クロスバイクのホイール何がいい？part1

700Cエンド幅135mmのクロスバイク・・・
正直ショップ組みか手組みしかないわけだが、そこを何とかするのが北斗神拳。
他の完組エアロホイールが使いたいぜ、7sだがスプロケがつかないぜ等々
話し合って頂戴。
●26inchエンド幅135mmのクロスバイクは→
MTBホイール関連スレ part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056207089/
●700Cエンド幅130mmのクロスバイクは→
ロードバイクのホイール何がいい？18set目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066291782/l50

●シマノWHR-540（700Cエンド幅130mm用）を135mm対応にして使う方法。
１を買ってリアハブのグリスアップの要領で後輪のハブ軸を交換、
スペーサー（調整座金）を両側面に入れる。
1＞[WH-M575R]　ハブ軸（M10×146mm） サイズ：画像10番　780710　4-30K-01200　x1
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/wh/whm575r-10.html
２＞[WH-M575R]　調整座金（1.9mm） サイズ：画像4番　780704　4-301-06300　x2
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/wh/whm575r-4.html　　　　　
＃前輪はいじる必要なし。
＃以前のホイールよりWHR540が細い場合、ブレーキのシューがあたらなくなるので
　位置を再調整する必要あり。
　元ネタ：ビアンキスレpart4（DATｵﾁ中）
　（上記の手順どおりだとスペーサー2枚で3.8mmだから1.2mm分スペーサーが足りない気がするが・・）
：参考になるページ
・リアハブのグリスアップの手順。
http://homepage1.nifty.com/hazedon/Bicycle/Maintenance/HubGreeceUp/
＃ベアリングを抜く必要はありません。
＃WHR-540のベアリングはリテーナーに入ってるのでこぼれおちてきません。
・『リヤハブエンド幅調整について』（ページ中段）
http://bd-1net.web.infoseek.co.jp/
（BD-1エンド幅135mmに130mmホイール[デュラ組]を組み込む過程のHP）
＃ただし、片側に5mmのスペーサーをつけるのはやめたほうが
いいかも。センターあわせできないだろうし。
●7Sのスプロケをロード完組ホイールにつける方法
シマノ用スペーサー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html
上図のようにしてつける。

漏れも、ビアンキのＮＹＡＬＡ　Ｍ狙ってるから要注目だなこのスレ。

上野ハクセンのお兄ちゃんに聞いたら、エンド幅130mmのものを
そのまま使ってもたいして問題ないといってたなぁ。

キネティックのカーボンホイールで決まりだね。

ハイペロンだろ

鯔以外ありえない

>>4
俺の聴いた話だと、むりむりつかってるとセンターがいかれるらしいが・・・

シャフトを135mmに換えてスペーサ入れるだけの事がなんでできないんだか？？

コルナゴのクロスバイク
http://www.81496.com/jouhou/cross/colnago/colnago.html
これが高速系クロスバイクの最高峰になるんかな？
ホイールはロード系だね。

CS3200にキシリウム入れた奴萌え。

ハブはDEOREとLXとXTとXTR、どれで組むのがいいかね。
街乗りクロスだと耐水性も高い方がいいんだけど、どれも変わらないか？

アラヤ310F？とLX、タイヤはシティスリッカーでつ

たまにブレーキ（ﾃﾞｵﾚ）で継ぎ目ひろってガスガスいってまつ

>>12
DEOREはシングル・コンタクト・シール、LX以上はダブル・コンタクト・シールという辺りに差が出るかも。
ALIVIO、ACERA、ALTUSのスペック表には書いてないけど、コンタクト・シールは付いてないのかも知れないね。

>>12　別にｼﾏﾉﾊﾌﾞでなくてもMTB用なら良いんじゃないｺｽﾊﾟはｼﾏﾉが良いかも知れぬが
ｸﾛｽﾊﾞｲｸにだって、ｷﾝｸﾞやTUNEなどﾊﾌﾞでも良いんじゃないｺｽﾊﾟは最低かもしれぬが。
それで超軽量のｶｰﾎﾞﾝﾘﾑ+超軽量ﾁｭｰﾌﾞﾗｰ（ﾄﾗｯｸ用）とか。

エンド幅135mmのシクロクロスにキシリウム。
http://www.cyclocrossworld.com/riders/bots_adam_craig03.htm

>>17
もともと130ｍｍだろ？

>>18
もともと135mm。
http://www.shimazaki-c.co.jp/limitation/cyclocross.html

LXとOPEN PROと星の2.0mmスポークが定番かな？
2.0mmと1.8mmでどのぐらい違いがある？

>>16
カーボンリムの場合、ブレーキシューをどうするかという問題が。

XT+OPENPRO+CHAMPIONでOK。

http://www.mavic-jp.com/asphp_speed_tech.html
誰か付けていない？
インプレキボンヌ

>20
街乗りなら新家TX-310F+1.8mmで充分。未舗装の林道とかガシガシ
いくなら2.0mmの方が精神衛生上気楽かも。

もう少しリムを奢りたくなったときにOPEN PROを使えば良い。
MA3使って組んだこともあるけど、310Fよりつくりが雑だった
のであえて使う価値はないと思う。

>>17
んー超クール！
やっぱ>>2みたいな方法でシャフトをｼｺｼｺ交換した野田聾か。

ときに
手持ちのクロスのホイールをWHR540にしたのはええのですが、
早速1週間くらいでブレーキシューがリムの側面に黒い筋を描いてくれましたわ。
非シマノのどこともしれんメーカーのシューだったんで、それが悪かったのかなぁ。
ホイールを高級なのに変えるときはシュー自体も高級なのに
したほうがよかったかと思う今日この頃。

なぜブレーキシューが削れるのか理解できない馬鹿がいるね

>>27
おーけー、賢いあんた、教えてくれる？

ま、どうせわかんないで煽っただけだろうけどさｗ
もう眠いから寝るわ。がんばってグーグルで検索してね♪

>>26
リムにグリスを塗れば黒い筋がつかなくなるよ

>>26
ん？
＞WHR540にしたのはええのですが・・
で
＞ホイールを高級なのに変えるときはシュー自体も高級なのに
ってどーゆーこと？

５４０からカーボンリムにしたってこと？

ブレーキシューに金属片がいっぱい付いてリムが傷だらけになるんだけど、MAVICのCD処理されたリムなら少しはマシかな？
そもそもシマノのXTRシューは金属片が付き過ぎなんだけど、どんなリムならマシなんだ？

漏れもCD処理に興味あるなぁ。
誰か使ってる人いない？

デオーレ＋ＭＡ３で十分。

>>30
これほんとっすか？
どんなグリスがいいんだろ....DAのでいいの？

>>35
DAでもなんでもいいけど、やる前によーーーーーーーーく考えてからどうぞ。



つーか死ぬぞ

>>30
筋つかなくなるのは本当かもしんないけど
そういうこと言うと本当にやっちゃう奴いるからやめろよ。
人命に関わるようなことを言っちゃダメ。


クロスバイクなんかどんなホイール履こうが変わるもんか。

>>32
シューをTIOGAのに替えるのが大吉。

良スレの予感
今後に期待・・・

>>37
禿同

池袋のチャーリーに117kでＴＴ用カーボンホイールがおいてあったなぁ
エンド幅135mmの。メーカーはＦＳＡだったような。
しかしここの
>>2は丁寧でｲｲね。おれもWHR540にしてみようかしら。
あと>>30は氏ね。リムにグリス塗るとブレーキきかなくなるじゃネーか。

30をネタだとわからない奴はよっぽどの馬鹿だろう。
シューがリムとの摩擦で削れてリムに黒く付くんだよ。
リムをシューで挟んだときに摩擦がおきないと止まらないだろう？
しかし>>2の方法でリムのセンターが出るのか？

どのスレだったか、>>2を実践した人がいたよ。

キシリウムはかせてます。

俺は金が無いからキシリのエリート。

もっとお金無いからOPENproですw

>>2
って、チェーンライン出ているのかな？

もっと、もっとお金ないからＣＸＰ２２ですｗ

太いタイヤを履かせるならヤフオクで安く出てるアラヤのVX300がいいぞ

>>42
センター出るだろ。厚いスペーサーを両方に噛ますんだから。
ちなみにパーツカタログ調べたのはオレね

>>50
それじゃあスプロケの位置がエンドから遠くなるな

>>51
そうそう、底が問題じゃ
スプロケの位置が2.5mmセンター側にずれるな、
シャフトだけ伸ばしてもスプロケ含めたハブ幅は130mm設計のままだからな、
変速性に問題がでる鴨な。仮に調整で逝けるとしてもホール変える度に
調整するのはめんどくさいし。
おれもWHR540に興味あるんだけど、この辺がネックで今一踏み切れない。

何でそんなにシマノホイールを付けたいのか理解できん。
お前らの思ってるほどいい物じゃないぞ。
重いしスポークはすぐ錆びるしリムのスポークが出ていない部分を強くぶつけるとリムが曲がるし最悪スポークが折れるし
スポークが折れたら大きく振れてそのまま乗ったら修理不能になるしDQN受けがいいので目を付けられるし。
せっかくのエアロホイールもお前らの足じゃ下り坂位しか生かせなだろうしな。

クロスのホイール変えて何かメリットあるのか？

>>53
色物が好きなんで、一度試してみたいのよ＞シマノＤＱＮ組ホイール

橋わたってるとき横風に強くなるんだがなぁ・・・
それにシマノの540入れてるクロスってクロスで言うと12-15万のランクに入るクロスしか採用してないすよ。
それなりに高級感があるというか、２万ちょっとのお値段で足回りだけ
かなり強化できる、つまりコスパ高いのですね。
まあ53はテグミでがんばってくれって事で。

見た目重視でWH-R540、性能重視でオープンプロ。

見た目＆性能重視ならスピードシティ。
実はＶブレーキでも使えるし。

>>58
すぴどしてぃ　は高杉！定価５マソ以上でそ。
グレーのりむもキモイ。
安売り店でも43000ぇんはするがなもし、
この予算なら　なるしま　でくんでもらたほうがいい

私のシクロクロス車はエンド幅135です。ＧＩＡＮＴ-ＴＣＸ
無理やり１３０幅のホイールも使います。
普段は105のハブのシャフトだけディオーレで135にして使っています。
欲しいホイールはマビックのスピードシティーです。もちろんＤＩＳＫにも対応です

俺は何気にアレックス好き・・

ALX300とWHR540はどっちがいいかねぇ

>>60
ＴＣＸにスピードシティはいいよ。
色的にめちゃ合う。

>>59
確かに高すぎ。せめて定価は３万にしてほしい。

リア135なんてアサヒにＨＰでオーダーすればいいのに

>>65
オーダーするとしたら、オススメの組み合わせは？

>>66
手組オーダーするならタキザワのほうがええよ。

OPENPRO32穴＋デオーレハブ＋15/14バテッドとかでええやろ。

タキザワは組賃タダだし、リムフラップもついてくるしね。

いやらすぃ番号だぬ

どうせなら、デオーレでなくもう一声って気もする。

じゃあLX。

で、結局はオープンプロ＋ＸＴ＋ＤＴコンペに落ち着くと。

ありがちだ。

>>72
つまんねぇ

スピードシティにツーキニスト履かせてます。
ついでにウェーブローター。

無駄遣いっすか？

>>75
あなじてに投稿しる。

スポークは15/14バテッドの方が良いのかな。
14ストレートと迷う。
街乗りに最適なのはどれだろう。
頑丈さは14ストレート>15/14バテッド>15ストレート？

街乗りレベルだと15で十分でない。

>>77
15で充分。

R-540にどのくらい太いタイヤOKですかね？
35Cくらい大丈夫ですか？
組み合わせてる方います〜？

待ち乗りクロスについてた安ホイールのリムサイドをピカールで
ぴかぴかにしたいのですが、何か不具合はあるでしょうか？
（利点もある？）

>>78,77
14ストレートや15/14バテッドよりも15ストレートの方が良いってことですか？
15ストレートの方がしなやかで衝撃を吸収してくれるってことかな？

未舗装路の連続的な振動よりも歩道の段差を超えるときの方が衝撃が大きいような気がするんだけど、
15ストレートでもゆがんだりしないものかな。
たまに抜重しないオレも悪いんだけど、そういう状況の場合はどうでしょうか。

知識が全くない状態で通販で１５ストレートで組んでもらった。
体重は６８ｋｇだけど１０００ｋｍ走っても特に問題は無いな。

>>80
島野様の推奨は28cまでなのでそれ以上は自己責任で試して見ろ

>>82
14だと不必要に丈夫って感じじゃない？

いま、105のハブでＲ-50で参戦しているのだが、走った後は必ずメンテナンスしないとどこかのスポークが緩んでいることが多い！
振れは、たいしたこと無いのに。
やっぱ、スピードシティーでＷＯに変えてみるか。
チューブラも捨てがたいのだが・・・？

>>80
さすがに28c以上いれる気はしないな・・・
理由は84のいう通り。
28cに空気圧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝにして乗ると35Cよりも手に伝わる衝撃が大きい気がする。
かわりに平均時速は1-3kmくらいあがるけどね。あくまで俺のﾊﾞﾔｲ。

シマノホイールのリム幅はしらんが、
シクロクロスだと、オープンプロやキシリに
３０〜３５Cのタイヤつっこんでるやつもいるぞ。

>84さん・87さん　サンキュ、
カタログ調べると、推奨タイヤ19-28ｍｍ　と書かれていますね。
ｍｍ表示って実測ですよね？　
呼び名　28ｃは25ｍｍくらいかなあ？
推奨値オーバーで使ってる人がいたら参考になるのだが･…

540じゃなくて、他のメーカーのホイールの話でｱﾚだが、
メーカーの人に電話で聞いたことがあるよ。
で、推奨幅より大きい分（推奨23Cに30Cとか）にはいいらしいよ。
ただし、逆（推奨30Cに23Cとか）はＮＧだとか。
理由はリムうちパンクしやすくなるんだと。一般論的にどうかは
ｼﾗﾇ。

>>89
基本的には1c＝１mm。ただパナは28C=26mmだったりるするからややこしい。

>>80
ビアンキのシクロはデフォルトで35Cついてるよ。
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/axis.html

浮き輪。　間違いない。

http://www.fisherjapan.com/geargarb/ac_i.html
これって、幾らぐらいするのだろう？

ＴＣＸに
３５Ｃが入るかどうか？
まして？泥があったら！
しかし！シクロクロスでシマノを使っている選手は多い！
乗ってみると？
なんとなくショックを吸収して？
マイルドな衝撃に変わっているような？感じがする。

入るよ。

みなさま、ありがとうございました。
R-540に35Cで突撃します。（敬礼）

91さん、商品名についてる700ｘ○○Cはほとんどが呼び名で、
実測値が違うことが多いですね。

>>94
29インチはわからんが、26インチ版は定価７万５千。
29インチはチューブレス非対応だからもうちょっと安いかも。

ボントレのホイールは引くところは２割ぐらい引ける。

どのみち、重量ならOPENPROの手組の方が遙かに軽いだろうし、
街乗りでこんな高耐久ホイールは必要無いと思うから、
クロスバイクにつける意味はあまりないと思われ。

OPENPRO最高
このスレ最高
100

手組みでエアロスポークを使う事は出来ますか？
オペプロに使ってみたい・・・

このスレでも時々出てくるSpeedcityの優れてる点ってどんなとこなんですか？
興味あるんだけどあの値段見ると躊躇してなかなか手が出ないっす。

>>102
ディスクも使える

>>102
まず見た目だと思うけど、全てといえば全て。

でも性能的にはＸＴハブ＋オープンプロの方が上。

>>104
そうそう、少なくとも見た目は圧倒的。
好き嫌い分かれるのかもしれないけど、自分的にはホント格好いいと思う。

>>105
その「性能」ってのが実際のところどういうことなのかが気になってしまって。

ペア\55kなホイールを履かせて釣り合うクロスバイクってどんなもんなのかな？

>>106
コルナゴでしょ

手持ちのロードレーサーに32Cとフラットバー、
必要ならトリプルつければ、十分だろ。

あえてクロスバイクって買う必要あるか？

あれは完全なゴミだろ。

>>108
はいはい、あっち行った。
時代は進んでんの。

ロードにＭＴＢコンポのハブついたホイール履かせるのって
なんか抵抗ない？クロスバイクにロード用は違和感がない
んだけど。フロントの話ね。

>>110
フロントなら普通Duraのハブ使うでしょ
最低でもアルテか？

>>106
スピードシティにはジャイのＴＣＸ。

スピードシティ売ってるの見たことない

よう売れ残ってるがな。

現在、ゲーリーフィッシャーのファストシティに乗ってます。
タイヤは２８Ｃをはいてるんですが、
マヴィック・コスモスに換えて２３Ｃってのはアリなんでしょうか。
微妙にスレ違いだったらゴメンナサイ。

リムの幅測った？

いえ、まだ測ってないです。
今使ってるのは購入時からあるボントレガー・セレクトです。
そのときはいてたタイヤを３５Ｃから２８Cにかえてるので、
リムを（正確には、技術が無いのでホイールごと）かえないと
２３Ｃは無理かなと思いまして。

要は、新しくホイールを購入してロード並みの細さにするのは、
クロスバイクとして一般的にどうなのかなと思った次第です。
少しでも速く走りたいなと考えたので。

>>117
1000m級の山走り慣れてから考えてみよう
たぶんホイールもあるけれども
フロントギア大きいのでも平気な脚つくってからにしてね
すぐにモノに頼ると伸びないよ〜

＞すぐにモノに頼ると伸びないよ〜
おっしゃる通りでございます。。
この冬はエンジン強化に励みます。
提言感謝。

ワールドサイクルの完組ホイールMAVIC MA3 + Deore
の購入を考えているのですが、他のショップと比べて
安価な気がする（同一商品を比べたことはﾅｲですが）
のですがこの組み合わせって良くないんですか？

OpenPROで初期振れ出た
LXが無難かと
前輪はアルテでもいいんでわ

>>120
定番の組み合わせだと思うけど、
できればリムはオープンプロが良い。

ttp://www.raleigh.jp/RF7_top.htm

>>118
街乗りのクロスバイクでそういう根性論も勘違いで痛すぎるけどな

正直悩むのはホールよりタイヤだろ？
クロスバイクタイヤスレはないね。
ここで論じても桶？

タイヤ込みのホイールだろ。いまさらんな理屈こねることじゃない。

>>125
スレ立てて。

ツーキニストでよかんべ

Tサーブでもよかんべ

>>121 122 さんレスありがとうございます
＞OpenPROで初期振れ出た
これってﾜｰｻｲで注文したホイールですよね
やぱし安いなりの仕上げなのかなぁ・・・

初期振れってどれも出ることは出るんですよね？
皆さんは 振れ取りをどうしてます？
台を買ってまでやる人は少ないと思うんですが
自分は今まで振れ取りしたことなくて、前輪とか
回すと微妙にうねってますが見て見ぬ降りでつ

＞定番の組み合わせだと思うけど、
安心しますた。
オープンプロだと２万前後になるんですよね、
それでもｲｲ値段だとは思うんですが
もう少し悩んでみます。

>>130
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/wmpro2.html
買っとけ

結構楽しいよ。時間を忘れて熱中するぞ。

>>130
ちょっとした振れ取りなら、意外と簡単にできるよ。
まずはこれを買ってチャレンジしてみて。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sw0.html

Open Pro とかって正式には 23c までだよね。

ツーキニストの 28c はぜんぜん大丈夫なのかな。

あと、ほかにもお勧めのタイヤあったら教えてください。

>>133
シクロクロスでOPENPROに35C履かせている人もいるぞ

>>133
まビックのＨＰでは２８ｃまでみたい。

ＯＰＥＮ　ＰＲＯより0,6ミリ幅広いＭＡ３にツーキニスト３５Ｃ
履かしてるけど無問題です。タイヤの形がちょっと変わったかな程度。
というか、ツーキニスト、固くないですか？正直しんどい…

>>133
パセラの32C履かせてるけど無問題。

>>131
こんな価格の振れ取り台あったんですね！
パークツールのモノしか知らなかった。

＞ちょっとした振れ取りなら、意外と簡単にできるよ。
試しにニップル回しを使ってみます。ありがとうございました

>>136
自分もその組み合わせにしようと思ってるんですが、固いってどんな感じですか？
あんまりダメならシュワルベのマラソンとかを試してみようと思うんで

>>138
なんとな〜く、ですよ、段差の衝撃がきっついなぁ、と。抜重はもちろんしてますが…
これは空気圧調整でなんとかなるかもしれんが…漏れは他に２８ｃタイヤが初めからついてた
バイクも持ってますがそのタイヤ、ツーキニと比べて最大指定空気まで入れてもなんか柔らかいんですよ、
乗り味もしかり…そこから判断してツーキニは固いのかな？とオモタ次第です。おそまつでスマソ。

つーか、３０ｃ前後でいいタイヤあったら知りたいです。

パナのアーバンタイヤはどれも硬めという話。
30C前後ならシクロのタイヤなんか面白そう。
値段が値段だけど。

このあたり。
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/cyclo_cross.htm#sub52

やはり、固いんですかね〜そのかわりパンクもしないということなのか…今の所皆無です。
シクロタイヤ、ミシュランの緑色の物くらいしか知りませんでした。サンクス。

誰か、舗装路でのシクロタイヤのインプレをキボンヌ

というか、このスレでもよいのだろうか…スレ違いならスマソ

>>136
レスありがとうございます
パンクに強いようなら、それはそれでいいかも
ツーキニ履いてみます。

>136
多分、パナの細めのタイヤに共通する海苔味だな。パセラも、
てぃーさーぶもストラディウスエリートも似たようなもんだった。

太めのタイヤは使ったことないのでわからん。

ツーキニストは固いと思います。
クロスバイクに28Cはかせてますが、空気圧高めで乗ると
かなりゴツゴツした乗り心地になりますね。

今、最初からついていたKENDAのタイヤなのですが、
これからツーキニストにかえたとしても、やっぱり固く感じるものでしょうか？

リッチーのスピードマックス　ケブラービード　700ｘ30ｃ　310ｇ　履いてみた
フラットダートなら快適そのもの、漕ぎも軽いし、コーナーも
そこそこ食いつく。
ただし、舗装路は超危険！
サイドブロックの剛性無さ過ぎで、コーナーですぐ滑る、
コンパウンドも堅め？なのか、濡れた舗装路はさらに危険度UP！
デュアルコンパウンドかなんかにして、このへんが改善されれば
いいタイヤになると思うのだが・・・

舗装路は超危険ってすごいタイヤだね

>147
あの柔らかいブロックのタイヤでいったいどんな乗りかたしたんだ？

うおっ、レスがいっぱいきてる（ｗ
みなさんありがとう、ここはいい人多いスレですね、参考になりまつ。

>>146
漏れも初めからついてたタイヤはＫＥＮＤＡだった、が、海苔味は…忘れた（ｗ
ただマターリとしていたような気はします、ただやはり空気圧を上げるとゴチゴチになって
なってキツイなぁという感じはしました。あまり参考になりませんねスマソ
ただ、スローパンクは結構ありました→ＫＥＮＤＡ

パンクに強い＝硬い、なのかなぁ・・・やっぱ

パンクは嫌だけど、硬いのも嫌なんだが

Pasela Color Comfort（700×35Cのみ）は、乗り味柔らかいですが、
スピード出したい人にはお薦めしません。
空気圧が、Maxでたったの510kPaしか入りません。
ゲージを持ってなかったころ、ポンプでガンガン空気ぶちこんで乗ってたら、
3日ぐらいで内部から亀裂が発生しました。
押してみた感じからすると、700kPaぐらい入れてたと思います。

現在はMaxで725kPa入るツーキニスト700×28Cにマンセーです。
たしかに硬い乗り味ですが、Fサスついてるからマイッカです。

硬いだけならいいけど、グリップ力が落ちるのが厳しい。
まぁ、スピード出さなきゃいいんだけどさ・・・。

ALEX X-101ってのからMAVIC OpenProにしたら劇的に軽くなりますか？
ALEX X-101のスペックってどなたか分かります？

>>154
そりゃ 1 本 $10 ちょいのリムを $60 のリムに交換すりゃ軽くなるだろ
嵌められるタイヤも細くなるしな

ウーン、LX+OpenPro買うかな〜。
でもTR1にはもったいないような気もするんだよね。
どれぐらい軽量化になるんだろう。

あ、タイヤを含めて。
38C→23Cぐらいになるかな。

>>156
もっと安物にLX+OpenPro使ってるけどいいね
坂が楽しくなった。(前ハブはアルテ)
WorldCycleだったので一回初期振れ取りしたけどね
正直DuraAceにすればよかったっす

>158

ハブ買えると、そんなに変わるのかなぁ？

>>159
ハブだけ変えてもそんなに変わらないと思われるが
リムは精度は良くなって軽くなっただろうし、そもそもタイヤも一緒に変えたと思われ

MAVICのSPEEDCITY、
日本ページではDブレーキ用になってるけど
米ページにはVとD両方使えると書いてある
どっちが正しいんだろう

>>161
Ｖブレーキでも大丈夫なリムですが、
もともと、26インチのＭＴＢユーザーをターゲットにした製品なので、
26インチ→700c化（ホール径が大きくなるからＶは使えなくなる）
ではディスクブレーキ化は必須なので、誤解を招かないように
日本ページではDブレーキ用　としているのでしょう。
もともとリムが700Cで、エンド幅が135mmのクロスバイクや
ゲーリーの29erなんかはディスク化しなくてもそのまま付きます。
でもこの場合、ディスク対応ハブが全くの無駄ですが、、、

>>162
なるほど。クロスバイクでもそのまま付くんですか。勉強になりました。

ALEX AT-400安くて良さそうだなぁ。
LXハブと合わせて買っちゃいそうだ…。

AT450はどうよ？

スペシャ　シラスにおすすめのホイールは何?

>>166
ニャンコ星人。

おちませんようにあげ

AT400+DTレボ+Deoreで街乗り用のホイールを作ろうと思うのですが、強度は大丈夫でしょうか。
DTコンペの方が良いのかなぁ。

age

AT400はロードで使ってるけどなんか見た目安っぽいよ。
黒のアルマイトも剥げやすいし。

ﾏﾋﾞｯｸMA3の方が無難と思われ。

>>169
プレーンスポークでいいやん。

>>171
リムがゆがみやすいっていうのはあるかな？
アルマイトが剥げても問題はないのだが、ゆがむのはちょっと…。
MA3はAT400と比べると重いよな。
OpenProは生かし切れなくて無駄な出費になりそうだし。
>>172
スポークもプレーンだと重いよね。
せっかく安物クロスの重量ホイールを軽量ホイールにするんだから、弱くならない程度に軽くしたい。
でも街乗りだからあまり弱すぎてはダメだ。
14プレーン、15プレーン、14-15バテット、14-16バテット、15-16バテット、どれが強度と重量の一番バランスとれてるかなぁ。

なんか日本語変だな。
「どれが一番強度と重量のバランスとれてるかなぁ。」だな。

乗る人の体重にもよるしな

LXハブとオープンプロで後輪組んでみた。
現行のデュラのホイールみたいに、右側のスポークをラジアルで。
左右のスポークテンションの差が小さくなる、つまり左のスポークにも
テンションがかかるようになるから横剛性が上がっていい感じだよ。
無理やり倒しこんだらそんな感じがするだけだけど。
つーかスポークテンションの差が小さいのは精神衛生上いいねｗ
右側（ラジアル組）のスポーク長は左側（タンジェント組）の−18mmで
オッケーだよ。

>>175
183ｃｍ、68ｋｇだ。

マビックＭＡ３てつよいですか？
ＭＴＢに７００Ｃタイヤはかせたいのでホイル組んでもらおうと
思ってるのですが。なにぶんデブチン（９５Ｋｇ）なもので
重量度外視で振れにくいホイル組みたいです。用途は一般道＋
サイクリングロードで３０Ｋｍ／ｈ位で巡航したいです。
今はＭＴＢホイールで２６Ｘ１．５のパナレーサーはいてますが
２５Ｋｍ／ｈ巡航でもきついんです。体重落ちてからの方が
イイでしょうか？

>>178
OPENPROにしる。丈夫で軽い。

>>179
有り難うございまつ。参考にさせてもらいます。
教えて君ついでにもう一つだけ、通販でオーダー組
してもらうとしたらどこがイイですかねー。
前にあるところで組んでもらったＭＴＢホイールが
すぐにぶれてしまって相談したときに体重のこと言ったら
うちにはそういう人の乗る物は作ってないから！て言われました。
ワールドサイクルは体重別決戦用ホイールてありますよね。
どうなんでしょうか？教えて君でスミマセン。

>>180
手組みといえばタキザワ。

今年は少し高くなってしまったね、タキザワ。
俺は去年ここで組んでもらった。ＬＸとＭＡ３で。
使って、９ヶ月目に入ったが、まだブレないです。
いいですよ、タッキー。

検索したら群馬県の前橋にあるタキザワさんで
イイんですよね。てことはまずカタログ請求しる！
ということでいろいろとありがとうございますた。
また遊びに来たらかまってください。

タッキーは組賃無料なのがイイ

>>2の方法でスペーサー入れるとチェーンラインが2.5mmほど
内側に寄っちゃうんじゃないの？
気にしなくても乗れるだろうけど、本来BBも交換しないとまずくない？

322 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/03/23 18:57
何の期待もしてないが何か？
単に３０８がむかついたから叩いてるだけ
死んで長さんに芸を学んで来い

死者を冒涜する発言は控えてください。

ビアンキのプレストにキシリウムはかせてまふ。
考えるの面倒だったから定評あるものをってことで。
いまさらレビュるまでもないね。満足。

しかしプレストも購入時構成で今尚使ってるのはフレームとサス、シートポストくらいしかなくなっちゃったなぁ、、、(;´ー`)y-~~

スレ違いかも知れませんが，
27インチのママチャリ(シティサイクル)のフレームに700cのホイールはつきますか？

>>189
どんなホイールをつけるつもりなの？

>>189
付きません

>>189
お店に行って聞くのが一番。

>>190
まだ具体的には決まってませんが，
普通のママチャリについているものと，700*23Cなどのロードについているようなものの
中間程度の太さにしようと考えています。
通勤に使っている自転車なのですが，通勤のルートは往復24Km程度の舗装路で，アップダウンはほとんどありません。
無理して今の自転車につけようとしないで，安いクロスバイクの完成車を買った方がいいのでしょうか・・・

クロスバイクのほうが絶対いい！
ママチャリのメンテナンス性の悪さはいかんともしがたいぞ。
特に後輪が。ブレーキやら内装ギヤやら全部一緒くたについてるから
後輪はずすのだけで鬱になる…工具も必要だし。
タイヤ交換なんてクイック付いてるMTBなら下手すりゃ素手でも交換できるぞ。
慣れりゃ十数分でできるし。

クロスバイクに汁！

135mmのLXハブにOpenpro付けてるんだが これを130mmにできます？

軸部品をアルテのもので変えればOKかな？

>>195
できます。ロード用の羽生に替えるだけです

>>195
ハブシャフト交換
その際反フリー側の5mmのスペーサーを抜く
ニップル回してリムをフリー側に2.5mm寄せる

MA3最強！！

保守

MTB用のフォークに、700C用ホイール履いた時にVブレーキ使えるような
スペーサーのようなものは無いのだろうか。

オクでMAVIC　CXP22＋DEOREハブのホイール手に入れたので、
これからパーツ総とっかえ予定なんだが、前後Vにしたいのよね・・

タキザワで注文しようと思うのですが、右ラジアル・左タンジェントみたいな変則的な組みかたで組んでもらえるでしょうか。
専門知識がなく、組み方を詳しく説明できないのでパッと通じないと「やっぱり普通で…」ってことになりそうです。

素人で申し訳ないのだけど、前輪は簡単に入れ替えできるとして、
後輪の場合、８段などのギアはカパッと取り外して、新しいホイールにカパッと
取り付けるんでしょうか？

>>202
物にもよるけどそんなに値段が高くないから新しいの買ったよ。
なんとなく気分良いし

そうか、後輪はギアも込みで買えば、いちいちつけ替えなくても済むね。

>>201
ショップのやり方に任せたほうがいいよ。
そのショップのノウハウと経験で組むのがショップ完組だからね。
そういう組み方したいならやっぱり自分で組んだほうがいいよ。
安くできるし楽しい。ニップル舐めたとき以外は。

エンド幅130mmで32Cを履けるホイールを紹介してください。

>>206 クロスバイク用かシクロクロス用のリムで組まないとないよ。

タキザワで組めたかなー？
あとは、あさひか？

確実なのは、
マビックのA719、A319
アラヤのTX310F
あたりのクロスバイク用リムに、ロード用ハブ。

すこし広めのロード用リムでも使える気がしないでもない

保守

ホーイルも何も、
クロスと
クロス海苔はウンコです
これから
「糞ス」と呼んでください

ホーイルも何も、
クロスと
クロス海苔はウンコです
これから
「糞ス」と呼んでください

8万以下のクロスはTX-310Fで組み替えるだけで走りがシャキッとするらしいな。

>>206-207
32Cぐらいならキシリでだって入るよ。

ALEXのR-390が若干幅広のハズだから、それを使うって手もあるけど。

>>213
>>214
はいはい
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝね

ロード買え
うんこ

>>215
やっぱりあれか？レーパンとか服装ばっちりきめて、ン十万の
ご自慢の自転車で俺ってかっこいいとか思いながらＣＲを走ってたら
ジーンズ姿のクロス乗りにぶち抜かれて
追いかけたけど、あっさりちぎられた口ですか？

友人にタキザワカタログに載っている700Cリムならどれでも
32Cが入る、と言われたけど本当かなぁ。

デフォで乗れないやつは
クロス乗らないほうが良い

自分が乗ってる奴はリアハブにFH-2200を使ってるんだが
これってロード用だから　130mm幅でOK？

クロスバイクスレで答えてもらえなかったもので、ここでも書かせてもらいます！

ちょいと質問です。
MavicのopenproかMA3を使って
なるしまかなんかでホイール組んでもらったらいくらくらいかかりますかね？

>>220
ココで聞くより、なるしまで聞いた方が確実じゃないか？
漏れならそうするが

>>217
>>219
ええよ

クロスは
あれこれ聞かん方がええよ
デフォで乗れタコ
とか言われるのがオチだからね

>>220

　| 　 /　 / / |　　/ /|| ハ 　 　 l l　 |ヽ 　 |　｀､　|　　 |　|　|
　|　/ |　/ /　|　/ル-|､|| ｀､　　 l h　|　 ヽ |　　l Ａ 　 /　,'　|_
　| /　| /　j|　|　| {レ＝`ヽ.`､ 　 | |ヽ|　　ヽﾚ≠ﾚヽ|　j　/　 |ﾍ　　│
　|/　//　Ｎ　 ﾊ|ミi　 ,'⌒ヽヾヽ　| | ||v-イ l,'⌒ヽ　|ｨ | / 　 |〉}　　 |
. /　 |/　 { 1　l l|　 　ヽ._ノ　　 ＼| !ﾘ 　、　ヽ._ノ　 ′l/　　 ﾚ'　│ |
/ 　 |l　 | ヽ|　N　 ` `ｰ＝彡 '´　　　　　 ｀｀ ＝ '"　 //　　 |　　 |　|
　／|l　 |　 ハ ト!ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃|　　　| l 　 |　ﾄ､
/　/|　 |　 |　| | ヽヽ　　　　　　　 ｀ ´　　　　　 　 　 ,ｲ　 　 | | 　 |
　 /ll　 |　 |　| ｀、ヽ 　　　　lT ¬¬¬ 丁l>　　　　/　　　　| |　　ｈ
　,'‖　|　 |　|　 ト||」ヽ、 　 ヽ}｀￣￣￣´jｿ　 　 ／　　　　| | |　　| |　　＜自分で調べろボケ！
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | lヽ、　ヽ二ニ二 ノ　　／┤|　　 　 | | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | |＼ヽ､　　　‐　　　／ 　 │|　　 　 | | |　　| |

もうね、
クロスに乗ってると無職に見えるから
誰も相手にしないんですよ

このスレに関しては、クロススレ荒らしも役に立ってるな
保守になってるし（笑

アサヒのオーダーメイド、３週間も待てんよ。。
メンドクセー自転車買ってしまったもんだ。。

クロス海苔って
短気なんだね
全部人任せにしといて「遅い」
乗ったら「すぐ飽きた」

人間性疑いますよ

>>227
自分でくめやﾎﾞｹが

>>229
人生設計も組めない
ウンコです
許してやってください

自分で組みたいけどさ、振れとり台とかいろいろそろえるもんあるんでしょ。
そんなに使わないのに買ってももったいないし。
あと、本とかにホイール組みは上級者向けみたいなこと書いてあると、
お店に頼んだ方が確実で自分で組むよりいい感じにできると思ってさ。
そうすっとやっぱ待たなきゃなんないのかね。
怒らせてごめんね。

>>231
上級者じゃないから
クロス海苔か？
そういう考え方がイカン
まともなモン買え。ＭＴＢ・ロードにしても最低１０マンは出せ

>>231
待つのがいやで新車買うよりは安いと思うが。

>>232
べつにこだわってクロス買ったわけじゃなくてさ、
８年くらい前にハンズで４万円くらいで売ってた適当なの買っただけなんだよ。
ずっと乗ってなかったのをひっぱりだしていじってみようと思ったら、
なんだかメンドウな規格（？？）のクロスバイクという種類だったのよ。

ロード欲しいよ。
でも今の自分にはこのチャリを少し乗れるようにして乗るのが丁度いいと思って。

フレームのエンド幅を実測してみたら140mmあったのですが、
これはなんでしょう？？
フリーハブはshimanoのFH-RM40というのがついてました。
仕様を調べてみるとオーバーロックナット寸法は135mmです。
７段のスプロケがついてます。
当然フレームエンド幅も135mmだと思ってたのですが、、こんなもんですか？

恥ずかしながらただの計測ミスでした！！
キッカリ135！！
スレ汚しすみませんでした。

shimano LXハブとmavic MA3で組んだ人にききたいんだけど、
スポークの長さは、フリー側296mm、逆側298mmで組みましたか？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/spoke.html
アサヒの↑を見るとシマノハブとmavic MA3の組み合わせだと上記の長さになるのですが、
これはロード用ハブ（OLD130mm）の場合だと思うんです。
MTB用のLXハブでも同じ長さで平気ですか？

すみません、32H、６本組でのことです。

>>260
そんなド定番くらい自分で調べたらどうだね。
http://www.dtswiss.com/index.asp?fuseaction=spokescalc.calculator

まあ正解だけど。

クロスバイクではないのだが、MTBをクロスバイク化しようと思ってます。

MTBに700c　DISC仕様のホイールを履かせようと思うのだが、
お奨めは何ですか？
出来れば新品でローター込で２マソまででお願いします。

>>240
デオーレにMA3かアンブロのバランスでいいんじゃねーの？

>>240
ヤフオクで結構な数出てたぞ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>241
予算的にはその当たりの組み合わせになりますか・・・。
>>242
結構出てるんですね。
一度店で見積もってもらって値段を参考にさせてもらいます。

>>237
■表に掲載されていない組み合わせについては、
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spokecal.html
http://www.geocities.com/d_halem/wheel/wheel.html
http://www.mizutanibike.co.jp/dealers/line_up/araya/spo-mtb.htm
などのページを参考に、計算してみてください。
ご質問いただきましても当店では現物が無いため、確認できません。
ホイール組は素人の方が安易に出来るほど簡単ではありませんので、
ご自分でご判断ください。わからない場合は、ホイール組はあきらめて、
完組みホイールをお買い求めいただくことを強くお勧めいたします。

つまり、スポーク長は自己責任ってこった。

>>237
リムのERD、ハブフランジのPCDと各センター間さえ出せば計算できるぞ。

>>239
あ、どうもどうも。
DTの計算機、やろうとしたらユーザー認証みたいの出てきてやってませんでした。
そのリンクからだといけますね。
リムやハブの種類が多くて便利！

>>244
＞つまり、スポーク長は自己責任ってこった。

そうなんですよね。だから思わず慎重になってしまう。
たとえば計算機で296.4とか出た場合って、296mmか297mmかどっちにすればいいんでしょう？
長めで297がいいのかな。

>>245
ハブの各数値はシマノHPの仕様などに記載されてるんだけど、
リムのERD、リム穴オフセットとかリム穴径って記載ないやつ多いですよね。
リムだけ先に注文して測定してから、スポークを注文するしかないかな。

定番はDTんとこにほぼ用意されてるけど、ambrosio BALANCEないですね。
MA3とBALANCEまような。。

>>246
とりあえず組む。
上手く行けばその組み合わせ（ハブとリム）をデータとして保管。
ホイール組みのスポーク長は最終的にはそれでしか出ない。
計算したところでそれが合ってるか間違ってるかはくまないと分からんからな。
大分前の過去スレで自転車屋がスポーク長を教えてくれなかったとわめいてた馬鹿がいたが、
そういう風に苦労してデータを培った物を誰も簡単にはタダでは教えてはくれない。
（別に自転車屋だけって訳ではなく、素人手組みをやる香具師でもね）

最初から正解が欲しいなど最近のガキと言ってる事が変わらんぞ。

恥ずかしい香具師

>>247
>大分前の過去スレで自転車屋がスポーク長を教えてくれなかったとわめいてた馬鹿がいたが、

あ、店に聞いても教えてくれないんですか！
最終手段として、
「ハブとリム、それに合う長さのスポークをください」
というのを考えていたのに。。（でも自分でやりますよ！）

ホイール組のとっつきにくいところって、こういうとこなのかな。

>>249
普通は教えてくれないよ。
例えば、2003か2002のロードバイクパーツカタログにスポーク長が載ってるんだが、
間違い多すぎでしたね。JIS規格程度のテンションなら組めるんだけどね。
後、上記理由だけではなく、店側のデータが間違ってる場合もある。
昔は普通に教えてくれたんだけど、何でもかんでも正解を人に聞きたがる馬鹿が
NETの発展と共に増えてきて、しかも店側のデータが間違っている場合もあり、
（計算で長さを出すと特に）輩をやらかす基地外が多くなってきたのが原因。
利便を求めた結果、不自由になってきた身近な例ですよ。

http://www.geocities.com/d_halem/wheel/wheel.html

このサイトのスポーク長の計算サイトはリムやハブの内容が古いが、
リムを実測で計算すれば、DTサイトよりもミスが少ない。
ただし、使い方にコツがありましてそれを見つけないと出てきた数値全てが間違いになる。
それを見つけるには自分で失敗を重ねながらやらないと駄目。

まぁ自分は最初で最後のホイール組みなわけで、
おそらく組み上がってもスポークの長さが正しかったかどうかわからんと思う。。
店に組んでもらおうかな、、と言うと人まかせにするなとか、だからクロス乗りは、とか言われるしな〜w
でも実際いろんな工具（振れ取り台やらスプロケ外しやら）をこの一度のためにそろえるなら、
店に頼んだ方が確実で安い。

しかしプラモのノリで、組み立てる過程を楽しんでみたいというのもあるし。。
実際、チャリ乗るよりイジってる方が楽しい気もするし。。
うぅ。。。

ど素人の女の子です。
私はGIANTのCROSS3200に乗っています。

この自転車にもっと太いタイヤを付けることできるのでしょうか？
本当はMTBみたいに太いのの付けてみたいけど無理そうですよね。
泥除け外してもいいです。
でもMTBてもっとタイヤ小さくなるんですよね。26インチとか？？？
今と同じぐらいの（本当はもっと大きくしたい）大きさで太いタイヤに換えることってできるのですか？
実は自分でやってみたいと思っています。
もし交換する場合。ホイール？も換えるのですか？
他に何をそろえたらいいの？

ごめんなさい。もう一つ質問しちゃいます。
ハンドルの下（左右）についているバネを調節？するダイアル？はどっちに回すとどうなるのですか
教えてくださぁーーーーーーい
あたしくだらないこときいちゃってますか？？

微妙にスレ違いだが、このサイトがスポーク長計算で経験上一番組みやすいから使ってる。
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
ハブやリムの計測の方法も詳しく書いてあるから読んでみて。

>>253
ぶっちゃけその自転車、
そのタイプの自転車のホイールで一番（に近い）太いタイヤがはいってます。
かなり太いのもあるにはあるんですが、太すぎてフレームに当たってしまうと思います。

ハンドル下、フォークについてるダイヤルは、
サスペンションの動き始める強さを調整するダイヤルです。
とりあえず、買ったとこでいろいろ聞いてみてください。

マルチか…。orz

おまい、いい香具師だな・・・・・・・

リアのホイール、シマノ以外のハブで組んだ人いますか？
シマノの他にいい選択肢ってありますか？

>>258
ない。クロスバイクだしな。

135mmエンドなら、
MTB用はなんでもいけるじゃん。

>>268
そうなんですよね。
手頃な値段でシマノよりイイ感じのってありますか？

>>261
ないよ。シマノでいいじゃん。十分安いべ。

シマノよりいい感じのはいろいろあるだろうけど、
（KINGとか）
「手頃な」ってのが入ると、
シマノ以外に選択肢がなくなるというかなんというか。

そうすか。
なんでシマノ安いんだろう。

>258
シマノ嫌なら止めりゃいいじゃんｗ

>>265
嫌なんて一言も言ってなくて、
別なメーカーのもあるならそれも含めて広い選択肢で選べるかと思って。

700Cの太いタイヤって店じゃみないねー

>>267
７００cはロード用だから、あまり太いのはフレームに干渉したりしちゃうんじゃない？
太いのにしたければMTB用の２６インチにすればどうよ。

うーーん。なぜか今の700Cにこだわってしまう。
タイヤだけなら失敗しても安いかなぁと・・・

>>268
ロードのブレーキキャリパーを使うフレームだと干渉するが、
ブレーキがディスクだったりカンチ、Vだったりすると干渉しないよ。
（ロード用でもロングアームならある程度なら干渉しない。
特にシクロベースならツーリング車用の40cでも入るからな。
40cの場合はリムも太めの物に変えないと駄目だけどね。
置いてる店は少ないだろうけどね。

>>270
そうか、ここはクロスのスレだった。
シクロフレームはチェーンステー、シートステーがロードより長くて、
クリアランスとってあるから太タイヤいけるね。

29インチは？

ぶいー

>>271
まあ、こんな感じだ
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4502.jpg

>>274
なぜに>>271に対してそんな画像を？　しかも早朝から。

ﾎﾟｼｭ

あげとく

XTのディスクハブで組んだオープンプロが昨日届いた。
一応、クロス乗りの仲間入りで宜しいか？

それにしても、めちゃくちゃ軽いのと乗り心地がいいのには驚いた。
タイヤはR-airにプロレースの23Cです。

>>278
700cでフラットバーならフラットバーロードでも仲間じゃあねえか？
だって、クロスだって見ようによってはフラットバーシクロ（ｗ　みたいなもんだし。
兎に角おめでとう。
ディスクブレーキのMTBって便利だよなあ。
一台と2種類のホイールがあれば街乗りもオフロードも本格的にできるし。
俺も新車買う時はディスクブレーキが付いたものに700cホイールをプラスして買うわ。

26インチチューブラーな俺はクロスバイク乗りの仲間ではないですか？

>>279
XTハブ(OLD135)だからクロスの仲間でしょ。
アルテハブ(OLD130)とかならフラットロードの仲間。

>>279-281
別に硬く考えなくても良いんじゃねえ？
フラットバーで街乗りで軽く走れる＝クロススレの住民でもさ。
クロスバイクってロードとMTBの良いとこ取りしたのがそうだから、
若干ロード寄り若干MTB寄りってな感じでマターリ行きませう。

それにしても、フラットバーシクロって見方にはワロタ。
確かに言えない事は無いな（ｗ

来年はシマノからV対応STIもでるしなー。
ドロップのクロスバイクが流行るか？

>>283
ﾏｼﾞｯｽｶ?
ｿｰｽは？ﾏｼﾞで気になる。

快速街乗りだと700cクリンチャーよりチューブラーの方が快適なんだがなぁ。
どうせ短距離だし。

>>284
実はまだ伝聞で確定ソースは無いが、
来年、６００シリーズでシクロクロス用コンポを揃えるらしい。
コンパクトクランクなんかも、そのシリーズでラインナップするとか。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>285
コルサやベロフレあたりのを使えば同意だが、F-1なら非同意。
プロレースの25C＋ラテックスチューブの方が良いかと思うぞ。

俺はWH-R535にミシュランプロレース23C履いてます。
ロードバイクと何も変わりません。

クロスバイクの定義は、「サス化可能フレーム＋７００Ｃ」だ。
「サス＋７００Ｃ」、これを実現するような正しい方向に向かって、
他の街乗りを追求できず妥協した街乗りの半端者を挑発
できていれば、フレームやコンポがどうだろうとかまわない。

そんなことはどうでもいいことだ。

ちなみにフラットバーロードは一番馬鹿だ。「クロスバイクに
しかできないこと」がなくなって、ロードという奴隷民族の
仲間入りをしてしまう。

それを避けるために新大陸を目指したのが、私たちクロス
バイク開拓者だからだ。

その志だけは忘れたくないものだ。

あーウンコしてー

>>290
サス化可能フレームってどんなんですか？

>>292
カンティまたはディスク台座があるフレームだ。
現状のサスがそうである以上、そう対応していくことになる。
というか、そもそもそれがクロスバイクだ。

>>293
ようするに「MTBフレーム+700cリム」ってことですよね。

>>294
いや、シクロクロスフレームもあるし、
ロードブレーキのつくサスができれば、
ロードフレームでもかまわない。

ようするに「クロスバイク＝サス＋細スリック」ということだ。

ちなみにＳＵＳ２１はここでいうのとは違うタイプといっていい。

ようするに、クロスバイクのフレームなのに
リジッドで細くして、フラットバーロードにしてるのは
意味の無いカスってことだ

サスで７００Ｃで細くして、クロスバイクとしか呼べなく
なってこそ、すべてに勝てる

どうも。
>>295さんの言うサスっていうのはロックショックスみたいなゴツいやつのことですか？
あんな大げさなのいりますかね。舗装路ですし。
せっかくのロードタイヤの乗り味がスポイルされませんかね。

>>292
小径車以外は全部サスが付く。
前輪だけディスクにすればね。

だから、インタマのU2にSIDをつけてフラットで組むことも可能。

>>299
29er用のサス使えば、リムブレーキでもいけるよ。

インタマU2カンチ台座仕様にゾッキのマラソンSL29er。
ホイールにキシリ…うわ、頭悪くて最高（笑

>>298
それは想像で流通している誤った理解です。

・　http://www.81496.com/jouhou/cross/gios/image/pure.jpg
・　http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK066_460&p2=7865145812qz4&p3=0jpg&p4=7727231&p5=

これをみてください。これがクロスバイクです。サスは普段は
ロスせず、段差ではきちんと機能するので、それさえあれば、
タイヤは細いにこしたことないのです。サスと細スリックで
爆発的なパフォーマンスを発揮します。

それを知ってもらいたいのです。一度試してみてください。

http://www.elfish.net/DW1/DW1-dw2.jpg
この写真をみると、サスに細スリックというのが一体
どういう感じなのかが、なんとなく理解できるかと思います。

http://www.elfish.net/DW1/
を読めばサスに対する誤った固定概念は払拭できます。

> ■インプレッション
> ひとつ参考になったのは「MTB買ってロードのホイール
> 高い質で揃えるのにこの金額じゃ無理」みたいな主旨の
> コメント。…確かにDWシリーズの面白い所は、「タイヤを
> 選べばロードも山もどちらにも使える」ということよりも
> 「街乗り自転車としての快適さの追求」だと思われました。
> 購入を決めたのもそれが理由です。

> 乗ってみると、
> ・とにかくペダルが軽い。加速も速い。
> ・ギヤ比のレンジが広い（27段）ので坂はなんでもない。
> 快適に走破。
> ・段差の衝撃は前後のフルサスが吸収してマイルドに
> してくれる。
> ・細いセミスリックタイヤだけど舗装路のグリップは十二分。
> 軽い雨中なら怖がらずに乗れる。

> 笑われるかもしれませんが「魔法の絨毯」というイメージ
> を抱きました。すーっと加速するし、スピードに一度乗れば
> 速度の維持も楽。段差はふわりと乗り降りできるから
> まさに滑るように走る。時として浮いているような感覚さえ
> 抱きます。これが自転車なのか、と。新たに広がる世界に
> 感じ入った次第です。今はDW-Iに乗って通勤するのが
> 楽しくてたまりません。

> フルサス車種ですが大仰じゃないのも気に入ったポイント。
> 自分の体重（約60kg）だとフロントもリアもエア圧を高めたり
> する必要はないですね。乗っただけじゃリアの沈んだ感じが
> しません。それでいて段差ではきちんと衝撃を吸収する
> ように動いてます。このへんもDW-IIじゃなくDW-Iを買った
> 甲斐があったかな？

> タイヤは700×25C（直径が70cm、幅2.5cm）。MAXXISの
> DETNATORです。110psi。けっこうな高圧で、フロアポンプ
> で週に一度空気いれてますが、110まで入れるのは相当
> しんどいんです＿|￣|○。この細さが軽いペダリングを生む
> 一助になっているのは間違いないですね。

> 高圧タイヤは振動が大きくなる訳ですが、そこはフルサス
> できっちり吸収。ほんとよく出来た車体だと思います。

> ホイールはMavic SpeedCity。ハブがスムースなのか平地
> での滑走は気持ちがよい（これくらいは普通なのかもしれ
> ませんが自分的には経験のないことだったので）。

>>302-305
これを、よく目に焼き付けて、よく読んで、
クロスバイクでしか到達できない世界を目指してください。

700cで感動している奴ら、チューブラーで組んでみろ。
でベロフレのレコードなんかつけた日にゃぁ、もうたまんねーほど心地よい走りが
できるぞ。マジおすすめ。

>>307
耐久性があってお勧めのリムはなんでつか？
リフレックス？

>>308
リフレックスもいいねぇ。
でもチューブラーはタイヤで化けるからそんなにいいリム買わなくても
いいと思う。
アンブロッシオのフォーミュラークロノなんかいいぞ！

>>309
クロノはそれこそ軽すぎて怖いんだけど、日常的に使用してＯＫ？

>>306
これは知らなかった。個人的にかなり参考になったかも。
オレも漠然とそんなアイデア思いついたんで、
休日に手元のクロスバイクでやってみることにする。

>>310
14/15とかでテンション高くしっかり組めば全然OK。
で、タイヤはパナのプラクティス。これ、街乗り最強チューブラー。

>>311
やってみるといいよ。

本物のクロスバイクの高級車のような乗り味知ってしまうと、
正直な話、他の小細工なんて、馬鹿馬鹿しくてやってられなくなる。
その人は「魔法の絨毯」なんて表現しているけど、
本当に麻薬のように異次元の乗り心地になるから。

やっぱり、一度天国を味わってしまうと、
もう他のには戻れないね。

街乗り快適クロスバイクって王道なんだなって思った。

>>312
なるほど。
丁度フレ取り台の扱いに慣れてきて、ホイール組みに挑戦しようとおもっていたから
参考にしますわ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>313
確かにフラットバーロードって振動でやってられなかった。
ああいう方向ってなんか間違ってると思って、
クロス買ったんだよな。
オレの判断、間違ってなかったんだな。

ここはホイールスレなので、サスについての話題は本スレなどでお願いします。

そもそもここはサス前提です。その前提でホイールだけを話題にしております。ご理解ください。

ふーん。同人ヲタがルイガノ乗ってるのって違和感ないね。

もうそんなこじつけでしか反発できないな。確かに、
本物のクロスバイクが挑発度の高いのは確かみたいだ。

クロスバイクのホイールなんて(ry

>>302
どうもありがとうございます。
>>302さんは歩道を走るんですか？
自分は車道を走るんで段差とか気にならないんですよね。
万が一の時はバニーホップです（笑）。
で、どちらかというと車体は軽くしたい方なので、
重量かさむものは避けたいと思ってます。
しかし舗装路でも微細な振動が重なるとストレスになるので、
カーボンフォークを物色中です。。

同じクロスバイクでも走り方によって味付けが違ってくるもんですね。
どうもでした。

ここにもキチガイが来たか。終了だな。

俺はトレックのリキッド２５に旧XT+オープンプロ＋ビットリア　オープンコルサ23Cでクロス化してる。
魔法の絨毯がどうした？って感じですね。
前後にSPVが付いてるからフルサスだけどペダリングで沈み込みがほとんどない。
それでいて、段差があるとすぅーっと動いてくれる。
幸せな高級クロスバイクを作るならMTBのフルサスベースにしたほうが良いと思うよ。

>>322
？？

まぁ俺はDW-1にリフレックス＆ベロフレのレコードを履かしてドロップハンドルにしている
アホだが、その辺のロードを鼻で笑って抜ける上に乗り心地上々で最高だぜ！

>>324
素でわかってないのか…クロスバイク本スレみてみ。
必死でルイガノDW推してるやつがどういう奴かわかるから。

>>326
ん？俺が気違いじゃないんですか。
なんつーか、、たしかに自演くさいレスあったりしますけど（違ったらすいません）、
まぁ乗る環境とか乗り方とか人それぞれ違いますし、
それはそれでいいかなと思って。。

ただ>>325さんみたいにロードを鼻で笑って抜けるとか、
そういう対抗意識みたいのはあまり好きじゃないです。

対抗意識みたいのはあまり好きじゃないです。

>>323
>クロスバイクを作るならMTBのフルサスベースにしたほうが良いと思うよ。

DW1というモデル見ましたが、
あのフレームはDHフレームですよね。
DH用に低い座位置にするためにシートチューブを短くした設計になってると思うのですが。
そのフレームに無理に700cをつっこんでるっ気がして、
少し中途半端な印象をうけました。

>>321
というか、この人、何度も一人で書いている人だぞ。
いつも言っていることがあまりに同じだもん。
この人が、他人を洗脳しているんだと思われ。

>>329
あんまごちゃごちゃどうでもいいこと言っててもな。
あんた、じれったいんだよ。
言い訳しすぎ、遠回りしすぎなんだよ。
たのむから、本物のクロスバイクを感じてから、
言ってくれ。
もちろん匿名掲示板だけじゃ信用できないから、
写真入りでページアップしてな。

>>321
車道オンリーって・・・
あんたクロスバイクと言っているけど、
言っていることもやってることも
洗脳されてるロード乗りそのものだよ。
つまり奴隷になってる。

それでは、
クロスバイクがクロスバイクたる意味が
すべてスポイルされちゃってる。

あんたクロスバイクと言っているけど、
スタイルとしては全然クロスバイクじゃない。
軽量化、カーボンだなんだと、
くだらない袋小路路線突っ走ってるのは、
フラットバーロードの連中と同じだよ。

そういう連中を馬鹿にして、
クロスバイクが成り立ってるのに。

あんた、ほんとうはここにいちゃいけない人なんだよ。
少なくともクロスバイクの思想を共有してない。

貧乏人はクロスってか？

軽量化、カーボン、大いに結構じゃないか

そしておれの奴隷になれ。一緒に我慢しようや。

>>332
で、ホイールは何がいいんだよ？
ホイールのスレだ、ホイールを語れ。

Mach 1 CFX, 32 holeに付けられるタイヤの最高はどれくらいでしょうか？
32C？　38C？

>>332
いや、、洗脳とか奴隷とかちょっと意味がわからないんですけど、
ロードバイクはある程度長距離ツーリングや、ハイスピード巡航等が目的の人が使うものじゃないんですか？
おれの場合は完全な中距離街乗りですから。
「ロード乗り」と言われてもちょっと違うかなと。。

うーん、クロスじゃないと言われれば、そんなにクロスという名前自体にこだわる必要も個人的にはないんですが（笑）。
あと、サスペンション+700C以外はクロスと認めないという考えも袋小路だと思いますよ！

クロス以外をバカにして成り立ってるなんて、なんかイヤな感じじゃないですか。。orz
おれはそんなつもりないですから＞MTB、ロードさん。

クロスバイクの思想、ってなんか怪しい宗教みたいでイメージが。。

ダブルサスのMTBに700cはかせてクロスって言われても困るもんな。

>>304
その人MTBもロードも乗った事ないようだし自転車に詳しくないと言ってるんだが、
そのインプレは本当に参考になるのか？
おれもぜひ思想を共有したいのだが。いまいちビビっと来ないよ。

ママチャリとの比較では参考になるよ

本物の快適お気軽長距離バイクはワイヤー下引きのフルサスクロカン（もしくはFR,エンデューロ）のフレームをベースに
ドロップでシクロを作ること。
ディスクブレーキ仕様の700cだ。
一応、旧世代のフルサスだがサスは前後共にSPV付きのマニトウのユニットに交換してるから
ダンシングしても沈み込まないしドロップの快適さがある。
この場合の快適さとはハンドルを持つ場所がフラットよりも多いということ。

やっぱクロスバイクの理想型はシクロだよな。
ガノのRSR V2やジャイのCRSにはそういう発想が見える。

>>342
その２車種見てみたけど、理想っつーか、まぁベーシックだね。
でもそれってシクロの発想なのか？よくわからんけど。

そのシクロ乗り自体が性能の良いフレームを得るために
MTB用のフレームをベースに作ってる傾向があるんだが？
昨年は申告すればほぼ100%に近いレースでディスクブレーキ車使用可能だったからね。
（未申告の場合駄目なレースも一部で聞かれた。）

>>341

ほんと、>>337-340のようないかにも知ったふうな
調子のいいことほざいて、お茶を濁してる、頭の冴え
ない馬鹿な雑魚キャラが多くて辟易しているが、

あんたは、話がわかるようだな。

>>345
ｺﾝﾆﾁﾊ!

>>345ｷﾀｰ！
っていつまで主ヅラしとんねん♪

移動半径20km内の快適足車→クロスバイクもしくは700c化したMTB
移動半径20km超40km内の快適足車→上記の物をドロップ化
移動半径40km超の快適足車→ロード

番外
軽いオフロードを含むコースの快適足車（MTBは必要無しだがロードでは・・・って感じ）
移動半径20km内の快適足車→太幅もしくはシクロタイヤを履かせたクロスもしくは700c化したMTB
移動半径20km超の快適足車→シクロクロス

ホイールスレ

ぼくがそう思いたい。

ということです。

実際にはロードの出る幕はありませぬ。

ホイールスレなので、ぼくの思い込みの押し付けは
もうこのくらいにしておきます。失礼しますた。

>>348
ランドナーとか知らんのか？

>>352
ランドナー自身・・・。
MTBとシクロに取って代わられてるからねえ。
ジオスのナチュールなんて泥除けとキャリアの台座が標準で付いてるし（ｗ

>>350
少なくてもこのスレの住民には過剰な投資ですよね＞＞ロード
レースではクロスバイクってカテゴリーすら認められてないハンチク車種ですからね。
しかも出れるレースは耐久だけ（W

まあ、何か勘違いしてる香具師がいるようだけど、
クロスなんざ所詮は（ママチャリより）お洒落なだけの足です。
最高の物が欲しい！！って思っても結局はMTBフレーム&フォークをベースに700cDISCで組んで、
パーツはXTRやクロカン用のカーボンハンドルで揃える。

結局、クロスバイクの為に開発されたパーツなどは一つとして入り込む余地は無く、
ハンチク車種って事じゃあないですかね？
悔しかったら、MTBやロードのパーツを使わずにクロスバイク用に開発されたパーツを使って組んでください。
他人のパーツを勝手に使われてロードやMTBが邪魔とかほざくクロス乗りはうざいです。

>>355
そりゃただの成金バイクだ。

コルナゴの名前だけで数十万するが中身は10万程度ってのが最高級車＞＞クロス

クロスバイクなんて言いますが、ただの街乗りシティチャリなんでそんなにムキになっていじめないでくださいまし。
クロスでもやっぱパーツ換えたりしてイジると楽しいんすよ。。

>>358
クロス程度のハンチク者が他の車種を荒らさないなら止めてやるよ。

>>359
よくわからんですが、好きにしてください。
俺自身はMTBもロードも好きですから。

今日アラヤのTX-310FとLXハブ、星スターブライトで組みました。
MAVICのリムに比べるとやっぱり柔らかくて繊細なタッチが必要なリムでした。
その代わりテンションに応じてだいぶ乗り味が変わるので、体重の軽い人にも
重い人にも扱いやすいリムだと重います。
つくりはとても丁寧で、アイレットもしっかりしていて良いです。

ちなみにERDは実測で613mmでした。

あ、馴染みだしは優しくやりましょう。
MAVICの硬いリムのつもりでやるとマジでポテチになりそう。

まあ、ロードなんてレースでしか使えないバイクなんです。

まあ私のクロスバイクの定義が間違ってるわけですわ。

ただの街乗りシティチャリ、されど街乗りシティチャリ、
というわけで、街乗りでは敵はいないわけです。
他のは眼中に入ってませんから、いじめても無駄です。

そのまえに、俺がこのスレを荒らさないべきか。
目には目を、と考えているとしたら、それこそ大人気ないからな。
俺、ダサくて、すんまそん。乗ってるバイクも使えないロードっす。

少なくともロードがクズで使えないことはわかった

>>367
そのくせ他人様のスレに土足であがりこんで、
干渉してくるから足癖悪くてタチが悪いよな。
こちとら、ロードなんざ、鼻から知ったこっちゃない。
勝手に因縁つけないでくれってのな？

>>368
ロードが売れてないから押し売りに必死なのよ。
だからなにかにつけロードネタをまぎれこませて、
ロードの下らん価値観を結び付けようとする。
みんな、内心馬鹿にしてるのに。
口では「ロードのスキですから」「そんなことないですよ」
とお世辞はいうけど、裏ではみんな笑ってる。
あいつ、幼稚だよなーなにがローディだよ。
レースでもでて引きこもってろよ。
どうせレースにもでれねえデブのくせに。
なんて調子の雰囲気がよく読めばわかるもんだ。
ロードノリだけが鈍くて気付かない。
そんで笑われながら必死で認めてもらおうとあがいてる。
脳内レースのテツクズ乗りのくせに、
このスレにくんなっての。

>>369
まあまあ、そろそろ本音はやめて、お世辞モードに移ろうぜ。
いくら鈍いロード乗りでも、俺らの本音に気付いちまう。
気付かないうちにお世辞言いまくって、
幼稚な裸の王様のロード乗り君をいい気分にさせて、
さっさと丁重にお帰り願いましょうや。

>>370
それもそうだな。次のレスあたりから、
どんどん言い訳して、本音を隠して、
ロードも好きですよなんて調子のいいこと言って、
なんとかごまかしていくかね。

まあ、クロスバイク以外ってのは、パーツ取りの対象、
パーツ維持の犠牲者でしかないよな、街乗りでは。

ロードはスポーツカー。
MTBはラリーカー。
クロスバイクは乗用車。

物事を何かに例えはじめるときほど、
重要なことをごまかしたがってるときですな。
例えば、ロードはスポーツカー
のようにはクロスバイクを乗用車とするなら
それと同じ道を走れない、など。

ロードで歩道を爆走するのはやめたほうがいいですな。
狭い車道で潰されるのが運命ですな。

はっきりいってカスタムするようなクロスバイクは、
普通でいう乗用車の概念をまったく超えてくる。
クロスバイクこそ、ストリートスポーツカーなんだよ。

いつまでホイールスレで関係ない話してんだよ。

>>376
>クロスバイクこそ、ストリートスポーツカーなんだよ。

歩道走っちゃまずいじゃないすか。

>>373
>ロードはスポーツカー。

歩道走っちゃまずいじゃないすか。

自転車で歩道走るなよ。

>>379
ロードは歩道走らないでしょ。

クロスはスポーツ車風お買い物車でFA?

CXP22は安くてハッタリが効いていいよ！

　 　 　 　　　 　　　　　　　　　＼＼　 |＼/＼∧∧
　 　 　 　　　 　　　　　　　　　 ＿＿__|／￣￣￣￣＼　　　　ぞぬファイヤー！！
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　＼／　＾ 、　　　　　　　ヽ
　 　 　　　 　 　　　　　　　 　＜/「　　　i;、　　 ◆_〜_◆ ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;::;::;::;:;:
　 　　　 　　　　　　　　　　_∠/＾ |＿_／) 〉ヽ　　　　　　ヽ 〉　 ν　　;;　　;;;　　　　　　　　　;;;;;;;:;:::;:　;:;:;::;:;:;::;:;:
　　　　　　　　　　　　　　＿|／　　　　 |´　´,ﾉ!⌒＼＿▼__〉ノL　　　;ν　　　　　　　　　　　:::::　,从　　;:;:;::;:;:;::;::;:
　　　　　　　　　　　　＿|／　 　 　 　/L　《::;;ﾞﾞ　　　,, ::;;;::　　（、　,　　　　;;;;　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ;;;;;;;;）;::;::;:
　 　 　　　　　　　..＿|／　　 　 　　 / ヽ＼へ;;,゛゛　;;ﾞ从　ノL,,　λ人、　　　　　　　,,从ノ　　;;;;;　;;;;;彡ミ彡）;
　 　　　　　　.__|＼|／　 　　ゝ　　／ 　／/＼___ｿﾞ;;　　　>>52　ヾ,,∴∀・　）､人　〃⌒ヾ>>101(巛ミ彡ミ彡）
　 　 　 　＿|／⌒i　 　 　〈　　ノ　ヽ､__./ 　 /~;;:;:;,,､゛゛ヾ　　　　　,,λ人,,,,从　（　　;;;　）;;;;;;;巛彡ミ彡ミ彡）
　＿）＼|／　　 　 　　　 人　＼ヽ、__/＼／／）;;:;:;:;:;:　>>62　　,,､　　　,,从;;;　>>93　　　彡ミ彡））ミ彡)゛゛゛
|／⌒~ 　 　 　 　 　　 ﾉ　＼　＼　/＼　 /　　）;;::::,,､:　　;;::゛゛゛>>64　　ヾ　（´⌒ヾ　,,从ノ彡　　　ミ彡''"
　　　 　 　　　　 　ヾ /ヽ、__＼ ￣￣~⌒＼　　⌒）:;:;:;:;　　;∨　〃　　　　　〃 ;⌒ヽ>>95 　　　彡,,ノ;::;::;
〜〜（　　　　　 　　　〈　 　　 　￣|￣￣》》》》 λ　⌒;;　ヾ>>75（　　　,,从>>86　　　;;）,,从⌒''〜''":;:;:;:
＿＿_ヽ 　　　　　 　　 ｀＼ヽ､_._._..ﾉ　　　　　　　゛　　ノ∴∀・　） ,_凸＼＿　　　彡人＿;;∴∀・　）　

>>381
じゃ、どこ走るの？　車道だけじゃ、危ないけど？

そんな車道、限られてるよ

>>385
自転車が走れない車道の方が限られてる。
ＯＫですか？ヘタレ君。

道路交通法上、自転車は「車道を走らなければいけない」乗り物です。
歩道は自転車通行許可帯以外では通行は「法律的に違法な事」
その自転車通行許可帯の自転車の速度区分は警視庁の交通課に尋ねたところ、
「徐行」とありました。
徐行の定義とはその場で止まれる速度ですから時速10km以下ということ。

>>382
大抵お買いもの、ポタ、通勤だね。生活密着型自転車ですな。

クロスバイク専門スレの新スレが出来たみたいだぞ〜

【サス派】クロスバイク専門スレ【専用】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090226254/

シェフの手こねウンコバーグ

道路交通法上、自転車は「車道を走らなければいけない」

乗り物です。 自転車通行許可帯なんてないのがほとんど

ですから、なにがなんでも車道を走らなければいけません。

警察官に「車道は危ない」と注意されても、あくまで法律

が優先です。事故を起こしそうなくらい危ない車道でも

とにかく法律が優先ですから、いくら欠陥の多い実際の

道路交通事情であろうと、とにかく理想的な法律の文章を

信じて、自分の命を投げ出して、命がけで乗ってください。

法律＝現実ですから、車道以外存在しません。そこを

走る自転車も人間も存在しません。生まれてから信号を

一度も無視したことがありません。法律のことだけ考えて

とにかく歯をくいしばって、日の丸に敬礼して乗りましょう。

私は、そのことを知らしめるべく、あらゆるスレッドに

訪問して、法律を武器に、歩道の自転車を撲滅したい

と思います。撲滅するまでは、邪魔しますのでよろしく。

この手のDQNってOKって言葉を使うよな

私が乗っているのは生活に密着していない、レース用の

自転車で、自転車に乗るまでに２０分以上も準備が必要

です。コンビニに行くにも、服装も全部着替えて、でも市

街地は基本的に走りません。レースに出るか、峠しか走り

ません。走るのは車道だけです。１ミリも歩道には乗っか

ったことがありません。段差もまたいだことがありません。

法律と車道とレースしか存在しない世界で生きています。

みなさんもそうしてください。ロード乗りからでした。

>>394

同意です。

片側一車線しかない車道だろうと周囲は関係ありません。

とにかく車道を走らなければいけないのです。歩道に乗った

ら最後、法律違反です。法律を守ってください。いつも、

後ろの自動車がつまりまくって自分のせいで渋滞起こし

まくって、ただでさえストレスたまってるトラック野郎に何度も

何度もクラクション鳴らされながらひき殺されそうになって、

後ろめたくてしかたありませんが、法律のほうが正しいので

法律に帰依して、とにかく遵守させていただいております。

警察庁のお声がすべてです。毎日その方向に敬礼して

から２０分以上かけて自転車に乗る準備をし、今日も

クラクションを鳴らされながら、排気ガス増やさせていただ

いております。とにかく車道。車道以外は駄目なのです。

ロード乗りって、こんなやつばっかなのか。
だから人気無くて売れてないんだね。

>>386-388
もうあんた、ここから出てってくれないか。
粘着すぎるんだよ。

>>397
漏れもか・・・まあ誘導ってはっきり書かなかったしな
で、なぜ>>386-388だけなんだ？

おまえだから。

（*ﾟДﾟ）ノ　４００

ほとんどが同一の香具師が出してるヤフオクに出てるクロス用のホイール
（というかディスクハブ組の700cホイール）って誰か買った香具師いる？
評価見ると悪くは無さそうだけど・・・。
きっちり精度を出して組んでるのかな？
香具師から落としたことのある香具師は実際の評価をオナガイシマス。

事故ってホイールを壊したんです。
しかも来週の土日でツーリングの約束が・・・。
今日か明日の終了のを落とせば確実だしで・・・。
スマンがオナガイシマス。

>>401
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
この検索で引っかかる香具師か？
落札から出品までの時間も早そうだし悪くは無さそうだね。
＝実際のホイールの出来にはならんレスなんだがね。

ちゅうわけで人柱ヨロ〜。
どうせ必要なんでしょ？
店で買ったら工賃が乗ってきてこれよりは高くなるのがほとんどだし。
14番スポークで組んでるのを買えば多少テンションが低くても精度が悪くても大丈夫。

>>402
うーん・・・。
店で作ってもらってもプラス5000円はしないと思うが・・・。
どうしようか・・・。

>>401
オレもホールをポテチにしたので緊急でヤフオクで買ったことあるよ。
ディオーレ　ディスクハブ＋CXP22黒　#14プレーン
をで13500円くらいで落とした。たしか名古屋の業者だったような・・・
残念ながら、>>402のリンク先のヤシではないが。

シクロクロスのタイヤ履かせて、1000kmほど走ったけど、大きな振れは
出ていないかな。（ダートも結構走ったけど問題なし）
＃14の32H　だからよほどの下手くそや素人が組まなければ大丈夫
じゃないかな。ただ、重量はそれなりにあるよ。

あと、オレのはごく普通にＪＩＳ組で組んであったけど、ＤＩＳＣブレーキを
使う予定でこだわるヤシは質問してから買いましょう。
オレはＶブレーキなので気にしなかったけどね。

香具師に出品前のCXP22+DEORE+15番スポークのを譲ってもらいました。
月曜に発送してもらい、今到着です。
値段的には店よりちょっと安い位だけど、かなりキツキツにテンションを張ってる香具師でした。
組み方はディスク組みでした。
精度もリム継ぎ目が（振れ取り台に乗せたら見える程度）少し浮いてる位で、
なかなか精度が良く作ってくれてました。
スポークのねじれも乗ったときに2〜3回ほどパキンて言った程度で振れる事は無かったです。

相談に乗っていただきありがとうございました。>>402-404

>>405
俺もMTBにディスクハブで組んだ700cを入れる予定。
乗り心地はどうですか？
26x1を現在は履いているんですが、ゴツゴツと路面を拾ってケツが痛いです。
ロード乗りに聞くと700cはそんなこと無いって言ってるし・・・。
（事実、300km以上走る香具師もロード乗りにいるそうだし・・・。）
乗り心地をあげる為に太いタイヤは入れたくないし・・・。

>>406
俺は４０５ではないが、
MTBの細スリックの方が硬く感じた。
MTBのホイールがそもそもロードに比べりゃ硬いからかもしれない。
タイヤにもよるけどね。乗り心地にこだわるならチューブラーにすると最高らしい。

>>407
レスTHXです。
硬いのは小径車と同じような意味合いでしょうかね？
チューブラーってゴムノリで貼り付ける奴ですよね？
それはさすがに邪魔くさそうです。
WOで行くと思います。

ゴム糊じゃないよ…。
リムセメントってやつ。
接着剤の一種ではあるけど…。
（テープのもある）

>>409
似たような物かなあと・・・ｗ　・・・スマン
興味は沸いてるんだけど・・・どうしよう・・・
安物タイヤならかわらんだろうし、高級タイヤを履き続ける財布が無いし・・・。

>>410
俺は別にチューブラー信者じゃないけど（両方持ってる）
乗り心地だけで言うなら2000円以下のチューブラーでも4000以上のWO＆ラテックスチューブと
同等かそれ以上。ブチルチューブだったら安チューブラーの方がおそらく乗り心地はいい。
ただ、グリップ、転がり抵抗、耐久性・・・などは値段に比例する。
チューブラーのほうが高いタイヤと安いタイヤの性能差は感じやすい。
チューブラーだとリムうちパンクは発生しないといっても過言ではないかも。

まぁ結局は手間とコスト、これを自分の中で天秤にかけて決めるのが一番よろしいかと。

＞ロード乗りに聞くと700cはそんなこと無いって言ってるし・・・。
ぶっちゃけ慣れもあるよ。

乗り心地にこだわるなら、WOでもユチンソン、特にカーボンコンプとラテックスチューブ。
この組み合わせならかなりいい。

カーボンコンプ、乗り心地いけど
コンパウンド柔らかくて異物拾いやすいのが怖いな。
ツメの先大の鉄片拾ってスローパンクしたことが２回ある。

>>414
ユチンソンは基本的にトレッドに傷が入りやすいよね。
普通に線状の切り込み傷が良く入る。あまりくだりでは使いたくない。

同じ太さで比べるのはともかく、
やや太目のWOタイヤ（28とか32）と比べるとどうだろうなぁ…。

ロードタイヤで歩道や段差のことを言うのもなんだが、
歩道をガンガン走らなきゃいけない通勤ルートの俺からすると
ミシュランプロレース25C＆ノーマルブチルよりプラクティス270(21mm)の方が
すげー楽。28c以上は履いたこと無いからコメントできないや。すまん。
プロレースがゴンゴンっていう衝撃に対してプラクティスがボゥンボゥンって感じ。

28Cで使ったことある奴だと
・パセラ／安い、なんかすごく普通。アメサイドがすんげー汚れる
・ツーキニスト／走りが軽いが、乗り心地が硬め
・ニンバス／走り重め、乗り心地は良

ミシュランのトランスワールドシティに興味アリ。

>>418
トランスワールドシティは耐久性グリップともに良好だが走りが重い。
あと結構硬い乗り心地だったな。他人のホイールを借りて乗っただけだから
詳しいことはいえない。

>>412
乗り心地に関しては26x1よりも700cの方が楽。
俺がそうだったから。

俺はT-servの28cを使ってるが、
乗り心地は良いけど、ちょっともっさりしてる（オープンコルサ23Cと比べて）

T-Serv Racingの700c版が出れば最強街乗りタイヤになるだろうに、なぜ出さないんだろう。

>>420
オープンコルサももっさりとした傾向のあるタイヤだよ。

つーかここホイールスレか。タイヤは別スレなのか。

23Cでもグレーチング以外では問題を感じないんだけど、
グレーチングをあまり気にせず通過できる太さって何C以上なんだろう？

>>422
タイヤスレをたてるほどでもないんじゃないかなぁ。
ホイールだけだとけっこう選択肢限られるし。

「街乗りタイヤスレ」だとMTBスリックスレと被りそうだし。

ママチャリタイヤ並みの太さは欲しい。

>>423
38cでもはまり方によっちゃぁはまるから仕方ないと思うよ。
ママチャリだってはまるわけだから。それこそブロックじゃないと。

ブロックでもグレーチングの目とブロックパターンが変に噛んで
ハンドルとられることあるよ。

あれは自転車乗りにとっては鬼門だ。
注意深く通過するしかないだろうね。

むしろブロックよりスリックでスーッと通り抜けたほうが安全かもね。

むしろジャンプだ！

雨の日のグレーチング、これ最凶

ところで、最近はまってるのがシクロタイヤ嵌めてのオフロード走行。
ガレ場を走れるほどの性能は無いんだけどなかなか楽しいよ。

>>431
フラットバーシクロハケーン！！

>>418
32C だがトランスワールドシティ
35C のツーキニストとの比較してタイヤの幅はほぼ同じ
乗り心地は軟らかく走りは重めでグリップはどちらも良好

耐久性はどちらも高そうだが TWC は排水用の溝に小石が良くはさまるのが結構気になる

おまいら有意義な話をしてるみたいだな！
参考にしますた！
蟻が十！

IRCのアーバンマスターってどうよ？
検索してもインプレが見つからん

>>435
かなりもっさりしてるけど、対パンクは良いようです。
本当に楽〜って感じるのは5気圧程度の低圧時。

ツーキニストは、走りの軽さと耐パンク性の高さ利用して
空気圧低めで乗るといい感じだよ。

俺は調子にのって空気圧落としすぎてリム打ちパンクしたが。

耐パンク最強って事で、アルマジロ　オールコンディション買いました。

路面に吸い付く感じは良いのだけど、その分走りは重めな気がします。

>>438
すぺしゃのタイヤは、転がり抵抗大きめです。

>>438
空気圧は控えめにしろよ。
スペサのタイヤはバーストしやすい。

>>439-440
以前はニンバスEX(700x38C)履いてたんですが、それよりも重く感じます。
ちゃんと空気圧計っとけって事ですね。

エンド幅135mmで700Cの完組ホイールってマビックだけ？

>>442
メーカーだとそうじゃない？
にしてもスピードシティーはひでえよな。
セラミック塗った食ったMA3みたいな激重リムだもん。
そういえば池袋のギャラクシーでなぜかスピードシティーのリムだけ売ってた。

シクロクロス車用の完組ホイールとか無いのかねぇ。

>>442-444
ボントレガーの29er用ホイールがあるよ。
ただ、舗装路オンリーで使う意味はあんまりないかもしれんけど。

>>443
スピードシティーはDisk専用だし、ある程度強度が無いとヤバイし、多少重くても仕方ないんじゃ？
リム自体はキシエリと同等品だと思ったが・・・

>>442
ヤフオクに新品が大量に出てる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>447
ほとんど同一人物が出してるな。ｗ
まあ、評価見る限り対応も悪くなさそうだし、（リピーターが何人かいる）
ホイールそのものも結構売ってるみたいだがクレームは付いてない。
135mmｴﾝﾄﾞはデオーレばかりってのが選びにくいけどな。
(考えようによってはセンターロック式ハブを使われるとヘイズユーザーは使えないわけだがね）

>>448
組み合わせ的にも（スポークに14番を使う等）頑丈な出来上がりのホイールのようですから
お試しには良いかもしれませんね。
特に安物のディスクブレーキ仕様のMTBを700cクロス化するには・・。

このスレを読んでシマノのホイール（R540）にしてみようと
思うのですが、
>>2の方法で大丈夫なのかな？
実際やってみた人いませんか？

>>450
書いてある通りスペーサーが足りない。
別に左右均等だからそれほど問題はないだろうけど
エンド、フレームに負担をかけることは確実。
なにか2.5mm厚のワッシャーを探してきてつけることを
オススメします。

>>451
レスありがとうございます。
軸にちょうど合う2.5mmのワッシャーがない場合、
左右に0.5mmのスペーサーを1.9mmのものに追加するのは
どうでしょう？　これだと2.4mmになるのですが。

MA3に、35Cのタイヤははけますか？
http://www.bell-cycle.com/crossbikegiant2003.htm
ここの大昔のCRS1のスペックをみるとMA3のリムに35Cのタイヤを履かせているようですが、大丈夫でしょうか。
MA3買ったんですけど、あまりにも細いので不安です。

>>136によると大丈夫なようです

>>454
書いてましたね、すいません。136氏は無問題といってますが、
MAVICの公式最大サイズはどこかに記載されてるのでしょうか。
公式サイトにいきましたがデータが見つかりませんでした。

そもそもタイヤの設計によるだろ。
　
700cの太いタイヤの中には太いリムで無いと駄目ってのがあるしな。
特に昔のスポルティフ用のタイヤ。

ディスク専用700cリムってあるんでしょうか。
つまり、メチャ軽のリムが欲しいの…

>>457
そのうち出てくるだろうと思うよ。
軽いのがいいなら、アメクラのリムでも使っとけ。
あとチューブラーなら軽いリムゴロゴロしてるぞ。

まったりゆったり待ちます。＾＾

最近あるショップで新しいホイールを組んでもらったんですけど、
いざ装着してみると、５ミリほどスプロケ側にリムが寄ってるのですが、これってどうなんでしょう。
つまり、明らかにフレームからの距離が左右で違うんです。
下の図のようにリムが５ミリぐらいスプロケ側に寄ってるんです。

　 　↓リム

｜　[] ｜(スプロケ側)

↑　　 ↑フレーム

こういう感じで。もちろん振れはありません。これは組み方のミスでしょうか。
まさかフレームが曲がってるとは思えないのですが。ちなみにこの状態で数日走行しています。
それほど大きなズレじゃないので走行できているのかも知れません。とにかく気持ち悪いです。
どうしたらいいですか？

すいません上げます。

ホイールがしっかりはまっていない
ホイールのセンターが出ていない
フレームの作りが悪くセンターが出ていない

そのとあるショップに見てもらえよ

>>462
ホイールがはまってないことはないんで、センターが出てないってことなんでしょうねたぶん。
実はタ＊ザワというショップでメールオーダーしたんですよ。どうしようかなぁ・・・。
とりあえず写真撮って送っておきます。

そのまま乗るのはやっぱりよくないですか？

まぁ大丈夫といえば大丈夫…かな？

フレームのセンターが出てないって可能性が無いわけじゃないから、
自転車屋にフレームも見てもらったほうがいいような…。

分かりました。一応チャリ本体を買った店でフレーム見てもらってきます。
真夜中にレスありがとうございました。

>>453
MA3とCXP33どっちも速度最高クロス３５C無問題ですた

カタログ見ていたらフレームのところに「REPLACEABLE　REAR END」ってあるのですが、これは曲げたり歪んだりした時に交換可能という意味なの？それとも何か別の意味があるの？？

そうですよ。アルミフレームは曲がると元に戻せないから。
そうなるとリアメカが正常に動かない。
別の意味があるかは知らん。

>>468
ありがとうございました。

いやらしくない番号だぬ

ageたいんだけど！

http://alexrims.com/rims/ct_ace18.htm
このリムに700×38CのニンバスEXはいたらまずいでしょうか？
2ミリくらいのオーバーはOKですか？
逆に28Cなんかはどうでしょう？
リムの対応タイヤ幅は絶対な物なのでしょうか？

どっちも問題ない

>>472
同じリムで20c履かせてる。
300kmぐらい走ってるけど何ともないよ。

>472
26Cのアルマジロもやはり問題なし

ありがとうございます。
大丈夫なんですね。
思い切ってタイヤ替えます。

ってか、クロスバイク用のリム扱ってる店少ないよね。

ついでにALEX ACE-18リムに700x40Cがデフォでついてたので40Cもいける

>478
40Cも可ですか？
クロスも面白くなってきました！

オープンプロが良いのか？

bora

オープンプロがあまりに定番らしいので
あえてアンブロのエボリューションと
ＤＴレボで組んでみた。
前のはデフォルトのFEMCO　A5A
スポーク36→32に変わったことも
あるのだろうけど、乗り心地がベンツに。
軽くなったことで坂も前より楽に。
あくまで体感だけど。
タイヤは三ツ星スピードエキップ。
自分的には満足。

>>482
スピードエキップのインプレキボンヌ。

リッチーで組んで見たかったけどいつ入るか分からない言われて
定番のオープンプロ＋XTハブにしてしまた。
快適だから許す！

マビックのキシリウムエキップってどうよ？
ファンライドのインプレではコスモスより評判良さそうだけど･･･。

>>483
まずハメやすい。
初めてタイヤ換えたけど手で簡単にはめられた。
使っているのは32Ｃ（実測26）。
前の37Ｃ（実測37）蝉スリックとの比較で言うと、
乗り心地は同等どころか、変にぼよんぼよんしない分、
スピードエキップの方が好み。
急制動かけると前のはすぐロックしたが、
スピードエキップは限界が高い。
それだけグリップがいいということか。
細く軽くなった分、坂が楽になった。平地でも軽い。
もう1000km以上走っているけど、いまのところパンクなし。
（こないだタイヤに、ガラス片でも踏んだのか２�o程度の
アナを発見。ちょっとびびった。でもとりあえず大丈夫みたい）

以上はリムを換える前の同じリムでの比較だよん。

>>486
ﾄﾝｸｽ！

ちょっと質問。
今度でる、マビックのキャリパーアジャスター使って、
speed city以外の700cホイールに、Vブレーキってアリかなぁ。

>>488
もちろんアリだが、本当にでるかどうか怪しい。

あ、これね↓
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/5c_adjaster_page.htm
一応、speed city専用になってるけど・・・。
やっぱり、リム痛める？

リム関係ないじゃん。

そもそもキャリパーアジャスターは
スピードシティ発売当時から出る出るといいつつ出なかった。
強度的な問題があったそうだ。
今回は出るのかもしれないが、いいものとは思えない。

俺だったらこんなの使うくらいなら650cの完組みにするなぁ。

>>491
Vブレーキの制動力は、キャリパーよりも強いと聞いたことがあるような。
ないような・・・。(;´Д｀)

>>492
二個入りで約7ｋか。シマノのブレーキブースターの値段を考えると、
確かに、不安かも。

ディスクマウントを持たない街乗りMTBerの救世主にはなれんかなあ。

>>494
なんであえて重いだけの700cを選択する？
某コテのように、26インチであることを逆手に取れ。

Ｖﾌﾞﾚｰｷ対応
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ対応
ハブダイナモ対応
ｽﾎﾟｰｸ少な目
700*28ｃ対応

こんな理想の完組ﾎｲｰﾙってありますか？

やはり、個人的にはホイールの魅力は700cのがあるのですよ。
MTBerだって、キシリとか、カンパ履いてみたいじゃない！








・・・・ロード買えとか言わんといて。(T-T)

>>497
なら勝手にしろ。
そういうアホだから街乗りMTBerが
バカにされるんだよ。いい加減にしろ。

>>497
あんたみたいのがいるから嫌なんだよ。

(´･ω･`)

>>496
自分で18Hくらいで組め。

乗れるけど走れないホイールができるだろうよ。

そもそもハブダイナモ対応完組みホイールなんてない。
それにロードリムでVブレーキ使っても別に問題ないし。
まあパラレルリンクとかは試してないけど。

結局MTBコンポでロードホイール使いたいならシクロフレームが一番だと思う。

将来的には
ロードコンポ(出来ればデュラ)で、フラットバーで
700*28ｃ
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ
出来ればｼﾏﾉのﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ

こんなの欲しい　(；´Д`)

こういうのがシクロクロスってヤツなのか…

なぜディスクがいいのか理解できないんだがおしえて

>>504
見た目だろ。
だから叩かれているということすら気づかずに。

ｺﾞｯｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ（;´Д⊂ヽ
見た目がｶｺｲｲから
Ｖに比べ制動力あるし、機械式ならＶ用のﾚﾊﾞｰ使えるし…

なんだか荒れ模様だ。
MTBにロードホイールを毛嫌いしてるﾔｼがいるな。
別にいいんじゃないか？見た目でも。
700c化してもまったく意味が無いわけではないし。

ディスクで700c化するのは別にいいと思うが、
キャリパーアジャスターを使ってまで700c化するのはどうかな。
構造上元のカンチ台座に変に力がかかりそうだし、
巨大なブースターに派手なホイール付けてたらデコチャリとしか思えん。

そこで29erですよ。

>>508
ああ、それはいえるかも。
リアはともかく、サスフォークなんかにつけた日にゃあ(rｙ

>>502
実は今度出るんだよ…。
ネクサスの完組み…。
http://www.u-rinkan.com/2005/shimano/05shimano.htm
（前はハブダイナモ、後は内装８段）

>>511
これ系は入手が困難なのが問題だな。

ぉお！これは知らなかった。
しかしリム幅もスポークも太そうだな。

ttp://www12.plala.or.jp/cycleplaza-kyoei/cycle%20show%20shimano.html
びみょーな値段…。

>>514
高いな。俺としてはC530に興味アリ。
SAINT方式のRD留めだとエンドを気にしなくでいいからな。

ん？RD自体は台座に固定だぞ？
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/p_nexave_c530/rd_c530.html

>>516
あ、ほんとだ。上についているのは内装用の変速機か。

MTBに700cを履かせた。
良いねこれ。
で、これってクロスバイクになるの？
超細身29インチMTBになるの？

>>519
700c≠29インチ

>>520
29ｲﾝﾁHEリム外径と700cWOリム外径は同じだからといいたいのだと。

>>519
クロスバイクでいいんでないの？
俺もその組み合わせ好きだし。

>>519

カレラかデローザにそんな感じのモデルがあった （昔雑誌で見た。）
ハンドルがドロップでフロントサス付き26インチで後ろが700Cで結構ヨサゲだった。
どっかで売ってりゃ買ったかも知れないが実物は見れなかったなー。

>>519
俺はアンカーのＸＣＳ９のフレームにトーヨーのディスク台座付リジットフォークを付けて700ｃ化してるぞ。
近々、モラティのチタンに交換予定だけどな。

７００ｃ化してる香具師に質問
ＢＢ位置も少し上がると思うんですが、
サドル位置も少し上げちゃうんですか？

>>525
なんでやねんっ！

わろた

>>525
26x2.1等のMTB用ブロックタイヤから700x23に変えても変わるのはリム径だけで、
タイヤを含めたホイール外径はほとんど変わらないよ。
26x2.1のタイヤ＆ホイールを全体径を変えずに23mm幅に舌って思えば良いと思います。
サドル位置に関しても変わらない。

>>525
突っ込まれた…
>>526
あぁ、恥ずかしや。

>>528
ありがとうございます。勉強になりました。

>>528
君はボケているんだろう？
そうだといってくれ！！

>>523

cinelliのracing rattsの事だね。
http://www.nichinao.co.jp/pdf/b_racing.pdf

昔,知り合いが見た目に惹かれて購入したので乗せてもらったが、
プアなパーツもあいまってママチャリ並の超重量級自転車でした。(w
乗り味も超ダルだった、、、

さんざいじった挙句あほらしくなってオリジナルに戻してオク行き。
やっぱ所詮キワモノっつー事で。

700cのディスクローター付ホイールってマビックのスピードシティ位しかないの？

>>532
ボントレガー レースライト29
同 レース29 スーパーストック29

>>532
ディスクローターは付いてたり付いてなかったりするけどヤフオクにディスク対応のホイールは大量に出てる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+disc&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヤフオクが怖ければリムとハブを指定して店で組んでもらえ。

>>533
それってもうでてるのですか？
トレックのサイトには載ってないんですが・・・。
>>534
手組みを忘れてました。それも一考の価値ありですね。
ためしにヤフオクで安いのを購入して良いと思えば
店でオープンプロ+XTあたりで組んでもらうのも良いかもね。
サンクスです。

http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/wheel/4race_lite29disc_mtb_page.htm
とりあえずレースライト29だけ売ってる

http://www.bontrager.com/mountainwheels/
盆は盆

ホイール手組工賃は相場どの位ですか？

>>537
ペア４K〜５K

ＧＴノマドのノーマルホイルからタキザワの一番安い手組みにして
タイヤも４２Ｃ→３２Ｃぐらいにすると画期的に変わるかしら？

>>537
タキザワならタダ

>>540
通販の方は知らないけど汎用ホイールならタダだったけど、
レース用だと6000円じゃなかったっけ？

つーかさスポーク結線分でしょ６０００円
通販でもしてもらえば取られるよ

リム、ハブ、スポーク、ニップル買えば只

自分で組めばタダ

>>535
どうせキワモノなんだし、チューブラーリムで組んだ方が気持ち良いぞ。
タダの面倒な代物みたいに思われてるけど非常に乗り心地が良い。
それ以上にロードスレでもチューブラーは使えない香具師も多いから、
似非みたいに思われることも少ない。
チューブラー使えるようになってから声を掛けな！みたいな感じ。

>>539
俺のノマドがまさしくそれだわ、
タキザワで組んだしｗ

俺のへっぽこ黒森ノマド
すぐ振れるシングルウォールリム、７ｓボスハブ
からｌｘ、MA3へ

ノマドっていっても７ｓ、８ｓとか年式によりいろいろあるんで
一概には言えないけど、家のは乗り味が変わった。
よくわからんが加速が良くなった、希ガス。

参考になります
MT400とLXﾊﾌﾞで組んでもらおうかと思ってるんですけど
ｽﾎﾟｰｸ番手がいまいちわからなくて何番で組みました？
7Sﾎﾞｽﾌﾘｰもすんごく暴れれてるし。。

俺も迷いましたが、待ち乗りでガンガン気にせず使う事
を考えて、１４番に。不思議な位振れないです…
まぁ、微妙に振れてるかもしれないけど、以前と比べるとホント振れない。

ボスハブですか、ますます同じだｗ
変速系も変えるなら結構費用かかっちゃいますね。
ただ、ここまで変えると乗り味ガラリと変わるのがわかりますよ。

まぁ、少しすればそれに慣れて感動も薄れちゃうんですが…

>>545
それ良いかも知れない（ｗ

MAVIC のツーリング向けのリム (T520 とか T224) って日本に入ってこないのかな

>>550
入ってると思うけど、需要は少なそうだし在庫はしないんじゃないかな？
>>549
700cDISCのホイールのチューブラーはマジで良い。
パンクしたときは邪魔くさいけど、
大部分のロード乗りの香具師らが何故使わないかが理解できない位に乗り心地が良い。
柔らかめのオープンプロ+XT+プロレースで組んだホイールでも
200kmを超えてくると腰が痛くなってたんだが、
リフレックス+XT+ユッチのカーボンコンプで組んだホイールだと
200km超えても腰の痛みはほとんどないし、
振動による物と思うけど上半身の疲れはほとんど感じない。
マジで良いですよ。

確かにチューブラーはいいぞ。
乗り心地よすぎ。
サスなんかいらねーよと思った。
MTBホイールにスリックを履かせたのとは比べ物にならない。
そもそもMTBリムって硬いから太いタイヤはいても硬いんだよね。

ﾛｰﾄﾞ乗りだがｽﾚが上がってたんで。

俺もﾂｰﾘﾝｸﾞにはﾁｭｰﾌﾞﾗ最強だと思うぞ。
安物ﾀｲﾔでもWOの中堅以上の乗り心地はある。
ｸﾞﾘｯﾌﾟは値段次第みたいなところあるけどね。
ただ、安物のﾋﾞｯﾄﾘｱのF-UNOでもWOのﾂｰｷﾆｽﾄよりｸﾞﾘｯﾌﾟしてましたけどね。

パセラブラックス 32c は細いかと思いきや
ツーキニスト 35c とあまり変わらなくて結構太かった

T-serv 32c もそれくらいの太さなんだろうか

>>554
見た目は太く見えるよ。

ハブには556！

508 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 00:49:36
ディスクで700c化するのは別にいいと思うが、
キャリパーアジャスターを使ってまで700c化するのはどうかな。
構造上元のカンチ台座に変に力がかかりそうだし、
巨大なブースターに派手なホイール付けてたらデコチャリとしか思えん。


509 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 01:02:05
そこで29erですよ。


510 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 01:04:07
>>508
ああ、それはいえるかも。
リアはともかく、サスフォークなんかにつけた日にゃあ(rｙ


アジャスター使って700ｃ化考えてるんだけど、これ読むと正直二の足踏むなぁ。
強度云々は確かにあるとは思うが、当方の用途だとそんなにハードなブレーキは使わないだろけど・・・。
実際使ってみたって方の淫プレキボン。
多いと思うんですが、これで700ｃ化された人。

多くないかｗ

ディスク化して700cカスタムしました。
ディスク台座があるならそっちの方が良くない？

>>559
26インチの方が重量面で有利。

>>560
そうか？
リムで最軽量って717DISCの395gじゃね？
700cだとアメクラの350があるし湯水のように金が使えるならカーボンリムもある。
ハブは統一としてスポーク長による差が出るくらいじゃね？
タイヤだが普通に道路を走れる事を前提にしても(ピストタイヤ抜き）
ロードの方が軽い物が多いぞ。
チューブも26x1.0で軽いのって無いけど700cだとR-airが軽い。

>>561
クロノF20の26インチは310g。

>>561
クロノと150g以下のタイヤを使えば最強。
チューブもリムテープもないから純粋に外周部が超軽量になって
街乗りの最大の障害であるストップ&ゴーを非常に楽にする。

26インチって650cの事かい！！藁
そりゃ最強だな。
見た目はHE26x1よりもしょぼいけどな。

>>564
650Cはクリンチャーだよ。

>>565
最近じゃあ27インチチューブラーの事を28インチと言ったりするメーカーがあるので
700cチューブラーって言うのが多くなってきましたよ。

>>566
700ｃ
だったらクリンチャー。

>>566
厳密に言うと700ｃ＝ＷＯ
マビクソがΦ７００チューブラーって表記をしだしてからおかしくなってきた。

そもそもチューブラーにはビードシートがないんだから
ETRTOで定義できない＝650cでも700cでもない＝700c「相当」と表記するしかない

>>557
やってみた。いいにはいいが、リアディレーラー調整等、まんどくさい。
ハブを同じ物にしないと履き替えるたび調整とかで嫌になる。
700ｃ固定なら悪くないよ。
平均ペース、かなり上がります。
強度等の問題も、街乗り程度ならほとんど問題ないしね。

>>570
4行目は問題がある。

>>571
通勤でAv21→24ですけど・・・。

何か問題ですか。

擬薬効果ヽ（｀Д´）ノ

座薬効果(´・ω・`)？

サイコンの設定？

>>575
それだ！

サイコンの設定変え忘れると安部落ちるでしょ

>>571
巡航速度は上がらないもんなの？

巡航速度は上がりませんから！

>>579
お前おかしいんじゃねーか？

俺は普通に上がったぞ・・・
お前は700C化したいけど、金なくて僻んでるじゃないの？

>>580
詳しく説明して

>>580
ちょ、ちょっとその話詳しく聞かせてください！

20〜23Cメインの本気ロードタイヤ（指定圧9〜10気圧程度）の25Cバージョンは
装備重量30kgのキャンプツーリングに耐える？
もっと太いのにしておいたほうがいい？

>>583
チューブラーにしとけ。

チューブラーなんて過去の遺物

>>583
後ろだけ30kgだときついかもしれないけど人+荷物で120kg程度なら大丈夫じゃねえ？。
それ以上にホイールの方の振れなどの耐久性の方が問題になるし、
片側15kgだと前後バランスが悪いので前10kg後ろ20kg位になると思うから、
特にリアキャリアは頑丈な物が必要になる。
出来れば日東のが一番良い。
それと、バニアパック前後の方が走りやすいのだが、
キャリアはかなり制限される。

それ以上にあなたのクロスバイクがMTBの７００c化（ディスク）だと
フロントはまともなキャリアは付けれないし、
リアもピラークランプ型のみになる。
30kgは積む事が出来なくなる。
タボはキャットアイのメーターとか反射板を止めるバンドで代用できるけど、
耐久性は疑問符が付く。

,

>>580
巡航速度と平均速度をごっちゃにしてませんか？
加速度を無視して単純にある一定の速度まで上がってからの速度の維持のしやすさは
26インチH/Eで1.5位のタイヤを履かせた物の方が700cよりも楽。
平均速度はストップアンドゴーを含めた時間に対しての移動距離だから、
加速のしやすさを含めたら700cの方が早くなる。
それと、長距離の場合ホイール径は小さいほど振動の逃げが少なくなるので、
振動吸収と言う意味でも700cの方が楽。
それゆえに26x1.0や26x1.25ではなく1.5がベストと上で書いた。
1.5であればホイールの振動吸収性の悪さを空気圧を落とすことで対応できる。
が、1.25以下であればそれもままならないし
1.75以上だと余計に空気圧は落とせるけど太すぎて重量的に不利。

で、26インチロードホイールだが加速では多分最強でしょうな。
ただ、巡航のしやすさで言えば・・・本場のTAスレで聞くのがよろしかろ。
俺も山岳用(主にノリクラね）は26インチだけど、平地では逆に疲れる。

ちなみに最高速に関しては脚次第。

追加
俺もMTBの700c化は大賛成。
最近はシクロタイヤ履かせて似非29インチみたいな事もやって遊んでる。
26x1.0は700cでいうと25c位かと思うが、
タイヤ径が大きくなる分(前からは変わらんが）横から見たときの
26x1.0のフレームに対するホイールの小ささみたいなちゃちさは感じられなくなった。
後、26x1.0や1.25より乗り心地も良い。

@

P

不浄

俺も700C WOのホイールをゲットしました。
意味無いって言う椰子が多いけど、26X1より踏み込み軽いし、速いじゃん。
通勤距離が30ｷﾛあるんだが、26X1の時は1時間10分切る位だったのが今の700Cだと1時間2分になった。
1時間切りも現実味を帯びてきたし、まじで気に入ったよ。

700c化オメ。

>>592
俺もMTBの700c化したクロスバイク乗ってるけど、
パンクの心配以外は26インチの時より楽ですよね。
自分はこんどMTBフレームとディスク台座つきのリジットフォークでクロスバイクを組むつもり。
今のはフルサスなんでね。

この間ノーマルホイールからMAVIC COSMOSに換えてみました
ノーマルホイールより回転もスムーズで乗り心地も良くなって
エェ〜感じでつ。

ALEX R390のリムはどうなんでしょうか？

>>596
R390はリム幅が狭いので太めのタイヤは無理な場合があります。
23cでもプロレースだとマビックやアンブロのリムに比べて縦に潰れる傾向があります。
R390だけではなくESTシリーズも同じような傾向でした。

え？俺R390に35cのタイヤはめてるけど・・・(´Д`)

>>598
付けれる付けれないの問題ではなく、
付けた上できちんとした性能が出るかどうかって事。

>>597
ありがとうございます。
重さや強度は他のリムと比べてどうでしょうか？

R390重さは480グラム程度、ちょっと重め。
初期ぶれは出やすい傾向がある。
1000キロ舗装路で使用後、シクロクロスで４戦使用した。
今のところ大きな問題なし。強度は普通。
たてぶれが出易いのも同感。
３２ｃくらいなら特に問題なし。３５ｃはいても致命的な問題はないよ。

だれも縦に振れるなんて言ってないと思うんだが。

ビアンキのPASSOについているXERO 20Hっていうホイールが気になります。
でも検索しても詳しい事は出てきません。これについて分かりませんでしょうか？

>>603
FORMULA XSR-3ってホイールです。
家のPASSOにも付いてたよ。

クロスに26インチホイール入れると町乗り最強だぜ

26inチューブラー信者が布教に来そうな悪寒

650cは加速性はすごくいいけどスピードの維持が難しい。
常に踏み続けなければ駄目なので、脚力が相当必要になる。

>>604
ありがとうございます。
結構色々なロードバイクとかにも付いていますね。
スポークが少なくて見映えがいいな。

どういたしまして。

という事はPassoのリアエンドは１３０ミリ？

他のモデルは分からないけど05Passoは130mmですね。

ホイールが色々選べて良いですよ。

オープンプロをＸＴで組んで、ＭＴＢをクロスバイク化したいんだが、
どこが一番安いですか？
現在、ＣＸＰ２２+ＤＥＯＲＥを使ってて、もっと軽いホイールが良いなと思いまして・・・。

>>612
店(通販含む）ならタキザワ。
オクでも中古含めてチョクチョク出てるからそれ狙いでも良いのでは？