★☆★［DE］ デローザ PART３ ［ROSA］★☆★

後はよろしくｗ

2

ほら貼ったぞ
初代スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001126832/
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027509345/-100
公式サイト
http://www.derosa.it

新公式サイト
http://www.derosanews.com/

初代スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001126832/
二代目スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027509345/
公式サイト
http://www.derosa.it

ＤＥ　Ｒ☆ＳＡ

>>5
「関連スレは>>2-5あたり」とかすればいいんだよ
この低脳

>>3-5
乙彼。

Kingに乗ってる人がいましたら教えてください。

�@カーボン特有の振動吸収性の良さはありますか？
　トレックみたいに硬くないですか？
�Aコンポはやはりレコードですか？
　シマノだと恥ずかしいですか？

スレも立てられない低脳が暴れているスレはここですか？

>>10
ここです。

>>11
そうですか。

>>12
低脳レベルはどう判定しますか？

>9
�@震動九州は抜群によいです。
�Aシマノで組んでも恥ずかしくはありませんが、甲子園球場のライトスタンドで
ジャビット君のコスプレする程度の、ほんの些細な違和感はあります。お気にな
らなければぜひどうぞ。

ピナレロにシマノとどっちが恥ずかしいですか?

>>13
厨房以下、自分の思う通りにならないでデパートの
おもちゃ売り場で泣き喚いているﾄﾞｷｭｿ消防レベルと判定します。

>15
ﾋﾟﾅﾚﾛ程度の2流ﾒｰｶｰは何で組もうが構いません。

>>14
warata & thanks

>>14
ライトスタンドでそんな格好すれば殺されるよ！

>>16
了解（藁

>19
つまり「デローザの、しかもKingをシマノで組む行為は自殺行為」つー事だぬ。

>>元世話人さん
スレ立て乙です。

口の悪い人も言っているのでアレかもしれませんけど、できれば今後スレ立ての際は
リンクを>>2-5のようにして>>1に貼っていただけるとより便利だと思います。

DeRosaはｶｰﾎﾞﾝに手を出した時点でお終いだぬ。

台湾製だしな

だから、黒森以外、台湾製のほうが品質いいんだってば！！

台湾だとしたら値段が理不尽やな。

タイ湾でフレーム作って、イタリアに送ると下地塗装して来るから
それの細部をきれいにしてまたイタリアに送るとウーゴがサインしてくれて、
ソレを台湾に送る。と、それの上から台湾でクリア吹いてイタリアへ。
そうしたらバフかけてシールはって梱包して日本へ。

手間隙掛かってるんだよ。

KINGは日本国内の美津濃製。

mizunoカーボンは台湾製ですが何か？

美津濃ｶｰﾎﾞﾝは台湾製。KINGのｶｰﾎﾞﾝ材は日本製。接着はｲﾀﾘｱ。
それで結局made in itary（ｗ

んじゃ、＞＞２７の逝ってることも丸っきりウソじゃないってことだね(w

美津濃の台湾協力工場で作らせたｶｰﾎﾞﾝ材を、日本で整形最終加工してｲﾀﾘｱに発送。
それをﾃﾞﾛｰｻﾞ工房で接着＆塗装仕上げ。結果Made in Itary

これが正解。

>>22 了解。

キングなんて高いくせに重くてカッコワルいからどこ製だろうがどうでもいいです。
デロの旗艦はデュアルでしゅ。

フラグシップはMERAKでしょ？

むしろKINGとMERAKのツートップと言った方が良いか

他のイタリアンカーボンバイクもほぼタイ湾製でしょ？
タイ湾製ダメとかいったら黒森にしか乗れないよ！
ただ、タイ湾製にしちゃ高すぎるって不満はあるけどな。

ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟはﾁﾀﾆｵとKingだろ。

>36
>32見ろ。台湾製なのは部材だけだよ。

台湾製だとかどうとか、何処でそんな情報を仕入れてくるのやら・・・・・

パイプが台湾製であってもKingかっこイイ！！
でも値段高すぎ。

ｶｰﾎﾞﾝﾊﾟｲﾌﾟなんて殆ど台湾で作ってる。それを台湾製と言うのは、ｸﾛｱﾁｱの工場で作ってる
ﾃﾞﾀﾞﾁｬｲのﾊﾟｲﾌﾟを使ったｲﾀﾘｱ工房のﾌﾚｰﾑを、すべてｸﾛｱﾁｱ製と揶揄するのと同じだろ？
ﾊﾞｶじゃねー？

このスレは馬鹿ばっかりでつ。

でもな、ﾀｲﾜｿのトレードショー行くとびっくりするのは事実じゃん？
フランスのあれもイタリアのあれもアメリカのあれもみんな台湾製だし。
カーボンだけじゃなくてアルミだってそうじゃん？
フォークとかステーなんかはもう世界シェアの９０％ぐらい逝ってるんじゃないの？

>43
それはＯＥＭと言います。Kingの話とは別。

>>42
自分に迎合してくれない人間は全て悪意の人間に見えるようですね。
貴方のような人間は、2chでは「厨房」と呼ばれます。

煽り返し遅いよ（ｗ

araｔakeが、混じっているようでつね（ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39278772
デローザ＋アルテグラ

>48
自転車も糞だが出品者はもっと糞だな。

>>49
なんで？なんかあったの。

ところで、Kingにペゼンティが関わってるってハナシはホントなの？

04年モデルっていいか？

>>52
いいよ

基本的に塗装変えただけなの？

メラクはずいぶん大幅なモデルチェンジだよ、パイプから違う。

Ｎｅｗモデルが実際に日本に入荷するのって、３月くらいからなの？
０４年モデル買うとしたら、どれのどの色が買いかな？

０４年モデル、トップチューブのふくらみが変じゃない？

デローサをシマノで組まなきゃいけないと思っている奴は、みなＤＱＮだ。
個人の自由だろ。

でもパナをカンパで組みたくないな、なんとなく。

トレックをカンパですが．．．．
こないだクラインをカンパで組んでるの見ました。
ホイールもシロッコで。

カッコえがった・・・

>>60
トレックにカンパの話は聞いたことがあります。
フレンド哨戒ですか？
チェーンステーにSHIMANOって書いてあるのにチャレンジャーだなぁとオモタ。

78デュラに04メラクという組み合わせはどうでしょうか?

>>62
普通にうらやましい

尋常じゃないぐらいうらやましい。

04メラク激しくﾎｽｨ。

０２年モデルの時にあったゴールドカラーのメラク。
カラーリングが気に入ったので、買おうと思ったら次期のラインナップから
消えていた。（鬱

>>66
あったぞ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39716119

チタニオｘｓ　は６４v使ってるけど、どう？誰か使ったことある？

溶接があんまり上手くなさそう、、、

クロアチアのでだッちゃい　歯使うな　丹下つかえ　

コベルコチタン　東レカーボン　

>>66
サイズわからんがナルシマに吊ってあったはず
まだあるんじゃない？

>>68
aratake様が乗っておられますが、何か？

ショーで０４メラク見たけど激しくカッコえがった
キングはもう見飽きたから、メラク旋風が起こる予感（ｗ

MTB乗りなんですが、最近ロードに興味がでてきました
そこで予算２０万〜３０万位でお勧めありますか？
宜しくお願いします。

>>73
氏ねよカス

フレーム・フォークのみでよろしいか？

>>73
DE ROSAがいいの？

ロード初心者でフレーム２０〜３０万でデローザｷﾎﾞﾝﾇってことだったら
プラネットだろうなぁ。

>>71
ウソッッッッッ　マジですか？

強姦された気分

折れはむりやり童貞をう（ry

04メラクみた・・
なんなんあれ？　ぶっさいくぅ〜

チタニオっきゃないよ

TEAMだろ。

>>73
デローザのクロモリいっと毛。

>>78
aratakeのHPみてみそ。
例の派手なアルカンシェルコルナゴと一緒に立てかけてありまつ。

>>83
このカラー04モデルで出るのかなぁ。
ｶﾅｰﾘ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・。
http://www.pezcyclingnews.com/photos/tech/interbike03/bikes-derosa.jpg

>>>73
>>氏ねよカス

なんということを書くんだ！！
あやまりなさい。丁重に。

アドバイスをくれた方々、ありがとうございました
今日、ショップに行き色々話を聞いたところ
ＤＵＡＬにしようかと思います。
少し予算オーバーですが、乗れる日を楽しみにしています。

>84
またこの塗りかよ。Derosaもネタ無いんだろうなあ。
それにダウンチューブのロゴ書体が新しいヤツで気に入らん。

>>84
なんかクラッシックな感じの色ですな。

バーテープがセピア色。

手垢？

>>89
ウーゴの想い出が詰まってます＞バーテープ

メルクスﾀｿとの想い出ぽろぽろ
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　 　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　 　（つ　　つ　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　　 （　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　　 し（＿）　　　　　 し（＿）

誰かハイペリオンのチタニオ乗ってる人いない？
いたらインプレたのむ。





いねぇか、こんなとこに

インプレ聞いてどうすんの？
買うの？



ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・

>>93
そう
でも現行のEOS＆x.s.は欲しくない。
デローサはやっぱコロンバスじゃないと。

これとか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44215839
これって
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39716119
サイズが合ってるとしたら落札者はハッピーハッピー？

>95
新品ならまだしも、決して安いこたぁないでしょ。

>95
100kmしか走ってないって、、、、なんだかなあ

この手の走行距離を信じる奴はアフォ。
だいたいロードの中古で100kmも走ってないわけないだろ。

>>98
日本語ヘンな工作員

そりゃ１００キロしか乗っていないなんて信じる奴はいないだろ。
落札者もその辺の嘘はわかっていると思われ。

でも金持ちオヤジっぽいじゃん　＞＞出品者
結局俺には手の出ない価格になっちゃったけど

しかし、ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞの方が高値で落札されるとは、思わなかった。

この値段ならオーダーした方がいいじゃん。
カーボンバックでなければお釣りが来るよ。

年式わかんないけど
AL+って書いてあって、紺色と肌色のフレーム
見たんだけど高いの？
ちなみにアルテグラついてた。

高くない。

>>95
これだけ瑕が付いているのに「新品同様」ってことはないよな（ｗ

折れのＶＥＧＡ、フレーム（ヘッド付き）で1500ｇ、フォークはミズノ製で
500g。まあ、アルミコラムだから。

ウエパーの即売会場で、480の青（ライン入り）キングが\258000で、出てました！

ネオプリマート乗っている奴居る？
ツーリングに使う黒森探しているけど、どうかな？？
贅沢？

>109
乗ってますよー。フレーム買いして自分で組み立てた。
贅沢だとは思わんけど、ツーリングなら別のスチールに
したく存じ上げます、と。

もったいないということでしょうか？

もったいなくないよ。
貧相な選択で笑えるだけだ。

あんた110じゃあないだろ？？
笑うとは何事だ！！こっちは真剣だぞ。

>113
気にしなくていいよ。
変な奴はﾘｱﾙでも孤立してて変な奴
だからスルーしる。

＞109
そだよ。気にすんな。

あとツーリングなら、常用速度がレースより大分落ちるからハンドルのポジションはレースで使う時より短めにね。

あとネオプリマートもフォークはカーボンだから、そこが気になるようならネオプリマートのお金で身体と走り方に合ったフレームをオーダーしたらどう？

ﾊｰﾄﾞﾛｸ出て来い

デローザの中でもクラシックなネオプリが好きなんだよね。
でもハードに走るに重そうなので、ツーリングで、
ゆっくり楽しみたいと思っている。
ウエムラで12.6万で出ているから、買おうかなと・・・

デ・ローザでツーリングかよ
クロモリとはいえ
ネオ・プリマートはツーリングに向かないんじゃないの

>>118
おまえ頭悪すぎ

デローザはジロデイタリアを出した時死にましたw

アルプスにしとけ

>>120に禿同、最近の軟派さには目を覆うばかり、ミヤタとかの方がかつてのデローザっぽい

>>120,122
（´･ω･｀)　・・・・。

>>123
あんたの>71のタグ使った書き込みのおかげで週に4日このスレが
読めなかった、環境やマシンパワーでどうしようもないこともある。
120まで書き込みがのびてやっと研修所でも読めると思ったのに
わざとやってんのか？

>>125
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>125審でくれ

123,125のリンクは何の為なの？？

糞コテは放置しろよ

>>127
他のスレで
『専用ブラウザの調子が悪いとレス番号がずれる』という報告があがってた。
これもたぶんそうではないだろうか？

２００４年モデルどうなのよ？

ウエパに04メラクが、、、、
ﾎｽｲ

このスレでネオプリマートの話題が出たことあったけど、もうひとつの鉄フレームであるCORUM
ってやつはどうなの？ ネオプリマートとどんな違いが有るのか気になる。とりあえずラグレスで
今風の外見してるけど、、、

シーン・・・・・・

age

これってどうかなぁ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11762832

>>135
悪くないと思う
そんなのってなさそうだし
でもあの頃のエルゴって重い・・・

2004モデルのマクロ買ったよ。ショー出品フレームだからもう納車になりました。
塗装もきれいだし、乗りごこちすごく良いです。極端に言って自分のMTB（スペシ
ャ）よりいいくらいです。

>>135

ふう、まだかろうじて芸術の雰囲気を残しているな。

現在の軽くなった自転車パーツは全て完全なゴミだが・・・

MERAKカッコいい！

０２年の金色のな。

偶然ふらっと覗いた店で新車のPROFESSIONAL Cをみつけてしまった。
俺のサイズは520だけどそれは510、しかも58万円・・・悩ましい・・・

>>141
大金持ち？なんでそんなに自転車何台も買えるの？

>>142
買えないから悩ましいんじゃないですか

KG381は乗りつぶしたんですか？

ロードの2〜3台くらい大金持ちじゃなくても普通に買えるだろ。
車趣味と比べたら驚くほど安いもんだ。

価値観は、人それぞれ。

車で練習場所に行って遊んだら、ランニングコストだけで
毎日ガソリン満タン使って、毎週タイヤズルズルにして替えて、
１週間で１０万とか使うからな。
その他何をするにも何千円で買えるようなパーツなんてないし

King03の03フルレコード・ニュートロン使用（そのほかのパーツもカーボンなど高級品）
が４０マンで売っていたんですが買いですか？サイズはぴったりです。

>>148
売ってるショップがどこによるかとｵﾓﾜﾚ

>>148
2CHで聞くなよ。
高くはないが、特別安いとも思えないが。

なんでこのスレ、あんまり人気ないんだろう？
なんか昔、このスレで凄い嵐でもあったの？

2003年分がはけて2004年分が入ってくればまた盛り上げるんじゃないの？
クロモリ組はジュラ１０に絡まれるのがうざくて近頃おとなしいね。

maratake

waratakeだろ

karatake割り

前スレが読みたいんだけど、
誰か、持っている人・・・
うｐして。おながい

datファイルで良ければ上げますが。idxファイルも要るのかな？
うｐろだ指定してちょ。

>157
datファイルだけでも十二分です。
ちょっと重いですが、ここはどうでせう
http://venus.aez.jp/uploda/index.php

もしくは
http://ymag2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ここなんて、どうでせう。よろしくおながいします。

１４位ですた。
http://www.cyclingnews.com/features/2003/awards03/?id=bike

>>160
それはバイクってより、チームが・・・

>>156
>>159に上げました。

>162
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
早速落としました。
感謝　感謝

無事見れたかな？　役に立ててﾖｶｯﾀ

>164
A　boneで見る事が出来なくて、ワードパッドで見ていますが
見る事が出来て良かったです。
ネオプリの話題が結構出ていて、為になります。

ネオプリの話題がヨみたいです。
買おうと思っているので。
どうすれば良いの？

上野の例の店で頼んで、クランクにデローザのロゴ入れてもらう汁！！

プラネットが欲しいのだが２００３モデルの在庫って無いのかな?
２００４モデルには載っていないし、無くなったの?

04のマクロがプラネットの後継でしょ。シートステイのみカーボン。

04のMacro、ｶｺｲｲ!!
>137
もう、このスレ見ていないのかもしれないけど、
是非、インプレお願いしたい。
後、お値段はなんぼかかりましたか？

>170
137です。インプレは、ごつごつ感なし。がたがた感なし。重苦しい感じなし。
乗りごこちが良く、舐めるようなスムースさがあります。路面ショックが体にこないので
ダイレクト感が少し薄いかな。でも反応性もよく、踏んで上半身置かれて下半身と自転車
がぐいっと進む感じは初めて経験しました。高級サルーン的、決してスパルタンではない
感じです。値段は伏せておきます。。。。

>171
ありがとう。
細かなインプレを読み、思い浮かべると欲しくてたまらなくなります。
試乗もしたいけど、04モデルを早くみてみたいです。

DE ROSA　AL+　とはいつごろのモデルですか？
最下級モデルという理解で中古フレームを10万円程で売買してよいのでしょうか？
ネットで調べてもぜーんぜん引っかかってこないので、果たしてそんなモデル
本当にあるかと不安なのです。
ご存知の方ぜひぜひ背景を教えてください。

2000年モデルとしてラインナップされてました。定価15ﾏｿ

素材は7005アルミでつ。中古としてなら、せいぜい５万がいいとこでは？2003年
モデルでいうと、同素材のPINARELLO・ANGURILUって完成車が15万で売ってます
からねえ。

おお神様よ、ありがとうございます、そしてお言葉に従います！
(値下がり激しいのですね、ぐすん）。

そして2004年モデルは値上がりが激しい。

スチールフレームはあるかな？

04TEAMのIrisカラーを見て、同じ配色の03MERAKを買っておけばよかったと激しく後悔した。

04MERAKはねぇ、あれはあれでいいんだけどさ。

シクロエランのHPによるとデローザのフレーム在庫が
40本ちかくあるらしいが

ホントか？

>>177
あるよ

２０００年モデルの赤青プラネット
在庫してるとこないかな？

中古でよければ譲ってあげようか？

>>182
サイズと走行距離、程度等教えてください。

シクロエランにはネオプリもあるのかな？

ネオプリのネイビーに合う自動車用のカラーペンって
何だかわかる方います？

>185
http://www.tanax.co.jp/products/chemical/touchup_yamaha.html
のカラー番号0564あたりを使ってます。

>>186
レスありがとうございます、明日探しに逝ってきます。
ちょっと感激です。

>>184
氏黒絵欄のホムペを見てみれば。
ネオプリ10本在庫になってます。

こんなにするの？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5501468

打刻番号すら存在しない

防犯登録できない。

デローザってチネリみたいにフレーム番号で
年式とかわかるの？

おいらのキングだけどフレーム番号
どこにもないよ。

BB下の刻印いまカミサンに電話で指示して確認してみました。
72〜74のピストが33、76〜78のロードが3、なんじゃこりゃ？
（年式は推定）

漏れのはHBから始まる?宸ｾじょ

>>195
何年式ですか？一部伏字でいいから全部教えて。

>>196
たぶん９０年代です。
HB4**

>>197
サンクス
ウ〜ン、なんの意味か全然わからん。
たとえば最初のアルファベットが製造年、次が月
数字はその月の通し番号とか？

>>198
どうなんでしょ？
ちなみにクロモリですがデダチャイ製です。

>>189
このオークションの質問者はなぜにフレーム番号を
確認しようとしたんだろう？
横Oさんあたりでも年式は推定だからフレーム番号では
わかんないと思われ。
（最近のは知らんけど70年代はそうらしい）

ヘッドマークがハートにDから
現行になったのって何時からだろう
こっちの方が好き

>>201
日本語を勉強して下さい

>>202
漏れは201じゃないが、意味は解るぞ？

意味はわかっても文章として美しくないという
ことです。

現行車のヘッドマークが、Ｄからハートに変更されたのは
いつからだろう？今のハートマークの方が好き。

ハートにDのマークってハテどんなのだったかと真剣に考えてもーた

ヘッドマークが　ハートにD　から　現行に　なったの　って　何時から　だろう　こっちの　方が　好き

ハートにDで正しいんじゃないか？
現行のハートのみに変わった時期はおれはわからん。
ハートの中にDの古いマークにも何種類かあるよ
75年か76年にデザインが変わったのとほぼ同時に
刻印のハート＆Dが無くなってDEROSAのOの中にハートに
統一されたと思うがこれも確信はない。

いやいや2chに慣れすぎたかな。変な文章でｽﾏｿ。
>>189の写真を見て、かねてから疑問に思ってたんで質問してみました。
横Oサンなんかの再塗装は現行のタイプのヘッドマークなんだよねぇ
80年代初めにはハートに斜めラインなんかもあったけど
お詳しい方居ないかな

>>209
>>189のヘッドマークは76年頃から79年頃までかと
それ以前はハートに縁取りが無く全体がイエローで
中のDがホワイト、シートチューブのロゴも小ぶり。

ハートに//は知りませんか?

>>211
//ってアルカンシェルの斜めラインのことですか
シートチューブはDEROSAのロゴが縦書きで正面に
一列のみだったかな、何時頃なのかは正直ぜんぜん
わかりまへん。

すまん>>212はコルナゴとごっちゃになってる
グラデーションの斜め3本ラインでしたねシートチューブの
ロゴも左右にありました。
知ったかやめて逝ってきます。

そうそうソレです
何時ごろから何時ごろまでだったのかな
良い資料ないものか

UGO 大先生生誕７０周年記念日でっす！

昼過ぎにロード乗ってる奴のレベルだから何の自慢にもならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　スケベ椅子

カミさんが、あの大胆なデザインに惹かれてCuoreを欲しいと
いうのだけど、これってフロントフォームはクロモリ？
某ショップに2003年モデルが１台残っているらしいので、
この週末に実車を見に行く予定だけど、そもそもデローザの
完成車があるって知らなかった。もし乗っている人がいたら
インプレきぼん。

デローザはジロデイタリアを吊るし売りした瞬間、、死にました

マジレスすると去年の後半からオーダーできなくなって終了しますたｗ

さあ。今年はVini Caldirolaに供給。
ステファノガルゼッリ様に乗って頂けるという不確かな情報が入ったぞ?
http://www.cyclingnews.com/results/2004/teams2004/VIN.shtml
ジロではガルゼッリ様がエース。ヴェルタではトンコフがエースかな？
ガルゼッリ様は、二月二十四日から始まるGiro della Provincia di Lucca でことしの旅を始める予定。
期待して待て!

おおガルゼッリ。

リャンリャンリャン

マジレスするとウーゴから息子たちに世代交代した時点で完全に終わったブランドです。
いまや過去の幻影でしか生きられません。漏れはもうデローサには何の魅力も感じないよ。

デローサには魅力は感じなくてもデローザには魅力を感じるってことで
了解（ｗ

ウーゴはもう溶接やってないの？
現場から死ぬまで離れられなさそうなオヤジだけど。

鉄でないとな。

ウエパでキングのスローピングフレーム買おうと思ってんだけど、タイムのVXスペシャルプロとどっちが
いいかな?マジレスアンドインプレ求む。

>227
マジレスすると値段が全然違う気がする。

値引き後の実売価格がほぼ一緒なんで。290000円くらいで。

タイムが100倍以上良い

デ・ローザは過去の遺物になりますた。
さようなら〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ｵｻｰﾝの支持率高いよ。

ボクのはUD
いいでしょ

なんかCOLNAGOスレで最近のデローザの精度が悪いとか溶接が汚いとか、
自称インポーターが言ってるけど、実際のところどうなんでしょう? オーナーの皆様。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072852666/317-

>234
アタラ寿司も遠からずだけどね。
2000年あたりを境に、確かに品質は悪くなっている。
スチール全盛時代は、店でBBさらうのも必要無い程仕上げて出荷されたたね。

しかしコルナゴなぞと比較されたくは無いね。

どうやらﾏｼﾞでｳｰｺﾞはもう現場にﾀｯﾁしてないらしい。
息子達の時代になって拝金主義になった感があるね。
悲しいけど。

>>223 >>231
今年から新たな伝説が始まるんだよぅ!



と、sageで書き込んでしまう弱気なぼく。。。

時折目にする現場のウーゴの写真
古いのばっかだね。

うすうす感じてはいたんだが、やっぱりなぁ。
企業ってカリスマ創業者が引退した時が一番危ないよね。

松下は凄いけどな本田も

ソニーはヤバいかも

ソニー儲かってんのかね？

実はHONDAもけっこうやばいよ。
松下は幸之助氏の理念を捨てて生き長らえた。

製品と業績は継承できても哲学は・・・・・難しいね。

哲学なんてのは能力とカリスマ性をもったトップが持っているから反映されるもので、
能力もカリスマ性も普通のやつが哲学を振りかざしてもウザいだけだしな。

>>234
そいつはｲﾝﾎﾟｰﾀｰじゃなくて、個人のﾌﾞﾛｰｶｰだよ。文章の癖でわかる。
書いてる内容は事実、つーか誰でも知ってる話だけどな。

デダチャイと組んでから落ちぶれはじめましたね。品質の問題もいろんな噂がながれるようになったのは
それ以降。ウーゴはよほどコロンボと激しく喧嘩したんだろうか？
トドメを刺したのはキングでしょう。かってアルテックを使ってで「アルミオ」とゆうおよそデローザ製とは思えない
無骨で雑なアルミを出して散々叩かれて１年そこらで引っ込めたことがあったけど、キングはＣ４０系がすっかり
熟成の域に達したあとにノコノコとあのやっぱり無骨で未完成（１０年近く改良が重ねられたＣ４０と比較するのも
なんだが）なカーボンパイプの結合品を「フラッグシップ」として出したところに彼らのマーケッティングの甘さ
があったように思えます。
９０年代半ばの頃までの「芸術品」とさえ揶揄されていたデローザをしるファンとしては到底受け入れがたいラインナップ
でしょうね。１０年ほど前ならコルナゴのそのセンスを「アラブ人御用達」とピナレロやカレラ「金でタイトルを買い漁る
二流ブランドがｗｗｗ」と鼻で哂う余裕すらあったのですが。
イタリアのハンドメイドフレームメーカーも台湾やアメブランドに押されて何処も経営が苦しいようで、以前のような
元気も無くニューモデルといってもパイプメーカーの新作をベースにしているので、文字通り各社一斉の発表
になり、今ひとつ目立たなくなってしまうし。

ここは一つ、プロ供給を止めて、マージのように伝説となり自らプレミアム化するしか方法がないように思えるのですが。

>>245
キングを未完成とする論拠は? 何をしたら完成なの?

>>246
見た目。
今のキングはカーボンシートのミイラみたなもんだ。

デローザの顧客は美しさを要求する。
やな客だがw
コロンボのチネリみたいにチーノ時代の客をバッサリ切り捨てるほど、大胆じゃなかった＞ウーゴ
ちょっと違うが車のスカＧマニアみたいなもんか？それぞれの思い入れを勝手にウーゴに要求する。
その結果（以下略）w

性能だけなら、ピナやそこらの新興ブランド買うわな。

>>247
なんだ、主観の話か。。。

>>248

そう。
だけどそれぞれの主観だけで色々言われるのも人気のうちだとは思うけどね。

俺最近、ピトンとカザーティに注目してんだが、どうよ？
あえて時代遅れのビチューボ買っちゃったよ、仕上げ精度はイイんだけど
糞重い、、、

フォンドリエストのカーボンも洗練されてるよな、見ためは

あと、セレナは良かったヨ、俺が持ってるフレーム中最高の仕上げだな。
８９年に無理いって作ってもらったけど、いまは、、、もう死んだかも
世界最後の自転車鍛冶だったんだが、、、（炭火で鑞付けする）

>>251
シビィー

>>245

折れも、Kingは未完成と言うか盲腸みたいなもんにしか思えない。


ところであんた、「揶揄」の使い方間違ってるよ。
コテハンで書かないでよかったな（稿

うん、キングはかっこわるいよね
例えばレモンみたいな路線でデローザは行くべきだと思う

レモンの路線って、どっかに吸収合併されるのか？

商品展開だろ

結局文句言ってるヤシって細身のフレームがいいってこと?
そんなんアルミやカーボンに求めても無理でしょ。

こういう馬鹿が居るから良くならないんだよなぁ。

LOOKはｶｰﾎﾞｿでも細い。

年寄りがブツクサ言ってるスレはここでつか？

懐古趣味の連中が昔は良かったって言ってるだけだもんな。
デローザに限った話じゃないと思うけどな。

オレはデローザの今のラインナップ好きだよ。
キングもホリゾンタルならまあ悪くない。

物の価値が分からない厨房が名前だけで価値があると勘違いしてるだけだもんな。
デローザなんか糞。タイムかピナレロでしょやっぱ。

確かにな。DeRosaってフレームに書いてなかったら買わねえ。
C50はコルナゴでなくても欲しい。いや２ｃｈ的には、コルナゴじゃない方がいいか（W

おまいらいいかげん気付けよ。デローザもコルナゴもaratakeに乗られた時点で終わっている。

ムかしなら反論出来たが、今の状況では否定出来ないのが悲しい

タイムも仕上げは御世辞にも良いとは胃炎

ピナはイイみたいね、おれ現地販売のプロムナードを先代の時に買いました。

C５０はC４０より重量がゾウカしてんのが論外だわな

aratakeはデローザに乗ってないぞ

>>267
やつはチタニオもってるぞ

すまないがaratakeってなに？

マジかよ、、、、

最悪

おまいら、下らん議論してないで、デローザの新時代を予感させるaratake様の超絶アッセンブルを知っておけ。

フレーム＝デローザチタニオEOS
メインコンポ＝１０５
ホイール＝カンパBORA


これがaratake様が提案する21世紀のデローザだ。
おまいらも見習え。

つまんね

>271
ありえない。ネタだろ。

内情告発の次はaratakeかよ。
マジでお終いだなここ

残念だが271は事実。

うそだろ！？

これからは
デローザは、〒ローザに改名しなさい

ユルナゴの様に

いつのまにかデローザもaratakeネタスレになっちまったか。終わったな。

そういや、aratakeがコルナゴに乗ると、代理店が大きく変わったな。
デローザチタニオに乗るとＦＥＴが突然輪界から撤退したし。

あいつマジでなにか念力があるのかも......。


もれも病気する前にデローザから足洗おう。

>>265

ピナはファウストが本格的に親父の後をやり始めたら間違いなくチネリ化すると思われ

なぜなら、コロンボとファウストは自転車には興味のないボンボンとゆう共通点がある。
すでにオペラで進んでいるが、数年後にはピナはオサレブランドになって、ミラノのブティックで扱われる
ようになると思う。

そうなの？
まぁチネリスターシップはカッコイイと思うけど
嫁さんに買ってあげたし

> そういや、aratakeがコルナゴに乗ると、代理店が大きく変わったな。
> デローザチタニオに乗るとＦＥＴが突然輪界から撤退したし。

そう言えば・・・・・その通りだ。
恐るべしaratake

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・・・・・・・・・・

ウーゴはいつ頃一線を退いたのかね？

>>279
すげえお金持ち。いいなあ。
うちなんかﾌﾟｼﾞｮのクロスバイク買ってやろうとしたら「いらん、おまいの自転車趣味には引きずり
込まれん」と言われてしもた（泣）

>>281
引いてはいないでしょ。今でもショーのプレゼンには出てるし。
トーチを持ってるか否かとゆう話なら、持ってないだろうけど。

家の爺さん（鍛冶屋）は死ぬ前日まで仕事してたらしい。

>283
経営は完全に息子達に任せて一線は引いてる。
ショーや人目につく処にはパンダ的に引っ張り出されるが、実際には他に何もしていない。

とりあえずDEROSA入門用にTEAMを買おうかと
思ってるけど、このスレ的にはどうなの？

>>286
個人的にはTEAMのIrisカラーなんて渋くていいね。
悪くないと思うよ。

本田技研の宗一郎翁と違って、デローザは家族中心の町工場に毛が生えた程度の零細企業
だから、ショーとかに出てるってことは、実質まだ働いてるのと一緒だな。
本音はもっと子供たちを売り出したいんだろうけど、イタリアの業界も相当景気が悪いようなんで
しばらくはこの形がつづくだろうね。

>287

最後の一押しサンクス（笑）
買うならIrisと思っていたから、思い切って
買っちまおう。

トーチも持たないビルダーはもはや歴史上のものでしかない。そんなものに価値なんて無い。
ショーに出てるのは七光り以上の宣伝方法が無いから。そう言う漏れも悲しいと思ってるけど。

チューブがデダのなんとかっていう、クロモリのenduraceて
いうのに乗ってるんですが、これってどうなんですか？

デローザも終わったか。寂しいな。

>>292
あくまで2ch的にな。

>>290
まあ過去に遡っても、年産1万本近く出荷しているわけだから、実際にウーゴがトーチを持った
フレームの数ってのはたかが知れているけど、彼が現役でトーチを持っているイメージがあって
それを売りにしていたわけだから、落胆するのもいるだろうね。

前に出てたセレナ有るだろ？どっかが同じ生産方法で生産してくれないかな
炭火は
プロパン＜＜＜＜＜アルゴン＜＜＜＜＜炭火

だからな温度が低く鉄を痛めない
俺はそんなのがデローザのイメージなんだが

デローザはプロパンだな

>>295

イタはプロパンがデフォルト

日本はアセチレンガスが多い

82年頃のフレームあるんだが
その頃はウーゴが火を入れてたのかなぁ

>>298
その頃は既に年産数千本ってｻｲｽﾎﾟに載っていた様な気がする。
メルクスが工場立ち上げ数ヶ月間ベルギーで現場指導していた時期もその頃だし、その間も
デローザは出荷され続けていたわけだからなあ。

メルクスはその頃はもう稼動して大分経ってるのでは

>>300
そうだっけ？確かＦＥＴと代理店契約してプロモーションで来日したのもその頃だったな。
漏れの当時の友達がサインしてもらってる。

「スポーツサイクルカタログ2004ロードバイク編」ハイエンドブランドバイク部門
の筆頭を飾るくらいだから、いまだブランドイメージは絶大だな。
ちなみにトレックは、ジャイアントやルイガノらと一緒の総合ブランド部門。

aratake様の愛車はデ・ローザでしたね。

>>303
デローザ「も」だ。
やつがチタニオを買ったらＦＥＴの自転車部門があぼーんした。

サイスポにデローザの広告が載ってたけど、チームの値段がＵＰしてた。

為替の関係だぬ。
今ユーロは実力以上の過大評価されてるから、あちらの製品はもう少し落ち着いてから買うべし。

１ユーロ１３６円台　たけー

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

CLASSIC 1953 は全然クラシックじゃないわけだが、10年ほど前にあったネオクラシコのほうが
よっぽどましだ。あの値段じゃ日本のデローザファンはなめられてるとしか思えん

>>309
おら、いかにも復刻版風のを出してやったから買えよ日本人！
というニオヒがプンプンするな。

>309
仕上げ最悪だしね。
ついでに店頭希望価格24マソのうち、輸入原単価は3マソ位と思われ。

コルナゴのアニバーサリーモデルは、極悪趣味のアラブの石油成金か、田舎のヤクザ風だったが
少なくともフレームに手抜きはなかった。

デローザは．．．．（以下略）


売れずにカワハラダで数年後に投売りされている余寒

キングとシーポと同じ工場で作ってるらしいね、

でもシーポの方が魅力的なのが悲しい、キングは（ry

コンセプトがハッキリして割り切れてる分シーポが機能美あると思う

それに比べきんぐは（ry

シーポってトライアスロン用の２６インチのやつ？
あれカッコワルイ

AA禁止

　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／/::::/￣-:::::＼
　　　　　/:::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::／　/::::/　　　＼::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::::/　　/::::/　　　　　|:::::｜　┘└
　　　　/::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::/ー-,,/::::/　_,,,-ー''''.|::::｜　┐┌
　　　｜::::::::::::;:::::::::::::::::::/:.//..__ /:::::/　　___..　　/:::/:|
　　 ｜::::::::::::;:::::::::::::::::/::/,ィ'.'ｿ'ヽ. :/ .　 <'ｿ`''-/／:｜　・・・・・・
　　｜::::::::::::;::::::::::::: /:/　　 　　　　::::.　　　　 /　:::::｜
　. ｜::::::::::::;:::::::::::::/:;;::.. 　　 　　　;;;::.　　 　　 　|::::｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　｜::::::::::::::::::::::/:　　　　　 　 　'' ,-. ,- 　　　　.::::｜　　|　　すみませ〜ん。　　　　　　|
　　 ｜::::::::::::::::::/｜::..　　　　　　　　;,._、　　　 /:::::｜　　|　　笑顔でお願いしま〜す。　＞
　　　｜::::::::::::::::::::|:::::::...　　　　.,ｘ_=.ニzx　　　.:::::::/:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　｜:::::::::::::::::: |::::＼::::...　　　　　==　　　..:::::::::/
　　 ｜:::::::::::::::::::::::| ::::::..ヽ::....　　 　　　　／::::::::::/
　　 ｜::::::::::::::::::::::: | :::　　　　　─┬　'':::::::::::::::/:

　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

age

よくココでGiro d'Italiaが叩かれてるがなんで？
で、Giro d'Italiaも色々あるようだが
ブレインはさておき、チタニオやELのオーバーサイズなら悪くないのでは?

>>319
ジロデイタリアはコロンバス時代のやつだろ？元のプリマートと同じチューブ（だったと思う）
たしかＥＬじゃなかったかな？仕上げはあっさりしたもんだが、あれ買ってる香具師は結構
数台目の買い物みたいだから素人じゃないと思う。漏れも欲しかったな。

>>319
あれはデローザが安物を作る様に名ッッ他原因のフレームだからだよ

まああれを作ってなかったら潰れてただろうが

>>321
それはジロでなくてアルミオの間違いじゃ？

ジロは別に悪いフレームとは思えんが？
アルミオは台湾製の安物っぽいフレーム特別がつかない代物だったが

ジロデイタリアは、９４年にベルツィンがジロを制した後に出たもので
チタニオにカラーリングを似せた安物フレームじゃなかったけ？

そのとうり

>>323
それネオプリマートじゃないか....あ、漏れの勘違いかな？
漏れの知ってるジロデイタリアは単色のカラーリングでチームカラーではいのだが。
ＥＦチュービングで確かにチェンステーの菱形プレスが省略されていたりして、少々萎えた
のは覚えている。

>>320〜325

レスどーもです｡319です。俺がショップめぐりした際に見かけたのは
ブレイン:GEWISSカラー
EL:BATIKカラー
TITANIO:GEWISSカラー
全てトップチューブのヘッド側に"Giro d'Italia”と書いてあった｡
で、ELのがサイズも合っていたし
『カッコいいなぁ、買おうかなぁ』と思っていたので｡
他はよく観なかったがELのはチェーンステｰ、菱形だったっス。

>>321〜326

320と322でつ
ｽﾏｿ漏れが勘違いしてた。確認したら省略されたのはチェンステーのつぶしじゃなくて、
ハンガーラグのチェンステー側の内側の補強フィン（リブ？）でつた。
以前からいつの間にかなくなっていたので（多分ハンガーラグの品番変更か何か）何時頃から
消えたのか知りたいのでつが、>>326さんのジロのハンガーにはありますか？

>>327
まだ『私の』ではないです｡
店行って見てきました｡補強フィン無かったです｡
BATIKだから'97モデルですね。

最初はネオプリ買うつもりだったんだけど
最近のはカーボンフォークなので
フレームもフォークもクロモリの掘り出し物を探していたトコなんです｡
チタニオも欲しいけど、高いし｡
で、結局これ(EL)は『買い』なんでしょうか？

俺が買えって言って買うのか？

上野の店か・・・・・・・・・・・

>>329
『2ちゃんねらーのアドバイス』だということを
肝に銘じて参考にはします｡

>>330
違います｡でもドコかはナイショ。

>>328
320、322、327でつ

>最初はネオプリ買うつもりだったんだけど
>最近のはカーボンフォークなので
>フレームもフォークもクロモリの掘り出し物を探していたトコなんです｡

あんたはエライ！ｶｰﾎﾞﾝﾏﾝｾｰの昨今にスチールフォークのよさが判る人は少なひyo！
じっくりコロンバス時代の鉄フォーク付のネオプリ探すのがベストだとは思うけど、
ＥＦにはＥＦの良さがあります。９６〜９７年頃のネオプリ、エンデュランス、ジロデイタリア
あたりをジックリ探すといい玉に当たるかも。関西のカワハラダ、ウエムラといった量を
扱っている所を探すと玉が出てくる可能性があるかもです。
急激にアルミシフトした時代のフレームなのでデッドストック化している可能性はありますね。
もれもフルスチールで2年ほど前にロードをオーダーしたけど、すでにカーボンフォークマンセー
の時代だったにもかかわらずあえて、スチールフォークを撫肩のフォーククラウンで作って
もらいました。ロードとしては完璧な乗り味、荒れたアスファルトや石畳でもうまく吸収して
くれて尚且つステアリングインフォメーションは消されないです。
コルナゴを乗り継いでいる人でも頑固にスターフォークを使いまわしているヲタが居ますし。
重いのを我慢すれば鉄がよいと思います。

あえて問題があるとすればレコードで組んでも9キロ代半ば位にあがりそうなので、昨今のアルミ
アルミバイクより1キロ程度重く仕上がっちゃうことでしょうか。もっともアンブロのリム使って
軽いホイール組んで他のパーツチョイスを考えれば９キロ割るのも難しくないかも。

クラシック1953じゃ駄目なのか？

>>333
あれはフコーク版風のエセですだ。
価格で萎えます。

>>334
激しく同意。ユーザー舐め過ぎ。

おいおい、デローザなのになで肩かよw

BATIKカラーええなぁ。
どこの県かだけでもオセーテ！！

>>336
オーダーしたのは国産
ちなみにデローザも怒型からユニクラウン化してますね。

>332
おいらもオール鉄のネオプリ（パイプはGENIUS）ですが
特に軽量化は意識してません。
10sレコードにニュートロンで8.5kgです。

>>339
おお、裏山椎。コロンバス時代のネオプリ、大事に乗ってください。今のデローザには望むべくもない（泣）

CORUMってネオプリより軽いの？

チタニオで6-4のがあるんだね。
すげー欲しい
80万近いが

>>342
あれもライスピの管だぞ

いやいやあの細身のシルエットがいいのさ
ライスピのクラシックも似てるけど3-2.5でしょ

ちょっと聞いていいですか？
デローザのフレームを買おうと思ってるんですけど
やっぱコンポはカンパで鉄板ですか？
一応カンパユーザー（8S）なんですけど、予算の関係で
シマノを選択しようかと思ってるんですけど。

は？

シマノの方が性能良いし今のフレームとコンポのデザインなら関係ない

好みで選べ

あとチタニオの６ー４チューブはレイノルズ製だったと思う。

デロにシマノ、ま、いいんだけどさ、
予算の関係でシマノですか。
yはりシマノって貧しい庶民の見方なんですね。

僕はう゛貧乏だけど頑張ってカンパにしました。
イタリアンフレームにシマノってのは自分的にありえないんで。
いいんじゃないですか？貧乏で開き直ってる人にはシマノでも。
たとえシマノのほうが性能がいいっていわれても、あのレバーでは握る気がしないです。

でもデローザのデザインってウンコだよなー

どうやったらあんなださいデザインに出来るのかふしぎ

oldのごつとつとした職人魂を感じさせるフレームじゃなきゃデローザじゃない

チネリの線の細さとも違う、コルナゴのラグジュアリ的なとも違うのが

魅力のはずだろ？　最近の醜態には目を覆うばかり。。。

>>348 日本語が不自由な奴だなｗ

>>348
年寄りは錆びたフレームでも抱いてとっと涅槃に逝って下さいｗ

>>347のようなヤツを教条主義者という
自分に自信が無いため、何かに縛ってもらうのを快感とする変態ｗ

アレだな、和服の時には下着付けるな！とかいう脳硬化症気味の胡麻塩頭の
農夫風味なオヤジといっしょってことだな

>>348
ａｒａｔａｋｅですか（ｗ

カンパがシマノより安かったらシマノマンセーって言う奴らなんだよな（Ｗ

ああ・・・何故か火種になってる＿|＼○＿

シマノでも別にかまわないという事ですね。
ありがとうございました。

デ・ローザにシマノなんぞ使ったら横尾さんや殿村さんに怒られるぞ。

ぁぅ

安いカムパ探します。。

俺、チームをデュラで組んでいるけど別にいいんじゃない。
安いカンパならやめておいたほうがいいと思う。

性能的にはシマノで問題ない。
いや、安いカンパよりはかなり良い。

デザインで、自分的に問題なければシマノいっとけ。
他人がなに言おうが記に寸名。

別に安いカンパでいいと思うのだが。
最近のカンパはレコードからヴェローチェまで共通部品が多く、
グレード間で性能の差が出にくいように感じられる。

デムパキター

横尾、殿村並みのデムパーーー

やれやれ。電波扱いかよ。
これだからカンパのレコードしか見えていないシマノユーザーは(ry

ちなみにオレはコンポの話をしただけで、
デローザにシマノの是非はとくに何も語っていないが。

おれはスーレコと９７レコです
でもデイトナ使った時はなんかもっちゃりした変速感覚だったよ。

>>361
ということは、カンパのグレードというのは、デザインによる差と
いうことですか？

失礼、３６０の誤りでした。

エルゴ、FD、RD、ブレーキは外装パーツの仕上げと重量の差がほとんど。
スプロケは上のグレードは17T以上が2枚組になったりチタンになったりするだけ。

チェーンリングとBBはケンタ以下とコーラス以上で結構違うので、
差が出るとしたらこのあたり。

カンパ、カンパって阿呆が囈言のように言ってるが
レコード、コーラスと下位グレードを一緒にすんなよ。

漏れはアルミのコーラスが一番好きだ
今のカーボンは好かん
第一かっこわるい　カンパじゃない

上野のジジイ達のつぶやきを真に受けてでデローザはカンパじゃなきゃ
って言ってる思考停止なヤツは嫌いだがカンパ自体は好きだぞ
ただクランクとか小さいサイズが無いからしょうがなしにシマノってヤツもいると思う
コルナゴにカンパでもデローザにシマノでも良いと思うぞ　好きに各人組んで乗ればよろし

>345

オレもTEAMにアルテだよ。
オレはカンパの親指シフトが馴染めなくて。

>>345
親指シフトってなんか懐かしい響き。

>>370 だった。

カンパユーザーは元OASYSユーザー？

シマノ使うんならデローザ乗んなよ
ジャイでもアンカーでも乗ってろ

デローザ×カンパの不文律があるんで、デローザに手が出せない。
カンパはサイズやスモールパーツ供給の問題があるからね。

デローザ自体、シマノのコンプリートモデルだしてるでえ

>>スモールパーツ供給の問題があるからね。
実際困ったことなんて無いのだが、どういう問題があんの？

カンパユーザーたるもの補修などするな
潔くそっくり交換しろ

>>377
たとえば寒波には165mmなどの短いクランクがない。

漏れも167.5mmのクランクがあればカンパに変えちゃうな。
でも細身のクロモリにレコードのカーボンギラギラが似合わない..

>>379
短足は乗るな！ってことだぬ。

すみませんみなさん。
火種を作ってしまったようで・・・＿|￣|○反省してます。

「デローザ×カンパの不文律」・・・
いまやデローザにそんな価値はない。
あんなフレームにレコードなんてもったいない。

ほんと、フェーシング、タッピングが必要になった時点でデローザは終わってる

TEAMにアルエやデユラって冗談でしょ？？
廉価版すよ？デロのなかでも。
シマノなら105、カンパならヴェロ、ケンタあたりがふさわしいのでは？
身分相応にしないとやっぱ変ですよ。

だいたいTEAMってメラクかえないひとが乗るものですよね？

カタログにあるように、コンポはヴェローチェ、
ホイールはシロッコでちょうどいいんじゃないかな、TEAMは。
アルエっていうコンポは俺もちょっと知らないからコメントできない。

そういえばジロデイタリアをスーレコで組んでる馬鹿を見たよ

グレードもアンバランスな上に年代もむちゃくちゃで痛過ぎ

島野ある江でございます。
島野容三の妻でございます。

Merak: 1.500 g
King: 1.250 g
Cinquanta: 1.050 g
Corum: 1.500 g
Titanio eos: 1.500 g
Titanio xs: 1.300g
Dual: 1.180 g
Team: 1.500 g
Macro: 1.320 g
Kron: 1.400g

メラク重くなったなー。

新デュラにブラックバージョンがあったら、メラクの黒に
組んでみたい。クランク周りのデザインが似合いそう。
なんだかものすごく強そうな雰囲気に仕上がりそうだな。
デビルマン風というか・・・（笑）

ドグマに7800。これ最凶。怒熊。そんな感じ。

>>385
アンタが、廉価版以上のデローザに乗っているとして
そのフレームに相応な脚を持っているのかよ（ｗ
家の中で飾られてるだけじゃないのか？そのデローザ。

＞＞３８５
パーツの身分相応という前に御自身の足の身分相応を確かめたほうが
よいのでは（ｗ

ﾂﾚﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

あはは。ほんと

>>395=396
ジサクジエン乙。

ハズレでした〜

TEAMが組上がった。これから取りに行くyo！

・・・と思ったら、ちょっと見ないうちにこのスレじゃ
TEAMは「廉価版」と叩かれまくりなのね（泣）

>>399
気にすんな。
というかこんなことはsageて書け。火に油注ぎたいの？

>>400

サンクス。
しかもアルテで組んじゃったyo！
でも楽しみ。さぁ行くぞ。

>>401
タイヤとホイールは何にしたの？

ビットリアとキシリウム

キシリウム ってSLですか、ﾎｲｰﾙに金掛ける方針なのでしょうか。

ＴＥＡＭは、堅いけどフレームの重量は、上位クラスのそれとあまり変わらないんじゃない？
軽いよ。

TEAMにて帰宅。
確かに思っていたより硬いけど、こんなもんかな。
逆に思っていたより軽く仕上がった感じ。
足回りはコスモス＋プロレース（無難なとこでしょ）
今日は通勤カバンを背負っていたからよくわからないけど
走りはシャキっと軽い感じ。週末は走るぞ！
どこぞで見かけたら「あ、こいつ・・」と指さしてください（笑）

刺身包丁を刺しますね

ＴＥＡＭを下級モデルとかいうヤツがいるけど、それでも２０万近くするんだろ（ユーロ高の影響で）

・・・下級じゃん。なに逝ってるの

おまえの脚のが下級（ｗ

じゃあ20万ロードって何級なの？

松
竹
梅
ランチセット←このあたり

今のデローザじゃ只のぼったくり

松
竹
梅
ランチセット
豚丼←このあたり

痛いとこ突かれるとすぐ「オマエの脚はどうなんだ？？」とか。
論点の摺り替えですな。
TEAMがデロの回グレードであることにはかわりないし、脚も関係ない。

ちなみに俺の愛車はBianchiのSL３。
下から2番めだよ。
TEAMのフレームよか安い完成車。
ヴェローチェにベントですよ。
俺にとっては自転車に18万は十分高い買い物だけど、ロードの世界じゃ
安物だってわかってるよ。でも値段なんて気にしない。俺はこいつが気に入ってる。
そして俺は思う。SL3ってこの　値段なのになんてカッコいいんだ！と。
Bianchiはデローザと違って高いのも安いのも見た目に差が無いっていうか
値段が違っても同じカラーリング選べるから見劣りしないんだよね、。

だからTEAMを「下位モデル」といわれてムキになってる奴の気がしれない。
事実は事実。
廉価版だと愛してやれないのかい？

まぁビアンチは攘夷も甲斐も台湾製だから諦めもツク罠。。。

>>416
EV4はイタリア製だよ。

>>417
れぱるちょこるせ、でつか？
誰がそれを証明してくれるんでつか？

デローザも今や台湾じゃないの？

コルナゴは銅なの？

何でビアンキ厨が自分のコンプレックスぶちまけてるの

ビアンチ厨よ。
安物でもいいのなら嵐なんてしてないで毅然としてろよ。

しかしビアンチは攘夷も甲斐もビードが汚ねえよな。

美暗記乗りのほうが毅然としてると思うんだけど？
荒らしてるふうにも思えないし。下位破壊でしょ。やはり。
高いからといって威張るのも下品だし下位モデルだからといって
卑屈になることはないんじゃないかな？
いたいとこ突かれると論点ずらす．．．．か。まさにその通りですな。
台湾だのビードが汚いとか。
デローザ乗りとして恥ずかしいよ。

>>415=>>423
やれやれ・・・

どういうテーマで喧嘩してるのかすら分からんのだが・・・
論点はどこにあるの？

>>425
気にすんな論点がどんどんズレていくのが２ちゃん流

>>425
喧嘩なんてしてない。
誰もなにも言ってないのに、ビアンチ厨が自分はデローザなんか
羨ましくないと騒いでるだけ。

TEAMってメラクかえない人が乗る物。
TEAMは下位モデル。

これにムキになって論点ズラして攻撃してるのはTEAMに憧れる
脳内デロやろうだということにみなさんお気付きだろうか？？？

ビアンキ（しかもSL）という微妙さからして上級釣り師とみた。

>>428
04メラクはTEAMと似ても似つかぬ別物ですが。

個人的には04のラインナップから
デザインが好きなのを選べと言われたらTEAMになるな。

なんだか私のTEAMが火に油になって盛り上がってしまったみたいで
すいませんというか、なんというか・・・

火に油とならないように気を付けて、ちょっと書き込みますが・・・

今回、非常に安くこのフレームが手にはいるという話があったので
購入したので、実はデローザにあまり深い思い入れがあった訳では
ないのですが、実際に組み上がるとやはりカッコイイ！
サドル以外は特に軽量パーツを使用せずにペダルなしで約8.2kgに
仕上がりました。（軽いっていうほどではないですね）
台湾うんぬんの話が出てましたが、その通りではないかと思います。
段ボールはデローザのものでしたが、フレームを梱包していたパッキン
にTAIWANと印刷されていました。フロントフォークはTAIWAN製の
MIZUNOです。走りの感想はまたそのうちに・・・

>>431
みんな遊んでるだけだから気にしないでいいよ。

>>431
デローザの場合、グレードで分けるとゆうより、デダチャイのパイプセットによって、デローザの
商品名が変わると思っていいよ。つーか、コロンバス時代からそうだったし。
スケルトンも公開しているから、合わないメラクより、合ったチームの方がいいのは言うまでもないよ。

仕入れも高く手間もかかる方が高くなるのは仕方がないけど、そんなこといったら、ネオプリマートの
意味がなくなる。

高級ブランドと言われるようなメーカーの話になると、必ずこういう
「廉価版しか買えないヤツ」といった話がでるけど、なんかへん。
たかが自転車、せいぜい１００万くらいまでの話なんだから、普通の
サラリーマンだったらローン組んだり貯金切り崩したりすれば「買えない」って
ことはないわけで、それは金銭感覚にあわないから「買えない」ってことでしょ？
ごく普通のサラリーマンでKING買っちゃう人は、そっちの方にいっちゃった人
（別に悪い意味じゃないよ）だし、TEAM買う人だって世間から見ればかなり
行っちゃってる方だと思うよ。
KINGに見合う脚がないから「買えないヤツ」っていう話なら・・・
ご説ごもっともでございます（ｗ

俺も最初は自転車に5万だって出す気がしなかったもんな。
今じゃフレームに20万だって当たり前（ｗ

>>415
あんたが乗ってるビアンキが下位グレードだと言われればいい気はしないだろ。
それと同じことだ。

俺は現在、アンカーの10万円フレームにデュラとキシリSLで
いってみようかなとマジで思案中だよ。

TEAMで8.2キロ！！
軽いですね。
コンポ、ホイール等詳細おしえていただけませんか？？？

>>437
俺といわれても誰だか知らんが、それとデローザと何の関係があんの？

↑関係あるわけないだろ、馬鹿か

>>439
メラクの次の実戦バイクとして思案中なんだよ。

たかが１００マソでローンなんか組む馬鹿が居るか？
>>434

>>442
ノートPC買うのにローン組んだ（約３０ﾏｿ）（大泣）

なんでパソコンの減価償却は4年なんだ…自転車は2年なのに＿|￣|○

>>442
５マソ程度でしょっちゅう１０回のローンを組んでます。

こないだは自転車屋で25000を１０回払いにした。

>>442
５マソ程度でしょっちゅう１０回のローンを組んでます。

こないだは自転車屋で25000を１０回払いにした。

>>444
うちの会社ＰＣ（9801BX2）10年目に突入だよお（号泣）

メラクを、必要経費で買ってもよかですか？
得意先回り用の自転車として・・・。

>>448
稼ぎが経費を大きく上回ってれば
上司も文句云わんだろ。

そんな男になりたい

>>438

アルテ＋コスモス＋プロレースです。
サドルはSLRですが、ハンドル、ステム、シートピラーは
アルミのそこそこ軽量のものを選びました。
極端な軽量パーツはありません。

お座敷バイクの典型
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8347754

>>452
何が萌えるって新品の純正バーテープほど萌えるもんはないねぇ。

>>436
実際そうなんだからなんとも思わない（ｗ

＞＞４５４
ウソつけよ。下級ネタに反応して書き込んでるじゃんか（ｗ

いつからここは糞スレ化したのか？

↑偉ぶるな、馬鹿

何か厨房同士が目に涙浮かべて必死にレスしている姿が目に浮かぶな

オマエもその中の一人じゃね。↑

↑偉ぶるな、馬鹿

>>458 偉ぶるな、馬鹿

>>458 偉ぶるな、馬鹿

>>458 偉ぶるな、馬鹿

ふぁいあ

ゲットバック

スレタイの原点に戻れ。

高い薄い軽いの高級アルミフレームもいいけれど、繊細な扱いできないので
下級ﾓﾃﾞﾙの方が結構好きだなと言ってみる。

がﾃﾞﾛｰｻﾞならTEAMでも、充分値段は高級じゃん。

はやくしねよ

煽ってる香具師は、UD買っちまってすでにフレームがぐだぐだなんじゃないか？

値段が高級なら満足なのか？？？？
なんか変。

>>469
というより高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの下級ﾓﾃﾞﾙで出来のいいのが欲しいのだ。
きっと。

>>468
UD乗ってるやつは知らないけどU2のフレーム乗ってるやつは
いっぱいいるだろ、２ちゃんで言われるほどヤワじゃないと
思うが。

ＴＥＡＭの次は、ＵＤ叩きかよ。
デローザが好きだったら、フレームのグレードにかかわらずデローザ
そのものを愛せよ。
嫌いなんだったら、ここに来なきゃいいだろ。

>>472
そう思う。

ここはウンコ野郎ばっかりだな

↑こういうのがいるからスレのグレードが下がるんだよ。
だったら見なきゃいいのに。

>スレのグレード

馬鹿じゃねーの

スレのグレネード

馬鹿しか言えんのだったら見るなよ。
何しにここへ来てるんだ。

ｽﾚのｸﾞﾚｰﾄﾞつけるなら、全ｽﾚにつけれよ。過去ｽﾚもな。
やってみぃ。

スレのグレード・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

おまいら、このスレのグレード下げるまねするなよ

レッテル貼り厨出現??????????

嵐行為に反応するのも嵐行為ですよ。

↑おまえがな

早く死ねよ

馬鹿ばっかだな。特に４８０。
もう見るのやーめた。

↑書くのは止めない予感。

そんなことして面白いの？

０３メラクにデュラ１０Ｓ組んでしまいました。
手持ちのヘリウム入れて、クランクはＦＳＡのカーボンコンパクトで
ペダル込み７．５ｋｇでした。
ハンドル、ピラー、ステムは普通のアルミです。
実はこのスレ見てデュラ入れる勇気が湧きました。
ジャイのＴＣＲからの乗り換えですが、加速が段違いで大満足です。

祝・サイスポ掲載。
今のメラクは、デザイン好きくない。

ジャイなんかと比べるなよ・・・・・・・・・・

シマノなんかで組むなよ

ハンドルまわりは3tttな

>>493
ちょいと教えてくんろ｡
オイラDEROSA買ったで3tttのステムとバーにしようと思っとるだが
ITMのThe　Barと似た形状のハンドルバーは何かね？

TEAMいいけど、来年カーボンバックになりそうで、今年は逝けないないな〜
すごく欲しいけどな〜

>>495
カーボンバックじゃないところに価値があると思うが。

TEAM、いいですよ。
硬いという評判だったから迷っていたけど、実際はそれほどでも。
むしろ私的にはちょうどいい感じです。100kmくらいしか連続して
走ってないけど、十分許容範囲です。
まあ、買った者の贔屓目と、硬さは個々人の感覚と比較対象で違って
くるからあまり強調しませんが。

100kmで善し悪し論じるなよボケ

>>498
オマエが論じなきゃいいだけだ。

TEAM厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE

いいじゃんTEAM。かつてのメラク亡き今、デザイン的には一番イケてると思うよ。

Ｎｅｗメラクの、あのうねったパイプはどうなんだ？

>>502
メラクは、カーボンバックになった時点で退場。
しかも「あのうねったパイプ」は、メラクの硬派なイメージを損ねている。
これまで名車として評価されたメラクは今はもう存在しない。

新しい物にはなんでもケチつける人がいますね。

メーカースレって不毛だよな。
薦めれば厨と言い、批判すれば叩きと言い・・・・
DEOSAスレなら、DROSAが好きだったり、興味があるヤツが
書いたり読んだりするだろうに、どっちでもなさそうなヤツが
馬鹿だ、糞、死ねだと書きまくる。
ま、中身のある話を期待するほうが間違っているんだろうけどさ。

質問なのですが、プラネットとマクロってどこか変わりました？

2年落ち位のプラネットが安いので、購入しようと思っているのですが。

>>506
資料がないのでくわしくは知らんけど、ヘッド周りが変わってるかもしれないね。
インテグラルヘッドになったのは何年前からかなぁ・・

インテグラルにはなってますが、ヘッド周りの大きい画像が無いので
細かい変更はわからないです・・・。

現ラインナップではカラーリングはＴＥＡＭが一番かっこいいと思う。
今のメラクはダメですね。０２年モデルの金色のメラクはかっこよかった。

ダメと決め付けかよ。
好みじゃないとかそういう言い方できんのかねぇ？

　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿

>>509

カッコいい、悪いって単にデザインの話でしょ。
それは「ダメ」なんじゃなくて、あなたの好みに合わないって
ことだよ。もうちょっとオトナになりな。

>>509
お前は何乗ってんだよ

オマエの知ったことではない（ﾌﾟ

514はビアンキ乗り

自分の価値観に合わないものをダメという。別にいいじゃないか。
性能がダメとか言ってるわけじゃないじゃん。

なんでこんな些細なことにいちゃもんつけようとするの? 暇人?

>>516
君は自分の乗るバイクをけなされて気分良いかい？

まー価値観はそれぞれだしな。ラインナップの中で好き嫌いを語るのもいいじゃないか。
人の乗るバイクをけなすとかいう話じゃないよ。

2chだと名無しなんでキツい言い方に抵抗なくなっちゃうよね。

>>516
ﾓﾅｰ

>>509
TEAMなどという量販用デローザ乗るくらいならアンカー乗ったほうがまし。

>>521
本心を語れ。選べる状況になったらＴＥＡＭを選ぶでしょ。

ﾓｳｲｲｼﾞｬﾝﾖ･･･

>>521
素面で云ってる?
デザインも走りもステイタスもＴＥＡＭの圧勝でしょ｡

TEAMいいよレースで使うにはちょうど良い

軽さだけを重視する素人ライダーは、卒業した。
違いのわかるライダーに。。。ＴＥＡＭ。


なーんて。

センスゼロ。

ランス出ろ

デローザがツールを制したのは、はるか昔？

>>529
たぶん74年のメルクス以来勝ってない。

３０周年記念かよ。

重たいアルミはガッチリと堅いので反応がよく、登りでは案外有利。
つまりＴＥＡＭにも戦闘力はあるってことだ。欲しけりゃ買っと毛。

０４モデルのメラクの乗りごこちはどうなんよ？

それよりチタニオ　デラックスのことが知りたい

DUALは糞だった
軽いだけ

軽いだけ最高
乗りこなせない肥満体が悪い

デブが乗るとフレーム曲がるよマジで

そもそもデブは、レーサー乗る前にすることがあるだろよ。

こういうことでつか？
ttp://www.books-rose.com/v_09/j/KAN160.html

532さん、やっぱ頑丈だけあって長年乗っても経たりにも強い？
当方20万切るフレームで購入予定者。TEAMいいな〜と思っております。
ｽﾚ違いかな？ごめん

つーか、ﾃﾞｭｱﾙは軽いだけで糞、ﾒﾗｸはなんだありゃ、その他廉価版はさらに糞、、
つーたらﾁﾀﾆｵかｷﾝｸ、ずっと下がってﾈｵﾌﾟﾘﾞしか残って無いﾍﾞ。
どーすんのよデﾛｰｻﾞ。

ウーゴが引退してから酷いね。
メインラインが揺らいでてまるで魅力無い。
このままじゃ20年後には台湾か中国資本になってるんじゃないの？

>>542
デダチャイにサプライヤーを変更してまるでダメ。といわれ続けて
はや8年。20年も持たないと思われ。
元々質実剛健、堅実だが地味と言われ続けたメーカーだったけど、昨今の
行き過ぎたコマーシャリズムのなかでどうしたら良いのかわからず迷走している感じ。

一番良い解決策をﾊｹｰﾝしますた！！！












ﾒﾙｸｽが買収汁。

>>542
そういうあなたは、スレ違い。

ｽﾚ違って無いベ

じゃぁ、どっか逝け。

旧いの、新しいの、どっちでもいいけど、DEROSAの話を
マッタリしたいだけなのに、なんかつぶし合いばかりで。
語るに足らんブランドなのかいな？
おれはDEROSAユーザーとしては新参者だけど、旧い話も
興味あるよ。もちっと和やかにいけないかねぇ。

荒らすのが目的のヤツになにいっても無駄。

>>548
同意。
流れを変えるためにﾁｮﾄ画像ＵＰしてみます。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6587/P1060529.JPG

う、美しい・・・
詳細きぼん

おれもカッコイーと重いました。
クロモリ？

＞五十四
先日はどうも。
シートピラーは何処の物ですか？

>553
カンパのコーラスチタンです。

>552
クロモリ。コロンバスSLXチューブです。

>>550
以前はこのフレームのことカコ悪いぜんぜんｲﾗﾈだったけど
いまはｲｲと思う。
普段よりﾁｮﾄ大き目のサイズでツーリング用にマジほしい。
人間の嗜好は変わるもんだと思った。
23Cぐらいのタイヤ入れて細いガード付けたいけど54号さん
クリアランスってどう？

>>556
写真で見る限りバックが詰まっているから23C嵌めたらクリアランスが足りんと思われ。
つーかロードにガードをつけて様になるのはあと10年以上遡らないと難しいと思われ。

ｳｰｺﾞ、ｶﾑﾊﾞｯｸ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>556
557の言うとおりですね・・・と思ったらクリアランスはジャスト１ｃｍ。
ちなみに今つけているタイヤはビットリアラリー21ｍｍです。

どうせつけるならメッキのドロヨケがほしいところですが、
合うものがあるかどうかチョト心配。

G○M○さんのバタリン見てイイなと思ったんだけど
１ｃｍあればいけるらしい。
アルミのガードなら本所でよさげなのがあったと思う。

>>548
ﾏﾀｰﾘできたのはイイが、沈んじゃったねぇ。

>>551
どうやら落ち着いてるので詳細UPします。

フレーム：デローザレプリカ５７
（コロンバスＳＬＸ、イカリ肩フォーク、ワイヤーBB上通し、エンド＆右チェーンステイメッキ）
メインコンポ：サンツアーシュパーブプロ８Ｓ最終型
ハンドル＆ステム：チネリネルベ＆チネリ１Ａ
ヘッドパーツ：カンパコーラス
サドル＆シートポスト：セライタリアフライトチタンゲル＆カンパコーラスチタン
クランク：スギノ７５
ＢＢ：（なぜか）デュラエースBB-7400
ペダル：LOOK　PD−206
ホイール：カンパシャマル１２Ｈ

こつこつ好きなパーツに交換、２年かけて今の形になりました。（統一感ないっすけどね。）
ほとんどが新品ですが、総額２０万かかってません。

>>54
>>561

まぁいいんじゃないですか。
私は>>286のTEAMでDEROSA入門組ですが、近いうちに
私も画像をアップしてみようかと。
あとクロモリのレプリカモデルが家にあるので、それも。
DROSAに関する旧い情報って、日本語ではあまりなさそう
なんで、ここでそういう話も聞ければと思います。

ＴＥＡＭは軽いのだが、いかんせん堅い。
サドルの選択が、重要なのかな？

サドルもだけど、ホイールを２２Cくらいのチューブラーのに汁。
そうすれば海苔心地と走りは解決。

TEAMなどという糞画像は貼らんでいい

>>565
そういう宗派争いのようなことを言うのはやめれ。
デローザが好きなら。

>>566
イイこと言うねぇ。

俺も別に現行のTEAMなんて見ても面白くない。

去年、デローザに乗ってたアレッシオって、今年はビアンキになったの？

らしいっす

チンクワンタの実物初めて見た。ものすごい存在感だった。
持っていても乗るの勿体無くて盆栽になるんだろうな…

下位グレードモデルたたきをやってるのは、デローザくらいなんかいな？

ビアンキもだろ。

下位モデルに乗っている劣等感にひたるより、むしろローディーであることを誇れ

うんにゃ。台湾と伊太利亜のスレ分けをしますた

コルナゴスレは、荒れてないの？

ピナレロスレも低グレード叩きが出てきて荒れてたな。

低グレード叩きをしているやつって、自身の頭が低グレードなのでは？

他のメーカースレだと、誰かが納車報告をすると
「納車オメ！」っとレスがついたりするけど、
このスレじゃ見たことないね。

納車報告がなければレスもつくまい。

低グレード叩きって殆どオーナーじゃないよ。

そうなのか。。相手にしないほうがいいな。

馬鹿か、いまさらデローザの低グレード買う意味などあるものか。

DeRosaの低価格モデルは叩き売ってて安価で、しかも丈夫。
ブランド名さえ気にしなけりゃ練習フレームにはおかいどくだろ？

>>583
安く売ってるお店紹介してください

VEGAなんか、店によっては６万以下で売ってませんか?

VEGAって何年前のフレームだよ？

2002年でしょ。練習用にはいいじゃん。VEGAは全く売れなかったみたいなので
いまだに二束三文で見かける。俺も練習用に105で組んだの持ってるよ。

6万以下ならめちゃ買得だな…
余ってるパーツで待ち乗り用にしようかな。

あの模様がどうも＞ベガ

が、ガイシュツかな?
http://www.cyclingnews.com/photos.php?id=photos/2004/diaries/garzelli/garzelli042/de_rosa_for_garzelli001p
ガルゼッリの自転車!
重量７.１�`
De Rosa Cinquanta
え〜なぁ〜〜〜。。。

あ、Next photo をクリックするとＴＴバイクが表示されます。

おお〜かっこいい
頑張ってほしいな。

砂田氏の写真だな。うまいな。
止まっている自転車って綺麗にとるのって意外と難しいもんな。

ＴＥＳＴって？

>>590
おれもこんなにシートポスト出してみたい。

フレーム小さめだからポストを大きく出せたんじゃないのかな？
ガルゼッリってそんなに大きくないでしょ？

ﾁﾋﾞのﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ好きはいけませんやね＞597

>>590

ＴＴでも何でもねーじゃん。

ハンドルがウイングになっただけじゃねーかＹＯ

7.1kgって漏れの鉄アレイとあんま変わらんな・・・

だから7.1kgだって意味ねーって。

ペダルを漕がない事にはどうにもならんって。

最新台湾自転車のスレなんだから、わざわざ来なくていいって。

>>601
誤爆スマソ

>>601
デローザが好きでないのなら、アナタこそ来なくていい。

>>603
誤爆にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ん？キング=台湾でしょ？

>>603

いや、それはおかしい、そもそもデローザ自身が
スチール以外はデローザで無いから嫌いだと
言っていたはずだ。

であるからして、最新台湾自転車はデローザでは無い。

スレ違いでしたら申し訳ありません。
８年程前に40周年アニバーサリーのフレームを購入したのですが、
直後に折り悪く椎間板ヘルニアを患い、自転車から遠ざかっておりました。
今年に入り、主治医からの了解も得て、再び自転車に跨ろうと思い近所の
自転車店を訪ねた所、浦島太郎状態。コンポは20段になり、エルゴパワーも
おかしな形に変わり、部品のいたる所がカーボンに。
とてもじゃないけれど、40周年アニバーサリーには似合いそうもありません。
どこか、カンパのオールドパーツを豊富にストックしている店はありませんか？
ご存知の方ご教授願います。

>607
なるしまに金メッキのレコードアニバーサリーモデル
が新品で売っていた。これだったら似合うかも

ICSかな＞608

横尾さんとこ行けばパーツ有りそうじゃない？

サイスポにＴＥＡＭが載っていたけど、カラーリングが変わったんだね。
しかしＴＥＡＭ１９万円台に値上げとは。ユーロ高の影響か？

ユーロって統合時は80円台だったけ？
今は130円台で落ち着いちゃったね。

>>611
03モデルとの比較の話? 悪いけど何をいまさらって感がするんだけど。。。

>>607
芝のシミズもあるよん。
>>609
都内でＩＣＳのセット売ってるところあったら教えてくださいませ。

>>613
いまさらを言いに、わざわざ出てこなければいいじゃん。あなたがね（ｗ

>>615
612さんですかね? 意見を規制される筋合いはありませんが。

TEAMの話題に敏感な方がいらっしゃいますね。

チームアタッカーも多いようですが（ｗ

コテハン５４号、たまにはネタ振ってみろよ。
叩くだけじゃなくてよ。

>>619
わしは叩いてなんぞおらんし、おまえは過去レスも読めないと。

知り合いが０２年のメラク（サイズ４５）を１０万円で譲ってくれると
いっています。これはお得なのでしょうか？友人が言うにはサイズも合
っているとのですが・・・。

メラクにそんなサイズあったっけ？スローピン具だよね？
４５０ってまんまＭＴＢじゃんw
あんた身長何センチ？

スマヌ。間違ってシートチューブの長さを言ってしまった。
正しくは５２．５だった。

ちなみに身長は１６７センチです。

>>623
ピラーはあまり出ないけどいいんじゃない？メラク10ﾏｿならお買い得かも
知り合いだから酷いのはつかませないとは思うが、薄肉アルミだから落車したりしてないか
確認したほうが良いと思う。モダーンなレースバイクだから、チンタラ走ると冷たい視線が
刺さりそうw

シートチューブ実長がｃ-ｃ45ｃｍ、仮想シートチューブ長が52.5ｃｍなのなら
165ｃｍのおれでもシートポスト13〜14ｃｍは出る。いいんじゃないの？

メラクは素敵ですね。

身長というよりは、股下だな。シートチューブの出具合は。
かつての山岳王エレラは、身長が１６８ｃｍで、股下が８６ｃｍだったとか。

参考になるかどうかわからんが
身長１７０でＣＴ５００（デローザサイズ）ＴＯＰ５２５、ステム１１０ｍｍで
ジャストです。
ＣＴ４５０だとスローピングだからＴＯＰは５２０（水平換算）ﾀﾞﾇ。
１６７ｃｍだったらＯＫでは？
スローピングならピラーも出るし（藁
624も言っているが簡単に凹むので取り扱い要注意です。
ﾓﾚのも落車で凹んでる。（鬱

>>626
股下寸法公開イヤンなのでごまかしてます。

ウエムラで03メラックが19万だから10万は得かも。

>627
この藁には何か意味があるのか？
鬱はわかる（藁

TEAMの写真なんか見たくないという話もありましたが
アップしてみたので宜しければ。

http://pink.jpg-gif.net/bbs/25/img/50735.jpg

一緒に写っているのはカミさんのold DEROSAです。
どちらもアルテで組んでいますがご勘弁を（笑）
場所は奥多摩湖です。

サンクス。見たくないと言っているやつは、デローザ乗りじゃないから
スルーしましょう。

>>631
デローザが二台並ぶと良いね。
赤と青、どちらが好きかというと青なんだけど、
なんだか奥さんの自転車がかっこいい。
たぶんディープアルミリムのせいだな。ヤルな。

連休あげ

>>632、633

レス、サンクス。
カミさんのDEROSAは実はイタ車マニアの方に譲っていただいた
ものなんです。（これスレ見ているかも＞ありがとうございました）
それであれこれDEROSAのことを調べているうちに私も気になって
しまって、結局TEAMでDEROSA乗りの仲間入りしたという訳です。
まだ乗り味を語るほどの経験がありませんが、以前の国産アルミに
比べて、100km以上走った時の平均速度があきらかに上がりました。
多摩サイや奥多摩でも何度かTEAM乗りと会ったから意外に売れて
いるのかな、とも思います。

デローザの魅力ってシンプルなカラーリングにもあると
個人的には思う。
コルナゴみたいなケバケバしいのは苦手でデローザを
選ぶ人って多いんじゃない。
TEAMのブルー系、グレー系はいいと思うよ。

まあコルナゴはセンス無いな。
ピナレロは派手めだけど、かっこいい。
デローザは渋くてかっこいい(と言えるのがTEAMだけになってしまった)。

ピナレロがかっこいいだなんて...
最近のピナはカラーリングがどんどん悪くなってますよ

ピナレロは最近カラーがセンスないね。コルナゴは元々。
５０周年記念車のデローザとコルナゴの差と言ったらもう…

デローザって大人のデザイン、って感じが渋くてかっこいいんだよね。
ロゴにハートマークなんか使ってかっこいいメーカーなんて他に見たことない。

いわゆるハイエンドバイクって全く興味をそそられんかったが
チン子クワエタ見てぶっ飛んだよ
初めて美しいスローピングを見た気がする

チンコ喰わえんたのバーテープの色がｲﾔﾗｽｨﾇ

ここはおっさん臭いスレですね

おやじギャグとか（死後

>>640
スローピングの美しさは９８年ビアンキにとどめを刺すと思うが、どうだ？

2004の目ラクを購入しようと思って
ネットで調べてたら不評ってのが目に
ついた。

あの独特の形に惹かれたんだけど
あんまりよくないのかな？

＞五十四
最近のチネリはだめ？

６４５
自分がよいと思ったものを買えばよいと思う。

>>644

スローピン愚は全て醜悪である。

>>639
自転車はメルクスまでだ。

後はその思い出を胸に生きているようなものだ。

そだね。ありがとん。

>>
じゃあ貴様は一生思い出の中でいきていろよ。
こんなところにくるんじゃねーよ。

＞スローピン愚は全て醜悪である。

禿同

>>646＝２８
人が買う分には否定しません。スターライトとアリアンテは欲しかったですし。

>>651
ホリゾンタルが魅力的なのはわかっているがスローピングも悪くない！
とはいいつつ自分が買ったのはぜーんぶホリゾンタルなんだよね。
やはり本音と建前は別ってことかな。

まあスローピングもありだとは思うけど・・・
やはり自分用に買うのなら絶対ホリゾンタル！にしちゃうんだね。
二重三角の美しいバランスはホリゾンタルが一番。

何年か前にスペクトラっていうモデルがあったんだけど、今無くなっちゃたの？
スチールでも何種類かあって、オーダーできたと思うんだけど。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072852666/823-913
ジュラ１０の醜態晒しａｇｅ

デローザに限らず、最近のヨーロッパメーカーのフレームデザインがUSメーカーやGIANTに振り回されてるのが嘆かわしい。

流行なんだからしょうがない、売れるデザインにしてるだけだよ。

>>656

＞最近のヨーロッパメーカーのフレームデザインがUSメーカーや
＞GIANTに振り回されてるのが嘆かわしい。

どのへんがそう思うの？

>>658

Ａヘッド、アルミ化、オーバーサイズ、スローピング、明らかに外部の手が入ったと思しきカラーリング等々

全てがアメ＆台湾発信ではではないけど、90年代以降は流行を自ら発信出来ずに最後尾を必死に追いかけてる感じ。
７０年代の栄光（その加工方法、チェンステーの潰しや肉抜きラグ形状、フォーククラウン等、「デローザタイプ」とゆう
言葉が世界のロードフレーム製造業を駆け抜けた）からみれば、明らかに凋落している。

追いかけずに凋落したままだとよかったんだけどね。

カーボンバックとかインテグラルヘッドは？
微妙にすれ違いかも知れんがw

>>661
等々の中に含まれているとゆうことで御容赦あれ

耐久面で怖いから買わんけど、漏れはUDのデザインが好きだ。
特にゴールドが玉乱。

今通販でどこか安い所ありますか
VEGA欲しかったけどなぁ　CT530なら510mmくらい？どっか売れ残ってないかなぁ

ヴェガならウエムラに。

最近、ヤフオクで旧メラクやUDがよく出ているね。

現在出品中
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21547294

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25727198

このあいだ出ていたTEAM
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19524192

カネコにヴェガ510mmくらいの小さい奴があったなあ。メラク03の完成車も。
俺のサイズが吊るしてないのが幸いだ。04メラクは実物みないなあ。カワシマでまだいれてないのかな？
サイクルショーで聞いたら4月以降になるという話だったのだが。

ウエパで見たで＞04メラク
実物はなんつーか、すげーグニュグニュしてたよ（w

サイクルショーでは見たんですよ。カタログで見るよりは実物の方が迫力だった。
またBORAが似合うんだ（W
どうも最近のカタログ写真はユーラスつけてるせいでカコ悪い気がする。キングクラス
だとハイペロンとかでかっこいいんだけどね。あと02までの２代目ボーラや黒シャマル
あたり。

04メラクにﾎﾞﾗは強そう。。。
なんか子供の妄想する未来の自転車というか。
ｳｴﾊﾟｰだと税込みで25ﾏｿ切るかなー？

03デュアルを組んでるんですけど、ヘッドパーツ以外は
ついてないのね。。
BBの下についてるワイヤーの取り回しに使うパーツ
なんて言うのですか？組み始めて気がつくバカものです。
ついでに、カンパで組んでるんですけど、RDがうまくはまりません。
ネジ穴なめそうで恐ろしい。
こういう物なのですか？やはり店にやってもらえばよかった。

>671さん
名無しじゃだめです。

↑なんで！？

名無しだからです。

あ、無事デュアル組み上がりました。100キロくらい走って
みたい。

ん？

　　　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　　　 　　;;ﾞ　 　:::ﾟωﾟ;; 　age
　　　　　　　 　 ;;'　　U　　　:;;
　　　　　　　　　;;:　　 　　　::;;ﾞ
　　　　　 　 　 　':;, 　 　 　,,;;ﾞ
　　　　　　　　　 　ﾞ'し"'Ｕ'"

メラクなるしまに吊り下がってたの見た

で、デローザは今年ツールでどこのチームに供給すんの？

>>679
ツール出場チームにスポットでフレーム提供するとは思えないんだが。

アレッシオはビアンキになっちまったんだっけか？
デローザバイクはツールで見れないんすか？

トレードチームに全然供給しなかった年もあるし、別に珍しいことじゃないんじゃない？
今は子供の代だから判んないけど、常々ウーゴは追い銭やってまでプロに提供する気はない。
いままで只でフレームを提供したことはない」と豪語してきたからね。
ツールはＬＯＯＫとかＴＩＭＥみたいなフランス企業やピナやコルナゴみたいに毎年大金使って
フレーム供給して宣伝している処に任せるべき。

682の意見はごもっともで、物凄くわかるんだが。
でもツールで走るデローザが見たいと思っちまうんだよな。

しかしアレッシオに供給しても地味だったな。

>>682
今はウーゴの言葉にチカラは無いな

ガルゼッリのチームはデローザじゃなかったっけ？
ツールには出ないのかな？

>683
でもこの板ではUGOのロゴに力はあるけどな。

無いよw

ＵＧＯって折畳みＭＴＢのですか？

ＵＧＯのウゴウゴルーガ

ガルゼッリ様のつかう「プロトタイプ」はあれか、キングのラグまでカーボン化したやつかな？
つまり50thみたいなもんか。もうフレームで65万とか勘弁してくださいって感じでしょうか。

UGOっていえば自転車板としてはホームセンターMTBだろよ。
椅子市は落車の後、デローザ乗ってるんでしょうか？
なんか買ってたらおせ〜てね。

セルビーノ買ったなんて知ったら驚くんだろうな・・・

インタマかぁ〜、良さげではあるが、何故か買わない自転車
だよなぁ。

デローザクオーレってどれくらいのグレードのパーツがついてるの？

ミラージュでは？

ｷｾﾉﾝではなかったかと

うほ！
クオーレって２７〜８万くらいするよね。
それでミラージュとかゼノン？？
ものすごいぼったくりでは？？？
どこでそんなお金かかってるの？
デローザっていうブランドだから？

ネオプリマートってレースで使えるかな？
重さが際立つ、剛性が足りない等ありましたら
教えてください。

>>699
もしまだ買ってなくて、レースを視野に入れてるのならTEAMでも買ったほうがいいかと。

>>699
レース前提というのが無ければ良いフレームだと思うけれども。
その位の予算までで、デローサでとなるとアルミしか選択肢無いかも。

ブルーのライン入ってるキングかっこいいな…

デローザの実売価格って高いのか？
kingもDualも半額までは行かないけど、３０％以上は定価より
安いのが当たり前って思ってるので、他と大差ない感覚なんだが。

700さん、701さんありがとうございました。
鉄フレームで勝負してるのに憧れまして・・・
まぁ、全ては本人の脚次第なのですが・・・
今の時代でも鉄で勝負できますよね！？

>704
おいたのはちょっと古いネオプリ（パイプはジニアス）なんだけど
鉄フォークのままでも９段のフルデュラくらいで組めば
８キロ台前半に納まる。決して重くないよ。ただし今のは知らん・・・

タイプミス　ｽﾏｿ
おいた→おいら

フレームの重量でなく鉄のレスポンスの微妙な悪さが勝負の時に不利になるか、それとも身体に
優しいお陰で余力を残して最後まで走れるか。

へたれなおいらとしては
微妙なレスポンスなんぞあってもなくても関係ないので
走り切るだけの余力を選びまつ。

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
ネオプリ良い方向で検討します。
できればカンパで組みたいと思います。

>>709
ぜひカンパに。とくにクロモリは。

デローザのフレームで自転車組んでもらおうと思ったら
最低いくらくらい必要ですか？
やっぱ３０万はみとかないといけないですかね。
長初心者質問で申し訳ないですが目安だけでも
教えていただけたらな。と思います。

>>711
デローザなら何でもいいってなら、
TEAMにTIAGRAで安パーツつかって20万前後。

でも、どうせならMACROにケンタウルで35万ぐらいにしたいのう

>712
アスキーとかうまく使えば安くあがるし、今乗ってるロードがある
ならばそのコンポを流用するって手もあるよ。
dualクラスでもアスキーなんかじゃ３０もしないしね。
フレーム持ち込みでコンポ移植してくれる店って２〜３万で
やってくれるところもあるでしょう。
工具買って、自分でやるって手もある。

マルコってカーボソですか？

↑とうとう広告のミスプリント発見したか。

パンターニはカーボン製だったのか・・・

>716
まぁ、たしかにｶｰﾎﾞｿ製ではあるが・・。

０４メラクのフルレコ＋ユーラスでの値引き無しの完成車価格
を教えてください。

価値アリ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49121059

>>719
デカールの位置がちょっと違うだけで全然イメージが変わっちゃう
という良い例だね。

>>718
足し算しろよ。

>>718
馬鹿かおまえ

>>718
ハンドルとかサドルとかはどうするんだよ。
クランクもカーボンかアルミかでかなり違うし。

６５万もあれば足りるとは思うが

>>718
自分で計算しろ

定価だとフレーム＋コンポだけで70くらいいくね。

自分で自分でってうっせーな！！
雑魚はすっこんでろ。

オマエモナー

>718
恐いなぁ、あんまり怒らないでよ。にちゃんねる初心者なんだから。
私のメラクだったら、フルレコで４５くらいで組めましたよ。

＞０４メラクのフルレコ＋ユーラスでの値引き無しの完成車価格
＞を教えてください。
718よ、残念ながら完成車というのがないのです。
サドルやステム、ハンドル、バーテープ、ペダル（完成車にも基本的に付かないのが多い）
シートポスト（レコードもあるけれど普通は選択出来る）それと工賃は店によって大分違う。
ホイールやタイヤはどうされるのでしょうか。
完全な指定をしてから質問されてみてはいかがでしょうか。
ハナッタレガオトツイキヤガレ、とかいわれないように、きをつけてくださいね。

>>318
メラクは373,800円が定価。
だけどレコードのフルコンポの定価は、スプロケの材質やＴ数、チェーンも２種類あるし
クランク、ＢＢも、材質やトリプルかダブルかで違うしＦディレイラーも取り付け方法やサイズ
ダブルかトリプルかによって替わります。
それに完成車にするには729の言うとおりその他のパーツが必要です。入荷時期によって定価が
変わる物もありますし、更に工賃は標準というのが特にないようなので店によって違うと思いますよ。

ほんものの７１８です。
＞７２８は偽者の煽りです。
さて何でこんなことを聞いたかといえば、行きつけのショップで
完成展示してあったメラクが８９万のプライスがついていて、手元にある
今中の乗り比べ本では同じ構成で７２万の完成価格になっていたために
ちょっと本当のところを知りたかっただけです。
完成車販売は本の広告ではカンパフルレコ（カーボンクランク）＋カンパユーラス＋フィジークのサドル（銘柄は不明）
デダステム＋デダハンドルのようになっていたので完成車販売も代理店の方針で同じ構成で少しは出しているのかと
思ったからです。色もカタログどおりのままだったからね。
失礼しました。

失礼　煽りは＞＞７２６でした
＞＞７２８さん　安く組めたんですね。
情報ありがとうございます。

>>731
デダステム＋デダハンドルって書き方だとざっぱすぎないかい。
結構グレード違い沢山あるしさ。

>>731
めんどくさがらずに、最初からそう書け。馬鹿。

>>731
>ちょっと本当のところを知りたかっただけです。
自転車は基本的に時価ですよ。
そういう興味は、自分で調べなければ満たされないと思うよ。
値段聞いて店に文句の一つでもつけたいのかね、結局、何をしたいのか判らんよ。

つか完成車で買う人は少ないと思ふ

デローザのりは性格が悪いみたいだね！

>>735
お世話になっているところなんだけど、買おうか迷っているんですけど
この値段だとちょっとなーと思ったんで調べてみたかったんです。
答えてくださった皆さんありがとうございました。
今回は見送ります。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68840671
その値段出すんならこちらにしなさい
後８時間 さてどうなる

>>731
店によってはハンドル回りとかけっこう奢っても60万切れるぞ。
その価格はちょっとキツいな。

>>739
６０１０００円で落ちたね
入れてもよかったな 残念

ピナレロの方が高級感があります。

>>739
落札希望の半額ですね
出品者ショップのようですが大赤字では無いでしょうか
落札された方はかなりお買い得ですね

希望落札以下だと売らなくてもいいんだよ。

それは最低落札価格じゃないの？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-15.html

んだ、トシちゃんピンチ！

>>745
そうだったのか！今まで知らなかった

>>739
この出品者あわててＤＯＧＭＡも出品しなおした模様
http://ime.nu/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22744050
終了したＤＥＲＯＳＡはどうなる？
ごめん間違ったで済むものなのか

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68965125
結局チンクワンタも出品し直したね。出品者も最低と希望を間違ってた模様。

チンコクワエタって何？

>>750
くわえたらそのまま噛み切れそして飲み込め。

飲み込めずにもどしちゃいました。

チームは赤のほうがかっこいい〜

僕の友人がDUALに乗ってる。僕はコルナゴだ。
やっぱりコルナゴの方がデキが良いと思うよ。
デローザは高いだけ。DUALは重かった気がしたよ、踏み出しはね。
カーボンバックの精度悪いんだと思った

上の素敵な煽りもあるが
デローザを初ロードにしようと貯金中・・・
>752
ＴＥＡＭの赤、漏れの狙ってるヤツです。

>>753
ユルナゴのどのグレードでつか?

コルナゴは、ドリームプラスですね。
あおりじゃないよ。

まあコルナゴも良いフレームだしいいんじゃない？
おれは要らないけど。

ハートとクラブじゃ、やっぱハートでしょう。（はぁと）

レーサーでない人はお好みで。
レーサーはエンジン出力が物言うのでやっぱりお好みで。

オレはランスが好きだからトレッケ買いました。

高いだけのデローザよりは良い選択だぬ。

安いコルナゴＡＣＴＩＶＥ乗りの僻みですかｗ

どのへんが具体的にあの金額の理由なのか教えてくれ。
デローザなんか所詮、ビアンキや、ジャイアントの１５〜２０万
クラスの性能のフレームを３〜４倍で販売してるだけだろよ。

>>762
ビアンキやジャイアントがデローザと同じレベルなんだ。
すごい括りだね。
値段が安いだけじゃんビアンキやジャイアントなんて。

同じくくりって、同じ自転車じゃんか。
デローザの生産量が少ないから、イコール良いものだって
勘違いしてないか？
変だぞ、そういうのは。

煽り豚ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ビアンキやジャイアントと比較しようとは思わないが
特に〒ローザが優れてるとも全く思わんなw

ビアンキやジャイアントの安フレームでも
今年のワールドカップ優勝してるし。
デローザとどのへんが違うの？

結局何も言い返せないデローザ乗りさんたちだな

お前は一生ビアンキでもジャイでも乗ってろよ。
おれはデローザが好きだからデローザに乗るよ。

俺はコルナゴだけどな。

一台しか持てないヤツは（ｒｙ

ﾕﾉﾚﾅｺﾞこそ床ｎ(ry

別に何でもOKだけどね。はぁとのマークにお金を出すのが趣味なわけで。
クラブのまぁくにもお金を出してますが何か問題でも？

別にジャイアントやビアンキのマークにお金を払うことも否定しないがね。

今年の目落は結構個性的で良いと思うけど
塗装落としたらインターマックスと区別付かないフレームにウーゴがどうのって言われてもね

良いと思ったら金を払うだけのことだろ？
自称安フレームが良いと思ったらそれにすれば良いって話。









買えない貧乏人は別としてな（禿藁

他人の趣味にチャチャを入れる人が多くてイケマセンね。

欲しいものがあればがんばって買っと毛。他人の言うことは放っと毛！

ビアンキやジャイってマークに金払うって程ボッてないですよね。
デローザのマークでアベレージ何�`あがるんですか？

ちょっと興味あるんですけどね。なかなか買えないっすよ。
買えても下位グレードくらいかな。
だからちょっと興味、程度になっちゃう。買えるレベルの
値段じゃないからなぁ、僕には。
でも、めちゃくちゃイイ！！って意見も聞きたいし。
下位グレードでもらしさ、を感じられるならいいのかも。
だいたい、ピナレロならアングリルとか、コルナゴなら、アクティブ？
買うとバカにされてるし、デローザでもそうなんですかね？

アベがあがるとかはどうでもいいじゃんか。
自転車はフレームだけじゃなくて総合的な物だしね。
KINGやDUALやMERAK以外でも、そのブランドらしさがあればね。
フレームはやっぱり、そこのブランドの考えとか、歴史とか
乗ってる選手とかが好きで買う物でもあるじゃん。
でも、たいてい、高級ブランドのフレームは、下位グレード買うと
なんか微妙にバカにされちゃうよね。

たかだか100ﾏｿのチャリで金持ち気分に浸ってる禿共を刺激しないようにw

その禿共が羨ましくてしょうがない厨房を刺激しないようにｗ

EV4やコンポジを安フレームって言いきっちゃうんだから
デローザってさぞ凄い性能なんでしょうね(p

高いわりにはエンドずれてるフレームもしばしばあります。

ま、趣味の意味も判らないアフォはほっといて、誰かチンクワンタ買った香具師
いない？

>>782
ここだけの話、電動らしいよ！ダウンチューブのハートマークに触れるとクランクが回転らしい。
まれに不意に膝の温度を感知して誤作動しちゃうから、ゴール前スプリントで充電切れな諸刃の剣w

>>785
何書いてもいいけど、ここまでセンスのないヤツも初めて見た

>>785

自分で書き込みながら

　　もうダメ！絶対バカウケ！！

思ってるんでしょうか。このバカ

>>785
なるほど・・・どーりでデローザ海苔がフレーム性能について多くを語りたがらない訳だ(w
そりゃー他フレームを安フレーム呼ばわりしたくもなるわ（ww

しかも金魚のフンみたいに即反応してる輩が2匹もいるしナー！
スルーしろっつーの！タコ(www

じゃあなんかおもろいこと書けよ。

なんか必死ですね

好きで乗ってます！ってだけ言ってれば良いのに・・・
他を安物扱いして煽ってるｱﾌｫがいるから荒れるんだよ

>>785
センス全くナシの上に必死マンだからなぁ。近頃なかなか居ないタイプ。
何も書かない方がおもしろいよ。アンタの場合。

>>791
＞769、＞773、＞775、＞776が言ってますぜ。

ほんとスルー耐性ね〜な・・・このスレ。こんなのがデローザ乗りとは(恥)

>>792
>>773>>775の下一行でしっかり煽ってんじゃん！氏ねよ。

>>773　の下一行は煽りじゃないっしょ。

ﾌﾟﾌﾟ・・・「何も書かない方がおもしろいよ」だって　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
たしかには・あ・とマークに無駄金使ってる君達のほうがお笑いだわ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ










素で笑いをとられちゃかなわねーよ（・∀・）

>>794
貧乏人の被害妄想狂に何を言っても無駄と思われ。ｗ

あ・・ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ貧乏な粘着君も追加しとくｗ

デローザには一台残らずハートがはいってると思ってる人がいますね。　　ﾆﾔﾘ

貧乏人・・って必死になってるのはアスキーの値崩れ品を買って感激してるリア貧な訳で。
お金持ちの人はマネしちゃいけませんよw

ジャイアントやビアンキとデローザ比較すると金額は全般的に安いというのは否定できないと思う。
性能に関しては、多分この括りのロードの中で一番安いジャイアントの完成車ＯＣＲ-3と
チンクワンタのフレーム・フォーク単体を、同じコンポ・ホイールｅｔｃで組み直した場合
性能は、金額程にはかけ離れていないことは乗らなくてもわかる事だと思う。
が、ジャイのコンポジットとデローザのチームだとジャイの性能がチームよりいかに高くても
ブランドでは勝てないということもまた事実、性能ではコンポジットに間違い無いとは思うがね。

人乗せたら結局は、人の力の差がほとんどだろうしね。

デローザもビアンキもジャイアントもカンパつければ格好良いと思う。
ウルリヒもいつかはデローザ乗って欲しいな。

煽る人って、「ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」とか「ｗ」を使わないと駄目なんだろうか？
みんな同じ様な書き方ばっかりだけど、なんか煽り用テンプレでもあるのかな？
もうちょっと捻って欲しいな。

>>799
それすら買えない超リア貧民はどうすればよろしいでしょうかｗ

安物というのは当たらないかもしれないが、安いものではないかなジャイアントやビアンキと
デローザを比較したらさ。
同じ程度の性能をより安く手に入れられる、コスパが良いって納得できるけれどな、俺は。

>>802
803の言うとおり思ってコスパの言いの買えば良いじゃん。
ブランドの魅力は無いかもしれないけれどさ。

コストがどうのこうの言うなら、ビアンキだの言わず、ＴＮｉやエミネンザでもいいと思うが。
なんで噛み付くかなぁ。

>>800
冷静なデ海苔もいましたか(涙)　普通に「ちょっと割高ですが、それを補って余りある
魅力があります」って言ってればイイだけなのにね！リアル工房が反応し過ぎ。

ならば、デローザなら、低グレードでもここではバカにされる
事はないってことでいいのかな？

>>785
きもちわるい。

マンセー厨は低グレードも他ブランドもバカにする最低な連中だな
発言に矛盾があり杉　おまえらこそ絵美にハートマーク描いてもらって乗ってろよ

グランツールに出るチームに供給しているブランドの中で、売上が多くない方の
ブランドな気がするからお布施が大目ということもありそう。

Ｆ1のトヨタやホンダとフェラーリの違い。
トヨタやホンダがフェラーリのような方向性の市販車を全力で開発すると
かなりの物が出来そうな気がするけど、市販車で相手にしなければならない
のはフェラーリでなくもう少し普通の車でしょう。
ジャイアントやビアンキはＭＴＢにも力注いでいるしジャイは安価なリカンベント
を出したり多様性等において、デローザをはるかに凌いでいる。
ブランドイメージが違うのでしょう。

ハートマークださいんだけど

珍しくレスが進んでると思ったらこういう事だったのね。

以前、まるっきりおんなじ展開を、ピナレロスレで見た気がする。

まさに他人を見下してる人が見下されるという典型ですね。

ほんとにそのとおりだよ。

コルナゴ君が怒り狂って連続ゴミ書き込みしたのはＡＣＴＩＶＥ乗りなのが
図星だったから？
別にいいじゃん。好きで乗ってんなら。
もう落ち着いて人のマシンスレ汚すなよ。

妥協して乗ってんだよ。
だから自分より高いの乗ってるやつがうらやましくてしかたないんだよ。

↑まだ54号がウダウダ言ってるな

書き方から見ておんなじ奴だろう。
何を思って移住したか。
ったく迷惑してますわ＞ピナスレ一同

フェラーリをホンダが逆立ちしても作れないように。
おそらくジャイアントは逆立ちしてもデローザは作れないよ。
フェラーリの運動能力をホンダが超える事は出来るかもしれないけど。
トータル的には不可能だね。成り立ち、ポリシー、全てが違う。
例えば、デローザは一本のフレームに手作業をどれだけの時間を
かけて行うか、というのが話題になるが、ジャイアントではありえない
だろう。
溶接の処理が美しい事が、性能差にはならないけど、そういう事を
大事に思うファンはいつの時代でもいるさ。
かといって、ジャイアントのような大きな自転車メーカーが、良い
性能のバイクを、性能より安い値段で販売する事も素晴らしいじゃん。

デローザのようなメーカーがあってもいいではないか。

デローザのはぁとマァクは俺の第二の心臓だ！
と胸を張っていえるような大人に育つんだよ！

で、そこまで走れる人ばかりなのか？デローザ乗りというのは。

↑あほ

↑
馬鹿

>>821
素直に欲しいと言えばいいものを…餓鬼だな

>>824
アタマ大丈夫ですか？

>>825
早く大人になれ子供。

オマエモナー

>>826
包茎

自板のオサーンは「高い物＝良い物」という意識(妄想)が凄まじく強いだけ

別に安くて良いモノもあるけれど、性能や品質が優れていても愛着が湧かないのでは
趣味の道具・器具としては物足りない。
だからジャイアントやシマノ等も拘って器材を提供しているのではないのかな。
記録や記憶あるいは歴史、神話や伝説に名が残るような逸品を出しているブランドなら
多少高くても手に入れたいと欲するのでしょう。
ＴＮＩとかコスパ良いけれどあまり売れてないみたいだしさ。
まあ自転車なんて乗り手次第なのでモノはそこそこでも、どうにでもなる。

昔、ポルシェの社長がインタビューで
「私たちはクルマを売っているのではない。イリュージョンを売っている」
と答えていた。そのころポルシェはル・マンで連勝中。

大量仕入れで安くて美味しい回転寿司もあるけど、小さい店で
自分の味を頑固に追求している親父さんもいる。
自分の感性に合って、支持したい店を選べば良い。

人が選んでるものが気になって仕方が無い人って、お金では無く
心が貧しいんだね。

自分が何を買うかは勝手だが、ここの連中はそれを盾に他人を卑下してるからな。
他人の選んでるものが気になって仕方が無く、心が貧しい人ってどっちなんだか ﾆﾔﾘ
ここのオウム並みの信仰心で、冷静さを失ってる奴みてると反吐がでるね！
King持ってるが、ここの痛さでしばらくはデロザ買う気が失せたよ。
周りを冷静に見れなくなったら人間終わりだねー。

>>833
>他人を卑下してる　>ニヤリ　
用法がおかしいようです。
>冷静さを失ってる奴みてると反吐がでるね！
最初の記述に反しているようです。
>周りを冷静に見れなくなったら人間終わりだねー。
そうですね。

ｷﾀｰ!ﾏﾝｾｰお座敷厨得意の一行ﾚﾇですね(藁
うんちくは長々語るくせに、突かれて痛い部分は一行でﾇﾙｰ!

一人でキングもコルナゴも持ってるようで・・・それで何の体感の違いも感じないようでは
脳内でってことなんだろうねｗ
タイシタモンダ
せっかく時間がありあまってるようなのに、ひっこもってうだうだと無駄にしてないで、
巨人のビギナー向けの一番安いのでいいから早く何か一台買って、
５０キロほどそこら走っておいで。
話はそれからだwry

コルナゴ＝フェラーリ
ピナレロ＝ランボルギーニ
デローザ＝マセラッティ
ビアンキ＝フィアット

クルマに置き換えると、こんな感じ？

>>837
微妙に違う気がするけれど
コルナゴ、デローザ、ピナレロの設立考えると上手い置き換えかもな。
ビアンキ＝フィアットは違うんじゃないかな。
確かに総合的にビアンキは出しているけれどＦＩＡＴは大衆車メーカー
という認識。

>King持ってるが、ここの痛さでしばらくはデロザ買う気が失せたよ。
久々に爆笑した。

毎朝クオーレで通勤してる婦女子を見かけるのだが、すげー可愛い人で
それ見た後だと、フレームのグレードだのメーカーのステイタスだの
どうでもよくなるよ、ホントに。

>>840

あ、それオレのカミさん。

>>840
でも今度は女のグレードが問題になるｗ

フレームは持ち主を選ばないけど女は違うからな。見るだけにしとこうな。

ビアンキはアルファロメオでしょう

おいおい、フィアットは大衆車メーカーだがレースには気合を入れていたんだぞ。
大衆車メーカーと言えばアルファロメオも同じだ、ただこちらは国営企業。

>>845
アルファロメオが大衆車メーカー？最近はそうなりはてた感じがするけれど。
何時の頃からか、フェラーリもアルファロメオもランチアもフィアットだから
アメ車のブランドみたいだなイタリア車のブランドって。

>>845
とっくの昔にフィアットに売却されたわけだが

>>844
ﾅｲｽ!

アルファメロメロ

なにいってんだ。
ビアンキはマッキだよ、マッキ。

末期症状

その末期じゃないorz

サボイアは？

ビアンキが、FIATってあたってないか？
レバコルが、FIATのサソリ（アバルト）って感じで。
古い順ならアルファが一番古く、もっとも高価なブランドだったが
国営からFIATに買収で、FIATの中で中高級レンジってかんじだな。
アルファから独立したのがフェラだったりするけど、フェラも
今はFIATなわけで。。

アウトビアンキ

今年のツールはどこも使ってないね・・・

>>856
もうだめぽ
金満親父しか見向きもしないブランドになっちった。

デローザ終わったな

とっくに終わってる

>>854
そんなのどうでもいい

>>858-860
物欲しそうに　3分おきに３つもまあ(wri

aratake様再降臨だそうな。チタニヲでは満足できないらしい。
ttp://www.ne.jp/asahi/goko/pta/Derosa1953.htm

>>862
付け焼刃のaratakeの知識じゃデローザ・クラシック１９５３は昔の復刻版に見えるんだろうねw
ワチもいい鴨飼ってるなw

>>863
おれならＳＬＸの出物行っときますけどね。

クラシック１９５３自体はイイと思うね。
コーラスかケンタで組めばエルゴに変わる画期的なものが
出てこないかぎり長く乗れる車になるんじゃないかな。
ただこの手のレプリカや記念モデルはリセールは弱い。
aratakeの言うような投機にはならん。
ネオプリでもいいんだけどハンドル高めのセッティングって
アヘッドだとかっこ悪いんだよね。

アヘッドになった年のネオプリマートに乗ってますが、コラムにネジ
を切ってスレッドステムを付けてます。

ほしゅ

Teamの510mmってどっかに無いですかね。
510mm以下はスケルトンの上でシートチューブが急激に立ってくるからか？
割りとどのモデルも在庫が薄くなってくるようですが・・・

２３区内でデローザのロード買うならどこがいいでしょうか？

横尾さんとこ

１５万で買える完成車はあります？

デローザ15万は無理

最低でも20万は予算がないとキツイし。
コンポを105やケンタ以上なら20万から25万は最低掛かる。

ありがとう、あきらめます｡　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

10年後に買いなさい。

>>874
諦めないで金ためろ！

>>871
月一万ボーナス二万貯金して、2年我慢すれば32万だ！頑張れ！

二年（;´Д⊂）

なんやかんやでアラタケ氏の財力はすごいな

>>871リボ払いで買え

DEROSAならなんでもいいなら、旧モデルのVEGA

http://www.uemura-cyc.com/road_02_02.html

を買って、セキヤの105完成車コンポ76,000円と
組み合わせれば税別で１6万くらい。

完成車って言ってるくらいなんだから自分じゃ組めないだろ。
そんな人間にセキヤとウエパー紹介してどうする。

セキヤならフレーム持ち込みで組んでくれるでしょう。
工賃はかかるけど。

セキヤはＨＰには載ってますが５２０，５１０ｍｍのTEAM,Macro全滅でし
セキヤが取り扱い禁止になったというよりどうも問屋在庫が無い臭いので
どっか廉価で流通在庫ないでそか
VEGAはアルミ/１インチ対応のヘッドパーツが今となってはやや旧式で、
締めると動きが渋くなるしゆるいとガタとかはなくてもどうかすると雨の後などぎーぎーという
音が出たりするので、
フレーム自体は悪くないのだけどＴＥＡＭと変わらない１０万以上の値段が
ついてる間はあんまりお勧めかどうか・・・、　少し捨て値になってから（？

＞VEGAはアルミ/１インチ対応のヘッドパーツが今となってはやや旧式で、
締めると動きが渋くなるしゆるいとガタとかはなくてもどうかすると雨の後などぎーぎーという
音が出たりするので、

面取り（フェイスカット）するか、まともなヘッドパーツ買ってつければいいのに。

そこらがインテグラルなので・・　ちとｗ
これでも寒波のはずでは・・　まーしょうがないです

型落ちフレームならなるしまにも幾つかあったな。
電話するか行ってみたら？

おまんこ
(@�u@ .:;)ﾉｼ　08/08 888get
女学院

スケルトンってオーダー可能なのでしょうか。

>>889
コピペうざい

>>890
コピペうざい

http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1092294116834.jpg

Tniのクランクがナー

最後の最後で目を書きそこなったダルマみたいなﾔｼだな。

チームは硬いですね。
強いて言えば平地、山岳どっち向きでしょ？

>>895
強いて言えば平地でしょ。
少しばかり重いですからね。

硬いヤツはけっこう登りでも反応よかったりするので、
あんたが軽量至上主義でなければオールラウンダーと考えるヨロシ。

ガンメタ色の04デローザフレームは意外とカッコいいな…

ネオプリマートってスケルトンのオーダーは可能なのですか。
540mm前後でｼｰﾄ角７２度位のが欲しいのですがこのサイズだと既成のだともう少したっている
ジオメトリーなので。

>>899
代理店にメールで問い合わせてみれ。
つーかイタ車でスケルトンオーダーしたけりゃＭＡＳＩやムラーカがあるじゃん。
なんでイヤーモデルを仕入れて売りさばく方式の事実上吊るし専門のデローザじゃないといかんの？

>>900
いや極端な話、スケルトンオーダーならジャパニーズのビルダーの工房いけば話が早い。
というのはわかっているが、だがしかしデローザが良いなと思っているので、オーダー
出来るならしたい。

代理店にメールで問い合わせしてみる事にします。
ありがとう。

２年前のスレでオーダーした香具師がいたようだが、今は知らん。

オフセット大きいピラーであわせればいいじゃん。
あんまり変なスケルトンオーダーはしない方がいいと思う。

代理店に嫌がられそうw

ショップ経由して普通にオーダー出来るんじゃない？
今イタリアはバカンスシーズンだから半年は待たされそうだが…