【F20R】♪KHSについてかたろー２♪【クリスピ】

1 ：そふとてーる：03/10/02 23:58

F20Rはもとより、他F20シリーズ＆全KHS製品を語っちゃおう。

公式サイト
http://www.khsjapan.com/

前スレ
♪♪KHS F20Rについてかたろー♪♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779

2 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/10/02 23:59

２だぬ

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 00:01

折り畳み自転車の通販で有名どころのエハラが2004年モデル取り扱う
みたいだね。

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 00:25

米サイトはメンテナンス中　http://www.khsbicycles.com/
bmxのFreeAgentが０４年度式に切り替わっとるでつ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 00:36

ああ、良かった。>>１さん乙です！

F20ーRスレ落ちて立て直そうとしたんだが、規制にかかちゃって…

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 10:55

スレタイにクリスピが入っている！
最近乗ってないなぁ。土日で輪行遠出してこよっかな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 19:43

シートポストが短い人。クランクを長いのに換えてください。
または、サドルにアンコ入れてください。

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 19:54

>>7
クランクは身長の10分の１ぐらいにするのが原則。
そうでないと漕ぎにくいし、膝を痛める。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:34

F20-Rに乗って半年。走行距離1000kmにして、後輪のコメットさんのヘタりが気になりだした。
次もコメットさんで行くか、他のに換えるか思案中。
ケブラーのコメットさんとか使ってみたいけど、誰か使ってる人います？
あと、シュワルベのマラソンも気になる。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:33

半年乗って、気になる事ってありました？（パーツはノーマルですか）

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 04:36

>7・8
クランクを不用意に長いのにすると、それでなくとも少ない路面とのクリアランスが
詰まって危険だよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 07:10

>10
んー、本体については特に気になることは無し。（パーツはノーマル）
ママチャリ以外に乗ったのは、これが初めてなので余り参考にはならんと思うが。
毎日通勤で30km走ってるけど、すこぶる快調。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 11:41

塗装が弱いような。クリア塗装、アウターケーブルとの接触だけでなく
振動でポロポロ剥がれんだけど（´Д｀；）

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:39

後から、カドワキコーティングする！これでオリジナルバイク完成。

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:22

予約しちゃったよ、F20RCの2004年モデル。納期は１１月だって。
カラーコピーみたいなカタログ見せてもらったけど、
F20Rの新色はブリティッシュ・グリーンだね。あの色も良かったけど、
RCでは無いから、ブラックにした。タイヤ周りも全部黒で速そうに見える。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:27

ハンドル形状が、変わったって聞いたんだけど。カタログ見てわかった？

17 ：15：03/10/06 13:46

>>16
そういえば、前スレにあったね。ハンドル形状の変更。
気にしてみなかったからだと思うけど、全然気がつかなかった。
店員も「全体的にほとんど変わってないですよ。」って言ってたし、
定価もそのままだったよ。
気づいたのは、ハブとタイヤサイドも黒になった点、あとは、
うろ覚えだけど、RCだけサドルがセライタリアの何とかになってた。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:03

KHSのソフトテールって言うのはチェーンステイのしなりを利用するの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:28

YES! YES! YES!

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:58

黒ハブって何処のだろね。'03のRCって前Capreo・後TIAGRAだっけ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 00:07

両方ティア蔵

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 00:18

>>20　黒ハブって何処のだろね。
沖縄とか奄美あたりに生息していると思われ。

23 ：15：03/10/07 00:41

ご、ごめんなさい。黒いのはスポークだった。
ハブの色は解りません。

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 03:56

どっかに2004モデルの画像ないのか？
早く見てえ

25 ：田舎もの：03/10/07 08:46

前スレでF20RCがフルサイズのロードと感覚的にかなり違うって言ったものですが、
通勤で毎日乗ってると小径ホイールにもだいぶ慣れてきました。

で、久しぶりに700Cのロードに乗ってみるとあら不思議すごく乗りやすく感じるでは
ないですか。小径ホイールで回転数を上げやすいことやダンシングでのバランスの
取り方、重量もF20RCの方が重いので結構いいトレーニングになったのかも(^^;

まだはっきりとは分かりませんが、思わぬ収穫があったようです。

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 09:04

>9
18インチのマラソンなら現在使用中。パンクに強いとうたわれているが、
折れは一回2ミリ大のガラス片ふんずけてパンクしました。が、その他
無数のガラス片のあとがあったので、やっぱり強いのかな?
のりごごちは、高圧ゆえつきあげがきになりましたが、意外とマイルド
です。現在、3200キロ走破中。トレッドはまだまだ残っています。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:48

小径車スレッドからこちらに移ってきました。
日直商会のCleanSpeed BlueMountain 20"ってちょっとよさげだけどどう思いますか?
だれか情報あったらください。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~m-shiina/bicycle/

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 01:56

>>27
実を言うとKHS westwoodと同じものです。
ttp://www.khsjapan.com/f20westwood/F20westwood.html

日直商会へのOEM商品ですね。
westwoodとはステムとサドル、その他いくつかは違うパーツを使っていると思いますが
基本的には同じものです。

速く走るのでなく、いろんなところへポタリングするのに向いています。

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:32

>28
やはりそうでしたか。どうりで似ていると思っていました。でも日直の奴のほうがデザイン的には好きだな。もう注文しちゃいました。来るのが楽しみです。

30 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/10/08 21:03

日直商会
ttp://www.nichinao.co.jp/
BlueMountein20のPDF
ttp://www.nichinao.co.jp/pdf/csbm03.pdf

日直商会のHPはいろいろとリンク切れなどあるので注意。
詳細はe-PaperからPDF見るのが確実です。
(Clean Speed関連情報はまとまってない)

F20 westwoodと多少違いますねー(BlueMountein20の方が少し重い)

・・・
買って一カ月もしないうちにRDの損傷。
交換ついでにグレードアップしようかな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:51

リアだけカプレオ（スプロケ）ってありですか？ものすごいパワー要りそうだけど。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 00:25

ハブもカプレオにすれば出来るでしょ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 00:36

2004RCの写真ってどこかにでてないのかな？ハンドルが禿しく気になる…

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 17:17

漏れも早く見たいでつ

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 17:49

早くしないと、ジャイアントＭＲ２０買っちゃうよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 18:43

写真は取扱店に電話で確認してから見に行けば？

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 19:11

手頃な価格のブルホーンバーってないかなぁ。
プロファイルのカーボンＸはちと手が出ないし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 21:15

>>37
物が良いか判らないが。
NITTO RB-018
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/rb018.html

PRFILE エアウイングDB
PRFILE エアウイングTB
PRFILE ストーカー
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm（値段のみ）

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 04:31

一応ここも紹介しておく

【男なら】ブルホーンバー最凶！！【牛角】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032349519/l50

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 07:15

>9

標準のプリコメでもフォークとのクリアランスがギリギリ＆ホイールを外すとき
ブレーキが引っかかる、の状態。タイヤを1.35から1.5に替えても大丈夫か？
だれか1.5のタイヤ履いている人、そのあたりインプレキボンヌ。

>31
化プレオのトップ９Ｔはあまり使わないかも。アルテならトップ１１Ｔになる。
クロスも選べるし、ハブそのまま。下りで踏まないならコレもあり。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:47

F20WestwoodのOEM品の日直商会BlueMountain20"買ったんだけどとってもかっこいいよ。
でもかっこだけで全然走らないねえ。ルイガノMV-2の方がぜんぜん走るよ。
それにトフターが使いづらい。ちょっとショックだった。ギアとタイヤ替えないとだめかな・・。
かっこはいいんだけどねぇ・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:49

>41
>トフターが使いづらい。
シフターね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 20:01

>>41
かな打ちか・・・・w

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:28

シフターは、２０Ｒが最高だね。Westwoodはグリップシフト？

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 23:03

グリップシフト

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 04:08

KHSって、もう04モデル発表してるんじゃないの？
情報がない！
つうか画像が無い！

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 05:28

http://www.khscanada.com/2004.htm

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 10:37

そもそも、本家ではブルホーンのタイプは出してないんだよね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 16:31

本家はF20R無い。
ん？カナダ？
本家でもないのか？
あれアメリカだよな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 17:51

アメリカでしょ。カナダはルイガノ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:12

>50
だよね。
日本のKHSよ、カナダを見習って
早く04情報を！！

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:41

KHSjpはホ～ント、のんびりしてっからねぇ。

>>47
'04のFLiTE、えぐいカラーリングが多い。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:49

FLiTE9000
★ー！
（あ、これほしーって意味だよ）
なんでか
それはね、スーツでもカジュアルでも似合いそうだからだよ～ん

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 01:25

F20RのシリーズはKHSジャパンの社長だか専務だかの企画だと聞いたが…

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:58

>>53
漏れもあのシリーズは欲しいな。
本国ではFlite250って名前だけど、'04のラインアップからは無くなってる悪寒。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 04:00

KHSの、輪行袋って、どうなんでしょうか、
F20RC用に欲しいんですが、
持ってる人います？

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 18:08

注文してきた～。

皆さんはクロモリフレームのさび対策はどうしているのですか？

やっぱ最初が肝心だと思うのでご教授いただきたいです。

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 20:02

主語が無いんですけど。このスレではＦ２０Ｒのこと？暗黙の了解？

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 20:19

>>55
今年一年自転車が続いたら今度はアレにしょうと思っていたんだけど･･･
残念。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 21:04

>>57
特に何もしてないなぁ。たまにディテイラー吹き付ける以外。
Ｆ系として話進めるけど折り畳みの可動部位は出来るだけ
チェックしたほうが良いかな。折り畳んでる内にまれに塗装
に亀裂が入ったり剥がれたりすることもあるらしいし。
そんな時は即ペイント、修整修整。

ま、あまり神経質にならんでもいいでしょ。
納車したら思いっきり走っちゃって下さい。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 21:10

ジョーカー本館で買った小径車専用のエンジ色の袋を使ってます。
多分Ｙ系の他の店でもあるとおもうけど。
この袋、まさにジャストサイズ。
ただし、コンパクトさ重視につき丁寧にパックしないと破れは・・・
あと、Ｆ20-Ｒは折畳み後ストラップとかで、しっかり外したハンドル周りを
括り付けないといけないから、その点馴れが必要かな。

62 ：57：03/10/13 21:14

すんません。F20Rです。

納車楽しみです。

輪行を気軽にしたいですね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 22:03

買ってからより、買う前の方が楽しみ。選んで、買って、そして家にくるのが
待ちきれない。ずっとこの気持ちが続いて欲しいけど、早く乗りたい。
わ～。うらやまＣですね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 01:05

>>59
でもKHS Japanって独自の企画多いから、
日本サイトの更新を待たないと、何とも言えんよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 04:29

>>64
実は雑誌広告のほうが早かったりする罠。

１２月くらいにはショップにカタログくるかもね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 18:03

Ｒよお次は何処へ行く～♪
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5239200
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61153089

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 20:10

|ｿ、）<･･･04 model madakana,,,

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 00:42

>>66 家へいらっしゃい。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 03:03

この世にいやらすぃ番号なんて存在しないだぬ。

だぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬ
だぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬ
だぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬだぬ
ダヌーチェ　ベルべ

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 00:23

クリスピにブルホーンで、「キリマンジャロ」とか出ないかね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:34

今日、名古屋のKETTAフェスティバルで04のF-20Rの緑色がおいてありました。
カーボンプリントのブレーキキャリパーでかっこ良かったです。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:36

＞カーボンプリント

うわぁ～、めっさ気になるぅ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:39

CX-100を乗ってきました
ソフトライドで乗りやすいし、カーボンプリントが格好良かったです。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 21:43

でハンドルは？

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:03

F20RCのタイヤ周長何センチか知ってる人いたら教えて。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:05

デフォのプリコメの周長ってことか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:10

YES.

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:15

1480±α

正確な値は実体重かけながら測った方がええぞ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:16

さんくす

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:53

F20Rで、1日何キロ走った事ありますか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:57

160km

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 10:38

>>80
峠越えこみで、140kmくらいだったかな？

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 16:47

ソフトテイルってどんな感じなんでしょ？
ファンライドにでてたＣＬＵＢ２０００とかいうのがきになったので

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 03:21

>81
>82
何時間ぐらいかけて走りました？

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 10:14

espresso20に乗ってるんですがここでいいのかな？
タイヤがヘタってきたのでシュワルベのステルビオに交換しようと思うのですが、使っている人いますか？

86 ：82：03/10/21 10:18

>>84
朝～夕方なので、休憩とか、昼食とか全部含めて１０時間くらいかな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 11:18

>>86

88 ：81：03/10/21 20:28

Yのセンチュリーラン+行き帰りの10kmでこのくらいの距離
9時から18時だったかな？
ローディの集団にコバンザメしながらでした。
そのセンチュリーランは第1回の開催で今後続けていく
という事だったけど、
その回の折畳み完走者1号になった筈・・
「そんな自転車で走るんですか？」ってイパーイ聞かれたﾖ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:49

･･･そんな自転車、ですかぁ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 07:41

ま、81は160kmだし・・・

91 ：はじめまして：03/10/22 16:16

Ｆ２０ＲＣ（黒）購入！
最初からドロップハンドルにしてみました。

なんか楽しいです。

スレの皆さん。今後もよろしくお願いします。

92 ：81：03/10/22 18:56

ゲストか何かで参加していたBSの藤野監督だけが
イイですネエって言ってくれた。
ま、言われた時点では正直そんな凄いヒトだと気づかなかったんですが。
もしF20Rでまた出るならDHバーつけようかとオモタﾖ。
ブルも良いけど、ドロップほどポジション多彩じゃないからね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:58

>>85

インプレよろしく。
私はプリコメの予備タイヤ買ってしまったのでしばらく移行できません。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:02

考えてみろ、本格的な輪行なんてロードを分解したってできる、
いや本格的なればこそ本来ロードしかありえないのに、
タイヤが小さく、走るときには無駄でしかない折り畳み機構をつけた
折り畳み自転車をあえて選ぶというのは、それはもうすでに
走りより手軽に運ぶこと、つまり行動範囲を広げることを選んでいる
としか言いようがないんだよ。そういう存在意義を見極めなくちゃ。
折り畳み自転車は、いくら走りがよくても自宅から走っていたら
限界があるという諦めが出発点で、電車などの交通機関を駆使して
目的地に行っちゃってから余裕こいて目的地を堪能するという、
アクロバティックでいさぎよい開き直りが、その美学のすべてなんだよ。
走ることにこだわるかぎり、そういったストイックさの行き着く先は、
ロードしかありえないわけで、「走ること」を「行動範囲を広げること」に
置き換えてはじめて、そこで折り畳み自転車が優位にたつわけだろ。
ぶっちゃけた話、折り畳めたとたん、走りの差なんてものは、
交通機関ひとつで、簡単に乗り越えられちゃうわけで、そうなったらもう、
折り畳み自転車というのは、自転車という小回りの利く性質の乗り物で、
交通機関と交通機関のギャップをいかに埋めるか、ということしかないと、
おのずと導かれるはずだろ。そうすると、交通機関での移行において、
その障壁が少なければ少ないほど、ギャップを埋めることが現実的、
日常的なものに迫り、いまだ多くの者が垣間見ぬ「新しい行動パターン」
が開拓される可能性が開けてくるわけだろ。
考えてもみろ、走りがいいことと乗る楽しみは必ずしもイコールではない。
小さいタイヤでも案外走るもんだなという実感があれば、それはそれで
ひとつの充実なんだよ。こういうことは一度走ることを追求した者こそ、
案外実感することだったりもするんだよ。だったら折り畳み自転車に
おいて、走りの差というものが一体どれほどのものだ？　走りの差より、
体験の質だろう。折り畳み自転車において、走りの差を追求することほど
矛盾を秘めたものはないと、そろそろわかるだろう。

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:05

コピペはもういいよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:06

そしたら原点に戻って、自転車の仕組みを考えてみろ。いくら体重が重い
やつでも、車輪で転がれば、歩くよりは断然楽だろ。自分の体重を自分の
脚で歩いて運ぶより、自転車に乗って転がれば、体重があろうと進むだけ
進むだろ。それが自転車の本質だ。もうわかるだろ？　折り畳み自転車の
本質に一番近いんだよ、畳んだまま転がせるトランジットコンパクトは。
折り畳みと言っても自転車だ、転がすものをわざわざ担いで持ち運ぶのは、
案外負担になるものだ。階段くらいなら問題ない。見えるところに終わりが
あるわけだから、あそこまでならと気持ちの準備ができる。すると、
不思議と疲れはたまらないものだ。ところが立ったまま転がせないと、
改札からホームまでなかなか下ろせなかったり、いちいちかがんだり
持ち上げたりで気も滅入るし、思わぬ疲れがどっとでるんだわ。
そんなことで余計な消耗を強いられると、いくら走りがよくても、気楽さから
言ったらどうだ？　プラスマイナスゼロどころか、せっかくの休日が
体感的にマイナスで終わる恐れすらあるだろう。バリバリスポーツやってる
と言い切れるマッチョならごり押しすればいいよ。でも折り畳み自転車
ユーザーの大半はヘタレなわけで、だからこその折り畳み自転車なわけだ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:00

F20RにミカシマのEZYペダル(AR-2)を購入し装着。
これで折り畳み時に厚みが-5cm位減ったかな。
後、折り畳む時に前輪を180度回転させると少し短くなるね

つぎに入手するのは輪行袋を考えてるけど、
輪行袋は皆さんなにを使ってますか?
普通の大きなバックに入るならそれでも構わないかな…

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:13

サス厨がこんなところに発生してるじゃねえか

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:23

＞80
180km。６時出発４時半着。実走平均速度は23km/ｈくらい。
途中で温泉で休んだらかえって後半きつかった。
行きの１０％坂はまあまあだったが帰りはへろへろ。

＞85
ステルビオ履いて２ヶ月。走りは間違いなく軽いです。ただ操縦性（走安性）
も軽くなります。速く走りたいならおすすめですが、そうでもないなら
プリコメの方が楽ちんかも。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:42

>99
ステルビオってデフォのタイヤより細いですよね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:46

YES,YES,YES

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:49

>>97
オーソドックスにオーストリッチのチビ輪ＰＷ。
余裕で入るんだけど、正直担ぎにくい(´･ω･`)

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:55

駅の階段我慢できる程度のものでいいんでない。あんまりしっかりしたやつだと
嵩張るしね。車で運ぶなら、後者の方が安心。飛行機は責任持てんと思う。

104 ：100：03/10/22 23:59

タイヤ細いとクイックになるって聞いた事あるんですが、
特に気にならないでしょうか？
小径なのでもともと安定性が心配なんですが、
ステルビオにも興味あって。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 07:19

>>104
細いといっても1 1/8だからママチャリより僅かに、ほんの僅かに細いだけ。
ロードの針金みたいな細いタイヤじゃないから大丈夫だと思うよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 15:53

昼飯食って戻ったら、Ｆ２０ＲＣが将棋倒しに！
バーテープもほどけてＷショック！

風のばかぁ～。

かといって折りたたんで店内（食事をする店）に持ち込むのはどうかと思うし・・・。

107 ：100：03/10/23 20:12

>105
そうなんですか？
じゃあしばらくしたら換えてみます。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 02:12

>>83
遅レスですが、ファンライド見たけどなかなかかっこいいですね＞CLUB2000

F20ウェストウッド乗ってますが、ソフトテイルは走行中は結構小刻みに動いてます。
細かい衝撃は吸収してしかもあまり感じないそんな感じです。

でもいいなCLUB2000。次ぎはFｰ20RCを考えいたのだがこっちもいいなぁ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 04:30

>CLUB2000
画像希望

110 ：85：03/10/24 16:22

>>99
そうですか。軽くなりますか。レスサンクス。
実はもう注文していたりしてますｗ

昨日はSPDペダルとかつけて立ちゴケしたりしてましたヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 00:49

F20Tを買いました。
よろしう。

ちょっとサドルが堅い気がするんだけど
他のもこんなもんなのでしょうか。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 22:32

>>111
安物MTBルック車で、50kmくらい走っても大丈夫だったけど、
F20Tにしたら20kmも走れば、あいたた状態ですわ(^^;
慣れそうにないんで、サドル交換検討中。。。

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 23:22

俺もＣＬＵＢ２０００ｶｺｲｲと思った。
しかもクロモリフレームだしね。
フォークもカーボンで結構乗り心地良さそう。

114 ：111：03/10/26 00:23

>>112
やっぱり硬いですよねぇ。(^^;
30km走ったんですが、その後寝てもまだ痛かった……。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 02:35

Rのデフォサドルはヤワかったけどね。
もっとも現行モデルはもっと普通のロードっぽいのが付いていたような。
それにしても現行モデル明らかに出始めのよりカッコいいパーツ付いてるね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 03:32

>115
一月前にRC買いましたが、サドル柔らかかったですよ。
グレーのヤツ。
前のモデル、そんなに違うんですか？パーツ

117 ：83：03/10/26 11:06

>>108
情報どうもです。フルサスなみに動かれたらどうしようかと思ったけど
よさげですね。
店頭で確認できたらいいのになあ

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 15:24

>>117
府中に行けるようなら、Y's Bike Parkに、F20Rの試乗車が
ありますよ。１時間で1000円払えば試乗可のはず。

>>111,114
結局、サドル買ってきてしまった。SpecializedのBG sport
今日は乗る体力残ってないので、来週試してみようっと。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 19:05

>>104,105
　ステルビオは１．1/8ということはmmに直すと２８Ｃ相当。
結構細いと思います。で、太さだけでなく高圧で使うので、接地感の軽さは
ままチャリとは比較にならないと感じています。ロードほど細くないけど、
車輪径の小さい分ジャイロモーメントが小さいので直進性は高くないし。
使い方にもよりますが神経質なハンドリングになるのは間違いないと思います。

ノーマルのグレーのシートはちょっと柔らかくって、というよりは真ん中が
たわんで沈み込む感じがある。長距離でもお尻は痛くならないが、より硬質
な感じを求めてＳＬＲに替えました。
まだ連続１時間強の走行しかしていないけど、とりあえずお尻はＯＫ。
ダンシングも楽になりました。シートの軽量化が体感できると思わなかった。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 20:19

あのVeloのサドル、柔らかいくせに座り心地が悪くて
即内股に痣ができたーよ。

アウターの歯数でかくしたらチェーンラインが狂ったのか、
リアがトップの時にチェーンステーけずりまくり┐('～`；)┌

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:30

デフォサドル、色がグレーてのが気に入らない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 22:05

F20RCを乗り始めて１５０ｋｍくらいにります。
気になる点としては

踏み込むとギシギシと音が鳴る→とりあえずフレーム・シートポスト・ハンドルポストにグリス塗りまくり。
結局どこから音が鳴っているのでしょうか？
（過去ログを読むとチェーンを交換した方が良いとのことですが？）

ブレーキの音が鳴る。→ブレーキシューをシマノ製に交換＆調整
効果あり。スムースに効くようになった。

折りたたむとフロントギア板が接地する。→ギア板を上にして輪行袋へ
なんか釈然としない解決法です

先輩方はどのように解決してきたのでしょうか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 22:07

>>119
105だけど。

接地感の軽さは、あなたの言う通り。
タイヤに書かれた推奨空気圧は85-120psiだから、低めにすれば
乗り心地も思っているほど悪くないし、高めれば恐らく期待通りではないかと。

>神経質なハンドリングになるのは間違いないと思います。
直進性が悪くて神経質と言うよりも、
むしろ、キッチリしたトレース感があって気持ちよいけど。
そんなに乗ってて不安を感じますか？

ついでに。
固くて嵌め難いといわれてるけど、嵌めるのも外すのも素手で問題なくできるよ。
タイヤレバーは携行してるけどね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 22:11

>>122
＞踏み込むとギシギシ
どこから音が出てる？ソフトテールならキコキコだよね。
とりあえず目につくところを増し締め、かな。

＞折りたたむとフロントギア板が接地
今夏からオプションで純正のセンタースタンドが発売されたよ。
Westwoodなどについてるやつと同じヤツ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 23:23

>>122
>踏み込むとギシギシ
同じ現象出てるので今チェックw
おそらく折り畳み部分が少し緩いと思います。
折り畳み部分のナットを少し締めてみて下さい。
あまり締め過ぎるとロックがまともにかからなくなるので注意。

>折りたたむとフロントギア板が接地
純正センタースタンドが500円位であるですね。
(以前頼んでみたけど品薄と言っていたけど。)
カタログ見てだけど折り畳み時に自立は出来無いっぽい。
接地しないようにするだけじゃないのかな？

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 23:41

>>125
前後輪くくれば自立は一応できるよ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 00:10

リアにキャリアつけて三点倒立するのも手だ。

128 ：122：03/10/27 13:46

先輩方。ありがとうございます。

お店に行ってセンタースタンド（８００円）買ってきました。
何とか自立するようで良かったです。

折りたたみ部分のナットは今レバーの方と、フレームを繋ぐ方を増し締めしました。
早速走ってきます。

129 ：85：03/10/27 15:11

espresso20乗りです。
ステルビオ来たので付けてみましたが、言われてるほど嵌め辛くはないです。
プリコメがツルツルになってたので走りがあからさまに代わってｷﾓﾁ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!です。
安定性もそんなに気になりませんでした。軽いかといわれればそんな気もするかなという程度です。

なにがなんでもおすすめというわけではないですが、候補に入れても良いのではないかと思います。

130 ：122：03/10/27 17:15

ギシギシ音
直りました。

ありがとうございました。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:32

>>123
ご指摘ありがとうございます。
うーん、普通のロードと比べてしまうとやはり油断するとフロントがきょときょと
する感は否めません。小径車と割り切れば気にはなりませんが。実際自分もこの状
態（ステルビオ）で楽しんでいるんだし。
先の発言はちょっと言葉足らずだったかも、失礼しました。

ギシギシ音
　自分の場合はシートポストでした。突きだし量をMINよりも増やしていたので
ポストとシートチューブの間で起こったきしみ音。そこまでシートを上げていな
い人には関係ないかな？

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 07:45

>>131
ああ、ごめん。　>>123は貴方の意見を否定しているわけじゃないです。
それに小径車と割り切った上での感想でもあるしね。
ステルビオ、買って損はしないぞ、と。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:57

10月末になったけど、2004モデル画像ないねぇ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 16:18

>>133
あそこのHPは春先まで変わらないよ。

135 ：133：03/10/28 17:22

>134
いや、それは知ってるんだけど、
10月末に店に入荷ってトコがあったもんで、
まだかなぁって。

136 ：田舎もの：03/10/28 18:17

Rのブルホーンをドロップに変えてる人、結構いるのかな
私も付け替えてみました。

驚いたのはデフォルトのケーブル処理で、バーに内蔵なんだけど
かなり無理に曲げてある。これじゃブレーキの効きが悪いなんて言われる罠
ドロップにしてみるとタッチも良くなった感じ。

以前このスレでKHSのブルホーンはドロップバーを切ったものなんて言う
書き込みがあったけど、全然別物だぞ(^^;

コンポも105に置き換えてみました。ってこれならクリスピで良かったのに・・・
まあカーボンフォークの分だけはよしとしよう

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 19:37

漏れはブルホーンからフラットバー＋ＩＴＭのアジャスタブルステムに替え
街乗り仕様化。ＲＣがなんちゃってＴになってまつ。
フロントギアもインナーを外してアウター５４Ｔのみ。スプロケはワイド化で
１２－２７Ｔ。最近折り畳むことも無くなったのでシートとハンドルポストの
クイックをアーレンキータイプに。いや～軽くなったヽ(´ー｀)ノ

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 20:08

・・・・本当にそれだけで軽くなるの？アジャステム自体は重めのパーツだったと思うけど、
コンポはデフォ？

139 ：137：03/10/28 20:25

面目ない。コンポはアルテ＆デュラMIXでつ。ペダルこみで１０．２ｋｇだけど
ロードに比べればまだまだ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 21:38

F20Rを購入しようかと思っとるのですが、

速←ロードレーサー>>>クロスバイク>>>マウンテンバイク>>>ママチャリ→遅

F20RもしくはF20RCの速さはどこら辺に当てはまりますか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 21:57

俺の感覚だとこんぐらい

ロードレーサー>>>クロスバイク>>>マウンテンバイク＝F20R>>>ママチャリ

142 ：140：03/10/28 22:05

なるほどマウンテンバイクと同じくらいの感覚っちゅうことですね。
ありがとうございます。
どうしようかな…　買っちゃるか…

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:51

F20RCにドロップハンドル仕様で走ってるけど、交差点などで女の子から「かわいい」と
よく言われます。

「かわいい」のはわしではないのが確実なので、きっと「F20RC＝かわいい」なのでしょう。

それとも点滅しているテールランプが「かわいい」のかな？

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:11

ジャパンカップで選手の何人かに興味持たれたよ。F20R。
ランプレのリギが幾らか聞いてきた。んで答えたら、
他2名のLAM選手1名DELの選手と10万だってよーってやり取りとしてた。
日本だけの企画というのは本当かも。
そのイゾアールとバーター貿易する？て聞けばよかったなw

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:20

おーい。

通訳呼んで来～い

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:29

うるさいねアンタ

LAM=ランプレ　DEL=ジャンドゥラツール
バーター貿易＝物物交換
リギ＝選手の名前
イゾアール＝ウィエリエールのフラッグシップモデル

コレで満足か！
ランプレとジャンドゥはチームの名前だゴルァ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:39

>>146
いや、今通ってる日本語学校を変えた方がよろしいかと。。。。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:53

正直、ロードレース観てない人にチームの略称で表現したのが間違いだった。
略称に間違いは無い。確認した。
ttp://arab-dep.tripod.com/china/chi/bataboeki.htm

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:20

F20RCにお勧めのコードレスサイクルコンピューターって
ありますか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:28

>>141
それはタイヤはノーマルの状態でですか？
細いものに替えれば、走りは軽くなるかな？

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 08:15

>>149
CATEYEでいいんでないの？
実売６０００円前後

便乗質問ですが、F20RCのタイヤ径は何ミリで入力してますか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 08:16

>>149
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459969/492235/
これなんかどう？

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 09:32

>>151
>>75-78

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 10:12

>152　サイコンスレでえらく不評なやつですな

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:26

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:28

何？

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:39

本家サイトはついに０４モデルに更新したね。

・・・無論こっちのは当分先なんだろうけどさ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:06

>>144
漏れは原文ママで判ったから安心しろ。
ロードレースに興味の無い人には146の解説をしてもワカランだろう。

159 ：F20RC：03/10/29 23:44

ホイールのリフレクターは、どうやって外しました？

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 23:51

>>140
自分的には
ロードレーサー>>>クロスバイク＝Ｆ２０Ｒ>>>マウンテンバイク>>>ママチャリ
タイヤはステルビオが軽快だが、デフォルトのプリコメでも大きな差はない。

>>151
1490mm

>>159
ふつうに

161 ：F20RC：03/10/30 00:04

固定してる丸い蓋みたいなのが、外れないんだが、、、
バキッと？

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 00:13

159ではないけど
漏れは2度と使わないだろうと思ってニッパでバキッとやりました。

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 00:13

>159ではないけど

160ではないけどの間違いね

164 ：F20RC：03/10/30 00:20

やっぱバキッとですか。
ちょっと怖いけどやってみます。ありがとう

165 ：151：03/10/30 07:47

回答ありがとう！

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 10:35

>>136
遅レスだが...
自分もかなり初期にドロップに変えたし、「元のはドロップのを切ったもの」と
最初に言ったのも自分だと思うが...
自分の、予約購入した超初期ロットは、間違いなくドロップを切って、
逆さに付けたものだったぞ。
エンドの部分は、いかにも「切りました」って感じになってたし。
後から変わったんだろうか...

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 15:30

ドロップハンドルに替えたけど、通勤仕様ならブルホンの方が良かったかな。
ストップアンドゴーが多いとブレーキ持ち替えた理が大変。上から握ると、握力使うし
バーの下握っていると、信号無視して突っ込んで行っちゃいそう。

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 15:33

>>8
じゃあ身長が182cmの俺は182mmのクランクを使うべきなのか？？？

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 15:42

F20RCのジオメトリがわかるサイトはありますか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 17:11

>>168
良くのれてるね。きつくない？

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 21:15

>>168 １８２㎝のクランク使う時は、地面につかないように注意して乗ってください。

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 07:41

>>168
他の自転車選ぶべき

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 08:31

クロモリロードレーサーの購入を考えてます。
ロードレーサーに乗ってる方のインプレきぼんぬ。
FLITE500　カーボンフォークであの値段は安いと思う。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 16:39

>>173
他の自転車選ぶべき

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 18:22

>>173
このスレにはいないようだから君が最初のオーナになってよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 19:14

KHSのクロモリロードって事だよね？
他社のクロモリロードは持ってるけど。
平地や下りはロードが断然快適、
しかし何故か登りでF20Rは結構イケてた。不思議不思議。
下りはブレーキ利かないから怖くてダメ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 21:53

緑色ハケーン。
http://www.real-retail.com/via/cyumoku/2004khs.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 21:57

>>177　えらい。

キャリパー、リム、ハブ、ホント黒いね。
ハンドルも手前にたわみがあるな。やっぱ変わったんだ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 23:02

>177
えらい！やっと来たね。
>178
どうせならクランクも黒くすりゃ良かったのに。
でも、ホワイト乗るなら黒くない方が良いな。個人的に。
ハンドルは04のがカコイイ

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 00:12

>>173
ＣＬＵＢ２０００にしようぜボーイ
そしてインプレ頼む

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 01:54

CLUB2000てナンでつか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 03:21

今月のファンライドに乗ってる
白いクロモリスローピングフレームにソフテイルのロードバイク
フロントティアグラ、リア１０５でフォークはカーボン
値段は１２８０００円
ＦＬＩＴＥも悪くないけどこっちの方が新鮮に映る

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 18:18

ステーにエラストマーが付いていると
力が逃げそうな気がするがどうなんだろう。

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 22:30

Ｆ２０ＲＣにレーパン・ジャージで乗るのはおかしいでつか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 00:05

派手派手チームジャージでしかも色が合ってないならOUTだろ。
要は似合えば良い訳だが。そこまでやるならヘルメット必ず被ってね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 12:44

>>184
小径できちんとしたウェアを着込むとただのオタに見えますのでお気をつけて。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 22:40

小径じゃなくてもウェア着込んでると一般人にはオタにしか見えないぞ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 22:59

そりゃ自意識過剰。一般人には視界に入っても意識なんてしないよ。
見てくれ気にするのは乗ってる当人だけ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 00:34

チャリオタじゃなくてフェチと呼んでください。

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 20:41

>>188
あまりにもひどい格好のときは目に入っちゃいますけどね（ｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 20:45

>>143
皇居前で「かっこいぃ～」と言われて喜んでいた僕はダメ人間ですか？（ｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 20:55

>>191
はい、ダメ人間ｹﾃｰｲ

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 02:16

F20RCカスタムした人、俺のはこうなった！みたいなのがあったら、
画像もしくは情報希望

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 03:23

とりあえず、ドロップハンドル。でも、あまりした使わないから、ブルホーンでも
良かったかな。今、ペダルをどうしようか（ＳＰＤ？）考え中。車体が小さいので
あまりでかいペダルはチョットなんだけど、デカペダル漕ぎやすいし。ＳＰＤだと、転けたり
ちょいと怖そう。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 10:20

>>194
SPD、最弱にして慣らしていけばそう立ちごけするこたぁないよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 19:04

>>193
>>F20RCカスタムした人

はいはいやりました。パールホワイトのF20RCで

コンポ　→　１０５フルセット
ハンドル　→　ITMアナトミック
サドル　→　Fi'zi:k Paveツインテック
ステム　→　３Ｔ(100mm)
ペダル　→　Shimano PD-M324

コンポは余ってたのをつけてみた。ハンドルはやっぱりドロップの方が馴染んでいるから
扱いやすいので。サドルはデフォルトのが沈みすぎて使いにくかった。ステムはサドルの
前後位置をロードと同じように合わせたら上体が窮屈になったため。ペダルはチョイ乗りを
意識して片面SPDに。

以前の書き込みにもありましたがシート角がかなり寝てるのでサドルをかなり前に
寄せなければ合いません。鳥のクチバシみたいになってなんかちょっとカコワルイです。
カラーが白と黒の組み合わせになるので、バーテープに真っ赤なバイクリボンを使用して
ワンポイントにしてみました。サドルも赤ならなおいいかな？なかなか自己満足しています(^^;

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 19:12

画像きぼん

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 21:14

台湾KHSのF20Rは初めからドロップ仕様なんだね。
ttp://www.khsbicycles.com.tw/html/product/folding-bike/on-road/f-20r.htm

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 21:22

お、ほんとだ

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:35

選べるようにすりゃいいのに
ブルとドロップ

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 23:59

ステムをクイックリリースにして１８０度回転下向きだとドロップ。上向きだと
スーパーブルホーンというより、巻き角の山羊のようになるだべさ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:11

>>198
仕様のハンドルのところを見ると
「把手：Power Tools設計，牛角型6061材質」
ってなってるが、写真と異なるのか？

内外価格差が大きいのも気になる
NT$21,000って68,000円。
輸送費3万円もしないだろう

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:57

68000円なら、カナーリ売れるだろうネ

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 03:43

68000円？安っ！
てかRC10万越えで買ったのが損みたいじゃん

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 07:38

しかも、STIだ・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 15:38

コンポが空なら許そう。ってティア蔵かよ！

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 15:54

を？タイヤは違うのか？
プリ米って100psiだよね
110psiって書いて案じゃん

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 23:10

日本版もＳＴＩだ。台湾ではプリ米はプリ美→この意味わかる？

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 02:34

美国?

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 14:48

すみません、教えて下さい。
画像を見るとTOP長そうに見えますが、どのくらいあるんでしょうか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:42

ブレーキキャリパー換えた人いますか？＞F20R
今日余ってたアルテグラに換え様と思ったら、
アーチの長さが足りない様な、、、、

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 15:43

>>210
同じだろ？普通にF20Rとかわらんだろ。　　…と思ったら、これNF20Rのフレームじゃん!
つまり分割無し、折り畳み無し。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 16:53

>>211
キャリパー、アルテじゃ足りないはずだよ。
57mmロングアーチのでないとリムに届かない。
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/gaihin/br_r600.html
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/gaihin/br_a550.html

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 16:57

>>212
あ、ホントだ。
折りたたみロードの最高傑作みたいなこと書いてあるのに。

(亦有不折疊車種)

こういうことね。
まあNF20Rのフレーム価格からすればお買い得なのは確かか？

215 ：211：03/11/08 17:09

BRA550でもブレーキ強化になりますかね。
今のフニョフニョした感じが嫌なんですけども。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 17:48

>>209　正解

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 00:19

ダンシングしたらステムにヒザが当たりません？
非常に乗りにくひ・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 01:10

脚短いから大丈夫。

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 03:16

それはダンシングでは無く、立ち漕ぎなのでわ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:14

>>214
「亦有不折疊車種」は
「また、折りたためない車種もあります」の意味だから
折りたためるのが標準だと読めるが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 18:56

>>172

F20RCの購入を検討しているのですが、
身長182cmの人間には小さいのでしょうか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:03

小さい。
タイヤが２０インチしかないぞ

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:10

タイヤの問題ちゃうだろ・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:21

正直、１６５ｃｍから１７０ｃｍ位が最適だと思う

シートポストも１８２ｃｍの人には短いと思います。

（オプションでなんとか軽くて長いやつが出ないかなぁ）

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:33

>172
183cmですが、普通に乗れてます。
ただ、足は長いほうではないですけど、

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 21:46

私180cmだけど小さいと思う。
シートポスト長いのつけてるけど、フレームに負担
かかってると思うし、トップ長が長すぎになっちゃう。

227 ：225：03/11/09 22:09

ぐっ　やっぱり俺の足が短いってことか、

ところで、F20RCのシートポストってこれ以上出すなって言う
線ついてる？

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 02:31

足はともかくフレームだって小さいだろうに・・・

229 ：225：03/11/10 05:22

前から折りたたみに乗ってたから、小さいのに慣れちゃってるのかな？
でもシートポストあげると、ハンドル遠くなるから、大丈夫じゃな
いの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 05:25

本人がよければ、それでヨシ

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 13:13

あっそー

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:00

>>227
F20Rはわかんないけどエスプレッソにはついてるよ＞シートポストの線

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:26

>>229
> でもシートポストあげると、ハンドル遠くなるから、大丈夫じゃな
> いの？

シートチューブ角が寝てるのでサドルが後退しすぎるんで場合によっては
適正ポジションをとれなくなります。まあ、フォールディングにあまり厳密な
ポジションを求めても無意味でしょうが・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:29

>>232
> >>227
> F20Rはわかんないけどエスプレッソにはついてるよ＞シートポストの線

Rにもついてます。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 16:42

F20RCの線は・・・、よくわかりません。

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 22:13

ほとんど平場しか乗らないんでチェンリングを一枚化、
大口径化したいんですが、オサレなものありますかい？

237 ：225：03/11/10 23:21

>233
>シートチューブ角が寝てるのでサドルが後退しすぎるんで
>場合によっては適正ポジションをとれなくなります
　まあ確かにちょっとハンドル遠い感じはするけどね。
　ドロップだとハンドルとの落差が大きくなりすぎる気はするが、
　ブルホーンだからすこしは、、、

>まあ、フォールディングにあまり厳密な
>ポジションを求めても無意味でしょうが・・・
　禿同。

238 ：225：03/11/10 23:22

>235
だよね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 15:44

>>235
おれのF20RCにはついてるぞ。横線と言うより縦線が何本も入ってるんだが

| |
|||||||　←こんな感じ
| |

240 ：239：03/11/11 15:46

絵がうまく描けなかった

|　　|
|||||||　←こんな感じ
|　　|

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 16:24

>>240
どうでもいいよ・・・

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 00:24

今日、Solo-One納車しましたぁv(≧∇≦)v

Rも持ってるけどなんか気軽に街乗りできなかったので思わず買っちまった。
シングルスピード、ソフテで細身、がしがし乗れそうな感じにひと目ぼれ～。
雨降ってるけどうれしくて近所を乗り回してしまった。

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 02:18

>>242
おお、おめでとう！

ところで、最近ウエストウッドのタイヤをパナレーサーのパセラに変えたのだが
これが乗り味が軽くなって大変良いですよ。
前のタイヤのどっしり感も悪くはないが、正直重くて仕方がなかった。
軽くなって疲れにくくなったし、早くなったような…
と、思ったがサイクルメーターからすると、時速2、3km位の上乗せ程度か？

これならクロスバイクっぽく長距離乗れると思う。
が、最近別に700cクロスバイク組んだのに、奴の立場は…

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 10:58

平均時速どれくらい？Ｆ２０Ｒには勝てんでしょ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 12:03

>>244
機材より脚

246 ：243：03/11/12 15:56

>>243
平均は全然遅いよ。俺はトップとかほとんど使わないから２０km位。
最高速も30ちょっとくらいでしょ。
チェーンリンクとスプロケ変えないとそんなに早くはならないよ。４４ー３２だし。

もともとF20Rと比べるつもりもないし、F20Rも買おうと思ってるくらいだしね。
町中で気分良く走るのにちょうど良いかなと思うと言う意味で「クロスバイク的」と例えたんですが。
俺の住んでるところはあまりスピードだして乗れるところじゃないんでね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 16:11

KHSをググッてたらこんなのが出てきた

http://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/mtbkona.htm

このχ-FREEってKHSのOEM？それとも逆なのかな？

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 14:37

NF20Rのフレームセットを購入しようかと思っています。
で、KHS JAPANに質問メールを送ったのですが、放置プレイされてしまってるので、
ここで聞いてもいいでしょうか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 15:30

espressoで使おうと思って小径用の２０インターリム買って見ました。
個人的には満足ですがこんなの使ってる人いるのかなぁ・・・

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 16:58

小径と包茎は似ている

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 17:34

>>248
スレ住人が答えられる範囲なら遠慮せず質問すれば？

252 ：248：03/11/14 18:27

ありがとうございます。
それでは、このトップ長ってどのくらいあるのでしょうか？
知っている方がいらっしゃればお願いします。

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 23:00

>242
SoloｰOne購入おめでとう。で、重量がいかほどか興味が
あるのですが。教えてくれはしませんか。

>248
KHSｼﾞｬﾊﾟﾝのＨＰは内容も質問メールも放置プレイです。
期待してもダメダメ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 23:11

>>252
トップ長とかはＦ20Rと変わらんでしょう。

つーか自分で組むのだったら通販してる自転車屋にメールした方が早いよ。
自転車屋に組んでもらうなら取扱ってる店にいって話をするとか。
KHSが組んでくれるわけじゃないし。

255 ：248：03/11/15 12:44

>>254
やはり、ここで質問してはいけなかったようですね。
大変失礼いたしました。

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 04:27

ソフテイルって金属疲労で折れそうなイメージがあるんだけど大丈夫かな？

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 07:04

余計な力を逃がしてくれているような気もするのですが。
まあ、壊れた時が、新車の買い時ということで。
でも、走ってる時おれたら怖いよね。
その前に折りたたみの部分がパキっというでしょうね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 07:56

デブはヤバいかも知れん。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 03:06

何キロ以上がでぶですか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 10:04

身長によって違うだろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 12:06

>>259
体重(Kg)÷身長(m)÷身長(m)≧25なら肥満と言われます。

262 ：１：03/11/17 13:28

>>261
30でした。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 14:36

この自転車ってタイヤは451？406？

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 14:38

>>262
> >>261
> 30でした。

おめでとうございます。肥満度１で立派な軽度肥満です。

265 ：263：03/11/17 14:38

>>263はF20Rのことね

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 15:49

>263
すまん、質問の意味が分からん

267 ：263：03/11/17 15:54

あ、すみません。
HEかWOかってことなんですけど。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 16:32

>>263

406ですだ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 16:37

>>263
独り言をいちいち書き込むなヴォケ

270 ：263：03/11/17 17:01

>>268
ありがとうございました。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 18:39

F20Rでブルベ200km走ってきました♪
「よくまあそんな自転車で・・でもそんなに走るなら欲しくなるな」
って言われました。
ロード持ってないから分からんけど、ロードの方が楽なのかな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 21:29

勇者発見（；´Д｀）

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 13:54

>>271
あなたが素晴らしく健脚だと言うことでしょう。

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 13:55

その健脚なら折り畳み機構なんて無用の長物？ですね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 00:03

帰りの輪行とか楽そうだけど。

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 07:55

KHSに乗ってるヤシって僻っぽいのが多いんだな。
自分の知らないことを質問する人を罵り、自分よりも走る人間がいると嫌味を言う。

ﾘｱ厨ですか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 08:47

このスレには知識が無いことを恥じない人が多いんだよな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 12:39

>>271
すげーな、おい！
きっとロードに乗ったら2,000kmくらい走れちゃうぞ！

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 14:48

>>276-277
どの辺がそう思える？そんなレス見かけないんだけど。

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 14:57

つれますか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 14:58

初心者を装い、自慢げに話する方がイヤミだと思われ

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 15:01

激しく尿意

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 15:01

>>279
>>248とか>>263への応対を見ての事だろうけど、ここ趣味の板なんだから
別に答えなきゃいけないってこともないし、それに質問する方もちゃんと
聞きたいのかどうか、あまりに適当な書き方だから相手にしないんだよ。

248はNF20Rを本気で組みたいのなら取扱いショップで聞くのが正統だし
ここで聞くにしても1項目ごと聞こうとするような姿勢では、何をしたいのか？と。
263は質問の仕方からおかしいし。

むしろ難癖つけるだけにやってきた方が僻っぽいと思う。

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 15:12

まあまあそんなにとんがらなくても・・・

271は200Km完走できてうれしかったんだろ？実際、F20Rでそんだけ走るのは
大変だと思うぞ。でもその後の「ロード持ってないから・・・」がよけいだったよな。

でもこのスレの94にもあるが、折り畳み小径車はそれなりの使い方があると
言いたい訳だよ。純粋なロードバイクやマウンテンと比較してもなんの意味も
無いやね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 15:19

以前からこのスレは確かにイラつくのが多い。
知らないなら黙ってればいいのになって思う人いるよ。
たぶん同一人物だと思う。

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 15:32

自己完結のレスが多いのも気になるよ。
スレを活性化したいんならネタふりに頭使った方が・・・・・。

287 ：271：03/11/19 22:18

ごめん。200km完走できてうれしかったんです。

でも、
悩んでる人に「走れない自転車じゃない」ってのは知って欲しい。
小径車を他の人にもアピールしてきたつもりでもある。
出発点までは電車輪行で行ったので、折り畳みの優位性もあると思う。
なんかロードが欲しくなってきたので、両方持ってる人にはアドバイス欲しい。
いじょ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 22:34

欲しけりゃ買え。
いじょ。

ＰＳ．買い足すならＫＨＳのロードにしてインプレして欲しい

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 10:57

>>287
ロードバイクを買ってどういう使い方をするのか？が不明だと
アドバイスのしようがない。

初めてのロードバイクで何を買えばいいのか？なら下記
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068886639/l50

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 12:23

>>287
F20R、ロード、MTB乗ってます。
MTBは山専用です。

F20Rは旅行が主体の時に輪行やトランポで重宝してますよ。
旅先で自転車乗るの好きなんで。
ただ走行が目的のときは距離の稼げるロードです。
街乗りもロードでやってます。
段違いに楽ですね。特に坂道。比べ物になりません。

ところで、輪行は実はロードのほうが楽です。軽いので。
ただし、混雑した電車とかだとコンパクトなF20Rに分があります。
輪行袋に詰める時間は、ロード15分、F20R 5分とだいぶ違いが出ますね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 18:06

都内はF20R、郊外はロードに乗ってまつ。往復40kmぐらいならＲで充分だし小回り効くし。
輪行は･･･してません。輪行袋に詰めたらなんとなく重く感じたんで。

バイクラ１２月号にKHSの広告載ってました。緑Ｒがでっかく。ハンドルだけほすぃ･･･。

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/20 20:06

>>287
FLITE9000買え。
いじょ。

293 ：287：03/11/21 13:32

>ただし、混雑した電車とかだとコンパクトなF20Rに分があります。
F20Rはなんとなく分厚いですけどね（笑
普段、ハンドルを外さず、シートも縮めずに輪行してます。

自分的にはF20Rは街乗り・通勤・小旅行に限定していこうと思います。
ロードは来シーズンに向けてじっくり選びます。ありがとうございました。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 12:30

電車に乗る時、輪行バッグの上のチャック閉めなくて、ハンドルはみ出ててもＯＫかな？

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 13:51

危なくないようになってればOKでは。
逆に中身が一般人にもわかって良いかも。

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 14:24

>>A 電車に乗る時、暴れん坊パンツのチャック閉めなくて、チンポはみ出ててもＯＫかな？

>>Q 危なくないようになってればOKでは。
>> 逆に中身が女の人にもわかって良いかも。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 14:28

AとQが逆じゃないのか

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 15:47

warata

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 22:28

バイクラのF20R 04'の広告見ました。
エッジギザギザのデジカメ画像に興ざめ。
なんだかやる気を感じないのは気のせいだろうか？
背景に溶けて車体も目立たないし。

今度はソフテイルのシクロやロードも出すんだから
広告やＨＰの更新、メールへの回答など、頑張って
欲しいなあ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 22:48

チビ輪に入りますか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:34

入ります
入ってます

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 21:32

チビ綸大のほうだよね？

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 22:24

大中小なんかあるのか？

とりあえずコレです
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/tibirin.html

宗光寺の邪魔にもならないそうです

りんこうじのｊｙ

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 00:16

そうこうじのｊｙ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 01:11

>>303
りんこうじの邪魔、と書くところ。「ｊｙ」キーを押し間違えたところで
倒れてしまったか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 10:32

走行時の間違いっしょ。あさひのミスだね(ｗ

>303
大きさはどうなんだろうね。チビ輪PWなら確実に入る。幅が一杯一杯だけどね。

307 ：302：03/11/27 16:58

大小じゃないんですね。ごめん。
大きさは同じで、包み方？がちがうみたい。値段も違う。
ちび輪ＰＷの方が重くて、袋に直接ひもがついてるのか。
普通のちび輪はフレームにひもをつなぐのですね。

私はＰＷでちゃんと入ってます。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 17:06

>>296は頭悪いですよ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 23:09

Solo oneってシングルスピードのMTB乗ってる人います？
通勤用に買おうかと思ってるんだけど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 23:27

よく、秋葉で白のKHSを見るよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 02:34

>>309
>>242が購入してますよ。インプレ頼んだらそのうち書いてくれるかも。
そのうちだけどね…

そういや去年行き付けの店の兄ちゃんに「Solo Oneどうすか？」って言われたっけ。
超初心者だったんだけどな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 20:37

26インチのソフトテールって
どんなんか興味あるな
Solo Oneもそうだが　Team STとかもよさげ

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 21:39

KHS-F20-Rと
X-FREE/XM20-R
SBX/MC-2
TREK/F600
との違いを述べよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 21:51

名前が違う。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 22:00

>313
氏ねや

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 11:04

F20-Tですが、来期モデルは新色追加されるですね！
濃紺（ミッドナイトブルー？）落ち着いた雰囲気で良ろし。
但、RDは空ではなかった。その他も、パーツのグレード落ちてるトコが
あるとのコト。←詳細は未確認
カスタマイズ等はせずに買ったまま乗り続ける、って人には
03モデルが良いかもな。

317 ：まぐろ：03/12/04 23:14

ESPRESSO20買いました。F20Rと迷ったけど色が気に入って決断。
今日、納車で近所を10キロくらい乗ってきました。御機嫌です。
明日からこれで通勤だー。
ハンドルはドロップはちょいポジション的にきつかったんでF20Rと同じやつに替えました。
新しい自転車買うなんて6年ぶりです♪

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 13:59

>>317
新車おめ！

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 00:19

Ｆ20Ｒのプリコメが減ってきたので、パナのパセラ1.5をつけてみた。
前タイヤがフォークに挟まって回らない。ショック（涙

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 03:29

>>319
Rにパセラは太いでしょう。
ウエストウッドだと余裕ですが（デフォのタイヤより細いし

つけ直してパセラはヤフオクの刑に…

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 15:28

F20-AS乗ってます
オストリッチのPWに詰めると、割といっぱいいっぱいな感じ
サドルも外さないと入りません
ペダルは三ヶ島の折りたたみペダルに変えました

KHS純正の輪行バッグ、どこの店にも置いてないのですが、
どんな感じか知ってる人いませんか?

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 19:37

>>321
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycles2/508444/530484/530491/

こんなかんじ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/07 19:44

http://www.real-retail.com/folding/f20r.html

こっちのほうがわかりやすいかな？

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 03:05

KHSの英語サイトでFlite100ってゆうのを見つけたんですけど、
値段的にかなり欲しいです。これって日本で手に入れられるものなんですか？

http://www.khsbicycles.com/04flite100.html

325 ：319：03/12/10 12:49

パセラ１．５は断念。引き取り手も見つかりました。

自転車屋で20ｘ1.35の持ちのよいタイヤを、とお願いしたら三ツ星Posh riderってのが
出てきました。ケブラービードでちょっと軽いらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mitsuboshi/poshrider.html
プリコメほど高圧じゃないですが、まあまあです。通勤には十分。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 13:26

ｶﾞﾝｶﾞﾝ乗れるｼﾝｸﾞﾙｷﾞｱが欲しくて
Solo-One（04ｶﾗｰｶｺｲｲ!!）購入を迷っています。
（ｿﾌﾃｲﾙで引っかかってます）
父親がBD-1に乗っているんですが
ｱﾚのﾘｱｻｽもどき？に似た感じなんでしょうか？

>>309
ﾎﾞｸも>>242さんのｲﾝﾌﾟﾚ期待してます。
気長に待ちますか･･･

327 ：309：03/12/11 22:44

シングルスピードの持ち味が、力がダイレクトに伝わるのらしいので
リアサスあると、せっかくの良さがスポイルされそうですよね。
本当は、SOLO-ONEくらいの値段でロードのSS欲しいです。

328 ：15：03/12/12 19:29

F20RC　明後日ようやく納車。
長かった。。。

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/12 20:02

>>328
０４モデルＲＣおつ＆おめ～。

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/12 20:04

納車オメ！
ハンドルの形どうですか？インプレきぼん♪

331 ：空揚げ：03/12/12 22:25

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 00:08

F20Tの2004モデルはまだでっか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 08:34

>>326
242が来ないとかわいそうなので、ファンライドにあったコラムから

「ソフトテイルはサスペンションのように大きく上下しませんが
　地面にくっついてる感覚で自転車を走らせる事が出来ます。
　とくにオフロードを走る場合、リジットバイクではタイヤが
　地面と離れる時と接している時とでは、ペダルに加わるパワーが異なり
　無駄のあるペダリングになってしまいます。
　ソフトテイルは地面との接地時間が長いので、一定のパワーで
　ペダルを漕ぐ事ができる。
　サスペンションよりも軽量な事もロングライドでは魅力ですよね。」
　（Jシリーズライダー千田尚孝選手

だそうです。

334 ：333：03/12/13 08:42

>>326
ついでにソフトテイルについて個人的な見解を書くと（Ｆ20ww乗りです
サスペンション効果はしっかりあって、しかもサスによるペダリングのロスはかなり少ない。
少なくとも安物サスの自転車と比べると、ほぼないと言ってもいいです。
オフロードは走った事ないから詳しくはわかりません。

BDは乗った事ありませんが、機構から考えるとBDのより明らかに良いと思うけど…
どなたか検証希望。

335 ：328：03/12/14 21:45

みなさん、どうも。今日乗って帰ってきました。
ハンドルの形状は写真通りでした。幅がもう一回り狭くても良いかな。
明日、デジカメでアップしましょうか？
ハブもスポークも黒でした。

アルミのロードに乗っているので、それに比べれば
全然衝撃がこないです。
シートが大分寝ているので、力を入れにくいです。
今、サドルを一番前にずらしたので、明日様子を見てみます。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/14 21:55

>>335
やっとの納車、おめでと～。まぁ気が向いたらうｐして下さいな。
ハンドルも気になるけどカーボン柄？のキャリパーも気になるな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/14 23:03

>>333-334
ありがとうございます!!
興味深く拝見させていただきました。

…ﾅﾙﾎﾄﾞ
通勤にも意外と向いてるような感じですね
実物が見られるところを探してみます

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/14 23:44

ボクも昨日注文、今日納車。RCです。
10kmくらいの道のりを乗って帰って来ましたが、なかなかイイ！ね。
思ったよりフラフラしないし。
個人的にはソフトテールは無くてもいいかな？って思いました。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/15 21:04

>>328
納車オメ
衝撃がこないのはソフトテイル＆カーボンフォークのおかげかなぁ。
（でもフルサイズロードよりフォーク短い分効果が薄い？？？）

わたしはＲ乗りですが、シートが寝ていて力を入れにくいのは同意。
前傾すると足が前にある感じになっちゃうんですよね。

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 13:15

↓　このＨＰをみて次期万能自転車を Espresso 20にｹﾃｰｲって思いました。
　http://kumachan.com/BIKE/index_No4.htm

でも、>>41にルイガノMV-2のほうがぜんぜん走ると書かれていてショックです。
（BlueMountain20との比較ですが）
じっさいの所、日直商会カスタムが特別優れているということはないのですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 13:25

>>340
フォークがクロモリ、デフォでドロップ、コンポはソラ。
勝ってるのはコスパかな。イタリアンブルーは色として勝ってるような気もするが。

でも実機はRに劣らずちゃんと走るよ、エスプレ20。

342 ：340：03/12/16 14:23

>>341
そうですか．．．モールトンやバイクフライデーにくらべたらお買い得ですよね！
＞Espresso 20

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 14:26

>>342
こりゃまたビミョーなレスだぬ

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 14:54

>>340
Espresso 20とBlueMountain20は比較にならないでしょう。

自分は、F20RCですが、かなり走りますよ。

ちなみにEspresso 20はソラなので、F20Rとは変速方法が違います。
個人的にはソラの変速方法は、好きでないです。

345 ：333：03/12/16 15:39

>>340
Mv-2の方が走るってのはスプロケやチェーンリンクの設定でそうなってるだけでは？
重さ自体はMVｰ2のほうが重いし（アルミなのに）

まあMVシリーズで走り追求してる奴は見た事ないけど。

346 ：01 team　乗り：03/12/16 19:33

今は通勤専用車になってるけど、以前はレースとかも出てた。
突き上げが少なからず減るのでオフでは楽になるよ。

ただ、個人的にはレースとかよりオフ&オンのツーリングとか向きだと思う。

ちなみに、01モデルはオールクロモリで異様にパイプが薄いから踏み込むだけで
BB付近のフレームがたわんでいくのが分かる。

アルミのロードやリジットマウンテンに乗ってる人には力が逃げる感じがして
違和感があるかも。
まぁ、トップが長いことを除けばスタンディングもやり易かったし、シッティングでも
普通に乗れたので総じて乗りやすいフレームだと思ってます。

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 20:06

>>345
小径で走りを追求する人なんてどこにもいない。

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 21:19

んなこたーない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:53

わざわざ舶来モノを買うような人はみんな、
広い意味での「走りの追求」をしてるわけでしょ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:09

中国製ママチャリも舶来モノに入りますか。

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 07:50

ばからしい。
走りを追求したいなら小径に乗る意味がない。

352 ：追加：03/12/17 07:50

折り畳みなんてもってのほかだ。

353 ：↑：03/12/17 07:54

もしかして、ライト総合スレの点滅反対厨と同一人物か？

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 08:40

>>353
そういう妄想癖は治したほうがいいよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 09:32

「追求」の度合いによる。

ということでまとめていただけませんか。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 09:56

無難にスルーってことでＦＡ

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:41

走りを追求したいなら私物のリニアモーターカーでも買うしかない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:47

>351

コペンに載るという前提で走りを追求してF20Rを選んだのですが何か？

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 01:54

べつにどうも

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 08:27

>>358
バカみたいだな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:10

置き場所とか車載とか輪行の楽さという制約の中で
同時に走りも求めたい、というならいい自転車ですよね。
会社のエレベーターの中で方向転換できるので通勤では重宝してます。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 15:17

おれは700Cのロードをマンションのエレベーターに持ち込んでるぞ
縦に持てば方向転換も楽々

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 21:19

新宿JOKERに04のR緑、R白、RC白があった。
黒ホイールとっても（･∀･）ｲｲ!!キャリパーブレーキの
カーボン柄は正直やりすぎのような気もするけど。

ブリティッシュグリーンは結構良さげね。BSMみたい。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 02:24

F20Rにあう、おすすめサドルってないですか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 02:29

サドルはケツに合ったの買ったほうがいい。

366 ：364：03/12/20 02:43

>>365
まあ、そうなんですが、、
合うか合わないかは、買って使わないとわからないので、とりあえず
デザインで選ぼうかと、
で、みなさんの意見を聞いてみようと思ったんです。

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 08:24

セライタリアだと、SLRカーボンとか、フライトエボ3とか、フライトTTとかだな。
サンマルコなら、アスピデコンポジやエラコンポジだな。
走りを追求するF20Rなんだから、基本的に軽量じゃなきゃダメだ。
乗り心地が良いのなんてもってのほかだ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 10:06

ママチャリのサドルが良いよ
スプリングが入っていて乗り心地がいい
５０ｋｍ走っても平気だぞ
ちょっとカッコ悪いけどやってみな

と釣り糸をたらしておく（ｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 12:19

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:00

ファンライド１月号にCLUB2000のインプレ載ってまつ。
ソフトテイルは4mmほど動き、重さが弱冠気になりヒルクライムには？だが
全体的に良くまとまってる。エンデューロにお勧めだと。

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:46

読んだ、読んだ
平地チャンピオンって書いてあるね
通勤の次期主力自転車にしようかと悩んでいるよ
クロモリ＋ソフテイル＋カーボンフォークという組み合わせはしょっちゅう道路工事している東京に良さそう
今もアルミとクロモリの二本立てなんだけどやっぱりクロモリの方が荒れに強いしね

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:53

めっさ興味あるな。・・・・・明日買ってこよう。

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:06

ファンライドかよ・・・
近所の本屋にはサイスポとバイクラしか無いんだよなあ

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 02:52

>>370
ちょっと誉め過ぎなんでは？と思ったけどね。
ファンライドはKHS良く取り上げるし。

次はF20RCを購入予定だったのだが、これもいいよねえ。
時間差で両方と言うのは…　　無理か？
って知らん間にKHSマニアになってるよ、俺。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 11:02

ファンライドにはKHS工作員が潜入してるな

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 11:07

結構なことだ。あの広告では地味過ぎるからな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 11:09

さっき家の近所でFLITE9000乗りのおっさんを見た。
バイクと乗ってる人のギャップにゲロッパしました。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 11:24

おっさんはカックイイのに･･･？

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 15:11

あ、俺かな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:29

　　　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　　（　‘д‘）　
　　　　⊂彡☆;))Дﾟ)､;'.･←>>379

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:31

>>378
いや、そのおっさんがゴルフウェアみたいな格好だったのでｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 19:04

ゴルフウェアなら違うわ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 20:10

ゴルフウェアでなんちゃってロードにのるおっさん。
日本って奥が深いね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 20:40

なんちゃってロードっていうより変なクロスかなー。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 20:42

ゴルフウェアにブルホン。・・・想像したくない姿だ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:40

それじゃなにかい？スーツでも着て乗るかと小一時間

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:49

ｵｻｰﾝはゴルフウェアかスーツしか着るもの無いのかと小一時間

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:02

息子の体操ジャージを着て鏡の前で小一時間･･･

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:04

>>387
何を今更

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:09

オサレなおっさんはねずみ色のスエットも持ってます。

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 01:24

そのオッサン、自転車乗るのにジャージではなんだから
手近に手に入るゴルフウェア着たんじゃないかね。
サイクルジャージとかどこで売ってるか知らないんでしょ。
てかそんなの買うまでしたくなかったとかね。

俺もたまにジャージで乗るしな（夜とか反射ラインがでかくて良いし、あったかい

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:15

>>377
あら、ちみにはＬＯＯＫ車に普段着で乗ってる
お兄ちゃんを笑うセンスはないんだろう？

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:17

>>392
でた！ゴルフウェアのおっさん登場！！（ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:27

KHSって時点でちょっとダサいんだからウェアだけびしっと決めてるのもどうかと思うよね。
かと言ってゴルフウェアはやばいだろうけどｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 01:44

ゴルフウェアっていうと、半袖のポロシャツってイメージだが
冬場はどんなの着てるんだ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 07:51

KHSってダサイの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 08:24

クラブ２０００っていつ買えるの？
ＨＰ全然更新してないじゃん

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:38

>>397
HPはさっぱり更新されないから、とりあえず近くのKHS取り扱い店に行って聞きたまえ。
たぶん取り寄せてくれるでしょう。

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:43

クラブ２０００、ちょっと気になってます。
ロードはまたいだことすらないのですが、大丈夫でしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 12:29

いきなりまたぐと、インポになるよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 17:31

>>396
一般の人間はメーカーなんて分からん。
好きなものに乗れ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 18:17

>>396
はい。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 20:47

F20RCに乗っています。よろしくお願いします。

パンクしたのでパッチを当てつつ、ヘタレな作業で心配だったので
替えのチューブを探したのですが見つからず、
２０インチ１．５（ちょっと太いがねじ込んだ）
を買ってはめ込み応急処置。

皆さんはパンクしたときどんなチューブを使っているのかなぁ、と思って書き込みました。
またこのまま１．５～１．７５用のチューブを使用しても大丈夫でしょうか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 21:25

しらねえよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 10:52

>>403

ASAHIで売ってるBikeE用の20×1.35を使ってるよ。

406 ：403：03/12/24 20:01

>>405
ありがとう！
早速注文してくる。

407 ：405：03/12/25 15:07

>>403

すまん、カワハラダでも同じのを安く売ってるのを発見してしまった。

408 ：403：03/12/25 21:24

気にしない！

どこで売ってるのか知りたかったので>>407の情報もありがたく思います。

あさひでは５本まとめて買っておきました。
でも次にタイヤが減ったらシュワルベにしそうな予感　（笑

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 02:29

おれも買ったよCleanSpeed Espresso20
小径車にしてはフレームのスタイルがかっこいかったから。
KHSは高いので少し安いクリスピ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 12:31

このスレとF20Rに興味があるので上げさせて頂きますよ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 21:27

キャプテンスタッグを見ると、一瞬F20か？と思ってしまう。
それが嫌で買うのやめました。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 09:49

2004年モデルはまだかよ
ホームページを更新してよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 09:13

保守

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/01 01:32

あけましておめでとう！

今年こそKHSのHPの更新が早くなりますように。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:00

保守

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 18:57

新年早々お聞きしたいんですが
f20ASのタイヤ＆チューブを購入できる店舗ってありますか？できれば関東で。
また代用できるタイヤ＆チューブをお教えください。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 14:27

クラブ２０００インプレまだ～ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 16:19

禿げます

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 16:02

F20R購入しました。時速35キロ前後での巡航が楽々で、楽しいです。
パールホワイトは汚れやすいね。みなさん日常的にはどんなメンテを？

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 20:53

>>419
すごいですね。
F20Rなんか乗ってないでロードに乗ってレースに参戦したほうがいいですよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 20:56

>>419 購入おめ。インプレ希望。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 21:11

傷は諦めれ

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:56

>>416
確かに売ってない罠、そんなサイズ。
東京杉並のフレンド紹介（だっけ）は？
それよか代理店に頼んだほうが早いのでは？。。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:58

>>419
磨く
心を込めてひたすら磨く
スポーク一本までも磨く

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 18:14

時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で

時速35キロ前後での巡航が楽々で

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 19:21

フツーじゃん？

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 19:23

フツー・・・なのかなぁ。デフォの53-12だとキツくね？

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:11

なんでそんな重いギアでスピードを出そうとするのか・・・。
ケイデンス上げればいいじゃん・・・。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:25

そりゃそうだ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 03:47

４２５はヘタレ

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 06:16

オレはロードでも楽々と35km/h巡行はムリ。
楽々と35km/h巡行ができるなら、レースに出ればかなり良い結果が出せるから、
まじでやったほうがいい。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 08:20

F20Rは稀に見る剛脚の持ち主ばかりなんですね。
すごいなー。

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 12:34

つーか、そのくらいの事も出来ないならＫＨＳスレにいる資格ないよ？
邪魔くさいからどっかいけ

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:11

資格なんかほざくおまえもうざい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:34

>>431
ロードあてがったら何キロ出せるか、非常に興味が有るね。
小径車乗りにはダイヤの原石が沢山転がってる？（笑

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:36

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:56

どうせ800m位維持して、巡航35km楽勝っ！とか言ってるんでしょ（w
なんでそーゆう奴が多いの？小径車乗りって。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:58

KHS乗りと他の小径乗りを一緒にしないでくだちい

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 14:29

bd厨と同じ臭いがする。
なまじそれなりに走るだけに、一度勘違いが入ったら
こっちの方が厄介な気がするな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:04

ｺﾞｧｱｱｱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｫﾝ
　　三ニ　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　-　　―　ニ´_ゝ`）　ちょっと高速で通りますよ・・・
　　ニ-三　　　　　　　　ニ-三　　　　　　　　　　　　ニ- ―ニ　-ニ三三
　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三ニ三　―　ニ-三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　―ニ―三三

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:27

一番安く通販で買える店おせーろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 16:30

>>435
マジに原石知ってるよ。
ポケロケ糊だったけど、ロードに転向して、
去年はレースのクラス優勝もした。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 19:24

赤井あかね　さんでつか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 19:36

たしかにポケロケは赤だったぬ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 00:22

>>436
ヘタレは消えろや
KHS糊には武闘派しかいらない

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 07:18

F20用のリアキャリア。
軽いのは良いけどなんか重いもの乗せるのは不安。

あれで、サイドバッグつけてツーリングした人居ますか？
ミノウラのヤツを頑張って取り付けようかと思うけど、
純正で問題ないならそれが良いかと。

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 11:15

>>446
ツーリング用途にと、ウェストウッド用の純正リアキャリ
つけてます（ドロ除けも流用、要加工）
キャリア位置が低いのでサイドバッグは難しいかと。
ペダリングにも干渉しそうだし。

サイドバッグ使うなら、トピークのシートポスト取付けの
が欲しい。キャリア本体に別売のサイドフレームが付けれる。
やってみ。
んでインプレしてくろ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 12:13

リアキャリア、私はこれつけてしまなみへ行きました。
フレームとキャリアのステーの間にベルクロのバンドをまいて、
むりやりサイドバッグもくくりつけました。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ssr2000.html
普段は外しておけますし、一応サス対応なのでまあまあかと思います。
着脱は工具なしで５秒でできます。

シートポスト取り付けのやつは、ただでさえポストが長くてフレームに
負担がかかってるので、ちょっと怖くないですか？
ステーついてないとフレーム折れそう。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 14:16

F18カプチーノというのを買ったが、
18インチにしては結構よく走る。
漕ぎがえらく軽くて、スピードもわりと出て。
前に乗っていた無印良品の700Cクロスバイク風など
勝負にならんという感じ。
そのうえ折り畳めるんだから、これで49000円は安い。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 14:41

また香ばしいのがやってきた‥‥‥

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 15:23

でも無印良品のクロスバイクならしょうがなかろう。重いし。
たぶんチェーンリンクも44T～48Tがいいとこで、スピードもそんなに変わらんかも。
むしろ軽くてケイデンス高めになる小径の方が早いんじゃ？と思う人もいるかと。

俺もタイヤをパナレーサーにかえたF20ウエストウッドと700cクロスバイクの
街中巡行速度は20km／hくらいとあんまかわらん。
ちょっと道が良くてもクロスバイクのほうが２km＋くらいだしな（w

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 15:25

>>450
腋臭のにほへって自分じゃ気がつかないよね、なんでだろ

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 15:40

>>447
おれ、トピークのやつ使ってるよ。F20Rで。
でもあれ、全然荷物入らないよ。本当に入らない。
その代わり、かなり軽いのでシートポストへの負担は少ないと思う。

その前はオルトリブの防水BOX載せてたけど、アレは重い。ポストヤバイ。
しまなみ3泊400kmツーリングでは問題なかったけど、怖くなってトピークに変えた。

>>448
乗ってるのは何ですか？F20Rに付きますかね？

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 16:09

>>451
俺は3年程無印アルミ700cに乗ってるけど、楽な巡航は25km位。
ちょっと疲れるけど、30kmの維持もまぁ出来る（巡航ってレベルまではいかない）。
タイヤの太さで言えばF18の方が太いし、径は700Cと18インチ。
チェンリングのサイズも同じ位だっと思うし、スピード（トップスピードの維持も巡航速度も）
に関して明らかに無印アルミ700cの方が上だよ。
まぁ俺の比較対象はBD-１とコリブリ18なんだけど。
これらよりもF18が圧倒的に速いなんて事はないでしょ。
ちょっと譲っても700Cと同程度であって、勝負にならんみたいな表現にはなり得ないと思うんだけど。
こーゆう極端な表現は、小径乗り全員が馬鹿にされる元だから嫌いだ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 19:48

勝負にならんと書いてあるのはどこだ??

456 ：447：04/01/16 20:32

>>453
トピークのバッグな。あれ小さそで入らなさそですな。
キュリアだけトピークのつこて、バッグは他メーカーかな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 20:37

まぁ>>449は、全体的な乗り味において、勝負にならないくらいカプチーノの方が良いと言っていたのだろう。

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 22:33

F２０糊しかいないのか？
KHSのロードやMTBの糊味ってどんなものか知りたいのだが

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:13

KHSのFLITEの7000乗ってる。先月ロード探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもロードなのにフラバーだから操作も簡単で良い。アルミフォークは硬いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。アルミなのに前に進まないし。
乗り味にかんしては多分アルミもカーボンも変わらないでしょ。9000乗ったことないから
知らないけどカーボンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも7000な
んて買わないでしょ。個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらFLITEの7000には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:20

個人的なヤツだな

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:21

最後で手を抜くな、手を

462 ：448：04/01/16 23:54

>>453
つきます。すでについてます。わたしもF20R（赤）です。
パニアバッグはユニコの安物。
あのキャリアで下に水平のバーがあればなぁ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:26

エハラサイクルのKHS2004ページが出来たもよう

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:31

F20R買ってみようと思うんだけど値段はこんなもんなの？
面倒見てくれる必要ないから安いところで買いたいんだけどさ

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 12:50

保守であげてみるが寒くて乗る気なしｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 01:36

普通な一割、安くて二割引き位かな？
自分はF20R('03)を九諭吉でお釣りが来た。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 01:46

どこで買った？？

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:25

Ｆ１８Ｒってのが出るらしいぞ！

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:30

ほい、画像。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/04giza/zgz013-2.jpg

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:33

値段幾らくらい？

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:03

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/04giza/zgz013.htm

ここのHPではGIZA製になってるが…
KHSのOEMか？ようわからん。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 21:21

クラシックで見たヤツかな。
値段も68000円くらいだったし。

473 ：405：04/01/20 22:37

>>471
そのHP、「ブルボーン」って気になる。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 23:36

F18-Rは、フロントサスがリンクのサスペンションが付いたやつだよ。
4月発売らしいよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 04:48

なんかフォールディングばっかり充実していくな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 09:46

F18-Rは、ハンドルをブルホーンにしたF18cappuccinoでは？

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 11:08

だからフロントサスつくんだってば。
18インチでフルサス、ブルホン、
なんか間違ってね？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 15:24

ヲイ！おまえら
ファンライドの表紙がCX100ですた

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 16:19

cappuccinoとは別物だね。
前後サスペンション＆１８インチ。
アルミとクロモリのハイブリッドフレームらしいし、
ハンドルはストレート＆バーエンド付きみたいだな。
価格はエハラに定価95,048円と出てる（中途半端な定価？）
漏れは、BD-1の対抗馬だと見た。
ＢＣに広告載ってるらしいけど、俺はまだ見てない＾＾；
見た奴居たら、詳細ＵＰキボン！

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 15:48

見つけた
http://www.dahon.jp/bicycle/04khs/f18r-s.jpg

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 16:26

ブルホーンじゃないじゃん

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 17:42

11kgちょい位かな？
F18と変わらん折り畳みサイズだろうし、意味あるのかねぇ？

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 17:44

こうゆうメカっぽいサスペンションなんか萌えるな

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 19:07

かっこいい♪

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 19:36

うーんこれならF20Rの方がよっぽど・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:08

このフロントサス、20インチ用出ないかな。
折り畳み無しのフレームに付けたい。
っていうか、付けられる？

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 22:09

それイイかも。
ルイガノのMV3よりもいいな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 01:57

フォークとホイールをそのまま移植した方が、フレームのバランスが崩れないんじゃない？
多分はまるでしょ。
リア20インチ、フロント18インチの異径ホイールになっちゃうけど。
でも、見た目面白いかも。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 03:09

>>486
つーか20インチでこのサス付けるなら、ウェストウッド用のほうがいいのでは？
１8インチ用に作ったみたいだから。

で、バイクラ見たけどこれってフロントサスとアルミフレームに金掛り過ぎて
ブレーキ、チェーンリンクはテクトロだし、リアディレイラ－はRDー2200。
いろいろコストダウンしていてちょっと…　　サドルは良さそうだけどね。
買ってからコンポは全交換くらいしたら結構良さそうだけど。

メカ好きの対BDー１狙いなのかなぁ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 03:16

>>488
F２０のフレームセットと違ってトップチューブが立っているので
フォークそのまま移植したら、かなりフレームバランスがおかしくなると思われます。
こいつのフレームはウエストウッドと同じバランスなので.

で、リア20インチにするともっと悲惨な事に…

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 03:35

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 04:58

>>490
F20Rにそのままフロントサスとホイールを移植した画像を作ったら、
3度位トップチューブが立ったんだけど、これって、かなりのバランスの崩れ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 03:15

>>492
実際はどうかわからないけど、ウエストウッドタイプのフレーム形状と言う事は
もともとヘッドチューブあたりは高い位置にあると言う事。
NF20フレームはヘッドが低くなっているから、F18Rのフォークを着ければ
当然ヘッドが高くなりトップチューブが立ちますね。
又、「BBの位置も高くなる」とか「シートチューブが寝る」と言う事にもなります。

どう言う事になるか分かりませんが考えられるのは
・かなりリア荷重になりフロントが不安定に（BBもタ高くなってるし
・坂道が辛くなるかも？
とかですかねえ。
まだまだ初心者なんでこれくらいしか予想出来ませんけど。
詳しい人解説キボン。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 16:01

ピラーの形状とサドル位置、それからステムやハンドルのサイズでポジションの修正出来ないのかな？
足付きが悪くなるのは仕方ないね。
まぁ無理の出る改造って事には違いない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 18:47

cx100っていうのが欲しくて、買おうか悩んでいます。アメリカのホームページみたら
2004年には出ていません。（2003年にはでているんですが。）もう製造中止なんですか？
中止なら今のうちに買っておいた方がいいですか？

あとこの自転車、写真によってハンドルポスト（？）が上むいてたり、水平だったり
してますが、角度を変えられるんですか？できれば少し上向きのほうがいいのですが。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 20:03

>>495
月刊ファンライド２月号にCX100のインプレ載ってるから日本の04モデル
には残ってるとは思うけど、どうなんだろね。

ステムは上下ひっくり返せば多少の角度は変えられるから大丈夫でしょ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:30

www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/459667/527913/#637402
なんか、タイヤとかｼｮﾎﾞｲなぁ・・・。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:36

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 16:02
F20R購入しました。時速35キロ前後での巡航が楽々で、楽しいです。
パールホワイトは汚れやすいね。みなさん日常的にはどんなメンテを？

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 23:13

黒ホイールがｶｺｲｲ

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 23:19

こんなのやF20R9万とか10万出すなんて阿呆だろ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 23:24

BDあたりよりか全然マシ

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 10:46

この低額所得者がっ！

503 ：495：04/01/27 11:37

496さん。ありがとうございます。

cx100買おうかおもいました。ところでこの自転車サイズがM（51cm）しかないようですが、
身長174cmの私でも大丈夫ですか？体型はまあ標準だと思います。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 12:52

>>503
股下76cm以上ならOK。

505 ：503：04/01/27 13:34

ちょうど76cmです。ぎりぎりokですね。買います。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 19:36

F-18Rの部分写真
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/459667/527913/

507 ：505：04/01/31 18:29

　買おうと思って注文したら、もう在庫ないそうです。2004年モデルが2月後半から3月頃
でるそうです。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 19:10

>>507
ちょうど良い時期じゃないですか。NEWモデルを注文したら？

509 ：507：04/02/01 17:44

:-)うんそうしたいけど、2004モデル高いです。
2003モデル6万弱だったんです。どうしよう。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 18:06

バイトがんばれ！

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 19:58

off会しましょう。東京で。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 01:46

なんのためのオフだよ、ヴァカ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 21:11

offするんやったら、関西やって！

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 09:34

よっしゃ。君を関西offの幹事に任命する　>>513

場所は桜ノ宮～淀川あたりの河川敷
日時は適当に宣言せよ。

頑張れ、幹事！

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 00:28

F18黒っぽくてカッコ悪い

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:24

もっと重いギアが欲しいです。
フロントダブル化ってどうしたらいいんですか？

ちなみにF18はフロント台座が無いようですね。。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 02:39

>>516
チェーンリンクとクランク、フロントディレイラ－左シフタ－とワイヤーを買って
場合によってはチェーンとBB追加購入、交換。

それくらいかな？

518 ：sage：04/02/15 16:45

単純に前ギア板大きくしてみるだけでもいいかもよ。
昔F20Tに60Tつけてみたことがある。なかなかよかった。
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 16:46

ZFKsyGpy6CY

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:10

>>517
ありがとうごさいます。
素人には難しそうですね。。つーか分からない用語あるし。。

>>518
それいいかもしんないス。
試して見ようと思います。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:11

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 15:32

CLEAN SPEEDのエスプレッソってどう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 21:48

F20Rなんだけど、走行中ギシギシときしみ音が。
一部はソフトテイルの動作音だと思うけど、その他に、ハンドルをひきつけた
時に、ヘッド周りからもミシミシいうような。
皆さんのF20Rはそんなことありません？

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 09:07

>>523
しまくり。でも、もう慣れた。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 20:26

ＫＨＳのカタログ入手♪
ふむふむ・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 20:29

>>522

蚊も鳴く鱶も鳴く。
気に入ってるけど、乗ってる時間が取れてません。

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 22:51

>>525
NF20R、追加色って出てる？
某ショップの画像に赤いのがあったんだが。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 04:26

>>525
そういえばファンライドの広告でCLUB2000のコンポが以前までの
F：ティアグラ　R：１０５　から両方ティアグラになってたけど
カタログではどうですか？

しかも諸元のタイトルがCLUB1000になってたし。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 05:38

ここ見ると１０５のままだけど？
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/531386/531387/

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 14:18

>>529
サンクス！ネット販売もあったのか。

広告とは違うところが多すぎるな。
　　　　　　　　　　　広告　　　　　　ネット
シフター　　　：　　ティアグラ　　　　１０５
ディレイラ－　：両）ティアグラ　　　F）ティアグラ　R）１０５
ホイール　　　：ALEX DA22 VELOMAX　NEUVATION LADIALS
ブレーキ　　　：SORA　　　　　　 SNG501 AQ3 カーボンカラー
ブレーキレバー：　　ティアグラ　　　　１０５
ハンドルレバー：HL DR-AL48B TTT"THE"
ステム　　　　：TDS-D266　　　　　TTT"THE"
ペダル　　　　：VP-396 VP-197

ほんとにCLUB1000ってのがあるんじゃないか？もしくは仕様変更。

531 ：530：04/02/22 14:27

つか529のとこ調べてたらあった。

CLUB1000
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/531386/531393/

ソフトテールじゃないけど。
あとアトミックサイクルはなんで税込み価格を１０％OFFしておきながら
OFF価格は税別なのだ？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 19:08

うーむ、１０００と２０００の差別化が弱いんじゃないかな？
ソフテールがないＫＨＳって魅力が薄い気がする

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 19:45

>>532
ソフトテール＋コンポその他で2万違いってどうなんでしょうね。1000と2000。
でもソフトテールがあるロードは2000だけのようです。
ttp://www.cycle-yoshida.com/khs/khs_menu.htm

リカンベントも扱うようになったようで嬉しい限り。
>>527NF20Rフレームの新色ものってますよ。

で、ここ見る限り税込価格表示を値上げと勘違いしてるのか、
便乗値上げなのかどっちだ？＞アトミックサイクル

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:49

１０００がホリゾンタルで２０００がスローピングなのね
共通点ってほとんど無いじゃん

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 02:33

クラブ1000は2003年フライト500の後継車だと思う

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 09:20

昨日２００４年カタログみた。
Ｆ２０Ｒのオプションに「ロングシートピラー、身長１７５から１８５の方へ」
とあった。
困っていた人、注文すべし。税込み３１５０円也

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 23:32

自分は身長159cmなのですが、F20R乗るのに
無理はないでしょうか。
シート角が結構寝ているのも気になります。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 00:00

私は162cmでしたが、問題ありませんでしたよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:08

>>536
せっかくsyncrosの29.2x425mmのシートピラー探し回ったのに・・・＿|￣|○

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 08:56

>>536
前スレでロングシートピラーでメーカーと交渉してた人がいたけど
これはヤグラも考えて作られてるのかな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 01:36

536です。交渉した本人です。
カタログの写真を見る限り、ヤグラの形状はノーマルと同じ。
つまり問題はありません。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:11

20RC乗ってきた。乗り心地のよさに驚いた。
サドルも良いのが着いてるし･･･
なんでオレの２７インチのママチャリの方が乗り心地が悪いんだ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:15

ソフトテールってフレームの耐久性って点ではどうなんだろう？

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:21

>>542
値段の違いを考えろよ…

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 19:58

１０マソのママチャリ探すか･･･

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 21:14

ロングシートピラー、長さ分からんかなぁ？
充分に長ければ買ってもいいんだが・・

フェンダーセットも出てますね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/04khs/f20r.htm
早速買ってきた。今から付けるぜ。ブレーキ外さなきゃいけないのか(゜д゜）
でも、リアフェンダーのステー付けたら、キャリアが付かなくなりそうだ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 21:28

>>546
>>リアフェンダーのステー付けたら、キャリアが付かなくなりそうだ。
マヂすか！Σ(゜д゜；

548 ：546：04/03/01 21:56

リアのステーはφ4mmの針金。後三角のダボ穴につけるんだけど、
これをつけるとこれまで使ってた>>448のキャリア用金具の固定が
厳しいと思う。（長ーいネジで常時固定するタイプのキャリアなら
問題なさそう。）

前フェンダーも、かなり細いタイヤでないと付かない可能性が高い。
私のF20R（03）には、私のつけてる↓コレだと、太すぎてアウトでした。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mitsuboshi/poshrider.html
プリコメ・ステルビオなら大丈夫かな？

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 20:57

自転車屋でカタログゲットしてきました。

ついでにCULB2000の話をしてきたところ、5月下旬入荷予定とのこと。
どうしよう、注文するかな？

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 21:21

おっせーよな
ずーっと小出しに情報流してやっとかよ
すぐに出してくれれば買ったのにさ
もう他の頼んじゃったよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 12:42

F20ASゲットしました。
本当はブルホーンのR/RCがよかったんですが、
輪行のしやすさを考慮してASに。
でも満足してます。

25～30km/hで流すのも楽々いけますね。
エンジンさえよければ35もいけそうですが^^

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 02:31

クリスピ乗りですが、ロングシートピラーの長さわかりませんか？
あとシルバーってないの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 08:55

長さはカタログにも載ってないみたいです。
私も知りたい・・

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 15:58

さっさとKHSに電話して聞いた方が早いかと…

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 22:32

ＫＨＳって、FLITE 8000は重量書いてあるのに(しかも重い！)FLITE 9000
は書いてないんだよね。どのくらいの重さなんだろ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 22:35

10kg切るくらい。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 22:36

そんなに軽いの？ずいぶん違うね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 01:36

>>555
FLITE 9000は7000と同じフレームでパーツは良いの使ってるから
556の言う通り10kg切るくらい。

つか8000の14.7kgは重すぎ。誤植なんじゃないかな？

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 01:39

FLITE9000や8000のハンドル、F20Rみたいのにならんかなあ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 08:02

ここは小径車のスレではなくなったんですね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 10:51

ＫＨＳ総合スレかと思った
売れた数がダントツのＦ２０Ｒが話題に上ることが多いけどね

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 10:59

CLUB2000のスケルトンってどっかにでてる？

563 ：562：04/03/11 11:15

ｽﾏｿ。ここに載ってた
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycles2/641688/641691/

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 22:22

F20T(04)買いました。各所に散りばめられたPowertoolsのパーツがヘナちょこ感を漂わせてます。
ちょい海苔用として、そのまんま乗る気だったけど、すでにサドルとステムかえました。
だって腰に北から。ペダルもかえよかな～。ところでシートピラーが寝ていますが、
ポジションがむちゃくちゃになりませんか？ママちゃりぽく乗れってこと？

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 22:38

FLITE8000なんて出てたんだ。
いつになったらKHSのサイトは2004モデルを載せるんだ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:23

正直、通販サイトにしかクラブ２０００が載ってないのはＫＨＳの怠慢だと思う

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 23:38

ＫＨＳに限らず、怠慢なメーカー(輸入元)サイトはあるよね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:49

自転車業界ヤバイ。マジ。
自転車業界は流通から販売店まで怠慢なところが多い。
そんな中、シマノは偉い。おまいらもっと知るべき。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:59

シマノもコンポの供給が遅れまくってるじゃん
おかげで自転車業界全体が迷惑こうむってるぞ
反省汁

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 00:24

>>569
CLUB2000が遅いのもその所為か？

大手メーカーもだが中小は軒並み新製品が遅れているらしいね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 23:53

暖かくなって
久しぶりにF20Rを引っぱり出した

うーん自転車って楽しいのぉ

572 ：549：04/03/19 21:03

本日CLUB2000注文してきました。サイズは540のほうで。
一応5月下旬予定。

ただしかなり厳しいようで最悪モノがないと言う事もありそうだと。
理由はどうも「中国市場への供給に追われて、日本の市場へ供給出来ない」事らしい。
これは他のメーカーもそうらしく、トレック、ジャイアントはともかく
ルイガノがかなーりヤバく、ジェイミスは「ゴメン、断って」（by担当）だと。
KHSは大丈夫だと思うけど（知名度的に。哀しいが）ヤバい可能性はあるそうな。
これでダメだと今期は来ないでしょうね。

F20Rを初めとする小径は問題ないそうです。

573 ：549：04/03/19 22:03

ついでにX-freeもKHS取り扱い店で販売する事になったようで、早速置いてありましたよ。

別の3輪トライクのほうが興味を引いたが（￥47800円って安いよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 22:03

>>572
注文おめっ
インプレ期待してます
とにかく注目の一台なので

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/21 02:30

F20RCの2003と2004だとどこが変わったのでしょうか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 21:29

ブルホーン形状とサドルがSelle Italiaに変わってリムがブラックになった喰らい

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 21:32

昨日の東京エンデューロにKHSで出場してた人いたよね
見てたら、レースでの感想とかないッスか？

578 ：575：04/03/23 02:24

>>576
そうですか。じゃあ、2003モデル安く買うのもいいなぁ。
ありがとうございました。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 16:02

KHSのフレームの細かい寸法がわかるサイトって無いですかね？
トップの寸法が知りたいんだけど、どのサイトにも乗ってないんですよ。
ちなみにFLITE9000でつ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 22:20

Ｆ２０Ｒを買いました。
で、帰り道の道路の段差でいきなり・・・＿|￣|○

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 22:22

どうした？

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 00:08

>>580
勝手に変形した？

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:15

>>580
ハンドルがグラグラにでもなったか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:16

>>580
解った。
脱輪だ!!

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:44

>580
解った。
前転したんだろ。

単純に転んだとかは許されない展開になって来たな

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:53

>583+>585=正解

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:58

＞580
ステムのハンドル取り付けボルト穴が逝かれてハンドルが外れかけたとか・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:37

>で、帰り道の道路の段差でいきなり・・・＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
レスを見る限り、段差のショックでウンチが漏れたと読むべき。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:15

>>586
それってヘタするとリコールものだね。
店にはちゃんと言った？

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:16

それはリコールとは伊湾だろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:56

>>590
いや、実はオレの友人も同じような目に･･･

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:59

祭りの夜姦で記念カキ子

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 05:00

被害者がはっきり書かんので盛り上がらんな。
バシッと言いたまえ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 10:08

580、586です

段差を超えたときに、ステムの締め付けレバーが外れて
ハンドルがグラグラになって、バランスを崩して転倒しました。
ですが、レバーが外れたのは、多分私の締め付けが
甘かったからだと思いますので、ショップには何も言ってませんし
いい教訓だったと自分に言い聞かせてます。
Ｆ２０Ｒ自体は、とても良い自転車です。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 00:09

>>579
亀レスですが
http://www.khsbicycles.com/geoflite20070.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 00:46

>>595
おお、サンクス･･･って、日本で売ってるのと全然違うのね･･･ＫＨＳ

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 23:34

クリスピ購入予定。
納車日まだ決まらないけどパーツのみ先に購入。
エスプレッソ20のタイヤ、20x1.35だけど、
サイコンのタイヤ周長設定は何mmなんだろう？

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 21:00

F20Rを入れるために，通販で専用キャリーバッグ買ったけれど説明書が付いてませんでした．
袋の内側には2箇所パッドが付いてますよね．
下側中央のパッドにはフロントチェーンリングが当たるように入れると思います．
それで，側面のパッドの部分は，持つ人の腰が当たって痛く無い様に付いてるんですかね．
それから，ベルクロテープが沢山入っていました．

疑問なのは，凸のような形をした黒いパッドです．
両サイドの縦の部分にベルクロが付いていて，
一部が長い筒型になるようになってます．
これは，どこに巻くんでしょうか？

ロングシートピラーなので，シートも外して，ハンドルと一緒に適当に入れれば良いんですよね？

599 ：597：04/04/05 21:58

クリスピエスプレ納車された。
KHSのロングシートポストに換えて181cmでもオケ。
タイヤ周長は1495mmだった。

>598
ここ参考に
ttp://www.loro.co.jp/b-khs-cb.html
ちなみにクリスピ純正バッグはKHSのOEMだから同じ物が1,000円安。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 03:12

KHSって中折れの折りたたみだけど、その部分がが壊れたとか
バカになったってありますか？
買いたいけどそれだけが心配。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 19:57

>>599
ロングシートピラーの長さ教えてください～
十分に長ければ欲しいです～

>>600
'03F20Rに4,500kmくらい乗ってるけど、壊れたりがたついたりは
してませんよ。レバーが微妙に緩くなってきた気はする。
実害はなし。あれって締められるんですよね？？

602 ：600：04/04/06 21:53

>>601
大丈夫ですか！ありがとうございます。ひと安心。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 21:56

>>601
折り畳み部分のジョイントレバー、六角のナットだから締められるんじゃないかな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 10:22

F20R赤黒、廃色だそうですが、あとは全部グリーンになっちゃうんでしょうか
赤黒のがかっこいいよね

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 11:13

のがのが

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 21:45

今日、輪行してきたが
袋を担いで移動中に、中でハンドル・ポストやらサドル・ポストが
フレーム等と擦れて、塗装剥げまくり。

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 14:03

F20RC買おうと思ってたのに騙されてx-FREEのXM20-R買ってしまった･･･
ギア比フロント52T、リア11Tって書いてあったから買ったのに
実際はリア13Tじゃねーか！！おもちゃじゃねーか！！
田○サイクル（詐欺）のバカヤロー！

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 20:00

正直なんでF20RCとx-FREEを比較して後者を選んだのかがわからん。
安かったからか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 20:09

カッコ悪いじゃん
折りたたみだと耐久性悪そうだし

610 ：597：04/04/14 21:28

クリスピで初乗り行って来たんだけど、
ソフトテールの部分がかなりぎこぎこ音がする。
ギコギコというよりギシギシかな。
こんな物なのかな？

ソフトテール部のシリンダーにグリス塗ったら少しは静かになるもの？

611 ：549：04/04/14 22:52

>>610
> ソフトテール部のシリンダーにグリス塗ったら少しは静かになるもの？

なります。
シリンダーの部分にシリコン系グリスや、手っ取り早くシリコンスプレーなどでOK。
かなり静かになるはずです。
深夜の車通りの少ない道とかなら聞こえるかもしれませんが。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 01:18

>>600
走行にバキッっと壊れました。明日、購入店にもっていきます。
まだ、１年も使ってないのでメーカー保証が使えるだろうとお店の人はいってましたが。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 15:31

>>612
横槍失礼します。

走行中に壊れたんですか？
壊れた具合（程度）を知りたいです。
自走可能な壊れ具合でしょうか？
クラックが入ったというような壊れ方でしょうか？

ボクもＦ－２０ＲＣに乗っているので気になりました。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 16:42

所詮中折れフレームなんて糞なんだよ。
トラコン、MR20、フライデー最高。
一応BDとフロッグとも。

615 ：612：04/04/15 19:45

>>613
走行中に壊れました。フレームが完全に逝ってしまったので、自走は不可能でした。
メーカー保証がつかえるのですが、フレームが届くのが１ヵ月後だそうです。

>>614
おっしゃるとおりだと思います。MR20とBD考えてます。

>>みなさんへ
DAHONスレはりつけときます。１週間に１回点検してください。
走行中にフレームが逝くのは、まじでこわいですよ。

17 ツール・ド・名無しさん 04/03/31 12:12
２００４のＢＷのシートも黒いのでしょうか？

去年買ったばかりなのにフレームが真っ二つに折れてしまって交換になったのですが、昨年のモデルのデザインが好きだったので…

18 ツール・ド・名無しさん sage 04/03/31 16:38
やっぱ、真っ二つってあるんだねぇ。
折り畳みヒンジ部分の締め付け方が甘いと、乗ってる内に蝶番が緩んで駄目になるんだってね。。。
ガタが出ないように気をつけなくちゃ・・・。

19 ツール・ド・名無しさん sage 04/03/31 17:52
>>18
真ん中で折れるタイプの最大の弱点だからな。
KHS乗りも１週間に１回は点検したほうがいいぞ。
BWはハイテンだしフレームが細いから特にな。

616 ：中折れｺﾜ～：04/04/15 20:23

612 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/04/15 01:18
>>600
走行にバキッっと壊れました。明日、購入店にもっていきます。
まだ、１年も使ってないのでメーカー保証が使えるだろうとお店の人はいってましたが。

615 名前：612 投稿日：04/04/15 19:45
>>613
走行中に壊れました。フレームが完全に逝ってしまったので、自走は不可能でした。
メーカー保証がつかえるのですが、フレームが届くのが１ヵ月後だそうです。

17 ツール・ド・名無しさん 04/03/31 12:12
２００４のＢＷのシートも黒いのでしょうか？

去年買ったばかりなのにフレームが真っ二つに折れてしまって交換になったのですが、昨年のモデルのデザインが好きだったので…

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 21:08

走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。

走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。
走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。走行中に壊れました。

618 ：612：04/04/15 21:49

言い忘れてました。
購入店によると、KHSの自転車でこういうケースは初めてだとのことです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 21:56

漏れみたいに折りたたみ部のクイック反対に締めてたわけじゃないよね？

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 22:00

その店で初めてってことでしょ。
以前も聞いたよな、折り畳み部の損傷。

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 22:03

あったね。エスプレッソだったかな。写真がうｐされてたような。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 22:11

2chやネット内だけでこれだから、全国的に見たら結構あるだろうね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 10:54

つーか走行中に折れるような目に遭う人が、中折れじゃない折り畳み小径乗っても
やはり同じような危険な事故や故障に遭うと思う…

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 11:19

つまり運が悪いと言いたいのか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 13:43

ショップの店員とかに聞くと、中折れはやめた方が良いって結構言われるよ。
高い物は少々荒い乗り方をしても平気？と聞いても、駄目駄目と言われる。
気を使わないで乗れるのはと聞くと、やはりbd、bsm、モールトンなんかを勧められる。
トラコンも丈夫だってよく言われるね。
結局、乗る人の体重や運云々以前に、構造的に無理が有るんだと思う。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 15:06

>>624
でぶといいたいのでは？

627 ：６１３：04/04/16 15:55

>>612
たいへんでしたね。

怪我がなければ良いのですが。

ボクのＦ－２０ＲＣも中折れ部を点検して、グリスでも塗っておきます。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 19:08

>>624
突然折れるわけじゃなく、なんらかの前兆があったはずなんだよね。
スチールだし。
そういうのが読み取れないのであれば、他の車種でも似たような
ことになるのではないかと。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 19:15

とりあえず頻繁に折り畳みするなら乗る前に接合部の点検ぐらいはしといた方が良かれ。
クラックまでいかなくとも塗装割れを見つけたらご注意を。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 15:18

F20RCのプリコメのタイヤ周長はいくらですか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 18:42

○←これくらい

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 22:54

あのヒンジが逝くんですか。ふつうに乗ってて？
今日、１３キロ標高差７５０ｍほどの適度なヒルクラにＦ２０Ｒ使いましたが、
この手の使い方はキケンですかねえ
まだいくつかいきたい峠もあるんですが

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 22:54

>>630
>>599

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 01:37

>>632
普通に乗ってて壊れたのなら、それは手にしたそのフレームが偶然にも
製品として十分な耐久性のものでなかった、という事だと思うけどね。

いくら品質管理をしっかりしてもそういう物は出来てしまう（数100体に１つくらいの割合で
ので、メーカー保証やクレーム対応できるわけなんだけどね。
自動車ならリコールとかでメーカーは対処している。
>>622が言うように全国的に結構あったら、KHSはF２０系は生産出来なくなるし
自転車業界的に中折れ折り畳みは絶滅してると思う。
もちろん幾らかはあるとは思うけど。

635 ：630：04/04/19 02:15

>633
見落としてました。
申し訳ない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 03:59

それでも中折れ式は他の方式に比べて構造的な不安を抱えているのは確か。
こんなのに10万とか払うのってスキモノだと思うねぇ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 23:27

タイヤ周長でお尋ねします
プリコメは何度か上の方で既出ですが

シュワルベステルビオは何ミリ推奨ですか？
（プリコメと同じでも誤差の範囲かしら）

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 08:02

>>637
返事待つより、転がして自分で計ったほうが早くない？

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 12:56

でも、両タイヤ長とも書いておけば、今後役に立つにょがーん

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 02:47

今月のファンライドDVDでF18Rが少し紹介されてましたよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:08

F20RCって街中で走るには違和感ありますかね？

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 11:14

ないです

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 15:43

むしろ、溶け込みまくり。

たまに見られて「フロントフォーク、カーボンですか？」とか言われる位。

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 15:45

F20RCでトレイルでも行ってみっか！

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 21:53

明日、Ｆ２０Ｒでしまなみへ逝ってきまつ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 23:18

>>645
レポお待ちしております。

647 ：645：04/04/29 21:04

しまなみ走ってきました。
ＧＷに入ったので、結構沢山の人が走ってました。
尾道～今治間を、寄り道をしながら
約９０ｋｍ、６時間程かかりました。
坂道も思ったほどきつくなくて、走り易かったと思います。
しかし、ファミリーでサイクリングに来てる奴ら
橋上の狭い道を道幅いっぱいに広がって走ってんじゃね～よ！

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 01:55

>>647
レポ、サンクス。

ファミリーでサイクリングできるなら思ったよりきついコースではないんですね。
瀬戸内海だし風もきついかと思ったのですが。

いつか輪行して走りに行きたいですね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 22:54

F20RC買おうかと思うんだけど、折りたたみにかかる時間って
どれくらいでつか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 23:20

中折れだけなら数秒、ステムとシートポスト外すとなると、ちょとかかるかも

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 00:22

車(ヴィッツ)にのる折りたたみ探して、
最初はDAHONの安いやつでいいや、とか思ってたんですが、
衝動買いで思わずF20R買ってしまいましたw
自転車なんて、暫く乗ってなかったのに…

とりあえず、ペダルをPD-M959に変えて様子見中。
漕ぎ方が思い出せなくて、踏んでばかりですがw

で、一つ質問ですが、これ(F20R)って、段差とかから降りるとき、
すっごいスポークとか折れそうなんですけど、大丈夫ですかね？
MTBしか乗った事無いので、ちょっとの段差でも怖いのですが。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 01:38

大丈夫。先にフレームが折れるから。

653 ：649：04/05/04 22:25

>>650
レスありがとうございます。
輪行バッグにしまうまでは、だいたいどれくらいかかりますか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 00:11

段差おりたいんなら959だけのこしてMTBかいなされ

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 01:33

>>651
歩道の段差程度なら腰を浮かして、抜重してスピード落として降りれば問題ないですよ。
サドルに座ったまま猛スピードで降りると危険です。
MTB乗っていたそうなので、なんどかやった事があると思いますけど。

変なアドバイスしてる人は無視してください。

656 ：651：04/05/06 00:53

今日も回して漕ぐ感覚を戻すために乗ってたが…
シート角が寝てる、という意味が、やっとわかりましたw
で、ズリズリと目いっぱいシートを前にしたら…
なるほど、ハンドルと寸詰まりですな。
ステムを変えてるのはそういう意味ねw

つーか、サドルバックつけらんなくなったYO!

>>654
いや、別に車でも降りれないような段差を降りて、
ヒャッホー、とかしたいわけじゃないですw
ただ、点字ブロックですら踏んでも折れちゃいそうで、
大丈夫かな、コレ？とか思ったもんで

>>655
ありがとうございます。
一応、ちょっとした段差も腰浮かして超えてるんですけど、
いかんせんちょっと待避して歩道に入ろうものなら、
ひどくスピードが落ちるので…
なお、MTBはなんちゃってロードとして乗ってただけですw

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 02:09

>>656
> なお、MTBはなんちゃってロードとして乗ってただけですw

街乗りルック車という意味だろうか？

歩道はゆっくり走らないと危険ですよ。
道の舗装や段差以前に、加害者になってしまうかも知れないので。
物足りなければ軽いギアで回しましょう。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 00:03

>>657
すんません、街乗りルック車って、どんなのでしょう？w

自分の場合、自転車は友達から教わったのですが、
細いスリックタイヤや、軽量サドル、クランクなどの
余りものを貰って付けていくうち、なんとも言えないMTBになっていきましたw
(でも、コンポは基本的にMTB用(LX)だった。)

歩道は流石に猛スピードで走りぬけません。
おっしゃるとおり、人が怖いですので。
路肩がほとんど無い狭い道で、原チャリのおばさんとかが後ろから来るときに
ちょっと回避で入るような程度です。

ただ、例えば、歩道から道路へ降りる所は、スロープがついてて
段差も小さくはなってますが、やっぱり多少の段差がありますよね？
そんなのでも怖かったので、ほとんど止まって、慎重に降りてたんですが…
(歩道に入るときも同様)

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 00:10

>>658
流れからすると街乗り（をするMTB）ルック車ってこてじゃね？

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 00:46

>>658
ジープとかシボレーとかだろ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 23:58

658さん、その乗り方でいいんじゃないですか？いわゆるロードもおんなじです。
私は街乗りにはMTB使って、くるまで遠出して乗るために２０R使ってます。
舗装路ならけっこうMTBではつらいような坂も上りますよ。お楽しみください。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 12:04

khs乗ってる人見たこと無いな

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 16:13

大阪在住だけど、何台か走ってるYO
時々すれ違う

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 04:04

>662
オフでもしたら少しは集まるカモ

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 04:14

やるか！

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 04:21

過去にも何度かそんな話もあったな＞off会
まぁ到底無理臭い気もするが(´･ω･`)
都内なら山手通り、池袋～新宿間でたまに出勤時刻にＲ乗ってるよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 16:38

>>663
呼んだ？

淀川サイクリング道路でも赤×黒のF20Rを見たことあるよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:15

F20RCを買いました。明日は仕事の前に近所を走ってきます。
ところでみなさん、遠出する時工具や空気入れは必要ですか？
折り畳みって初めて乗るので心配です。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:20

工具、空気入れ、予備のチューブ、あとかんぱんを忘れないように

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 23:41

おやつのバナナもな

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 23:52

>667
おー、実は漏れもF20R。どこかであったらよろしくな。
そのへん、ときどきゆくかも。緑でつ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 13:17

せっかくの週末だってのにこんな天気じゃ…

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 21:59

そういや、ほぼ毎朝渋谷の明治通りを恵比寿方向に走ってるの
見かける。F20Rだと思うけど。
ほぼ同時刻にリカンベントも走ってるよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 22:00

エスプレッソ乗りだけど、最近強く踏み込むとヘッドからギシギシ音がする。
どうも玉押し辺りのようだ。
分解してグリスアップすれば直るだろうか？
買った店に見てもらったがヘッドナットをきつく締め込んだだけでおわり。
ちっとも直ってないぞ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 21:43

ＧＩＺＡのツアーリーダー１８ブルホーンとエスプレッソ
買うならどっちがよいかな
　

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 16:08

信州で乗ってますF２０R
こないだ白を見た！感動した　信州にはこの２台だけかもしれない

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 04:52

ところでF18Rを買った人はいますか？

この間取り扱い店で

「F1８かどうかは覚えてないが、似たようなフロントリンクサスのモデルが
　サスの強度不足で発売中止になった。」

というのを聞いたのですが。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 00:28

>>677
回収騒ぎはDAHONのVXシリーズでは無かろうか？
板バネスプリングの奴

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 00:41

>>678
なるほどそうでしたか。サンクス。

680 ：572：04/05/27 00:30

保守ついでに

GLUB20001ヶ月遅れ　ｹﾃ━━━━━━○(ﾟ∀ﾟ)。━━━━━━ｲ !!!!!

6月中旬だそうです。
って梅雨じゃん、乗れないじゃん。

KHSジャパンの社員構成判明。
社長1人、事務のおばちゃん数名…　　OTZ　　そりゃ公式サイト更新されんわ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 11:55

いまだにＣＬＵＢ２０００買った奴っていないんだよな？
インプレ期待してます

682 ：572：04/05/27 12:37

>>681
どうやら現在日本には販売されたCLUB2000は1台も無いようです。
ショー用、雑誌インプレ用くらいか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 13:08

マジかよ！！
売るつもりのない自転車なんて雑誌の載せるなよ

684 ：572：04/05/27 16:05

それくらい遅れているってことで、KHSだけの所為でもないので
とやかく言いませんけどね。

F20をはじめとするフォールディングはほぼ遅れなく、順調に出てるらしいので
KHS的には売れ線のそっちを優先させたと言う事でしょう。
もっとひどいメーカーもあるらしいし。

685 ：　：04/05/28 18:41

F20シリーズのスポークって何番ですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 22:22

F18-Rって強度がやばいから発売遅れてるの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 01:35

>>686
それは違ってたらしいから、純粋に「○○○のパーツが遅い」からでは？

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:29

フレームがKHSて別ブランドってありますか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:57

>>688
小径だとCleanSpeed、x-Free、Gizaとかがそうかと。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:04

>>689
ほーう。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 01:55

>>689
CleanSpeedは小径だけじゃなくコンフォート系もあったよ。
KHSのソフトテールのやつ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 07:50

F20ASのってる香具師います？
Rは通勤時にいつもおなじ人を見かけるけどASは自分の以外見た事ない．．．
目立たないだけか　ｏｒｚ

KHSジャパン、我が家のすぐ近所だということに気付いてﾄﾞｷﾄﾞｷ
しかしどこにあるのやら。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 14:19

>>692
ぱっと見同じなTになら乗ってますです。
KHSの小径は、RとWestwoodを一回だけ見かけただけだな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:02

>>692
うちの奥さんが乗ってます。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 12:39

ｻﾝｷｭ>>689

GIZAもそーなのか　。すげー参考になった

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 20:05

Gizaって、F18Cap.に牛角つけて売っている所ですか

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 00:55

実測重量ではBD-1とF20RCとでは、どちらが軽いですか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 02:12

>>697
実測はともかくF20RCは公称11.5kgですよ。カタログより。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 08:35

F20Rのほうが断然速いね。
やっぱりタイヤの違いだな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 19:12

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 22:03

F20RC（04年）どこで安く売ってますか？
ネットで特価: 99,120 円（税込）,があったんだけど、そろそろと思ってたら
なくなっちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 23:49

シルベストは？

703 ：701：04/06/02 00:41

>>702
シルベストは価格が載ってないでつが安い店なんですか？
写真は03モデルみたいですし・・・。
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/424485/502689/

704 ：702：04/06/02 02:16

俺去年買ったけど、10万ちょいだった。
他のとこがだいたい10万5000円くらいだったから、
ちょっとだけ安い。
04モデルはわからんから、メールして聞いてみたら？

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 10:11

ローロで限定一台の販売だそうです

http://www.loro.co.jp/rec-khs-f20r-c.html

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 14:03

ブルホーンじゃないF20Rはあまり魅力ないね

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 14:44

いくらなんだろ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 16:58

この20インチホイールは注文すれば買えるのでしょうか？
カッコいいやん。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 18:27

ローロって定価売り？

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 21:06

>>708
loroで売ってたと思う。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 21:15

F20R ドロップに換えて劇・乗りやすくなった。
牛角は親指と人差指の間が疲れて嫌。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 23:34

とりあえず"Custum"ってのが恥ずかしい

713 ：701：04/06/02 23:54

>>704
おぉ、そんくらい安い店なのですね。
ありがとうございます。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 23:59

セオで安く売ってたような気がする……定価だったような気もする。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 10:39

>>696
18か。20RわベースにGIZAｶﾗｰﾘﾝｸﾞが欲しかったが…
ちなみに18と20てどう違うのでしょうか
うー早く車種絞って乗りたい(T^T)

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 11:43

>>715
F18 ：もちろんホイールは18インチ
　　　ブレーキはVブレーキ
　　　リア・ディレイラーはシマノSORA7速（GIZAブルホーンは8速
　　　リアキャリア、フェンダー付き
　　　ハンドルポスト折り畳み機構付き

F20R：ホイールは20インチ
　　　　ブレーキはサイドプル
　　　　F／Rディレイラーはティアグラ２×９速
　　　　ハンドルポストはクイック取り外し

あとフレームは同じクロモリだが、トップチューブのスロープ角度が違い
ホイールベースの長さも若干違うようです。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 12:51

20RとRCの関係と違って別系統ですね。うむうむ
うわーどうするべー！！

どこかで実物さわるしか！

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 22:31

でも、Giza・18ブルホーンバーの値段って
クリーンスピード・エスプレッソ20の値段と
殆ど変わりないよな

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 02:23

初めての小径としてF20RCを購入予定なんですが
相方から「私に20Tを買うなら許す」と言われております。
ついでに「ブルホーンにしろ」とも言われております。
じゃぁRを買えば良いだろ？と返すと
「いや！Tの青じゃなきゃいかん！」と…。
もともとRCのコンポを105にしようと思っていたのでデフォの
パーツを流用しようと思うのですが
RC→Tに流用可能なパーツってどれくらいあるのでしょうか？
両方とも現物見たことないので
よろしければ教えていただけないでしょうか？

最初はアホらしいと思ってたんですが
自分のRCより手がかかった上に最終的にTの方に
情が移ってしまいそうな自分に笑えるので本気で考えてみよう…と。
よろしくお願いいたします。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 03:04

>>719
単純にRをショップに持ち込んでペイントした方がいいのでは？
一応RCのパーツはすべて使えますが（Fディレイラー台座だってある
もともとTはRの廉価フラットバー仕様だから、ティアグラ使そのままつかっても
フロント２枚にするならクランク交換、ブルホーンハンドル購入
ワイヤー総取替え、チェーン交換でR買えそうだし（w

Rのペイントとパーツ交換のどっちが高いかな？

721 ：亀 ◆aKywuwKCx. ：04/06/04 21:45

わかった！

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 02:51

クリーンスピード・エスプレッソ20？
派生車？

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 03:02

>>722
日直商会で出しているブランドがClean Speed。
Espresso20はKHS F20RのOEM車の名前。
ドロップハンドルでコンポがSORAになってる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 12:31

>>723
そしてF20Rよりちょっと重たくてちょっと安い。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:48

>>720
ペイントとは思いもしなかったです。
確かにその通りですねぇ　検討してみます
ありがとうございました。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 16:16

購入検討しているので皆さんもうちょっと語ってくれませんか

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 16:46

>>726
F20RCにのっています。
二つ折りにして輪行バックに入れると、カーボンフォークに傷が付くので、布を当てた方が良い。
ハンドルを外すと、その収納に悩むので外さずに袋に入れたほうが良い。

走りに関しては満足。
ブレーキパッドは即交換。
ソフトテールは街中の走行に関して言えば結構効いていると思います。

あと、何を語ろうか。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 17:15

結局ロングシートポストの長さは永遠の謎なのか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 18:19

>>727
有り難うございます。
エスプレッソを狙っているので、カーボンフォークの心配は
しなくてすみそうです。したいけど。

あとはギアが足りてるとか足りてないとか、立ち漕ぎ
してもフラフラしないか（人によるか）とか知りたいところかな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 19:12

エスプレッソ乗りだけど、折り畳みの問題はカーボンフォークに
限った話じゃないよ。

立ち漕ぎは自分としてはＯＫ。

ギアが足りてる買って問題も

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 19:14

すまそ。

ギアが足りてるかって問題も、個人差が大きいけど、特に自転車
が昔からの趣味じゃない自分としては、最初トップが軽すぎるか
と思った。

だけど、ケイデンスで稼いだ方が良いことを知って納得。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 13:59

>>723-724
ｻﾝｷｭ。Rで決まりだったんだが
GIZAの実車　見てほれたのが
運のつき。マジ迷う。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 18:53

おいおまえら！
KHSジャパンのページが更新されてますよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:10

・・・FOLDINGとMINI-VELOってどういう分けかたなんだろ。
このリカ、随分と安いな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:26

NF20Rのフレーム背負ってるのはここの社長さんでつか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:46

Y系の店で試験販売っぽいことを言って前から出てたな＞リカ
誰か乗った奴はいる？

737 ：597：04/06/08 21:30

>728

ロングシートポストをエスプレッソに使っているけど、
ノーマルが370mm、ロングが470mm。

ただしロングはやぐらが(ロードみたいに)オフセットしているので、
さらに腰が後ろに下がってポジション出しにくいかもしれない。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:25

>>737
おおおお！ありがとぉ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:01

>>735
違います

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 03:52

>>737
画像見る限りオフセットされてないっぽいが＞ロングシートポスト

カタログもそうだし、以前のモノとは変わっているのでは？
前スレで買って、いろいろいじった人もそう言ってたし。

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:01

F20RCのハブに萎え萎え。10万越える自転車に、SORAより下のグレードのパーツ
つけるなよ。
それとRとRCの車重が変わらないのは誤植か？

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:15

>740
実際使っているのがオフセットやぐらなのでそう言われてもどうしようもない。
4月に問屋に注文出してもらって来た物だから古いタイプかどうかもわからんよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:24

>>741
＞RとRCの車重が変わらない

RC、サドルを変えた分Rと重量が同じになってたりして。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:58

単純にあの大きさのカーボンフォークごときじゃ数百gも変わらなかっただけだろ。
サドルにしても同じ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:50

>741
>SORAより下のグレードのパーツ

?

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:17

>>745
F20R、RCのハブはFHー2200（リアのみ
SORAハブのNoはFH－3300、ティアグラ以上はこれよりNoがでかい。
だからじゃね？

実際SORAよりグレードが低いといっても、そんなに差は無いし
（ハブはよほどグレードが上がらないと差がでないらしい
十万以上の折り畳みやロードでこれやそれ以下のハブ使ってるのもあるしね。
機材ヲタ気取った煽りなんでしょう。
あまりよく知らないようだけど。

747 ：745：04/06/10 02:06

ティアグラじゃないの？
俺のにはティアグラ付いてる。今年から変わったのかな？

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 13:41

俺は身長162有るか無いかぐらいなんだけど
F20Rのハンドル先端を握ると背筋が伸び気味に
なってしまうのですが、
小柄でこんな事を感じている方
いらっしゃいません？

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 16:57

>>748
ハンドルを交換するか、ブルホーンバーの先端をカットするか
ドロップに替えたら握り位置は近くなるんじゃないかな？

筋違いだったらすまん

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 21:26

>>749
レス有難うございます。
小柄な方はどうされてるのかなって思いまして。

自分的にはステムを短い物に変えようかと模索中です。
先端カットが良さそうですが工具が無いもんで。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 22:47

>>746
スゲー。10万越えるロードで2200のハブ使ったのがあるんだ！

>>747
03はティアグラ、04は2200。２ランク下のパーツに変更されたわけよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 22:56

>>751
よくよく考えたらシマノのパーツ遅れ対策じゃないか？

パーツ来なくて、いつまでも客待たすのが良いのか？
そう違いがない確実に入手できるパーツでお客に対応するか？
ハブにこだわる奴はアルテやデュラでホイール組み直すしな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 01:02

２０Rなら、まずチェーン換えよう。Zチェーンはすぐ逝くぞ
リアもちあぐらはだめぽだ　けっきょく残るのはＳＴＩだけだな　くやしい
クランクもディレイラーもあるてにしちまうかな

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 01:17

これから20R系買う人、補助スタンド買った方がいいぞ。名前は酷いがすごく役立つ。
くりすぴには標準で付いてる。でもあんまり悔しくないw
たたんだときにフロントざっくりはやっぱ切ないものがある。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 02:39

なんかよくわからん

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 08:33

F20ASでつが、R用の補助スタンド加工して付けてまつ。
見た目はダサいが畳むときすごく便利。

たたまない人には関係ないか．．．

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:41

>>755
F20Rはたたむと折り畳んだBB側に何もないので、たたんで置くと
チェーンリンクが地面にぐさりと刺さる。
補助スタンドをつけるとホイールとスタンドで立って
チェーンリンクが地面に刺さる事はない。

で補助スタンドはアレンキー1本で取り付けれるので
必要無い時はバックにでも入れて、たたむ時に取つければ
見た目もダサくないですよ＞756

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 03:34

なんかさ、錆びやすくない？KHS。
なんかいいアイデアあったらキボン。

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 21:39

灯油に漬けておく

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:22

床の間に飾っておく

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 02:08

なるほど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 03:19

さらにフレームに亀裂。あぼ～ん。

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 12:02

>>762
詳細を求む。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 16:46

>>758
の自転車が錆びてしまい、困っていた。
よくよく点検してみるとフレームに亀裂を発見した。

という理解でよろしいか？

ワシも詳細を求む

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:10

結論から言えば、

「サドルを高くしすぎると、フレームが負荷に耐えにくくなる」
ということでし。

純正のオプションも出ているのでアフォな話だけど
一応状況を説明するとこんな感じ。

※基本情報
　自転車はF20R、毎日会社の往復で10Kmくらい乗ってる。
　休日はだいたい50Kmくらい走る。購入5ヶ月目。

・サドルをある程度高くしていた
　↓
・折りたたむ時、サドルを下げるのに抵抗が出始めた
　そのときは気づかずにそのまま
　↓
・先週の土曜、雨天の輪行を決行。ロードの連れと競って
　かなりはじけてペダルこいだ。
　がんばってパーツ磨いたが、次の日所々サビが…。
　そこで以前からも気になっていたので>>758のカキコ

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:11

・ある日フレームの、サドルを固定している部分の塗装が
　剥げているのをハケーン
　↓
・さらに次の日、サドルを固定している部分の高さにあわせて
　その部分フレームに横方向の亀裂が、そこで>>762のカキコ
　↓
・現在、とりあえずサドルを下げて様子見
　買ったチャリ屋に相談に行こうとしているとこ
　↓
・会社の自転車連れは絶望的では、との意見。
　カミさんはAS乗ってるが、ハンドルほしいとか、タイヤ交換交換したいとか
　すでにジャンクパーツを見るような目に…。

以上でつ

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 02:09

まだ5ヶ月なら保証効かないかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 11:00

むぅ、KHSは諦めて、フロントシングルは妥協してレマイヨＷにするか。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 12:41

>>765
なるほど．．．
ちなみにどれくらいサドル高くしてたの？

漏れのは今、標準のポストでMAXラインより30mmほどsage

770 ：765：04/06/19 18:37

>>769
Maxラインよりかなり上にしてました、まあ無理もないです。

チャリ屋に預けてきました。いわく、
・長いオプションのポストでもフレーム曲がる事があるので、
　KHSも推奨はしてないから無茶はしないほうがよい

・Maxラインより上にして乗ってたことがはっきり分かるので、
　メーカ保証は難しいんじゃないか

・フレーム交換するならもう一台買えるくらい費用がかかる上に
　本国に送るため1～3ヶ月くらい時間もかかるので、あまり現実的じゃない

などと言っていました。いったんKHSの人に見てもらって、
補強でなんとかごまかせるか聞いてもらうことにしました。

他の皆さんも、Maxラインには注意しておいた方がよいようです。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 21:04

765をさらしage

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 02:36

俺　フロントの方が気がかりだった。

>>765
F20R大きい方が乗るとカッコイイんですけどね・・・。

773 ：572：04/06/22 01:30

Club2000は更に遅れて6月下旬だそうです。　　　…っていま下旬じゃん orz

どうせ7月なんだ。7月下旬だと梅雨も終わって良いかモナ　　ｱﾊﾊﾊ…

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 03:08

マジかよ・・・
他のメーカーのロードにして良かった
納期１週間（ｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 02:49

コンチネンタル　グランプリ使ってる方いませんか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 19:05

すみません、クリーンスピード・エスプレッソ20で
ブルホーン化した人っていますか？
なんだか欲しくなってしまい、色々と妄想が膨らむ中、
ゆくゆくブルホーン化したくなってきました。
SORAの場合、ブルホーン化したときに使いにくいですかね。
シフトまで交換するんだったら高くなるし、
それだったら、そもそも最初からKHSの方が良かったりして。
むーん、悩むっす。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 20:19

最初からF20Rだとなにかまずいの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 20:54

>776　ここにあったＹＯ－！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq2h-hr/Cycle/Gnzalez.htm

779 ：776：04/06/24 23:38

>777さん
それはやっぱりクリスピの方が2万くらい安いからです。
10万以下の自転車で2万の差はでかいっす。
しかもボーナス減収の予感～。
となると、先にクリスピを手に入れてから、、。と考えてしまいます。
しかしその場合、SORAの禿びレバーがね～。と循環するわけです。

>778さん
このHPはすごいっすね。純正とは違う形状のブルホーンがまたかっこいい！
しかもWestWoodを改造している所が渋い。

あうー、牛角～。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 01:18

クリスピ乗りだけど、どうしてもブルホーンがいいのなら最初から
F20Rにするのが一番安上がりだよ。

SORAのSTIはブルホーンに取り付けた場合、そのままでは絶対にレ
バーに届かない。
結局STIをTiagraに変えるとなれば、ヤフオクでも１万数千円は払
うはめになる。

でも、自分も変えたいと思ってます。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 02:25

高いＳＴＩほどコンパクトな気がする

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 17:53

>780さん
おお、ありがたい情報サンクスです。やはり苦しいですか。
こりゃ、ますます悩むことに。
金が貯まるまでブルホーンをあきらめるか、最初からKHSにいくか、ですね。
しかし、ボーナス支給を見てから決めるしか手がない～。
（ある意味、最初からわかっていたことかもしれませんが、
レスくれた方々、貴重な情報サンクスです。）

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 18:11

18インチならgizaでもいいんだろうけどな～（SORAなのは変わらんが）
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/04giza/zgz013.htm

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 19:55

>>782
ほい
http://www8.ocn.ne.jp/~ece/page023.html

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 22:10

>>784
ハンドルだけ単純に付け替えるだけのヨカーン。

ノーマルのほうは24速になってるし。

786 ：572：04/06/25 22:23

>>785
> ノーマルのほうは24速になってるし。

それはどう考えてもショップの間違い。
もしくはフロント2枚しかないんだし

787 ：572：04/06/25 22:25

何か変なのになった。

×　もしくはフロント2枚しかないんだし
○　フロント2枚しかないんだし

788 ：782：04/06/29 10:48

>>784
情報サンクスです。
しかしSORAのままだと、ちょっと変速が難しそうですな。
ショップはそこのところどうするのだろう。
ますます悩む～。
しかしKHSにだんだん心が傾いてきましたです。
巷に出ている折りたたみの自転車本を立ち読んでは
妄想を膨らましています。
＃しかし今年の夏、ボーナス出るんかいな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 04:18

折り畳めないけどこれはどう？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/x_free_xm20r.htm

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 07:03

前スレ（F20Rスレ）で買った人居たような…

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 08:28

>>790
>>607

792 ：ＦＮ２０Ｒ：04/07/01 17:57

初めてカキコします当方FN20R（Y）乗りです。
まだ一度として他のFN見たこと有りません。
ショップで折りたたみはあまり薦められないとの事でしたので・・

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 18:57

ＦＮってフレーム売りのだっけ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 21:17

>>792
フレーム以外のパーツと組んだ総額はいくらくらいでしたか？
大体の目安を知りたいです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 21:24

え～と、NF20Rだぬ。Non Folding 20R。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 22:33

Not Found 20R

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:20

Nullpo F20R

798 ：ＦＮ２０Ｒ：04/07/01 23:50

ごめんちゃい　ＮＦ２０Ｒですた。
ショップでおまかせ　低予算でお願いしましたので、
在庫のSTi旧105－8S　その他現ティア　一部アルテ使用
現在8Sで使用していますが、STi変更で9SOK使用です。
センス重視でサドル、ペダル等チョイスしましたので、100K税込です。
但しこの金額では、もう作れないよとのこと。
土日に多摩CRに出没しています。
　

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 00:05

>>797
FOLDINGaッ!!!!!

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 08:26

>>798
ありがとうございます。
パーツはかなりお好きなものを費用の範囲内でセレクトしたということですね。
参考になりました。

できるだけF２０Rのパーツで作ろうとすると（コンポ以外
結構掛かりそうですね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:08

ついにClub2000が

　ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!! 　

いやー、かなり興奮してます！
ロードは初めてなのでさっぱりですが、店からの帰りに乗った感じでは
ペダルの感じも操作感も軽くてすぐスピードに乗るなあって感じです。
ソフトテールも路面のうねりや段差でカツカツ動いて良い感じ。

まだまだポジションが出てないのでうまく乗れてませんが
これからゆっくりいじっていきます。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 00:00

ロード初めてか
ソフテイルが他とどんな違いをもたらすのか知りたかったんだが・・・
とにかく購入おめ
ようこそこちら側へ

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 03:01

ブルホーンってかなり撓るね。
フラットバーの方が気軽かなと思ってたけど
今はブルホーンの方が楽に感じる。
ステルビオ付けたらロードっぽさが増した気がする。
もうちょっとしたらクランク短いのに変えよう。
RDも109の方がカッコイイなぁ・・・。

F20RよりもNF20R買って組んだ方が良かったかも知れず。

804 ：ツール・ド・名無しさん?：04/07/08 12:42

うわっ!105だろがオレ!109って何だよ
ラーメン吹いたじゃないか。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 12:53

ブルホーンじゃなくて、ハンドルポストジョイント部から上
全体が撓ってるように思いまつ。

この間F20Rの折り畳み部ががたついてきたので、締め直しました。
こまめに締め直したほうが長持ちしそうです。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 03:16

バーが左右交互にグネグネしてたので、てっきり。
ハンドルポストから上全体で撓ってるんなら良いけど
ジョイント部にストレス溜まりやすそう・・・。

明日乗れそうなのでチェックしときます。
クロモリは締め付けすぎて緩くなる事って無いのかな？

807 ：なうまん：04/07/10 20:36

KHS、近くの自転車屋の隅っこにあるんです。
買いたいのですが、最後の一押しと思って、２ちゃんねるに書き込んでみました。
F20RCだと思います。この自転車のお勧めの点を教えてください。
ちなみに私はいつもはGIOSに乗ってます。折りたたみで輪行をしたいんです。
よろしく。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:50

オススメといえば

小径なのにカーボンフォーク
ソフトテールは想像していたよりも良い
小径車の中では、結構速いほう。
輪行にはちょと重いけど折りたたみ自体はラク
街中で溶け込むデザイン

オススメじゃない点は

輪行するならフロントギアを守るためにセンタースタンド（オプション）を付けておくべし
ブレーキはしょぼいので割と早めに交換することになる
フレームとワイヤーが摺れる所は、保護シートでも貼っておけば
塗装が剥げにくくなるので買うときに頭の隅にでも入れておいてください。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:26

ハンドルステムを50mmに交換。上体の自由度が確保できた。
ちなみに身長は161か2です。
来週は165mmの105クランク53-42Tが届く予定。
スプロケ12/21T欲しいかも。デフォは5sと6sが開いてるように思う。

>>807
オススメは
小径自転車なのにブルホーンが付いてる事かな。
信号ダッシュとかスピード出そうとした時に自然と丁度良い姿勢になる。
坂を登る時も同じ様に丁度良い姿勢になるから登坂が楽に感じる。
あと、思ってたほどハンドルがトリッキーでは無かったのは嬉しかった。

オススメできない点は
シートポストが寝ている事。
俺的にはハンドルの幅が広く感じる。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:45

シートポスト寝てるのがそんなに悪いかね？

あのフレームで重心を真ん中に持っていくには
アレくらい寝ないと無理なんじゃないかと思うが。
前傾取らずにどっかり座ってると違うかも知れないけど。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 00:06

シートを目イッパイ前に出さないと
蹴り出す感じになっちゃうから寝すぎかと思ってた。
で、スレ読み返してたら他にもチラホラ居たんで・・・。
タッパあるヤツには問題ないのかな？少数派？

ひょっとしてクランク長とか整えたら解決するのかな。

812 ：なうまん：04/07/11 00:13

いまこのスレッドを全部読み切りました。
一部、専門用語で分からないところもありましたが、だいたいは理解しました。
センターからの破損のこと、少し、心配です。
というのは、私は８５キロのデブだからです。
痩せるために自転車に乗り始めたのに、いっこうに、減らないでトホホなんです。
買ったら、印象を書きますね。その時はまたよろしく。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 00:47

>>812
> センターからの破損のこと、少し、心配です。

普通に乗ってれば問題ないですよ。それとアレは…

> 痩せるために自転車に乗り始めたのに、いっこうに、減らないでトホホなんです。

最低でも週に3回20分以上乗って、そのうち1回は1時間以乗る。
これを続ければ効果はあるはずです。
そうそうケイデンス（1分間当りのクランク回転数）は60以上にはしてください。
軽いギアで構わないので。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 01:34

普段ロードに乗っている人からすると、
ペダルがずいぶん前の方にあるなと思うよ。
最初はかなり違和感あったけど、
慣れれば大丈夫だよ。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:57

小径はそういうの多いね。
しっかりポジション出さないとヒザやられる。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:21

>>815
ロード並みに走ろうとシャカリキになるからじゃない？
のんびり走れば平気だよ

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:35

米KHSのサイト見れば分かるけど、
もともとスポーツ車のフレームじゃないから仕方ない。

818 ：なうまん：04/07/15 00:25

20RC発注しました。通販が安いのは分かっているのですが、メンテナンスのこともあるので近くの自転車屋にしました。
色は白が在庫１台だけらしいので、もしかしたら、売れてしまっているとのこと。
別に色はなんでもいいので、無ければほかの色でという条件にしました。
輪行してみたいです。琵琶湖一周１６０キロとか浜名湖、九十九里浜、岩手の遠野、倉敷、津和野等々、
夢は広がります。納品したらまた書き込みします。この板はまじめで良いね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:49

まじめねー。
初めてきた時は、なんて厨と荒らしと煽りが多い板なんだろうと思ったけどなｗ

820 ：782：04/07/15 11:15

買いました、KHS F20Rです。いや、マジで嬉しい～。
日頃はMTBなんですが、乗ったときに軽く感じて感動しました。
輪行するといっても、車に乗せることの方が多いと思うので、
この選択にしましたよ。
このスレでの情報が参考になりました！感謝してます。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 15:45

F20R用の前後どろよけ、扱ってるところご存知ありませぬか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 17:23

>>821 こことか。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/rinkoubag3.htm

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:05

822さんくす
5月にここで注文したら、6月末入荷との連絡をいただきますた。
もう7月．．．

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:06

823=821ですた

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:03

822の店よりもF20Rが安いところない？

826 ：なうまん：04/07/16 03:16

明日納車の電話あり。楽しみです。

827 ：782：04/07/16 10:59

>>825
マジレスすると、僕が買った所が税込み84000円だったよ。
場所は、上の方に書いてある。例のオリジナルブルホーンの所。
あと、ネットで見たのは、CSカナガキというところでやっぱり約84000円。
どちらも通販が可能では？

828 ：825：04/07/16 20:04

>>827
どうもありがとう。
通販は可能みたいだし、84000円は安いなあ。
でもメンテナンスや改造を考えると近くの店がいいだろうし悩むな・・・。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:30

F20Rならそんな改造するところ無いよ？チェーンリングとかタイヤ、サドル交換程度？

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:04

ホイール換えた人いる？
タイヤは細くすると林道の横断側溝が怖いような。

831 ：なうまん：04/07/17 01:26

初乗りしました。３２KM。
いやぁ予想以上に走りが軽快です。トップギアが軽いのでスイスイ進みます。
傑作ですね。

体重が重いこと８６Ｋも営業しているのでしょうが、少し、ギシギシ音がします。
ソフトテールの部分は油を差せばいいのでしょうが、フレーム全体から音がします。
ちょっと気になるところです。

明日はいよいよ輪行にチャレンジです。ではまた。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 02:28

また折り畳み部分の逆締めの予感。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 03:26

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 03:53

>>830
細いのも1-1/8までのWOだからそのためにホイール変える必要はありません。
確かに時々怖い時はあるけどロードに比べるとやっぱり太いから・・

835 ：なうまん：04/07/17 11:57

>>832
逆締めですか？今見てみましたが、大丈夫のようです。ソフトテールの部分は回せるのでちょっと緩くしてみたりしたんで、それも影響してるかなと思ってます。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 17:55

>831
2週間ほど前にF20RCを入手。以来、通勤に使用している者です。
購入の際、ＫＨＳの十数ページからなる取り扱い説明書と一緒に
A4に両面印刷された「Folding　Bike　取扱説明書」(F20・F18）も
貰ったのですが、最後の方に注意書きとして

この自転車は成人80kg(合計重量・荷重含む)程度を想定しています。

って書いてあるんですよねぇ。
素直に読めば、荷物も含めた乗車する人の重さと受け取れるん
ですけど、荷重となると自転車そのものの重さも入ってくるのかな
と思ってみたり．．．。

車重も入れるとちょうどそのくらいの体重なんで、ちょっと慎重に乗る
ようにはしてます。でもギシギシ音はほとんど聞かないですね。
お互い大切にしていきましょう。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 20:39

>>836
安全マージンはもっと取ってあると思うYO

838 ：なうまん：04/07/18 01:27

ギシギシ音は、ソフトテールの部分にグリスを塗ってもらい、その他いくつかのねじを締め増して貰いました。
ほとんど出なくなりました。
今日は伊勢崎から足利まで電車、そこから古河までいって、古河から大宮経由で高崎まで電車でした。
走行距離は７４キロ。
やはり自転車はズシリと来ます。大宮で普通電車に乗ろうとしたら、混雑してそうなので
ちょっと引いてしまいました。けっこう大きな荷物ですから。結局、新幹線で高崎まで…。
まあ仕方ないですね。
相変わらず軽快でスピードメータが違ってるんじゃないかと思うくらいです。
また明日もチャレンジします。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 23:55

ふと思ったんだけど、ソフトテールのリアダンパーって
いわゆるフリクションダンバーなんですよね。
リングとともにゴムを閉め込むことで
摩擦でサスの動きを規制する感じですが、、。
となると、オイルやグリスを塗ってしまうと、ダンパーとしての
機能が低下するのでは？
ギシギシ言うのはこのような仕組みの場合、
しかたが無いと思うんですけど、、。

840 ：なうまん：04/07/19 22:47

こんばんわ。結局、金曜日の納車から４日間で１８２ｋ走りました。
giosよりも走りやすいような気がします。
giosもカーボンフォークで衝撃が少ない…というふれこみなんですが…というか、最初のロードだったんでそれ以外のものと比較できないんです。
とにかく、軽さ、これは特筆できます。
特に滑走するような感覚…つまり踏んでいなくても走る…これは素晴らしいです。
輪行目的で買いましたが、ちょっと気合いを入れないと、重さに負けそうです。
やはり１０キロを超える荷物というのは重いです。でも、パッキングを工夫すれば
もっと持ちやすくなるような気もします。いまのところ、ただ袋に入れているだけですから。
肩にかついで、手で持てるような工夫があるとまた運びやすいかなと思います。
気のせいか体重も少し減ったようです。ちなみに現在８４．０ｋｇです。
ではまた。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 22:50

え、giosより走りやすいの・・・？
今ロード買うかF20R買うか悩んでいて、ロードの候補に
giosのエアロライトを考えていたんだが・・・。
もうちょっと詳しくインプレきぼん。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 00:14

105クランク来た。長さも丁度イイ。
黒を選んだのは失敗だったかも・・・。

>滑走するような感覚…
俺もあまり踏まなくても進んでくれる感じはします。
折りたたみである事を忘れてツイツイ飛ばしてしまいます。速いかはさて置き。
でもロードは乗った事無いから・・・。

843 ：なうまん：04/07/20 02:27

>841
giosのレジェロに乗ってます。ただ、タイヤを少し太いのに替えてあるのでオリジナルじゃないんですが…。
giosももちろん悪くは無いんですが、とにかく、ＫＨＳのF20RCは傑作です。

アマチュアなのでそんなにすごいスピードで走ってるわけではないし、ましてや、体重８４kgというていたらくなので、走る様は、柴田サーカスの熊のようでもあります。
輪行をまったく考えないのであれば、giosでもいいと思いますが、少しでも輪行が頭にあるのでしたら、
お勧めです。
そんなんじゃなお迷っちゃうか（＾∞＾）

844 ：2000糊：04/07/20 03:55

>>843
なにぃ！レジェロってこれだろ？
ttp://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/road/0leggero_ff_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/road/leggero_page.htm

それだったらClub2000も傑作車になってしまうぞ？（F20RCは乗った事ないけど
あれも重さは9.8kgとそんなに軽くないが、走った時の軽さは凄いし
ハブもかなりいいものらしくて、やたらと軽く回る。
パーツ見てもそれ程安く抑えた感じのモノがない、値段の割には。

難点はダンシングやペースアップで踏み込み始めたりした時に
ソフトテイルが働いてカクカクいってしまう事かな。
それほど力を吸い取られてる様子はないけど。
ケイデンス高い時（100以上）も定期的になるが
俺のペダリングがスムーズじゃないからかも。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 23:55

しかしエスプレッソのブレーキは効かない。
命預けてるのに。
シューだけ交換すれば今より効く様になるのか？
ホイール径が違うからロード用のパーツは使えないかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 10:15

>>845
ホイール径はパーツの流用に（普通は）問題ないよ。
シューだけ、とはいわず、105のロングアーチのに交換するのがおすすめ。
若干短いかもしれないけど、問題なく使える。

847 ：847：04/07/21 13:21

カーボン柄のブレーキ、効かない＞Ｆ２０ＲＣ
８４５氏に同じく命預けているのに

はじめ、シューだけデュラに換えてみた
軽くかけたときのタッチは良くなった
が、レバー握り込むと効かない
アーチが大きくしなっていた
見ててキモチワルイ

てなわけで、前ブレーキだけですが
アルテのロングアーチのモノに換えてみました
今までとは別次元の効き、安心感が違うです
これでチキンレースもオーケー牧場

848 ：847：04/07/21 13:23

次はホイルをなんとかしたいが
ミナサマのアイデアをお聞かせ願います

ちなみにハンドルは近いうちドロップバーに換えるつもり

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 13:25

>>848
やはりここはHEDカーボン

850 ：847：04/07/21 14:10

>>849
う～むむむ、そうきたか

コストを考えて自分で組もうかと思ってます
だったら聞くなって（笑）

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 00:39

ブレーキ交換考え中です
１０５のロング？アルテのロング？どっちがいいかな
RDとクランクもついでに換えようかと　やっぱ１０５かな

852 ：C2000糊：04/07/24 02:05

やはりClub2000も同じブレーキだから変えた方が良いかな？
今の所それ程効かないとは思わないけど、今までがVブレーキばかりなので
「ガツン！」と効かずにロード用だから「ズズーゥ、ガシ！」って感じで
いいものだと思ってたのですが、どうなんでしょうか？

昨日2度目のパンク。
なぜだか車道でしかパンクしないな。かなり歩道も走るのに。
道が悪いからしょうがないのだが、きれいそうな車道に何故でかい木の枝や火成岩が…
タイヤのビートが余りにも固いため、自宅でタイヤを暖めたりしないとタイヤ嵌めれません。
タイヤ交換検討中。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 04:54

あまり強いブレーキにしてもロードはタイヤがロックするだけ
それでも交換するならシューだけアルテにしてみると結構違うよ
７７デュラとアルテはシューのケースだけ違うから効きはかなり良い

854 ：847：04/07/24 18:15

ブレーキのことでワタシもイロイロ思った

>>847
でも書いたがアルテのロングアーチに換えたら
メチャクチャ効くようになって満足している
モトモトがＭＴＢ乗りだから（？？？って意味不明なんだけど）
フルブレーキングでも滅多にホイルロックはさせないのだけれど

キャリパーの台座というか
固定してる部分へのストレスは相当なものだろう

極力ハンドルに荷重がかからないようにはしてるんだけど
ハンドルポストがかなりしなる＞フルブレーキ時
ヘッドパーツの耐久性もドンナモンダカ

といふワケで極力穏やかな走行を心掛けていまふ
今さらなんだけど１０５でも十分だったかなといふ気がしてなりませぬ
１０５にデュラのシューがイイかもね

じつはＭＴＢ街乗り用ではディオーレのＶブレーキに
ＸＴＲのシューを付けてます　
これ、オススメ
シマノがなんて言うか知らんけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:36

hoshu

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:39

XM-20Rのエンド幅っていくつかな？
一応ＫＨＳ扱いだからここで質問してもいいよね?

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 04:51

XMー２０Rですか…　たぶんF20Rと同じテールなので130?@かと思いますが
正確なのは所有してる人か、扱ってる店に聞いた方が良さそう。

ホイールでも変えるのかな？

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 10:38

フェンダーセット（Ｆ20Ｒ，ＲＣ用）について教えて下さい。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/rinkoubag3.htm
このサイトには泥除けを加工するありますが、
加工しない場合はどのような問題があるのでしょうか？
このスレ読んでも548で太目のタイヤだと干渉するとしか書いてないのですが・・・

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 13:34

>>858
泥除けの幅が太いので、フォークの部分が細いF20R用に削って細くするのだと思いますよ。
（想像で書いてますんでsage）

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 00:05

>>857
買う前に改造ポイントを押さえておこうかと思って
１３０なら文句なしなんですけど・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 06:54

>>858
F20Rにオプションフェンダーつけてます。
そのままで装着していますが、フォークの内幅が狭いため、タイヤとの
クリアランスはぎりぎりです。ちなみにタイヤはステルビオ（純正のプリコメ
より細い）。プリコメのままでつけるには、フォークと当たる部分だけすこし
切り取る必要がありそう。

862 ：C2000糊：04/07/28 09:19

そろそろ1ヶ月になるのでClub2000のまとめたインプレなど…
ちなみに初ロードなので比較対象が、自分の持ってるWestwoodとか
フジのオデッサクロス（クロモリHT）になりますが。

現在は大体往復３～４０kmくらいしか一度には走りませんが、路面のショックなどからくる
腕や足腰の痺れや痛みは感じないです。
といっても走る人と比べると距離が短すぎるので、参考にならないかもしれませんが。
近所の公園に池の周囲約１kmの煉瓦鋪装の道があるのですが
そこを10～15km/h位で2、3周廻った場合、Westwoodやオデッサでは腕に痺れが来ますが
club2000では痺れなかったりします。
カーボンフォークがかなり微振動を吸収するようです。
そういえばサイトの写真のフォークよりも細身でベントしたものになっています。
あとディープホイールのせいか、良く廻る気がします。
以前気になったダンシングでソフトテールが沈む件ですが、慣れてきたら沈み込まない時も
出て来ました。
それと沈んでも沈まなくても結構反応が良く、スピードが乗るようなので
あまり気にならなくなりました。
高ケイデンスでカタカタいうのはまだありますが、あれは自分がクランクを廻す時に
変な力が掛かったりするからではないか、と思います。

863 ：C2000糊：04/07/28 09:22

で、おおむね満足しているのですがいくつか気になった点を…

まずタイヤ。
タイヤ自体悪くはないのですが、25cというあまり流通していないサイズなので
それに合うチューブ、しかもディープリム用があまりないようで予備チューブを持つのが大変。
しかもタイヤのビートが異常に固い！
行き着けの店でも店員が苦労してたが、自分でやってみたらとても普通では無理で
外すのは何とか出来ても取り付けは湯漬けにして柔らかくしないと無理でした。
今度全て23cのタイヤ、チューブに交換しますが（チューブもタイヤも限界が来た
オデッサのフロント２８cを試しに付けたら上手く付けれたので
28cタイヤに変えてシクロクロスのように使う事もできるかも？

続いてシートクランプ。
なぜかシートチューブから抜けていってシートポスト側に行こうとする為
最悪シートポストが走行中落ちていってしまう。
チューブ内のグリスがクランプに少しづつ着くのでずれていくらしい。
いくら拭いてもなかなか上手くいかないので、交換予定。

あと20km以上走行すると、なんだかBBあたりからキーキー音がすることがある。
走りだしでクランクを廻すときとかに多いので多分BBだろう。
一度分解清掃でもするかな。

こんな感じでしょうか。
他にも2000乗りの人がいたら、もっと上手く説明していただけるでしょうが
もしかしたらまだ日本で自分だけかもしれん＞Club2000乗り

864 ：858：04/07/28 11:27

859,861 Thank you

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:51

ショップでF20R／F20RCを見て、
ブルホーンがとてもかっこ良かったので、
自分のロードに付けたいと思ったのですが、
このブルホーンは単品で購入することは可能なのでしょうか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 03:00

ショップにお願いすれば、破損パーツとして注文できるかもしれない。

気付かなかったが、バイクラで「NF20R」の連載インプレがあったのね。

867 ：847：04/07/29 13:07

ワタクシ、先頃Ｆ２０ＲＣのブルホンバーを
ドロップバーに交換いたしましたが
外したブルホンを見てビツクリ

クランプ部分に２５．４と書いてあります
交換したドロップバーは２６．０
交換してからピッタリ合ってるから
ステムは間違いなくＯＳの２６．０だと思います

ステムのネジ、キツキツに締めているのに
強く体重をかけるとハンドルが動いてしまったのは
規格が合ってねぇからかい（怒）
なにやってんだ＞ＫＨＳ

ちなみに交換したバーは
日東のＭ１５３ＳＴＩです

868 ：847：04/07/29 13:24

訂正
↑の書き込みでステムの規格が合ってないと書きましたが
やっぱり合っているのかも

これＭＴＢで使われている規格のステムかも
いまＭＴＢで使ってたバーを引っぱり出してあてがって見たところ
会っているような合ってないような（笑）

イイカゲンなこと書いてスマン

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:55

疑う前にノギスで測れ
何よりも実測値を重んじろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 16:10

ﾃﾞﾌｫのステムは25.4用だぬ。どうせなら交換しろ。

871 ：847：04/07/29 17:36

当然交換したわい！

872 ：847：04/07/29 17:38

ところでノギスではかれるんか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 17:41

じゃあ自分で違うサイズのステムに交換して、それを知らずに愚痴ってたのか？

ノギスも知らないの？

874 ：847：04/07/29 17:53

せつめいがたらんかったね

ノギスでステムのハンドルクランプの内径を計る方法を教えて欲しいのだが
つうか教えて下さい

875 ：847：04/07/29 17:55

それから付け加えると
あまりにぴったりとフィットしていたから
違うサイズとは気が付かなかったよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 18:09

>>874
ふつうノギスのパイプなどの外径計るために挟むところを
計りたいものの内側に入れて広げると、それに対応した目盛りがある
のでそこを見ればいいけど？

内側に入るほどの隙間がないと出来ないけどね。
あとステムならキチンと締めた状態を再現すること。

877 ：847：04/07/29 18:50

さっそくの回答ありがとう

もちろんノギスの使い方は知っているんだけど

>ステムならキチンと締めた状態を再現

をどうすればよいか知りたい
つまり、件のステムはハンドルクランプ部が
二点留めの前あきだから
きちんと締めた状態、つまりバーを付けた状態で計っても
ハンドル経になっているので（少なくとも前後方向には）
ステムの内径を計ったことにはなってない
言葉では説明しにくいね

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 18:54

方法があるなら漏れも知りたいな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:13

>>876
>>877
二人ともノギス知らないのネン。

ノギスの外形を図るところと反対側に内径を図るための歯が付いている。
目盛りは内径だろうと外形だろうと一緒。

肝心の用件については測るすべなし。

880 ：847：04/07/29 20:34

計測不可か（落胆）

それにしてもノギスの使い方説明されるとは・・・・
アホらしくなってきた

あっ、けっしてキミのことアホっていってるワケじゃないからね

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:45

こっちもアホらしくなってきた

うざいからコテハン止めてね

882 ：847：04/07/29 21:40

ウザイとか言われちゃったんで
おとなしく退散

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:47

今乗ってるBSのトランジット７から乗り換えようと思っていろいろ探してみたら
クリーンスピードのエスプレッソを知った。

で、先輩たちに聞きたいんだけど、これのフレームって見た目がスポーツ用じゃないよう
に見受けられるんだけど、実際のところはどうなんだろう？
安めの自転車のフレームに豪華な装備で性能を上げてあるのか、逆にこういう形でスポー
ツ用のフレームとして設計してあるのか。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 01:00

スポーツ用のフレームとして設計あるよ。
KHSのサイトに行けばわかるけど、
モデルによって素材と形が微妙に違いますから
見比べるといいよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 08:26

>>883
KHSのサイトに行けばわかるけど元はスポーツ用じゃないね。
http://www.freeagentbmx.com/04bicycles.html
パーツ選択でスポーツ車として売っていると思った方が近いんじゃないかな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 08:41

>>885
どこのこと言ってんの？米KHSには同ディメンションのは無かったはずだけど。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 08:56

ディメンション？ジオメトリの意味で使ってるのかな。
KHSJAPAN独自設計と言うなら、俺の勘違いだね。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 09:02

888

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 09:10

これってマジ？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq2h-hr/Cycle/Gnzalez.htm

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 09:23

>>885
KHSJAPAN独自設計とか知らんが、
ルック車の場合は、取説に舗装された道路を走ってください。
みたいなことが書いてあって、実際にはオフロードは走れないわけだが
HKSのF20westwoodは林道走行可能となっているので、
スポーツ用のフレームとして設計してあると考えられる。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 09:30

当然DHなんかはムリだろうけどね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:11

たった今、自転車屋から電話があって
Ｆ２０ＲＣのリア周りのワイヤーの長さが全然足りなくて
組み付け出来ない・・・と言われた。

そのショップは普段ＫＨＳ扱ってないので
初めての組み付け、とは言ってたけど。
なんで？考えられる原因って何でしょう？

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:27

そのまんま、足りなかったんじゃない？

シマノのワイヤーで交換してた時、アウターがリアディレイラーまでとどかなかったよ。
BB付近を回りこむ分が足りなかった。

894 ：883：04/07/30 22:30

今日エスプレッソ注文して来ました。
予定通りいけば8日は納車できる。
買ったお店ではスポーツ用とママチャリ用の中間みたいな説明だったよ。
どちらかというと豪華な装備でスポーツバイクに仕立ててあるみたいな
印象を受けました。

でも、ここの過去スレ読んだりオーナーズサイト見た限り評判は良いし、
予算内に収まってるし、いやもう納車が楽しみ楽しみ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:31

そこでＭＡＶＩＣですよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:51

>>893
ということはシマノのワイヤー類は使えない？デスカ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:59

>>896
使えるよ。足りない分は別に足すだけですむし。
組み付け出来ないってのは良くわからん。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 23:00

>>897
これってアウターワイヤーのことね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 23:04

>>896
そりゃそーですよねぇ
うーん、よく分からんなぁ
もうかれこれ２ヶ月近く納車待ってるのに・・・

明日にでも現物見てきまっす！
ありがとうございました

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 22:57

900

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 19:26

Ｆ２０ＲＣ乗ってからの走行がまだ４回ですが、
もうペダルの反射板がどこかへ逝ってしまいました・・・
４つとも・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 20:55

901>>それは・・・残念ですね、でもF20RCがどうのと
言うより明らかにショップのせいと思われ。

説明すればそれ位付けてくれるかもしれないですよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 22:36

純正ペダルはあんまりいくないので換えましょう
小さめのでぃずなあたりがカコイイかと

904 ：901：04/08/01 23:32

近いうち別のペダルに取り替えます。
どんなのにしようかな？

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 21:12

今日、Ｆ２０ＲＣが納車された。
http://tinyurl.com/4hcjk
しかしココの「KHS 03 F20RC WHT 86,730円」を頼んだのだが、
商品コードからだと０３モデルのようなんだけど０４モデルが来た。

最初はCSカナガキでＦ２０Ｒを注文しようと思ったけど、
送料を含めると1500円程度の差でＦ２０ＲＣが手にはいってしまった

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 08:42

フェンダーがメーカー欠品で、
おちこちショップにTELしてもどこにもねぇ～

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 12:32

>>906
漏れは5月から探してるぞ。
無い。
別車種のを流用しようと諦め気味

908 ：892：04/08/06 20:33

やっとＦ２０ＲＣ納車
アウターは結局ぎりぎりで足りてた
脅かすなよ店長

小径車はクワハラグリフォンに続いて二台目
同じ２０インチでも結構乗り味違う

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 21:19

どう違うか教えてパパ！

910 ：901：04/08/07 13:26

もうパンクしてまった・・・
ガラスがささってました。

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 13:38

そいつはきっと何かの呪いが…

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 21:47

自分も今朝快調に飛ばしていたら、ぶしゅーっとパンク。
会社まで残り2.4km．．．遅刻しますた。orz
空気圧が低いところにきてのリム打ちが原因だそうです。

ここを読んで空気圧管理の大切さは分かっていたつもりだったのに
快調に走るんですっかり忘れていました。
即行でタイヤゲージを買ったのはいうまでもありません。

そういえば後方視界確保のためにバックミラーを付けようかと思って
いるのですけど、付けてる方はいらっしゃいますか!?
ブラックバーンかゼファールあたりのものをと考えているのですが、
どうでしょう!?

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:24

>>912
あんまし見えない。

914 ：883：04/08/08 01:25

予定より一日早いけどエスプレッソ納車されました。
仕事終わって夜取りにってそのまま乗り続け、ちょっと前に帰ってきました。

こんなにスピードが出るもんだと思ってなかったから、乗り始めてしばらくは
正直おっかなかったです（ｗ
いや、実際のスピードよりも夜で視界が悪い上に前傾姿勢のせいなのかな？
でも慣れてくるとこれが気持ちよく感じてきて非常に楽しめました。
明日はポジション出しがてら近所のサイクリングコース行って来ます。

晴れるといいんだが・・・

915 ：892：04/08/08 12:11

>909
まだポジション出てないから微妙だが
グリフォンもロードに近い仕様にしてるけど
Ｆ２０ＲＣの方がロードレーサーに乗ってるような気分になる

ホールベースがグリより短いので直進安定性はやや欠けるが
気になるほどじゃないし高速巡航はコチラの方が疲れない
重心はＦ２０ＲＣの方が若干低い感じ、ペダリングしやすい
ハンドリングは明らかにクイック、ちょと怖い

そこら辺の街中を乗ってて楽しいのは、やはりグリフォン（楽だから）
しかし、ツーリングで走るにはいい自転車だと思う
輪行、旅先でもちょっとはシリアスに走りたいという望みを叶えてくれそう

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 12:11

F20RC購入しようと思っていたんだけど
輪行の時はタイヤ外せば折りたためなくても良いかな
とも思うのでフレームセットの方が良いような気もしてきた
悩む・・・

917 ：892：04/08/08 12:13

ホイールだ…

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 12:19

ああ・・・
ホールベースじゃなくてホイールベースね・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 12:46

>>916
だったらロードを購入したらいいんじゃん。

920 ：883：04/08/08 21:19

今日は晴れすぎだよ（ｗ
１０時に家を出発してうろうろうろうろ。
７時くらいに帰ってきたけど日焼けがひどい・・・明日はつらそうだな。
レーパン穿いて乗ったけどケツ痛って～。数キロ乗っては調整の繰り返し。
夕方までには大分よくなったけど、これはケツ出来上がるまでつらいなぁ。
５時くらいにいったん帰ってトランジット７からメーターを付け替え。
初めて速度を測ってみたけどマックス３０キロちょい。自分的には大分出た
けど本当はもっと出るんだろうな。

体格に対してハンドルがちょっと大きすぎ、しばらく走ってみてどうしても
違和感取れなかったら交換しよう。
後はサドルだなぁ。

で、先輩方に質問。
フロントギアをアウターからインナーに変えるときかなり慎重にやらないと
簡単にチェーンが外れるんだけど、こういう物なんですか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:38

外れた事ないよ
調整すればすぐ直る
レッツチャレンジ

922 ：C2000糊：04/08/09 00:46

>>920
STIのレバーを最後までしっかり入れないと上手く行かないようですよ。
うちの2000もそうなります、105のレバーだけど（FDはティアグラ
ちなみに症状はインナー→アウター変速時にチェーンが内側に外れます。
何故かアウター→インナーは全く起らず。

で自分がやった解決策は

・ワイヤーの初期延びの可能性もあるので、FDのワイヤーの張り直し
・FDの調整でアウター側の時のチェーンガイドを”あえて”ガイドの内側とチェーンとの間を
　ギリギリにしてみた（普通はガイド外側とチェーンの間を0.5mmくらいにする
・チェーンフォールプロテクターを着ける
　ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chain-fall.html
・変速時にはレバーを最後までしっかり入れる
　もちろんクランクを廻す力も少し抜き気味にする

これだけやってかなりまともになりました。
まだインナー→アウター時にアウターの歯にチェーンがうまく引っ掛からないこともありますが
チェーンが落ちるまでは行ってません。
チェーンリンク毎交換までやるともっと良くなるのかも。

923 ：912：04/08/09 00:46

>>913
ありがとう!!

やっぱし、無いよりはマシというレベルなのかな。
通勤路の途中、歩道も無く道幅も狭くなる区間があるんで
少しでも後方の状況が確認出来ればと思ってたんです。
後ろを振り返ってはふらつくし．．．とりあえずデザインで
気に入ったものがあるんで試してみます。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 02:09

F20Rゲットしました。
乗ってる時に音がするって前の方のレスにあったけど
ソフトテールがグコグコ言うだけだったよ？

あとフロントディレーラーにチェーンが微妙に当たってこすれてるんだけど
調整すれば解決しそう。ソフトテールにはグリス塗れば良さげなのね。

>>159 >>161
丸いやつの裏に爪があるからそれ押せば外せるよ

ところで牛角のテープ変えたいと思うんですが
ブラケットカバーってあれ、引っ張っても切れない？
レバー等を外さなきゃいけないのかな？
教えてエロい人！

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 03:36

>>924
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bartape/index.html
ここに載っているように簡単にめくれる。
バーエンドキャップはマイナスドライバなどで簡単にはずれる。

926 ：883：04/08/09 22:44

>>921&922
説明書を読んでみたらチェーンが外れる原因は雑なチェンジが原因と判明（ｗ
お騒がせしました。そしてアドバイスありがとうございます。
ついでにトリムの存在もわかったので走行中のカリカリ音や、クランクを逆回転
させたときにチェーンが引っかかる問題も解決。

で、説明書と一緒にサドル位置を詳しく解説したサイトを回って読んでから、
改めてポジション出しをしたらケツ痛いのが解決。しかもペダリングも楽に
なってスピードが出るようになった。
こりゃ、サドル変える必要ないなぁ。純正の黄色が気に入ってるだけにうれ
しい限り。

ただ、ハンドルの大きさの違和感が改めて体感できたので今度小さいのに変えてみる。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 23:14

あの説明書をそこまで読み込んだのは多分あなたで○人目

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 00:53

>>925
ほんとだ簡単にめくれたYO!
隠された所が露わになって、少し大人になれた気がしました。

あさひのサイトですね。ほかにもいろいろ勉強してみようと思います。
ありがとうエロいひと！

（しかしテープ巻き難しそうだな・・・）

929 ：９１３：04/08/10 13:00

>>923
うーん、デザインよくて取りつけたときもかっこういいものは
大抵見難かったり。
ステーが長めのもの推奨。

930 ：923：04/08/10 23:10

>>929
今日、お昼休みにF20RCを買ったお店に行ってみたら
ブラックバーンのマルチミラー「ML1000」とメーカー不明
のものが2個ほど在庫していたので、現車合わせした結
果ブラックバーンの物を購入しました。
ステーも長めだし、アドバイスに近いものが買えたかも
しれません。(カキコは見る前でしたけど)

当初はちょっと大袈裟すぎるかなぁと思ったけど、見慣れ
たらなかなかいい感じです。機能的にも満足してます。
ありがとうございました。

931 ：883：04/08/10 23:23

いやぁ。バーテープ巻くのって難しいね（ｗ
ハンドル変えてポジションはかなりよくなったけど最後の仕上げ、バーテープが
いびつすぎ（ｗ
エスプレッソってテープに両面テープも何もついてなくって、単に巻いてあるだけ
だから練習にはちょうどいいけどきれいに巻けるようになるまでいつまでかかるやら。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 12:42

F20RCに乗っているんだけど、
ポジション出しをするとサドルが高くなって、
ハンドルが遠くて低いので、手に体重が乗って異常に負担が掛かるんだが、
フォークコラムに3cmくらいのコラムスペーサー入れても大丈夫かな？
ステムを前後逆に付けたらカッコ悪いよなぁ

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:02

F20Rに乗ってます。
普段の使用で、標準装備のサイドスタンドの必要性を
あまり感じなかったので、今日外してみたら
スタンドとフレームの間に咬ませてあるプラスチックのカラーの型が
バッチシとフレームに残ってました。
自転車屋のオヤジ、スタンドのボルト締めすぎだよ・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 23:25

おいらはメンテ台もってないので、ﾃﾞｨﾚｲﾗの調整に一役かってます。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 14:00

F20ASゲト。
色々と弄りがいがあって、これからが楽しみ。

936 ：933：04/08/15 21:18

今日、午後から天気が回復したので、20Rで走ってきました。
暫く走っていると、私の前をロードに乗った人が走ってたんです。
で、私が何気なく「こんにちは」と、その人に声を掛けて
追い越していきました。
すると、少しして、その人が追いかけてきて、私の横に並んで
声を掛けてきたので、その場に止まったんです。
そしたら、そのロード乗りの人に、「小径車で、ロードバイクを
追い越したらいかんだろ！」と注意を受けてしまったんです。
さらに、「小径車に、そんなに沢山のスプロケットは必要ない」とか
「STIレバーなんか贅沢だろ」しまいには、「この自転車自分で
改造してるんか？そんな改造するならロード買え！」と散々言われて
しまいました。
さすがに私もブチ切れ寸前でしたが、どうにか抑えて
「すいませ～ん、これからは気をつけま～す」と言って
その人と別れてきました。
いや～、こんな自転車乗りの人に初めて会いました。
今度会ったら、爽やかにブチ抜いてやろうと思います。

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 21:51

そりゃひどい。F20R５台くらいで囲んで
ぶち抜いてやりたい！

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 22:04

>>936
ホームセンターで売ってるような安物小径車(改)に抜かれたと思われたんじゃないのかな。
まぁ気にすんなってことだ。

939 ：933：04/08/15 22:38

>938
多分、そんな所だろうと思います。
「この自転車自分で改造してるんか？」と言われたときに
（この人、F20Rの存在を知らないんだな～）と感じましたので。
私も、初めて20Rに乗ったときは
「小径車でこんなにスピードが出るんだ」と、自分でびっくりしたので
このロード乗りの人も、「まさかロードが小径車に抜かれるなんて」と
思ったのではないでしょうか？
と言っても、そんなにスピードが出てたわけでもないのですが・・・

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 01:09

>>936
そういうロードバイク原理主義者には
ロードバイクに乗ってて小径車に追い越されたらいかんだろ！　　と注意してやってくらさい

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 01:52

げ、ネタじゃなくてそんな人間いるのかよ。
例え安物折り畳みでも抜く抜かないは自由だろうに…。
頭弱すぎて可哀想。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 01:54

↑言葉足りなかった。
20Rが安物と言う意味ではない。

943 ：883：04/08/16 07:06

そういやぁ一昨日の夜、完全装備のロードバイクが５～６台連なってるのに追
いついたとき、後方確認の為に振り向いた最後尾の人が俺に気づいてびっくり
してたな。
何度も振り返ってこっち見てた。

あれは「あれ？一台増えてる」じゃなくて「なんかえらい小さいのが付いて来てる」
って事だったのか。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 07:24

>>943
いきなり後ろについたらびっくりされても仕方ないかも。

通勤途中にいつもF20Rさんとすれ違う。前から見ると自転車小さすぎて結構滑稽。
そういう漏れはF20AS乗りでつが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 08:46

ロード（キャノR700）とF20RCを持っているけど、
F20RCはそれほどスピードが出ないよ。
936がネタじゃないとすれば、
そのロードはかなりマタ～リ走っていたと思われる。
じゃなければ936はかな～りケイデンスが高いな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:19

>>945
マタ～リと走っていて、抜かれたらイチャモンをつけるってど～よ。　その方がタチ悪い。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 21:19

購入を考えている者ですが、
>ロード（キャノR700）とF20RCを持っているけど、
>F20RCはそれほどスピードが出ないよ。

これは予想がつくのですがどれ位走れるのでしょうか？
もちろん個人差はあるのでしょうが
例えば1.25～1.5位のスリックをはいたMTBと比べて
市街地ではどれ位の走り心地ですか？

愚問承知でレス願います・・・

948 ：947：04/08/17 21:34

すみません、上記MTBはサスは前のみです。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 21:41

>>140、>>141
あまり参考にならないかもしれないけど
過去にこういうレスも付いてマスタ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 21:50

>>949さん
早速ありがとうございます。

それは自分も見たのですがやはり市街地で
MTBをクロスより早くするのには結構改造が必要なので
F20R＝MTBで落ち着くのかな・・・

現在片道地下鉄沿線沿いを自転車通勤中。（約10KM）
そこをF20R導入で雨の日などはたたんで帰れるのなら
と思ったのですがMTBと同等なら悩みますね・・・

有難うございました。

951 ：883：04/08/17 22:58

>>950
エスプレッソに乗ってます。

地下鉄沿線を通勤でってことは市街地を走ると思ってよいんでしょうか？
だとしたらホイールが小径であるために加速がいいってのも利点だと思いますよ。
折りたためることはもちろんですが、ストップアンドゴーのし易さも小径折畳み車
の特徴であることを考えるとF20Rを通勤にってのはいい選択だと思います。
たとえ６～７０キロ出る自転車を買ったとしても、それを出せるかどうかは
走る環境によるわけですし。
逆に小径で前サスもないので段差の乗り越えは神経使いますが。

乗り心地も気にされてるんだとしたら、残念ながら前サス付きのMTBよりは
乗り心地悪いかと思われます。
距離が10ｋｍだったら慣れちゃえばたいしたことないとは思うけど。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 00:20

まぁF20Rに限ったことではないが、
フロントをシングルにして大きなチェーンリングにすれば
そこそこのスピードは出せるよ。
F20Rの良い点としてはリア９速だし
フロントシングル大型化してもMTBやロードのスプロケが使えるから、
多少の坂道でも融通は利くよ。

953 ：949：04/08/18 22:23

>>883さん
現在片道地下鉄沿線沿いを自転車通勤中。（約10KM）
ってわかりにくいですね、失礼致しました。
片道10KMの地下鉄沿線沿いを自転車通勤中で、市街地です。
なるほど、加速ですか・・・　ロードに乗った事がないのですが
MTBを30KM巡航で走るのを目標に走ってる程度ですので
最高速よりは加速重視のキビキビした自転車の方があってるかも知れませんね。

乗り心地はサス無しでも走っているのでイメージはつかめます。
確かに10KM程度では慣れの範囲内でしょうか・・・　

>>952さん
フロントシングルのMTBスプロケは最高速重視と加速重視の
どちらも融通が効くのでしょうね。
ただ、大きなチェーンリングはあってもまわす自信がないのです（笑）
個人的にロード気分？も満喫したいのでシングル化はもったいないかな・・・
STIレバーの使い勝手も是非楽しみたいので。

皆様、貴重なご意見有難うございます、お陰様でイメージがつかめてきました。
女房を攻略するイメージはまだつかめませんが（泣）
有難うございます。

954 ：947：04/08/18 22:34

↑は949さんではなく947です・・・
失礼致しました。

955 ：949：04/08/18 22:34

>>953
びっくりしましたよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 00:57

>>949
>大きなチェーンリングはあってもまわす自信がないのです
アウターxトップとロードと同じギアでも
タイヤが小さいのでだいぶ軽いよ。
その分スピードが出ないわけだけど。
フロントシングル化がもったいないというのは否めないけどね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 21:27

>>949さん　
失礼致しました、誤爆でございます・・・

>>952さん
そうなんですか、何分小径車は初めてなので勝手がわかりませんね。
ストレスが無くまわせるのならそれもいいのかもしれません。
あー、相当欲しいけど、一度誰か試乗させて下さい（笑）

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:42

Ｆ２０Ｒ購入後一年と十ヶ月ですが、昨夜重大問題が発生。
今までにない異音がＢＢ付近からギシギシ。
ＢＢかクランクの付け根が緩んだかなと思い目視点検したら、

チェーン・ステイのＢＢの付け根にクラックが！それも左右共！！
当方体重７０キロ台をうろうろの並体形。跳んだり跳ねたりしてもなし。
保証期間は過ぎてるけども、品質ってこんなもんかしら？

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:47

購入に待ったをかける重大書き込みが・・・
>>958さん　詳細希望です。どれくらい走っていたのですか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:49

次のスレタイどうしよう。

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 11:56

マジならやヴぁいね。ワンピボットで耐久性難ありだったら誰も乗りたがらんな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 12:17

>>958
写真UP希望！

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 17:46

ソフトテールって、これがあるんだよね・・・。

964 ：+：04/08/21 18:04

>958
今年の初めにそれと同じ症状が出て、
その２ヵ月後、走行中にフレーム折れますた。
ＢＢ辺りが破断→ソフトテールバラバラてな感じ。
漕ぎはじめだったので怪我はなかったが。
もちろん無償でフレーム交換でした。
体重は７０後半・・・。

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:11

通常走行で金属疲労→フレームに亀裂。
Ｆ２０Ｒ特有の症状なのか知らんが、どこかに負担かかってるんでない？
やっぱシートチューブの寝かせ気味な設計が無理をさせてるとか。

これは欠陥品とは言わんのか？orz

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:17

とりあえず体重80キロ（荷物を含めたら80キロオーバー）オレが、
１年近くF20RCを毎日通勤で10キロくらい乗っているが、
特に問題がないから個体差だろうな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 18:49

>>966
当たり外れ激しいってことか。
このスレだけで二台目ってことは結構な確立なのかな？

他の折りたたみKHSは大丈夫なのだろーか。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 19:23

つーか、構造上多少の負荷は件の場所に掛かってるのは周知だろう。
恐らく個体差によって、結果が別れてるんだと思われ。

もっと長距離、或いは長時間乗ると事例は増えるんだろうな・・・。
にしても、一年は短い気がするが。

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 22:04

DAHONも同様のトラブルが多いよな

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 22:15

そうなんですか・・・
それにしても1年は早すぎますね。
「個体差」で済ませるにはあまりにも致命的と思われ。
もし高速走行中ならそのままあの世行きですよ。
「折りたたみ」と「高速走行」は相反する要素ですが
それなら安全にベクトルを傾けるべきかと。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 22:25

やはり折り畳み車ってのは、悲しいかなスポーツ車じゃないんだな。
KHSも元々は、普通の折り畳みのフレームにスポーツ車風の味付けを
したようなもんだろうから。

ただ、ソフトテールをやめて、ハードテイルにすれば、耐久性の面でも
もう少し安定したものを作れるんだろうけど・・・

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 00:19

わあ、おっかなー
坂とか攻めるのやめて、おとなしく通勤仕様のみにします。
別にロード買います。KHS以外の。

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 01:20

要するに、
折り畳み車とはなんも関係のない記録を持ってる
シニア（おっさん）レーサーが、Ｆ２０Ｒに乗ってる写真のカタログを見て、
単なる街乗り車がベースのＦ２０Ｒをスポーツ車だと思って
だまされた奴が多いということだな。

974 ：883：04/08/22 01:25

心配になって自分の保証書を確かめてみた。
３年保障か・・・
でも願わくは当たりのフレームであってほしい。

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 01:32

もし折れたら、こういうののフレームだけ買って入れ替えるのもいいかな
ttp://www.cyclehouse-giro.com/dscn22071.jpg

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 05:30

危ないとこだった・・
F20RC買おうと思ってて実物見に行ったんだけど色々と気になるところが出て来て
悩みまくった結果GIANTのMR20Liteにしたんだけど結果オーライだったかな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 06:07

自演乙

978 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 07:32

前スレにも確かあったね、フレームに亀裂。
ソフトテールが無くなった理由だと思うけどね。
どう考えても疲労するし。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 07:49

3年保証がついているんですね・・・
純正で乗りつづけて高速走行中でなければ交換可能か（ｗ
それでもやっぱり欲しいんですよねー。

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 08:14

>>978
その割にはさっぱり写真などうpされないけどな。
大体1年ちょっとの使用でどういう使い方されたかさっぱり分からないし。
毎日２～３kmくらいしか乗らないか、プロ選手並みに乗り倒したのかもわからん。
プロ並みに乗り倒したらどんなロードでも1年くらいしかもたない。

リッチーのソフトテールのコレなんかもこういう注意書きがあるくらいだ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/mt-cross.html

もっとも競技で使うことが多いフレームだからだろうけどね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 08:25

クラブ２０００とか距離走りそうだから耐久性楽しみにしてるけどアレってそもそも全然売ってないみたいだし参考にならんか

982 ：Club2000糊：04/08/22 09:22

>>981
注文しないと来ないですよ＞Club200

シマノの部品供給遅れをまともに受けて、今年の7月まで第一便でなかったくらいですから。
KHSが弱小メーカーであるからなんだろうけど。
そのかわり売れ線のF20Rとかはできるだけ部品供給良くしてもらって
今期は既に店頭在庫のみだそうです。

というわけでClub2000は現在日本に数える程しかないと思われます。

983 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 09:50

>>969
なんか勘違いしてるっぽいな・・・

って、だからスルーされてるのか・・・

984 ：883：04/08/22 10:42

>>979
クリーンスピードのエスプレッソでフレームとフロントフォークだけの話ね＜３年保障
それ以外の部品は１年保障

985 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 11:59

フレームとフロントフォークで三年保障というのは、まずまず良心的。

986 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 12:42

>>969
ダホソにソフトテール付いてないじょ～ｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 22:35

F20 ASを買ったんですが、タイヤとチューブを変えようと思ってます。
タイヤはパナレーサーのパセラかSCHWALBEにしようと思ってるんですけど、
20インチ用チューブって皆さん何を使ってます？
通勤で使おうとしてるんですけど、お勧めのチューブはありますか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 00:08

958です。経過報告その１。

今日やっと購入店に持ち込む時間が出来まして、相談をしてきました。
Ｈ１４・８月の購入で、当時前スレにて一月待ちで納車と書いた記憶があります。

使い方は、夜、気が向いた時に２０キロ程近所を周回するのが主。
コースは平坦なアスファルトと石畳風の舗装が５：１程度。この石畳が悪かったのかなぁ？

改造はチェン・リングのアウターをデュラのトライアスロン用に交換したのみ。
Ｔ数は失念しましたが、二つ有るのの大きい方がボルト・オンでした。チェーンは当然。
後は改造ではないけど、サドルを前にやりたいと思い、ピラーを１８０度反転して一杯まで前に
持ってきて乗ってました。

総走行距離はメーター（ＶＤＯのＣ１０＋使用）読みで２０００キロ弱でした。
写真は思い至らず撮影せず終いで、ごめんなさい。しまったなぁ。

>964
破断するまで乗っておられましたか。
漏れは、小心者故、即入院にしましたが、命を載せる乗り物だけに怖いですね。
フレーム交換に応じて貰えれば幸いなんですが、当時の保証書には一年と記載されて
いたので果たしてどうなりますやら？
もしかして、どこかに三年って書いてあったのかな？？？

今日はＫＨＳジャパンがお休みなんで、後日連絡をいれて対応を待つことになりました。
動きが有れば、また書き込みさせて貰います。
これからが、一番イイ季節なのになぁ…

長文、ｽﾏｿ