルーだったな。

取引についての説明がしっかり書かれているお店なら大丈夫だと思う。
122ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:18
誰かが嘘ついて、一人が勝手にテンパってただけなのか?
訳分からんぞ。
123ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:19
ウエパでトラブったって話は結構聞くよ。
webでオーダーしても電話で確認はしておいたほうがいいと思う。
BICI NET SANA。注文してからの手続きがかなり手早い。
商品がかなり絞ってあるのが難点だがシマノのコンポを頼むなら
次もここだろうな。

アスキーは安いのはいいが商品送るときは発送めーるをくれ。
いきなり荷物が来るのはやはりとまどう。

ウエパはリアル店舗しか利用したことがない。
リアルではべつに何てことはない普通の雰囲気の店。とにかく
ガチャガチャに荷物が置いてある。服の試着は、、、多分できない。
できるのかな?できない雰囲気なのでしたことない。
靴はもちろんできる。
遠慮なく何の商品が欲しいか尋ねればおっちゃんが倉庫まで
探しに行ってくれる。
おばちゃんは親切な人には見えないがけっこーいい人だと思う。
バイトの兄ちゃんへの細かい心遣いがある。客にもお願いね。

ウエパの店員はITに弱そうな人ばかりだから電話のほうがいいと思う。
何でインターネット通販するのか理解に苦しむ。ちゃんと人員を
整えればいいのに。トラブルの元だがや。
125ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:21
しょっぱなから上パーネット販売を利用しようとするのが、そもそもチャレンジャーな訳だが。
126ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:24
電話使えばいいのか…?
それでネット価格なら十分OKだよね。

>ウエパ
127ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:25
(||´д`)<明日朝一にでも電話してみます。
とりあえず、これにて一件落着?
とにかく落ち着け
130ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:43
一応、法律板で質問してみました。

仮に改定後の値段で代引きで送ってきたとしたら受け取らなければいいのでは。

受け取って代金を支払った時点で売買契約が成立するなら
受け取らなければ契約不成立になるわけだよね。
契約不成立なら目的物を受け取る義務も生じないし
代金支払う義務も生じない。
もちろん送料も支払う義務は生じない。


だそうです。 受け取り拒否したらBL行きになるんだろうな
131ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:48
俺は法律板の連中の言うことはどうも信用できないんだよなw
ていうかなんでそんなにノイローゼ気味なんだと
信用できないなら最初から通販するなよ…
133ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:03
>>132
こうも言われれば 落ち込む気持ちも分からないでもない
(自分でも言ってるとおり)明日の朝にでも電話で確認するのが良策。
何も問題がなければ、今あれこれ心配するだけ損だぞ。
135ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:05
>>132
なぜお前がこの青年(チュウネンかも試練がw)の気持ちを察することができないのかが俺には理解できんな。
いくらショックでも掲示板状でオオアバレしたあげくに
「法律板で相談してきました。」
はねーだろと誰もが思ったに違いない。かもしれない。
137ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:08
法律板では取引について
ここでは評判や過去の事例を聞いたのだと思われ
138ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:31
初心者にはやっぱりあさひだな。
あそこを経験すると有名どころほとんどの通信販売業者が許せるようになる。
>>138
小座布団一枚!
140ツール・ド・名無しさん:04/01/04 10:26
電話しますた。
この値段で発送してくれるそうです。
電話での対応は良かったです。

上にもあったように電話してダイレクトにやったほうがいいですね。
一つ勉強になりました。

お騒がせしました。
141ツール・ド・名無しさん:04/01/04 10:58
>>140
結果よろしく
書いてあるじゃん
143ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:20
ウエパーでスペシャのフレーム買ったら、説明書と保証書ついてなかったので、
なんでないんですか?みたいなことを電話で問い合わせたら、
普通フレームには説明書なんてついてこない。保証は店でします。
って言われたんだけど、展示即売会で見たスペシャのフレームには説明書くっつけてあった。
これってどうんなんだろ?買ったフレームはちょっと仕上げが雑な気もするし、
ひょっとしてB級品が安く出回ったものだったりしないだろうか・・・
144ツール・ド・名無しさん:04/01/04 13:21
>>143
スペシャのB級品は俺も持ってるが、一切のメーカー保障が無いぞ。
あるのはPL法の保障のみです。故に半額程度だったでしょ?
ちなみに、仕上げが悪いのは何時もの事です。
スペシャとトレックはフレームではなく、保証書に記載がある保険代が高かったりする。
これが無いとメーカー保険も適用されない品。
意外と勉強になるスレですね。
146ツール・ド・名無しさん:04/01/04 21:39
SANAで初の注文をしようと思ったんですが、商品を決めてチェックアウトという
ボタンを押すと、なにやらシステムのエラーのようなページに飛ばされます。
今は注文できない状態なのでしょうか、他に試した人いたら教えてください
147ツール・ド・名無しさん:04/01/04 23:06
ウエパはシマノ表示価格で売ってくれるの?
>>140
GJ!良かったな。
>>146
5日までは正月休じゃなかった?
150143:04/01/05 14:19
>>144
モロ半額でした。めちゃ安いなと思ったけど、やっぱそういうもんなのかな。
でもそうならそうと書いておいて欲しいよね。
B級品でも機能的に問題なければ、納得して買うのにさ。
151ツール・ド・名無しさん:04/01/05 15:40
あさひはシマノ製品を一気に値上げしたね。
他店も値上げをしているところが多いけど、あさひの値上げ幅は尋常じゃない。
152ツール・ド・名無しさん:04/01/05 15:43
ますますアスキーの利用度が高まりそうですね。
153ツール・ド・名無しさん:04/01/05 15:50
アスキーは今年から価格表示が税込みになってて一瞬「値上げ?」てオモテシマタヨ。
154ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:48
SANAのトップページより

> 1/5より営業再開の予定でございましたが、シマノ製品価格変更に伴う当店販売価格の調整
また、当店棚卸により営業再開を延期させて頂きます。

ですよ。値段の付け替え、けっこう大変そう。
155ツール・ド・名無しさん:04/01/06 19:54
アスキーは在庫分はこれまで通りの価格で販売するみたいですね。
あさひはシマノを出しにした便乗値上げに走った感じ。
156ツール・ド・名無しさん:04/01/06 22:53
リム ハブ スポークが安いところ教えて
ウエパってリムスポークって扱ってないの?
>>155
あさひは在庫を持ってないだろう。
158ツール・ド・名無しさん:04/01/07 00:05
ウエパの鉄則。電話かFAX、これ最強。
リムはボトルの置いてあるとこの下にあるね。
スポークは手組みホイール売ってるんだからあるだろう。
159ツール・ド・名無しさん:04/01/07 00:07
>>158
リム見つからないんだが
つうか、普通チャリンコ屋は在庫なんてほとんどねえぞ。
あったらそれは、商売じゃなくって趣味の店に近いな。
毎年新製品が出るんだし、在庫なんて抱えてたら、経営を圧迫しかねんしな
161158:04/01/07 01:08
あ、ごめん。ボトル下ってのはリアル店舗のことね>リム
通販ページには置いてないねえ。
だから電話っていってるのよ。
162ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:48
シマノパーツ恐ろしく高くなったね・・・
163ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:51
つっか、大企業は軒並み景気回復してるこのご時世に
値上げだなんてこりゃ独禁法に引っかかるべきだろ。
スラムガムバレ。超ガムバレ。
164ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:52
デフレが解消されるから、むしろ政府としては歓迎だろ。
独禁法云々は別問題。
165ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:55
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、       
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7        
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /  なんかもう必死でしょ
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ      最近のシマノ工作員
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
166ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:58
アルテグラ買うよりもコーラス買ったほうが安いんだもんなぁ・・
167ツール・ド・名無しさん:04/01/07 02:00
日本国内でシマノ買うよりも海外通販で買ったほうが安い
168205:04/01/07 02:02
>>166

コーラスすぐ買えるのってどこですか?
カンパに疎くてけんとうがつきません。
169ツール・ド・名無しさん:04/01/07 02:02
>>166
うそ!!!!!ほんと?
170ツール・ド・名無しさん:04/01/07 02:04
>>166
ええ?んな馬鹿な。
今でもなんだかんだでシマノの方がはるかに安いぞ??
171ツール・ド・名無しさん:04/01/07 02:16
カンパコーラスって工具はどうなの?
手入れできないと無意味なんだが

工具一式でどれくらい?
172ツール・ド・名無しさん:04/01/07 05:28
ワールドサイクルより
2003/12/27
キャメルバッグに新色迷彩モデルを追加。隠密行動にどうぞ。
ワロタ
173ツール・ド・名無しさん:04/01/07 10:06
>171
パーツ組み付けだけだったらシマノ工具でオケ。
BB用にパークツールのBBT-5(だったかな)を用意
するだけ。

自分はこれでコーラス組み付けられたよ。
>>168
ウエパーに電話してみれ。セットで11マソ位ですわ。
でもアルテはもっと安いと思うけどなぁ・・・。
175ツール・ド・名無しさん:04/01/07 12:26
カンパの下のクラスってどうよ?
ティアグラクラスとか
176ツール・ド・名無しさん:04/01/07 12:28
>>175
ティアグラ買えよ
177ツール・ド・名無しさん:04/01/07 12:36
>>176
こんまま値下げしないなら
多少性能が悪くてもカムパにしたい
178ツール・ド・名無しさん:04/01/07 12:38
コーラス ハブなしコンポ ¥99800
アルテグラ ハブなしコンポ ¥53980

つーかベローチェとアルテグラの値段差3千円しかねぇ・・・・
179ツール・ド・名無しさん:04/01/07 12:41
ウエパで2001、2002年型落ちのコーラスが7点7万くらいで前にあったのみたことは
あるが、アルテグラ7点なら5万くらいじゃなかったっけ。
180ツール・ド・名無しさん:04/01/07 14:41
昨日振り込んで今日商品来た。
色々使ったがここは早い。
俺以外にここ使った香具師いるか?
http://www.b-parts.com
181ツール・ド・名無しさん:04/01/07 14:55
>>180
なんか、工具とかカゴとかアクセサリばっかじゃん・・・。
正直漏れにはあんまり用の無い店だな。
オレはタキザワとカワハラダとサナがあれば他はいらないよ。
タッキー高い。
うぇぱ、佐奈、フィッテ、アスキーと比較すると送料なしでも厳しい。
フィッテだってさ。
>>184
一部の安いものは安かったよ。
186ツール・ド・名無しさん:04/01/07 16:05
フィッテは高いよ。
あそこを安いと言うやつって(ry
フィッテはいい店だと思う
小物よりもフレームとかのほーがいいんでねかな
置いてないモンでも時期によってベラボーな値段で
取り寄せてくれたりする
188ツール・ド・名無しさん:04/01/07 16:12
そもそも通販店として使える店じゃないだろ
189ツール・ド・名無しさん:04/01/07 16:13
>>180
安いがシマノパーツがないのがダメ、
今後に期待だな(藁
190ツール・ド・名無しさん:04/01/07 18:01
自転車の知識は皆無なんだけど通販の時に気をつけるのは
完全に組み立てられた状態かどうかだけ?
191ツール・ド・名無しさん:04/01/07 18:36
フレームをさわったらお店の人に怒られました。
汚い手で触るなだそうです。
192ツール・ド・名無しさん:04/01/07 18:46
次は綺麗な手で。
>>190
いろいろ言いたいことはあるが、評判のいい店だな。以上。
194ツール・ド・名無しさん:04/01/07 19:58
「通販を利用するのはある程度知識を持ってからで
初心者はショップに言っていろいろ話した方がいいとか
普通通販で自転車を購入する場合、七分組だから自分で
少しは組み立てないといけないなど」

いろいろ言いたいことはあるが、

「通販を利用するときは」

評判のいい店(通販取り扱い店)だな。

「とりあえず、知識を持ってから通販を利用した方がいい。」

以上。



補足してみますた。
195191:04/01/07 19:59
>>193
できれば言いたいこと全部言ってほしい
196193:04/01/07 19:59
>194
100点
197191:04/01/07 20:04
>>194
微妙な差で・・・。

なるほど、参考になる。
近くにほしい車種が売っている店がないからやむを得ず利用するんだけど
七部組を組み立てられるくらいの知識をつけとけ。でOK?
冒険家タイプなら別に大丈夫だとは思うけどね。
>197
大体。あと少なくとも体のサイズとフレームジオメトリ
は把握したいところ。

サイズはショップで把握してくだちい。
メンテナンス本を首っ引きで調べながらやれば、
できないことはないよ。PCの自作程度の苦労かな…

ただ、どうにも調子が出ない時に他店行くと
ちょっとお金がかかるよとそれだけの話。
もっとも七部組みから組めるなら
ほとんどすべての工程は自分で出来るようになるわけだが。
最初の1台を地元の店で買っておけば、いつの日か通販で手に入れたパーツなどで
自分で組んだ時もいろいろと世話を焼いてくれたりするし、何より実際に一緒に走れる
仲間が増えるのは楽しいことだぞ
202190:04/01/07 20:19
話によると、自分には七部組を組み立てられない気がするので
完成品を探すことにするよ。サンクス

今気がついたけど>>190だったわけで。>>191スマソ
203ツール・ド・名無しさん:04/01/07 20:36
根性あって
工具一式揃えて
メンテ本読み倒して
最初の一台を実験で潰す気概があるならOK
自転車の知識も2台目を買う頃には相当付いてる筈
最安で買えば定価10万のを買うとすると
工具一式揃えて空気入れ+メットくらいは買える(これも通販)

ただ近所の店で20%とか引いてくれたり
サービス良かったりすれば話は別
一年間メンテ無料でスポークのテンション調整とかまで無料でしてくれるなら10%引きでも
初心者なら買いかと

ホームセンターみたいな売りっぱなしの店しかないなら悪いが大差無い所か
むしろ自分でやったほうがましかと
自分が初心者の時のこと考えると、>190が羨ましい。
すでに俺のときより大分アドバンテージがあるぞ。

これだけ知ってれば大失敗はしない…と思う。
まあ、高い勉強量払っても俺は楽しんでるけど。

スレ違いすまん
205ツール・ド・名無しさん:04/01/08 10:17
ウエパって今日は休み?
発送速くても明日かな・・・・
206ツール・ド・名無しさん:04/01/08 15:09
カスタム(購入者が一品一品を自由に選び完成させること)したときの話し。
あの東京にある店は、やたら返事が遅い代引き不可。現金書留のみ。不便だ
207ツール・ド・名無しさん:04/01/08 15:45
七部組みてどの程度組んであることですか?
自分で組めるだろうか不安だな。
基本的に7分組のまま通販する店なんて無い。
以前、ママチャリ+原付屋の通販で買った奴がいて
「通販で買うと調整しないまま送られてくるんですね、鬱..」なんて
数千円の違いに釣られヘボイ店で買ったことを棚に上げて通販はダメだ
みたいなことを言ったのでああいうテンプレが加わったのだと思う。
例えばあさひでも10組み上げた物の、ペダル、サドルを外した程度で送られてくる。
そこから一人で組み立てられないレベルだと、スポーツバイクに乗るのは無理かも。
というのもある程度は自分で調整出来ないと(例えばパンクとかチェーンとかディレイラーを)
帰ってこれなくなることもあるので。
>>207
7部組=走れない状態
210ツール・ド・名無しさん:04/01/08 17:26
↑ポカーン
211ツール・ド・名無しさん:04/01/08 17:35
>>210=ポカーン性人
212ツール・ド・名無しさん:04/01/08 18:07
あれっ

>例えばあさひでも10組み上げた物の、ペダル、サドルを外した程度で送られてくる。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/k-kumitate.html

ペダル、サドルをはずすとは書いていないけど。
213ツール・ド・名無しさん:04/01/08 18:12
↑ポカーン
214ツール・ド・名無しさん:04/01/08 21:48
ポカーン性人
あさひでロードを通販で買ったよ
ハンドルが90度横向きになってるだけ。
乗れる状態だと巾をとるから、箱のデッドスペースが大きくなるからね。
(アレンキー同梱、すぐに乗れる状態になる)
サドルは付いてた
ペダルも最初から付いてるモデルだったから、当然ついたまま送られてきますた。

仮に初期状態がペダルなしのモデルであっても、車体と同時にペダルも発注し
「一緒に付けて」とオーダーすればよいと思う。

ちなみに漏れはサイクロコンピュータを同時発注し、付けて送ってもろた。
サナ復活。
>216
シマノパ−ツ、一割くらいの値上げか まずはひと安心。
なんでこんなにスプロケ安いんでしょ
ほんとだ。
まさかとは思うがつけ間違いかな?
219ツール・ド・名無しさん:04/01/09 00:15
今のうち、注文しとくか。
220217:04/01/09 00:25
サナは前からスプロケ安いの
ヒャクとかニヒャク単位で取り寄せているのか?
221ツール・ド・名無しさん:04/01/09 08:23
STI前は15000円とかだったのになぁ・・・
222ツール・ド・名無しさん:04/01/09 17:09
あさひのBBSにデムパがいるような気がするのは俺だけ?
みんなずっと前から知ってます
224ツール・ド・名無しさん:04/01/09 17:49
自転車部品で検索したらたったの9件しかヒットしない。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%C9%F4%C9%CA
部品探す時ってなにで検索かけるんだ?
225ツール・ド・名無しさん:04/01/09 17:51
つーはんさいとをさがしてるの?
226ツール・ド・名無しさん:04/01/09 17:52
>>224
欲しいもので検索しろよ
32500件もページヒットしてるじゃん。。。
ヤフーのシステムを理解するべし
>>227
同感
久しぶりにワロタ
>>224はネタだと思いたいくらい
229ツール・ド・名無しさん:04/01/10 15:38
>>224
ここは恐いインターネットだからお前はヤフーに行きなさい。
>>224
(゜Д゜)ポカーン

231ツール・ド・名無しさん:04/01/10 16:29
おい!お前ら!
少しは優しくしてくだチャイナドレスのスリットから覗く脚が好き
232ツール・ド・名無しさん:04/01/10 20:56
サービス良い店氏らねぇか?
サービスのいい通販ってあるのか
234ツール・ド・名無しさん:04/01/10 20:58
>>232
今月オープンした店だけど
値段はそこそこだが対応は良かったよ
ttp://www.nullpocycle.co.jp/
>>232
地元の店
>>233
一度だけオネーチャンをチェンジできまつ
>>234
やられた〜(笑)
ウエパってどこの運送会社?
佐川
ウ○パに注文したんですが、納期が約2週間です。
>>4の納期は地方になるとアテにならん。
電話で聞いたら金曜に発送したって言ってたけど日曜になっても届かない。
漏れの地域は航空便扱いなので土曜日には普通届くので、
荷物番号聞いたら、担当者が外してると待たされて折り返しのすると言った連絡もなく
もう一度電話して確認してやっと番号ゲット。
調べてみると・・・・ 番号確認した時間に受付になってた。しかもそれから更に糞遅い最悪。
タッキーは福袋とかかなり速かったみたいだし、混んでたって言い訳は通らないと思う。

以上インプレでした。
241ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:25
あと漏れの地域は佐川じゃなかった。
スピードは佐川>>>>>>某所
>>240
まあなんとなくわかってるよ。利用したことがある人は。
アスキーも在庫がないのに注文を受けちゃったときは似たような対応だし。
でも早いときは早いし。まあ仕方ないと思ってる。
発送まで4,5日辛抱できるならアフターケアはあさひもまあまとも。
いちおう(株)の規模なのでおざなりにできないだろうし。
あとタッキーも、「不良を確認してからかわりを送ります」
じゃなくて「お客様を信用して先に替わりの品をお送りします」
だったのでちょっとうれしかった。
因みにウェアの不良品(ちょっと傷物だった)の場合は不良品を送り返さなくてもよかった。
243ツール・ド・名無しさん:04/01/12 19:24
タッキーは送料安いけど物が高い
安いけど送料高い所は2-3万くらい纏めて買わないと安さをあんまり実感できないよね
>>サスペンションスレの207
送料以外ったら消費税と地方消費税くらいだろ。
自転車部品は関税掛からんし。
消費税は商品代金の6割(個人用品特例というヤツらしい)に
送料を合わせた額の4%と1%

とにかく俺がJensonUSAでサス買った時は商品代、送料、消費税の
3つ以外はかからなかった。
245ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:08
セキヤの新春セールでエキノクス(黄)を買ってみた。
黒いシミ付きってぇけど、まさかキリンみたような柄にゃなってねえだろ。





…なってたら、どうしよう。

246ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:21
余計なことを・・
247245:04/01/12 22:26
欲しいもん、もうねぇし。
248都内在住:04/01/12 22:31
初歩的な質問ですいません。

この折り畳み自転車を購入したいのですが、色がシルバーと黒しかありません。
【GIANT HALFWAY 7S】
http://www.giant.co.jp/2003/folding_04.html#MR

こういった場合、カスタム車のように塗装は可能なんでしょうか?

また塗装してくれるショップがありましたら紹介してください。
宜しくお願いします。
いくらまでなら塗装に金出せるの?
250???S?O`?A°?・:04/01/12 22:37
相場が判らないんです。
1~2万円ぐらいですか?
251ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:39
>>245

氏ね
1万から10万以上かかるところまである。
はっきり言って高いところほど良い。
あとマルチするならするでその旨書けよ。
漏れはいいけど怒りだす奴がいるし、
両方にレスするのは大変だからな
253245:04/01/12 22:43
>>251
ゲラ
254ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:58
245のせいで明日には全て売り切れだろうな。マジデ死ね
255245:04/01/12 23:04
ずいぶん笑かしてもらいました。これでぐっすり眠れます。
256ツール・ド・名無しさん:04/01/12 23:08
>>255
>笑かして
文法的にどうなんだ?
変換できんぞ。
「笑かして(わらかして)〜」というのは関西ではよく使う用法です。
ATOKの関西弁版なら一発変換してくれまつ
>>256
ATOKなら、関西弁対応でバッチリOKだ。
貧乏人はMS-IMEで我慢しる。
オマイ関西弁聞いた事無いの?
いまどきMacのことえりでも変換できまっせ
     | ┐
     |二フ
     |Д`) 
     |⊂    ケコーンハケーン タワーシノデバンナノデース
     |


         ┌⌒┐   >>257タソ >>258タソ
    ♪  † ヽ二二フ  ヤメルトキモー
         ヽ(´Д`;)ノ   スコヤカナルトキモー
   ♪      | \ヘ|    アイシツヅケルトー
          く        チカイマスカー?


         ┌⌒┐
   ♪    ヽ二二フ 。 ソレデハー
       ヽ(*´Д`)ノ   ユビワノコウカントー
     ♪   |へ\ |    チカイノ キッスヲー !
            >     キャーッ !!
262256:04/01/12 23:22
ウワッ
8分間で4つもレス来た。
ATOKって多言語に対応していたのか。
広島でも言いますよ。
わら化すなや〜 て。IMEでは無理か…
264ツール・ド・名無しさん:04/01/14 01:49
藁貸された
265ツール・ド・名無しさん:04/01/14 01:55
俺:「おい、オーダー確認のメールでは陸便になってるんだが、ちゃんと発送したのか?」
奴:「すまない、国際部門にメールを転送した。すぐ返事が来るだろう」
奴:「FedexかUSPS船便か選んでくれ。Fedexは追加で金が掛かる。船便は4週間だ」
俺:「WEBで注文したときにUSPS選んでるだろうがゴルァ!さっさと発送せんかい、
   でもって発送したらその旨メールよこさんかい!そもそもオーダー追跡が
   WEB上から可能とかいいながらそんなもんどこにもあらへんやんけ!」
奴:「すまない、国際部門にメールを転送した。すぐ返事が来るだろう」
奴:「FedexかUSPS船便か選んでくれ。Fedexは追加で金が掛かる。船便は4週間だ」
(以下繰り返し)

つわけで未だに発送されたのかどうかはおろか注文が受理されてるかどうかすらも
分からん状況です。電話でゴルァしないとあかんかなあ。ちなみにOrder完了メールが
届いたのは去年の12/8。

まあとにかく言えることはだ。SuperGo最低。
266リアル関西人:04/01/14 02:26
なんやこのスレ、
なかなか笑かしよるな。
267ツール・ド・名無しさん:04/01/14 08:04
>まあとにかく言えることはだ。SuperGo最低。
今回引っかかっちゃいましたよ、送料後出し増額。
メールの対応もそっけないし、返事にやたら時間が掛かるし、
何かあったんですかね?SuperGo。
そういえば以前は店とのメールのやり取りとかもWeb上で見る事が出来たし
オーダーの追跡も出来たし、いい店だと思ったんですけどね〜

二度と使いたくないですな、今のSuperGo。
268ツール・ド・名無しさん:04/01/14 09:10
>>267
で、Fedex選択されました?&ちゃんと届きました?船便選択した俺はとっても不安。
269ツール・ド・名無しさん:04/01/14 11:12
ウエパーって銀行振込にしてもらえるかな?
代引きだと面倒なことになるんだよな〜
270ツール・ド・名無しさん:04/01/14 11:22
カネコはまだ復活しないねぇ、、、
>>270
まじで....ほんと自転車板の馬鹿一匹のおかげで...
272ツール・ド・名無しさん:04/01/14 11:45
個人的にはカネコなんてどうでもいいけどね
ところで海外通販とのやり取りを書く人って
なぜみんな口語調なのだろう
274ツール・ド・名無しさん:04/01/14 12:44
昨日、あさひでDAHON ALLEGROの価格が1ケタ安かったけど
注文した人いますか?
275ツール・ド・名無しさん:04/01/14 12:48
>>274
注文してもその価格で買えるわけではないので意味無いじゃん。
276ツール・ド・名無しさん:04/01/14 12:54
>>273
中の人が同じだから。
277ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:14
>274
注文したとしたら、相当性格悪いよね。嫌な奴。
278ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:17
>>277
ある意味素直なヤツでもあるわな(w
279ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:28
丸紅は間違えた価格のPC売ってくれたよね
280ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:34
>>279
大手商社と町のチャリンコ屋を一緒に考えちゃいかん(w
さらにあさひの場合は前にもフレームの価格を間違えていたけど、その価格では売らなかった「実績」もある。
281ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:37
バカがカネコに何かしたの?
知らなくてスマソ
282ツール・ド・名無しさん:04/01/14 13:44
倒産しました
283ツール・ド・名無しさん:04/01/14 14:42
>>279
丸紅はある意味宣伝として利用したんだよ
>279
天下の丸紅様が...ってことになると困るので、
法的には売らないで良かったのに売ったんだよ。
だから悪しき前例を作るなという非難もあっただろう。

でもまぁ、値段の付け間違いを頻繁にされても気分悪いよね。
286ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:17
いや あれは法的には売らないといけなかったんだろ?
あの場合は売買契約が成立してた。 
287ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:23
自転車屋じゃないけど、目玉商品として広告出すが
実際には1つも売らないなんて事もあったよね
288ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:24
>>286
明らかに錯誤だからどう考えても無理なんだってさ。
まとめサイトもまだ残ってるだろうし検索しる。
あれは個人情報を子会社に流した形になって処理がゴタゴタゴタゴタして
もううるさいから売っちゃえ、みたいなそんな感じだよ。
289ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:30
>>286
ニュースでは丸紅の政治的判断で売っただけだと言ってたような。
290ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:37
そういう点、小売は楽で良いな。
291ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:42
さすがに1桁間違えてたらだれだってわかるんだから「間違えましたごめんなさい」で済む話じゃん。
それをムキになって騒いでたらみっともないだけだよね(w
292ツール・ド・名無しさん:04/01/14 15:43
>>281
いやだって言うのに無理やり、、、、かわいそうなカネコ。
>>286
錯誤、と見るか価格の付け間違いを重大な過失と採るかは
法的には単純に結論が出せない。
契約は成立しているが、錯誤があったとして無効を主張できる。
が値付けは重過失だからと契約は有効だと主張できる。
裁判になれば、その辺が争点になる。
それで、もし無効になれば、オークション等で第3者に転売契約が
成立していた場合でも無効を主張できると民法ではなっている。
が争う(費用がかさむ)より宣伝に利用した方が効果的と判断したから
錯誤による無効を丸紅の場合は、主張しなかっただけ。

294ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:44
あさひの場合は売買契約ってどの時点で成立してんだろう?
295ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:45
タキザワって速い?
地方に住んでるから速いと助かるんや
296ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:46
>294
最後のボタンを押したとき
297ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:52
振り込みなら金払った時点じゃないの?
振り込み前ならキャンセルできるし。
安売りの所だと在庫確認=契約成立の場合もあるね。
298ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:54
>>295
速いよ。
セール期間じゃなければ。
299ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:55
>>298
大体どれくらいで届きますか?
300ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:56
3〜5日くらい。セールだと1週間から2週間。
301ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:57
東京だと12時間で来るときもあるよ。
その代わりと言うか、代引きとカードしか支払方法がない。
303ツール・ド・名無しさん:04/01/14 19:01
在庫があれば翌日じゃないかな。
関東ならね。
あとはヤマトの配達次第かも。
304ツール・ド・名無しさん:04/01/14 19:53
速いね さすがだ。
タキザワスレがあるのもその為か

某店も見習えよ
305ツール・ド・名無しさん:04/01/14 20:38
5mmのアーレンキータイプ・8mm径で長さ17mm程度のシートピンを通販してくれるショップありませんか?
現在スギノのシートピンを使っているのですが、ねじ切ってしまって・・・。
306ツール・ド・名無しさん:04/01/14 20:55
ウエパーの外国製ウェア冬物のトップにあるカンパのアームウォーマー、レッグウォーマーだが
安いラインナップにすりかわってないか?
わしもそう思う。
308ツール・ド・名無しさん:04/01/14 21:44
>>305
ホームセンターへでも逝ってこい

309ツール・ド・名無しさん:04/01/14 21:52
海外通販にて、ウェアって関税がかからないと思ってたけど
今日届いた荷物には関税がかかってました(着払いで取られた)。
ちなみにダンボールで送られてきた。
310ツール・ド・名無しさん:04/01/14 22:13
関税じゃなくて消費税じゃねーの?
311ツール・ド・名無しさん:04/01/14 22:16
>310
んにょーーーーー!!
すまん、消費税だった。
>>308さんレスありがとうです。
ホームセンターでシートピンって売ってるんですか?
ボルト&ナットで代用するのは嫌なんですけど・・・
313と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/01/14 23:18
>>312
セキヤって所で扱ってるみたいだよ。<スギノのシートピン
送料の方が高いから、近場の自転車屋探すか、
ホームセンターでサイズの合う六角穴のボルト探した方がいいと思う。
>>313さんレスありがとうです。
確かにありました!多謝!!

8mmの六角穴付きボルトでも使えますが、見た目がちょっと気になります。
315ツール・ド・名無しさん:04/01/14 23:38
>>314
おいこんな時間にホームセンターって開いてるのか?
316ツール・ド・名無しさん:04/01/14 23:43
♪都会では〜 24時間営業の〜 ホームセンターが〜 増えている〜
317ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:25
ビークルでジャージ買った。
2日で届いたよ。
ホームセンターがあるのは都会よりその周辺地域だと思うぞ。
319ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:46
「傘がない」にあわせるには都会にするしかなかったんだよう。
サナってリアル店舗は
〒176-0002
東京都練馬区桜台5-28-13
ここにあるのですか?

それとも通販のみ?
ご存知の方教えてください。
321ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:25
あげ忘れました
322ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:27
モールトン個人輸入するにはどの店がいいですか?
ハァ?
個人輸入するなら店なんか通すわけないだろ
324ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:31
>>323
海外の店のことじゃねーの?
325ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:33
>>322
意味解らん。
代理業者のことか?
326322:04/01/15 08:35
そうです、イギリスの店です。

モールトンクラブでも聞いたけど大名に買いなされてるヤシばっかで

話しに成りません。

327ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:41
>>322
が言いたいのは、日本に個人輸入で出してくれる店が少ないから、其の店を教えてくれってことだと思う
中古や展示品販売の店なら知ってるけど、新品は知らん
328ツール・ド・名無しさん:04/01/15 11:34
モールトンのことはモールトンスレで聞けよ
>>328
326嫁よ。
330ツール・ド・名無しさん:04/01/15 13:31
>>329
読んでも答えは一緒だ。
モールトンのことはモールトンスレで聞け。
連中が答えられないことをこっちの住人が答えられるわけ無いだろ。
>>330
ごもっともで。
332ツール・ド・名無しさん:04/01/15 15:39
>>320
行って調べてきてくれ
アスキーサイクル
どんな会社かなと通りがかりに逝ってみましたが民家しかありませんでした
おそらくここはネット詐欺をはたらく幽霊会社です
みなさん騙されないように気をつけてください
〒152-0002
東京都目黒区目黒本町6-13-5
>>333
通報しますた
335ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:28
ポカーン
じゃ、ボクが買った自転車パーツは詐欺で調達された商品だったんですネ。

どうしよう

オロオロ
アスキーはちゃんとした店舗持つ必要ないでしょ…。
ネタで言ってるんだろうけど。
338ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:33
>>333
オチはまだですか?
339( ・_ゝ・)ツマンネ:04/01/15 16:35
          >>333
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´._ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


>>333
そういう嘘かくと偽計業務妨害罪で逮捕される訳だが、
コイツにその覚悟はあるのか?
>336
はじめは客(かも)を信用させるために商品は送られてきます
どかーんと発注したときにry
まぁこんな店だからな
http://www.sekiya-cycle.com/complete.htm
343ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:42
333って逮捕じゃない?
344ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:43
粘着(プ
最近つまらないレスの直後にフォロー入れる
ミエミエの自作自演が多いなぁ…
346ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:58
( ゚д゚)ポカーン
347ツール・ド・名無しさん:04/01/15 18:07
アスキーサイクノレに発注しようとしましたが
>>333さんの書き込みを見て止める事にしました。
貴重な情報有難うございました。
>>346
たとえば333と334だよ
>>342
これマジかよ!?w
350ツール・ド・名無しさん:04/01/15 18:33
某店で買い物したら、縮れた毛が入ってますた。
351ツール・ド・名無しさん:04/01/15 18:40
>349
店から半径50m以内に、もうちょっとマシな背景の場所がありそうなもんだが
それでもあの背景で撮るところがすげえわな。
でもよ〜
建物が立派なら良心的な商売してるとカン違いして
安心する客はいっぱいいるんだろうな。
だからYや阿佐ヶ谷のフレンドが儲かる。
ビアンキを組んで80万とって…はいそれまでよ(w
353ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:47
>>350
いいなぁ
sekiya=askeyだったのね・・・・
いま初めて知りますた・・・・会員になる!
355ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:34
>>332
遠いのよ。
356ツール・ド・名無しさん:04/01/16 09:04
通販のみでもまともな店いくらでもあるだろ!?
みんなで自分が使って良かった店をあげてみよう!
その理由も書く様に!
357ツール・ド・名無しさん:04/01/16 09:13
いやだ
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page018.html
なんかこの店めちゃ安いんだが大丈夫か?
359ツール・ド・名無しさん:04/01/16 09:35
>>358
朝から宣伝ご苦労さん。

でもそんなに安くないよ(自分でも分かってるだろうけどさ
360358:04/01/16 09:43
やっぱり宣伝と言われたか。
アサヒと比べてみて安いと思ったんだけど、
オレの見方が悪いの?
そもそもあさひが安くないからさ。
安いと言うか、安物ばかりだと思うんだが
363ツール・ド・名無しさん:04/01/16 09:58
情報として載せると叩かれそうだな(恐
364ツール・ド・名無しさん:04/01/16 09:59
>>360
違ったならスマソ。
しかし540以外に比較対象がないのがなんとも。
アサヒよりも安いとこはいろいろとあるですよ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mj4s-tkmr/nao/category7_1.htm


内容がまだ薄いので整備待ちといった所でしょうか。
365ツール・ド・名無しさん:04/01/16 10:48
>>358
安いとは思わないけど、低価格帯の選択肢が多いのは○
ローラー台トレーニング用ホイール探してる人に良いかと。
366ツール・ド・名無しさん:04/01/16 10:57
自薦他薦問わないから感想書くから載せろや〜〜
367ツール・ド・名無しさん:04/01/16 11:02
INFOSEEKのフリースペースで店やってるところから誰が買うかよ
368ツール・ド・名無しさん:04/01/16 11:15
>>358
>代表者
>竹内直人
凄い名前だなw
なんか連絡先も携帯電話だしぁゃιぃ
>>358
そこで何買ったん?
370嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/16 11:36
Infoseekでどうやってショップやってるのかと思ったら、JavaScriptのカートなのか。
それにしてもポップアップ広告がうっとうしいな・・・>>358
371358:04/01/16 11:44
>369
何も買っていない。ヤフオクからたどり着いた。
んで、とりあえず評判を聞いてみた。
すまん、徹夜でアヒャってるんだ・・・。
372ツール・ド・名無しさん:04/01/16 12:19
EL−400の最安値はウエムラの2580円かな?
他あるか?
シマザキに質問のメール送りましたが放置されてます。
374ツール・ド・名無しさん:04/01/16 12:52
うちの近所の島忠、EL−400が\1980だった。
次の日、そのことを友人に言ったら早速買いに行ったが\3980だったといってた。
\1980はEL−120だったらしい。
たぶん値札の付け間違い(ラッキー
375ツール・ド・名無しさん:04/01/16 12:54
>>374
返してきなさい。
376ツール・ド・名無しさん:04/01/16 14:33
>>372
2450円が最安値だなぁ〜
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51372822
377ツール・ド・名無しさん:04/01/16 14:51
>>376
郵便の定形外で送ってくれればいいのになー
378ツール・ド・名無しさん:04/01/16 14:59
>>372
>>376
2550円でもろもろ込みだとどっちが安いって感じだなぁ〜
http://www.b-parts.com
379ツール・ド・名無しさん:04/01/17 11:05
>>372(ウエパ)
2,580+129+500=3,209
>>376(ヤフオク)
2,450(税込)+600=3,050
>>378(Bパーツ)
2,550+127+600=3,277
376の勝ち。ですなぁ〜
380ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:05
SANA初発注記念あげ
381ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:20
カワハラダでフレームを買おうと思うんですが、芯だしとかエンド調整などは行われて
送られてきますか?
スルーで
WorldCycleでホイール注文したんですが予想外に中一日で届いた。
梱包も問題無しで、質問へのフォローもOKで総合的に満足。
あとは一月くらい乗ってホイールがどの位振れるかですな。
まちがいた、中二日だった
土曜の早朝、タキザワにメール登録したところ、昼ごろには
「2004カタログをお送りいたします」と、返信メールがきました。
そして日曜の昼にはカタログが届きました。休日なのに早い!

カタログは作りがよく、見ているだけでもたのしいです。
で、値段のほうは・・他とまだ良く比較はしていないのですが、
ホイールを組みを依頼するなら「間違いなく良い」と感じました。

というわけで、まだの方がいたら、とりあえずメールで
カタログを請求してみることをお勧めしますよ。無料ですから。
タキザワのカタログってロードオンリー?
MTBものってる。だけどアイテム数はロードの半分ぐらいかな。
でも、小物・ケミカル・ウエア・工具なんかも充実してるから、
自転車乗りなら貰って損はないと思うよ。
>>387
レスサンクス!
早速登録しますた。
389ツール・ド・名無しさん:04/01/19 03:05
>>388
貰って損はないけどタキザワにとっちゃ
カタログ送るだけぢゃマイナスなんだからなんか買ってあげてね。

カタログ代+送料くらいは。
>>389
あのカタログ・・・いくらぐらいに相当するんだろうか。
某パーツカタログ本が1500前後(しかも広告つきで)だから・・・

手数料、送料込みで一部1000円近いコストがかかっているかもな。
391ツール・ド・名無しさん:04/01/19 13:06
>>390
はぁ?
392ツール・ド・名無しさん:04/01/19 13:08
>>389,390
心配しなくても、価格に上乗せしているから気にすんな。
393ツール・ド・名無しさん:04/01/19 13:14
多分、原価が編集費(どこまで身内でやってるかはしらんが)
+印刷代で300万弱ぐらいかな。
紙質、印刷精度を考えたら印刷代はかなり安めだと思うけど、
大手印刷会社じゃなくて街の印刷屋に毛が生えたような所だともっとかかってるかも。
こいつもタイワンで
395ツール・ド・名無しさん:04/01/19 14:16
 ロードのエミネンザ発売元 横浜のS ヤフオクで
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13906493
TAP切削処理の説明。 PRO処理というのは、
いくらいいバイクでも組み付け時点にあらゆるねじ接合部において芯が出てて、
面が水平でないとねじの締りが悪いし、そもそも、センターが出てないとまっすぐに走れないのです。
さらにBBなどねじ部分の目立て、
正確なねじ修正をしないと2年位乗るとBBがロックしてはずれないなどのトラブルが続発するのです。
ここが、町場の自転車やとPROSHOPの大きな違いです。
簡単に乗るだけのバイクならママチャリでいいのです。
 記録を更新するバイクとの雲泥の差は、ここが違うということです。
在庫は今回この値段は、ユーザー拡大の奉仕価格です。
どうぞ、よそで値段比べてください。
さらに特殊加工がまったく違うのです。

 Sで扱うフレームは芯が出ていないのがあたりまえの説明です。
少なくともメーカーは販売店が持っているタップよりもいい工作機械を使っています。
 この説明が本当だと不良品ばかりつかまされているSっていったい?
396ツール・ド・名無しさん:04/01/19 14:27
店が返品できる基準を知りたいな

コルナ・なんか↑のようなことよくあるらしいけど 返品できないみたい
あんまり評判がいいので、滝沢カタログ頂戴メール発射しますた。
楽しみ。
398ツール・ド・名無しさん:04/01/19 14:40
オレもこのスレみてカタログ注文した。
来るのは早いし見てて楽しいよ。
期待してよし!
399ツール・ド・名無しさん:04/01/19 15:07
>>395 タップで削ればねじが最初に切られた状態より甘くなるので本当はよくない。
厳密に言うとねじ山のピッチ等がBBとあっていない。
メーカ出荷物で心が出ていないというのは工業製品としてレベルが低すぎる。
仮にも新車のねじ山をタップで削るというのは非常におかしなことです。

 
400ツール・ド・名無しさん:04/01/19 15:14
誤字修正
 >>395 タップで削ればねじが最初に切られた状態より甘くなるので本当はよくない。
 ねじ山のピッチ等がBBとあっていない。BBの雄ねじの精度が低い。
それが原因でなければ、メーカ出荷物で芯が出ていないというのは工業製品としてレベルが低すぎる。
仮にも新車のねじ山をタップで削るというのは非常におかしなことです。
 まあ本来は無理にねじ込んだりしてねじ山が痛めば修正せざるえないということですが
401ツール・ド・名無しさん:04/01/19 15:28
>>399
工業製品としてどのレベルまで要求できるかと言う話なんじゃないの?
タップを切らなくても芯が出ていなくても走れないほど酷い状態ではないし、実際にママチャリなんかはそのまま組まれて販売されて当たり前なんだから、工業製品として最低限の品質は守られていることになるでしょ?
でも販売店でさらに手を加えることによってプラスαの性能(品質)を得られると言うだけ。
その付加価値分までメーカー出荷時の品質を求め出したら自動車だってオートバイだって「工業製品としてレベルが低すぎる」事になるんじゃないですか?
いくら元の精度が良くても

・塗装が乗っている
・BB単品でタップ切った後から溶接しているしているので歪む

なんてことがあるから
フェイシングとタップはやっといて損は無い

というか
メネジの精度には絶対の信頼を置いてオネジが悪いなんて言い出すのは不自然すぎ
何も知らない子ちゃん?
403ツール・ド・名無しさん:04/01/19 15:56
>>379
まぁその辺が底値って感じだね。
その3件は他と比べても頑張ってるんじゃないかな。
404ツール・ド・名無しさん:04/01/19 16:19
それにしてもヤフオクの業者の書く文章はわけわからん。
ここの書き込みの文章もわけわからんのがあるけどな。
打ち込んでるのが普通に外国人だったりするのでは?
>>405
ここの場合は文章ではなく(ry
408ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:13
 芯がでていない。塗装が乗っている。それを修正するのがプラスアルファーの性能だと言う主張はおかしい。
BB単品でタップ切った後から溶接しているしているので歪む。
 これを製品の品質レベルが低すぎると考えられないのが、自転車業界の認識なのでしょうか?
自動車やオートバイ業界の方に聞いてみたい。
409ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:25
市販の自動車なんて左右で何ミリもホイールベースが違っててもおKだけどね。
結合部はゴム挟みまくって誤魔化してあるし。
そもそもそれなりの精度を求めるものを製缶物で作ったりしないから別感覚かも。
ブロックシリンダに開いてるタップはそれなりの精度だけど、フレームに開いてるやつなんて相当いいかげん。

しかしこれが自転車で言うママチャレベルだからね。問題無く?動く。
それ以上を求める人がいるのはどこも同じって事で。
410:04/01/19 17:35
っていうかフェーシング作業やってみると
面が出てないBBがいかに多いか分かるよ
塗装がいっぺんにはがれるのではなく
一部から徐々に剥けて下地のアルミが出てくる

あるいは1万円以上する高級ステムでも
コラム通す穴と上の端面の精度が悪いのはけっこうある
特に溶接したステム

オレは元々自動車業界の人間だけど自転車部品は精度のワリに単価高過ぎ!
っていうか、自動車業界が安すぎるんだけどね
>>410
真理をついてると思う。CNCの削りだしステムとか、もっと安くできると
自動車部品作っている社長がいってますた。
412ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:40
>>408
量産品は自動車も自転車も同じ
精度追求したら恐ろしい値段になる。
フェラーリだって修正機にかければめちゃくちゃなんだし。
それを直す商売も実在する。
413ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:42
>>411
作れるけど数が捌けないから実際には安く出来ない。
っていうか自転車の部品が高いのは生産コストの問題じゃなくて
多くは代理店や問屋がぼってるだけ。
414ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:45
あとね、工業製品うんぬん言ってる人がいるけど
工業製品と民生品は違うからね。
415:04/01/19 17:47
そーなんだよね
クルマ関係でも例えばディーラーがオプションで扱ってるパーツなんか
メーカー入荷価格はディーラー売値の1割か2割程度

20万円以上する高級ロードフレームだって台湾の工場出荷価格は2万5千円
そりゃそれなりの精度しかでませんよ(w
>>414
意味不明
417ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:55
>>416
工業製品は見た目の仕上げよりも精度を重視する。
民生品は精度は実用上問題無い程度にして見た目を重視する。

質に対する考えが少し違うんです。
頂点を極める物は両方の質を高めますがコストも上昇します。
自動車なんて新車を買ってエンジンからオイルが垂れ流しになっていても適当に修理してお終いの世界じゃん(w
419ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:08
結局、芯が出ていないとかタップをかけないと云々って話がどのレベルの話をしているかによって意味が変わってくるんじゃないの?
乗れないほど狂ってたりBBがちゃんと収まらないような状態で出荷していたらそれは間違いなく問題アリだと思うけど、大抵のフレームってそこまで酷い状態で売られてはいないでしょ?
ただ過去に一度だけ無茶苦茶な状態のフレームを見たことがあるから絶対に問題が無いとはいえないけど・・・
420ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:12
こてんぱんだな、おい(ワラ
421ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:16
>>419
う〜ん、でもね多くのメーカー(フレーム屋)は
修正とかは「ショップの仕事」って思ってる所が多くて(特に台湾)
考慮して作ってるかどうかは疑わしいんだよね。

あと、フレームは溶接もんだから精度追求するのは難しいかも。
薄いアルミパイプ溶接してるだけでも凄い事だからさ。
クルマなんてハイテンだもんな
423ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:26
>>421
>う〜ん、でもね多くのメーカー(フレーム屋)は
>修正とかは「ショップの仕事」って思ってる所が多くて(特に台湾)
恐ろしい知ったかぶりだなw
424ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:39
>>423
とは言え、真実だからな・・・。
何も分からないおばちゃんでも10万キロ走ってしまう国産乗用車はすごいと思うけどね。
何万点もの部品が組み合わさっているのに。
426ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:44
台湾製じゃないけど(なのか?)ビ○ンキ買った時は
結構修正したよ〜って追加料金取られそうになった(w
427ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:46
昔から言われるのは欧州製だよ。
だからプロショップで...なんて言われるのはそのせいだ。
そもそもこの話のきっかけもそういうことだろ。
少しスレ違いじゃね?
429ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:54
通販で買ったフレームはほとんどエンドが曲がっている。
直付け用のフロント都立付け台座なんて修正が必要ないもののほうが珍しい。
430ツール・ド・名無しさん:04/01/19 18:57
で、君のこれまでの短い人生に
何台の自転車を通販で買って
そのうち何台のエンドが曲がってたんだよ。
>>429
通販で買ったフレームx2はどっちも精度出てた。
1つは欧州車だけどショップで調整してから送ってきたのかもしれない。
もう1つは国産だけど開封した痕跡すらなかったからメーカーが出したままの状態のはず(鬱
やっぱ信頼できるのは国産だけだよな。
432ツール・ド・名無しさん:04/01/19 19:11
>>429
それって佐川で送られてきたでしょ?(ワラ
433ツール・ド・名無しさん:04/01/19 19:53
>>423
本業ですので本当の話です。
>>417
民生品に対応する語句は軍用品
民生品も軍用品も工業製品の一種

ゆえにあんたが語ってる文章はとんちんかん

おわかり?
435ツール・ド・名無しさん:04/01/19 20:23
BBのフェースカット云々言うけど、今のはほとんどカートリッジだし、
仮にフェースカットしてBBのシェルに対しての芯は出ても、スケルトンに
対するジオメトリが出るわけじゃないからあまり神経質になる必要はない
と思うよ。これはエンドの曲がりも同じ、平行になればいいってもんじゃない!
だけどエンドのほうが直そうと思えばある意味修正が利く、BBはシェルが
間違って溶接されていたらフェイスカットじゃ直らないよ、その程度の事を
あたかも”フェイスカットは必須”とうたい文句にしているプロショップも
イタイが、ユーザーもその呪文から早く目を覚ませ!
もっとも手でBBのワンが入らないのは論外だけど、、
確かにカップ&コーンのように神経質になる必要は無いと思うよ
でもBBのワンが何もせずに手で入るフレームは少ないのでは?
437ツール・ド・名無しさん:04/01/19 20:54
>434
業界では普通に言うぞ
>437
どちらさまでしょうか (真面目に
439ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:04
>>437
どこの業界だよ?
440ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:04
セラミックです
金属がピッカピッカだからその表面粗さが小さいと言うことでないことはあるね
>>436
教科書通りに初めにグリスなんか塗っちゃうと入りづらい鴨ね。
一度556なんかでなじませてから入れるとたいがい平気だけどな、
民生用に対するのは軍用や工業用であるが、
民生品に対して軍用品はともかく工業製品は明らかにおかしい
444ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:24
うちでは民生用、産業用ってわけてます。
でも産業のことを工業って言う人もたまにいます。
言葉遣いは変かもしれないけど言いたい事はわかりますよ。
工業とかわからない業界の俺は414見て、意味分からんかったよ。

「工業製品と『民芸品』は違うからね。」という風に自分なりに修正・解釈して、

自分をごまかした。
446ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:40
まあカートリッジBB使ってるヤシには関係ないわな、
ぶっちゃけヘッドなんか別にスムーズじゃなくても問題ないし
ベアリング精度が良ければそれで良い、決戦用にダストカバー外してベアリングむき出しで走るのも良いよ
安物でも恐い位廻る!(使い捨てね、)
447ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:41
民芸品=モールトソ?
すれ違い消えろ
流れをぶった切って悪いけど、タキザワで売ってるチームジャージの品質はどうですか?
450ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:49
おまえこそ消えろ
451ツール・ド・名無しさん:04/01/20 02:28
http://www.cycle-yoshida.com/index.htm
品揃えとかまぁまぁだと思うんだけど
掲示板の寒さを見るとちょっとやばい感じが・・・

このスレしか見てないので前で出てたらスマソ
経験者インプレyoro
452ツール・ド・名無しさん:04/01/20 10:14
タッキーってファックス送っても返事なし?
453ツール・ド・名無しさん:04/01/20 11:08
>>452
ファックスは返事なしでそのまま射精
454ツール・ド・名無しさん:04/01/20 11:41
>453
そんな急に中田氏されてもお金ありません
455ツール・ド・名無しさん:04/01/20 12:33
製造業は例外無くドキュソ
456ツール・ド・名無しさん:04/01/20 16:51
使ってみて親切丁寧な通販は何処だ?
いままでメールすると放置が多いんだけど
俺に問題があるのか?
457ツール・ド・名無しさん:04/01/20 16:58
>>456
レスポンスの早さではカワハラダが一番だと思う。
それと高いけどナンバーワンも対応は良い。
458ツール・ド・名無しさん:04/01/20 17:11
タキザワ通販センターに電話汁!
リアルタイムで在庫分かる、メールはまんどくさい。
test
タキザワチゴイネ!!
昨日の午後2時頃登録して今日の4時には
カタログ届いたよ!
>>457
マジか
漏れなんぞ注文確認のメールさえこなかった∧||∧

アドレス間違ったかcgiの不良だとは思うけど
>>456
>いままでメールすると放置が多いんだけど

禿同。
ショップのみならず、メーカーもだ。
なんでこの業界は、どいつもこいつもry
463ツール・ド・名無しさん:04/01/20 22:49
カワハラダは、最近、停滞気味じゃないかね
更新されてない気がする
レスは速いけどね
464397:04/01/20 23:14
家に帰ったらもうカタログ届いてた…
凄まじい早さだね。
しかも見てるだけで楽しいし。

滝沢マンセ
465ツール・ド・名無しさん:04/01/21 18:02
2003モデルの完成車特価セールがおもしろい通販サイトってどこかな?
エハラのDAHONは不人気そうな色しか残ってない。
466ツール・ド・名無しさん:04/01/21 18:09
>>463
更新されてるよ。
ただ他のショップみたいに新入荷情報が無いからわかりにくい。
467ツール・ド・名無しさん:04/01/21 18:11
>>463
更新されてるよ。
ただ他のショップみたいに新入荷情報が無いからわかりにくい。
>>466
漏れが普段みるあたりが更新されてないだけか。
なにかお買い得品あった?
通販でなくて申し訳ないんだけど、なるしまに'00のGIANT MCM Teamが\49800で売られてる。
お買い得かな?
MCMはたしか2年位前にカーボンの巻き方変えて耐久性上げたんだよね。
そのことを割り切った上で'00モデル選ぶならお買い得だと思う
>>451

昨年、二回ほど利用したことある。

一回目は、シートポストやハンドルバー等を注文。
メーカー取り寄せで、在庫確認に3日、注文・代金を銀行振込・商品着まで5日。

ニ回目は、ケミカル関係と工具を注文。
店内在庫ありで、在庫確認に1日、注文・代金を銀行振込・商品着で3日。

これくらいだと普通?
案外普通なんだ
473ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:21
シマザキのカスタム。CSの広告とHPの値段が違う。
どっちが安いのじゃ?
>>474
HPの方が値上げされた現在の正規の値段だと思われる。
広告は時期的に旧シマノ価格がベースのままなんだろう。
476サイクル情報掲示板に面白いヤツがいます!:04/01/22 01:11
Dear Mr.岩田 投稿者:sunaiper-X 投稿日:2004/01/21(Wed) 23:48 No.23364

発送の遅れに関してなのですが、


先週の土曜日に注文して、
“やっと”19日に在庫確認のメールが来たのですが、


17・18日は何をやっていたのでしょうか?


今日(21日)発送しそびれたので木曜日(22日)に送ります。のようなメールが来たのですが、いくらなんでも遅れすぎではないでしょうか?


・はじめに『急ぎでお願いします』といったのに、


それに、20が休みとわかっていたなら19日の在庫確認が出来た時点で送ればいいものを何をやっているのでしょうか?


http://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a1021.html
で、『日曜祝日などには配送しないこともございます。』と、こんなに気まぐれでいいのでしょうか???


23日には届くようにお願いします。メールでも言いましたが。
もちろん出来ますよね?
『大阪府から発送しておりますので、大体発送の翌日には到着致します。』とここ(http://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a1021.html)に書いてあるのですから、
>>476
大きいところは一定割合でキチガイが来るからなー。
あさひも大変だよな。
478ツール・ド・名無しさん:04/01/22 01:17
  引用しまくっている割には、ことごとく読み違えているという。何か怖い。
こいつ最近ちょくちょく出てきますね。
480嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/22 01:19
ひょっとして名前は「スナイパーエックス」と読ませたいんだろうか?
>>480
やべ、かなりワラタw
誰か、sniper-Zを名乗って書き込め。
483451:04/01/22 01:28
>>471
ありがとうございます。
大丈夫見たいすね。
試してみますわ
まあ、ヤフオクでの取引とかアマゾンとかしか知らない人が
こういう普通の通販に手を出すとかなりもどかしく感じると思う。

てか昔の俺がそうだった。
すぐ「普通はこんなもんなのか」と慣れたけど。
最近は普通が速くなってる気がする
rakutenなども速いよね
486ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:05
あさひ掲示板 見た。 おもしろいワラタ!
しかし、あさひの人も大変だな。

あそこは在庫持たないから、タキザワみたいには(注文翌日とか)早く来ないのは常識。
しかし、工具とか品揃えが多いからたまに利用してます。つーか、商品待ち状態。

今回の場合、
20日14:00注文確認、20日18:40頃、在庫OK、メール来る。で、ネットバンクより代金を即振り込む。
翌朝、21日09:50頃、入金確認メール来る。あとは”発送しました”メール待ちなのだが、注文した
のが全部で10品目以上もあるからどうなることやら・・・
でも、待つのも楽しいもんだよ
487ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:13
しかし、擁護があれだけいるのも気持ち悪いな。
488ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:33
>>487
が、あれだけタダの通行人に攻撃!?されて
モニターの前で顔を真っ赤にしているであろう>スナイパーエックス を
出来るだけ傷つけまいと、フォローのカキコした>あさひ平井 は好印象だと思うが。




本当はスナイパーエックスも通行人もすべて ジサクジエーン だったりしてな、、w
 
>480
ワロタ
490ツール・ド・名無しさん:04/01/22 09:43
同じ掲示板つながりだが
「ハンドルネームについて…」が消されてるんだが
誰か内容を知っている香具師いない?禿げしく気になる。
491ツール・ド・名無しさん:04/01/22 09:45
欲しいパーツがシマザキで一番安いから
シマザキ通販で注文しようと思うのだが
いい評判聞かないけどやっぱ遅いんかな?
492ツール・ド・名無しさん:04/01/22 10:11
>>490
HNを変えて書き込む人が多いっていう通行人の指摘があって

磐田が、悪意があるのならやめれ(←ここは平井が残してる)と書いたら
他の通行人達が、HNを変えるのは悪いことか?と議論になって、
互いに揚げ足の取り合いで見苦しくなっていった。
493ツール・ド・名無しさん:04/01/22 11:12
>>490
>>492
つまりあさひの掲示板ではコテハンにしろって事だな
494490:04/01/22 12:11
492産休。
うーんぜひ見たかった・・・
クランク抜き、 投稿者:sunaiper-X 投稿日:2004/01/23(Fri) 20:32 No.23450
CBAのツールセットに入っていたクランク抜きを使って、

クランクを抜こうとしたらクランク抜きがいかれて、

外れなかったんですけど、交換してもらえませんか?
496ツール・ド・名無しさん:04/01/24 02:06
sanaに7700デュラのスプロケ12-27が入荷。
で、値段を見ると、9160円。
高い?
497ツール・ド・名無しさん:04/01/24 08:45
>>495
また、sunaiper-X (すないぱーえっくす)が暴れだしたのか?
つーか、ヤシは天然?

あさひの人も大変だな

>>476 の発送の遅れに関して は削除されているね、
替わりに[23413] を載せてフォローしている。

こういう掲示板運営していれば、荒れないかもね。


498ツール・ド・名無しさん:04/01/24 12:37
読み方はスッパイな〜バッテンの方向で。
499ツール・ド・名無しさん:04/01/24 13:41
岩田さんの対応の冷静さによってすっぱいのバカさ加減が余計に際立って見えますねw
500sunaiper-X:04/01/24 14:08
100発100厨ですがなにか?
501sunaiper-X:04/01/24 14:09
500もゲットしましたがなにか?
@昴はチャリドリ小僧をカミングアウトしてるな(ワラ
503ツール・ド・名無しさん:04/01/24 16:30
意味がわかりません
504chinnko:04/01/24 16:43
KOGA-MIYATA
どこかに売ってないか?
505ツール・ド・名無しさん:04/01/24 17:22
あさひ から品物 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

火曜日の昼に注文、今日午前中に来た。
まあ、取り寄せ形態としては上出来でしょうな。

土日発送はしていないみたいだから、これを避けて早く商品を
手に入れるには、火曜日の出来るだけ早いうち迄に注文する事。
でないと2.3日は遅れて、結果的に一週間近くかかる罠。
506ツール・ド・名無しさん:04/01/24 17:28
しかし考えてみれば送料とか安いって訳じゃないのに
土日発送しませんってふざけてるよな
アスキーの値段のタキザワだったらこういう所は速攻で駆逐されるんだろうな
507ツール・ド・名無しさん:04/01/24 17:44
土曜日も発送してるらそうだぜ。
休業カレンダーに書いてあったぞ。
508ツール・ド・名無しさん:04/01/24 20:18
>>507
ろれつがまわってませんが?w
あさひは土曜日も発送してるみたいですな。
土曜に発送メール来て、日曜着って事があった。






3〜4日後に発送しますってメール来て、1週間放置された事もあるけど。
510ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:34
511ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:46
>>491
何が欲しい?
512ツール・ド・名無しさん:04/01/26 12:36
sunaiper-Xは別コテで文体まで変えてまた書き込んでるよw
513ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:39
あー本当だw

「Shimano600」のSだけ大文字で書いている点が一致してるな。

600なんて良いパーツ付いているロードを「拾った」とはなかなかやるなw
sunaiper-Xの次はルック車をドロハン化したいリアル厨房ががんばってるよ(ワラ
でもあさひの店員は完全放置決め込んでやがんの。
ある意味正解だけど冷てえよね〜(ワラ
拾ったってそれ立派な犯罪だってw
516ツール・ド・名無しさん:04/01/26 18:38
あれ? sana、引っ越した?
>>516
幻でなければ、俺は数時間前にオーダー出したばっかりだぞ。

ttp://www.bicinet-sana.com/
ありゃ、直ってるね。さっきまでサバ屋のトップページが出てたんだけど。
チェックありがと>517
519ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:38
誰かPillowbikesって利用したことない?
独自ブランドのカーボンフォークとかクランクを売ってるけど
モノはどんな感じ?
520ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:41
>>519
フォークスレに1人いたな
521ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:01
>>520
サンクス。
当たってみます。
522ツール・ド・名無しさん:04/01/27 01:19
>>519
クランク買ったことあるよ。
モノは良いと思う。T○Iと同じモノ?かも。
配送も2〜3日で届いたよ。
523ツール・ド・名無しさん:04/01/27 09:20
>>522
サンクス。
ためしにピラーでも買うかな。
524ツール・ド・名無しさん:04/01/27 12:40
ロゴさえ入っていなければお買い得品が多いな。
てかどうせTNIも台湾パーツに自社ロゴを入れてるだけだから無印でも安い方が良いのは間違いない。
525ツール・ド・名無しさん:04/01/27 13:52
>>523
むかしピラースレで聞いたんだけど、
65kg以下の人が使ってくれと注意書きがあるそうだ。
当時、といっても1年ぐらい前かな、とラインアップが違うから
何とも言えないけど体重制限があるみたい。
結構、微妙な体重っすね
527ツール・ド・名無しさん:04/01/27 15:21
>>513
>600なんて良いパーツ付いているロードを「拾った」とはなかなかやるなw

俺みつけたことあるよ。クランクだけ頂こうと思って現場で外してみたらかなり
重かったので放置した。当時それなりに高価でも、所詮汚れた昔のパーツだわ。
捨てる奴がいても不思議じゃあない。

正直、そんなもん拾うくらいならヤフオクでsoraでも落とした方がマシだね。
ホイールだったら状態によってはかっぱらってきてハブとスポーク替えれば
結構使える鴨。でも状態の良いリムとかホイールなんて落ちてないんだよな。
528ツール・ド・名無しさん:04/01/27 15:28
だから犯罪だと何度言ったら(ry
>527
じゃ俺も。昨年秋、2×6時代の105で組んだpanaのトライアスロンモデルが
大学に落ちてた。かなり朽ちていて前後パンク、前のハブが固着して?ホイールが回らない。
パーツだけもらってロードマンに付け直しました。
週末になるしまの前にいくといろんな自転車が捨ててあるぞ。
531ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:13
マジで!?要チェックだな!!
532ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:14
>>530
あれはカギかけずに置いてあるんだよ!
533ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:19
>>530 ワロタ。ぜひDQNに拾いに行って欲しいw
534ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:52
>530
それは、いくらなんでもマズかろう(w
535嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/27 20:27
去年SuperGoに頼んだ品物が今日ポストに届いてた。
・・・・ポスト?



フォークとステムと頼んだ内の、ステムだけが封筒に入れられて到着。
もうね、(ry
536ツール・ド・名無しさん:04/01/27 21:54
ああ、SuperGoはそうね。最悪のショップ。
絶対に利用してはいけないネットショップと言うことで決定だ。
Jenson使うが吉。
537ツール・ド・名無しさん:04/01/27 21:54
sunaipere_X?が暴れ始めるヨカーン
538ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:46

私(sunaiper_X)が本物のsunaipere_Xです・.. sunaiper-X - 2004/01/26(Mon) 22:14 No.23600



私(sunaiper_X)が本物のsunaipere_Xです

拾ったものということは、拾得物横領罪(拾ったものを自分の物にしてしまう事を罰する法律)で捕まってもおかしくないですね。

または、盗難届けが出ている物だったら窃盗罪ですね。

早めに言い訳しておかないと、捕まっちゃいますよ?(笑)
539ツール・ド・名無しさん:04/01/28 12:32
sunaipere_Xは2ちゃんねらーだと思うのは俺だけか?
540ツール・ド・名無しさん:04/01/28 13:15
TNI カーボンボトルケージ
サイズ:ス左だしタイプ、右だしタイプ、中だしタイプ
>>539
2ちゃんねらーかどうかは知らんが
バカな知ったか小僧であることだけは確か
542ツール・ド・名無しさん:04/01/28 17:42
>>540
はらませてどうするw
543ツール・ド・名無しさん:04/01/29 03:44
>536
マジでぇ〜〜〜
うぎゃ〜
セール品マラソンSL買っちゃった。。。
544ツール・ド・名無しさん:04/01/29 11:49
サナから届いた箱がカワシマサイクルの箱だった…
普段、アスキーとかウエパの通販で食品系ばっかりだったからちょっと新鮮。
545ツール・ド・名無しさん:04/01/29 16:01
違う店だけど俺はシマノの箱だった。
分厚いダンボールでさすがシマノと思いました(爆
546ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:28
キャベツとかの野菜のダンボール箱だったら萎えるな。
中臭いし。
547ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:35
紙おむつの箱ならあった。
もちろん使用済みを保管した箱ではないので臭わなかったよw
548ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:42
スーパーとかドラッグストアで余った箱貰って来るんだろうな
549ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:54
海外通販高い…。
GIANTのUKモデルがほしくて探してみたが、
定価販売ばっかだな…。
TCR AEROのフレームセットで£700.00だし…
日本の定価よりたけー。
550ツール・ド・名無しさん:04/01/29 20:35
>93
またフレームやホイールは欠陥商品であっても交換や返金はまず受け付けない

まじすか?そんなやばいフレームやホイールが送られてくるときあるんすか?ホイール安いから買おうかと思ったのに。納期が遅いのは気にしていません。
「ハイリスク&ハイリターン」は世の習い
安さと安全は相反するものだからね
552550:04/01/29 20:51
あ、ウエムラパーツのことです。
553嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/29 23:07
SuperGoに頼んでたフォーク、やっとこさ届きました。
注文してから約一ヶ月半ってとこですね。長かった・・・。

商品代金以外の送料手数料等は、USPS船便で$43.4。
それ以外に消費税と郵便局の手数料で1300円かかりました。
Fedexとかを使わない、なるべくリーズナブルな海外通販のゲタとしては
おおむね5000円+消費税て感じでしょうかね。もちろんブツにもよりますが。
554ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:22
>>553
マジ?
一ヶ月半?
USPSとFedexは値段が同じだったんだけど、Fedexにしちゃったよ、昨日。
俺のゾッキは。。。どうなるんだ
まぁ、急いではいないから安くて手に入ればよいけど。
555嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/30 00:31
>値段が同じ
ってのはひょっとしてショッピングカート上での話じゃないですか?
だとしたら、これまで何度かレポートが出てるように、しばらくしたら
「実はFedexだと余分に金がかかるんだHAHA」ってメールが届くかと。
556ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:29
ふ〜ん
557ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:32
フォークで5000も掛かるのかよ・・フレームで2,3万
完成車じゃ4マンくらい行きそうだな。
558ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:59
>>557
\5000くらいはかかるだろ。
海外通販したことないと分からないだろうけど。

そっかぁ、”カート上では。。。”て^^じゃぁカートはなんなのさ。
待ってみますわ、とりあえず。Fedexだと7000くらいかな。信頼性でもFedexのがイイナ。
Fedexを使うとメールというかFedexから請求書が来ますよ。
SuperGoで安さにつられてマラソンSL買っちゃいましたけど、
注文から到着まで3週間かかりました。
注文時には送料20ドルという表示だったのに、後からフェデックスだと
送料36ドル+40〜50ドル掛かるというメールが来ました。
仕方なく了承したんですが、商品到着時にカードの請求を確かめてみたら送料は
36ドルだけだったんで喜んでたら5日ほどして別に32ドルの請求が・・・・・
この上にフェデックスの消費税立替の請求まで来るんですよね。
思ってたより安くなりませんでしたけど、それでも国内で買うよりはかなり
安いんですよね。
561と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/01/30 22:49
カワハラダ
昨日の17時ごろ注文、
今日の11時ごろ返事きてた。
あー、わかってたら入金できたのに…(・ω・ )。
hotmailで送るべきだったか…。
562ツール・ド・名無しさん:04/01/30 23:21
>>560
ありがとん。
めっちゃ参考になた、ていうか東京?だったらおれも同じ額ってことですよね?

でもFedexで3〜4週間って遅いね。。。(-_-)
USPSのがいいのかな
>>561
急ぐんだったら電話すればよかったのに。
564ツール・ド・名無しさん:04/01/30 23:37
カワハラダは対応素早い方だよね
タッキーにはかなわないけど
565と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/01/30 23:46
べつに急いでるわけじゃないんだけどね。
寒い中郵便局に行くのがちょっと…。
あ、代引きでいいやん…。
566と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/01/31 00:39
http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/ihs.htm
って、ネットでできるのか。<ゆうちょ

…やめておこう…。
>>566
それね、ゆうちょ口座持ってる香具師は窓口で
インターネット申し込み用紙貰えばすぐ使える
ようになるよ。
漏れはいつもインターネットで送金して、そのあと
それをファックスしてる。
便利だからおすすめだよ。
アスキー見て「安い!」と思ってロードコンポをよく見てみるとTIAGRAが無かった……。


別にレースとかでばりばり走るための自転車じゃないから105はオーバースペック。
しかし105が30%で値引きをされていたりすると……先立つモノが。
569568:04/01/31 06:36
105にばりばりという表現は余計か。
漏れはティアグラだけどバリバリレースにも出てるよ!

ところでティ◎グラって書くと卑猥。
>>562
サスペンションをjensonで買ってFedexで配送してもらったら
出荷されてから1週間しないで来たよ。
品物が揃わなかったりして出荷までは時間がかかったけど・・・

>>570
無粋を承知でどのあたりが卑猥なのか解説きぼん。
572ツール・ド・名無しさん:04/01/31 09:52
日本から海外に発送する費用に比べれば
アメリカの通販の発送料は安いよ
>>568
ならサナにあるよ。テアグラ。
全部アルテぐらいに交換しちゃうと、後はデュラしかなくなるでしょ
そうすると「パーツ交換しようかなぁ」「もっと良いパーツが欲しいなぁ」
という欲求が収まるかも。
部屋の装飾用に使えるコンポの最低グレードってどの辺?


まだママチャリしか持ってねーんだよ!!ヽ(`Д´)ノ
575ツール・ド・名無しさん:04/01/31 16:52
>>574
レコード
576ツール・ド・名無しさん:04/01/31 17:10
アサヒ落ちてる?
577ツール・ド・名無しさん:04/01/31 17:39
レースに出るなら誰でも出れます。
問題は勝てるかどうか

お分かり?
あ繋がった
>>575
どのレコード?
鉄? ヌーボ? スーパー?
580ツール・ド・名無しさん:04/02/01 19:14
http://www.cb-asahi.co.jp/html/uresuzi/index.html
あさひの客層はルック車をベースにポン付けパーツでアップグレードを愉しむ人たち、すなわち”あなじて予備軍”みたいな人たちのようです。
581石井 康幸 :04/02/01 19:20
Cレコ以前に決まっとる、それも箱付き未開封が飾る時の条件、

未開封、愛玩、使用用と、最低3つは必要となる。

その条件を満たさなければ飾る資格無し!
582ジュラ10:04/02/01 19:22
当然ガラスケースに入れておけよな。
温度・湿度管理も大切だぞ。
もちろん直射日光は不可、間接照明で常に薄暗いくらいで鑑賞しろ。
583石井 康幸 :04/02/01 19:25
0れはその条件でスーレコ ヌーボ Cレコ をコンプリートしています。
これからは年式違いや派生型を収集するつもりです。
584石井 康幸 :04/02/01 19:32
ヨーロッパで小売店や問屋の在庫を一気に買い占めればこれ位は簡単に出来ます。
585石井 康幸:04/02/01 19:35
問題は月給が手取り13万を下回っているから手が出ないのですよ。
586石井 康幸 :04/02/01 19:41
命よりもコレクションが大事、この精神が大切です
私はジュラ10とは段違いなコレクターなのです。
587石井 康幸:04/02/01 19:42
問題は月給が手取り13万を下回っているからいつまで経ってもコレクションが増えないのですよ。
588ジュラ10:04/02/01 19:42
自転車パーツにも防湿庫が必要なんかな?
589石井 康幸:04/02/01 19:45
錆が浮いたらどうするんですか。
命よりもコレクションが大事、この精神が大切です
私はジュラ10とは段違いなコレクターなのです。
590石井 康幸:04/02/01 19:48
問題は月給が手取り13万を下回っているから雨漏りしないアパートに住めないのですよ。
591石井 康幸 :04/02/01 19:48
不必要ですが、BBハブ等はグリス抜きしてばらして保管する必要がありますね、

あと、ここは注意、グリースは樟脳で固まる性質が有るので、虫よけに樟脳を使う場合

グリース付きの部品は別にしなければいけません。
592石井 康幸 :04/02/01 19:51
飴ゴムの保管が大変だよ、マーガリン技も有るが、、、、
593ツール・ド・名無しさん:04/02/01 19:52
>石井
スレ違いだ
市ね
594石井 康幸 :04/02/01 19:59
ジュラ10さんこれからも2人で自転車文化の向上を図りましょう。

何の知識も無い愚民を導くのが私たちに課せられた使命なのです。

これは大変な困難を伴いますがジュラ10さんが居れば鬼に金棒です。
595sunaiper-X:04/02/01 20:03
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/oshirase/200402.html
アサヒ休むなよ。働け。日月発送しろ。
596石井 康幸 :04/02/01 20:22
あげだあげ
597石井 康幸 :04/02/01 20:28
レコ以外集めてる奴はバカだな、
後デュラ以外もな、
598石井 康幸 :04/02/01 20:30
オレは何人要るんですか?
599石井 康幸 :04/02/01 20:31
シネヨ
600ツール・ド・名無しさん:04/02/01 20:46
>320
ここの住所って騾馬寝ろなんですけど・・・詳細キボンヌ
601石井 康幸 :04/02/01 20:48
詳細も何も無い事実
602ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:01
>>600
ラバネロの住所で正解だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Emj4s-tkmr/nao/webcontent3.htm
>>600
あーそうなんやー.
佐奈は何度か使ってるけど初めて知った.

アスキーとセキヤの関係とおなじか.
息子だぬ
605ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:45
プロショップタカムラ製作所・・・
606ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:49
ああ、だからか
607ツール・ド・名無しさん:04/02/01 22:25
息子だっけ?やってるの
608ツール・ド・名無しさん:04/02/02 10:19
アスキーって離島だと納期どれくらい?
609ツール・ド・名無しさん:04/02/02 12:43
あさひ、3日と4日連休って・・・何考えているんだよ。
ただでさえ発送遅いのに。
まぁまぁマターリと待て。
611ツール・ド・名無しさん:04/02/02 13:01
>>608
2年弱
612ツール・ド・名無しさん:04/02/02 14:03
あさひみたいに高くて納期が掛かるネットショップが繁盛するのはなぜですか?
613ヽ(´ー`)ノ:04/02/02 14:05
>>612
まあサイトのできがカタログをみるように便利だからつい注文も
してしまうからでしょう。
私は見るだけですか。
見易さと品揃えだろ。
他の店舗があまりにも未成熟だから一人勝ち状態(タッキー除く)
615ツール・ド・名無しさん:04/02/02 14:30
>>614
タッキーはネット通販としては最低の部類だけどなw
パーツの型番で物がわかる人はアスキーやSANA、詳しく解説してくれないとわからない人はあさひ、紙じゃないと安心できない人はタキザワ。
616ツール・ド・名無しさん:04/02/02 14:51
>614
そのアサヒにしたって通販として誉められるレベルでは(ry

そういえば、最近はsanaとアスキーしか使ってないなあ。

タキザワは、家にファックスないからそもそも使う気無い。
617ツール・ド・名無しさん:04/02/02 14:55
>>616
電話でもメールでも注文できるじゃん
618ツール・ド・名無しさん:04/02/02 14:56
>>613
でもさ〜
あさひ掲示板の反応なんかを見ると
「この店が一番安い!」と信じてる連中も
少なからず居るみたいだよね〜
>>618
ヤフーにもそんなスレ(トピ?w)があったけど少しまともな奴が他のショップの方が全然安いと書き込んだら急にしゅんとなってそれっきりだよ(w
620ツール・ド・名無しさん:04/02/02 16:41
あさひさんへ 投稿者:yu 投稿日:2004/02/01(Sun) 21:18 No.23762

商品を注文してから1週間かかっていますが、2月の休業日表を見ると、あと、1・2週間かかりそうなんですけど、もう少し早くなりませんか?
>>620
俺も工房ぐらいの年までは素でそんなこと言ってたと思う。
若気の至りだ、許してやってくれ…
アサヒ側にしてみればうざいだろうけど。
622ツール・ド・名無しさん:04/02/02 17:22
>>404
GTは通販だめって会社が言い始めたんじゃなかったっけ?
(うろ覚え。識者補足たのんます)
623622:04/02/02 17:22
>>622
誤爆スマソ
624ツール・ド・名無しさん:04/02/02 17:37
まあコンポの類はあさひやタッキーでは買わないけど、
他の小物類はまずアスキーやサナじゃ買えないからな。

リアル厨房じゃないなら、その辺りわきまえて品揃えや価格で
使い分けてるだろう、普通。
ギャアギャア言わないで早く学習しる。
625ツール・ド・名無しさん:04/02/02 17:45
俺はヒキコモリじゃないから実際にショップに言って買うことが多いよ。
その方がいろんな情報も入るしね。
626ツール・ド・名無しさん:04/02/02 17:50
通販利用者=引きこもり
なんだってさ
短絡だね。
うむ。実に短絡な釣りだ。
会社で嫌なことでもあったのかな?
使い分けが必要だろうね。
チューブとかはあさひでも以外に安かったりするし、
なにより運送料が安い。
アスキーは高いから年に一回まとめ買いがよろしかろう。
せっかく安いのを買ってもトータルで変わらなかったりするから。
629ツール・ド・名無しさん:04/02/02 17:52
>>626
通販しか利用しなかったら精神的に(ry
630ツール・ド・名無しさん:04/02/02 18:16
最近気が付いたんだが、通販は安けりゃ人になに言われても
いいと思っていたけど自分の使っている店を批判されると
悔しいもんだな(藁
利用すると愛着が湧くものだ〜
たっきーいいよ
スモールパーツも在庫あるし
漏れのような小額で細かいパーツを色々頼む香具師にも
ちゃんと親切に対応してくれる

つぶれると困るので、応援書き込み
えーっと。セキヤさんよ。取り寄せで10日くらいかかりますといった返事がきてから
一ヶ月ナシのつぶて、音信不通なんだがな。
電話したら週明けに必ず返事しますつーんでずっと待ってたがな。
なんもないな。
どうしてくれようかな。取り寄せ商品はキャンセルできませんつってんのはおめーらだよな。
チョト舐めすぎなんじゃないかな。
いっちょ本気になるかな。
633咳屋:04/02/02 21:21
個人特定しますた
仕事早ぇな。
セキヤアスキー連合が在庫なしなのに注文を受けてお金ももらっちゃった場合
の対応はいつもそんなかんじだぬ。
636あさひ厨ってウザ過ぎるなw:04/02/02 22:51

Re: あさひさんへ yu - 2004/02/02(Mon) 17:45 No.23786



近くに自転車屋が無いから、ネットで買い物をしているんです。都会とは違うんですよ。田舎は。
ネットの店でも、ここが1番速い(約1週間ほど)所だったんですけど、かえって遅くなってしまいましたね。
こいつ痛いな、確かに…
まだ愚痴ってるのかよ。
638ツール・ド・名無しさん:04/02/03 00:21
>>631
カタログに載ってないスモールパーツも在庫してるのかな?

そういえばシマノの価格が高くなって以来、タキザワを利用してない。
639ツール・ド・名無しさん:04/02/03 00:26
最近、カワハラダを利用する機会がない。
パーツ類はsana、掘り出し物はウエパー、押さえでアスキー、
この3カ所にないものはアサヒというパターン。
>>631

個人特定されるとアレなので(もし関係者が見てたらわかるか w)
おととしのカタログにあったシマノのスモールパーツも在庫あったし
1個50円という超スモールパーツ(当然タキザワカタログには載ってない)
も在庫あった
普通だとシマノからの送料500円とか、納期が結構かかるが、2・3日で
普通に届いた(その時、送料無料サービスぎりぎりの1万円ちょいの注文 w)

漏れは店から見たら、嫌な客 wだと思うが、いつも対応いいよ


641ツール・ド・名無しさん:04/02/03 12:31
ネクサーブのコンポが欲しいのだけど、どこなら買えそうですかね
642ツール・ド・名無しさん:04/02/03 12:36
アスキー利用した人いる?
納期どれくらい?
643ツール・ド・名無しさん:04/02/03 12:40
商品を注文してから1週間かかっていますが、2月の休業日表を見ると、
あと、1・2週間かかりそうなんですけど、もう少し早くなりませんか?

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/8156/yu_MTBroom/mtb.html

最近の厨房は
644ツール・ド・名無しさん:04/02/03 12:58
>642
午前中に金振り込んで、翌日発送ということもあるし、何日もかかることもある。

成り行きまかせの運次第(w
645ツール・ド・名無しさん:04/02/03 13:10
>>644
代引きだったら振込みまでの時間ないぶんレスポンスはいいかな?
タイヤとチューブ注文したんだけど
646 :04/02/03 14:27
ASAHI対応悪すぎ。

まともな社員を雇えよ。
647ツール・ド・名無しさん:04/02/03 14:42
自転車の通販全体が街の自転車屋そのままって感じのところが多い。
タキザワがもしあと一割安く、取り扱い商品も現状の1.5倍ほどあれば
他の所は干からびるかもな。
648ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:01
>>647
取扱商品を限定し価格も極端な値引きをしないことによって現在のレスポンスが維持できてるんだけどなw
649ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:05
>>646
貶すだけで理由も述べられない奴は
ちっともまともじゃないと思うが
650ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:09
しかしまぁリアル店舗で定価で買うよりは安い
送料が安いのがありがたい>タキザワ
感謝してる
651ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:15
ウエパー品揃えまあまあだけど、対応がマイペースだからなぁ
652ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:22
通販ってレスポンス大事だよな。
理想は3-4日 
満足一週間 
許容2週間
吐血物の超激安大特価で3週間
ウエパー、注文して2日で届いた。
やるじゃん。
654ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:11
>>649
そいつがあさひの掲示板で暴れてるリアル厨房です(w

彼のHP
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/8156/yu_MTBroom/mtb.html
655ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:16
>>654
で、「彼のHP」をどうしろと?田しr(ry
656ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:29
ウエパーは定休日が月、木と分散していることが
レスポンスの悪さに拍車をかけているな。
ネット通販は年中無休で取り組むべきだよ。
657ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:54
>>655
自分が若かった頃を懐かしんでください。
658ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:57
>>657
たしかにほろにがさはあるな。
659ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:01
彼はこのルック車をドロップハンドル化してツーリングで使いたいらしい。
しかし彼は親身になってあれこれ教えてくれる人たちの意見を徹底的に無視してひたすら「これは使えますか?」「これでいいですか?」と質問を羅列した挙句、今回の暴挙に到りました。
ほろ苦い精瞬時代を思い出しますね。
660ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:30
ロード初めて未来の今中になりませんか?とBBSに書き込んでください。
競輪選手の平均年収は1300万円ですでもいいです。
661ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:33
>>660
自分で書け
ヘタレが(プ
662ツール・ド・名無しさん:04/02/03 18:54
夜中注文して、翌朝メールきて、昼休みに振り込んで、
翌日会社終わって帰ったら荷物来てた。
変なおもちゃのおまけ付だった(笑
間違いなく売れ残りだろーな
ここ

http://www.b-parts.com
宣伝と思われないように宣伝するのも大変だね。
禿藁!
店主さんご苦労様ですw
665石井 康幸:04/02/03 21:28
>>662
まぁアサヒよりは安いけど…品揃えがなぁ。少なすぎ。
見てるのならば増やして下さい。
今のところだと利用する事は無さそうだ。
666562:04/02/03 21:42
こんなんきた、SuperGoから。
銀行?の電話番号送ればいいわけ?
Bankってなってるけど。カード会社?

*****************************************************************************************************************
Dear Mr. xxxxxxx,

SuperGo is unable to ship outside the continental US without an address
verification for the cardholder. Please forward a contact phone number for the
issuing bank so that we are able to verify the information provided on your
order.

Regards
xxxxxxx
SuperGo Customer Service
*****************************************************************************************************************
667リアル厨房かっこいい!www:04/02/03 23:09

Re: あさひさんへ yu - 2004/02/03(Tue) 20:34 No.23847



ここまでなるとは思ってもいませんでした(^^;
不愉快な思いをさせて申し訳ございませんでした。
お店にも都合っていうものがあるんですね。

すみませんでした。
甘酸っぱいな…蟻を噛んだような甘酸っぱさ
669ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:18
彼の掲示板に書き込んできました。
いいね。彼は自転車を楽しんでる
670ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:18
蟻を噛むな
671ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:20
(-@∀@)マンセーがやたら多いのも気になるが・・・
削除削除騒ぎすぎ  もしかして誰かの自演?
>>666
要するに身元の確認をしたいという事のようです。
私が利用した時も同じ文面のメールが来ました。
カード会社の電話番号を伝えたんですが、
”時差、言語等の理由で当方が日本に電話するのは難しい、ついては、貴方の
方から当方のカスタマーサービスに電話されたい。”
といった内容のメールが来ました。
こちらも英語なんぞ喋れないし、何とかメールで解決を、と返信したところ、
ではFAXで問合せるのでカード会社の当該部署のFAX番号を教えてくれ、ときたので
カード会社に電話して教えてもらい、その番号をメールしたところOKとなりました。


>>666

要はカードホルダーの住所以外が送付先の場合は
認証が必要ってことだね。
送付先をカードに登録されてる住所にしておけば
こういうことにならない。
674562:04/02/03 23:44
>>672
なるほどね、ありがとう。

>>673
そゆことか

さんくす
じゃぁ、カード会社のFAX番号を教えればいいんだ。
もう先に時差のこととか書いて。
よし
675と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/02/03 23:47
アスキーでデュラ10S系一定金額以上買うと、
送料・代引き手数料サービス、
ビットリアのコルサCX(WOかチューブラ)を(金額により0〜4本)くれるってさ。
アスキーで完組み買ったんですが、振れ取りとか
セキヤに持っていくとやってもらえるのですか?
677ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:50
sanaも7800値下げしたみたい。シマノの値上げで売り上げは激減?
678ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:52
そんなことはどうでもいい
10s売れてないんじゃない?
680562:04/02/04 00:01
これでいい?
FAX番号は今すぐわかんないし。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dear xxxxxx

Furthermore, thank you for having connection carried out.

Yes, my address and the destination address of goods which are a card
possessor to be sure differ from each other. It is because the destination
of goods is my place of work.
This is my card issuer's telephone number.
+81-3-xxxx-xxxx(xxxxxxcard Customer Service Center)

Please take direct contact with a card issuer.
It is because I cannot communicate with you, because I cannot speak English.

Thank you for your consideration.
Best Regards
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
681ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:02
待ってた人はすぐに飛びついただろうけど、値段が値段だからイマイチ売れてなさそうだね。
俺も77から乗り換えようかと思ってたけど、実勢価格がレコードと大差無いのを知って「当分77でいいや」って思ったし(w
682ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:06
フルセット10万が妥当な金額
アルテ 7万 
105 5万
ティアグラ 3万

空 15k
683ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:07
>>682
アルテ7万は高い
でも10sアルテが7万ならホスィ!
684ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:10
シマノって釣具でも2番手のリールとか手抜き凄いんだよなぁ
あれは手抜きといっても差し支えないと思うが
685ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:11
カンパはトップグレードでもしっかり手を抜いてるけどね(笑
686ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:12
カンパは飾っておくものだからいいの
687ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:14
まぁダイワ精工が参入すればシマノの社内は阿鼻叫喚の地獄絵図だなw

速く見たいから参入しれ
技術はあるだろ
冗談抜きで期待してるんだぞ

もち島野より性能1割り増し価格位置割引で
688ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:14
飾っておくものだからもっと仕上げに気を使って欲しいの
689ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:16
>>687
リールのノウハウが自転車パーツにそのまま応用できたらね(クス
ツインパワーか?
値段なりの性能はあると思うぞ。
ステラの半額くらいだし。
691ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:19
レバーなら確かにちょっと前までは作りの差が凄かったな。
使い込むと寿命が全然違う。 
見た目とタッチはそれほど差が無いが、使い込むと酷い
その分最上級がかさ上げされてるのか?
ダイワ精工がやる気ならとっくにやってるよな
スペシャなんて売ってるわけが無い
693ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:21
技術はシマノがダイワの後追い状態

殆ど現状はシマノの独占みたいなもんだから追いつこうと思えば
不可能では無いと思われ。 
激しい競争がある業界とは違う罠
694ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:22
行け、ダイワ
695ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:23
>>693
幼稚な発想だね(w
696ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:23
>>695
うるさい、だまれ
今のままじゃ不健全だろうが
697ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:24
用地かな?
確かに長くやってたのは強みだけどね。

いい加減独占状態が終わって欲しい。
3ツアー復活でもいい。
サムシフター復活
ダイワじゃなくても、例えばホンダ規模の会社がガツンと参入したら終わりなんじゃないの?
まあ自転車なんて今更見向きもしないとは思うけど。
700ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:56
ホンダってDHやってるよね

カムカム
701と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/02/04 00:59
ホンダはどっちかっつーと自転車を作る方じゃないの?
現実的に他に無いから仕方ないよね
>>680
>I cannot speak English
とかいって英文書いてるじゃん。(w

カードがVisa/Masterの提携カードだったらそれを教えてやって
現地の各カード会社に連絡してねって書けばいいんでない?

英会話といっても、
「海外から注文してるんだけどカード番号の確認をしたいんですが?」
って言って番号と住所聞かれたら答えるだけなんだけど・・・
3分で終了するからそっちの方が簡単かと。
704562:04/02/04 10:28
>>680
それだけ。。。
いやだってさ、日本語で書く?無理でしょがよう。
おぉMASTERだよ。
何から何まで済まん
705ツール・ド・名無しさん:04/02/04 11:04
アスキー最速
昨日注文今日届いた。
注文してから24時間だぜ すげぇ
662のお店ちょっと使ってみようと思います
この前自転車買ったばっかりでサイクルコンピュータとかその他もろもろ
買わないといけないんで・・・


ちなみに蟻はお尻のところをプチッとつぶして啜るのだと
小学校のころクラスのやつが行って降りましたw
>>699
ダイワだから多少なりとも新規参入の可能性があるわけで、今更ホンダ規模の会社が自転車”パーツ”業界に進出するわけはないでしょ(w
>>697
ダイワがすぐにシマノと同等もしくはそれ以上のコンポを作れると主張するのは、がまかつが世界に通用するカーボンフレームを作れると言っているのと同じくらい幼稚な発想です。
709アスキーサイクル:04/02/04 13:14
>>705
2ちゃんねら特定しますた
710ツール・ド・名無しさん:04/02/04 13:27
>>707
参入するしないで言ったら、ダイワもホンダと同じくらい非現実的だよ。

ホンダがダウンヒルバイクを発表したとき、まさか!とみんな騒いだけどね。
変なオートマ変速ギヤがついとるんでしょ。
そういう意味でね、ホンダがと言ったんだよ。
711ツール・ド・名無しさん:04/02/04 13:55
ホンダだって自転車には興味あるよ
自転車に取り付ける原動機の製造が会社のスタートなんだから。
712ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:09
>>710
虚しいなw
713ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:15
オレ ホンダに友達居るから自転車のセクションの人間に聞いてもらったら

いつどんな形に成るか分からないが、販売したいとの事だったよ

DHバイクね、
714ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:19
いまどきDHバイクって(ry
715ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:23
それよりV6縦置きツインターボカーボンスポーツカー出せ!ゴラァ!

マツダも3連ローターミッド縦置きスポーツか^出せ!

本田やマツダでWRC参戦出来るの欲しいなぁ。
F1よりラリーの方が外観が市販車に近いので広告効果高そうな気もするのだが。
717ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:39
てかWRCでも市販車から4WDなのはランエボとWRXだけじゃん
プジョとかフォーカスなんか改造し過ぎ、魅力薄
おれはガヤルドにWRC出てほしいなで、GTにムシラシエラゴ、
それとか小さいクラスにもスバルR2出すとか、、、
もっと凄いロード出してくれ、マクラーレンとかからメルセレス
ブランドで!
718ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:39
>>715
それを通販で買うのかい?(ゲラ
719ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:39
>>708
誰もすぐにシマノと同等と言ってる訳じゃない
それにがまのカーボンは知ってる奴は知ってると思うが(ry
ダイワとがまを並べるのはどうかと思う。
720ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:42
がまのカーボンはだめなのか?
それはつまりがまかつがだめだって言ってるのか?
ダイワ厨ウザイよ〜
気が付いてくださいね〜
722ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:45
>>721
おまえも空気読めないことにはやく気づいた方がいいぞ
723ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:49


やっぱエンブレムシリーズとかに成るのかな?
724ツール・ド・名無しさん:04/02/04 15:31
釣りは生き物を痛めつけて快楽を得る野蛮な行為なので止めてください。
最低ですよ、あなた。
すれ違いなんでそろそろ。(参入して欲しいメーカースレってなかったけ?)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
726ツール・ド・名無しさん:04/02/04 15:38
こんなに伸びるとは
よほど他のメーカーに参入してもらいたいのれすね
727ツール・ド・名無しさん:04/02/04 15:52
>>726
はい。
なるしまにネット通販に参入して欲しいです。
728ツール・ド・名無しさん:04/02/04 15:59
>>727
同士よ
我輩もそう思うのであります。
729ツール・ド・名無しさん:04/02/04 16:04
荷物検索サービスで午前中には配達中になってるくせに、
まだ荷物が届かないぞ…。<佐川
730ツール・ド・名無しさん:04/02/04 16:06
>>729
ああ、それ今日中に届かないこともあるので。
それ本当?
(´・ω・).o(ひどい…。)
732ツール・ド・名無しさん:04/02/04 16:12
どこかでPANAのXC用のタイヤセールしてない?
733ツール・ド・名無しさん:04/02/04 16:17
>>731
もし本当に持ってこなかったら、そしてそういうことが何度もあったら
本社にゴラァすると、管轄営業所の偉い人が菓子折り持って謝りに来ます。
自分は断りましたけど。
謝りに来る暇あるのなら検索サービスどおりその日に配達してくれと言いました。
>>733
うわ、まじですか。
今日届いたとしても、もう外は無茶苦茶寒いからなぁ…。
田舎だからしょうがねえか…。
カワハラダ、かなりレスポンスいいんだけど、
運送会社がこれじゃなぁ…。
佐川か。16〜18時指定で送ってもらったのに15時50分に来やがった。
まぁ時間指定ってのは「頃」な訳で若干の時差は構わないと思うんだけど
その時シャワー浴びてて出れなくて、不在伝票見たら訪問時刻が
16時00分と書いてあって、これには腹が立ったよ。
ゴルァ電したら次回の配達からいつもの配達担当が来なくなり
代わりに感じの良いオサーンに担当がするようになった。
736ツール・ド・名無しさん:04/02/04 18:59
地域差あると思うが、俺のところは
ヤマトのにーちゃんが一番やる気ある。
いい加減なのはペリカンのオサーン。
16〜18時指定で15時50分にシャワー浴びてて出れなかっただと?

輩自慢はよそでやってくれないか?
738主夫:04/02/04 19:03
近所のヤマトと佐川のおっちゃんとにいちゃんはどっちもイイ感じだよ
従業員のヤル機の問題かと
739ツール・ド・名無しさん:04/02/04 19:12
16時までにシャワー終えればいいんじゃないの?
>>735
こういう細かすぎる奴が大杉。
741ツール・ド・名無しさん:04/02/04 21:32
>>740
漏れは夕方指定で午前中に来たことあるぞ。
742ツール・ド・名無しさん:04/02/04 21:35
宅配ボックスも付いてないような貧乏長屋に住んでて何えらそうにしてんだ(プゲラウヒョー
問題なのは佐川が時間を詐称して書いたことでしょ
744ツール・ド・名無しさん:04/02/04 21:41
>>735のケースで、再配達をたのんで翌日になったら鬱だわなぁ
735は無職のデイトレ屋かなんかかw
746ツール・ド・名無しさん:04/02/04 22:10
いえ、早番の男娼です。
あさひ掲示板のニップルスレの人、あんた走りすぎだよw
748石井 康幸:04/02/04 22:57
>現在20000万キロを超えている前後
凄いね!
どこも欠品ばっか
佐川が個人相手に時間守る訳ねーじゃん。
会社と会社の合間に手分けして配ってるんだよ。
おっと、自転車屋が発送するときはきっちり時間通りに集荷してるけど。
751と⌒っ ´∀`)っ旦~:04/02/04 23:59
上のほうで佐川(゚Д゚)コネーって言ってたのは自分ですけど、
6時過ぎに届いた。

チェーンリング付け替えようと思ってたのに…。
佐川で発送する自転車通販店一覧表作ってくれ。参考にするから
753ツール・ド・名無しさん:04/02/05 00:12
>>750
だよなぁ。
送料払っているのは店主ではなく客だってことを
理解しないといずれ見向きもされなくなるよ。
ヤマトも小売店主営業強めてるようだし。
佐川に文句を言うな
佐川を使う店に文句を言え
ゆうパックが強すぎるからどこも大変ですね
集荷にも速攻着てくれるし。
夕パックは配送がいい加減だよ
散々客からクレームが付いたから速攻で辞めた
757ツール・ド・名無しさん:04/02/05 11:49
>>736
うちの地域でも黒猫が一番対応が良くて絶対に時間厳守、飛脚も過去に2度時間指定を無視しただけでだいたい問題ない。
ペリカンは何時届くかわからないし、1度荷物を紛失したことがあるけど、使っている会社が少ないらしく印象が薄い。
〒は着日指定を無視するし割れ物を割れた物にしたことが有る。
758ツール・ド・名無しさん:04/02/05 11:51
>>747
あの2億`走った人か・・・・。
759ツール・ド・名無しさん:04/02/05 12:16
うちに来る郵パックのオサーン
足元に金広げてつり銭数える習性なんだけど
金を粗末に扱うなよ
カミさんにばれないように、近所の職場を配達先にしたのに
わざわざ自宅に持ってきてくれた。
親切すぎて家庭内紛争のネタとなりました。
別に自転車関係の通販じゃないんだけど
そういう送り間違いとかを防ぐためにあえて
発送先としてひとつしか入力できないようにしてるよ

間違えなければいい、って意見も歩けど
人間がやる以上エラーは無くせないし
エラーが発生した時困るのはお客さんだからねぇ

760はどうやって自宅に届けられたんだろう?
自宅の近くが職場とかで郵便屋もよく知ってるとかかな??
職場と自宅の住所が町名まで同じで、○丁目とか番地くらいの違いだったら
書き間違いと思ったかもね。どうしてもカミさんにしられたくなかったら、職場宛より
局留めとか営業所留めにして自分が取りに行くのが一番安全では。
びーくるの掲示板で一人ひたすら書き込んでる香具師って何者?
バレて困るようなのはカミさん教育が足りん。
漏れはなに買っても問題ねぇぞ。
>>760
喧嘩はすれど離婚はしないタイプ
>>764
喧嘩はしないが離婚するタイプ
>>765
冷静な貴方は結婚しないタイプ
767ツール・ド・名無しさん:04/02/06 23:23
透明高速が雪なんかで通行止めになると、宅配便の到着が遅れる。
768sunaiper-X:04/02/06 23:44
月曜日にアサヒからメール
(今日から[土日祝日を除く…定休日とは書いていない]3,4日後に発送する)
火曜日はアサヒは休み
水曜日もついでに休み
木曜日は連絡来ない(3日後)
金曜日も発送の連絡は来なかった(4日後)

アサヒさん、ちょっとむかつく。
769ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:04
>>768
つか今週は
土日月火
が休みだったろ?
だから月曜日(休業日)に来たメールは自動返信だろ。
と言うことは発注が掛かったのは水曜日。

オレ先週の金曜日に振り込んで、今日届いたから君の順番はまだだね。
>>768
おれとまったく一緒だ。
しかし通販店でこんなに休業日が多いのはどうかと思うな。
今週なんてまともにやってるの木曜だけじゃん。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/oshirase/200402.html

ちなみに同時に注文したアスキー、sanaはとっくに届いた。
771ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:06
>>769
月曜は休業日じゃないよ
772ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:09
>>771
ああほんとだまちがってもうた。スマソ
ってことは発注が掛かったのは木曜日かもね。
773ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:12
あさひは在庫を持たないから問屋が閉まるとあさひも閉まるんだよね。
大型店でだから仕切りは安く、不良在庫の心配も無く、顧客サービスにリソースを使わないのに全然安くないのはなぜ?
774sunaiper-X:04/02/07 00:53
>>769
>だから月曜日(休業日)に来たメールは自動返信だろ。
違うっちゅうの。
月曜日にきたのは入金確認のお知らせメール。
その時点で在庫確認できた訳でっしゃろ?
でっしゃろ?

>>770
でっしゃろ?
775ツール・ド・名無しさん:04/02/07 01:46
すないぱー出た
世界の自転車生産のメインは中国・台湾
     ↓
一月下旬〜二月上旬は、中国・台湾の旧正月
     ↓
連中もこのときはしっかり休む
     ↓
当然、日本国内への入荷も減る
     ↓
国内メーカーだけじゃ商売にならないから問屋が休業
     ↓
小売店もすることがない
777
778ツール・ド・名無しさん:04/02/07 07:17
あさひ糞だな
そもそも佐川って時間指定できるの? 有料のトップ便とかだけじゃねーのかい?
780ツール・ド・名無しさん:04/02/07 08:22
>>779
できる。
しかし、守られないことが多い。
781ツール・ド・名無しさん:04/02/07 09:13
>>768
客から金もらって問屋で買い物してそれを客に渡すのがあさひ
取り寄せ専門の通販ショップだからしかたないべ
佐川急便にお使い機能を付加したようなモノよ
ユネックスのブレーキワイヤーセットを使ってみたいんだけど、あさひはいつも欠品。
他に売ってるところってあります?
783ツール・ド・名無しさん :04/02/07 09:50
>>782
ジョーカー新宿本店
784ツール・ド・名無しさん:04/02/07 11:01
>>775
このすないぱーはニセだろ。たぶん。
本物だったら、今は発送が遅いとかじゃなくて
もっと別のところにむかつくはず。
785ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:23
あさひ、今日は発送無しか?
急いで入金したのに
漏れ、何度も佐川使ってる通販で買ったけど、一度も時間指定破られたことないなぁ。
一度、まさにぴったりの時間に来て、めちゃめちゃ驚いた。
あんたは9時になるまでドアの前で待ってたのか?
787ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:10
>>780
そりゃ連中だって客を見るからな(ゲラ
>>783
サンクス
明日行って来ます!
今日もあさひからの発送めーる来なかった
俺んところは発送遅れますメールが来たw
あさひからのメールこねー!
792sunaiper-X:04/02/07 19:39
俺もアサヒからの発送メールが来ないよ。
俺漏れも
snaiper-X でたあ
795snaiper-X:04/02/07 22:13
ハァハァ(*´д`*)━( *´д )━(  *´)━(  )━(゚   )━(Д゚  )━( ゚Д゚ )ハァ?
お前ら注文から商品到着までの最速記録って何日ぐらい?
俺はアスキーで4日ってのが最速だった。
タキザワなら昼間注文すれば、普通に翌日には届く
タッキーは安定して速いな。
関東だから遅延が起きにくいってのもあるけど。
あさひだって月火水までに頼めば金曜か土曜には着くだろうよ。
(休みで遅くなると判ってる場合は頼まなきゃ良いと思うが..)
アマゾンで自転車部品取り扱ってくれないかなぁ・・・
本や家電に比べるとゴミみたいな市場だからムリだろうけど。
800ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:19
アスキーの朝発注次の日の朝一が最速
一番遅かったのはウエパの2週間オーバー
801ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:51
俺の最速はタキザワで夕方発注→翌日の昼着。
だいたい18時間。
一番遅いのはウエパで一昨年の暮れに発注した商品がまだ届いていない(w
802ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:59
タキザワって通販センター設立してから速くなった?
803ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:17
>>781
小売業がそんな商売してたんじゃ駄目だよね。
804ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:29
>>803
小売業と言うより、お使い代行のサービス業だな
805ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:37
通販店で価格問い合わせとか店頭販売のみの商品があるのはなぜ
(人気のある日本のI社、仏のL社、米のC社の商品等)
商法とか独禁法に抵触しないのかな、詳しいひといる?
オープン価格とか、シマノBSみたいに定価を上げ下げするのは解るが。
806ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:01
>>805
販売テリトリー制だからしかたがない。
トヨタや日産の新車だって似たようなものだ。
807805:04/02/08 18:29
でも自転車は、車と違って専門店ならどこでもかえるようだが?
とくにI社はそれをうたっているけど。
808ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:37
>>807
I社と取引がある店でしか買えないでしょ。
テリトリー内の何店舗の店と契約するのかはメーカーの自由。
809ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:48
>804

では、代引で注文すればよいのでは
810ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:50
I社は、(お求めは、全国約700店の提携の専門サイクルショップへどうぞ)
とホームページにかいてあるが、店(通販もしている)では販売価格を公表
できないようですが。
811ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:53
>>809
「他店で買う」が正解w
812ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:55
高くて遅い店で買う必要は無い罠
我慢しないでいい店で買えばサービスも充実するだろうし
悪い店は淘汰されるはず。

そうなんだけど、あ○ひにしか無いものも結構あるんだよな〜。
他がもうちょっと頑張ってくれれば、使わなくてよくなるんだけど。

つーか、セキヤで扱ってる商品は全部アスキーでも買えればいいのに。
814ツール・ド・名無しさん:04/02/08 19:05
タキザワちょっと高杉だよなぁ
速いのはいいんだけど
ホイールとかシマノパーツを買う時に少し躊躇してしまう。
去年までのタッキーは優良店だったんだけどな
816ツール・ド・名無しさん:04/02/08 19:22
>>805
問題は、ネット店で価格がでてるものとでてないものがあるということか、
わからん。
817ツール・ド・名無しさん:04/02/08 19:25
タッキーは為替リスクを過大評価した感があるね。
きっと去年の夏以降苦労したんでしょ(w
>>816
店とメーカーの代理店契約でネット通販、価格公表禁止の条項があるからでしょ。
ネット店で価格が出てるのがあるのは、一種の二次流通だと思うが。
問屋や正規代理店が多めに仕入れて余ってるとか、資金繰りに困ったとかで
放出したものが、代理店契約を交わしていない店の在庫になって、その店は
メーカーとは価格公表禁止という約束は無いので、値段を出す。
819805:04/02/08 20:30
ネット通販の価格公表禁止の条項て問題ないんですか?
定価があるのに。
ハ○○○、他人のと注文取り違えて送ってきやがった。
まったく違う商品なのに・・・呆れてものが言えない。
821ツール・ド・名無しさん:04/02/08 22:15
ハクセンか?
2chに書くのに伏せ字なんかすんな。
822sunaiper-X:04/02/08 22:23
否木霊
823ツール・ド・名無しさん:04/02/08 23:29
>>819
小売店にとっては特に支障は無いから問題にはならないでしょ?
支障があるのでネットショップを梯子して価格チェックをする客だけ。
その客も本当に買う気が有れば問い合わせれば分かるんだから大きな支障とは言えない。
結論としてどうでもいい話ってことだね。
824ツール・ド・名無しさん:04/02/09 00:01
>>823
しつこいようですみません
現実的には、そのような商品は値引き幅が低く発売元に監理されている
ようです、特に著名な店でも取り扱わなくなってきています。
そこが問題でよくわからないが再販価格等にあてはまらない
かと思ったのです。エンドユーザー私にとって非常に不便です。
以上おわります。
825ツール・ド・名無しさん:04/02/09 00:06
きみが一軒一軒問い合わせて
定価と実売価格をアプしてくれ。
議論はそれからだ。
826ツール・ド・名無しさん:04/02/09 00:27
>>824
君が具体例を挙げた3社の内、I社は表向き定価販売なんだっけ?
でも普通に値引きして売っている店もあるから最終的な判断はショップ側で決めてるんだろうね。
L社は単純に仕切値が高いから値引率も低いだけ。
C社は興味ないから知らない(w
店頭販売のみって言ってるのはC社の他にT系列なんかもあるけどどっちも法的には問題は無い。
化粧品の対面販売が合法ってのと一緒の理由だからね。
価格調整はどうなんだろ?
もしよかったら君が公取委に問い合わせてみてくれ(w
827ツール・ド・名無しさん:04/02/09 00:48
>>813
あさひをカタログ代わりにして近くの自転車屋で取り寄せ。
値段も納期もあまり変わらんやろ。町の自転車屋の方が
対応いいよ。
街の自転車屋って結構高いじゃん
あさひって安売り通販店と較べたら高いけど一般的な自転車屋よりは安いことが多いと思うぞ
829ツール・ド・名無しさん:04/02/09 00:52
町の自転車屋で買うくらいなら・・・・ すぐに必要って訳じゃないならあさひがいいと思う。
830ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:04
俺が利用してるところは少なくとも1割引してくれるから、あさひだとあまり安くない。
ヘルメット買った時もどの色にしようか迷っていたら全色入荷してくれたりするし。
これ非常に助かった。
831ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:09
>俺が利用してるところは少なくとも1割引してくれるから

普通じゃん
832ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:17
>>831
うん、そうだろ?で、あさひが大体2割引きだろ?1割くらいしか変わらないじゃん。
10万で1万の差じゃん。それで取り寄せから全部やってくれて直ぐに使える状態で
渡してくれる。楽よ。
833ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:20
そうそう、細かいことだけど、小額で回数が多いと手数料・送料の割合も多くなるし。
益々差が無くなるね。
834ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:23
>>832
それもわかるが、
簡単な作業を自分でやることにより、更に安く付いた方が
有難いっていう考えもあるということ。
835ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:24
>>832
以前付き合ってたショップは
割引率高いのはありがたいが納期がいい加減だった。
良く注文忘れるんだよね〜(笑)
836ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:24
>>833
自演寸なよ
837ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:36
>>834
それ同意だよ。俺もするし。だからこのスレにいる。
ただあさひはちょっと高すぎるかなっと思う。

>>836
あー、ごめん、832-833だね。分かるように書いておけばよかった。スマンカッタ
>>837
>あー、ごめん、832-833だね。分かるように書いておけばよかった。スマンカッタ
ねんちゃくする気はさらさら無いけどね、
自分で自分に同意してる奴が何をいまさら...。
スナイパー君 ここにも出現
ttp://www.cycle-yoshida.com/
840ツール・ド・名無しさん:04/02/09 06:50
通販で買うと、ブレーキの調整とかが心配になるんだけど…。
841ツール・ド・名無しさん:04/02/09 07:32
>>840
ブレーキの調整程度で心配なら通販は危険だぬ
日常整備を覚えたほうがいいぬ
>>840
その程度のレベルなら店舗で買いなさい
843ツール・ド・名無しさん:04/02/09 10:45
結局あさひは高くないという結論しか導き出せないな。
もともと近所に安くてなんでも取り寄せてくれるショップがある人が通販を利用する必要は無いし、融通の利かないショップが多いのも事実だからね。
うむ、高くないけど、普通の人には必要ない店って感じだな。
845ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:09
>結局あさひは高くないという結論しか導き出せないな。
必死すぎですよ 工作員さん
工作する時間があるなら安くしてください
>>843
ブレーキ一式交換とか、友達とまとめて買うとかって
ときは送料とか考えても安い気がする。
でもパーツ一つでは使う気にならないのも事実。
リアルアサヒでも同じものが在庫してあれば行くんだが、
当然そんなことはないのでね。ようは使い分けですよ。
847sunaiper-X:04/02/09 11:36
>>846
うるせぇぞ!工作員が!
>>845
>俺が利用してるところは少なくとも1割引してくれるから、あさひだとあまり安くない。
あさひの方が1割も安い(あさひの方が安い)

>あさひが大体2割引きだろ?1割くらいしか変わらないじゃん。10万で1万の差じゃん。
10万円買って1万円も差がついている(あさひの方が安い)

>小額で回数が多いと手数料・送料の割合も多くなるし。益々差が無くなるね。
小額で回数を増やした場合のみ差が小さくなる(あさひの方が安い)

で、高いと言う根拠はなに?(w
849ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:49
安い小物なんてわざわざ通販で買う必要は無いでしょ。
それこそ多少割高でも近所の店で買えばいいし、消耗品ならちまちま買わないである程度まとめてストックするのが当たり前なんだから。
850ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:55
>>844
あさひの人気商品のランキングがあるでしょ?
アレを見ればあさひの客層がわかるよ。
当たり前だけどママチャリに乗っているような普通の人は利用していないし、本格的なスポーツバイクに乗っている人も多くは無いみたい。
主な顧客層はルック車にポン付けパーツを付けてドレスアップを楽しむような人たちのようです。
つまりあなじて一派ですね(ワラ
>>848は何でもアサヒで買っているんですね。
そうですか。
近所で200円とか300円とかで買えるものを600円の送料かけて買っておられるんですね。
凄い金銭感覚だ(w
それとも足し算も出来ないのかな?

それなりの金額のパーツ買うには利用するときもあるが何でもアサヒってのはねぇ・・・。
工作員と思われてもしかたねぇな(w
852ツール・ド・名無しさん:04/02/09 12:03
>>851
>近所で200円とか300円とかで買えるものを600円の送料かけて買っておられるんですね。
何処にそんなことが書いてあるんだ?
痛い所を突っ込まれたからってわけのわからないことを書いて誤魔化すんだね(w
困った人だな、まったく(クス
たまに出てきてCanCam吠える、自作自演もする、
アンチ通販(あさひ)はスルーでお願いします。
854851:04/02/09 18:14
キャンキャム(プ
855ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:15
あさひの掲示板を見れば、その賑わいが分かると思う、
アンチ通販(あさひ)って、ほとんどショップ関係者?
856いわた:04/02/09 18:20
屁垂れパーツなんて、どうでもいいじゃ内科
アサヒを使いたければ使えばいい。
他店を使いたければそうすればいい。
他人の通販使い方なんてどうでもいい。
858ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:35
>857様

かっこいいです。
でも、そんな貴方がここを見る理由(わけ)とは?
859ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:38
>>855
あの掲示板が賑わってるって?
あさひの掲示板に他の店で買い物をするように薦めている非常識な常連が屯ってるだけにしか見えないけどなw
860ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:46
>>858
彼はウエパ工作員です。
>>850
私企業のランキングが公平に運営されているとは思えんが。
というか公平に運営しても意味無い。

売りたいモノを上位にもってくるのが普通かと。
>>850
ランキングからそのような結論が導き出せる根拠を説明願う。
>>850
ウェアの売り切れて行く様子をずっと見ていた(再入荷をずっと待っていた..)けど、
ちゃんと乗ってる人のチョイスだったぞ。
って君に、冬でもちゃんと乗る人のチョイスわかるかな?
864ツール・ド・名無しさん:04/02/09 23:05
>>850
あなたはどんな自転車に乗ってるんだい?
よかったら、ヒポのとこにうpしてみてよ。
それはいいな。
おれも見たいぞ。
>>851
848じゃないが、あんたは価格だけに目が行って利便性を無視してるだろ。
たとえば俺がシマノの9段用コネクトピン5本入りを買うとしよう。

あさひ(つうか通販ならどこでもいいんだが)で買うとなると送料、税金含めて1071円の
振り込み手数料210円で、合計1281円だ。
これは会社から発注できるし会社にあるATMからすぐに振込みも出来る。
合計で正味15分の作業。届け先は会社に指定して普通に仕事しながら待ってりゃいい。

店頭に買いに行くとなると新宿のYだ。
往復の電車賃が360円。品物はきっと定価の470円で税が24円だ。合計で854円。
あさひで買うより427円安い。
しかし会社とは方角が違うし、何より平日は残業してるから買いに行くことはできない。
つまり休日の2時間近くを潰して買いに行く羽目になる。
これを時給換算すりゃ427円なんぞ軽く吹き飛んでしまう。という考え方もできる。

まあその他に、平日に受け取り夜にこつこつ作業してれば休日は走りに専念できる。
休日買いに行って、帰ってから作業して、それからやっと走りに行けるのとではえらく違う。

明らかに通販の方が高くなるんだが、この場合の427円は遥かにそれを上回る価値がある。
とまあ、これはあくまで俺の例だがな。
なぜ>>850ごときにこんなに釣られるのだろう・・・
旭で650cのタイヤをもっと扱って欲しい。
どうせ5種類ぐらいしか無いし・・・
869ツール・ド・名無しさん:04/02/10 01:07
その手のアサヒネタはもういいよ。
それより問題なのはカワハラダだよ。
最近扱ってるものがつまらんし、高いよ。がんばってくれよ。
870ツール・ド・名無しさん:04/02/10 01:14
おレは離島に住んでいる。自転車屋は無い!送料なんか気にしない。

宅急便のオヤジがサンタクロースに見える!

利便性もへったくれも無い!これしか無い!直線が無い!
店が開いている時間に買い物にいけるということは
それだけで尊いことなのですよ・・・
価格だけみて安いと言い張る人たち。高いと言い張る人たち。
利便性が何者にも替えがたい人たち。
立場が違えば感じ方は違う。あたりまえのこと。

もうこの話題は終了。
ショップの対応とか新しい通販サイトとかそういう話にもどろうよぉ。
とかいいながら漏れはネタ無いんだが・・・。
>>866
んだんだ。時は金なりだよな。
社会人ともなれば時給1000円は貰ってるだろうし。
874ツール・ド・名無しさん:04/02/10 06:55
考えようでは、1000円以下のパーツを買うのでも、
タッキーの送料+代引き手数料の780円も
次の日に来ることを考えれば安いよな。
日曜日でも来るし、しかも午前中には来るから
買い物に出る時間をゆっくりバイクいじりに使える。
時間のたっぷりある無職君はリアル店舗に逝って下さいね
アスキーの在庫更新遅杉
877ツール・ド・名無しさん:04/02/10 09:00
>>872
いい事言った!
今回の始めの方にある紹介店を次回載せるかどうか、
又、新しい通販サイトで次回載せた方がいい店などの話を
しようよ。
新規店は自薦他薦は問わないよ。
ここは情報交換の場所、その方がお得だろ。
878ツール・ド・名無しさん:04/02/10 11:49
>>862
ロード用のペダルのNo.1がフラペだからじゃない?(w
879ツール・ド・名無しさん:04/02/10 11:54
>>863
あさひは一部の商品を除き在庫を持たないからあさひのHPで売り切れになっているのは問屋の在庫がなくなったって意味らしいよ。
それにあさひは不良在庫を持たないようにしているから在庫一掃セールとか、シーズン後半になると値下がりしたりとかしないからウェアをあさひで買うのはあまり賢い利用法じゃないと思うよ。
ウェアはウエパかタキザワで出物を掻っ攫うように買っていくのがベストです(w
880ツール・ド・名無しさん:04/02/10 12:02
>>879
ん?
例えばパールだけど、どのみちシーズン後半に売れ筋は残ってないし、
そもそもあさひのように3割引いていてる店は少ないし
賢くない云々はその辺りの事情を知ってのことかね?
ウエパーの特価品は2年ぐらい前のものや、3Lとか偏ったものだよ。
タッキーは2割しか引かないし、基本的に取り寄せで在庫状況は知るよしがない。
881sunaiper-X:04/02/10 12:05
まだこないかもしれない
882ツール・ド・名無しさん:04/02/10 12:51
あさひ最安伝説の誕生ですか?(プ
883879:04/02/10 13:02
>>880
ん?←真似てみましたw
ウエパはパールイズミの現行品の通常サイズも扱ってるよ。
タキザワはやっぱりチームジャージの売れ残りを掻っ攫うのがベストでしょ。
どっちもあさひみたいにネット通販がメインのショップじゃないからHPだけ見て判断しちゃいかんです。
それとこれまた在庫状況が掴みにくいけどパールの現行品を買うならあさひよりアスキーの方が安いし納期も短いよ。
なんて書いておいて自分はもっぱら通販ではなく、なるしまで買ってたりするんだけどね(w
884ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:07
>>883
お前アホ?アスキーで真珠の何が買えるか見てみろよ。レーパンやインナー等、超限定されたものだぞ
885ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:14
>>884
これだけあるのに限定的って(w

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/pearlizumi.htm
886ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:16
あさひ工作員の負け(ワラ
887ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:18
>>885
....あなた、口だけで乗らない人でしょ。
マジで素でボケてるようだね。
わからないならもういいです。
888:04/02/10 13:21
負け惜しみですか?(プ
889ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:21
>>887
ねえねえ、もっと具体的に書いてみたら?
今のままだと本当に負け犬のあさひ工作員さんだと思われちゃいますよ?(ゲラ
890ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:25
うーん、マジでわからん。
アスキーで扱ってないのって長袖ジャージ・ジャケットの類だけのようだけど、他になにか欠けているものがあるの?
む、俺もアスキーでウェアがあるなんて知らなかった。
チェック不足だったな。
892ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:27
この時期走ろうと思ったら、アスキーで売っているものだけでは全く、全然無理なんだが...
よく考えて発言した方が良いと思うよ。恥の上塗りになってきてるから。
もしかして君たち、レーパンの下にパンツ履いたままのレベル?
>>891
ちょっと前までは取り扱い品目が極端に少なかったけど、去年の秋くらいからちょっと充実し始めた感じですね。
でもなにか足りないものがあると言っている人もいるようですが・・・
894ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:30
>>892
へ?
レーパンの下にパンツを履く人なんているの???
普通はレーパンは素肌の上に履くもんでしょ?俺、間違ってる???
895ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:32
アスキーは掲載商品でも問い合わせると欠品てことが結構あるよね。

あと、あさひ厨はシトのことバカ呼ばわりしといて、間違えたのなら
ちゃんと謝罪しなよ。
896ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:33
あさひ厨はレーパンの下にグンゼのブリーフを穿いていますがアスキーにそれが無いのがとっても不満です。
897ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:34
>>892
さっきから全く具体的な話が出てこないのはなぜ?
やっぱ脳内だったの?w
謝罪と賠償を要求するのは・・・
そらまぁ、あさひに比べると取り扱い数少ないけど、俺は十分だなぁ。
サイズ合わせたいから通販でウエアの高いもの買わないし。
900863迷言集:04/02/10 13:37
ウェアの売り切れて行く様子をずっと見ていた(再入荷をずっと待っていた..)けど、
ちゃんと乗ってる人のチョイスだったぞ。
って君に、冬でもちゃんと乗る人のチョイスわかるかな?


ん?
例えばパールだけど、どのみちシーズン後半に売れ筋は残ってないし、
そもそもあさひのように3割引いていてる店は少ないし
賢くない云々はその辺りの事情を知ってのことかね?
ウエパーの特価品は2年ぐらい前のものや、3Lとか偏ったものだよ。
タッキーは2割しか引かないし、基本的に取り寄せで在庫状況は知るよしがない。


お前アホ?アスキーで真珠の何が買えるか見てみろよ。レーパンやインナー等、超限定されたものだぞ


....あなた、口だけで乗らない人でしょ。
マジで素でボケてるようだね。
わからないならもういいです。


この時期走ろうと思ったら、アスキーで売っているものだけでは全く、全然無理なんだが...
よく考えて発言した方が良いと思うよ。恥の上塗りになってきてるから。
もしかして君たち、レーパンの下にパンツ履いたままのレベル?
余談。
アスキーのインナーウェア殆ど在庫なしだから。
なぜか最近在庫なしなのに、在庫ありのまま
ホームペ更新しないね
902ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:39
私(性別女)はいてますよ。
903ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:40
あさひだと在庫確認して送金させてから「在庫がありませんでした」って連絡が有ったことがある。
904ネタニマジレス:04/02/10 13:41
レーパンの下にパンツを履いて長距離走ると股ズレの原因になるのでご注意を。
905ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:42
>>903
送金手数料分は払ってもらえた?
906ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:44
漏れも通勤時は履いてるぞ。
907ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:46
....あなた、口だけで乗らない人でしょ。
908ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:50
....あなた、口だけで乗らない人でしょ。
このフレーズ気に入った。
こんど使わせてもらうわw
909ツール・ド・名無しさん:04/02/10 13:52
って君に、冬でもちゃんと乗る人のチョイスわかるかな?
で結局わからないのでねんちゃくするしかないのか
911ツール・ド・名無しさん:04/02/10 14:29
わかるよ。ユニクロの防風パンツとジャケットと耳当てのついたキャップ
ほかには足にまく新聞紙。
912ツール・ド・名無しさん:04/02/10 14:57

っれ、レーパンって、じか だったのか、、

なんかやな感じ、、、
913ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:00
知らなかったの?
パンツだってじかにはくだろう。
914ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:04
女物はレーシングパンティって呼ぶべき(`・ω・´)
アトミックでヘイズのハイドロ買いました。
ヘイズが他と比べると少しだけ安いので利用してみた。
注文〜到着までは5〜7日くらいかな。
流れ的には
注文→確認(自動返信<楽天)→確認(たぶん自動返信<アトミック)→
入荷のお知らせ→発送しました→到着
確認メールから入荷まで2〜3日音沙汰ないけど、
おれは急がないんでのんびり待つ。
916ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:45
>>914
いやレーシングズロースだな
917ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:17
ここであまり話題に上らない、リンリングループの
アトミック
ライドオン
ドリフト
ってどうよ?
918ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:19
>>917
話題にするほどの店ではないならあさひで買えばいいでしょ?
919ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:27
あさひ厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
また自演かよ...
921ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:39
>>917
それらってグループだったのか。
ときどき見るけど買うに至ったことはまだなし。
TRIGONのシートポストとか在庫あるのかな。
在庫とWEBが連動してるサイトですかね。
それとも、問屋問い合わせして「ありません」が
多い店なのか。前者なら良さそうだけど。
922ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:52
アトミックは連動してなかったと思う
923ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:56
自分の場合、初期不良の返品でも往復の送料はお客様が負担...と書いてあるところは利用しない。
どこだか忘れたけどそういうところ多いんだ。
カワハラダの交換は速攻だった。
まずは注文して、翌日到着。
注文品と違うのが送られてきたのでその旨メールしたら、
その翌日には代替品到着。
間違品は着払いで送ってくれとのことだったのでそうした。早っ。
あさひにGillのウェアを注文したんだが、
昨日までは13日頃入荷予定だったのが
今日は24日頃入荷予定のメールが・・・。
あさひでは入荷時期を完全にコントロール出来ないと
わかっているものの、凹むなぁ。

ホームページ上で[2月中旬頃]になってるのは
ちょっと許せん。[頃]つけても無理だろ。
24日は下旬だろヴォケが!
926ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:40
>>925
俺にも同じメールが来たよ。
俺の場合はあさひにオーダーした時点で納期は気にしないようにしてるからどうでもいいかな。
と思ったけど、ウェアってシーズン物だからあまり遅れると利用価値が激減するんだよね。
やっぱりあさひでウェアを買うのはやめにするわ。
確かに3月になると冬用のジャケットはなぁ・・・
928ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:46
877 :ツール・ド・名無しさん :04/02/10 09:00
>>872
いい事言った!
今回の始めの方にある紹介店を次回載せるかどうか、
又、新しい通販サイトで次回載せた方がいい店などの話を
しようよ。
新規店は自薦他薦は問わないよ。
ここは情報交換の場所、その方がお得だろ。
929ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:47
在庫が無いものを期日を表記して受注・代金の受け取りを済ませておきながら一方的に納期を大幅に遅らせるのはあさひならではの商法ですね。
930ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:48
自転車操業を疑われてもしょうがないな
931863:04/02/10 19:48
>>928
コピペ荒らしウザイ
932ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:49
ウマイ事言った!
別にあさひに限らず困るよね。
934ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:57
シーズン物はリアル店に限るよ
935ツール・ド・名無しさん:04/02/10 21:55
初の自転車関係の通販で、ウエパに注文しちゃったけど、
スレを見たら、不安な書き込みが。
在庫あれば2〜3日になってるけど来るかなぁ。

日曜日の夕方注文で、昨日休みだったから
電話で問い合わせるにはまだ早いか…。
前ウエパがアレだとか言って騒いだやついたよなあ。
結局普通の通販店だろ?

でも適当な店ってのは普通に忘れるからな。
催促の電話は失礼じゃないからガンガン入れなさい。
937925:04/02/10 22:27
あさひのホームページが
[2月中旬頃]から[2月中〜末頃] に変わってる。
ここを見ているのだろうか?
そうだとしたら、ここに書かれる前に善処して下さい。>店員さん
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/332_all.html

それと、これ以上入荷予定が伸びるのは勘弁してほしいな。
938SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/10 22:36
>>937
ウェアものとかはメーカー自体がものすごくいい加減らしい

在庫ありとなっていてもなかったり、予定生産数より大幅に少ない数で
生産打ち切りしたりとか当たり前だとか

以前掲示板で店員さんがぼやいてたよ
問屋から予定聞いても全然違うんで困ってるらしい
939925:04/02/10 22:40
>>938
そっか。
とはいえ客としては予定が10日もずれると
かなわないんだよね。
中間管理職の悲哀そのものだな。
941925:04/02/10 22:46
この際だから
メーカー毎の[実際の入荷日−入荷予定日]の
表でも作ってほしいもんだ。
そうすれば、おおよその目安がつくのに。
でも、そんなことしたらメーカーが
卸してくれなくなっちゃうかw

何か良い方法ないかなあ。
942SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/10 22:48
>>939
まぁ俺も以前パーツで「在庫あり」になってたのを注文したらなくて、
在庫ありの別のもの注文したらまたなくて再注文させられたりとかしたよw

あさひはパーツ数が多すぎて、管理が行き届いてない面はあるね

どこぞの鯖屋がやってるシステムに乗ってるみたいだから
掲載はシステマチックに出来るんだろうが、その後の管理システムがお粗末なのではないかと思ふ

あとは人手不足だろう
あの掲載量だともうちょい人いないとどうにもならん罠
943935:04/02/10 22:51
>>936
催促の電話って苦手…でも、早く注文した商品を
使ってみたいから電話してみます。
944ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:08
問屋の在庫や入荷情報がいい加減なのは今更始まったわけではない。
それに店は客から代金を受け取って納期を通知したにもかかわらず一方的にその納期を破った。
リスクは全て客に持たせてその責任を問屋にかぶせるようではあまりにも不誠実としか言いようが無い。
サイクルベースあさひとはそういう店ということだ。
945SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/10 23:15
こういうことを鬼の首取ったように誇らしげに非難する人ってどーなんかねw

んな急ぐなら現品置いてある店で買えよ、って散々ガイシュツな訳だが
急がないんならそんなに偉そうに演説しなくてもいいじゃん
他が安いと思うなら他所で買え

まぁ自転車板は釣堀とかいわれてるらしいしw
煽り荒らしはスルーしましょ
946 :04/02/10 23:18
まぁ、言ってることは正しいからそれが嫌な人は他で買いましょうと。
そういう店だということを理解した上で利用する人はそれはそれで良いし。
>>945
本当に経営が切迫して困っている自転車店の店長で、
こんな書き込みをする以外に術がない、
とかだったらみにつまるものがあるけどね。
948ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:27
>>944
無名の個人商店じゃ絶対に出来ない商売だし
やると詐欺って言われそう
>>947
体に何か詰まってそうw
身につまされる、です。
950ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:35
確かにオークションで似たようなことやられたら詐欺かと思うだろうね。
951ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:46
ネット通販って殆どはメールなんかでしか連絡を取り合わないからリアル店舗での商売以上に信頼されるように心がけないといけないと思うんだけどね。
952ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:51
>>950
別に連続カキコするほどじゃないだろ。
オークションと比較するなんてナンセンスだし。
いいから次スレ。
953ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:09
自転車通販総合スレッド[7]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076424873/
954ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:13
>>953
早杉
>>945
そうかねぇ?
批判としちゃ真っ当だと思うが…
それを踏まえたうえで使うも使わないも当人の自由でしょ。
>>955
いちいち演説するやつが多いのは俺も気に食わんので魚に同意だ。

他店で買うと決めて品定めに来てるくせに、
そこで買おうとしてる赤の他人に

「なんでこんな高い癖に対応悪い店で買うかねえ?
 ほら、他店の方がこんなに便利で早くて安全だよ?
 まったく、素人はこれだから困るよ(ゲラ」

みたいな態度のやつが非常に多い。
他人がどこで買おうとそいつの勝手なのにな。
957ツール・ド・名無しさん:04/02/11 01:02
俺はあさひ店長の誤字脱字がちょっと気になるな
あと掲示板にテキトーなこと書いてるのがいてもほったらかしってのも
なんか他の通販のほうがいいかなって思ってしまうよ
じゃ、それぞれ好きなところで買えってことで、次スレいらなくね?
それを言っちゃあお終いよ。
初めての人もいるだろうし、存在価値はあるのでは。
あさひは単独スレ建てたほうがいいんでない?
961ツール・ド・名無しさん:04/02/11 01:21
岩ちゃん、甥っ子じゃなくて息子だよ。

962ツール・ド・名無しさん:04/02/11 01:42
>960
粘着荒らし専用スレになる悪寒。
単独スレのあるショップって、タキザワくらい?
つか、冷静に中立の立場から言わせてもらうと、
大手へのやっかみにしか聞こえへんよ<この粘着厨
>>964
下手に持ち上げる馬鹿がいるから粘着されるんだけどね。
>>965
いや今更言い訳するなってw
「自転車通販総合スレ6」は本日をもって「アンチあさひ粘着厨」隔離スレッドに認定されました

どっちもどっちだ
あさひなんて出さなきゃ荒れることもないのに
マジで専用スレつくって隔離して欲しい
969ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:11
>>966=日本語が不自由なあさひ工作員
970ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:17
サイクル情報掲示板の『神』のHPです。
http://home.att.ne.jp/star/cross-countr/
昨日の午後2時に在庫有りのメールきて
3時以内に速攻振り込んだら今日届いた。激早。
972ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:23
>>971
意味不明
973ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:25
>>971
G5?
974ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:25
>>972
日本語勉強汁
975ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:27
>>972=974
どこでなにを買ったのかも書かずに激早とか書いている文章を理解できるのは書いている本人だけですがなにか?(クス
あらうまいこと隔離できてるじゃないですか
977:04/02/11 23:38
必死だな(w
こうして1000を迎えるわけだが・・・
あさひなんて興味ないからもういいよ。

近頃アスキーもセキヤもカワハラダも更新してないし
他にイイ店ないの?
980ツール・ド・名無しさん:04/02/12 03:16
>>971
もっと分かりやすく書き直せや。
それじゃなんの参考にもならん。
981ツール・ド・名無しさん:04/02/12 08:25
>>980
自作自演馬鹿死ね
982
必死だなw