　ＯＲＢＥＡ　

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:12

バスクから世界へ。エウスカルテルも好調なオルベア。
実は欧州最大のメーカーでつ。
０４はついにカーボンモノコックもリリース。

www.orbea.com

2 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:13

バスク独立万歳！

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:14

マイナーなフレームスレでイイじゃん。単独スレにする必要ないと思うよ。

とオルベアユーザの私は思うのでした。

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:18

1=2=3

御苦労さん

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:19

** 群小欧州メーカ **
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035795445/l50

このスレのこと？
決して「群小」ではないと思うので、オルベアユーザーのオレが立ててしまいました。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:21

日本でマイナーなのはなんでだろう

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:29

日本の代理店が弱小だぬ>6

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:33

去年は国際自転車展に出展してたけど、今年はどうなんだろ？
オルカ見てみたい。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:37

有名だが、日本では見かけない。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:41

漏れはロード詳しくないからマイナーメーカーだと知らんかった。
初めてじっくり観たツールで、かなり画面に映ってたし。

鮮やかなカラーリングはｶｺｲｲと思ったんだけど。

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:50

正直、めっちゃ欲しい。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:52

大変だね　＞１さんも

13 ：10：03/10/04 19:17

実際、走ってるのも売ってるのも見たこと無いけど、
本当に日本に正規代理店ってあるの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 19:20

>>13
ありますよ。ジェイアイコーポレーションってところ。
ジョーマニに置いてあるの見たことあるけど。
あと、今月のファンライドで特集してますよ。大メーカーながら、塗装はデカール使わずに
すべてエアブラシで描いてるそうです。

15 ：：03/10/04 21:04

本物も、かなり綺麗で、いい感じのバイクでした。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 21:07

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　削除依頼出しとけよ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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17 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:01

age

18 ：１：03/10/04 22:02

>>17
サンクス

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:14

ORBEAっつーとエチュバリア乗りって感じだな。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tentoumushi/eche.jpg

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:17

>>19
すごすぎ

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:23

ライダー乗りっつーんだっけ？

22 ：石井康幸（いしいやすゆき）：03/10/04 22:26

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:27

>>21
エアー乗り

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:28

エチャバリアっていいケツしてんな

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:29

スターシップのフレームホスィ！フレーム売りでいくらぐらいですか？

26 ：21：03/10/04 22:33

>>23
サンキュ
昔、仮面ライダーがやってたのを見た記憶があるので、
そう思い込んでた。w

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:36

エチェオンドをやってるとこが代理店だよね。
スターシップのフレームは20万しなかったと思うけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:38

>27
20万しないんですか！？これは買いですね

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:38

スター湿布のほうは１８万ぐらいじゃなかったかな？
やすいのは、トップページからは見えないけど、これだ。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/ORBEA&CARRERA.html

まだジェーアイにあるんで、とってくれるぞ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:39

で、このメーカーって実績あるの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:39

色がきれいだね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:40

実績って、おいおいおい。。。。。。
ちなみにZEUSもいまORBEA傘下だ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:42

>>30
少なくとも、アンカーの100倍ぐらいはあるね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:45

http://www.cyclingnews.com/shows.php?id=photos/2003/tech/shows/paris/CH3742
http://www.cyclingnews.com/shows.php?id=photos/2003/tech/shows/paris/CH3747

これが激しく気になる

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:47

>>34 ZEUSのパイプかな？

36 ：30：03/10/04 22:59

>>32-33
群小メーカースレとか言われてたからさ。
ロードは全然詳しくないけど、
本見てカッコイイからきになってたんだよね。
初めて買うのがこのフレームじゃ贅沢し過ぎかな？
つーか、値段も知らないんだけど。

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:00

>>35
ｶｰﾎﾞｿﾓﾉｺｯｸでつ

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:03

>>36
実績で決めるならtrekとかがいいんじゃないｗ

39 ：30：03/10/04 23:09

実績はちょっと聞いてみたかっただけw
だって、ロード乗った事もない初心者に
フレームの実績が有る無しは関係ないでしょ。

自分が見てｶｺｲｲと思うヤツが一番つー事で。

40 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/10/04 23:13

>>36
MTBのチームもおるべあ

つ、つまらん…。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:14

>>35
いや、そうじゃなくって。いまORBEAはカーボン部品を傘下の
ZEUSから調達してるんだよ。フォークとかバックとか。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:19

ヒゲ濃いﾔｼしか乗ってはいけない。

気がする。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:21

たしかに。でもライセカは。。。。。

44 ：38：03/10/04 23:24

>>30
そかそか、ついつい煽りかと勘違いしてしまったスマソ

45 ：30：03/10/05 10:13

>>44
いえいえ。言葉足らずでした。

ビギナーがコレ乗ってトレーニングしてたら、
上級者に煽られてしまいそうな不安もある。
ロードの方が、MTBよりそういうのに厳しい印象がある。
ローディーってストイックそうだし。

46 ：：03/10/05 11:39

別に、好きなのに乗ればいいんだよ。
多摩川の土手に行くと、高い自転車並べて、何時もビール飲んでるおじさん居るでしょ。
あれも、自転車の楽しみ方のひとつなんでしょね。俺は、嫌だけどさ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:17

エウスカルテルのカラーリングがｶｯﾁｮﾖｽｷﾞﾙ

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:14

ＵＳＡサイトの方がpdfでカタログダウンロード出来るよ。
ttp://www.orbea-usa.com/

しかし、ＪＩの営業力か西は浜松くらいまでしか取扱店無いのは如何なモノかと。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:40

なるしまで買えるのかな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:42

置いてないけど、JIは販売数量縛りとかしてない(できない)から
なるしまで頼めば取ってもらえると思うよ。いて見たら？

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:00

>>50
どもです。
多分Okとは思ったけど。なるしまって、代理店で扱ってるような商品ならほとんどOKだからね。
０４モデル、ちょっと考えてます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:06

カタログにあったXLR8Rカーボンいいねー。ちょっとほしい。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:17

なるしまには、まだカタログ無かったよ
ジョーカーマニアックには置いてた

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:01

スターシップってフルアルミのやつと
カーボソバックのやつがあるけど
値段どれくらい違うんですか？

っていうか↓の色って販売しないのかな？
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike02_301.jpg
エウスカルテルのはあるけどさ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:04

JIに注文出せば取ってくれるんじゃない？
前電話したときには、とてもいい感じの応対してもらった。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 01:09

自転車展に出品するらしいね

57 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/10/10 23:57

CCCカラーあります。（カタログ見ちゃった！）

猛烈にageておきます！！

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 01:13

エウスカディ色にコスミックカーボンてカッコイイよなあ・・・
今年のツールの平地使用とかやたら決まってたよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:05

実物見ると、カラーリングは相当キレイだよね。溶接痕も丁寧な感じだし。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 00:37

新型カーボン32マソぐらい

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 01:08

ORBEAほすい。

あのオレンジがいい。

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 02:03

>>61
禿げ堂。

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 02:55

>>60
どこで聞いたの？

64 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/10/15 10:20

ウルトラフォコのモデルは日本ではまだ売ってないの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 15:26

ウルトラフォコカーボンバック23マソぐらい

66 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/10/15 15:30

>>65
え？ウルトラフォコ、カーボンバックだったの？
本国のサイトで黒いのみていいな～。って思ったんだけど
出来たらフルスチールがいいのになぁ

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 04:36

USサイト更新age

USのが、色んなカラーが見れるんだけど、（・∀・）ｲｲ!!感じかも。
エウスカルテルカラーも良いけど、プレーンなカラーもセンスいいと思う。

あと、USには本国ページに出ていない　Mayo Replicaちうフレームがある。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 13:18

いやらすぃ番号だぬ

69 ：tyねじゃない：03/10/16 13:59

ｲﾔﾗｽｲ番号だぬ

70 ：54号 ◆RRl2gSL1xI ：03/10/17 02:09

エウスカルテルカラー塗装、フレームは+10000円、フォークは+15000円　マジイイ

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 09:54

http://gallery.consumerreview.com/roadbike/gallery/pictures/109-0986_IMG.jpg

すげえきれいかも　いいなこれ

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 11:17

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~bicishop/
↑相模原のシクリスタという店に置いてあって驚きました。
ていうか、オルベアなんてそれまで知らなかったんだけど
珍しいけどカッコイイな～と思ったよ。後で気をつけて見たら
ツールでエウスカルテルが使ってて結構メジャーなんですか。
あとブエルタではポルトガルのミラネサも使ってましたね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 00:40

>>72
エウスカルテルカラーもいいけど、水色バージョンもきれいだな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 22:03

04モデルの価格設定はまだ出ないのかな？
・・オルカが３２万ってのは分かったけど、(；´Д`)買えないよ・・

75 ：亀齢 ◆4zAg1japiU ：03/10/25 03:54

>>74
ttp://www.belleequipe.com/2004model.htm
直接聞いてみるよろし。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 12:28

エウスカルテルカラーにはノーマルとスーパーエウスカルテルカラーがあるよ
スーパーエウスカルテルは35000UP

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 12:36

ショップに販売店用のカタログ＆価格表あり

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 19:55

スーパーって何処ら辺がスーパーなグレードアップになるのかな？

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 09:49

スーパーエウスカルテルは完全に手塗装だそうです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:40

今日、実物見てきたけど塗装がキレイだった
写真で見るより発色が良かったけど、太陽光の下だと印象変わるかな？

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:46

CR1と5.9Madone、ｵﾙｶで迷ってまつ

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:48

ｵﾙｶ、ｶﾗｰﾘﾝｸﾞｶｯﾁｮｴｴ

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:54

オルカ，そんなにかっこいいか？おれはマヨレプリカがホスイ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:55

>>83
来年はマヨも乗るベ　＞鯱

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:57

04カタログのマヨレプリカ，あれエウスカルテルモデルってことだろ？
あんま意味ない。オルカはほしい。今年は各社カーボンの
魅力的なモデルが多いね。コストダウンしたから？

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 23:12

デザイン的にはオルカとスペシャのターマックって、似てるよね

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 23:13

どこが？

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 23:14

どこが？

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 23:21

トップチューブの曲線

トップチューブの曲線

トップチューブの曲線

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 23:25

俺はクオータのモノコックと同じ匂いを感じたが＞オルカ

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 00:44

エウスカルテル色、カコイイ。

でも、次はカーボンがホスイ。

むーん。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 18:08

>91
オルカはカーボンだぞ・・予算がいくらか分からないから
それ以上は言わないけど。

93 ：91：03/11/02 20:45

>>92

でも白黒じゃん。

あれはあれでカコイイとは思うけど。

94 ： ◆4zAg1japiU ：03/11/02 20:47

オレンジ色のオルカがあるけど・・・

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 20:52

で、オルカはいくらだったんでつか？

…どうせ俺には手のでない価格なんだろうけどな。

96 ：ばたりそ ◆3dV2dLy3Qc ：03/11/02 21:09

自転車ショーで３２万８千円と書いてありました。
良い塗装をしてますね。
しかも軽い。
説明していた方がフレームは固めと言ってました。
オレはカーボソモノコック好きなのでオルカ興味津々です。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 21:12

あ、思ったよりかなり安い。
どうせ40万オーバーだろうと踏んでたから。
値引率によっては考えたいなぁ。あのフォルムは萌える。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 21:12

＞91
オルカ定価￥３２８０００
エウスカルテルカラー塗装、フレームは+10000円、フォークは+15000円
負荷が何某で出遅れた(つД`)

99 ： ◆4zAg1japiU ：03/11/02 21:21

前三角がモノコックだけど、
うしろは普通に接着だと思う。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 21:25

エチュオンドのウェア扱ってるところなら取り寄せてもらえるかな？

101 ：91：03/11/02 21:28

>>94,98

そ、そうだったんだ・・・。

KUOTAのKHANを考えてたけど、どうしよっか。
値段いっしょくらいか・・・。

しかし、コンポも入れると、値引き入れても40万はカタイ！
独身社会人でつが、小遣い半年強だな。。むーん。

102 ：ばたりそ ◆3dV2dLy3Qc ：03/11/02 21:30

後ろは接着だね。
オルカの説明してた方の話を聞くとジャパンカップで使う予定だったが調整が間に合わず断念したと言ってました。

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 21:36

ヴェルタ終盤に、良く動いていたウナイ・エチャバリアが乗ってたね
目立つよ、結構

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 21:37

>>100
特に契約とか無い店でも扱い可能らしいよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 12:36

オルカのエウスカルテルカラー、いいなぁ。かなり気になる。
でも、その塗装をオプションでやると、価格的にはカレラの
カルマに近づいてくるのか。悩みどころだな。

ところで、よくオルベアの工場紹介の記事で出ていた、
コンピューター制御のジグですが、あれって実はスゴイ代物
らしいね。ジグの操作って、熟練の職人が調整するデリケート
なものらしいんだけど、それをコンピュータ制御で実現した
ってことで、世界でも珍しいものなのだそうです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 12:45

どっかで２割引いてくれるところがあったら速攻予約するんだけどなぁ。

定価だと微妙。

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 12:51

>>106
F商会で予約すれば？15%分の商品券ついてくるぞ

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 16:25

>>106
あるでしょそのくらいなら。
どこ、とは言えないけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 17:46

なるしまで売ってますか？

売ってるとしたらいくらぐらいでしょうか。
もちろんエウスカルテル色で。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 19:23

価格はなるしまに聞かないと分からないけど、扱いがあることは確か。

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 17:57

オルカ逝ってみようかな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 22:55

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9578658
誰か買ってやりな

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 23:07

>>112
サイズちっちぇー

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 00:48

全然安くないし。ちょっと思い上がった価格設定してる。
しょせん使い古しなのにね。欧州のプロが使用したものならプレミア性も加味できるけど。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 21:40

誰かORCA予約したやついないのか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 18:41

予算の都合、オルカにすると、１０５仕様になってしまう…カッコ悪いですかね？

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 20:23

いいんじゃない？

コンポなんざ後からグレードアップ。買っちまえ～

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 22:26

>>112のフレームに書いてあるアドレスは罠？

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 22:53

罠のようなそうでもないような。ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬのサイトってことかな･･･。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 08:22

オルカを予約した奴はオルカ？

ごめん、言ってみたかったんだ・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 08:26

>>120
多分おるべや（オルベア）

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 08:39

>>120
オルカに乗った少年　なら許す。

古すぎてわれながら落ちこんだ　＿|￣|○

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 10:25

120-122
どうも、オーツーかれ様でした

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 02:12

>>112
買い手が出たか。
中古にしては割高だろうに。よく買う気になったよな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 07:09

マヨがツールで乗ったとか、エチャのウルトラマン乗りの時の奴とかなら分かるがな
ライセカ使用なら、栗村某監督が落とすだろうし

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 16:34

国内代理店のページは無いの？ググッてみたけど、よくわからなかった…

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 12:36

>>126
http://www.etxeondo.jp/index.html
J.I.コーポレーション
ただし、エチェ-オンドのインフォのみ

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 00:13

>>127 サンクス

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 11:11

定期あげ

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/15 09:18

定期あげ

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 21:34

定期あげ

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:17

オルカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!香具師おるか？

133 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：03/12/25 14:21

ﾁｰﾑﾓﾃﾞﾙ売ってもらいました。身内価格でｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:39

>>133
オルベア・エチェオンドの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:44

身内価格でとか公の場所で自慢する神経を疑う。

136 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：03/12/25 14:44

>>134
03ﾓﾃﾞﾙです。黒105にR540ですが（ｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:20

>>135
まだガキなんだから許してやれよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 10:32

イマニャカのインプレ本で、オルカ出てたね

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 08:54

あけましてオルベア。今年もよろバスク

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 09:41

まぐろよ、135の忠告聞いておけや。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 10:11

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142 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 00:46

オルカ以外のフレーム乗ってる人、オルカ？…いや。真面目に

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 00:48

おるべや

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 00:59

カーボンバックの奴なら、何人かオルカもしれない。見たこと無いけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 00:42

2004モデルにはもうないけど、Altec2乗ってます
2002年のエウスカルテルカラーで

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 13:17

>>145
マニアック
どっから拾ってきたの？

147 ：145：04/01/11 20:41

>>146
普通にお店に頼んで入れてもらいましたよ
フォークをTIME AVANに変えてもらって定価17万くらいです

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:29

アルテック２どう？
インプレきぼんぬ

149 ：145：04/01/14 03:47

アルテック2インプレ　長文ですいません

値段のわりにかなりいいと思います。
それぞれのチューブが太いし、超軽量チューブではないのでそれなりに硬いです。
スローピングは乗り味に少し抵抗があったのですが、
乗ってみたらホリゾンタルと変わらずダンシングでのリズムが取りやすかったです。

塗装はめちゃくちゃきれい。
最近のフレームって文字にシール？（文字の部分が微妙に盛り上がってる）
が多い気がするんですが、これは文字もすべてマスキングで仕上げてます。

ただ、問題はシートステーがベントしてるのですが、左右の間隔が狭すぎて
練習先でスポーク飛んだりしてホイール振れたら絶対に帰ってこれなくなります。
23Ｃでこんな状態なので、25Ｃだったら走れるかわかりません。

フォークを標準装備のZEUSのままなら14万くらいで買えると思います。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 03:48

あ

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 08:33

>>145
重量は？

152 ：145：04/01/14 22:40

フレーム単体で1350ｇくらいだったかな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 19:47

なるしまにORBEAが２本入ってた。オルカとスターシップ。
スターシップはエウスカルテルカラーだったけど、すげぇキレイな塗装。かなり萌え。
オルカは青だったけど、これもカコイかったよ。

154 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/21 19:52

ｴｳｽｶﾙﾃﾙｶﾗｰ良いなぁ…かなりﾎｽｨです

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 20:28

>>153
神宮店？
値段はわかる？
すごく興味アリ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 20:43

>>155
神宮だよ
価格とサイズは失念。スターシップは２０マソ切るくらいだったと思うけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 21:00

>>156
20万切るの！！！
なるしまで買えるなら欲しいなぁと思ってたんだよ！
すぐのすぐに現金用意できるわけじゃないけど、
いい目標が出来た！
なるスレ言って、値段知ってる人がいるか聞いてみる！

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 23:15

定期あげ

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 05:52

オルカはショップで見るようになったね。
なかなかカッコいいんだけど、価格が…

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 06:29

ｼﾞｮｰｶｰﾏﾆｱｯｸに３本あるな

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 01:18

スターシップ、オーダーしちゃった

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 02:36

2004年モデルにもアルテック2があるのね・・・

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 02:07

おーい、だれもいないのかい？
寂しいのでアルミフレーム買おっと・・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 21:11

エウスカルテルツール出場決定記念アゲ

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 11:01

マニアックにいったらMASTISの０４絵臼カルテルがアルミと、カーボンバックがそれぞれ
１本、０３絵臼カルテルが一本、白黒MASTISが一本、オルカの絵臼カルテルが１本あった。

白黒がかっこよかったのと安かったので黒１０５でまちのり用を作ろうと思った。
サイズ５０だったんだけどCT540もありやがった。そんなの乗れねー。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 00:44

フレーム10万ちょっと切ったぐらい？

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:04

チームバイク、オルカになってるね

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:18

今年ツールでないんで塚？

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:33

出るよ
何で？

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:34

>>168
餌薄カルテルのバイクじゃなくなったの？
http://www.uci.ch/english/road/teams/teams_2004/index.htm

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:38

ほんと？>>169
い、いや
ツール出場ｹﾃｰｲスレになかったのでなんでかなと

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 20:41

>>171
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078130977/1

>エウスカルテル（スペイン）
って思いっきり書いてあるんだが…

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:33

エウスカルテル・エウスカディ（Div1、2004ツール出場決定済み）のチームバイクが
オルベアのオルカになってるね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 10:16

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2004/news/mar24
マヨage

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 10:19

オルカにコズミックカーボンって極悪なフォルムだな…
なんか巨大なスズメバチみたいだ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 10:21

>>175
シャチです

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 10:30

あんな攻撃色全開のシャチは嫌だ

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 02:13

子供ときみた映画のイメージが強く残ってるんで
オルカは凶暴なイメージでOK

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:56

そういえばコスカボって今年のモデルは銀色？

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 10:11

ジョーカーマニアックで本物を見た。
やっぱりピナレロにしようと思った

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 02:07

次スレタイは

【バスク団】オルベアってどうかな？part2【スペイン】

でお願いします。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 14:30

正直、このﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾓﾉはﾏｲﾅｰのままであって欲しいと思う。
そんな私は、近々Mitis Carbon(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!!!予定。

((((￣ー￣）ﾆﾁﾁ

>>181
気が早過ぎ～～～～～～～～～～

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 18:24

>>182
おいくらでした？
エウスカラー？

184 ：MiniMig ◆hillNUTKg6 ：04/05/06 00:06

今日、ＭＩＴＩＳ＋ＣＡＲＢＯＮの現物見てきた。
いいね～。思わず見入っちゃったよ。Euskaltelカラーがまた綺麗。

安かったんで、ついつい買ってしまうところだったよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 13:24

>>183
取り寄せだもんで、まだ代理店に確認中……よって注文はしてないんですけどね＾＾；
ｴｳｽｶﾗｰで税込み125800ですた。

色々調べてたら、海外だと結構安い事が発覚。
輸入にかかる費用考えるとそうでもないのか知らんけど……
どっちにしろその店は日本には送ってくれ無さそうだった(；´Д`)

>>184
場所どこでした？いくらでした！？！？
安いならそっちにしようかなぁ～(；´Д`)

186 ：MiniMig ◆hillNUTKg6 ：04/05/06 21:34

昨日はいろいろショップはしごしたから、何処で見たか覚えてないなぁ。
多分Ｙ系のどこか。価格は12万円台でした。

Ｗカーボンバックで12万円台なんて破格の安値ですよねぇ。
欲しいんですけど、次のバイクは長く乗りたいので、レプリカカラーは購入を控えます。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 01:31

なるほどY系でしたか……僕がﾌﾚｰﾑの実物を見たのもｼﾞｮﾏﾆでした。
完成車だったら友達商会にあったけど、そこで聞いたらﾌﾚｰﾑ売りはしてくれんって言ってましたよ。

最初はｱﾙﾐにしようかと思っていたけど、+2万でｶｰﾎﾞﾝになるならって事で計画変更。
そんなﾜﾀｸｼはﾛｰﾄﾞ入門者です。こんな僕には勿体ないﾌﾚｰﾑですかねぇ～＾＾；

>>186
ところで、ｴｳｽｶﾗｰもｶｯｺｲｲけど、ﾉｰﾏﾙのｵﾚﾝｼﾞもｶｯｺｲｲですよね！？
http://www.orbea-usa.com/Snapshots/Frames/mitis_orange_fin.640.jpg

実は自分も、長く乗るとしたらﾚﾌﾟｶﾗｰってどうなのかなぁって、少し迷ってはいたんです。
でも最初なんだし、勢いで逝ってしまおうと思っています！ｲｪｲ

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 01:53

>>187
なるしま友達でも取り寄せ出来るよ。
店頭にはオルカが置いてた。

189 ：187：04/05/07 12:35

今分かったけど、↑の色って去年のやつらしいですね(；´Д`)
今年はﾍﾞﾀ塗りで黒と赤だそうです。失敬失敬

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 12:56

ｵﾙﾍﾞｱのカラーリング綺麗なのが多いね。
最近はイタリアよりスペインの方が、デザインの国に相応しい気がする。

191 ：１８３：04/05/07 16:31

>>185
どもです
やすいなー
アンカーにしようか迷うなー

192 ：187：04/05/08 02:22

>>189
勿論なるしまで取り寄せですが何か？((((￣ー￣）化ﾋ

>>183
だいたい一ヶ月で届くらしいので僕はもう注文しましたけど、発注があんまり遅くなると
向こうが夏休みに入るので、九月以降まで待ちになるそうです。六月くらいだともう危ない
だろうと、店長さんが言っておられましたよ～。って事で、いっちょ仲間になっときますぅ？((((￣ー￣）化ﾋ

……ところで、ﾁｬﾘが楽しみで張り切って筋ﾄﾚ（つってもｽｸﾜｯﾄだけ＾＾；）始めたは良いが、2週間
くらい経った今、膝の関節が痛くなってきました。(；´Д`)先が思いやられるなぁ～

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 02:24

あ、自分にﾚｽしてるし……

>>189
じゃなくて
>>188
でした。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 01:14

だれかORCA買った？

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 01:23

>>192
＞向こうが夏休みに入るので、九月以降
マヂか。悩んでるんだけどなー。いっちゃおうかなー。

196 ：192：04/05/13 16:11

>>195
別の店で聞いた事だけど、5/20に代理店が変わるらしい。その店の話だと多分値段下がるだろうから
5/20までは待った方が(･∀･)ｲｲ!!との事でした。なるしまの値段がどっちの代理店を通した時の値段かは
分からないけど。やっぱ逝くならｴｳｶﾙｶﾗｰですか？

つか色についてまだよく分からん。USAｻｲﾄの色ってﾎﾝﾄに去年のｶﾗｰなのかなぁ？2004って書いてあるけど……
だとしたら更新のし忘れか。ま、ｱﾒﾘｶ人らしいｱﾊﾞｳﾄさって感じだけど。誰か知ってる人おらんですか？

もしそうじゃないなら、このﾒｰｶｰってｱﾒﾘｶで人気があるらしいから、USAｻｲﾄのｶﾗｰはどうやらｱﾒﾘｶ
仕様って事になるよね。本国ｻｲﾄの感じだと、なるしまで言ってたｺﾝﾌﾟﾌﾞﾗｯｸ、ｺﾝﾌﾟﾚｯﾄﾞ以外にも
ｺﾝﾌﾟﾌﾞﾙｰ、ｺﾝﾌﾟｽｶｲも手に入るって事だと思うんだけど……

実はここへきてｴｳｶﾙｶﾗｰでﾎﾝﾄにいいのかって感じになってきてる(；´Д`)ｺﾝﾌﾟｽｶｲも(･∀･)ｲｲ!!とか思ってみたり。
代理店変わるってのも聞いちゃったし、当初の勢いが弱まるのも当然か……何しろ待ってるのが結構苦痛。
とか言いつつ、感受性の強い僕はMiniMigさんの「次のバイクは長く乗りたいので、レプリカカラーは購入を控えます。」
ってのを真に受けてるだけだったりして。僕にとっては初めてのﾛｰﾄﾞなのに。ｱﾊﾊ＾＾；
しかもさﾈｯﾄをﾀﾞｲﾌﾞしてたら、僕がやろうとしてたｴｳｶﾙｶﾗｰにｲｴﾛｰのｼｰﾄ、ﾀｲﾔ、ﾊﾞｰﾃｰﾌﾟってのやってる人
見つけちゃったんだよね。参ったね、ｺﾞｰｽﾄが囁くんだよ。

つ～こって、日曜日になるしま行くのでその時にいろいろ聞いてみる事にする。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 00:28

結局ORCAってのはど～なんだ。
値段なりなのか、値段以上なのか。

普通のカーボンなのかな、乗り味は。
見た目は際物って印象。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 00:43

>>197
雑誌のインプレだとかなりしなるらしいね。
ウィップ効かせて回しまくるタイプのフレームかと。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 05:14

>>198
それって○中本？
なんかフォークが柔いとか言ってるよね、ハンドルバーは何付いてるんだろう。
それとステムのせいで柔らかく感じるのでは？と思った。

そんな私はORCA購入決定、色はオレンジかな。

> ウィップ効かせて回しまくるタイプのフレームかと。
他にはどんなのがあるの？
今まで乗った車種ではそんな感じて感じた事無いので。
想像しにくいなぁ

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 16:18

>>199
エイのロードカタログ04だと思われ。
「踏むとフレーム全体でしなるが、際限なく柔らかいのではなく、
　適度なところで堪えてくれる感じ。高級サルーンのように気持ちよく乗れる。
　本来はロングライドをメインにした層向けに開発した機材だったが、
　エウスカルテルでテストしたところ、プロレーサーにも評判が良く、
　プロチームへの供給も決まった」
そうな。

これだけ読むと、距離の短いレースやヒルクラには向いてないｶﾓﾅｰ

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 17:36

エウスカルテルのチームカラー、格好いいな。
色で言ったら、これかビアンキのチェレステか、あとはデローザのブルーノッテか、その辺が好みだ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:13

>>200
> ヒルクラには向いてない

じゃぁ、マヨたん。。。
ってか俺もか。。。
ヒルクラで使うのに

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:15

雑誌のインプレ読んで脳内で妄想しただけのやつの言うことを信用するなよｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:18

今年のマヨを見てからきめたら？ｗ＞＞２０２

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:50

>>201
ﾋﾞｱﾝｷならSL3のﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰも(･∀･)ｲｲ!!

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:55

>>202
マヨは山岳ではスターシップ使うだろ

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:01

>>204
もう頼んだからねぇ。
来月か再来月には来るのかな。

すごい気に入っているから良いよ。
本物が早くみたいわ

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:22

そういやフィッテのホムペには３週間でくるとかいてあったな
スペイン直送だから偶数サイズも可らしい

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:25

去年のツールのせいでオルベア乗りが増えたのでなんだか悲しい

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 23:50

ほんと悲しいね……つかｵﾙｶ裏山水なぁと思う単なる妬みかも。
でも代理店変わって値下がるって言うし、うれしかったりする♪

もう頼んじゃった人ってのも、ちゃんと代理店引き継ぎして価格も安くなるの？

>>208
そうそう書いてあったね……って＾＾；
奇数ｻｲｽﾞは可能だろうけど、電話したら流石に2週間はﾑﾘだってさ。
時期が時期だし、代理店の事もあるだろうしね。

って事で、>>196で書いた他の店ってのがﾌｨｯﾃだってのがﾊﾞﾚてしまった訳だが。

……ﾊｯ、釣られてんじゃんｵﾚ(；´Д`)

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:54

現代理店は今月一杯で終了だそうだ。
今月だと現代理店への発注になるんだね。

その先は全く不明。。。どこなんだろねぇ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 17:55

具体的な名前は聞かなかったけど、大きいところになるらしいよ。
そして値段がだいぶ安くなると。んで、やっぱﾒﾘｹﾝでは大人気なんだってさ……

さて、色もｻｲｽﾞもなんとかなりそうだし、手付けも払ってきたし、あとは祈って待つ
だけでぃ！楽しみ楽しみ♪化ﾋ

7月までに届けばいいなぁ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 19:00

今、スカパーでバスク団がアタック。
オルカを視姦できますた。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 22:55

ダイナソアだってさ。値段はかなり安くなってた。
ORCAが\279000-
MITISもSTARSHIPもすごく安い。

って言うか。。。海外と同じレベルになっただけなんだけどね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 03:42

>>214
そうそう、そうなんですよね、海外と同じﾚﾍﾞﾙになっただけってのﾎﾝﾄ。
ｲｷﾞﾘｽなんかじゃ￡400で売ってるし、輸入も考えたけど……送料とか考えるとねぇ。
国内価格でここまで安くなってくれれば、その必要も無いって訳だし。
おかげでｼｰﾄとﾀｲﾔを少し良い物に出来そうでうれしいですよ、えぇ。

つか今調べてみたけど、ﾀﾞｲﾅｿｱって3T、ﾀｲﾑ、ｶﾝﾊﾟとか入れてる所なのね。
なんだか良い所そうだ♪

勿論今年のﾂｰﾙ（つかﾏｼﾞﾏｼﾞ見るのは初めて）はﾊﾞｽｸ団を応援せにゃ～ね！
CS110の工事もこのあいだ無事に済ませたし、楽しみだなぁ。

>>213
勢い余って強姦に及ばないように。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 10:47

これでYはORBEAにタッチできなくなったわけだ

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:42

恐竜さんかぁ・・・安売り不可になったな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:46

>>216
おぉぉぉﾏﾁﾞですか？危ない危ない、最初ﾌﾚｰﾑだけはYで買おうと思ってた。
やめてよかったぁ～♪

つまりその事によって日本のｵﾙﾍﾞｱﾕｰｻﾞｰの質が少しでも上がると思って
よろしいのでしょうか隊長！？（＞＜＼ﾋﾟｼｯ

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:58

……恐竜ってその意味だったんだ。ﾄﾞﾛﾊﾝｽﾚで某ﾊﾝﾄﾞﾙの事で突かれてたなぁ～
代理店としてはそんなに期待する程ではないのか？？ｵﾙﾍﾞｱに関しては定価の
設定が随分安いみたいだけど。それ以上の値引きを店側で出来ないって事なの？

どこのｽﾚか忘れたけど、ｶﾝﾊﾟが店側で値引きされてるって話が出て、そんなのその
店が違法だとか、いや当たり前にやってる店結構あるよとかやりあってたけどね。

実際のところどぉ～なのよ？
やっぱ自分の身に降りかかる事になると気になるねぇ～

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 15:15

恐竜だと1割引きくらいじゃね？
タイムとかカレラはそんなもんでしょ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 16:19

なるほどそうなんだ。ﾚｽありがとう。

つまり、恐竜が設定する「希望小売価格」と店側にとっての所謂「仕入れ価格」ってやつの
幅が狭く設定されてるとして、それによって店側であまり値引き出来ないようになってるとかそんな感じか？

それと、代理店の質としてはどないな感じなのかな？
在庫管理とか注文出してから納品までの期間とかさ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 02:17

流石ｽﾍﾟｲﾝ最大手だ。補助輪付きのお子様ﾁｬﾘから、軽快車まで揃えていやがるぜい。
ｺｺ見てるﾔﾂで、MTBかﾛｰﾄﾞ持ってる人はいても、流石にお子様ﾁｬﾘとか軽快車持ってる
ﾔﾂは居ないだろう？どぉだ？？((((￣ー￣）

あ、ｽﾍﾟｲﾝ人は無しね。向こう住んでる人ってのも。
日本在住の、純日本人での話ね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 12:15

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22033910
きれいだ・・・　価格は疑問だが。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 19:14

>>223
俺の予想。

Yで見学中に運悪く傷つけちゃって強制買取→ヤフオク

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 19:24

>>224
フレーム倒しまくりかよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 21:04

ま、ともかく高杉

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 21:17

傷物特価を買ってきて転売厨とか？
つかやっぱｵﾙﾍﾞｱは色が綺麗だわﾎﾝﾄ

Q&Aがなんつ～かほのぼのとしてるな。
この値段で買うﾔﾂの頭もほのぼのとしてるな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:33

おるベアももう落ち目でわ？おるカよりらピエールの新型フレームの方が断然気になる。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:34

>>228
ラピエルの新型ってどんなのだ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:36

フレームのみ６３０Ｇらしいよん。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:40

軽ければいいという時代は終わったし・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:52

落ち目って。。。これからでしょう、どんなバイクか世間に知られてないし

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:57

オルベアのいいとこはフルオーダーができるというところだろう。
シファックと並んで好きなメーカーのひとつ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 00:03

スペインでは折るベアは老舗だがいまいちシティバイクに頼っているところが美尿。設備はいいらしいんだけど。しぃふぁっくはとそうもいいし走ってもすごい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 00:04

怪しい変換すんな

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 00:06

すみません。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 00:11

昨年だかのファンライドの工場見学記事で綺麗なオネーサンが素手で
アルミフレーム研いでたのに萌えた記憶有り。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 03:34

設備は良いらしいって話……世界でも数少ないスターシップ焼き入れ用の窯持ってるって話か？
ｺﾛﾝﾌﾞｽとのﾊﾟｲﾌﾟも太いって話だな。ﾒﾘｹﾝで売れてる（USｻｲﾄ作って、US向けｵﾘｼﾞﾅﾙｶﾗｰまで
用意しちゃうあたりがその証拠か？）らしいけど、ﾒﾘｹﾝで売れてるのはｼﾃｨﾊﾞｲｸとか補助輪付きの
ﾓﾉばっかだったら笑えるわ。

7月にはおいらも手に入れる事だし……正直ね、落ち目になるならなって欲しいよ。ﾏﾁﾞで＾＾；
まぁ、人気が出るとしてもUSみたいにってのはﾏﾁﾞ勘弁だよ。ただでさえ競技人口少ないって
言われてるのにさ。

ﾓﾉが違うからそのまま通じる話じゃないけど、この芋焼酎ﾌﾞｰﾑで味が落ちた蔵って沢山あるしね。
料理屋も、ﾃﾚﾋﾞに出て人気出る程味が落ちたり……USの人気で既にその辺危うかったりしてね。
んなこたぁないか。でもまぁ、あんま売れなすぎても会社が衰退するしな……

ﾌﾟﾛﾁｰﾑに採用されたりするのは、ﾃﾞｰﾀが採れるだろうし大いに歓迎だけどね。

あ、また釣られちゃった？w

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 08:20

今年のマヨ次第。
山岳ITTでマヨが勝っちゃったりすると、またミーハー人間がオレンジを買いあさる。
これ、悲しい現実。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 08:38

>239
去年のツール見て迷ったクチです＞俺（ｗ
ええやーん

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 08:42

いいと思うよ。
ただ、ミティスとオルカとスターシップという広告上のラインナップを見ると
日本のやり方が嫌だなあ・・・と思ってしまう。
そんな俺はロブラル好き。
オレンジが多くなりそうなので実業団カラーの黒にしたい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 12:00

フレンド商会の広告に出てる105で20万くらいのﾔﾂはどうかねえ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 12:43

恐竜はまた一年限りのお試し価格か？
買うなら今だな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 12:45

スピリット＋ｶﾎﾞｰﾝﾊﾞｯｸが出たね。ちょっと欲ｽｨ

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 15:39

ミティスってホリゾンタル？
なんか他のはどっちもえらべるっぽいが

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:26

値段安くなるし、色綺麗だから欲しくなってきた。
都内でたくさん置いてあるところないですか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:29

>>246
見るのはY
買うのはなるしまでどうぞ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:48

>>247
早速多摩川のＹ’ｓ行ってくるわ。
ありがとう。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:52

オレンジミティス大量増殖の悪寒

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 00:05

知って人は知ってるからねぇ

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 00:15

サイスポにORBEAの広告出てたね

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 08:42

ﾏﾖ次第か……確かにそうだよね。自転車競技って、長沼氏が言う「見るｽﾎﾟｰﾂ」と「やるｽﾎﾟｰﾂ」
がうまい事両立してるｽﾎﾟｰﾂの内の一つだろうし、ﾌﾟﾛがｶｯｺｲｲのに乗れば、それに憧れるｱﾏも
食いついて当然か。なんだぁかんだぁ言って、国内で全くもって人気無いってのも微妙だしね。
つーこって、ｴｳｶﾙｶﾗｰはやめて正解だったって事になりそうだ。ｷｯｶｹくれたMiniMig氏に少し感謝！

つかさ、恐竜やってくれるよね。ｻｲｽﾎﾟの広告とｳｪﾌﾞ㌻。本国とUSのｳｪﾌﾞばっか見てただけに
あのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見ると、ぉぃぉぃ手堅すぎるだろっ！ってﾂｯｺﾐたくもなるね。しかもｳｪﾌﾞはﾗｸし過ぎよ。USに直ﾘﾝって＾＾；

>>242
阿佐ヶ谷某店のってさぁ、ﾚﾌﾟﾘｶ5+ｶｰﾎﾞﾝｵﾘｼﾞﾅﾙ仕様とか言うやつ？
ｱﾚって確かｱｽﾌｧﾙﾄｶｰﾎﾞﾝだったと思うよ。2～3ﾏｿくらいﾌﾟﾗｽした値段で
ﾐﾃｨｽｶｰﾎﾞﾝのﾍﾞﾛｰﾁｪ10s仕様ってのもあったな確か……
つか、恐竜の㌻でｱｽﾌｧﾙﾄｶｰﾎﾞﾝ+ﾍﾞﾛ10s税込価格 \198,450だね。
流石阿佐ヶ谷某店って感じなんでない？

>>243
成る程ね！お試し価格か。妙に納得だlol

>>245
おいらｶｰﾎﾞﾝの方を(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!!!予定だけど、どうやらｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞだけっぽい。
でも、ｱｯﾌﾟﾁｬｰｼﾞ有り仕様とかの国内に在庫無いのを選ぶ場合、多分現地工場
から直送になるから（つかおいらのはそうだった）細かいｵｰﾀﾞｰも場合によって受けて
くれそうな気もするが。ﾌｨｯﾃのﾌﾞﾛｸﾞにもそんな事書いてあるし。少なくとも、ｶﾀﾛｸﾞに
乗ってないUSｶﾗｰの注文は受けてくれた。

>>247
そうそう！おいらもそのｸﾁ♪
Yと阿佐ヶ谷某店って品揃えはﾎﾝﾄ評価出来ると思うlol

なんかﾘｱﾙではあり得ないﾏﾒさだなｵﾚ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 08:46

ｴﾛい人に突っ込まれる前に……

×ｶﾀﾛｸﾞに乗ってないUSｶﾗｰ
○ｶﾀﾛｸﾞに載ってないUSｶﾗｰ

です。( ´･ω･)

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 12:43

あんまりのびないね～
やっぱり人気ないんかな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 20:43

人気がないわけではない。
高いのだ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 21:07

代理店が少ない

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 21:11

Yで買うのはちょっと、、、

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 21:56

MITIS安いじゃん。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:11

おれのORCAはいつ来るのさ

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:33

カーボンバックじゃないヤシは先週2台見たな。
どっちもオレンジャーだった。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:37

やっぱり大量増殖中ですねｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:48

みんなでバスク独立を支援しよう！

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 22:31

盛り上がらないね
おいらのオルカはどこさ、まだかな

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 09:01

あぁそうさ、7月半ばまではまだ一月以上さ……長い(；´Д`)

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:17

>>264
7月半ばか。。。ま、それまで今のやつをとことん乗ってあげるかな

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:30

……初ﾛｰﾄﾞだし、7月半ばまではﾏﾏﾁｬﾙで頑張るさ。あぁ、頑張るさ。
（──┬──＿＿──┬──）

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:53

フレームに恥ずかしくない足つくっとけよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 14:05

ぁぃ、ｶﾞｿｶﾞｯﾃ制作に勤しみます。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:30

カーボンバイクのオルベアオルカはどんな感じなんでしょう？インプレしてちょ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:33

マヨに直接聞け

271 ：ﾏﾖ：04/06/05 22:44

(･∀･)ｲｲ!!

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:21

だれかオーダーしたとか、納車したとかないのかい？

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:51

この間の足柄でオルカ１台ﾊｹｰﾝすますた。
オレンジがめちゃ綺麗だた。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:39

ミティス＆Wカーボンいいですね。でもオルベアってジャイアント（台湾）
で作ってるような気がするな・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:47

なんか問題あんの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:58

オルベアはバスク製だよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:08

オルベアは自社生産ですが・・・

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:09

>>274
何も知らないバカは買うなｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:33

まだまだ納車数が少ないんだね、だれも”乗った”って声がない。
ORCAは今オーダーしておかないと来期まで入らないらしい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:04

>>274
オルベアは、カーボン窯からあらゆる溶接施設（チタン関係はないはずだけど）
まで自社工場で持っている大メーカーだよ。
極薄アルミの焼き入れとかも自社でできてしまう数少ないメーカーの一つ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 15:04

TIGがありゃチタンもできるわな

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 15:15

結局オーダーしたのって2人？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:18

オルカってすごくマイルドな乗り味と聞いたけど、ルック４８１と比べてどう？

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:19

エウスカルテル色、綺麗ですね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:25

エウスカルテル色いいと思うけど、俺にはオレンジが似合わない・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:27

>>285
そう？俺はオルベア海苔じゃないけど、エウスカルテルジャージ買おうかと思ってるけど。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:30

>>286
いや、俺に似合わないと。２８６さんには似合うんじゃない？
この前、ジャージ試着したけど、あまりに似合わなくて絶句した。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:33

オレンジは膨張色だからね。
エウスカルテルの選手みたいなガリガリのクライマー体型じゃないと似合わないかも。

289 ：286：04/06/09 20:38

>>288
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:42

やっぱガリガリじゃないと似合わないのかな？
俺、趣味でロード乗ってるんだけど、もうひとつ趣味でジムで筋トレしてる
から悩むんだよなー。
ロード乗り的には、痩せたい。筋トレしてる関係でマッチョ（体重増やしたい）
このジレンマはずっと続くんだろうなー。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:44

>>290
トラック競技に転向すれば？。
ロードはトレーニング兼趣味として残して。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:49

>>291
周りの景色を見るのも楽しみなんでトラックはちょっと（笑）
それに長距離を走りたいんでトラックじゃ飽きてしまいそうです。
ご助言ありがとうございます。

293 ：286：04/06/09 20:51

オレンジが似合う体型を目指します！

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:20

　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　､_ ( ﾟдﾟ)　＜　だみだこりゃ　　　　　
　 uuuu´　　　＼＿＿_＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿_＿　　

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 07:29

ダビドエチャバリアけっこうゴツいんだけれど・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 09:07

脂肪がついてるわけじゃないだろｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 03:22

やっぱマヨは特別扱いなのね。今期乗ってるフレームの色特注だし……
オルカのダウンチューブの文字だけ黄色ってのが微妙過ぎて素敵なんだけど、スターシップのオレンジ一色はインパクト強いね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 19:19

千葉か東京で買うとしたらやっぱり
安いのはY’ｓかしら？
瀬尾でも扱っているけど・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 19:22

>>298
なるしまフレンドでも扱い有るみたいだよ。
神宮店なら総武線沿線だし。

300 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/06/12 20:30

やっぱりＯＲＢＥＡはアルミに萌えます。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:45

いやオルカがかっこいいだろ。ところでマヨモデル画像ある？アプ汁！

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:46

オルカかっこわるい。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:49

>>301
http://www.cyclingnews.com/
自分で探せアホ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:00

オルカはホリゾンタルじゃないからパス。スローピングはどうも駄目だなー。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:04

スローピングが駄目とかっていう奴に限ってシートポスト出なくてカッコ悪かったりするんだよな。
304は何センチでてんだ？？

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:05

20センチだぜぇ！いやっほっぃー

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:05

シートポストが出てるとえらいの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:06

３０５はどのくらいでてんだよ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:28

>>301
http://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/04dauphineSt4/$file/10.jpg
やっぱアルミだな

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:09

http://www.cyclingnews.com/photos/2004/jun04/dauphine/index.php?id=stage5/cycling-fra-dauphine-may-73

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:54

オルカはかちょええ。まちがいない。
でも、リア三角がフロントに比べて細すぎるので
バランス的に萌えない。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 23:25

今年はツール優勝バイクになるかもな。
そうでなくともイバンマヨ活躍間違いなし。
だから今のうちに買っておくが吉のような気がする。。

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 23:29

>>298
船橋の頭脳でも買えるよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:03

だからTIMEとカレラあるとこなら買えるんだってば～

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:42

現時点でもう海外では売れまくってるらしいですよ。
生産がおっつかなくなってるんですって。

今年のTDFはマジでマヨネーズが獲るかもね。
オルカではなくてマヨモデルで・・。

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:55

オルカがカコイイ。あとは糞。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 03:31

マヨレプ萌え

>>316
そしておまえが糞

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 12:17

>>309
中の人がはみ出してますね

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 16:04

ミティスの実物見た。
スムースウェルディングつーの？
溶接後の処理が、かなーり綺麗でした。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 18:34

オルベアの場合、溶接後フレームをまるごと焼き入れして剛性出してる
らしいけど、他のメーカーで見かけるスムース処理も焼き入れってしてる
のかなぁ？それとも、そもそもスムース処理自体が焼き入れとセットなの？

教えてそこのエロい人

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 19:48

ミティスは焼き入れしてるのかいな？
ロブラルとかスターシップみたいな6000系は焼入れするけど。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 20:57

オルカがほんとにいいと思えるのは
後ろ乗りに適したジオメトリだと言ってみる。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 21:55

>>321
いやさ、どっかでそんな説明を見た気がしてさ。気のせいかもしらんけど……
その"見た気がする"説明だと、なんでも普通は6000系でしかしない熱処理を
7005でも施してあるから強度が云々、、、みたいな感じだった訳よ。

気になって調べてみたけど、7005って熱処理しなくても一ヶ月そこらで強度
回復するみたいね。そう考えると剛性出すって捉え方は微妙に間違ってるかも。
やるとしたら出荷早めたり、品質の安定化が目的か……

なんか、溶接の事とどうリンクするのか分からんくなってきた(；´Д`)
話振った方がこれじゃどうにもこうにも、すまんねぇ。しかも既にしてスレ違い。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 00:31

真夜タンは、登り一発ではアルミ使ってますよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 00:03

http://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/euskaltel_orbea
もうね、アホかと。馬鹿かと。

326 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/06/17 00:12

かなりギリギリですなｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 01:01

叩いて凹ませたのかと。

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 02:22

ガイソトなんて、TCR出したときからやってるじゃん

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 13:35

ｳｹﾀ。そう言う事だったのね……色だけ違うんかと思ってたら大違いだわなぁコリャ

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:36

オルカ納車した友達に、すこし試乗させてもらいました。
感想としては、軽い！軽い！軽い！って感じでスムースな走りにビツクリ
俺の安ロードとは比べ物にならない。振動もあまり伝わってこず快適
フロントフォークが、すこしやらかい印象がありましたけど、とてもよかった。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:57

安ロード乗りの感想なんて、当てにならん罠

とか言っても、速かったらゴメン

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 09:15

>>330
30km/h台、40km/h台、50km/h台の再加速はどんな感じ？
あと、身長、体重教えてくれ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 12:12

http://www.light-bikes.com/bikegallery/BikeListing.asp?id=262

ＭＴＢもあるんですね

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 12:14

オルベアのMTB有名なのにな・・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 13:37

上の方でも書いてあったと思うけど、軽快車とか子供用とかもあるじゃん。
本国サイトで見られるよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 15:41

ORBEA ≒ Bianch

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 18:29

片やスペイン、片やイタリア……どちらも大手。
子供用のビアンキ見てみたいな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:46

>>332
身長１７５センチ
体重　７０キロ
っつってもデブじゃないよ。ジムで体鍛えてます。マッチョ系
再加速っていうのがよくわからないんですけど、加速は良かったです。
すいません、自転車はあまり玄人じゃないので。まだ乗り始めたばかりです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 09:40

ハンドル、タイヤ、空気圧も関係するから、淫プレってあんまり意味内科

340 ：宣伝じゃねぇよ：04/06/23 18:25

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23667679
どーよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 19:25

>>340
その値段で落ちれば、そこそこお得だぬ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 02:31

オルベアらしからぬ落ち着いたカラーリングが、派手なものをあまり好まない
日本人にはピッタリって感じかねぇ、、、

そのまま落とせるなら、魅力のある値段だけど、色がなぁ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 16:21

色も値段も良いが、サイズが小さいな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 00:31

ジョーマニでオルカ見てきたけど、サイズによって恐ろしくヘッド周りの印象が違うね。
でかいサイズのほうはインテグラル轆轤首って感じですきになれなかったな・・。
小さいほうは後ろ三角の細さとバランス取れてていい感じだった。
完成車状態だと別もんになるかも知れんが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 14:52

質問スレからの誘導
オルベアのMTBを扱っている店を教えてください

346 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/06/26 17:49

ロブラル発注しました。カラーは
http://www.orbea-usa.com/Snapshots/Bikes/vertex_complete_fin.640.jpg
これ。納期は二ヶ月だそうで…ワクワク

>>345
オルベアの代理店はこの間、ダイナソア
http://www.dinosaur-gr.com/
に変わりました。
ただ、サイトに取扱店一覧がないので、手っ取り早く電話をしてみるか
カレラやタイムを扱っている店を探すか、という感じでしょうか。
ロード・MTB双方とも強い店（カネコとか）なら確実かと。

347 ：345：04/06/26 23:53

>>346
さんクス個

MTBの値段は分からないでつね。しょうがないか。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:02

>>345
どこすんでんの？
東京ならまともにTIME売ってる店は数店しかない。
TIME売れないとORBEA売れない＝取引無い

349 ：345：04/06/27 13:20

>>348
島w　　マジで。

ロードではなるしまに世話になってたけど、
MTBのフレーム取り寄せてもらうのも名亜。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:32

ﾚﾌﾟﾘｶNo.5（ｱｽﾌｧﾙﾄ+ｶﾎﾞ-ﾝ）発注してｷﾀｰ
初ロードなのでめっちゃ楽しみ。
ちなみに今は安物クロス。ﾄﾞﾛﾊﾝはロードマン・コルモ以来ｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 00:06

>>350
おめっとさ～ん
おいらはORCA待ちだ
話変わるけど、カラー変更簡単にできるのはほんとここの魅力だねぇ、カラーだけじゃここのは
モデルを推測できないわけだね。しかもかっちょいいカラー多い

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 03:56

>>350
発注乙。おめでとうは納車時までのお預けです。
こちとらミティスWカーボン発注して苦節2ヶ月。
ここが我慢のしどころな毎日をおくってます(；´Д`)
早く納車されるといいですね。

カラー変更簡単なのに加えて、オルカとミティス以外は
アップチャージありで、ホリゾンタル選べたりボディサイズ
オーダーも出来るみたいだしね。やっぱ魅力大。

353 ：350：04/06/28 21:03

>>351
>>352
あんがとです～。

カラー展開等ホント充実してるって感じですね。
COMP BLUE（エウスカルテルの色違い？）なんかも凄く綺麗で、
禿しく葛藤しますた。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:41

拍手～（獏笑い

355 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/06/29 21:43

ホリゾンタルのオーダーも可能なんですね、すげーなー。
http://www.asamako.net/

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:46

フルオーダーでも2ヶ月程度でできるみたいよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 03:51

おぉ、オルカとアスファルト以外だったのね。
同じページの過去ログ見て書いたのに……
でも多分新しい方が本当なのかね。

ホリゾンタルにしておけば良かったかなぁ、とかちょっと思った( ´･ω･)

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:15

最近、ロードに興味が出てきた初心者でつ。
イタリア車を買おうかと思って貯金してるんだけど
このスレ読んでMitis+Wカーボンでロードに慣れて見ようかな、と。

でも、もっと貯金してSTARSHIPかLOBULAR辺りにした方が良いのかな？
サイズオーダーまであるみたいだし、ホリゾンタルもあるっていうし・・・
な、悩む(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:19

スターシップするならロブラルにしとけ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:48

>>357
> おぉ、オルカとアスファルト以外だったのね。

オルカとミティス以外だってさ

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:52

>>358
初心者だったらMitisでも十分だと思うよ。
もちろん予算に余裕があるなら、いいフレーム買ってもいいと思うけど。
（ただ、スターシップは一般的に扱いがデリケートなのであまりお勧めしない）

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:59

初心者かどうかは関係ないよ。
金があるかどうか。
ロブラルですら16万ぐらいで買えるから、スターシップにするならロブラルにしときなさいな。
ほぼ同じ材質で肉厚が違うから長持ちするし、実業団も使ってるよ。

ミティスでもいいけど重いし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:24

さて、ロブラル買いに行くか・・・
誰か千葉もしくは都内で買える所知りませんか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:26

>>363
なるしまいっとき

365 ：358：04/06/30 23:58

皆、レスありがとうございます。
ロブラル狙いでもう少し貯金に励みたいと思います。

さて、カラーリング何にしよう・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:23

オルカ　1000g
スターシップ+ZACCS1175g
ロブラル+ZACCS　1230g
ミティス+カーボン1365g
ミティス　1485ｇ
アスファルト1640g

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:24

ロブラルは、
エウスカルテルで1万円ぐらいうｐ。
フルオーダーで2万円ぐらいうｐ。
フォークコラムがアルミなので、オルカのフルカーボンフォークに交換で・・・　？円

カーボンバックじゃなくてフルアルミだと安いんだけどね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 00:27

なぜかフルアルミよりもカーボンバックにしたほうが軽くなるんだよな・・・

369 ：358：04/07/01 00:52

LOBULAR + ZACCS100% ロブラル+Wカーボン 1230g ZICCS FCM \228,900-
コレを狙えばいいんですね。

370 ：358：04/07/01 00:58

あ、途中で書いてしまった・・・
>367
金額ありがとうございます。
フルオーダーって+2万なのか。それも視野に入れておこう。

では、名無しに戻ります。情報ありがとうございましたm(__)m
早くオルベア乗りになれるように色々頑張ります。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 03:48

>>364
とりあえずナルシマってのはどうもねぇ、家に近いなら良いけど。
わざわざ遠くから出てって買うのはどうだろう。
何でも自分で出来るなら別だけど。
おれは近くの店で長いつきあいをする事にしてる。

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:25

>>369
それはエウスカルテルの値段だね。
50%カーボンでノーマルカラーだともっと安くなるよ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:57

http://www.asamako.net/
なんだかボテッとしてるなあ。
やっぱり質感は金属フレームの方が好きだ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 13:05

>>373
キャノのSix13もなんか塗りがボテっとしてたな

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 14:22

カーボンは表面保護の要素が強いのと、中の樹脂を侵さない塗料になるからじゃない？

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 14:39

デザインがボテッとしてる。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 14:41

中央線快速っぽい色だぬ

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:42

速そうだなそれ

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:52

AltecとかXLR8Rってのはどぉよ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 02:19

>>373
結構みんなみてるはずなのにコメントゼロだな

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 09:11

オルカ糊さまへおたずねします。
股下79cm、身長172cmの胴長短足の自分はサイズ510が妥当な気がしますが、いかがなもんでしょうか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 13:45

オルカ糊限定で聞くことでも無い様な

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 15:08

つーか、自分のサイズすらわかんねーやつはショップでも行けよｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 19:17

オルカのジオメトリって謎なんだよなあれ……そんな変則チューブの実測値を書かれても困る、という感じで（ｗ

385 ：↑：04/07/04 19:58

すいません。何処がどう謎なんですか?

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 20:00

>>385
ホリゾンタル換算のトップ長が表記されてない

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 20:01

オルカのどこが変則チューブなんだよｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:43

>>386
orbea-usaには載ってる

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 03:08

>>388
俺のオルカ510だけど、orbea-usaの表と比べてみた。
「HST」は510と明記されてるが、実際はシートクランプ下で、523、クランプ上で535もある。
>>381
股下79cmだったら、480の方にして、ステム伸ばしてみては？ちったあ足長く見えるかもよｗ
その辺気になんだろ？

390 ：↑：04/07/05 12:19

これでオルカ乗りの印象が悪くなったなｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 02:01

>>389
おまえにいわれたくないよでぶ

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 02:52

小さいの乗って、ピラーが出て喜んでも、ハンドル上げるためにスペーサーがｒｙ

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 10:35

どうせ去年のマヨ見てオルベア買ったミーハー君でしょ？ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:37

↑スレ住人の80％を敵に回す発言

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 14:07

もっと多いだろｗ
98%ぐらいじゃね？

あと、BMCとサーベロスレもなー

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:09

貧しいな、心が
ミーハーで何が悪いんだ
どんな理由だろうと買って乗らないやつが最低だろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:11

>>396
>>389みたいなのが最悪だと思うが

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:33

レースで活躍することが最大の宣伝だし、スポンサーとして機材提供する理由でしょ。
ガシガシ乗り倒してやれば全然問題ナシ！

>>393 >>395は見た目でルイガノ買った後、実はレースでの実績がないことを
妬んでガノスレを荒らしまくった奴本人と推測してみる。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:34

普通の人ですが？

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:35

ガノスレのネタを他のスレにひっぱってこないでください。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:27

クソスレのネタを他のスレにひっぱってこないでください。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:28

マヨ終了　オルベアは来年日本人に売れないかも　山岳TTに期待

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 10:29

むしろ、これでランス達からマークされなくなったから、
ステージで派手な一発とかカマしてくれるかもしれない。

去年のラルプで投げキッスゴールみたいな

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 15:03

172センチ、股下79センチって、短足かあ？
その程度の脚長で530乗ってる俺は、無謀か？

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 20:13

>>404
ごくふつう

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 14:59

ミティス＋105でロード初心者は幸せになれますか？
予算的には20万ぐらいなんですが・・・

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:01

>>406
予算20万だとけっこうギリギリかもしれず。
でも、買えるならかなり幸せだと思うよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:03

便乗ですが、
ミティス重いとか誰か言ってましたけど、
アングリルとかML3とかの他社入門レベルと比べてどうなんでしょうか。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:04

乗ってるシトいないのかね？
店で聴いたら硬いって言われたけど・・・

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:05

アングリルはフレーム1500g超えてんじゃね？
ML3は知らん。
ミティスは100%カーボンバックにすればそこそこ軽い。

代理店は初心者用としてミティスのダブルカーボンバックを
積極的に勧めてるようだからそれにしたらどうだろう？

俺は買わないけど。

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:07

ロブラルがお薦めと前の方にあったけど、
なるしまではみたことないなあ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:12

今頃、社員総出でピレネーに応援に行く準備をしているので、
納車はまだまだ先になります。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:13

ロブラルは店側としては中途半端だからラインナップに加えたくないのかもな。

廉価版：ミティスWカーボンバック
高級版：オルカ、スターシップ

初心者にスターシップ買わせるような店にはロブラル置かないだろうね。
ロブラルのフォークをオルカのフォークに交換すれば結構いいと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:18

見た目はロブラルとミティス、ほとんどかわらんよね。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:19

>>414
見た目はオルカ以外はみんなおんなじような気がする。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:21

>>415
スターシップは溶接痕があるから、それで判別できるよ。
遠目にはわらかないだろうけど。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:22

ミティスでも溶接跡がスムーズだからミティスのオレンジ色が売れるんだろう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 00:52

今日のツールはオルカが何回もアップで出て良かったage

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 02:32

いやはやミティスカーボン、納車まであと3日です！
オルカの人はもう納車されました？

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 12:57

オルカ買った人は性格悪いので来ないで欲しい。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 01:44

あら、納車待ちのオルカーさんって、性格悪そうな書き込みしてたっけ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 01:59

>421
>389の発言かなぁ。でもこの人はオルカ乗ってるって言ってないような・・・

423 ：422：04/07/15 02:00

「俺のオルカ510だけど」って書いてあった・・・＿|￣|○

424 ：421：04/07/16 03:32

>351の人に言ったつもりだったんだけど……同一人物なのか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:04

>>424
> >351の人に言ったつもりだったんだけど……同一人物なのか？

351はおいらです。おいらは性格悪くありません。
ORCA乗ってますよ。
身長：163
股下：76
サイズ：48
ステム：100
以上

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:35

ぬぁに!!
オレより5cmも身長低いのに、3cm足長い。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 10:09

>>426
ぬぁに!!
おまえオレと同じ身長、股下じゃねーか。

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 20:23

今日納車～！
真っ赤なミティスが到着。
カッコイー！
初ロード、最高！！
けど、変な力入って体イタイ・・・。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:09

>>428
COMP RED？

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:37

このスレ嘆息ばっかであんしんするなぁ
おｒべあかおうかなぁ

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:39

積年の疑問。

どうやったら今日のなるしまにいた人のような
可愛い人を彼女に出来るのだろうか。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:46

本日納車。ミティスカーボン。エウスカルテルカラー。
その当日に、マヨがボロボロとは・・・・
がんばってくれよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:53

>>432
「速く走れる気がしない」、と返品の予感ｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 01:39

428と432のミティスは同じ船便だったんだろうなぁ。

さて、俺のフレームはいつ来るのやら…

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 07:12

つっ、ついにキタ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━！！！！！！
USカラーの赤いミティスカーボン納車やわぁ～！！！

つか、なんだか土曜の納車多かったみたいでつね。
納車したお店でも、コンプブラック納車してる方がおられたよ。

>425
おぉ、無事納車していたんですね！
レスありがとうございます。お互い大事に乗ってやりましょうね！

>434
くじけちゃダメぇ～～～～～～（＞＜
ぼくだってがんばって2ヶ月待ちますた。

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 12:55

おおぅ、続々と納車ですな。皆さんオメです！

で、うちにも来ました。アスファルトカーボン、エウスカルテルカラー。
こんなの買ったの折れくらいかな？
でも今の自分には充分すぎるくらい。頑丈そうだし、ガシガシ乗り倒すぞ～
が、とりあえず肩と首痛い・・あと尿道。
まずはポジション出しですかそうですか。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 14:13

みんな、納車ラッシュなんですね。うらやましいな。
漏れは、元々ロードが買いたくて、更に毎晩ツール見ててムラムラしてます。
今、発注して二ヶ月待ちなら先に発注してしまう方が良いのかも・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 15:02

USAのサイトのフレームのカタログの写真は魅力に欠けるね、実物は良いのに。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:33

聞いた話ではツールでは星船が走ってるってことだったけど、
シャチはホント走ってんの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:48

初めの山岳ステージあたりまでは乗ってた

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 16:51

シャチは山岳向きでないん？

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 17:05

山じゃヤワいんでしょう

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:54

ツールでエウスカルテルが、ぐたぐたでオルベアはやめることにした。
なんか性能悪そうだし、機器トラブル多すぎ。オルベアに問題あるんじゃないの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:55

攣れますか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:56

>>443
やっぱイメージダウンだよね・・・。
フレーム自体が問題なのかはわからないけど。

一発狙いでもいいからラルプで勝っておくれ＞マヨたん

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 22:59

ミーハー人間が減るからうれしい。

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:06

>>444
いや、釣りじゃなくてマジで言ってるんだけど。
ツールを第１ステージから見てるけど、エウスカルテルに
機器トラブルが多すぎる。マヨなんて何回トラブルに見舞われたことか。
それに加えてチーム成績もパッとしないし、第９ステージでランダルーチェが
逃げに逃げてたけど、ゴール２０メートル前でマキュアンにさされるという・・。
はっきりいってイメージダウン必至なわけだが。
特にトラブルが多いことは信頼性を著しく低下させたと思う。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:07

>>447
機器トラブルとﾌﾚｰﾑってどんな関係があるの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:08

マヨって剥げてる？

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:08

フレームに問題あるとは思えんが・・・
問題が出るのはパーツの方やろう。
モンテロみたいにパックリ割れたらフレームが問題なのだろうけど。

成績がぱっとしないのは選手が悪いのよ。
運が悪いとも言うが・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:09

>>450
じゃあこの書き込みはなんなの？

443 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/07/18 22:54
ツールでエウスカルテルが、ぐたぐたでオルベアはやめることにした。
なんか性能悪そうだし、機器トラブル多すぎ。オルベアに問題あるんじゃないの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:09

>>447
エンドの精度が低い
とか

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:10

>>451
知るか、バカ

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:11

なんかツール見てるとステージによってオルカ乗ったり
スターシップ乗ったり、はっきりしないよな。昨日も
マヨ最初スターシップ乗ってたけど、途中からオルカに変えたりしてたし。
なんでだろう？

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:14

なんか今月号のバイクラでオルベアは長距離ライドに適してるとか
書かれてたな。シートチューブが寝てるからなんだとよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:16

シートが寝てるから長距離用っていうのは違うでしょ。
オルカはしなやかなんだと思うよ。
山岳だと少しのロスも嫌だからアルミなのだろうね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:18

>>456
バイクラに言ってくれｗ知るか、ばヵ

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:21

登りは反応性と絶対重量の兼ね合いで軽量アルミ、平坦は快適性重視でカーボンというチョイスは極普通
昨日はトラブルで替えた

パッとしなくてもコルナゴやデローザ、ビアンキ、ルックは売れてる

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:45

>> コルナゴやデローザ
売れてるか？。。。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:50

最近なるしまに行った二回のうち一度はﾃﾞﾛｻﾞ、もう一度はｵﾙﾍﾞｱ納車だった。

両方とも綺麗な尾根ー酸だったぬ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:53

一般人は見た目がきれいなのを選ぶでしょ。
カーボンフレームは見ためがきれいじゃないのでマニアにしか売れない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:56

>>461
？

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:59

また、今日のステージもエウスカルテルが馬鹿やってるよｗ
もう見てらんない。何やってんだよと！！

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:59

>>463
なにやったの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:02

ファッサの選手がアタックかけたのに、エウスカルテルの２選手共、
お見合い、けん制で逃げを許してチャンスを自ら放棄した感じ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:03

もうぐたぐただな。だいぶ差がつきますた。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:04

っていうか、有名選手が乗ってるから同じの乗りたいの？
機材として良いと思うから乗りたいの？

レース用機材としてはオルベアのアルミは非常にいいと思うよ。
安いし。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:05

MARTINEZ Egoi (ESP, EUS) 43th at 00:37:39

逃げとけばいい位置行けたんじゃない？

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:07

おい、結局エウスカルテル２選手、先頭集団のビリとビリ２だよｗ
解説の菊田も「これじゃ、バスクで暴動起こりますよｗ」とか言ってるし、
なんか見ててやる気あんのか？！と思ってしまうね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:10

一番最悪な結果になってしまいましたね。エウスカルテルは

と、しらこたろうさんが言ってます。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:13

お前らバカか
そんなに言うなら、黙ってトレックかピナレロかキャノンデールを買えよ！

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:13

お前ら初心者ばっかりだな。
原因はリアセンターを無理矢理つめてフレーム作ったせいだろ。チェーンラインが出ないんだよ、あんだけ詰めちゃうと。
だからディレイラートラブルが多発、最悪の場合は無難なオルカに戻すという訳。
マヨのやる気が出ない一因はこの機材に対する不信感もあるだろう。
メーカーが悪い訳ではない、去年はスターシップで無問題だあったし。狙いすぎた無理なフレームを
作った今年は裏目に出ただけ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:15

>>472
リアセンター無理やりつめたフレームなんて今までいくらでもありましたが

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:17

結局結果も考えずに、ユーザーの意見鵜呑みに作ったメーカーが悪いんじゃんか
池沼？

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:18

>>474
いけぬま？

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:21

＞473
今年のモデルは異常な詰め方なんだよ。シートチューブ曲げて、さらにツブシまで入ってる

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:22

>>476
今までなかったと思ってるのかな？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:27

昔は10段じゃなかったしな。いい加減粘着するなよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:28

どうせおまいらも去年マヨみてオルベア買ったんだろｗ
あと、安いから。そうだろ？！そうなんだろ！？

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:29

>>472
去年のウルたんのTTフレームなんかエンドがマイクロドロップだった。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:30

おれは飯田輝男に憧れて買いましたが何か？

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:30

>>478
お前だろｗ
いい加減なことばっかり言いやがって
初心者がリアセンター詰まったフレームの写真見つけて喜んでるだけだろｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:30

いや、特に何も

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:32

俺は数年前のライセカを見て来年あたり買おうかと思ってますが何か？

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:33

オルベアはフルオーダーできるからマヨのプロトタイプをオーダーしてみたら？ｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:36

マヨも来年はエウスカルテルに愛想つかして移籍するだろ
オルベアにもうんざりしてるのかもしれないねｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 00:37

オルベアって厨房に粘着されるメーカーだったっけ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 01:02

それだけメジャーブランドになったということかな

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 01:06

怒りのバスク人が荒らしにきてんじゃねーの(w

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 01:09

バスク人がっかりしたはず。昨日、一昨日とゴール前はすごい応援だったからなー。
オレンジ一色ですごかった。ランスなんかは中指立てられまくりでｗ
マヨも違った意味で怖かっただろうな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 04:26

おとといのビデオを観てたら、路上にヤンキーうんたら・・とか書いてあるわ。
バスク人のあほ。

492 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/07/19 07:31

>>472

確かにもっともな発言だけど、いきなり本番で新機材を投入するわけじゃないだろう。
テストランで不具合検証をするはずだ。
だからもし不具合の原因がリヤセンターに起因するものなら、フレームメーカー側も
（評価にもかかわることなので）普通のジオメトリに戻すなど対策を講じるはずだ。

もしリスクを冒してでも勝ちに行きたかったのなら、今回の投入は監督か選手の意向
だったとは考えられないだろうか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 10:49

ま、なんつーか、人気出てくるとこういう
弊害も出てくるんだよね……煽りって言う。
予想通りだな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

上でも誰か書いてるけど、それがミーハー
を濾すフィルターになるならいいね！

まぁ、なんにせよ活気が出るのは良い事だ！ナハハ

494 ：493：04/07/19 11:00

>492
優秀なメカニシャンがついているのが前提で考えれば、コンポ以外の
メカニシャンがどうにも出来ない部分が悪いって考えに至るのも無理
ないかもしれないけど、そんな無理を押すのがメーカーの側かチーム
の側かって事ですもんね。

って事で54号さんの意見に賛成～！

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 17:45

ちょっとお聞きしますね。
マヨモデルがおかしいの？
チームみんなに機材トラブル起きてるの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:12

マヨはツールに使ってるフレームとほぼ同じものでドーフィネも走ったんだろ？
それでぶっちぎりだったんだから、フレームの設計そのものが悪いとは言えないと思うんだけどな。

いまツールで担当しているメカニックと相性が悪いとかそういうことはあるかも知れないが。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:58

去年のマヨの活躍でオルベアを買った人が気にしてますねｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:33

マヨの山岳SP
http://www.cyclingweb.jp/world/photo/04tour/tour12/tour12-images/3.jpg
6.79㌔だそうな
http://www.jsports.co.jp/tour/pc/report/dohi/dohi_12.htm

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:16

マヨリタイヤ

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:18

500マヨ

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:48

マヨリタイアとともに急速に勢いを失ったね、このスレ

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:51

やっぱランス最強

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:52

>>502
間丼買ってください。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 02:52

もうマドン乗ってます。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:33

>>501
ミーハー素人がいなくなっただけだよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 13:58

>501
そっちの方が(･∀･)ｲｲ!!

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 15:45

誰もいなくなるということですね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 16:29

数年前からオルベア乗ってる人もいますから。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 22:31

USPSってｱﾝﾁｮｰと一緒でなんかダサい。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 00:43

ランス最強！マヨマズー

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 01:38

http://www.cyclingnews.com/photos/2004/tour04/tech/?id=tourbikes2/CN-TDF04-Orbea01

おまいら、ちびっこオルカでも見てなごめ

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 21:36

mayoはマイヨジョーヌ獲れそうですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 21:37

無理だと思う

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 21:38

>>512
来年はこつこつとがんばったスベルディアにエースとられます。

っていうか、来年マヨ、エウスにいなさそう。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 15:16

ツール、もう終わりだなぁ。
ブエルタでエウスカルテルが快走するようにage

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:44

>>515
良いね、それ。みたいみたい

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 23:24

>>515
エウスカルテルはスペインにはあまり興味ないのかなあ。
以前からブエルタよりツールに力点を置いてるよね。

バスク人だからスペイン嫌いということかな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 23:46

以前って、ツールに出られるレベルになったのは、つい最近ですが？

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 00:14

517さんは玄人ぶったにわかですねｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 03:18

>>518=519
必死だなw

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 12:57

結論からいうとオルベア海苔は玄人ぶった
にわかで大半を占めるということだ。
偉そうに「にわかはこのスレにくるな」っていってる奴が
実は、にわかなわけで。このスレは本当に
にわか臭いスレですね。去年のマヨにだまされずに
オルベア買わなくて本当に心底よかったと思ってる。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:00

＞＞エウスカルテルはスペインにはあまり興味ないのかなあ。
以前からブエルタよりツールに力点を置いてるよね。

ワラタｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:26

別ににわかでええやん。

ピナレロだって、にわかにパリが売れまくって以来
あれだけ評判が確定されたわけだし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:29

>>517=>>1-523
ワラタｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:30

オルベアも粘着される程メジャーなメーカーになったんですね。いいことだ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:30

プロの世界で活躍しないバイクだとしても買うのか？＞にわか批判する人

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:31

オルベア海苔＝にわかだろ。もうほっとこうぜ、無視しとけ

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:32

>>526
ええ、買いますよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:32

>>527
はいはい、玄人さんはマージでも乗っててください。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:36

エウスカラーのミティスに乗ってるやつはミーハー素人。
これは間違いない。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:36

オルカカッコいい

あげ

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:37

>>530
はそのミーハー素人にぶちぬかれる万年Fクラス

間違いない

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:37

>>530
激しく同意ｗ玄人で乗ろうとする奴はあまりいない。
まあ、このスレの自称玄人さんたちは乗ってるのかもしれんがな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:37

>>528
プロから見向きもされないフレームでも買いますか・・・。

・スペインマンセー
・オレンジ色
・「お　る　べ　あ」って響き

お前のほうがミーハーだわw

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:42

オルベア＝プジョー＝大衆車

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:44

いや巨大メーカーらしいからオルベアはジャイアントのような感じなんじゃない。
もしくはビアンキとか。いずれにしよ印象はｗなわけだが。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:49

例えば去年。
ウル→ビアンキ
般若→ジャイアント
マヨ→オルベア

人気が出るならそれでいいでしょうが。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:50

はい、そうですね

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 13:51

>>537
煽り粘着に反応しないように

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 14:08

素人さんが素人質問するようになったスレはダメになるな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:02

>521
おまえみたいなでぶが、”オルベア買わなくて本当に心底よかったと思ってる。”

最初から玄人なやつなんてどこ探しても居ないと思うし……
カッコイイと思ったモノを、人からにわかだと思われるのが嫌だって理由で
避けたとしたら、人に左右されすぎｗ

そんな事気にしてる人って、きっと一生玄人には追いつかないんだろ？
追いつく意味も無いけど……そんなおいらはまだヘタレだがｗ

ヘタレなので必死になって釣られてみた。
今のおいらが峠行ったら、同じように必死になる事間違いなし。
スターシップ乗ったら、おいらもマヨみたくなれるかな？
ま、間違いなくなれないだろうなぁ～

つまりさ、玄人が乗ればどんなものでもかっこわるくないって思うだろ？
そこから考えれば、そう言うくだらない点を最初に話題にしたやつって
のは、玄人って自覚が無い人を除いて、素人か乗ってない人って
事になるやん。もしくは、タダの煽りか……

そういう人がオルベア買わなくて本当に良かったと思う。
でもこう言う話題で良くも悪くも盛り上がるって事は、たかが機材、されど機材……って事か。

そう言うおれが一番盛り上がってるし。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:59

>>541
よっぽどくやしかったんだな。よしよしｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:09

オルベアやすいからいいじゃん。
みーはーでも

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:12

>542
そう、そうなのっ！凄い悔しかったのっ！ありがとう思いやってくれて。
もっと慰めてよ542さん。ついでに542さんの乗ってるフレームも教えてよ♪

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:21

オルベアへのとっかかりはツールを見て、ってパターンでも良いんでは？
今年は確かに良い所無かったけど、
それでフレームがダメだった事にもならないだろうし。
そんな漏れは秋から冬の間にオルベアで１台作るつもりです。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:26

そんなわかりきったことを書かれても・・・

中身は問題ないよ。アルミは安いし、性能いい。
オルカは買わないけど。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 13:49

なんで？オルカ、カッコいいじゃん。
オルカ貯金始めたのでオススメの理由＆イマイチな理由があれば教えてください。

イマイチでも買うけど・・・。好きなの乗ったほうが健康に良いし！

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 14:52

いやいや、アルミの方が硬くて好きなのでそっちがいいだけ。
オルカが悪いわけじゃないよ。

ダンシングで踏んだときにヘッドからBBの間にかけて
ねじれるような感じがあるフレームはあまり好きじゃないのよ。
オルカがツールの平地ステージでメインに使われてるということは、
剛性よりも乗り心地の方を大事にしてるのだろうなと。

あと、有機的なフレームはちょっと苦手。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:05

オルカ買いましたのでちょっとインプレ。
２１万＋税金で買いました。
フレームを見た感じでは、仕上げのきれいなフレームです。
マスキングも丁寧にされていて、オレンジにも微妙にパールが入っていて
きれいです。塗装の質はクラインと良い勝負じゃないかと。
フレームの各所にアウトバテッド（リブ？）が入っていて、他のモノコック
フレームには無い形状です。
前三角モノコック＋ｗカーボンバックで構成されてます。
フォークエンドには、ホイール脱落防止用の爪がありちょっと、不便です。

乗り味はアルミのような打てば鳴るような、硬さはないけど重めのギアで
ゴリゴリ踏んでも、問題なし。硬いか、柔らかいかと言えば、硬いです。
あれた路面などでは意識的に押さえ込まないと、暴れるような気がします。
店の話ではヘッドが結構寝てるらしいですけど、コーナリング等では、
特に気になりません。オンザレールで行けます。

ちなみに私はJCRCでＡクラス。草レースのエキスパートクラスで時々
入賞出来るレベルなので参考までにどうぞ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:08

へー、意外と硬いんだね。もっとBB付近がしなると思ってた。
ジャイのコンポジは乗ったことある？

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:34

>>549
そんな安く売ってるんだ･･･どこ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:12

>>549
え？硬いんですか・・。
やわいからツールの山岳では使わなかったと思ってたんだけど、
うち等のレベルじゃ問題なしって事ですね。
当方JCRCのCクラスです。

ついでながら、シートが寝てるほうなので後乗りしやすいと思うんですが
どうですか？サドルめいいっぱい引かなくてすみますかね?

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:13

その辺はピラーのオフセットでなんとかなるでしょ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:16

実業団レース生で見てロブラル注文した俺はやはりミーハーなのか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:31

>>554
それは通です。

556 ：549：04/07/28 22:52

>>550　すまん、ジャイアントは乗ったこと無いんでわかりません。

>>551　神奈川県の某安売り店です。今回限りの値段とか言ってた。

>>552　曲がりなりにも、プロが使ってるフレームですからね、我々
　　　レベルで柔らかく感じる人は他に問題があるような気が．．．．．
　　　エチャバリアなんかは、山でも使ってましたよ。
　　　以前乗ってたフレームに比べると、シートが寝てる分ゆったりした
　　　ポジションで乗れるような気がします。

インプレ時はホイールは３２穴のフォーミュラクロノ２０＋コルサＣＸ
使って走りました。当方１７８センチ　体重６７キロ　５４０ミリサイズ
のフレームを使用。　

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:15

>556
神奈川県の某安売り店・・・サガミ辺りかなぁ？うらやますぃ

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:28

代理店変更でジェーアイの手持ち在庫が流れてきたのかな？
それにしても21万は安いな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 07:17

178で54って小さくない？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 11:02

トップの長さは少し短いかもしれないけど、57にするとヘッドが長すぎて
落差が確保できないのだと思われ。

俺も買うとしたら54だろうな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 21:36

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16874126
マヨの不甲斐なさを見て売るのを決めたそうです。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:17

>>561
こういう香具師が一番ダサイよな、乗らないなら買うなよタコ

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:19

>>562
連続スマンが。。。
高杉って事を言いたかったので。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:20

たぶん、デブには使えないことが判明して売るのだと思われ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:26

っていうか、買ったのツールの３ヵ月前じゃん。組めよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:33

>>564
ホントだデブオタじゃんかこいつ
うんこ

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:33

つか、高額取引なんだから携帯で撮るのヤメレ

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 00:21

http://www.asamako.net/
まあ、おまえらこれでも見てなごめや。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 00:39

タイムといえばずっと落っこちたままだが
需要がないのかな?

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 00:41

>>569
群小欧州スレに合流しました。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 04:05

>>568
なごみました

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 12:17

>568
見たら欲しくなって興奮しますた。

573 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/08/10 19:43

ロブラルｷﾀ━(゜∀゜)━ッ!!

…店に(w

速攻で組んでも、来週慣らし１週間で即レース投入か…

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:11

ろぶらるイイナ～。
組みあがったらインプレおながいします。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:28

>>573
100%カーボンだったっけ？

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 00:36

おるかさんの後三角のひ弱さはなんとかならんのかのう・・。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 00:50

だからロブラル買えって言ったのに・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:02

>>576
おるかさんの後三角は、決してひ弱ではありません。
ひょっとして力自慢のおでぶさんですか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:47

力自慢ではないが、なんせアルミから乗り換えたもんでね。
いまいち調子が狂う。駆け出しなんか特に。その内慣れるんだろうけどね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 02:08

>>579
それがカーボン何でないの？と俺は思うけど
長距離乗った？
おれは長い距離の時に後半にも踏めるようになったなぁ

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 09:54

回す人じゃなくて踏む人なんだろうね。まあ、いいんじゃない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 11:48

こういう思い込みだけどのインプレって迷惑だよなぁ・・・

583 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/08/11 12:16

っていうか、な○しま。火曜の夜に入荷の電話って、金曜まで生殺しですか…

>>575
せっかくなのでダブルカーボンにしてみました。

>>574
あまり敏感な足でもないので、インプレは期待しないでください。
とりあえず、来週の陸前高田に投入してみるつもりなので、
そこで使った感じでも書いてみます。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 13:54

おぉロブラル、良いですねぇ！納車おめっとさんです！
インプレ楽しみにしております。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 20:48

ウルトラfoccoを中古(新古?)車で(コンポが105で中古、ホイールがシロッコで、ホイールとフレームは150Kmほど乗車)
買うかもしれないんですが、ウルトラfocco乗ったことある人いたら感想聞きたいです。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:54

150キロほど乗車ってのが怪しい。普通にもっと乗ってると思われ。
たぶん２，３０００キロは乗ってると思うｗ少なすぎるよ１５０キロってｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:59

>>586
きみのそのレスのほうがｗｗｗｗｗだと思うよｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 23:30

587は理由を説明せよ。586はすごく当然なこといってるジャン。
説明できない場合は587は池沼、もしくは夏厨と認定する。↓

＞＞＞きみのそのレスのほうがｗｗｗｗｗだと思うよｗ

ただ、この一言だけしか言えないなら煽り、荒らしと同列。
君は、よく考えてからレスしたほうがいいと思うよ。もし
本当に厨房だったのならスマソ。それはしょうがない

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:25

150キロっていうことは、1回か２回しか乗ってないということだな

590 ：385：04/08/12 00:25

ショップの試乗車

というか、この自転車がどうこうというはなしじゃなくて、
ウルトラfoccoっていうフレームがどうなのかを聞きたいわけで。

ちなみに、587は『２，３０００キロ』のことをいいたいのではなかろーか。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:41

なるほど、本当は３０００００キロくらい乗ってたってことね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:43

ショップの試乗車ってことはデブやら素人やら乗ってるってことか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:55

ウルトラFOCOの試乗車置いてる店って、どんなだよ

594 ：385：04/08/12 01:07

ああ、すまん。
試乗車と言うか、乗車レポ用に組んだという自転車。
当てはまる言葉が分からなくて試乗車という言葉を使ってしまった。

で、誰か乗ったことあるひと居ませんか、と。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:09

店にあるのを『見た』ことしかない
ORBEAとｽｶﾋﾟｿ

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 02:34

>>590
オルベアのウルトラフォコがどうなのかはしらないけど
一般的に超鉾のフレームは
・そこそこ（鉄にしてはかなり）軽い
・剛性感もけっこうある。鉄にしては固め
・薄い、超薄い。なので取り扱いに要注意
って感じ。

597 ：385：04/08/12 21:48

>>596
㌧クス

今日実物見てみました。
ぱっとみアルミと見分けが付かないですね。
クロモリであの軽さはびっくりでした。
そして、塗装キレイ…。

購入ほぼ決定なり。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 21:55

軽量アルミ並みにヘタリが早いらしいよ

599 ：385：04/08/12 22:52

>>598
プロ並みに乗り込んだら、1年で寿命といわれました。
でもまぁ、そこまで乗り込まないし、丁寧に扱えば2～3年は普通に乗れるでしょう。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:09

どうせCrMoとかの趣味車買うんなら、もっと長持ちして飽きが来ないのが良いんでは？

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:57

オルベアの代理店のホームページって無いんですかね
説明が日本語で読みたい

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:59

http://www.dinosaur-gr.com/
やる気無し

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:59

>>601
あるけど、まったくやる気ないよ
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
６月から代理店移ったばっかりだから、しょうがないとも言えるけど
ダイナソアはそもそも更新遅いので期待薄

http://www.s-bicycle.com/product/road/orbea.htm
ここのほうがまだマシかな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:06

どうもありがとう
しかしホントにお粗末ですね

スター湿布ってコロンバスの空き缶みたいなチューブだったっけ…

ルックのカーボン461がどうにも性に合わないようなので、アルミで探してるんですが
最近オルベアに興味があるんだけどダイナソアが扱ってるのって種類が少ないみたいですね

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:08

スターシップは眺めて楽しむものだよ。
寿命が短すぎる。練習で使えない。

俺はロブラルがあれば十分だと思ってる。
あと、おまけでミティス。

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:12

スターシップの寿命が短すぎる？？？

えええ？？？？？

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:12

しかしアルミってさぁ
Original 7003とか種別で書かれるととたんにうさんくさくなるのは日本人の悪い癖かなぁ
名前がついてるチューブのほうが、自信作っていう印象を受けるんだよな

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:13

練習にも使ったら1年ぐらいでしょ？
折れはしなくても、旬はすぎてしまう。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:15

>>608は脳内

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:17

>>609
乗ったこと無いからわからん。
乗ってるなら正確な情報を教えてくれまいか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:21

>>610
知人がチネリの2年乗ってるけど、2.5万キロ程度じゃ全然変化して無いよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:23

ジェファーソン・スターシップ・エアプレーンだぬ　＾＾

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:24

スターライトってなかったっけ、ORBEAにはラインナップされてないのかな

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:25

>>611
そうなのかー！
じゃあ、この板で1年で終わるとかいうのは嘘か・・・　orz

そういえば、ショップに「1年間に10000～12000kmぐらいの練習とレースに使えるフレームは？」
って聞いたらロブラルすすめられたよ。スターシップと同じ材質だけど肉厚だから寿命が長いんだと。
結局買わなかったけど・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:27

極薄アルミでも３万Ｋｍ程度は保つって俺は前に聞いた。
それもプロレベルのトルクでの話で、アマチュアだったらもっと保つんじゃない？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:28

>>614
コロンバスで最軽量だからデダ最軽量のU2と同じに思われてんじゃないかね？
実際はデダのU2が極端に寿命短いだけでコロンバスのチューブはスターシップも
ウルトラフォコも通常の使用で問題ないレベルの強度を持っている。

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:29

U2とスターシップって同じぐらいの寿命だと思ってた・・・　orz

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:31

>>616
俺もスターシップとU2は肉厚も寿命も似たようなものだと思ってました。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:32

詳しい人はどこからチューブの厚さとかの情報仕入れてくるの？
というか、U2とスターシップの厚さを数値で教えて

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:32

スターシップの方が重くなるなるのにU2と同じ寿命だったら困るだろｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:32

u2だって素人が使う分には5年ぐらい持つだろ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:35

>>619
ちょっと前のサイスポかなんかでも特集してたよ。
でも厚さ比べたってしょうがないと思うけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:36

いや、そこまで言っておいて同じ厚さだったらどないしよと思ってw

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:37

俺の手元の資料だと、Ｕ２も宇宙船も最薄部は0.6mmになってるな。
平均の厚さと応力のかかりやすい部分の厚さが違うのかな？

ちなみにウルトラフォコは最薄部0.38mm

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:46

デダチャイはホームページから各チューブセットのパンフレットをダウンロード出来るよ。
たしかにU2の最薄部は0.6㎜と書いてあるね。

一方ＳＣ61.10の最薄部は0.8㎜と書いてある。

コロンブスの方は会社のホームページそのものがUnderConstructionと書いてあるだけで、
それ以上の情報は得られなかった。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:48

プロじゃないんだから普通に乗っていれば5年くらいもつように思うけど、
転倒したりしたときに大破しやすかったりするあたりが違うのでは？

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 06:42

>>385
レース前、後　ダブルでインプレよろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 07:24

デダチャイのＵ２は一番特殊だからな。
デダチャイでコロンブスのスターシップに相当するチューブとして
Ｖ107って言うのがあるし。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 08:42

単純に同じ厚さ＝同じ強度にはならんよ。
それにパイプメーカー発表のスペックっていまいち胡散臭い。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 02:23

なんか、パイプスレな様相……(；´Д`)

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 08:56

＜美浜原発事故＞最薄部分は０．６ミリ　立ち入り検査

トリプルバデット(；´Д`)ゼェゼェ

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 10:57

>>630
オルベアのチューブを語るスレになりました。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 11:47

>>631
ﾜﾛﾀ

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:17

>>631 >>633
不謹慎野郎は氏ねよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:32

藻前らも減肉して速く走れ！！

636 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/08/14 12:48

ロブラル完成しますた。
ttp://jikoku.com/felt1/img/1174.jpg

ショップに調整の詰めをお願いしに行くついでに、
暑さで死にそうになりながら20Kmほど試走してきました。

以下おそらくプラシーボバリバリの1stインプレ。
今まで乗ってたのははFELTのフルアルミとパナのクロモリ。
・リアの衝撃はフルアルミよりかなりマイルド。
・トルクかけて踏んだときは軽くしなる。
　柔らかめのクロモリ（パナ）のようではなく、
　一瞬「クッ」と沈んですぐ反発がくる感じ。
　ケイデンス100～110ぐらいでかなり気持ちよく回りました。
・ハンドリングはかなり素直。ごく僅かにインにきれこむ感じがあるけど
　このあたりはセッティング次第かも。
　カーボンコラムだけど、ちょっと乗った感じでは剛性不足はなさげ。

…と、まぁ20Kmなんでかなりアテになりそうにないインプレでした。
来週、レース終わったらもう一度書いてみます。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:50

カラーリングがサーベロみたいだねw

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 12:54

>>636

いいねえ！納車ｵﾒ！

ホイルはレースXライトだよね。
当方レースライトからの格上げ検討しているので、インプレお願いします。

639 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/08/14 17:13

>>636
ｵﾒ

ホイールいいなぁ・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 18:06

>>634
ｻﾑｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 22:52

>>636
フォークコラムはカーボンですか？　アルミですか？

642 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/08/15 00:35

>>637
確かにそんな感じっすね。
サイトだともうちょっと渋い感じかな、と思ったんですが、
現物はけっこう派手でした。これはこれで気に入ってますが。

>>638
ありがとうございます。
雑誌のインプレなんかでは硬いいわれてますけど、
そんなに嫌な固さではないですね。
確かに剛性はかなりあって、登りでのヨレ気味のダンシングなんかでも
進んでくれるので、ありがたいホイールです。

>>639
ありがとうございます。

>>641
カーボンコラムです。

643 ：638：04/08/15 09:06

>>642

㌧ｸｽ！

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 15:22

オルカ用貯金を頑張りつつａｇｅ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 15:41

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　05モデルまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　サ　フ　ラ　ン　|／

646 ：CA ◆Voigt0GqEY ：04/08/23 13:11

というわけで、レースで使ってきましたのでロブラルのインプレ２。

・踏んでも回しても気持ちよく進んでくれるけど、どちらかといえば回転向け？
　登りはクルクル回していくと気持ちよく登れます。
　タレた時に雑なダンシングしてもそれほどリアがよれる感じもありませんが。
・フォーク剛性はかなり高いかと。下りではまったく不安無し。
　ただ、縦も硬いので荒れた路面はちときついです。
　私の場合、ホイールも硬めなのでなおさら。

めっちゃ剛脚さんスプリンターだとひょっとして向かないかもしれませんが、
レース用フレームとしてはかなりいい感じだと思いました。
調子こいてペースあげて足売り切るぐらいに気持ちよく走れます（苦笑

あと、購入の際の注意点としては、ヘッドチューブがかなり長めなので、
ポジションが出るかどうか計算した方がいいと思います。
私は、ハンドル落差つけるために、付属のトールキャップを
背の低い物に変えてもらいました。

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 17:39

わ～い！インプレ乙～！
ミティスカボソ買ったばかりの初心者の僕にはあんま関係
ないけど、とりあえずオルベアに乗る同朋としてアゲです！

一年後にはロブラルに乗って、レースに出てみたいなと
思わせる書き込みをありがとう！

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 22:54

オルベアの工場ってどこにあるのですか？
今度スペインに行くのだけど行けば見学くらいさせてくれるかなぁ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 03:26

初心者でロブラル購入目指しつつage

他メーカーの05モデル情報が出始めてるけど
オルベアも05モデルは値上げなんだろうか？
今のうちにフレームオーダーした方が無難なのかなぁ・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 01:21

>>648
バスク地方

651 ：648：04/09/01 12:50

>>650
いやぁ、バスク地方ってのはわかるんですが、
駅名とか住所とか全然わからんのです。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 13:07

>>651
http://www.orbea.com/pages/dreams.asp

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:55

オルベアはダサいと思ってたが新宿高島屋の前に止めてあったオルベアの
鮮やかなオレンジに感動！ホイルはシロッコ、ハンドルもかっこよかった。
一瞬パクろうかと思っちゃったよｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:24

盗まないでクデ～、、。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 10:15

>>653
ミーハーご入会オメ

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 03:18

まぁ、食いつきは”鮮やかなオレンジ”ってんでもいいんでない？
自分も食いつきはそうだったけど、買ったのは違う色だし……

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 12:45

近所のショップに行って在庫フレームが大量に並んでるのを見ると萎える。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 12:51

別に余ってるというより、一緒に発注した商品が同じロットで入荷しただけでしょ

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 01:43

6日（月）の話しで申し訳ないのだが
午後6時半前後に17号の北浦和ちょい北で
スーツ姿で帰宅中と思われるオルカ乗りが疾走してましたよ。

格好の方はともかく、オルカは格好良かったゼ！

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 19:45

http://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=eurobike/part3/eb04-orbea2
オルカ1年でモデルチェンジみたいですね・・・

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:18

激しくダサい。
オレンジの使い方も・・・。
？？だな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:22

地味になっちゃったね・・・
2004年モデルの青白がすごいきれいで良かった。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:24

>>660
ん？どうやら「Onix」はオルカの廉価モデルっぽいよ。

>>661
オルベアだったら「04エウスカルテルカラーで塗ってくれ」と言えば多分通じるから問題ないかと。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:28

> offer a different ride quality, according to Orbea's marketing manager Joseba Arrizaga.

どういう使用方法をターゲットにしたのかと小一時（ｒｙ

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:30

こうゆう地味目なのがすき！
いくらぐらいかな？

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:38

すごくダサくなりましたねｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:41

>>660
むしろ、STIがいいかんじの位置でついている
そのハンドルが気になる。ゼウスのオリジナルか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:01

すれ違いだけど，アルテのクランクチェーンリングならヅラのほうが良いな。個人的感想

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 00:24

>>667
激しく同意。上ハンがウィング形状なのも(･∀･)ｲｲ!!
どこのなんてハンドルだろ？つかほすぃ！

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 16:19:57

ONIX、2色だけなんだろうか？
カラーリングは>662に同意。04青白が良いんだが。

>663
ORCAだけは専用色３つだけだったはず。
それとも別色発注って可能だったのかな？

値段は、04・ORCAで29万。
ONIXは20万以上25万以下くらい？

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 16:33:08

http://www.asamako.net/images/orcatdi_001_B.jpg
これやね。

672 ：670：04/09/10 18:37:38

>671
実物をなるしまで見て良いなぁ、と。
色の境目が青のグラデーションかかってて(・∀・)ｲｲ!!

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 20:22:58

アンカー

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:09:53

イマニャカが、ロードインプレで、
「オルカのフォークは柔い」みたいなこと書いとるんだが、どうなんだろ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:16:23

イマニャカの「柔らかい」は信用できねぇ

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:08:56

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27146291
漏れ欲しいなーと思うけど
どれはどうよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:10:03

チビッコサイズに興味なし

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:35:08

サイズあってれば買っていいんでは？
あ、オレもサイズが合わないなぁ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:46:37

これ60万って全部定価換算？

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 21:44:22

センスないなぁ～XLR8は無いだろ
ORCAのフォークは全然剛性ばっちり
どこが柔らかいのか見当もつかんね。
ま、プロの目だかなんだか知らんけどさ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 10:53:01

今中はキシリのテンションが緩いとおっしゃる方ですから・・・

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 20:44:05

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8033453
こいつ質問が２件入ったところで高く売れると思ったのかまたフレーム出品にしたな。
信用なくすぞ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:08:46

たぶんここで晒されたの知らずにアクセス数増加→ウマー
かと

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:09:24

MITIS買いました。いい感じでしたのでとりあえず、アゲ

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 22:58:08

>>682
質問とか見てるとかなり痛い出品者だな

686 ：669：04/09/26 12:57:19

>>667
どうやらITM Wing Carbonの様だね。
USAサイトに書いてあった。

つか、USAサイト更新あげ！

http://www.orbea-usa.com

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 17:53:45

オルカほしいんだけど店に在庫ないし恐竜には次いつ入ってくるんだろう・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 17:59:36

ＴＯＰチューブ５２５±５がないので買えない

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:01:35

>>687

大阪のカワハラダにありましたよ。
サイズはわかりませんが。

690 ：↑：04/09/26 18:03:06

多分オルカだったと思うんだけど。
確認してください。
違ったらごめんなさい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:28:27

>>687ほんとだあった。サンクｓ　でも481ってチッチャ・・・
ちなみに求めてるサイズは570　
できれば行きつけの自転車屋で買いたいんだが店に在庫ないから恐竜頼り

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:32:49

>>691
普通オルカの570ミリなんて在庫置かないよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 19:07:02

店にはないだろうけど恐竜にはあるしょ？え・・・無い？ｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 20:41:41

代理店にも無いと思われ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:03:13

まじでつか・・・サイズいくつまで日本に入ってるんですか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:44:14

いつの間にかUSAサイトが2005年になってますよ。

>>695
60サイズは在庫もたないっぽいけど、57サイズぐらいだったら代理店持ってるんじゃないかな。
でも、今の時期は2005年モデル予約待ちみたいな感じだから残ってないだろうね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:55:52

>>686
そのUSサイト掲載のモデルは2004年モデル？2005年モデル？

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:57:51

http://www.orbea-usa.com/fly.aspx
オニキス（だったっけ？）載ってるよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:58:44

>>696　2005年モデルなら570手に入るかもしれないですね。
2005年モデル　一体いつ日本に入って来るのか知らないですけど待つことにします。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:01:52

>>698
つうことは、2005年モデルかな。

でもそうすると全体に余り変わりませんね。
それが悪いって訳じゃないですけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:18:22

増えたのはオニキスとスピリットだけかな。
ウルトラフォコが消えて代わりにスピリットか…
あれって超鉾よりさらに薄いんだっけ？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:24:00

「Linea Pink」がすげー色だな。だれかこれでオーダー出してくれ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:32:24

ALETTAっていうのは新製品じゃないの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 01:36:06

おぉ、メーカーサイトに05モデルが発表！

で、日本での価格が非常に気になるんですが・・・
やはり値上げになるんだろうか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 12:54:57

オルベアかっこいい！　オレンジ色スマート！
絶対に、買うぞ。できれば、オルカも全身オレンジにしてほしい。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 13:04:53

>>705
オルカとオニキスは専用塗装っぽいから難しそう。
それ以外のモデルの塗装はけっこう融通効くはずだけど。
（ミティスをコルサブルーで塗るとか）

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 21:52:46

↑そうか、難しいか。あの色が大好きなんだが…。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 22:00:23

ミティスぐらいにしときなさいね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 19:14:31

ルイカツを駆る帝王addieさんのサイト　勉強になります☆
　
WEBの畦道は、全てのORBEAオーナーを応援しています☆
http://ady.at.infoseek.co.jp/

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:11:45

今、ロードの購入を考えていて、
レースとかあまり考えずに乗り心地とコストパフォーマンス重視で、
ORBEAのZONAを考えていたんですが、
どうなんでしょ？

知り合いのフルアルミに乗せてもらったら、
えらくガチガチだったんでアルミは避けたいなと。
かといってカーボンは、予算的に合わないので。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:10:58

がちがちのフルアルミって、中途半端な時期の
キャノンデールにでも乗ったの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:13:24

どうせ脚ない素人の話だろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:15:04

今の7003とかの10万くらいのフレームはガチだよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:16:03

じゃあケイデンス上げて対処しろ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:33:27

スタイル変えるよりモノを変える方が理にかなってるだろアホ

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:53:15

>>715
永遠に成長しないまま金だけ浪費してろアホ

717 ：710：04/10/02 00:57:35

>>711
キャノンデールでした。
ただ、何時のなんというモデルかは知りません。

>>712
あなたの言う玄人がどのレベルを指しているのかは知りませんが、
まあ確かに、私は脚の無い素人です。
で、つまるところ何が言いたいので？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 01:56:50

>710
とりあえず、ミティスとかロブラルをお店で見てみては？
フルアルミ or アルミ+カーボンバックになりますが。
現行モデルを試してみるのが(・∀・)ｲｲ!!と思われ。

719 ：710：04/10/02 11:12:22

>>718
そうっすね。
アルミバイクって言ってもメーカーによって違うでしょうし。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 19:38:19

このスレにロブラルのインプレ載ってるけど、見てないようだな・・・

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 17:40:14

キャノのアルミはCAAD3が硬かったけど
今は柔らかい。正直オルベアの方が硬いと思うけどね・・・

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 12:26:49

「オルベア」のナニと比べてよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 01:16:54

例のピンクの
http://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=interbike/day1/04ibikeD1_34

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 06:45:21

>>723
テレコム？

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:13:28

ダイナソアの発表会は今日？
もしそうならオルカ値下げしてると嬉しいんだが…

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:28:01

>>725
ダイナソアに何を期待しているんだ？

オルカが買えない奴はONIX買えっつーことでファイナルアンサー

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:05:17

13日に奈良で展示会があった・・・　が、情報がない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 11:49:07

ONIXっつうと近鉄と合併したあれか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 11:55:58

http://homepage2.nifty.com/saru-teru/dinosaur05tenjikai.htm

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 00:53:16

http://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=interbike/road1/JD_vegas_road003
オルベアから盗んできたんですかね？

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 01:03:12

↑いや、買って、リペイントでしょ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:02:10

オニキスってフルカーボンで２０万なんだよね。
安いんで次期候補に入れとこう。
でもカラーリングが黒/銀とオレンジのチームカラーだけか

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:02:30

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノう゜.| |　　　 .,ﾉヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　ヽﾞi､
　　ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .〟 ilﾞﾞl
　　 lﾞ.lﾞﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　｀'''ﾞ　ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　ﾞ'"　　　　　　　　　　ヽﾞl　　　ヽ}　　　　　　　`"　　　　　　　｀

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 01:30:27

>732
それがネックかも。ちょっとあっさりし過ぎだし。＞カラーリング
だけど20万かー良いなぁ・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 01:33:31

クオータのカルマやマドン5.2と同じぐらいやね。
レースでぶっ壊れても悲しさが少ないカーボンフレームですな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 01:45:27

spiritシブ過ぎ。日本に入ってくるのかな？

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 02:01:06

ダイナソアは売れるモデル以外在庫を置かないみたいだから注文して1-2ヶ月で入ってくると思う。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 15:50:39

http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/2005_tenjikai_index.htm

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 21:19:45

>738
展示会の模様がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

740 ：Ｇａｍ ◆q7CSq68ROY ：04/10/17 21:27:10

ﾐﾁｽのアルミがﾎｽｨ

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 00:48:55

未だにレース会場でエウスカルテル色以外のオルベアを見たこと無い。
いや、気付いてないだけかもしれないけどさ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 17:37:16

ｏｒｂｅａのＭＴＢに乗ってみたい…

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 01:35:33

ttp://www.asamako.net/archives/000124.php
05のカラーリング例

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 01:55:36

>>742
2003のMTBカタログで見たところ結構かっこいいので、どんな感じか知りたいね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 04:09:19

>>743
このカラーは04でもある

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 04:18:41

>>744
その前にいくらなのかが気になるけど…
たしか恐竜は０４モデルのマウンテンバイクは扱ってなかったんじゃないかな。
それだけにまず０５モデルの値段がみたい。
そしてロード、マウンテンともにｏｒｂｅａ。
マヨマンセークライマーマンセーェェェェェェ！

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 11:41:08

>>746
いや入るって言ってたよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 03:40:28

04モデルが？

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:38:06

確か０４モデルは見送って０５モデルからなんじゃなかったっけな、ＭＴＢは。
どっちにせよ０４モデルの在庫はもうないらしいけど。

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 21:09:20

２００５　ＯＮＩＸ萌えええええ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:42:18

ONIX安いなー
初ロードのフレームに決めますた

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:42:46

ONIXダサいけどなｗ

753 ：751：04/10/26 14:45:20

オルカより地味なのが漏れには良いんだよなぁ
約10万の価格差は大きいし。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 21:59:11

山岳を考えてフレーム作っているという
ふれこみ（オルベア）だが、
オニキスはそれなりに硬く登りいけるかな？

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 22:00:28

>>754
エウスカルテルは山岳じゃアルミ使ってるのだが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 01:58:42

ORCAはもともとプロが使う予定はありませんでした。
因って、コンフォート性能を重視してます。
でも、いざ乗ると評判が良く、プロも場合に因っては使用する事になりました。

なので、ONIXも堅いとは思えません。
聞いた話では、目を瞑ればORCAと見分けが付かないほど良いらしい。

757 ：追記：04/10/27 02:00:31

ダンシングが多い香具師はアルミが良いんでは？
シッティングが多い香具師はカーボンも可では？

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 02:02:21

>>756
そんな文章書いちゃうとオルカが柔いと勘違いする人がたくさん出てくるぞｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 09:03:03

目を開けたらオルカのほうが全然いいけどね。
オルカの銀か白青がほしい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 09:29:17

>>758
オルカは硬いのでつか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 13:37:15

何だよ、オルカ、オルカって、ペタジ（ｒｙ

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 14:50:50

>>760
硬い方だよ。
雑誌にしなやかとか柔らかいって書いてるから勘違いする人多いみたいねｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:18:52

硬くないよ。。。乗ってるけど。
ま、本人の感覚次第だけどさ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:25:18

他に比較されたフルカーボンフレームを教えていただけますか？
無ければアルミでもかまいませんが。

765 ：763：04/10/28 04:56:44

>>764

FONDRIEST DOMINO CARBON < ORBEA ORCA
TIME VXRS > ORBEA ORCA
COLNAGO MASTER > ORBEA ORCA
SPECIALIZED S-WORKS E5 > ORBEA ORCA
KUOTA KAHRMA > ORBEA ORCA
OPERA LEONARDO > ORBEA ORCA
TREK 5500 > ORBEA ORCA
TREK MADONE 5.9 > ORBEA ORCA
CERVELO R2.5 > ORBEA ORCA

私が言う”硬い”はイコール”剛性感”と思って。
快適性にも関わるけど、それを表すには硬いか柔らかいかだけでは表現しきれないから。
何度も言うけど個人の感覚だから。プロがなんと言おうが自分の感覚を信じてる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 09:25:45

>>765
素晴らしい!!
オルカのヒルクラ適性はどうですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:27:16

>>765
思ったよりしなやかそうだな。

>>766
だからヒルクライムは本人の心肺機能と耐乳酸性能次第だって・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 04:24:14

>>765
TREKやTIMEの方が硬そうなのはなんとなくわかるのだけど、
KUOTA KAHRMA > ORBEA ORCA
これは予想外。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 18:30:11

ミティスにレコードで28万円って完成車あったんですが、買いでしょうか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 19:05:05

>>769
いやー。見送りでしょ。

ところで、どこの店？

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 19:45:21

> ミティスにレコード

この時点で・・・

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:50:50

>>768
カルマ硬いよ。
ｲﾏﾆｬｶがコンセプトを吹き込んだという噂が真実みあるぐらいガチ。

773 ：765：04/10/30 02:21:16

> だからヒルクライムは本人の心肺機能と耐乳酸性能次第だって・・・
そだね、平地も足次第だけど(>_<)

>>722
うん、硬いんだけど、良く進むよ、実重量はORCAとトントンだろうけど、もっと軽い感じがした。
オレが乗ったのはニュートロン履いてたんだけどね、相乗効果でスイスイすすんだ。でも、こぎを止めると。。。
路面の悪いところと長距離はいやだな、と思った。

ま、どれもホイール次第だけど。。。
スレ違いだけど、ホイールの選択を差し引いてもTREKは乗る気が全然しなかった。。。
仕上げヒドいし。あのカーボンは見ていられないし、絶対金出せないと思った。その割にORCAとかKHARMAとかR2.5はそこそこ良くできてると思うな。

もし買うならSLじゃなくてもいいんでない？\10,000-プラスで80gの軽量だっけ？

以上、参考までに。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 09:38:48

>>765
保存しますた。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 02:10:30

ONIX注文しますた
今年中に来るかorそれとも来年になるか・・・
どっちにしろ楽しみ

776 ：765：04/11/02 00:28:29

年内は無いだろ。。。
それを言うなら冬のうちにくるか or 春になるか
だろ？

777 ：775：04/11/02 01:59:08

>776=765氏
年内に1度だけ代理店へ入荷があって
運が良ければその入荷に当たるので年内も不可能じゃないと
お店から言われたので・・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 07:46:40

>>777
単なるセールストークでは？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 09:21:39

第名疎亜だもんな…

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 10:47:27

普通は十本くらい年内に入荷するパターンが多いよ
次回のロットが春とかだけど

781 ：777：04/11/02 13:02:26

聞いたお店が、なるしまなので信じてるんだけど…
ま、気長に待ちで。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 13:05:59

でも、なるしま自身も代理店の言うことを信じているわけで

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:27:24

>>773
トレック乗る気しないとは？仕上げは置いといて

あのカーボンは見てられないとは？？？？どういうことでしょうか？

マドンSL買おうと思ってるんですが。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:33:20

見ただけで解るエスパー君だから

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:57:23

>783
脳内を相手にしてたら遅くなりますよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:42:01

>>783
スレ違いだし、>>773でもないけど・・・

トレックはしばらくするとカーボン固めてる樹脂が汚くなったり
ぼろぼろになってはがれたりするのよね。
オーダーの塗装のやつ頼めばいいのだけど。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:52:25

>>786
それは樹脂じゃなくて表面のフィルムだ　アホ

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 22:02:21

アホ、と呼ばれても仕方ないけど、
最初見たときは鶴見川のホームレスが乗ってるのかと思った。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:08:41

onixあげ

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:50:14

788
そんなことはないよ。
もうＴＲＥＫカーボンに20年乗っているけど大丈夫だ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:53:53

1986研究開発を最優先
業界リーダーとして研究開発を最優先とする。
初のカーボンコンポジット製ロードバイク2500を発表。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:56:28

もういいよ。。。TREKは。。。
どうでもいい
どっかちがうとこでやってくれ

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 20:24:36

ばかなことをいうんじゃない。ここはＴＲＥＫスレだろうが。
なにをかんがえているんだ！！君は！！

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 20:26:30

>>794
ﾜﾛﾀ

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:31:21

>794
自画自賛ですか・・。
ご立派なことで。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 02:29:05

ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=australia/bikes/DSCN6666
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=australia/bikes/DSCN6667
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=australia/bikes/DSCN6671
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=australia/bikes/DSCN6679

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:04:10

>>796
で？

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:41:24

先日、初めて自転車を買ったのですが、このメーカーでした。
入荷は年明けと言われますたが…。
モノはいいのでつか？わけもわからずに買ってしまいました。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 23:06:34

悪くはない
グレードによるけど、値段にしてはイイ方とも言える

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:33:46

そうなのですか。なら、問題なのは乗り手…。
グレードも覚えていないのですが、ペダルまでいれて２５マンくらいでした。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:45:46

ミティスかな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:45:55

モノが良くても悪くても勝ったのは自分の責任
良いか悪いかを判断するのは自分自身
自分で決められないやつは何に乗っても同じだ
とにかく乗れよ、それから考えろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:47:00

それなら初心者から中堅まで、十分レースに対応できるレベルだと思うよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:47:24

オルカが欲しいんが、０４と０５の違いってあるの？
行きつけのショップでちょうどいいサイズがあるから悩んでる。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:50:06

色はほぼ変更なしだけど、中身が全然違うよ。
04が60tカーボンで05が80tカーボン。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:01:23

>>805
サンクス。
海苔味がどう変わるのか分からないけど、０５の方が偉そうだ。
金策の時間ができたから、待つとしよう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:02:04

>>806
すいません。ウソです。

どっちも同じです。両方80t。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:03:30

東レのＴ７０００というカーボンだよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:04:38

>>808
一桁違うぞｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:23:18

もー。わかんねーよ。
８０tだの東レだのググッテもわからねー。
無難なところでタイムにするわ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:34:16

ピカソのゲルニカペイントはオーダー可能?

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 11:08:49

>>811
それ、チネリ。代理店は同じだけど。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 22:39:08

初ロードでエウスカルテル・カラーのミティス・カーボンを買いました。
訳有り（少し傷が有る）の為、ULTEGRA付きで２０万弱でした。
本日通勤で初乗り。往復約５０kmの道のりだが、VUELTAのサドルが硬過ぎて、ケツが痛い。
でも、思っていた以上に乗り心地は良いので、満足しています。
早速、サドルをアリオネに変更。今後が楽しみです。
それにしても、エウスカルテル・カラーは綺麗。買って良かった。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:04:05

>>813
良い買い物したね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:15:00

>>814
ありがとう。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:16:59

おれもエウスカルテルカラーほしいじょ。
そういえば、ジャパンカップで乗ってた人見かけたなー。・・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:02:42

皆どこで買うんですか。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:07:14

>>813
それ俺が落車してうっぱらった新古車かもなｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:07:31

>>817
プロショップ

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 00:30:23

>>818
落車？ﾀﾞｻｯｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:39:30

12月には乗りたいので05モデルを待たずに、ORCA04のシルバー注文しました。
在庫フレームなので、価格も21.8万円とお買い得でした。
出張で不在となるので、納車（？）は12月初旬です。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:42:33

安いねーよかったじゃん。
少なくともオニキスよりいいよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:46:07

早速の回答、ありがとうございます。
コンポもD/Aで奮発してしまいました。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:47:07

俺もオルカの店頭在庫探してみるかな・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:52:06

他店にオレンジがあり欲しかったのですが（相模大野）！
シルバーを一目見て気に入りました。価格も非常に気に入った理由です。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:03:33

けっこう青白もいいと思う。
オレンジはいかにもって感じだから俺は多分選ばんなｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:06:37

長く乗るには、飽きが来ないのでシルバーか青白でしょうね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:12:03

http://www.asamako.net/images/orca_006_B.jpg
渋いね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 23:35:40

サイスポにオニキスの試乗レポ出てた
「まぁ、いいんじゃないの？」的な雰囲気だった

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 14:56:50

鬼kiss

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 03:51:33

>>821さん安いっすね。
俺も04ORCAオレンジ注文したけど23.4万でした。
早ければ今週末に来るので楽しみ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:36:55

皆どこで買うんですか。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:49:28

恐竜扱いの店だろ、普通

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 01:08:54

自転車屋

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 09:59:55

皆さん
いい買い物しましたね

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:58:59

ＯＲＣＡのヘッドパーツ
ttp://www.wingz.co.jp/MMSDB/21262.html

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:16:38

>>831
はい、安かったです。
でもオレンジではないですが！（笑）本当は欲しかった色なのでね。
>>832
スポーツサイクルを扱っている自転車屋です。
>>835
はい良い買い物をしましたよ。
出張が早めに終了しちゃって、今週納車にしておけば良かったと思いました。
今日ショップへ行き、フレームを眺めてきてしまいました。
来週土曜は後輩の結婚式があるので、日曜納車でいきなり境川CRデビュー予定です。

838 ：831：04/11/28 13:21:26

結局今週は来ませんでした。来週になるそうです。
すぐに組めるように準備していたんですが残念。
まぁ、今のバイクにも愛着があるので、今のうちに
別れを惜しんでおきます。
>>837
一年くらい前に、雑誌のインプレでオレンジのORCAを見たときから
これしかないと思ってました。
買うときにシルバーも青も見たけどどれもいい色ですね。ｶｺｲｲ!

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 20:29:21

俺も今日ORCA(540:オレンジ)注文した！
ライセカあげ

あ、引退だっけ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:42:43

みんな金あって良いなあ。
予算的にオニキスしか手が出ないよ……。

というわけで、どなたかオニキスのインプレ聞かせてくれくだされ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:06:59

マヨが乗っても文句言わないと思う。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:54:58

>>841
確かきく～ちのインプレにそう乗ってたな

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:03:51

>>840
インプレもなにも、まだ納車した奴がいるかすら怪しいが。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 01:04:29

なんか発売されてもないフレームのインプレ聞きたがる人多いね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 13:37:02

オルカ乗ってるヤシに聞きたいんだがこれってフレーム重量1000gって事になってるけど、
実際そんなに軽いのか？
見た感じのボリュームだけだともっとありそうな気がするんだが・・・。
出るレースはほとんどヒルクライムだから重量はちょっと気になってて。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 13:43:52

>>845
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes
1100gぐらい。

フレーム重量なんてヒルクライムレースでは誤差範囲だから気にするな。
乗鞍で入賞目指すとかなら気にしろ。

847 ：845：04/12/02 14:03:16

THX！
やっぱりちょっと重めなのかなぁ。
カタログ値では一番軽いはずなのにツールの時には、
山岳では軽量なスターシップを使用ってなってるから？？？と思ってたんだ。
脚は調子によっては着に絡める！？レベルなんでちょっと気にしたい・・・なんて。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 14:07:16

アルミ使うのは反応いいからやろ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:22:44

>>845
本日、シルバーのオルカがやって来ました。
480サイズでD/Aで組んで、キシリウムEQUIPE、7.168kg（除くサイクルコンピュータ・エアーポンプ）でした。
キシリウムSLであれば、6Kg台は確実だと思われます。
まだ3時間くらいしか乗っておりませんが、吸収性は非常に好感触で乗り心地は良い。
踏み出しは堅く軽く感じ、反応が早いような気がしました。
柔い印象な無く結構剛性感が有ります。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:29:32

>>849
登りで立ち漕ぎを多用するほうなんだけど、そういう乗りかたにも
向いていますか？。
シッティングでクルクル回す乗りかた向きですか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:48:40

まだそこまで乗りこなしていないので何とも言えません。
登りと言えるような登りもまだ走っていないので、すみません。
直接は面識がないのですが、同じショップでオルカを買われた方は、登りをダンシングでガンガン行っているそうです！
結構堅いよとの感想だったそうなので、雑誌等の評判とは違うような気がしておりました。
今の所、実際の感想は全て予想以上です。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 21:00:00

うおー俺のオルカもはやくこい～

853 ：831：04/12/05 00:13:17

今ORCA組みあがりました。
今すぐにでも乗りたいんですが、外は雨(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
明日は乗りたい…。

とりあえず重さは量っておきました。サイズ51で、
フレーム+ヘッドパーツが1140g、
フォークが370gでした。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 00:28:50

>>849
すみませんタイヤを嵌めない状態の計測でした。
約500ｇ重くなります。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 02:16:04

ちょいと重いタイヤだね。。。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 05:18:37

タイヤ＋チューブかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 23:05:47

タイヤは軽い方だしょ

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 02:19:34

>>854
タイヤ＋チューブです。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:32:35

http://www.orbea-usa.com/fly.aspx?menuid=4&layout=viewproduct&taxid=236
カーボン板をピボットの代わりにすらしい…正気か？

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:37:54

キャノとかで前からあるじゃん

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:40:34

スカルペルと似たようなもん

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:02:49

>>859
そんなに必死に既出なものを貼り付けて・・・　正気か？

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:18:26

>>862
笑気でつ

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 22:49:40

エウスカルテルのジャージって売っているのですか？
誰か着ていますか？
神奈川なんですが、何処かありましたら教えて下さい。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 22:59:47

http://www.etxeondo.jp/shop/products.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 09:54:50

ありがとうございます。
物を見たいので連絡してみます。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:34:19

モノは良いぞ
値段なりに

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:48:48

本当に高いですね。
ウィンドストッパージャケットが欲しかったのですが、ちょっと手が出る価格ではありませんね。
ジャージ位は買おうかなと考えております。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:48:43

ONIX、フレーム入荷したって連絡が。だけどアルテのスプロケが来年だって…Orz

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 15:09:00

デュラで組んどけ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 00:26:39

>870
ヅラにしますた

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 00:54:32

スプロケは来年ですか！
フレームがミティスで、アルテを組もうかと考えておりましたが
難しいかな？
予算でデュラは組めません。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 00:58:11

オルカのシートクランプが柔で、直ぐ緩んでしまうので替えようと思ったら、
30mmでなかなか無いらしい。
何か良い物を知っている方居ませんか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 03:32:20

29.8じゃだめか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 03:33:34

28.6だった・・・

30なんて売ってないぞ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 11:29:26

＞872
スプロケは組み合わせ次第みたい。
例えば、12-25Tは入荷するけど他のはダメとか。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 21:12:59

>>873
俺もオルカ乗ってるんだけど、店で特殊な径だと言われたけどそうなの？
俺のは、特に緩まないけどね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 21:19:16

VXRもTIME純正クランプじゃないとだめだった。
カーボンは独自なやつ多いね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:24:38

サルサは30.0あるみたいね。淫婦レは下記。
http://www.cb-nanashi.com/prt/quicklever/salsa/liplock.html

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:34:51

ありがとうございます。
早速、チェックしてみます。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 01:03:07

>872　さんへ
私もミティス＋Wカーボン（team-replica）発注しちゃいました。
コンポはアルテですが、年内には入荷しないと言われてしまいました。
残念ですがお年玉と言う事で、待つことにしました。

先週、境川で銀色のオルカと擦れ違いました。
もしかしたら
>849　さんでしたかねー？？？
格好良かったです。
本当はオルカが欲しかったのですが、予算がじぇんじぇん足りません！！！
ホイールがキシリウムだったような気がしたのですが・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 01:16:09

>>873
30mmのクランプは普通じゃうってないけどサンエスと取引あるとこなら
とれまっせ。テスタッチの完成車が30ｍｍでし。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 01:33:15

>>882
ありがとうございます。
>>881
俺かなー？
キシリウムは履いているけれど、エキップだよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 01:36:01

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30083645
買えや。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:02:38

スターシップｷﾀｰ

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:05:28

欧州最大って

ナショナルとかみたいなもんか？パナソニックとか

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 01:05:44

ビアンキみたいなもん。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 15:28:43

ｼﾞｬｲだろ。
傘下にゼウスとか持ってるし。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:22:30

>840
オニキス乗りましたよ。
オルカと同じ乗り味という宣伝文句を鵜呑みに
しているならがっかりするでしょうね。
オルカと一緒に乗り比べました。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:41:20

オルカと同じなんてどこに書いてるんだ？ｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:51:25

まだ入荷しない…。年越しなのかな？
今、お金がないからいいけど。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 22:58:41

うをぉ～このスレ見て買うことに決めました！
どれも(・∀・)ｶｺｲｲ!!
でも初心者なのでとりあえずお店に行って、相談してきます

って自分の地域では扱ってないよ　orz

893 ：892：04/12/25 16:12:59

ミティス・カーボン発注してきました！
恐竜のHPには取扱店で載ってなかったけど、普通に置いてありました
しかも一昨日、そこの店主に薦められていたものでしたｗ
早く乗りたいなあ～楽しみ！

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 22:39:11

>>893
色は何？
エウスカルテル？

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 22:40:14

ミティスなんて初心者用の釣り餌だからどこでも置いてると思うよ。

896 ：892：04/12/26 10:04:51

>>894
ホワイトです

>>895
そうなんですかあ
見事に釣らされてしまったんですね
でもうれしいです

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 10:09:46

>>896
そうですが、良いフレームですよ！

898 ：892：04/12/26 11:42:17

>>897
ありがとうです＾＾
では七誌に戻ります

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:29:51

オルカと比べたらどっちが良く進みますか？
見た目はよく似てるんだけど・・・。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 14:17:47

オルカとミティスが？
病院行った方がいいかもよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 14:52:51

多分ONIXとミティスを間違えてるんじゃねえの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:30:07

>>900
ORCAとＯＮＩＸのことだと思うのに、どうして変な取り方をする人が多いのでしょうかね！
こんな人ばかりだと、まじめに聞いた人が可愛そうですよ！
もう少し、考えて書いたら如何でしょうか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:38:46

>>902
俺は>>899みたいなバカな質問するやつの方が信じられんが？
乗る人の性能で決まるのにフレーム換えたら速くなるとか思ってるバカは死んだ方がいい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:37:35

傾向としては、同じメーカーでのカーボンバイクは、廉価版よりトップモデルの方が進みがイイ
アルミだと、硬さとか軽さとか、剛性も絡むと一概に言えない

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:40:42

>>903
そうならそうと、もう少し言葉を選んだら如何でしょうか？
（きれい事を言うなーと書かれてしまいそうですが）
別に感情的になる理由などないかと・・・
オルベアが嫌いなのなら仕方が無いですがね！

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:43:54

>>904
そう言う風に書かれていれば、判断しやすいですよね！
最終的に乗る人の性能なのは、誰でも知っている事ですから。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:46:26

オルベアで実戦的なフレームはフルアルミのスターシップかロブラルだと思う。
50%カーボンぐらいまでなら反応悪くならないとは思うが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:48:04

> 最終的に乗る人の性能なのは、誰でも知っている事ですから。

この板の90%の人間はそれが理解できていません。

あと、KUOTAみたいに高級フレームの方が柔くて使い物にならないメーカーもある。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:57:27

>>906　やっと普通の話が出来るようになりましたね。
これなら話す価値がでますよ！

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:59:12

オルベアに興味を持っている方のスレッドですよね！

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 00:04:03

マヨを見てオレンジ色のフレームが欲しくなっちゃた人のスレです！

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 00:14:41

私もバスクのオレンジが欲しかったのですが、価格でオルカのシルバーを買っちゃいました。
って人もいるスレです。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 02:36:25

本日ONIXシルバーのアルテ組が納車されました。
年内無理だと思ってたのでびっくりです。
しかし初ロードなので皆さんの期待するような比較云々は何もできませんし、
自分にはまだまだ性能を引き出す足が無いようです。

もっと鍛えないといけないけど、乗ってると楽しいので幸せ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 09:58:28

>>913
おめでとうございます
大切に乗ってあげてくださいね

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 15:27:08

オレも昨日納車されました。ONIXのシルバーで新型アルテで組んでもらいました。
ただ、上の方で出て来た様にフリーのスプロケが一種類しか無かったりして、お店も大変だったみたいでした。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 15:29:04

まさに年内ギリギリだな。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 16:35:48

オルカってかっこいいんだが
フレームの個性強すぎて（見た目）
ホイール選ぶような気がしませんか。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:27:35

>>917
そこまではこだわらないな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:59:54

>916
アルテ、クリスマスに入荷したらしい。

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 18:22:08

たしかにフクイサイクルも24日に入荷してるみたいね。
この感じだと来年2月には普通に流通してるかな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 15:58:27

ORBEA海苔のみなさん、あけましておめでとうございます

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 13:50:38

みなさん、あけましておめでとうございます。
ＯＲＢＥＡで今年も盛り上がりましょう！

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:46:24

http://www5e.biglobe.ne.jp/~bicishop/pro-red.jpg
都内でこれがおいてある店ってありますか

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:49:36

なるしまにはありそう電話で問い合わせしたら、どうかな金曜までお休みだけれども。

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:59:49

どうしてそこに読点が入るのか？ｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:00:36

>>923
フィッテとかどうでっか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:18:52

わかりました。フィッテ行ってみます。
ついでにフレンド紹介も

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:44:08

>>923
そのカラーリングは俺も好きだな。昔（今もあるのかな）カレラで
そういうのがあって憧れた。

929 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:24:40

【情勢】バスクで高まる独立運動：中央政府と全面対立＝スペイン[050104]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104854989/l50

930 ：去年ミスティス発注した初心者：05/01/07 12:39:29

納車ｷﾀｰ！
仕事中だけど思わず携帯からカキコ
早退しようかしらん
初ロードなのでウレシイっす

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 13:10:28

145 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/06 11:57:57
>>107
バスクなんて国際的に国として認められていない地域だろ。
そんな負け犬が居座っている所の製品なんてとても買う気は起きないな。
だからと言って、スペインが良いというわけでもないが、イメージ的にはスペインの方がまだまし。
バスク・スペイン製でないことにもちろん越したことはないが、バスク・スペイン製と
バスク・スペイン製ブランドとでは抵抗がまったく違う。ShimanoでMade in Espaniaの
自転車用品なら許せても、ORBEAやETXE ONDOの自転車用品は嫌だろ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:50:49

ここじゃあまり話題にならん買ったウルトラフォコを
去年ホリゾンタルでオーダーしたが、未だに組み上がってない。
塗装も仕上げも綺麗だし、骨で見てても気分酔いが、
年も明けちまったし、今週末には組上げるぞぃ。
１０ヅラはカコワルイから９ヅラだな。金ないし。
組んでも寒いからどんだけ乗るやら・・・

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 16:59:19

ケンタウルとかで組んだ方が格好いいと思うけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:35:35

エウスカルテルはシマノだし・・・
寒波だったらレコじゃなきゃ自慢できんし・・・
金ないし・・・

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:42:59

>>930
おめでとさん。

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:50:40

>>934
クロモリフレームなら、カンパの方が見映えがするだろ
ケンタウルなのは、嫌味臭くカーボン使ってないからだよ

分かってないな

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:56:24

>>936
貧乏臭い発想だね。

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 18:08:13

クロモリは寒波で組んだ方がイイんですか。
しかし思った以上にカーボン臭いぞ＞超鉾
前も後ろもカーボンだし。

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:32:03

>>938
あくまでルックスの話しだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:06:42

○○なんて中国的に国として認められていない地域だろ。
そんな負け犬が居座っている所の製品なんてとても買う気は起きないな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:17:12

(´ι _` 　) あっそ

942 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:17:31

フランシスコ＝ザビエルは、バスク人だ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:19:35

オルベアって台湾で作ってたっけ？
安物も全部自社工場だと思ってた。

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 15:19:33

>>943
ゼウスブランドのパーツはどう見ても台湾メーカーのＯＥＭだな。
完成車も複数の下請けを使い分けているのでは内科医。

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 18:31:51

age

946 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 21:54:25

オニキス良さげですね～！実際のとこどんな感じなのかな。

オルカの時はイマニャカ本ではヤワイ、でもここの人達の
インプレでは「いやいや、そんなことない！」ってなってましたよね！？
今年のイマニャカ本では堅い！ってなってますよね？オニキス
う～む・・・。

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 04:08:20

おいおいあんな本信じちゃ駄目だろww

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:10:24

では何を信じろと

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 00:28:05

オルカに乗ってます。
以前にも書きましたが、本に載っていた事で柔いと言うイメージがありました。
プロが言うのだから「私にとっては乗り心地が良い」のではないかと言うイメージがあったのですが、
乗り始めてびっくり、思ったより堅いではないですか？？？
最初の踏み出しに剛性感を凄く感じます。
前に乗っていたのがクロモリの古いフレームだったので、比較にはならないですがね！
しかし、堅いと言っても乗り心地は堅い訳ではありません。
説明しにくいのですが、腰への振動も良く吸収してくれるし、手や腕の疲れも無くなっております。
結局、評価なんて人により違うと思いますし、１年前と今では年も取りますからね。
ＢＭＣも2003と2004では、ぜんぜん違う評価であったような気がしてます。
今中さんの本の意見はあくまで選択する参考に留めておいては如何でしょうか？
信じる信じないの問題では無いと思いますが。
自動の「＊＊＊のすべて」と言う本がありますが、買う前のジャーナリストの意見はあくまで参考ですよね！
人の好みで書かれた物なので、やはり参考ですよね！
なかなか個人では試乗で出来ない事をチェックしてくれているので便利ですが、鵜呑みには出来ないです。
最終的に選択するのは自分であり、自分の意志が優先しませんか？
そうでないと、今中さんの本で評価の悪い自転車は乗る人が居なくなりますよ！
オルカは決して評価は良くなかったかと思いますが？
長々とすみません、失礼しました。

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 00:48:30

>>949
正しい

951 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:17:51

まあBMCはチューブもフォークも違うんだけどな

952 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 03:41:42

949です。
951さん、そうでしたね！すみません。

953 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 10:07:42

インプレで3人くらいが評価書くとさ、堅いやら柔らかいやら
同じフレームやホイール乗ってるのに分かれるじゃん（w
振動吸収がいいとか悪いとかでもわかれるし・・・

そもそも今中は短命でも反応重視のアルミフレーム大好きだからなー

954 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 12:09:40

実際、オルカが軟すぎるってなインプレを信じる方が・・・。
あの形状ならフレーム重量800g前半でも堅いぞ。
あれを軟い過ぎる、糞という香具師はフレーム重量2kg位に設定したアルミのメガフレームにでも乗っとけ。
それも、S-1のトップ競輪選手が思い切り死ぬ気で踏み込んでもBBウイップが
1cmも無い程度までガチガチにでもしておけば良い。

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 19:13:13

オルカ買う人は脚ないのだ大半だろうから硬いというインプレは正解じゃないかな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:11:54

オルベアUSAのサイトを見てたんですが、スピリットって日本で買えますか？
ダイナソアのサイトを見てもなにも分からん……。

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:19:21

今中氏は競技経験者としての評価であるので、一般人と本当の意味では比較にならないよ！
飽くまで、参考！！！

958 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:23:40

オルカがほすいよ。ああ～。

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:26:31

買え

960 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:42:12

店によっては２００３モデルが売れ残っているから、カラーさえこだわらなければ
２０ﾏｿちょいくらいだろう。
買え！風俗通いを我慢すれば買える！。

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:52:37

>>960
オルカのカラーは2004年モデルと2005年モデルは同じですから。

962 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:29:54

>>960
カラーと言うのは在庫カラーの事でしょうか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 01:05:40

文字の中の色が違うんじゃないの?
プロだけ?

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:05:04

05オルカはレッドが追加。
それとフロントフォークが二種類になったはず。

965 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:37:44

まだ入荷しない…。
もっとも、お金つかいこんだので、一円もないが…。

966 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 01:01:24

私のＯＲＣＡはフレームに亀裂が見つかり入院中です。
入院・・・ではなく交換してもらえる事になりました。
しかし、もう半月経ちますがスペインから届いたとの連絡ないのです！

967 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 01:02:25

乗っててクラック入ったか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:26:30

０５ミティス　初乗りインプレ
初ロードゆえに比較する対象がないから、オレにとっては良くも悪くミティスがロードの基準。
ポジションはサドル高の調整のみ。サイズは５１。
予想以上にしっくりと馴染む、ていうか、順手、逆手でハンドルを使えると上半身が自由になるから楽だね。
乗り心地は、これまた予想以上に体にやさしい。突き上げ感などは全く感じられない。
カーボンフォーク・バックが路面のギャップを減衰しているのが手に取るようにわかる。
ロードの乗り心地ってもっと硬いと思っていたけど、これは剛性とショック吸収性のバンスがうまく取れていると思うよ。
ペダリングは、平坦地であればケイデンス＝９０前後で巡航するのが最も効率的に推進力を得られ、
足への負荷が最も少ない領域という実感。あと、軽量ゆえにSTOP＆GOが楽で街中でのストレスも軽減されるね。
１週間で約５００km走ってみたけど、オレ的には総合◎です。
もう少し体に馴染んでくると自転車との相性がはっきりしてくると思うけど、当面ミティスと付き合っていこうと思ってます。

969 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 19:42:51

>>968
サイズ参考にしたいんで、身長　股下教えてください。

970 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:45:02

>968
これはコピペだよ

971 ：966：05/02/05 01:07:51

フレーム本体の亀裂ではなく、塗装側のムラから起こった塗装の亀裂（？）と言う回答が返ってきました

972 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 01:09:57

死ななくてなにより。

973 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 02:03:56

>>971
どんなメーカーでも結構あるよ。
交換対象にするのは日本くらいなんだな、他国ではOKなレベル。
だから本国も出荷しちゃう

974 ：966・971：05/02/07 01:25:03

まだ何も連絡無し・・・
そろそろロードで走りたくなってきた。

975 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:39:26

不良品の認識の違いで揉めてるんじゃ・・・

976 ：966/971/974：05/02/10 01:09:11

今週の月曜日に国際宅急便でスペインから発送されたと連絡がありました。
ダイナソアにはそろそろ到着、もう少しかな？
ショップには来週明け位に到着・・・って、来週の週末には組み上がり手元に・・・
来週は休日出勤だー・・・・・・・残ねーん！

977 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:47:10

本日、ショップへ配送したとの連絡がダイナソアからあり、待ちきれずにいます。
組み上げて来週には乗れそうです。良かった良かった！
１ヶ月近く掛かりましたが、ダイナソアの対応が素晴らしく、感謝しております。

978 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:09:56

オルカと聞いてティコ思い出した。

979 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:23:11

今年は元ケルメ（コムニダ　バレンシアナ）も
オルベアだ。
俺のケルメカラーのLOOK・・・・・・

980 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:39:13

サイズ480のORCAに乗っておられるかた居ますか？
股下いくらでしょうか？

981 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:57:52

>>980
76

982 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 05:56:07

http://www.cyclingnews.com/photos.php?id=photos/2005/feb05/ruta_del_sol05/ruta_del_sol051/cimg2541
この緑オルカ売らないのかなあ。
欲しいなあ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 09:03:41

＞980
78です。

984 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:05:20

>>982
気持ち悪い色だな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 05:42:28

>>983
自分は79ですが、TOP長が短くて510にしました。ちなみにステムは110です。
上半身きつくないですか？
私が胴長のせいかなぁ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:34:13

>>984
カエルっぽくて最高じゃね?

987 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:20:01

俺のORCAいつ入荷するんだ？
注文してからもう三ヶ月だぞ。
イタ車なら分からないでもない期間だが...
もしかして大量にアメリカへ流れてるのか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 01:16:49

うちのも来ないよ。３ヶ月と２０日くらい経ってる。
代金、使っちまったよ。どうしよう…。

989 ：976　977：05/02/18 03:11:52

オルカがフレーム交換されて戻ってきました。
深夜に36キロ程乗り回してきました！！
やはりオルカは良いです！！！
サガミサイクルにオルカのオレンジ（510）が１台、22.8万（税抜き）だと思うがありましたよ！
オニキス（黒/銀）16万位、ミティス（赤）のカーボンバックが６万円だったと思うが、オルベアが超お買い得でした。
閉店までいたのでまだ売れていないです、明日行けば購入出来るよ！

990 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 03:15:13

ミティス欲しいけどサイズ合わないだろうな・・・

991 ：976　977　989：05/02/18 23:46:26

すみませんサイズ見てこなかった。
オルカは510でした。

992 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:12:11

>>990
オルベアはサイズオーダーもできるよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 10:51:17

在庫処分だろ