今田耕治の発言に抗議するスレ Part.2

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1ツール・ド・名無しさん
フジテレビ『交通バラエティ 日本の歩き方』 (8月26日7:00〜9:00)
2baka :03/08/27 14:05
2
3ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:05
GET!
4重複:03/08/27 14:06

>>1
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
5ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:07
こっちが本スレじゃネーの?
6baka :03/08/27 14:07
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
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7ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:08
パチンカス…


     ん、関西語か?
8ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:09
海で昇格モード圏内に入るのはある1箇所のラインです。

そして、昇格モードに突入できるチャンスは1日に2回しかありません。
これが、多くの台で大きな連荘が2度しか起きない原因です。

昇格圏内の考えはボーダー理論を考えればわかります。
つまり、出玉が入玉を超えているかの単純な判断です。
これはその台のその日の収支です。出目にも顕著に表れます。

私はこれを回転数で判断しますが、それだけでは誤差が生じます。
だから、出目に頼ればその誤差を補い修正することができるのです。
216 :
出目は出現する全てをみて総合的に判断することが重要です。

確変の時、その日始めて走ったりするラインを見てみて下さい。
誤差はありますが、そこで確変を引けばその日のその台の出玉の収支が
上回るラインがあります。
例えば300回転しか回していない台が2回目の大当たりで確変なら
大当たり3回確定ですから、そこでラインを超えます。
その確変は大方、走りか再抽選かぴょこです。
これが、昇格モード突入の本当の意味です。

>>一日に2回とはエリア3,4内且つ昇格圏内で昇格スイッチを引ける
回数のリミットです。そのリミットが2回です。
9ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:09
で、どこにPart.1があるんだ?
10ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:09
>>6

これ嫁>>6
>>7
いいえ そんな言葉知りませんよ
12ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:09
しかも、そのスイッチを入れる為には昇格モードに入る直前まで
ある打法で確変を維持させる必要があります。
これは、運に頼る部分もありますが、意識してうたなければ、
100%逃す場合もあります。最後のポイントですが・・・・♪

マイナスになってしまったら、昇格モードへのフローへは入りません。
そのフローへの入り口はライン越えの場所に2Timeしかありません。
2回スイッチを入れてスイッチを消してしまうこともできますが、
その台はその日、二度と昇格モードへ移ることはないのです。

つまり、888で確変終了の場合こう考えて下さい。
今まで確変の組み込みを1%にしてたものを0.3%に変更しま〜す・・です。

13ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:10
>>1
削除依頼出して市ね
14ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:10
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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>>11
多分チョン語でしょう
16ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:10
ここはオモシロスレに変わりました
17ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:11
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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18ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:11
60秒以上放置  デモ画面中に打ち出す

ヘソに3個入れる

最後の玉が入った瞬間から40秒放置して打ち出す

4個入れる

最後の玉が入った瞬間から40秒放置して打ち出す

8個目で確変当たり
3個と4個の所が台によって数が違う。
秒数はどの台も全部同じ。
19ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:12




ちなみに初期画面は、小デジ7、左341、右252、です。



魚群なら、先頭の魚が画面か消えてすぐに離すのがよいタイミングです。
これは、ある矛盾を突破するためです。
まず、打ち続けていることと、魚群リーチ中に玉がスタートチェッカーに
入らないことの2つを達成するためです。
つまり、打ち続けては玉が入り外れの抽選を引いてしまうし、
かといって、すぐに離しては外れることが多いからです。
泡の場合はスーパーに発展するのがすぐには分かりませんので
スーパーに発展した時点ですぐ手を離してます。

つまり魚群であれ、泡であれ
スーパー発展時はスタートに玉が入らないほうが言いという事?

そう、つまり打ち続けても、回らない台なら引くってことなんだ。
自転車関連道路交通法

道路交通法
第63条の3 車体の大きさ及び構造が総理府令で定める基準に適合する2輪又は3輪の自転車で、他の車両を牽引していないものは、
      自転車道が設けられている道路においては、自転車道以外の車道を横
      断する場合及び道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。

第63条の4 普通自転車は、第17条第1項の規定にかかわらず、
      道路標識により通行することができることとされている歩道を通行することができる。

第63条の6 自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場合の付近においては、その自転車横断帯によって
      道路を横断しなければならない。 (車道を走ってても自転車用の横断歩道は通れとさ)


道交法17条第一項
車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、
又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
21ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:12
>>18
ありがとう
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
∧_∧ コソーリ
( ´・ω・)
( つ  つ毒毒毒毒毒毒毒毒毒
     ∵∵∵∵∵∵∵∵∵ パラパラ
     旦旦旦旦旦旦旦旦旦

∧_∧
( ´・ω・) まぁまぁみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ 
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
24ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:15
確変が継続しない最大の理由は小当たりランプが常につかないってこと。
つまり、継続するときはよく小当たり7があたってる。
一番いいのは魚群確変のリーチでの打法だよ。
これは昇格モードにいくまでに打ち手の運をはかっているんだ。
昇格圏内にいくまでは魚群確変がくるけど、その時は小当たりをつけつつ
スタートを外さなければならない。そすると確変中は魚群確変のときだけ
さっきと同じ離しかたをすれば良いことになる、
あとのリーチは走りを期待しながら、打ちっぱなし、走りの抽選は
どんな事があっても走るからね。
25ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:17
>>24
( ´_ゝ`)フーン
    ∧_∧
 ガン(´Д`;)  へぇへぇ
ガンO┌―┐)へぇへぇへぇ
 [⌒] ̄ ̄ ̄|  
  | [ 15 ] |  
  |_____|
27ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:18
書き直し…
macだと読めないの知らなかった…

魚群の2種類って
■リーチ!!って言うと同時に走る(ハズレor当たり
■リーチ!!って言ってから走る(100%当たる
の事じゃなくて??
後、気付いた事が1つ
何らかの絵柄でリーチになって「リーチ!!」って言った時に
大体中段真中に2(ふぐ?)が居るけどコレが他の絵柄だったら
必ず当たるよ。でも1が左と真ん中の間だと±1コマが多い。
(他図柄だとノーマルでも当たるor走ってくる)
28ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:18
 |   ウソツキはボッシュートです!   |
  \_______________/
   ジャラッチャッ チャチャーチャ〜ン♪ミヨヨヨーン…
      シュッ              シュッ           シュッ
     | | | | | | |           | | | | | | |          | | | | | | |
 _______      ___\ │ /_アレー!  __________
 \∩ ∧ ∧キャー!|\    \    / ̄\   |\   \ ∩ ∧ ∧シンジテー! |\
   \( ゚∀゚; )/  |  \   .\─( ゚ ∀ ゚;)─.|  \  .\\(;゚∀゚)     |  \
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

29ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:18
      / /
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧,,∧    
   / .|ミ,,゚Д゚ノ,_  話は聞かせてもらったぞ!
  // |    ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪

30ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:19
                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}     ホイール!!
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,'
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
               \ ヾヾヾヾヾ \          /
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                      `"'' '' '' ""
31ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:19
その1
魚群リーチ目 たて真中に778 魚群が直近まで迫ってます。

その2
その1で魚群確変を引いた場合のその後の打ち方。
確変終了後、50回転以上続けて打ってはいけません。
50回まわしても次を引かなければ、7分台を休めて下さい。
次の確変は連荘にセットされています。

その2の再補足です。
その2の打ちかたはあくまで、778以後の確変終了後だよ。
これはよく出目を見ている人しか気づかない事ですよね。
32ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY :03/08/27 14:19
  @ノハ@
ヽ( *∀*)ノ < おまつりでつね!
33ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:23
このスレは相当面白いですね(皮肉
34ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:24
かっこひにく
35ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:24
その2の補足
台をあまり長い時間休ませ過ぎないこと。長すぎると連荘組み込みが
解除され、初期モードに戻ってしまいます。
また、休ませる時間が短すぎた場合は最悪の大ハマリモードに突入する
ので注意が必要!

その3のヒントを少しだけ。
よく海は常連がハマルと言われているよね。
それに関係あります。あっ、遠隔があるけど、これからの対策はその
遠隔を防御することにありますよ。

その3のつづき。
初心者の打ちかたとは、現金を突っ込む事を恐れ3,000円入れては
席を立ち30秒後ぐらいにまた打ち始める。
一方、常連もしくはここ最近、連荘した人の打ち方は連続して玉を
放ち続ける傾向がある。台はこれを大当たりの仕方に反映させているんだ。
この打ち方を打ち手が意識してさえいれば良い結果となる。
例えばどんなにお金をもっていようが初心者の打ち方を崩さない事が大切。
設定のいい台なら必ず出る。
設定の低い台の見分け方は魚群の意図的な出し方によって魚群が簡単に
でてくる、いわゆる見せ掛けのリーチがでる台である。前を参照してね。
36ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY :03/08/27 14:24
  @ノハ@
∈(  *◎*)∋  やっぱり!
37ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:27
え〜と、その1ではリーチ目。その2ではリーチ目以後の打ち方。
その3では初心者の打ち方を真似る事だったかな。あと設定の低い台
の見分け方を補足でつけたね。
さて、その4に参りますが、同意する人、しない人がいても私は
一向に構いませんのであしからず!
38ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:29
>>35
当たった後はどうすんの?
台替える?
39ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:29
その4
海の場合、裏ロムでない正常な台であれば
設定の高い台は確変が数珠繋ぎに出てまいります。2・3連荘した後に
50回転以内で、5連荘するとかありますね。そうなっている台は
設定1の台であり、つまり常に出玉が、飲まれる玉よりも多くなる様な
昇格台です。
 一方、設定2の場合はあるライン以上出玉が伸びない設定です。つまり、
はまった分は必ず出してくれるが、それ以上は出ません。プラマイ0の台
なんですが、ある時点では勝っている場合もあるし、負けている場合も
あるのです。
 設定3は降格台であり、設定1とは逆向きにハマって行きます。
 以上を踏まえた上でご説明します。
 設定に関わらず確変は必ず引く事ができます。確変を引いた時こそ
冷静にその台がどういう状況なのか判断しなければなりません。
 要は確変終了後、50回転以上まわしても次(これがデカイのです)
が来なければ、設定2か3の台である可能性が大と言うこと。
すぐ打つのをやめて他の台に移りましょう。
実はこの事は簡単な事のようで、なかなか出来ないのですよ。
 今回のその4は設定の定義をふまえてね、と言うことです。
40ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:32
源さんにも通ずる事ですが、海の4と8の目には大きな意味が
隠されています。この事を”その5”とします。
41ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:35
--その5--

8での当たりは終了という意味です。いいですか、誤解しやすいので
詳しく説明します。
確変中に8の大当たりで確変がストップする経験は殆んどの人がしている
と思います。いかがですか?つまり、それは上昇終了の意味。これは台を
打ち続けるかの重要な判断材料となります。例え設定1の台でもリミット
の設定がありますので、設定1の台でも8が出たら打ち続けても
しょんぼり、なんでもないノーマルリーチなどが永遠に続きます。
 経験ないですか?いくら打ってもうんともすんとも言わなくなって、
退屈になる事。これは、設定1の台でも起こります。
 しかし、確変でない時に8で当たった場合はどうでしょうか。
この場合はハマリモードの解除の合図です。チャンス到来が近いの意味。
 しかし、その10を読むまではこの判断材料だけではいい結果を
出すことだけとは限りませんのであしからず!
 ついでに、4はまだ続きがありますよ!の意味ですよ。
余談ですが、341の目が三洋1番の意味が込められているのは
ご存知ですよね、他にも凄い意味が隠されていますが・・・。
このように、サンヨーの機種には謎解きがいっぱいですよ。
42ツール・ド・名無しさん:03/08/27 14:59
だからどこにパート湾があるんだって!?
43ツール・ド・名無しさん:03/08/27 15:00
今田が何つったのよ。
44ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY :03/08/27 15:03
45ツール・ド・名無しさん:03/08/27 16:41
きねんぱぴこ
46ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:23
--その6--
朝市、初期画面の341の秘密です。前にも述べたように、
三洋一番の意味が一般に知られているよね。源さんではこの目を利用
した爆発が起こせたが、海では通用しない。だから言わない。
 問題は341に隠された別の大きな秘密である。
 それは、その一日の中でだれがラッキーさんかを決める法則です。
電源をいれてから、数えて3人目と4人目の人がそれにあたります。
凄いでしょ。そんなのいちいち数えている人は見たことないですよね。
何人目というのは、デモ画面にもどって、カウントされますので、
別にこれは同一人物でも簡単にかえる事ができます。
掲示板の自作自演のような人になればいいわけです。(笑)
 さて、そのラッキーさんにあたるとどうなるかと言うと。
その台の最大の見せ場がその人に訪れますので、爆発もそこに
組み込まれています。
 朝市、海が出ないのはここに原因があるのすよ。
sageでやれよ馬鹿
48>>47 うっせーAGE:03/08/27 22:29
裏サメはハマリの続きと上昇の続きがあるので要注意です。
難しいでしょ。つまり、前の人が上昇中に裏サメの単発で帰っちゃった
場合、次の人(休ませた後は同じ人)は引き続いて上昇に乗れます。
しかし、ハマリの途中で裏サメ単発で終わったあと、次の人はハマリを
引き継いでしまうんです。ああ、複雑ですねえ。
 じゃあ裏サメで続けて打った場合はどうでしょうか?
8の単発と同じ結果になるのです。
49ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:34
こっちの今田スレの方がおもろいね
50ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:38
8ってエンジェルフィッショの黄色の魚だよな?やっぱり不調時の出目なのか。。
51ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:39
赤魚群の場合はどうなる?
52ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:42
>>51
各辺確定だろうが。
53ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:50
SAGE
54ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:51
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
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55ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:53
20 KB��[ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
56ツール・ド・名無しさん:03/08/28 22:19
ここはなぜ使わんの?
57ツール・ド・名無しさん:03/08/31 16:43
あげてみっか
58>>47 うっせーAGE:03/08/31 17:49
その7

海は源さんの流れで来ている。同じように海も初心者が大連荘するパターン
が多いのは皆が知っている。でも何故なのかは誰も気づかない。
 さてその3です。
初心者と常連との打ち方に注目してね。海のプログラムには初心者に連荘
させといて、また来店してもらおうというのが組み込まれている。
そして、また来た時の打ちかたでは連荘させないようになっている。
 長くなるから一旦カキコむね♪
59ツール・ド・名無しさん:03/08/31 17:53
こんなの上げてると、そのうちポコチン貼られっぞ!
60ツール・ド・名無しさん:03/08/31 17:54
                         ではご期待に答えて
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}

                   これは今田耕治の○○○○ではありません
61ツール・ド・名無しさん:03/08/31 17:55
↑我ながら赤面モノの自作自演であった(w
62ツール・ド・名無しさん:03/08/31 17:56




>>59-60さん



残念ながら
あなたの得点は


2点です。
6359-60:03/08/31 18:05
>>62
いやー、お恥ずかしい。
64>>47 うっせーAGE :03/08/31 18:09
>>63さん よろしいでしょうか。大変恐縮です。


--その6--

朝市、初期画面の341の秘密です。前にも述べたように、
三洋一番の意味が一般に知られているよね。源さんではこの目を利用
した爆発が起こせたが、海では通用しない。だから言わない。

 問題は341に隠された別の大きな秘密である。

 それは、その一日の中でだれがラッキーさんかを決める法則です。
電源をいれてから、数えて3人目と4人目の人がそれにあたります。
凄いでしょ。

そんなのいちいち数えている人は見たことないですよね。
Q:何でチャリオタクの男ってロリコン+男尊女卑主義者が多いの?

A:先ず、基本的に自分の精神年齢と釣り合う相手を求めるというのがある。
オタクのロリコン処女信仰に限って言えば、更に生きたニンゲンとの交流・接触という実感の無い『物品』『道具』もっと言えば『奴隷』に対する商品価値判断というものが加わる。
彼等の脳内では、女性(架空のキャラでも)の処女性が、『彼女は自分のモロい自意識を一切侵さない存在』『何でも自分の思い通りになる存在』という保証になっている。無論、実際とはかけ離れた珍な妄想でしかない。
逆に彼等は『大人の女性』を恐れ嫌う傾向がる。
これは上記に書かれたような彼等の妄想とは反対で『自分のモロい自意識を侵される存在』『自分の思い通りにならない存在』と解釈しているからだ。
そんなことから彼等は女性に対して被害妄想を膨らますと同時に憎悪を膨らまし、オタク特有の歪んだ男尊女卑主義者になるのである。
彼等オタクはそんな自分達のことを『漢』等と称してはそれを正当化し傷を舐め合う。そうすることで自分を保っているのだ。
また彼等は皆クローンのようにパターンが同じで、まるで何かの宗教団体のごとく狂信的な連帯意識を持っている。
このようになるのも彼等オタクがアニメやゲームに逃避するのと本質的に同じで、その延長なのである。
以上のことをオタク本人に言ったところで、無自覚でも自覚していても、いつものように苦しい屁理屈や言い訳をして逃避するのは目に見えるが、基本的にこれが真実だ
先ず、「オタク」が開花される時期について。
簡単に言えば「オタク」になるかどうかの境目は主に中2〜。
中1までは、子供なら普通によくあるただの自転車好き、
と、いった感じで、まだ小学生の延長、皆似たような価値観でこれといった大差は無かったりする。
ところが中2、ちょうど第2次性徴期(青年へと、一人の大人へと成長する段階の岐路)
そのあたりから「オタク」と呼ばれるカタギの道から外れた人種が出てくる。
同時期に違った形で「ヤンキー(不良)」と呼ばれるカタギの道から外れた人種も出てくる。
この2つの人種は表面的には違うだけで、精神的には非常に似た共通点がある。
彼等は身体は成長しても、内面的には子供という、精神年齢が低い人間へと成長することだ。

以下、本題へ入る
「オタク」というのは、一趣味、マニア、という次元ではない。
基本的に、詳しい、知識の量、ということはほとんど関係無い。
簡単に一言で言えば、カルト的に好む人達。
カルト宗教のごとくそれらに依存し、現実逃避することで自分を保っている、ハッキリ言ってダメ人間のことだ。
予め言っておくが、芸術に携わる人で素晴らしい才能はあるが、
人間的にはちょっとおかしな人がたまにいたりするが、ここで言ってる人種とそういう人は全く関係無い。
都合良く混同しないようにお願いします。

話しを戻しすが、詳しく説明すると「オタク」という人種は
元々自分の無い(アイデンティティーの無い)or持てない人間が、
自転車の現実的な娯楽趣味や、
オタク(人種)、オタク共同体、2chねらー(ネット)、等の閉鎖的な環境といった「自分では無いモノ」に、アイデンティティーを持たせちゃってる人間。
簡単に言えば、それらの「モノ」と一心同体化しているのだ。
ここまではオタクに限らず10代のガキやDQNには多いことだが、
オタクの場合はそのクセ無駄にプライドだけは物凄く高いという、オタクならではの特徴がある。ここが決定的な違いだ。
ようするに彼等オタクは、欠如してるアイデンティティーを、プライドだけで強引にカバーするという習性がある。これが人数倍救い難い原因である。
彼等は自己認識をそういった「自分ではないモノ」に依存させ、オタクならではのプライドを発動しては都合良く現実逃避を繰り返すことで自分を保っている。
その結果、
自転車に影響された、好み、思考、格好、言動、乗り、漕ぎ等、
無意識に現実に持ち出しているような、現実と仮想現実の境界が曖昧になっている者が普通にいる。
彼等は無意識に自転車によって「自分という人間」が作らているのだ。
彼等はそれらの「自分ではないモノ」と完全に一心同体化していることから、
ちょっとでもそれらの「モノ」が批判されたりすると、
彼等は自分自身を否定されたかのような過剰反応をする。
場合によっては自分が崩壊するという、彼等にとっては重要な問題なのだ。
よって必要非常にそれを守ろうと必死になる。
例えば、漠然と「オタク」について批判したとする。
すると彼等は、個人を指定して言った訳でもないのに、
自分のことのように感情を剥き出し過剰反応をする。
(反射的な感情が出る。感情に支配されている。)
基本的に「オタク」という言葉自体が「蔑称」なんだけれども、彼等はそれを認めない。
薄々感じてはいても、認めようとしない、認める訳にはいかないようだ。
とにかく拘りを持った人、知識や技術のある人、と、まるで良いことであるかのような意味で通そうとする。
他にも彼等は、あらゆる名詞の語尾に勝手に『オタ』を付けたがる。
これは「オタク」という意味を更にごちゃごちゃに(無境界に)させ、あらゆる趣味、学問、職業、スポーツも自分と同じ『オタク』と認定し(思い込み)、
そうすることで彼等は「オタク」であることを正当化して安心するのである。
しかしそのクセ「オタク」と言われるのは嫌なようで気に障っていたりする。
例えば、オタク批判をした時によくある彼等の反応に、「オタクを批判するオマエも同属嫌悪のオタク」という決まり文句がある。
これは彼等自身も無意識に「オタク」という言葉を「蔑称」として使っている表れでもある。実に頭が悪い。
彼等は矛盾しているのことにも気付かずに「オタク」であることに無駄に誇りを持ちつつ、劣等感も同時に持っている。
何であろうと彼等にとって都合の悪いことを言おうものなら、
反射的にプライドが発動し見下すポーズをとりつつ、揚げ足取りや屁理屈のような中身の無いことを言いだして排除にかかる。(反射的に現実逃避が発動する)
こういった自分の無い支離滅裂した性格から、彼等とは冷静な議論や建設的な会話ができない。
理想と現実とコンプレックスとプライドが常に不安定にひしめき合い、歪んだ形でこうして表れている。
彼等は精神的に自立していない未熟でモロイ人間なのだ。
自分は無いが、そういった「モノ」に依存し妄想に入り浸ることで自分を保っている。この加速は止まらない。
まるで、中身は無く、膨らみつづけるバブルのような人間。
彼等の関っているあらゆるモノから、彼等の特徴が反映されている。
自転車乗りの集まる街も、2chも、更にオタクの多いオタ系の板に至っては、完全に終わっている。
今の日本のメーカも、ある意味バブルだ。
以上のような自分の無いカルト宗教信者的な人達を「オタク」と呼ぶ。
彼等の特徴を簡潔に挙げると、総じて価値観が貧弱で精神年齢が低い。
自己中心的、原理主義的、視野が狭く一元的思考、感情的、
人数倍性欲が強い(単にSEXが好きという問題では無い)
ミーハー、皆クローンのように思考や行動パターンが同じ、客観性に欠ける、
他人に無駄に厳しく、自分に物凄い甘い、超保守的で排他的、
閉鎖的で被害妄想が激しい、等という点が見られる。
繰り返すが「オタク」という言葉は既にダメ人間に使われる「蔑称」である。
良いオタクも悪いオタクもない。
オタクは「オタク」。それ以上でもそれ以下でも無い。
自転車が好き、ハマっているのが問題では無く、「オタク」になってることが問題なのだ。
と言っても完全に「オタク」をターゲットに絞った、コルナゴやUGOは話しにもならないが。
オタクであることに都合良く開き直り、常に自分に都合良く現実逃避をしては自己正当化を繰り返す。
そうすることでアイデンティティーを保つダメ人間。
彼等は開き直ってイキがってるヤンキー厨房と同じだ。
「オタク」になるな。自分を見失うな、個人の自由を履き違えるな。
埋立終了
72ツール・ド・名無しさん:03/09/01 22:24
なんかこのスレ、あまりに意見が一方的に偏ってるので、公平の
見地から、反対意見を書き込むスレを作りました。自板にも様々な
意見があることをアピールするためにも、ぜひお書き込みください。

今田耕治の発言に賛成するスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054291834/l50
73ツール・ド・名無しさん:03/09/01 22:41
ばかばっか
74ツール・ド・名無しさん:03/09/01 22:42
バカがバカにバカって言うなぁー!
75ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:14
>72
専用ブラウザーから丸見え
76ツール・ド・名無しさん:03/09/02 12:59
圃ん擂れ安芸ェ?

                     ∩
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 │ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│
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 │   __| | .|     |         │ ※ 音声は変えてあります
 │   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
 │   ||\             ヽ.   |
 │   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎
自転車も車も乗らせてもらう立場から言わせてもらうと、クラクションは時と場合で鳴らすぜ。
相手見て判断するけどな、例えば
具合悪そうでふらふらしてる奴とか、じいさん、ばあさん、その他普通に左寄りに走ってるやつ>安全マージン取りつつ追い越し
適当にふらふらトロってる奴や、舐めた運転してるやつ>徐行しどかなきゃ鳴らす
俺のホーンはユーロの音量調節できる奴だから、車の存在わかっててどかねえ奴にはデカめに鳴らす。

法律に違反してるのは分かってるよ。車は免許取る時道交法を学ぶからな、でも鳴らす。必要悪。
50km制限の所を60kmで走ってもつかまらないのと同じ。はっきり言って法律なんて適度に破るもの。
まーだ世の中の仕組み分かってない純粋なガキでもない限り二つや三つは破るわな。

で、今田だけど、こいつは多分分かってなかったんだろう。明らかに外人は車より遅いスピードで走ってはいただろうな。
都内にはよくいるのよ、日本の交通事情分かってない奴が。
今田は大阪人だろ?大阪はまあな、皆まで言うなってとこだから道交法なんて分かってる奴は少ない。
で、普通に邪魔だと思ったら「プッ」ぐらいなのよ。でも大阪人は白人コンプ(とりわけアメリカ人)強いから「ブーーーー」
ってな鳴らし方したんだろうな。今田も道交法疎いから、「俺悪くない」なんて「あれ?違うの?」
みたいになってたろ?
79ツール・ド・名無しさん:03/09/02 13:58
クソスレ消費アゲ
80今田:03/09/02 15:24
>78
道交法なんて「ぼちぼち」でええねん。
道交法って毎年えらいかわっとるんやで!
おまえが本当に道交法全部わかっとるとは思えんがな。
それにわしゃ「ゴールドカード」やで!
ブルーカードにごちゃごちゃ言われとうないわい!ヴォケども。
81ツール・ド・名無しさん:03/09/02 23:28
age
82ツール・ド・名無しさん:03/09/02 23:46
糞age
83今田:03/09/11 01:02
ヴォケこら
84ツール・ド・名無しさん:03/09/19 07:04
マムコ
ゴールドカード自慢の香具師は
年間走行距離1000Kmだろ?

あ 車持ってないのね?     ペーパードライバーカコワルイ
86ツール・ド・名無しさん:03/10/02 15:15
これが何といっても決定打だよ!!
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html
87ツール・ド・名無しさん:03/10/02 21:46
>>86
リンク先見たけど,こんな狂人に批判を代弁されてもぜんぜんうれしくない.

他人のことを自転車の立場をわかっていない独善的なやつとか言うふうに
批判しているけど,一番自己中心的なのはこのページの作者.

まあ,ある意味決定打だな.自転車乗ってるやつはこんな糞ばっかりですって言う.
自転車乗りとしては悔しいけど認めざるを得ない.
>>87
こーゆうやつをプロ市民って言うんでないかね?
89ツール・ド・名無しさん:03/10/06 01:09
>>87-88
ついに登場!フジテレビ社員!!
90ツール・ド・名無しさん:03/10/06 13:09
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html みたけど,
低俗だとか何とかって,番組とフジテレビはさんざんこき下ろしてるけど,スポンサーには甘くないか?
決定打というには詰めが甘いzo!
91ツール・ド・名無しさん:03/10/06 19:56
>>90
このページの作者はぜんぜん物が見えてない.

目の前の放置自転車を放逐すれば放置自転車問題が解決すると思うこと以上に
この作者の考えていることは幼稚.

そして,すべての論点は弱者VS強者のお粗末な二元論に還元されてしまう.
問題の本質はそんなところじゃないのに.

今回の問題だって,自動車側が一方的に譲れば問題が解決するわけじゃない.
どうやればみんなが幸せになれるかを考えることが重要.
ママチャリに車道を走れといっても無理な話だし,
逆に,歩道を時速30kmとかでかっ飛ばす自転車を容認すべきかといわれたら
それも違う.

日本なりの解決策を模索する上でこんな意見は障害でしかない.
92ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:03
>>91

>このページの作者はぜんぜん物が見えてない.
>
>目の前の放置自転車を放逐すれば放置自転車問題が解決すると思うこと以上に
>この作者の考えていることは幼稚.
>
>そして,すべての論点は弱者VS強者のお粗末な二元論に還元されてしまう.
>問題の本質はそんなところじゃないのに.

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html の 
どこをどうやって読んだらそういう意見が出てくるの?
漏れは長さに参ったけど,書いてあることと全然かみ合ってない気がするyo
>>91
非常に説得力のある文章だと思う。

2ch風に言うなら、
「今、>>91がいい事逝った!!」かな?
94ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:11
>>86
「自転車が車と同じところ走っている」こと自体に何ら誤りはないのだ。」

と書いてあるが、
同じところ走っちゃいけないんじゃないの?
左端じゃないの?
車と同じところを自転車が走ったら、そらクラクション鳴らされるのでは?
私何か勘違いしてる?
95ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:17
>>91
書いている事は正論だが、話をすり替えようとしている気がするのは俺だけか?
へ?サイト見たけど別に普通だろ。
97ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:22
サイトは普通。
91の書き込みは不治社員っぽい。
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99ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:30
>>94

「自転車だから歩道走れ」とか言ってたのに対しての発言でしょ。法的には軽車
両だから歩道ではなく車道(の左側)を走っていいのだと。
>>96
そのサイトの放置自転車に関する言説とかも見てみな.
見事に自転車利用者のことしか考えてないから.
>>99
それ重要だよね。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html
の今田発言の文字化した部分にはそんな事書いてなかったもんで。
音声のリンク先エラーで聞けないし…
>>101
ちなみに,今確認したら「端よったらいいのに」といってた.
ただ,端が路側帯を示している可能性はほとんどゼロだろうけど.
103ツール・ド・名無しさん:03/10/07 01:11
>>100
漏れ感動した。思わずマンセー! 愛人きぼんぬ。

>>101
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html から今田発言をコピペすると

>「…アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っている んですよ。
>何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけな いじゃないですか。
>バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、 鬼の形相で追っかけて、
>原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。
>何でやねん。俺間違ってへんよと思って…」
104ツール・ド・名無しさん:03/10/07 01:20
>>101 103
漏れは ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/ サイトに感動、マンセー、愛人きぼんぬ。

>>103
何で「アメリカ人」ってわかるんだろ? 漏れにはわからん。
>>104
今田にとって,白人の外人はみんなアメリカ人なんだろ.
106ツール・ド・名無しさん:03/10/07 01:38
>>105
今田に限らず、そーゆーやつ多いよな。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/ サイトって,チョンかチャンがやってるの?
107ツール・ド・名無しさん:03/10/07 02:52
自転車海苔の救世主、偉大なる首領様、都市生活改善ボランティア、マンセー!
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/
108イイ指摘じゃんか:03/10/07 03:36
>例えば,自転車を盗んだ場合,通常のドロボーと同様「窃盗」に問われると普通
>は考えるだろう。しかし自転車の場合,少なからざる場合において「占有離脱物
>横領」とされるのである。これは簡単にいえばドロボーではなくネコババに対す
>る罪である。防犯登録票がなかったり,名前などを書いていなかった場合にそう
>されるのだが,これに加えて「『放置』自転車」と見なされた場合もそのように扱わ
>れる。これらの場合は“盗み”ではなく,道で拾った財布を警察に届けずに着服し
>たのと同じ罪にしか問われないのだ。
109ツール・ド・名無しさん:03/10/07 03:38
自行車用戸敬愛的好同志,偉大的領導者,改善城市生活志願者万歳!
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/
110108:03/10/07 03:41
"放置"自転車の場合は拾い物扱いもしょうがねーかな?
111ツール・ド・名無しさん:03/10/07 03:50
問候請安,感謝分享。
112ツール・ド・名無しさん:03/10/07 03:58
ガキの頃チャリに全然油差さずにキリキリ言わせてたんだが、今思うと
チャリが可哀想でならぬ。
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114ツール・ド・名無しさん:03/10/07 11:53
>>108
このコピペは 例のサイトの「日本の都市における自転車利用の現状」ページの
随所に表れた自転車への不当な扱い−コトバがつくる自転車虐待、だよな。探すのに苦労したよ。
115ツール・ド・名無しさん:03/10/07 22:53
>>108
被害届けが出されていれば名前や防犯登録の有無に
関係なく窃盗罪になるはず。
また、建物内に保管されている自転車を盗んだ場合も同様。
116ツール・ド・名無しさん:03/10/07 23:08
>>115
漏れも窃盗罪になるべきだと思うけど、
>>108 のコピペは現実にそうなっていないことが多いのがおかしいって言ってるんじゃない?
それに,「”放置”自転車」ってことになると被害届も受理されないよ。
それにしても、窃盗罪と占有離脱物横領じゃ、刑の重さも10倍以上違うってのはねぇ…

建物内や私有地内のものを盗んだら窃盗罪になるのは当然だけど、
盗む前に不法侵入ってことですでに犯罪だよな。
117116に補足:03/10/07 23:15
「撤去」された「”放置”自転車」に対しては被害届は受理されないし、
”放置”禁止区域に停めてあったってことになると、「撤去」されてなくても受理されないことが多いよ。
118ツール・ド・名無しさん:03/10/08 17:07
>>87-100
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html って
スポンサーの日産自動車の回し者じゃない?
今田発言の責任がスポンサーに及ぶのを振り払うのがねらいでは?
119ツール・ド・名無しさん:03/10/13 02:22
ごちゃごちゃ言うてる場合やあらへん、今田発言に抗議するのは今だ!
120ツール・ド・名無しさん:03/10/13 10:05
今夜放送age

荒れそうなヨカーン・・・
「我慢限界高速道路渋滞…原因と回避法を大検証▽恐怖暴走自転車▽ローカル線駅前の旅」
時間帯と放送局を書いてくれるとありがたい。
123ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:14
今田発言に抗議するのは今田?
あっ!オレだ!
124ツール・ド・名無しさん:03/10/13 14:08
恐怖房総自転車だとぉ。
おれの特集か?
別スレで、NHKのも話題になってて、
あっちはまだ問題に前向きに取り組んでるから許せるんだが、
交通バラエティ、とは何なんだ?
結局、麹みたいに、ウケ狙い、おもしけりゃOKで済ますだけか?
126ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:45
うちの地方はその時間鉄腕アトムだ…。
>126
そろそろ始ります。
番組ch(フジ)@2ch掲示板

交通バラエティ 日本の歩きかた
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1066032020/
128ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:24
ふーん
129ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:35
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
130ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:36
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
来週じゃーーーーーーーーーーん
132ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:03
来週に引っ張ってもネタはわかってるよna
133ツール・ド・名無しさん:03/10/15 19:59
盛り上がってないと思ったら来週かよ。

<<<次回10月20日の放送内容>>>
暴走・迷惑自転車ウォッチィング
自転車と歩行者 どっちが悪い!?

こんな予告じゃあ期待できないな・・・
134ツール・ド・名無しさん:03/10/19 01:56
>>133
でも自転車乗りに悪い事している自覚は無いだろう。
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136ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:05
さて今夜19時ですよ皆さん
137ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:07
くだらん番組みるなぁ。
138ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:10
まぁまぁ
自転車関係はくだらなくても、すべてみるんですよ!
139ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:13
自動車メーカーが自転車を潰そうとしてる番組でしょ?
140ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:26
DQN高校生ママチャリばかり報道してりゃ自転車の印象も
悪くなるわな。スポンサーのおもうつぼだね。
141ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:27
それにしてもどういう番組内容なのかきちんと確認しようぜ
142 :03/10/20 17:29
速攻で抗議したいので不治の電話番号教えれ
143ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:31
>>142
えーと君のところのパソコンにはインターネットに接続できる環境あるかな?
144ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:31
>>142

フリーダイアル 110
145ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:41
日本のチャリの99%以上はママチャリで
そのかなりの割合がDQN運転やDQN駐輪をしているんだから
番組としてはアレで正しいのでは?

なんで君らがDQNママチャリ乗りの肩をもつような
ことを言ったりやろうとしたりするの?
スポーツ自転車乗りはDQNママチャリ乗りとは
まったく系統が違う人たちで、
むしろあのような番組を歓迎するべきなのでは、と思うのだけど・・・・
146ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:57
>>145
DQNママチャリだけを放送してるのが問題。世間的にはママチャリも
スポーツ自転車も同列扱いだからこんな連中ばっかり扱ってると自転車
乗り全体のイメージダウンにつながりかねん。
147ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:58
はじまるで
いきなり自転車(ママチャリ)叩きキター
149ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:03
歩行者専用道路は歩行者優先。じゃ、サイクリングロードで犬散歩させたり
するのはどうなのよ? 
150ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:03
今ちゃん面白い
151ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:05
日本では弱者が絶対的に守られるからね

とはいえ携帯使いならが走ってるバカとかいるしマナーが悪いのは確かだ
152ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:05
どうせ俺たちはエイリアンさ
153ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:06
死ね今田。環境に悪い人間は死ね
Megumi死ね。デブ
154ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:06
エイリアンw
155ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:06
ヘルメット被ってるヤシはレースで走ってろってさ。
156ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:06
レース行けレース!
157ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:07
ちゃんと自転車は車道って言うようになったね
自転車を持ってないヤツが自転車を語るなと言いたい。
159ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:07


  車道オーケー!!!!
160ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:08
ぶっ殺すjhさふぃ度ジャをksfrkj間ls;fejkaaskfjasfjkl;!!!!!!!
161ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:09

 自転車危ないのではなくて乗ってる人間の無知さ・鈍感な感性が恐い
 今田シネ
162ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:09
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
今田死ね今田死ね今田死ね今田死ね
トミーズ雅はマラソン走ってるし、常識人だと思いたいな。
164ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:10
なんでゲストにマサがいねえんだよ
165ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:10
これを気に私は車道を爆走することを誓います
166ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:10
歩道は駄目っつーんなら、車道の路肩のライン、幅2mくらい引けよ。
167ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:12
まず無灯火がダメでしょ
168ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:12
てゆうか、これ漏れたちがいっぱい反論したから
あてつけでやってる番組だと思う。
マジでそうとしか思えない。しょっぱなから今田のチャリ叩きから
始まってるし
169ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
何を今更という感じだね
170ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
一台・・・ボソ
171ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
「50万あったら自転車何台買えるの?」

…んー1台
しかし、今田耕司ってドキュンですな。
173ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
50万じゃ一台しか火炎
174ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
歩道は駄目という話は持ち出すが、肝心の車道が自転車走れる環境
になっていない問題は完全無視なんだな。
175ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:13
>50万あったら自転車何台買えるの?!
1台・・・
176ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:14
お前ら重婚しまくりです
177ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:14
>>174
そう!それ!それが問題の本質なんだよ!
車道に出て抜けよ。アホか。
で、今田耕司のクラクションはokなのか?
180ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:15
×
警笛機の乱用にあたる
181ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:15
>>178
そうだよなー
今田理論ではなw
182ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:15
プロデューサー、この板かなり見てるなw
183ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:15
おまいら、車道をママチャリで爆走するオフきぼんぬ
てってーてきに車道を走ってやろうじゃないの
184ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:15
ヴェル〜
185ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:16
いまのイラスト、JAMIS?
186ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:16
>>179
歩道でベルならして歩行者脅かしてる奴と同罪
187ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:17
車と競争ですかぃ?
188 :03/10/20 19:17
>>168
俺達みごとなまでに不時につられてるような気がするんだが?
189ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:17
明日av30で歩道爆走してきます

もう怒った
190ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:17
てか、ベルついてないや、違反だねこれも
191ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:17
ベルの問題、
「無闇に」が抜けてますよ。
192ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:17
自分は邪魔だ!っつってクラクション鳴らすくせに
勝手な奴だな>今田

まじで死んでくれねえかな
193ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:18
うわぁ〜んエイリアン達がご立腹ぅぅ〜〜
パンツ見えた!(・∀・) ゴメン…
195ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:18
>>187
競争はしません。風よけになってもらうだけです。
196ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:18
やっぱりフジTV前の車道を爆走しまくるオフをやるべきだな
197ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:19
なんで、こいつらこんなに偉そうなんだ?
俺は今まで人一倍気を使って自転車乗ってきたが
ここまで一方的に言われるとムカムカしてくるね。
198ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:19
このクソどもに環八をママチャリで走らせようぜ。
199ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:20
エイリアンの参考画像でTT用のヘルメットだしてほしかったな〜
200石泥野猿 ◆ONCEl0nzp2 :03/10/20 19:20
>>183
それじゃクリティカルマスと一緒。ちなみにクリマスは
道交法の「集団暴走行為」に該当する恐れがあるので注意。
201ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:20
今日のは今田さえ居なければ結構いいんじゃない?
>>197
アホほど偉そうにする。
本当に偉いヤツは、非常に謙虚だ。

世の中とはこのようになっている、不思議な話だ。
203ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:21
クルマみたいに反則金制度作れ
貧乏人の乗り物だからって甘やかすな
204:03/10/20 19:21
かなり偽善的で、物事を一方向からしかみてない番組だな。自転車のマナーだけでなく、車、歩行者のマナーも問え!
205 :03/10/20 19:23
おーおー横断歩道は自転車降りて歩いてわたれだってよー
206ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:23
自転車横断帯を人が歩いてるんだよ・・・・
自転車に市民権が無いということがよくわかる番組なり。
208ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:23
車道なら降りなくてもいいんだろ?
209ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:23
自転車を完全悪にしたんいのだろうね
210ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:23
>>167
そうだそうだ!!
この前白線と歩道のブロックと間が20cmだった
どう通れというんだ国土交通省!!

死ね今田!!!!
211ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:24
今田さえ死ねばどうでもいいや
要は車道を走ればすべて解決するのだ。
213ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:25
なんで自転車が歩行者を優遇する内容は放送するのに
自動車が自転車を優遇する内容は放送しないんだろう・・・
214ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:25

> 自転車走れる環境

それをつくってくれ!!!!
プロデューサー見てるんだろ!!!!
そのうち主題にしてくれ馬鹿プロデューサー!!!

しかしつまんねー番組だな
215ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:26
>>201
「自転車のりは犯罪者or予備軍」って行ってるような番組だが。
これは脅迫罪だな。
つーわけで抗議の電話番号教えれ
フジの番組なんて全部つまらんだろ。
しかも、またCMだ。
218ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:26
其のスレ全部コピーして送りつけろ
219ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:26
今田かぶってるじゃねえか死ねよ
220ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:27
手信号って義務付けられているのね・・・。
違反しまくりです・・・。
221ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:27
自動車はスポンサーがいる
歩行者は道路上で最弱者なので叩けない
となると叩けるのは自転車くらいなもの
イダマはクラクションの件はいつになったら謝罪するんだ?
手信号つまらん。
224ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:29
もうマジでむかつく

100%のドライバーが法廷速度を守らず爆走し、
余裕で横断歩道で止まり年間何千人も殺している車は叩かず
環境にやさしい自転車がなぜこれほどに叩かれるのか
225:03/10/20 19:29
まぁ、番組つくってる奴らも、こんなルール誰も守ってないだろWていうか日本で、こんなルール実践してる奴は誰もいない。
226ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:29
>>174
これを取り上げてしっかりした問題定義をすれば
この板住民のみならず、全国のままちゃり乗りが支持するのにな
227ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:29
なんでてめええらそうなんだよ糞今田

死ね死ね
何で今田耕司はどんな発言をするときも鼻で笑いながら言うのだ。
229ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:30
また引っ張るのか・・・
230ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:30
「研究中」って、研究するようなものでもないやん…法律に明記されてるのに
終わってもうた
232ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:30
今田 死ね 糞 低能
>>225
バックの手信号を理解できるヤツは皆無なので、手信号の意味がない。
234ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:31
車の番組なんてよくやってるじゃないか
自転車なんかまったくといっていいほどやってない
なに神経質になってんだよ
235ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:31
結局自転車と車の関係については触れずじまいか。
236ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:31


いかにしたら欧州のメジャースポーツ自転車で
日本人がchampionになれるかを主題にしる
うちの学校では、自転車の手放し運転は違法なんだが。
手信号どうすりゃいいんだ?
238ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:31
こんな放送しやがって
どう責任とるんだ フジTVさんよ

知識付けちゃいけねぇー相手に
余計な知識つけやがってよ

車道走行のママチャリが増えて
走りづらくなるだけだよ

行政と警察が本腰入れて
法改正&取締り強化してくんないと
大変なコトになるな

もう終わりだな 
240ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:32
自転車の道交法は現実離れしすぎてる罠
小学校の交通教室でも必要ないから教えないこと多い
241ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:33
今日のフジみたか?
なんかやってもしょうがないような自転車瑣末ルールを
冗談ぽく取り上げてたぞ。ほんとおちょくってるなこいつら!
242ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:33
オイオイ 車道は左側とか無灯火についてはどした?
243ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:34
プロデューサーには今までの法律すべて厳守してもらいたいね
もちろんママチャリエイリアンのコスプレで
244ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:35
結局意味もなく自転車が叩かれただけじゃねえか。
この特集の一番言いたかったことは、
冒頭の自転車乗りを叩く話なんだろ。
ヘルメットかぶって車道を走行してる正しい自転車乗りが
なぜ叩かれて馬鹿にされなきゃいけないんだよ。

今田とフジは死ね
つーかバラエティとうたっていれば日本のテレビでは
ヤラセも仕込みもオッケーなんだから間違いに突っ込む君たちが野暮。
246ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:35

文句・抗議を書きましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
文句・抗議を送りましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html

文句・抗議を書きましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
文句・抗議を送りましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
247ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:36
約束された路肩はなく、
しかも法定速度違反の原付にあおられ、
左端の車線しか使えない&路肩がないから交差点では左折車両の巻き込みにおびえ、
大きな橋の車道は「自転車通行禁止」と書いてある。
こんな現状を知らんで偉そうに言うてくれるのう。
248ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:36
しょせん自転車乗ってないプロデューサが作った番組なんだから
こんなもんだろ。自分たちの足である車については一切問題視しない
もんな。幅寄せしてくる車なんてまさに殺人行為なんだがね。
249ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:36
次、自転車特集やる時は、スーパーバイザーに疋田で、ゲスト清志郎でよろしく。
テレビ無いから見てないが
そんな酷い内容だったのか・・・・
>>249
(・∀・)イイ!!
さて、番組も終わったしローラーでも乗るかな。
253ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:39
いいなここ、この旅館に泊まってMTBでこの道を
254ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:39
自転車と歩行者だけの関係でなく、自動車の存在を考慮に入れた番組にしろ!
自転車で車道を走るのは怖いだけで済ますな!てめえんとこのスポンサーが作った物が
車道が怖い原因になっているんだぞ!

それからR289に路駐するな、ベンチで塞ぐな
255ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:39
>>246
F5はしないの?
>>250
フジの番組にロクな番組があるはずないでしょう。
257ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:40
自転車に精通した人間を一人も置かないで言いたい事いってんじゃねぇよ…
まぁ一人置いた所で袋叩きだろうけどな
TBSがヒキタ主導で良識ある番組を作って対抗すれば良いのにね。
259ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:41
国道は自動車だけのものでねえ、歩行者と自転車だけでも交通は成立する!だから
国道なんだ〜
>>256

このスレの様子を見てる限り、『放送できるレベルじゃない』ような気がしましたw
せめてブリヂストンと松下がスポンサーに名乗りをあげてくれんかな。
262ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:42
 ゴールデンタイム程ひどい番組が多くてしかも
作ってるやつは真剣だからしまつにおえないね‥
>>258
中立の立場で偉い弁護士さんがいればいいんじゃない?

車・バイク・自転車・歩行者
それぞれのジャンルに精通してる人(歩行に精通してる人ってどんな人か知らんが)達が集まって討論会とか
>>242
>オイオイ 車道は左側とか無灯火についてはどした?

まさかとは思うがこれ言ってなかったのか?
漏れは仕事で見れなかったが確認キボンヌ。

いろんな意味でとてもデージなことですよん。
265ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:43
無駄にロマンチックな歩道橋を作ってお茶を濁すんじゃねえ
自転車を階段から開放してくれ
文句書いてきた
267ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:44
俺も文句書いてきた。

今までこんなにひどい番組を見たことはないな
268ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:45
何処がどう酷かったのか知りたいんだけど。
いつも狭い歩道で学校言ってるけど自転車は車道走ってもいいの?
>>263
> >>258
> 中立の立場で偉い弁護士さんがいればいいんじゃない?

ムリ。
えらい弁護士=金持ってる弁護士 or 社会的に話題になることを扱った弁護士

自転車のことやっても金にならない。
社会的に話題になったことない。
なるとしたら「弱いママチャリ絶対善」みたいなキチガイサヨ。
>>262
まぁ、フジに限らずゴールデンタイムの民放を見てると日本人のレベルに
絶望するのはオレだけではあるまい。

いや、オレも見たくはないのだがヨメが見るのだ。いつも夫婦げんかだ。
272ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:47
>>264
松本の話の中に少しでた。
松本が無灯火で走っていたところ警官に止められて注意された。
しかし酒臭く、飲酒運転なことが分かりこっぴどくしかられた、とのこと。
松本は「一日警察署長やったこともあるんだぞ」と言い「そんなもん関係ねえ!」
と怒られた、という話。

無灯火がだめというような意図のやり取りはまったく見受けられない。
左側通行の話は一切なし。

 観てない俺の心は平穏
>>268
「この3つの手信号の中で、バックするときの手信号ってどれでしょう」
とかいうクイズをやっていた。

そんなアホらしい問題、何の意味があるんだ。もっとやるべき重要なこと
が、他にあるだろうよ。
275ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:48
抗議のメール送ったぞ!

おマイらも送れ!!
276ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:48
誰か録画したヤシはいないの?
うpきぼんぬ
ところでこのスレなんでPart2なの?
278ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:49
>>264
言ってない

無灯火は松本明子の話の中で警官に注意されたとは言っていたけどね、だけど飲酒運転の
話のまえふりとして言っていただけ。
279ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:50

文句・抗議を書きましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
文句・抗議を送りましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html

文句・抗議を書きましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
文句・抗議を送りましょう
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/kotsu/enq.html
280264:03/10/20 19:52
>>272
>左側通行の話は一切なし。

あんがと。
キチ外番組決定だな。見なくて良かった。

大予言 30% の確率で,「自転車は車道を右側通行しよう」という
テーマが出てくる悪寒。
281ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:54
>>269
走ってもいいというか車道走るのが正解。ただし左側通行厳守しる。
って、番組では単に車道走るものだとしか言って無かった気が。明日
から車道を逆走するDQNが増えたりして・・・
282見てない人へ:03/10/20 19:55
番組の流れ

冒頭は車道を猛スピードで走る自転車を叩く話。
奴ら車と競争してんのか、とかエイリアンみたいなメットかぶってるヤシでしょ?(藁
とかレース行け!レース!という話。2chねらに対するジャブだと思われw

その後は歩道は本来車道を走るもんだ、という話。走れない環境なことに
ついては触れずじまい。
あとは自転車は曲がるとき手信号しなきゃいけない話。おばちゃんが
ためしでやらされて「危なくて出来ない」と。そしたら公園など広い所
で練習しましょう、だってw。この後はバックの手信号はどれ?とかそんな話。

あとは自転車は並走して走ったら罰金とか、横断歩道は降りて渡らないと
罰金とか。

むかついてたので全部は思い出せないがこんな感じ。
早い話が無茶いって自転車を叩くだけのお藁い番組。
283ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:55
>274

クイズとしてはなかなか難しい問題だね。
バラエティーと銘打ってる番組なんだし、
そんなに目くじら立てることではないような気が…
歩道走行時は車道側を走るのも、言わんかったな。
285ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:57
ていうか
手信号すらできないような鈍いやつは自転車乗ってもらいたくないんだよね
おばちゃん連中は運動神経無さ過ぎるよ
どうやったらあそこまで鈍く慣れるのか
自分で136でageといてすっかり忘れてた(w
287ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:58
>>283
おいおい見てないからそんなこと言えるんだよ。

選択肢は、右手をぐるぐる肩から回すジェスチャー、
二つ目は正解のもの、3つめはオーライのようなジェスチャー?

こんなの明らかに2に決まってるんだよ。難しくもなんともない。
ボケ出演者はほとんど外してたけどねw
そう言えば、横断歩道をチャリに乗ったまま走る警官が山ほどいるよな。
しかも歩道を2列だ。
289ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:58
>284

知らなかった。。。。
>>282
それホント?
すげーな
なんかムカついてきた
見てもいないのに

見てた人はさぞ腹がたったろうな・・・


公園トライアルとかでポンポン飛んでる俺が言えたことかわからんがw
291ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:59
>>283
難しくはないでしょ
車の免許もってたらわかる
教習所で習うしな
292ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:59
ていうか3輪の自転車が全然売ってないのが大問題。

子供乗せてる奴とかふらふらする馬鹿どもは3輪乗れ。
>>283
自転車のりでつか?
>>282
> で練習しましょう、だってw。この後はバックの手信号はどれ?とかそんな話。

自転車でバックすんの?そこだけ見たかった(w
>>288
今度注意してみようかなw
>>294
フェイキーとか、リバースって技です
297ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:01
>横断歩道をチャリに乗ったまま走る警官が山ほどいるよな。
>しかも歩道を2列だ。

そう!しかも歩道逆走!警官もまともに走らないくせに
なにえらそうなこと言ってんだこの糞番組は。
298ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:02
自動車免許持ってる人が自転車のバックの合図知ってるかなぁ。
大半は知らないと思う。
299ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:03
自転車好き以外の自転車に対する意識なんてこんなもんだろ
意識が高かったらもっと綺麗な道になってますよ
所詮アジアン
300ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:03
>>298
この間免許とったばっかりだけど、一応教本には書いてあったよ
301ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:04
っていうかこの板にもバックの合図知らない奴とか
いる時点で終わってる
免許取り直せハゲ
302ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:04
ていうか常識の中の常識しか番組内でいっていなかったな
二人乗り、三人乗りについては調査中だとw

>>298
自分は知ってました。教習所に三回(普通・普自ニ・大型)行ったからかな
でも学科は一回だけだもんな
303ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:04
>>298
教習所で習っただろ?
原付の試験にすらでてなかったっけ
スレ1はどこ 全部コピーして送る
>>298
というか、手信号理解して無いドライバー多いと思う
以前ぶつかりそうになった時にさ
手信号出してたんだけどぶつけられそうになって
文句言われて
「手信号だしたろうが!」って言ったら
「んなもんしらねーよ!!」って
右折はともかく、左折はわかりにくいようだ
306ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:06
>>305
俺だったら、無免許の可能性があるので
その時点で警察に通報するかもな
>>288
今まで見た警察官は
歩道のない車道で逆走してるポリ、微妙に横に並んで
ダイナモが重いのか壊れてるのかペンライト1つで逆走してくるポリ
とてもじゃないが警察も手本とは言えないよな
>>306
相手は「自分のミスを見とめたくないために知らないと言ったのか?」とも思ったけど
めんどくさいから車蹴って走り去ったw
309ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:09
>>308
偉いぞ
310ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:10
水道橋神保町界隈の路駐車の行列とかも特集してくれよな。
人殺しだよ、アレ。
311ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:10
これからビデオ見るぞ。
今エイリアン発言したあたりだ。
312ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:11
警察はけっこういい加減な人多いよ
余裕で信号無視とかパトカー同士で競争とかね
313ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:11
俺の知人も警察になれるぐらいだからいい加減なやつばかりだと思う。
まあ一般企業に入れないやつらが行くところだしな
こんなところでウジウジ語ってないで局に意見すれば?
316ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:13
人間、自分の興味の無いことには無神経なもの
健康ブームや環境ブームで自転車人気が出でもしたら
よくなるだろうな
スレッド1はどこですか?
318ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:16
上目指さなきゃ警官なんていいかげんでオッケーらしいね
大通りや駅前以外の閑静な住宅街とかの余り利用されない交番が大人気だって
コンビニのバイトじゃないんだからさぁ…
今田=糞=人種差別主義者=低能=厚顔無恥
320ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:16
じ「で」んしゃ

って言ってるのがすごく気になる。
321ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:17
お、HEYHEYHEYでMTBよいしょ駐。
322ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:18
チャリ発言とかはなかった?
323ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:19
なにチャリ発言って
324ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:19
>320

「しるまのしっこし」みたいなもんじゃないの。
気にすんな。
よ〜しパパ自転車に新幹線ホーンつけちゃうぞ〜
326ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:22
>>323
今田あたりが「チャリンコは〜ですねー」みたいな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038863071/l50

http://www.city.warabi.saitama.jp/jiti/redcard.htm

こんなの配ってるんだけど
コピーして反対に配ってやろうかな、警察に
よく考えたらチャリは チョンバカカメラ とおなじく 朝鮮差別
329ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:25
深夜枠でいいから自転車番組作ってほしいなぁ。
もしかして既にある?
330ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:29
ここまで杓子定規に取り締まったら、日本人皆刑務所行きだ。
331ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:29
俺は守ってるから、全員逮捕してくれ。
332ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:31
漏れ、仕事はどこでやっても問題ないし、そろそろ本気で海外移住を
考えようかな。こんな馬鹿な国じゃ自転車乗れん。
333ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:32
>>239
ケイリンならある
MTBは専門番組じゃないけどアルにはアル
オレも守ってるから 犯罪者は牢に!!
335ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:33
こんなに罰金払えねよ 破産しちまうよ
336ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:34
自動車免許持ってる奴が皆知っていなければならない手信号を、なんでしらないんだ?
337ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:39
>>336
そんなもんテストの時だけ覚えとけば、後は知ったこちゃない
って事、みんなすぐ忘れちまうよ、日本じゃ必要無いからなそんな知識

手信号とは思ってもらえてないみたいね、諦めてる
路駐なんかで膨らむ時は振りかえって相手に手のひら見せると、之は解ってもらえる
338ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:40
>>301
 自転車のバックの手信号なんか憶えてもしかたないよ。
 横断歩道だって自転車降りてるやつはいないし。
死文化してる守っても安全に寄与しない規則をわざととりあげて
自転車の規則なんかに目くじら立てるヤシはアフオと言いたいのだろう。
 横断歩道でいちいち自転車降りるバカはありえないのだからそれと
右側側通行や無灯火を同列のようなかおをして扱うことあるいはわざと扱わない
こと自体がおちょくった制作姿勢なんだよ。
339ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:42
今日の今ちゃんも面白かった
こんなキモいエイリアンどもに負けずにガンバレ!!
340ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:43
仕方ないよ自転車乗らない香具師の空論だからね。

自転車の部分に関してはスタッフ、キャスト全員1ヶ月自転車通勤してみれば
もっとまともな番組になると思うよ。
341ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:48
テレビ局の人間なら一人や二人自転車乗ってそうなイメージあるんだが、この番組のスタッフは違うんだな
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
343ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:51
フジは2ちゃんねるを目の敵にしているのを忘れたのか?>ALL
下っ端の一人二人が自転車乗りだったとしても
上司が聞く耳持たなけりゃどうしようもない。
だまって歯ぎしりしながら働くか辞めるかだけ。
345ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:52
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれませんが、サイクリングみたいな。40、50キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違ってへんよと思って
346ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:54
ツールの放送せんでええ
NHKに放送権やれ
347ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:57
ほんまや!フジ倒産しろ 今田死ね
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349ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:01
>>279
抗議文のテンプレまだあ??
350ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:02
クソ番組諸共死んでしまえ
351ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:05
>>341
某ツーキニストもフジテレビ関係?
しかし番組関係ないしな
352ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:08
スポンサーサイドに抗議文を送るしかないよ。誰かスポンサー名あげてよ。
このままじゃスポーツ自転車が禁止になっちゃうよ。
353ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:09
>>246
むりむり、無視されておしまい。
むしろ、これだけ反響があったとみなされて番組は生き残る。( ´,_ゝ`)プッ
354ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:21
で、結局何処が癪に障ったの?
355ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:23
スポンサー

クレジット有り
 エステー化学

クレジット無し
 ミニストップ
 山崎製パン
 花押
 ドクターシーラボ
 カゴメ
 VISAジャパン
 武田製薬
 (マトリックスDVD)
 ネスレ
 永谷園
 第一生命
 ハウス食品
 JR西日本
 ポッカ
 三菱自動車
 NTTドコモ
 キヤノン
 AGF
 大同生命
 ヤマサ

こんなにあるとは思わなかった。
356ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:25
>>352
おじいさんが日曜日に死んでしまったことだし、
スポーツ自転車もママチャリも全部日本から排除しよう。
↑日産は降りたんだ。
358ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:27
来年からツール放送無しですか?
なんだか公道では細いタイヤは危険だから禁止とかにマジでなりそうだな
>>356
いい提案だ。
ついでに競輪も排除しよう。
361あにす:03/10/20 21:29
仕事で見られなかったんだけど、
このスレを見る限りでは想像通りの内容だったみたいだね。
そういえば、会社の先輩に手信号の右と左を反対に覚えてる自動車海苔がいるよ。
何度教えても聞かないんだよ。

北海道では、歩いていると、自転車よりも自動車に腹が立つことの方が多いな。
362ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:30
下水の溝が危険
>>356
そしたらおじいさんを100倍ぐらい殺してる自動車も排除しなくては。

飛脚と駕篭の世の中が来るな(W
364ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:32
あぬすは北海道ですか
365ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:32
弱者の強者たたきはもう飽きた。
[ '_ゝ'].。oO
えーと。
強者は歩行者だよな。
368ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:37
>>363
車もバイクも自転車も好きだがそれもいいなんて思えた
フジに連絡してもタクの事故係みたいなのが出て
「現場(担当)に伝えます。」って言うだけだったよ。
BROも何か今一頼りないし。
スポンサーに抗議したら?
370ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:39
交通弱者の交通強者たたきはもう飽きた。

ok?
371ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:40
肝心の今田&フジのの謝罪はあったのか?
372ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:42
ベルって無くてもいいのかな?
>>363
それがいい…
>>372
不審尋問に掛かったときに警官に絡まれるから、使わなくてもつけておいた方が良い。
>>371
謝罪どころか・・>>282で確認汁
バックの手信号は出せてもバックが出来る人はなかなか居まい。
ところで
バックの手信号ってどうやんの?
377ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:33
>>200
は?ライト、ベル、反射材を付けて左側車道を走り赤信号で停止する自転車が
集団暴走行為ですか?
手信号やって腕を引っ掛けられたらどうするんでつか?
379ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:34
355は神
ありがd、早速全スポンサーに抗議メール出すよ。
380ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:41
横断舗道は歩行者専用だから降りて渡れはいいんだけど、横断舗道に自転車専
用通路が用意されてたらそこを走ろうの説明のシーンの自転車は思いきり右側通
行していたのだがそれでいいのか?

あと、「エイリアンみたいなの」とかチャリンカーが被ってるメットにケチ付けてた(車
道を自動車と競うように高速走行するものを揶揄する文脈上の発言ではあったが)
が"啓蒙番組"的には、一応頭部保護のヘルメットを奨めた方がいいのでは。
379は神
 
オレの分までがんばってくれ

ここの粘着君並にね。
382ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:45
383ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:48
不治の社員が混じってるようだな。
出演者の言動を聞いてると自転車を最初から
非難しようとしている、としか思えないのだが……
>>382
ありがとん・・・・でもこの数十秒だけでマジでハラワタ煮え繰り返った。
ヤバすぎ。
386ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:05
>>384
多分それが目的。それが証拠に自転車に幅寄せしたり煽ったりする自動車に
ついては一切言及していない。自分が普段使う自動車にとって邪魔な自転車
を排除したがってるようにしか思えない。特に今田は。
387ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:05
>>384

仕方ないでしょうな。ああいうタレント喜ぶオバサンをターゲットにした番組だも
の。

日本でドイツとかオランダみたいに都市間移動は自動車、都市内移動はチャリ
ンコなんて住み分けするのは反対する奴が多過ぎて無理だろうしね。
388ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:07
「スピードを出すから車道を走るんだ」「車道を走れば事故が増えて問題」「危ないから歩道」
自転車の倍のスピードで走る1トンの鉄の塊については何ら言及されていない
>>382
アリガト

つか何コレ?バカの集まり?
まじでこんな番組放送したの?
390ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:19
>>389

この前フリの後に「道路交通法ではこうなってます。自転車は軽車両だから車
道を....。」ってやってたけどな。バラエティ番組の典型的な造り方。
想定視聴者の"素朴な"感想をタレントに代弁させてから、制作サイドが「これは
ね、こうなんですよ」って説明するというスタイル。
Nステとかでもよくやってるよ。往々にして"想定視聴者"のレヴェルが低過ぎるの
で視てるこちらはなんだかヴァカにされてるような気がして不快になるのが難点。
>>390

なるほどねー
かと言ってアレはいくらなんでも・・・(汗
メットに関して「どこのエイリアンやねん!」って・・・
サイクリストをバカにしてるとしか思えない
392390:03/10/21 00:22
×バラエティ番組
◯情報系バラエティ番組
今田逝ってヨシ!
394ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:24
>>391
エイリアンって言ったらセレブ製ですよね。
395ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:27
動画見れない(´・ω・`)
396ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:30
>>391

>メットに関して「どこのエイリアンやねん!」って・・・

"素朴な"感想の中にどう笑いをアドリブで盛り込むのがお笑い系芸人がああ
いう番組で今後も起用されるのか否かの生命線だからねぇ。

今田にまともなコメントを求めるのは"世界ふしぎ発見"の野々村まことに「お
まえ、もっとマジメに考えて答えんかい」って要求するようなもんかもしれない
な。
397ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:31
つまりはキャスティングミスだと。
398ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:33
>>396
俺は今田と極楽とんぼには芸の才能を全く感じない。
399ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:34
ようするに富士がかすだと
400ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:36
間のCMに出てきた企業
白鶴酒造
自動車販売「イエスト」(新潟)
LION
アルビレックス新潟
とん八 (新潟)
Lux
国民年金基金普及推進協議会
きのこの「HOKTO」
MARUHAN
401ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:36
http://www.chari-u.com/parts/helmet/helmet102.htm
軽くていいなとおもいますた
402ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:42
http://www.fujitv.co.jp/index2.html
【メッセージをお待ちしています】
ここに掲載されるメッセージは、フジテレビ・ホームページへ寄せられたものの中から選択されたものです。

403ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:43
都合のいいものだけ選択しないで全て掲載しろと小一時間(ry
404ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:43
>>395
Xvid+mp3
405ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:47
っていうかTV番組の中の意見とnet上の意見が遊離してるのは既に自明のこ
とじゃないですか。
406ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:49
>>402
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kotsu/index2.html
【メッセージをお待ちしています】
ここに掲載されるメッセージは、フジテレビ・ホームページへ寄せられたものの中から選択されたものです。
あ〜今田ぬっころしたい。
408送った:03/10/21 01:06
せんだっての外人およびローディーに対する差別と偏見に満ち満ちた発言を謝罪しないまま自転車は車道を走行しろとはどうゆう事なのか!今田自身の無知ぶりを露呈させただけではないか?
 それに、番組内での安全意識が高い市民のヘルメットに向かってのエイリアン発言
車道走行を勧めながらヘルメットを否定する、フジテレビ製作サイドには馬鹿しか居ないのか?
 それに自転車の手に依る合図、あれは自動車教習を受けた物ならすべからく認知してしかるべき物であるそれをさも突飛で異常な物のように紹介する態度、一体何を考えてるのか!
 そのうえ、車道上での左側走行には触れない、、こんな番組は存在意義が有りません、即刻打ち切るべきだ!!
今田は一回精神病院に行くことを勧める。マジに。
410ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:11
>>408

エイリアン発言は多分アドリブだろうけど、録画なんだから事後フォローのしよ
うもあったろうにな。
411ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:11
動画見れるようになった
412ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:13
歩道あるいててベルも鳴らさないチャリンコに
番手にハマられるほうが怖いと思うなぁ
413ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:15
>>412
ベル鳴らさずに「すみませーん」とか言うのかな。

それじゃぁこれはどうなるんだろう。
【おしゃベ〜ル「HOB024」 スミマセ〜ン!】
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hob024.html
414ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:18
今田死ね
415ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:19
>>413
これ、オヤジが使ってたら笑うというより怖いな(w
俺も送ったよ。自転車愛好家を馬鹿にするような内容で非常に不愉快だった
ってな感じで。
417ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:22
こっちの情報募集って方にも送ってみた
http://www.fujitv.co.jp/kotsu/index2.html
418こっちにも:03/10/21 01:24
今田は糞以下。
安全のためのヘルメット→「どこのエイリアンやねん!w」
スポーツ車には当たり前の速度、移動中→「車と競争でもしとるんか?w レース行け、レース!w」

今田へ
まずはヘルメット無しでバットで頭殴られるのと
ヘルメットつけて同じように殴られんのどっちが痛いかやってみろ。
移動しないで何するんだ?答えてみろ。
419ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:26
送った内容を曝そう
420ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:28
>>413

折れが付けてるCat EYEの680円ライトにそっくりだ(単二電池使用)
421ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:30
今田め・・
422ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:35
糞は死ね ゴミが!
423ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:49
今田よりも誤った発言に対して何のフォロー編集もできない(しない)製作者に問題ありだろ。
424ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:50
まともな監修位付けりゃいいのに。
そしたらきっと番組そのものがなくなっちゃうよ
>>418
エイリアンって名前のヘルメットがあることなんか知らないのだろうな・・・
427ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:53
今田は速い自転車はレースに出るとしか思っていないのか。自転車って車道を走ると
都市部では自動車より早く着くんだけどな。自転車を都市部の高速交通手段として
認識せず、自動車こそが田舎でも都市部でも公道最速だと思ってやがる。
ったくTVからは受身の立場しか取れないから嫌なんだよ。
フジは自転車と歩行者を対立させたいのかね。
自動車、歩行者から見た自転車の悪いところだけを紹介したな。
非常にウザかった。
また不治か
自転車を悪者にすると都合のいいスポンサーはどこだ。
433ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:15
以前どこかの局でデコトラ運転手が出演し「東京から大阪まで4時間半で走った」と
言っているのを見た事がある。番組中では具体的な速度の話は出ていなかったので、
視聴者に対しても「速えええ」と思わせるだけで、交通違反に対する甘い認識を
招きかねない。今田の「ブブーと鳴らしたんですよ」も同様、これが違反である事に
ついては番組中では何ら言及されていない。今日の「エイリアンみたいなメットで
車と競走している」(画面には「車とはりあう暴走自転車」の字幕あり)も、全ての速い
自転車は公道上で暴走行為をしているだけだととれる発言にも関わらず、その後の番組中では
ママチャリより速いスポーツ車が交通手段として使われていることには何も触れていなかった。
最近のテレビ局は間違った事を言ってもその後何も訂正しないモラルの低さだ。
平均時速122kmですか
435ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:24
あ〜あ、これで歩道を走りづらくなるよ・・・・。
実際まともに走れる車道なんて1割もねえのにな・・。

クソ〜。
家の近所の自販機、コーラとサントリーしか見当たらない
抗議文書きに行ったのに...。
437ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:30
>>429
自転車は歩道では凶器、んで自動車は「生活に必要」とか言って自動車は道路を
我が物顔で通りたいから自転車は車道を走られると邪魔、そうすると「電車から
降りた先では安全な歩道を歩き、田舎の交通では自動車は必須、でも自転車は
必要ない、必要なのはガキだけ、遠くへは親が車で連れて行けばいい」と言って自転車を
歩行者と自動車との板挟みにして道路から締め出そうという、公道の通行優先順位を
自動車>歩行者>自転車の順に考えてしまっている発想なんだろ。自転車を生活の
足として使っている人を無視している。
438ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:35
警官の言うとおりに歩道を走れば暴走だのなんだの言われ、
車道をきちんとヘルメットをかぶって走行すれば
エイリアンだのレース行けだの言われ、
レースに出たら出たで飛び出し犬飼爺さんをひき殺し
多額の損害賠償・・・。

おお神よ・・あなたは自転車がお嫌いですか・・そうですか・・。
439ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:35
この番組に田嶋でなく国土交通大臣が出て今田と一緒にへらへら笑っていたらこの国の
自転車交通も終わりだろうな。その後は道路整備が追いつかず自動車交通も崩壊するだろうが。
440ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:36
今中はなぜ政治家になってくれないの??

あいつが出ればうかると思うんだけどなあ。
441ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:39
> 車道をきちんとヘルメットをかぶって走行すれば
> エイリアンだのレース行けだの言われ、

勝手に言わせときゃ良いじゃないか。オマエラ人の言う事気にしすぎ。
442ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:41
しかしこの番組といい、今回の死亡事故といい


   
      北 の 陰 謀 で す か ?


443ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:41
>>441
そうじゃねえ。一般のドライバーはそう思ってるってことだ。
だから幅寄せもするし危険行為もたくさんする。
言われるだけならそりゃなんともねえよ。
444ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:42
●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの?その2●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
605 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/18(金) 20:36
>>595
>その子は盗聴され始める前から近所に住んでた子なの?
ナイスです。声が、どの家からしたかは特定できない...としておきます。
しかし、大体どの家並みかは、わかります。

マスコミから盗聴・盗撮などされているのでは、と思い始めた頃、その家並みはまだ空き地でした。
やがて、マスコミからの公共の電波を使った嫌がらせが相次いだ頃、その空き地で建築工事が始まりました。
もし、自分が盗聴側の人間だったとしたら...しかも大きい後ろ盾があるとしたら、
これは好機だな、と思いました。
(もちろん、”馬鹿馬鹿しい、非現実的な考えだ”とも思いましたが)
そして、現実として、妙なことを言うガキがいる..。

色々言ってくれますよ、そのガキ。
警察に宛てた文章(長文)を数日かけて作製していたんですが、上手く行かずに途中で止めました。すると、
「さくぶんは、もぉ、おしまいかぁ〜〜い」
うちの犬がゲロ吐いたので「ゲロッピーだなぁ」と言うと、翌日家の前を通りながら
「”げろげろっぴー”ってのは、だめかぁ〜い」
その1だったかにも書いた「ぼくたちには、きみが、ひつよーなんだぁ」も。
オナるとまた面白いリアクションが来るんですな。(お下品で、失礼(ワラ)
「あぁ、あぁ、きもちいぃいいい〜〜」
とか。ガキが言うんですぜ、これを。(笑
「マヨネーズが、白いマヨネーズが、ぴちょ、ぴちょぴちょ...」
とか。
夜中、そぉ〜っと紙ひっぱってオナるとですな。翌日、「カサッ、カサッ、カサカサカサ...」

指示を出している親のこと考えると、泣けますな。アホだわ。
445ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:43
幅寄せ、路駐、急な左折右折のおかげで自転車乗りは
何回も死にかけてるんですがね。
>>443
だから「問題発言」に文句言っても意味無いんだよ。症状を治療してる
だけで病気自体の治療にはなってない。
447ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:47
>>438
警察は馬鹿なんだよ。道路工事の歩道走れおっちゃん並の低脳だろ。もし歩道爆走チリンチリンが
捕まらないのだったら、警官の歩道走れを無視して車道を走っても捕まらないはずだぞ。
なぜなら歩道爆走って自分よりさらに弱者を危険にさらす行為で車道を走って車の邪魔
より遙かに悪質だからな。
448ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:48
アフォかいな。何千万もの人が見る全国放送のTVで
こんな発言をすること自体が病気が広まる原因になるだろが。
449ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:50
今田もこれだけ話題にされて喜んでるだろうな
ここ見てるやつだけでも治療されれば、まだまし
画面の中で良かったね。
452ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:53
>>450
釈迦に説法だよ。
453ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:53
俺以外の人間が死ねば世の中平和になるのにな
454ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:54
>>445
さらに一般ドライバーは自転車の速度を勝手に15km/h(教習所でそう習うらしい)と
決めつけている。そして自転車で30km/hも出していると自動車が強引に曲がっていって
ぶつかりそうになることがある。まるで15km/hで走るママチャリは自転車が止まってくれ
るだろう、30km/hの自転車は飛ばすのが悪いんだ、そのまま止まれきれずにぶつかって
死んでも当然だと言わんばかりだ。
そして誰もいなくなった
いつだったか、今年の台風で
自転車並の速度で移動しています
↑天気予報ね
457ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:57
「車とはりあう暴走自転車」ってどこが暴走なんだ?
458ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:58
>>456
20km/hの場合もある
しかし30km/h以上となると自動車・原付・・・
面白くしたかっただけじゃねーの?
460ツール・ド・名無しさん:03/10/21 03:02
不愉快だけどな。
幅寄せしてきた車はロードシューズで蹴ってやります。
クリートヴァンザイ
463ツール・ド・名無しさん:03/10/21 03:10
フジの抗議しても週末早朝に取り上げる程度やろ。
ヤサイの件でつつかれたテレ朝にネタ振って戦ってもらうべ〜。
464ツール・ド・名無しさん:03/10/21 03:17
今田が路駐してたらクリートキックしないとね。
465ツール・ド・名無しさん:03/10/21 03:36
まさに銀輪公害
466ツール・ド・名無しさん:03/10/21 04:12
テレビ朝日にこのスレ知らして取り上げてくれるように メールしたらどう?
467ツール・ド・名無しさん:03/10/21 04:15
SPD-Rが強力だな
自転車が30kで走行中、その右側を追い越した車が
追い越しの後左折しようとしたら、左側面に自転車が
ぶつかった。
この場合追い越し終わってからなら、巻き込み事故ではなく
自転車の追突事故だよね。

ごめんなさい。ぶつけちゃったけど怒鳴り倒して逃げちゃった。
468です。もうひとつ・・・
左にウインカー点けて信号待ちしてる車の左側って
自転車も通ってはいけないんじゃないかと
つまり、左折しようとする車両の左側の追い抜きは禁止!! では?
白バイでもやってるけどね

ちなみに、おいらは横断歩道では降りてます。
通ってはいけないんではなくて、通してはいけないんじゃなかった?
仮免の試験中、赤信号の交差点で左ウィンカーを出して左に寄って信号が変わるのを
待っていたら、片足をつきながら強引に左から前に出た自転車があって、試験中止の
憂き目にあったかわいそうな奴の話を教習所の試験官から聞いたことがある。
>>468
立派に巻き込みだよ・・・
そもそも左折する直前に追い越すってのがもぅ・・・
しかも怒鳴り倒して逃げたって・・・ただのDQNじゃねーかよ。
クソもいいとこだな。今田と同等。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20030917_10.htm
自転車の法律がどうとか マナー云々を題材にするなら
『お手柄』と言えるくらいの働きをしてほしいもんだね
>>472
こーゆー話しの裏には、この手の番組のせいで
あらぬ疑いをかけられてる人がいっぱいいるという事実が
明るみになることってないんだろうな。
某知人は強制退社、引越しを余儀なくされてたよ・・・
474ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:31
おまいの顔こそどこのエイリアンやねん!
475ホンコン:03/10/21 08:32
今田はかっこいいいで?
>>475
エイリアンの中ではかっこいいのか?
>>468
> 自転車が30kで走行中、その右側を追い越した車が
> 追い越しの後左折しようとしたら、左側面に自転車が
> ぶつかった。
> この場合追い越し終わってからなら、巻き込み事故ではなく
> 自転車の追突事故だよね。

ちげうよ。
後ろの車両が急ブレーキをかけなければならないような左折方法を取ったら
前車の違法な針路変更による事故。

自動車で同じことやられるときと同じ。

> ごめんなさい。ぶつけちゃったけど怒鳴り倒して逃げちゃった。
藻前は自転車?自動車?
478ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:06
>>468

そのケースだと基本は自転車:自動車=0:10
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten197.htm


479ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:06
>>408
これいいね!載るのを楽しみしてる。

今田のエイリアン発言、実は今田自転車通でSeleve
知ってての発言かもよ。んなわけねーなw

>>454
あるよね。自転車の方が止まるのが当たり前と思って
いるアホドライバー。
480ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:08
だから全て脚本ですって。
不治流の煽りですよ。
今田はただの馬鹿ですが。
蒸し返すが、

「自転車のバックの手信号」って,

そりゃ「お役所の掟」とか「校則はえらい」系統の「変なきまり」だからいぢって
笑いとばすのが,マスコミ(というかまともな人間)のジョーシキってもんじゃないの?

みんなで「さあやってみよう」とか言って誰も出来ないのを確認した後で,
オバちゃんの扮装をしたBMXer を登場させて華麗に決め,
「シュツエンサの皆さん,ちゃんと練習しましょうね」とかボケ役に締めさせるっていうのが
まあありがちなパターン。

番組=前振りだけやって落ちのないギャグ?
482ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:56
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/reference/index.html
↑とりあえず三菱自動車に苦情送ったよ。
自転車のヘルメットをバカにするのはシートベルトをバカにするのと同じくらい
非常識なことです。日産は苦情にきちんと対応して、降りた非常識番組ですが
、御社もご再考ねがいます。と。


483車も自転車も乗る人:03/10/21 10:10
>>482
乙です。

ニサーンはスポンサー降りたんだね。
自社の宣伝(エクストレイル・プレサージュ)で自転車使っているから、
あんな内容の番組に金出せるわけないもんな。
番組関係者からすればスポンサー離れは死活問題。自業自得ですね(-人-)

しかし前回の騒ぎがよっぽど頭にきたんだろう。
番組内容みると自転車乗りへのあてつけとしか思えない。大人気ない…
まあ、どんどんやってくれ。余計スポンサー離れて番組打ち切りが関の山だから(笑)
484ツール・ド・名無しさん:03/10/21 10:20
折れは歩道で前に人がいて邪魔だったらベルを鳴らさずに(元々付いていないが)変速機等をいじってガチャガチャさせたりして気付かせている。

横断歩道はシクロ降りを華麗に決めるってのでどうだい?
>ガチャガチャ
ヘッドホンかけた厨には効かない手だな
486ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:35
>>468
自動車が左折する交差点や赤信号・一時停止の手前でエンジンをふかして自転車を
追い越してブレーキで止まるのを見ていると、自転車は惰性で交差点まで行けるのを
考えると自動車は何て非効率的な乗り物なんだなあと思ってくる。

>>484
鳴るブレーキがいいよ。
487ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:37
>>454
アンタの表現は右折(自動車)と対向車線の直進自転車のはなし?
それとも左折自動車と後ろから突っ込んでくる直進自転車のはなし?

後ろから突っ込んでいくのはあきらかに自転車が悪いと思うぞ
488ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:47
おい、今朝は車道の右側を逆走している自転車が沢山いたぞ!
マジでだ。
直進自転車を追い抜きざまに(相手は抜けると思ってる)左折してくる自動車じゃない?
490ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:22
>>482
いいこと言った!
ガンガンおくれ!
491ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:39
自転車が後ろから突っ込んでいっても左折巻き込みは1:9で車の過失が
大きいよ。
車が自転車を追い越していっての左折巻き込みは0:10。
明らかに車が悪いということだ。
俺はひかれたら痛いから減速して先にいかせるけどね。
492ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:15
>>491
まぁ判例ではそうなっているとしても
それはおかしいと思うよ

交通社会の一員としての責任を担って道路を走っている以上
前方を普通に走行して左折しようとしているクルマに突っ込んでいくのは
ルール違反そのものだから厳しく責任を追及すべきなんだよ

自分だけ実情にそくしない法に守られてやりたい放題で
クルマだけ糾弾するのは
幼児をチンチンをハサミで切って高いところから突き落として殺した
どっかの12歳のガキとたいした違いがないじゃん

クルマが自転車追い越しざまに左折するのは当然クルマが悪いけどね
全身装甲板で守られてんだから
クルマだけ糾弾してもいいと思うよ。
494ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:15
495:03/10/21 15:19
おまえだ!!www
496ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:20
>>494
>>494
1分後に2chで宣伝ですか
498ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:27
>>494
2chよりもYahooに書き込みした方が効果あるかもな。
499ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:29
>>498
読む人に与える印象はイイよな。2chよりか・・
500ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:31
>>499
だな。2chはどっちかというと色物扱いだもんね(w
501ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:32
ヘルメットを馬鹿にしたのは許せん。
自転車のりは方輪になっても死んでもかまわんというのか。
何がレース場いけだボケが。
歩道からも車道から自転車を撲滅しようとしてるとしか思えん。
502ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:39
>>501
俺も正直言って自転車のヘルメットにはかなり抵抗があるんだけど
公共の電波で笑い飛ばすのはかなり問題だと思うな。あんなふうに
馬鹿にされるとますますヘルメットを被りづらくなっちゃうよ。
503468です:03/10/21 15:41
>>470
車は左折時に左に寄らなければならないけど
路側帯には入っちゃいけないんだよ。
自転車は路側帯を通るからどうにもこうにも・・・

>>471・477
書き方悪かったな ごめん
追い越しの直後ではなく止まる余裕はあったって事なのさ
おいら自転車で、過失割合の事良く分かってなかった頃の事
だもんで、とりあえず逃げとこうかなっと。
と言うわけで、自転車が悪い

でも、自転車やバイク乗りは巻き込み事故と言い張るのが多い (-_-メ)
メットメーカーや安全委員会みたいな所は、フジの番組の事知らないのだろうか?
製品や今までの活動をコケにされても黙って聞き流せるのだろうか?
教育現場でも、あの番組「バラエティだから」って黙殺するつもりなんだろうか?
505ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:51
メ:私車道で走っていると、車で、なんか戦おうとしてものすごい速い自転車いません?

今:おるよ おるおる エイリアンみたいなメットつけたやつやろ
   レース行け! レース 何キロ出してると思うとんねん

雅:あれ原付より速いで

松:はやいはやい

雅:あれはほんま免許制度にせなあかんで
506ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:57
>>505
映像でも死ぬほどむかつくが文字でも死ぬほどむかつくな
死ね低脳どもが
あ〜むかつくなあ・・・
507ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:03
「知らなきゃ損する 自転車のルール」

どのように損するんだろうか・・・
508ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:10
知ってれば歩道走ってる自転車に
どけボケェ!!!って言えるじゃん。
509ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:09
この番組って自動車批判は一切なしだよね?
510ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:12
三菱に抗議メールを送ろうで、スポンサーを降りさせる! おれは2通送った 
511494:03/10/21 17:31
あい。
たてたのボクつw

2chのスレ送りつけるよか、ヤフ板の方が印象いいかな?ってねw
ついでに、自転車海苔以外にも晒そうかな、とねw
フジのカテって妥当だったかなぁ?
皆も2ch気分でカキコしちゃイヤンよ?
後でまとめてフジに送りつけるから
良いトピックたってるじゃん
俺も書きこもう
フジってツールのスポンサーじゃないの?
その会社が自転車乗りを馬鹿にする放送するって・・・・・・
制作サイドの気が触れたとしか思えない。
514ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:00
やっと名古屋でもこの番組始まりました。
515われわれの勝利だ:03/10/21 19:00
三菱自動車ホームページをご利用頂きありがとうございます。

このたび弊社CMの放送番組に関するEメールを頂き、拝誦いたしました。

お寄せ頂きましたご意見は真摯に承り、早速、関連部門に伝えるとともに

今後の予定について確認させていただきました。

その結果、私どもでは今後、当該番組へは提供しない方針となりましたことを、

ご報告させていただきます。

貴重なご意見ありがとうございました。

今後も三菱自動車をよろしくお願いいたします。

僕に送られてきた全文です。
516ng:03/10/21 19:00
三菱自動車に抗議メールを送ったら、返事が来た。

今後、当該番組へは提供しない方針となったそうです。
517ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:02
マジ?
うわああぁぁ
定常円旋回でうちの学校出てるぅ〜〜
519ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:09
>>515
コレがマジなら三菱自動車マンセーなんだが。
マジ!??
やっぱ送ってみるもんだなぁ。ちょと感動した
521515:03/10/21 19:13
まじ!ほんと!

おれランエボ ユーザーなんだけど嬉しいよ!!
522ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:15
よし!!

ほかのスポンサーにも送れ!!!
523ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:16
三菱を見直しますた。
評価アーーーーーーーーーーーーーップ
524ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:16
悲しいけれど、これネタなのよね・・・・



というレスが30分後あたりに来ないことを祈る。
525ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:16
三菱が降りるとなると他の提供会社の動向も気になるな。
三菱見直した。次に買う車は三菱にするぞ。

金ないからランエボとかは無理だけど(w
526515:03/10/21 19:17
ネタじゃないよ!
三菱さん 理解のある企業ですね。
ちょうど軽自動車の購入を検討してたんで
ミニカに決めたいと思います。
あと、手元のお金も全部東京三菱に
携帯電話はD503isに
鉛筆はトンボなんか使いません。
528ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:19
よーし。いまさら三菱引っ込み付かないように、515は三菱からのメールを
ヘッダ含めてblogで公開できる体制を整えとくべし。
529ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:20
結局ネタというオチに。
そして来週の放送冒頭で今田が
「なんだか一部の自転車オタクが騒いでスポンサーがおりたって
 しょーもないウワサがたってたみたいですよ。エイリアンは怒らすと怖いわ〜(wwwwwww」
530ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:20
こういう庶民の見方みたいな企業イイ
>>527
三菱だからつって、何でも同じってわけじゃないです。
根っこはおなじなんだろーけどねー
532ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:21
>>529
うわー。殺したい。
え?マジ?ネタだろ?
そんな都合よく世の中できてないだろ?
534515:03/10/21 19:21
ヘッダ含めてblogで公開

スマソ ネット初心者なんでやりかた教えてケータイメールです。
535ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:22
>>527
鉛筆は違うんだよね
でも歴史は鉛筆の方が古い
536515:03/10/21 19:24
ネタじゃないってば!18時46分に送られてきた
>527
まぁ、少し待とうよ。
せめて、来週のオンエア―まで。

>515
君を疑う訳じゃないよ。よくやったね。
538ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:25
つーか、これってネタじゃなければ祭りじゃないか?
539ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:26
>>534
んー、さすがにフツーはムリだから、>>494が立てたヤフのトピに
コピペするのがいいんじゃないかな。
とりあえずヘッダは(経路晒すのもアレだし)いらないから
シグネチャ含めた本文丸ごとで。あ、君の名前は伏字にしておkよ。
これニュー速にスレ立ててもいいんじゃないの?
自転車板住人の力でフジの番組から大手スポンサー降ろす
てなかんじで。
541ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:28
>>513
自転車はレースだけで走っていろ、公道には出てくるなということだろ
542ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:29
来週の放送見ればわかるな
543ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:30
提供会社はいっぱいあったけど、最大手のスポンサーが降りたよな。
スポンサー降りるなんて簡単に決断出来ることじゃないだろうに
この対応の早さには敬服するわ。
544515:03/10/21 19:31
>>539
シグネチャ?

携帯からそれは出来るのですか?

545ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:33
そっか、携帯だとカットアンドペーストって訳にはいかないもんな。このスレで
YahooのID持ってる人に代わりに515のメール内容を書いてもらうほうがいいかも。
546ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:39
ゴールデンの番組が2回で打ち切られたら
草薙と釣瓶のがんばりますを越えるなw
547ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:46
疋田氏のBICYCLE CLUB次回コラムが楽しみだ。
>>540
そんなに喜べない。あんな番組無くなって当然。

自転車を取り巻く状況が何か変わったわけじゃないし。
俺がコピペしようか?
ネタだったら困るけど
550ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:54
これ以上悪化するのの予防でしょ

もともとスポンサーを降りる予定だったのかも知れないんだし。
まさか2ch自転車板(オタ系)住人のメールが全てを動かしたとか思ってないよね?
>>551

思ってはいないが、世の中捨てたもんでもないなと安堵した。
553ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:56
>>551
分らないんでしょ?
誰が動かしたかは別にキニシナイ

というか三菱がメールの送り主がオタかどうか知るよしも無し
555515:03/10/21 19:58
>>549
できれば、お願いします
>>555
了解
ネタだったら困るので
注釈で”某所からの情報”って入れて良いかな?

ベストはトピ立てた人が張るのが良いと思うけど
降りた理由やきっかけはどうあれ、
スポンサーが降りるということは
局や制作会社にとってダメージだし、
番組制作者は確実にマイナス評価されるから
とりあえずめでたい。
558494:03/10/21 20:01
>アイドラ

俺が張ってやる
559ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:02
うちにも三菱からのメールきた!!!番組の提供しないってよ!
前回日産が降りたという事実がでかいかと思われ。
さすが三菱だよ!まんせー。うちの自動車、車検切れるから次は三菱だな!
>>494
サンクス
561ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:05
というか、三菱はこれであの番組に対して良いイメージを持たない。
う〜ん
でもさぁ
番組潰すより「ちゃんと」やってくれたほうが100倍ウレシイよなぁ…
>549「古いアイドラ 」さん
1週間待つか
迷惑でなければ三菱に確認取っていただけませんか?
「降りるそうですがホントですか。」って
報告はコテハンの方でないと信用できない。
>>563
トピ立てた人が人柱になってくれたんでいいやw
1週間待つよ
どうしてもというのならやりますが
>>562

あんな編集しか出来ねーヤツラに「ちゃんと」はムリ!
566ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:09
俺もメール送りたいけど本とかどうか確かめたい。
愛ドラさんおながい。代表して送ってちょ。
よーし、送ろう

でも、どこに?(爆
三菱にメール送れるページ誰か貼ってください
569515:03/10/21 20:14

電話で問い合わせろ、と?
571ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:16
疋田氏のBBSでも三菱からメール来た人が書き込んでるぞ
ttp://bbs2.otd.co.jp/biketowork/bbs_tree
大量にメール来たらウザくなるかもしれないんで
返って来た人、感謝のメールか何か書いてみてはどう?
三菱の問い合わせ先
電話なら
お客様相談センターフリーダイヤル:0120-324-860(日本国内のみ)
受付時間: 月〜金 9:00〜17:00
(土・日 9:00〜12:00 13:00〜17:00)

ヨロシク頼む。
電話じゃいやだー
>>570
ページの中よく見れ。
WEBから問い合わせできるぞ
んじゃココだと...。
インターネットでのお問い合わせ。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/reference/index.html
車の装備についてやCMに関することなど、みなさまから多く寄せられるお問い合わせを検索していただけます。
また、掲載されていない新規のお問い合わせにつきましても承っております。

ってとこ?
>>577
よくあるお問い合わせはこちら->インターネットでお問い合わせ
送ったよ〜
580ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:38
フジの事だから何の謝罪もなく単に打ち切りになりそうな悪寒。
581ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:40
今田のエイリアンみたいって発言は自転車知らん人間が見りゃそうかもなとは思う
そのあとの小学校では歩道をってのも無知な教師なら確かに言いそうな台詞だ
まぁ所詮お笑い芸人なんだからその場だけ盛り上げればOkなのだろう
しかし、大塚って言ったっけ?今田の隣にいたオッサン
自転車が車道走ったらもっと交通事故増えるとか言っていたが
そっちのほうが個人的には問題発言かと思う
582515:03/10/21 20:40
三菱ユーザーとして誇らしい対応だ

WRCガンガレ!

その内容で、お礼メールしました。
583ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:56
よし、これを機に三菱はツールのスポンサーになってもらおう!
サポートカーは「あの」デリカに決定だな。
585ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:02
>>581
フジはテーマに関して無知な出演者やスタッフで事前の取材もいい加減な番組つくるってからね・・・
586ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:03
>>584
おい(w

まぁ、確かに例の事件は三菱の信用を大きく失墜させてしまったが
逆にあの事件がなかったら今回のような対応はしなかったと思ふ。
587ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:04
ランエボでスポーティーなイメージを作る方が良い
ヨーロッパ人インプとエボ大好きだから。
588ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:09
俺はフレームにこれ貼ることに決めました
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43168180
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> よし、これを機に三菱はツールのスポンサーになってもらおう!
三菱にそんな予算ないよ。むしろベンツがメインスポンサーで三菱はその他大勢w
591ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:13
jじゃおれはメットにちなみにエイリアンです   マジレス


あとは今田を残すのみ 物どもかカレー
>>588
フレームに貼るには大きすぎないか?(W
593ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:15
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kotsu/index2.html
【メッセージをお待ちしています】
ここに掲載されるメッセージは、フジテレビ・ホームページへ寄せられたものの中から選択されたものです。

おい俺の意見は載せないのかよ。自転車乗りの立場から番組に意見しただけだぞ。
ほんとフジはカスだな。
忘れちゃイヤよ
高田馬場の「暮らし、さわやか」な
メインスポンサー
595ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:16
ツールのスポンサーより
チームのスポンサーのが目立つ。
USPS買い取れ(w
すぐに冷静さを失っちゃうんだよね。
2chネラって。
597ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:16
スポンサー企業の問い合わせ窓口

キヤノン
 https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
大同生命
 http://www.daido-life.co.jp/direct_disp/direct_disp8.html
ヤマサ
 http://www.yamasa.com/soudan/qa_form.html
AGF
 https://www.agf.co.jp/7_faq/7_2mailus/7_2_2form.html
ポッカ(音有り注意)
 http://www.pokka.co.jp/inquiry/user.html
永谷園(メール受付無し)
 http://www.nagatanien.co.jp/iken/index.html
ネスレ
 https://www.nestle.co.jp/consumer/question/top.html
武田薬品
 https://www.attnet.ne.jp/takeda_ssl/contact/index.html
花王
 https://www.kao.co.jp/scr/soudan/mail/index_form.html
ヤマザキ(ページ下部の電話番号へ)
 http://www.yamazakipan.co.jp/
エステー化学
 http://www.st-c.co.jp/faq/inquiry.html

窓口がない企業が多いのにも驚いたが、袋小路の奥にある企業も多い。
598ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:18
オンセに変わって三菱がやってくれれば良かったのに
599ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:19
ほかのスボンサーの メール欄キボンヌ 抗議するぞー
600ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:22
来週の放送が楽しみだなぁ。
601ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:23
今日が515の人生において最高の日であった
602ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:24
>600
既に収録済みな希ガス
603ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:26
でも自分が自転車乗りじゃないと想定して、
あの番組を冷静に思い返してみても明らかに変な番組だよな。
普通ああいう番組は詳しい人がゲストに来てて、
いやそれはそうじゃないんですよ・へえ〜そうなんだ!
って流れるになるのが普通なのに。
今田と犬なんたらの司会も全然かみ合ってないし。ゲストもものすごく
半端。久しぶりに糞番組。
604ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:27
来週はエイリアン特集かな
605ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:27
>>513
局内でも部署によって体質が全然違うらしいよ。
ダイエーの王監督の問題になったときもバラエティ部門とスポーツ部門でやり合ったようだし。
606ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:29
>>602
いや
「この時間帯は交通バラエティ 日本の歩き方をお送りする予定でしたが…」
なんてことも。
>>605
つーことは、トップが腐っているということだな。
結局、民放というのはスポンサーが一番偉いのだから、
我々に出来ることはスポンサーに声を伝え続けることなんだろうな。

極端に言えば、民放というのは「CMを見せるために番組を作っている」わけだし。
スポンサーがいなくなれば自動的に終了だろう。
609ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:34
次週から忌野清志郎さん司会でお送りします。
610ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:35
>>609
マンコって言っちゃうからダメ。
611ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:35
テレビ番組板を見ると自転車乗りじゃない人の話がちらほら。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1065843844/l50
612ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:40
先週の渋滞ものが番組の目玉だったようだな(藁
>609
永六輔、なぎら健壱、中野幸一...。
いくらでも自転車乗りの芸能人居るよ。
でも
司会の首を替えるにせよ、番組を打ち切るにせよ
まず、あのバカ芸人と製作者に謝らせなきゃ。
また叶わぬ夢を語るですかw
615ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:52
司会は今田のままで永六輔、なぎら健壱、中野幸一をゲストに迎えたほうが
面白い気がするな。今田に失言をさせてそれをゲスト陣で叩く方が視聴者の
印象に残ると思われ。
616おくったよ:03/10/21 21:54
御社が安全意識の低い番組に荷担しているのは非常に残念です。
あのような番組を後援する以上、御社の安全意識・対策を疑わざるを得ません。
安全に関する意識が高いことは、食品会社なら必ず求められるべき事と思います。
安全意識を一般的に高めるためにも、御一考願います。
 また、かかる番組は外国人、自転車乗りを誹謗中傷するような内容を放送し当時のスポンサーであった日産が降りています。
そして昨日安全意識の高さからヘルメットをかぶっている市民に対して差別的差別的発言がなされました。このことについて、現メーンスポンサーである三菱にメールを送ったところ明確な謝罪とスポンサーを降りる約束を当日中に取り付けました。
御社にも良識有る行動を期待します。
617ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:55
中野幸一って誰だよ(w
618616:03/10/21 21:55
当日中はうそだが
>>615
ならゲストに弁護士も混ぜれ。
一応法律のプロがいた方が良かろう。
620ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:56
スポンサーイン玉 で新番組
621ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:58
自転車乗りの弁護士ならいいが、そうでないなら単に法律を述べるだけで終わりそう。
実際に車道を自転車で走行した人間でなければ気づかない事って多いもんね。
>>621
自転車乗りの医者や政治家はいるから、弁護士くらい探せばいるだろう。
623ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:01
今田は面白いから好きだよ
でもお笑い系以外はちと荷が重い
もし司会で使うのであればそれなりに勉強してからではなくては
このようになってしまうってことくらい
少しは理解したほうがいい(局も今田も)
>611
わざわざ自板宣言して記念カキコしてきたよ
625ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:01
フジの事だからわざわざ自転車乗りの弁護士を探すような事はしないだろ。

JCAかどっかに聞けばいいんとちゃう?
フジに探させる必要はないだろ
627ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:05
今田の発言を否定するゲストが皆無だったのが問題。そういうゲストをそろえれば
今田の失言も笑いに変えれたかもしれないのに。
スペシャルゲストに谷垣財務大臣はどだ!
629ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:09
最高ぴッタン子 で初回特別ゲストに藤井総裁

スポンサー シマノ インタマ パナ 等々
630ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:10
次週は道路公団 藤井総裁をゲストにお迎えしてお送り致します。
631ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:10
来週のゲスト・・・

林家こぶ平 香坂みゆき 山田花子 ビビる大木

確実に質が落ちてる・・・
親子自転車好きの小説家(誰だっけ?)ズームインでよく出てたんだけど。
633ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:11
>>631
どいつも自転車漕ぐ体力なさそうだな・・・・
634ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:12
香坂みゆきには期待できそうだけど
旦那があーだからダメか
635ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:13
今田糞 死ね  フジうんこ
636ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:13
視聴率初回が14%で2回目が7、3%だっけ?
確実に糞番組と化してゆくな。
三菱が降りたのってこれも原因じゃね。
山田花子は女子プロレス出身だぞ
638ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:15
初回スポンサーの日産が降りた事も大きいだろうな。これで三菱が降りなければ
イメージダウンに繋がりかねないもんね。
三菱の抜けた穴、いったいどこが埋めるのだろう?
どんな理由であれ、結果オーライ>三菱
641ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:20
たまにさ、NHKでイギリスのドキュメンタリー番組やってるじゃない
あれ見てるといかに日本のTV番組が薄っぺらい内容が多いかよくわかる
ああいうものを作ることはできないのかね
どうしようもないキチガイ取り上げてるならともかく
交通に対する意識を上げる為の番組なのに
誰かを責めてたりコケにしたりして優越感を感じてるような
薄っぺらい番組なんかみたくない
642ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:21
>630
引退した江藤隆美とセットで出演キボンヌ。
643ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
企業姿勢は、こうでなくちゃね。フジは三菱を見習え!
企業イメージやブランドイメージは、こうして築かれて行くんだね。
ガンバレ三菱。
644ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:27
痛いスレだなしかし
645ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:28
三菱    マンセーーーー
646ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:31
>>605
王監督のときって、抗議されてもなにが悪かったのか解らなかったらしい(w
三菱もあれ以来、臆病になってるからね。
まあ、現在は臆病くらいが丁度いいのかな。謙虚な姿勢て好感持たれるしね。
648ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:35
ちょっと前に三菱自動車がやった事をみんなは忘れたのかい?
649ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:37
>>648
それがあったから今回のような対応をしたんだよ。過去の出来事を反省する姿勢は
好感が持てると思う。
650ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:41
経営陣退陣したし
>649
妄想炸裂しすぎ。
652ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
オマエガナー
>632
山本一力かな。もともと自転車雑誌の編集者だったはずで、
ときどき入門クラスのレースでたりエッセイを寄稿したりしてる。
あー、もう遅いかもしれないが、>515は全文公開はしないほうがいいのでは。
著作権に引っかかる可能性がある。

漏れは某メーカーのCS部門と付き合いがあるが、
その会社ではお客様あてにお送りするメールには
必ず著作権表記をつけている。
655ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:11
>>654
確かに自分宛に来たメールを公の場に勝手に公開するのはまずいだろうけど、
この場合は三菱に敬意を表して公開しているから仮に問題があったとしても
許してもらえるんじゃないかな。
656ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:13
>>653
奥さんとの出会いも自転車で今でも家族ぐるみで自転車に乗ってるらしいね。
657ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:21
とりあえずスポンサーが降りるって事はかなり大事だから、来週の放送では
なんらかの反応があるハズ。
今田が逆ギレするとか?
659今田:03/10/21 23:27
黙れ、エイリアンども(wwwwwwwwww
660ゲスト:03/10/21 23:28
wwwwwwwwww
661ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:29
逆切れで、自動車を叩きまくる
662ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:30
「アメリカ人が自転車でね、車と一緒の所で走ってるんですよ」
「邪魔やな、自転車やから、もっと端によったらええのにって、プップーって鳴らしたら、もう、白人が顔を真っ赤にして」
「バックミラー見たら鬼の形相で追いかけてくるんですよ」
「捕まりましてん、原宿で止まったら、僕の車のまわりを、その外人がグルグルグルグル周り出したんですよ」
「腹立つんです。何でやねん、俺間違えてへんぞって思って」
663ヤフーのトピ主:03/10/21 23:30
おいおい
いまさら著作権とか言い出すなよ
俺だってヤバイじゃないか
664ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:35
もしかして三菱はスポンサーを降りようとしてたんじゃないの?
665ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:37
普通ゴールデン番組のスポンサーを一回やっただけで降りないだろ。
666ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:38
>>664
たった一回でそれは無い
契約上1クールはスポンサーを続けるが更新はしない、
という可能性もあるがな。>三菱降りる
いや、スポンサーの力は絶対だから
降りると決めたら絶対に降りる。
いつから降りるか分からないでしょ。
次週分は間に合わないかも知れないし。
670ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:14
とにかくあの糞番組にダメージを与えれたのは確かだな
671ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:19
どうせ1クールで終わりだろうし。
>>625
俺のいとこの弁護士は、昔スコットに乗ってた。
しかし…
673ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:27
>>672
今はベンツですか。
>>672
今はジャガー?
675ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:40
いいですね、俺なんかベンツの自転車も買えませんよ・・・・
…とある番組に弁護士としてテレビに出てる(鬱)
677ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:54
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>ヤフ板のトピ主さん

何も自転車カテにまで立てなくても・・・
>>676
もしかして、いかりや長介?
680ツール・ド・名無しさん:03/10/22 01:27
いや、茶髪の弁護士だろ。
681676:03/10/22 01:29
…いかりやは弁護士か?


詳しく書くと迷惑がかかるからアレだが、フジのあの番組に出てます。
>>681
いかりやの出てるのはTBSの弁護士・猪狩文助シリーズだよ。
>655
立場を変えれば「クレーマーの圧力に易々と迎合した不見識な企業」という見方もあり。

ま、そのへんは置いといて。
どうせ抗議するなら、単に番組を終了させるのではなく、
自転車マナーを啓蒙しつつ自転車の地位を向上させるような方向に
番組の編集方針を作り変えてもらったほうがいいんじゃない?
>>682
ドラマなら
「とある番組に弁護士としてテレビに出てる」
事には違いないが。
>自転車マナーを啓蒙しつつ自転車の地位を向上させるような方向に
>編集方針を作り変える

今のVの完成度を見る限り、あのスタッフにそんな能力はねーだろ。
>>683

クレーマーかなぁ
正当な苦情だと思うけど
とにかく安全に配慮して被るヘルメットに関してのチャカした発言は
キチンと訂正させるべきだと思うよ。せめて"被るのは良いことだけど
デザインがねぇ"くらいにしとけば許せるんだけど。自動車メーカーも
安全に関する発言には敏感なんじゃないかな。
688ツール・ド・名無しさん:03/10/22 07:55
中学生がかぶってるめっとに比べたらはるかにかっこいいし
性能も段違い。アレを中学生の標準メットにすべきだ。
そうすりゃメットも安くなってかぶりやすくなるだろうに。
それを馬鹿にした今田の罪は重い。
死ねまじで。
工事現場のおっさんの安全ヘルメットを
「何?あのツルテカの頭はw髪の毛ないんちゃう?w」
って言ってるのと良い勝負。
690ツール・ド・名無しさん:03/10/22 10:05
>中学生がかぶってるめっとに比べたらはるかにかっこいいし

そこは結局主観に過ぎないので、それを主張したら今田と同じ穴のムジナ。
ちなみに俺も「はるかにかっこいい」とはとても思えない。
691コピペ:03/10/22 15:09
>>とりあえず、静岡の中学生はエイリアンていうアダ名に決定。

>自転車通学しているうちの子が、本当に学校でそういわれて帰ってきました。
>もう絶対被らないって言ってるし、笑えないですよ.......。
692古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/22 15:14
弊社関連部門へ確認の結果、ご指摘の当該番組にはスポンサー提供は
しておらず、スポットCMが放映されました。
スポットCMとは、契約時に弊社が選択した放送地区、期間、出稿数等の
中で、放送局側が任意に番組を選択し放映されるCMです。

したがいまして、弊社から放映番組を指定することはできませんが、このたびの
お客様からのご指摘、ご意見を真摯に受け止め、このスポットCMについても
当該番組中では放映されぬよう配慮願う旨、放送局側へ申し入れることと
いたしました。

弊社といたしましては、より多くのお客様のご期待に添えるよう努力する所存です。
今後とも三菱自動車をお引き立ていただきたくよろしくお願いいたします。

お客様相談センターEメール担当

以上、三菱サンからのお返事です
お疲れです。ご苦労様でした。
つまり
メインはクレジットの入ってる会社1社って事ですね。
>>692


つまり、スポンサーはエステー化学か。
695ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:44
テレビってそういう仕組みなのか!!!
知らなかったふりをしてほかの会社にも
「御社は市民の安全をどのようにお考えか?」って
問い合わせたりはしてはいけないのですね。
697ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:02
番組やってる局が、不安全には定評の局だけに、女子アナ怪我させて復帰したら
それを話題にするような局、番組制作中死亡者出して打切りになったり、スポンサー
に言って局の体質変わるとは思わんが。
698ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:10
699ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:12
巨人よりはヤクルトの方が好きだし日本TVよりもフジ゙の方が良いが
こうなったら親横浜&TBS派にくらがえしようかなぁ。
700ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:49
>695
メインスポンサーとして末永く付合ってもらえればそっちの方が
好ましかろうが、こんなご時世だからスポットで埋めるしかない
のが実情なんだろう。
701車も自転車も乗る人:03/10/22 16:58
エステー化学にも抗議したのだが、今のところ反応なし。

http://www.st-c.co.jp/faq/inquiry.html

ここから書き込んだんだけどね。
スポットCMより番組CM打ってるところが本丸じゃ。
702ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:59
お前ら、まだやってんだ。脳内革命。
703ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:02
しかし、関西の芸人さんも、お笑い番組で、常識はずして笑いとるのは良いが、
バラエティ系って色んな人間見てるし、お笑いの人間でも、笑い取れれば
それで良し的発想では済まされないの、いい加減わかれと思うなぁ。
同じお笑い系でも、しんすけ、や松本、はその辺、判ってるから歯止め利くが、
フジと今田(浜田とかも)ってさじ加減判らんというかメジャーなのに
根がローカル芸人だから、仕方ないかぁ。
704515:03/10/22 17:36
ヤマサから回答が来ました。直接の協賛企業でない(スポットCM)しかし番組のイメージは大切だから

積極的に働きかけるとの事でした。

三菱から修正の回答も着ました、三菱も調べたら(スポットCM)ダッタのこと

しかし番組には働きかけはするとのことでした。
今度の放送楽しみだね(w
打ち切りage
707ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:56
http://www.st-c.co.jp/faq/inquiry.html

エステー化学です、皆抗議メールを送れ



そう言われればエイリアンに似てるよね>ヘルメット
ウマい事言うね!と思ったのは俺だけ…なんだろうな…
実害が出てる地域がある。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064395427/327-331

地域ネット局のテレビ静岡にも抗議しる。
http://www.sut-tv.com/contact/index.html

自分の局が作った番組じゃないから冷静な判断が出来るはずだ。
710ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:27
今田の顔そのものがエイリアン。実に不細工な顔だ。
ホンコンの方がナンボかマシ。
ソフトも金もキー局におんぶにだっこな地方局は青息吐息です。。。
キー局を怒らせるようなコメント出せるわけ無いです。。。
712ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:46
http://www.st-c.co.jp/faq/inquiry.html

エステー化学です、皆抗議メールを送れ
↑文字数が多いとおくれないみたいだ。少なくしておくろう!
713ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:04
放送委員会に抗議
あのテの企業は「自転車乗り」からより「家庭人」からの抗議に弱いと思うよ。
自転車乗りをあまり全面に押し出さない方が良いと思う。

衣服を秋物と冬物を入れ替えるこの時期
後2ヶ月で大掃除も控えてるし
主婦層を巻き込めれば...。
715ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:09
放送委員会は?どうやって?静岡には送ったぞ
遠回しにせんとケーサツに通報しる。
328 :ツール・ド・名無しさん :03/10/21 19:03

>とりあえず、静岡の中学生はエイリアンていうアダ名に決定。

自転車通学しているうちの子が、本当に学校でそういわれて帰ってきました。
もう絶対被らないって言ってるし、笑えないですよ.......。
718ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:18
一番問題あるのは歩行者と自転車の区分をあいまいなままにしている国なんだがな。
車道でも歩道でも走ってもいいよってのが自転車が車両だという意識を低下させてる
と思われ。
719ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:25
なんか、主婦の集う強力なNPOとかない?
政治に対して権力持ってるような!
そこに静岡のことを告発キボンヌ
ここ使えないかな?

BPO/放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/
721ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:29
つーか、717の子供通ってる学校のPTAに言えばいいんじゃないか?
722ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:29
>719
717の話題を中心にPTAとか?
>720
今一頼りない。
先月のプレ版の件でも連絡が入ってるハズなのに
このアリサマ。
先月分の集計からも「日本の〜」は外されてるようだし。
>719
主婦っていうのはな、自分の家庭を守ることと子供をいい学校に入れること、
バーゲンで安いものを買うことと芸能人の不倫ネタにしか興味がない生き物なんだよ
725ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:40
>>720
今はそんな感じなんだろうな・・・。特に都会の方は。
726ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:43
とりあえず

「うちの子がエイリアンって言われて泣いて帰ってきたぞゴラア!!!!」

って言うのが最強だと思う。おまいらもバーチャル子供がいじめられた
ことに汁!!
侮辱罪♪
ほれ!
今月BPOに寄せられた意見 9月分 (入り口の所だよ)
ttp://www.bpo.gr.jp/bpo/bpoiken.html

ヒマなら探してごらん。
司会者が道路で違法行為を〜。とか、危険行為を〜。とか
イマダの件らしいのは載ってないから。
729ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:54
でもこの番組おしいよな〜。ゴールデンで交通問題を取り上げる番組なんて
今後出てきそうにないしね。プロデューサの無能さが災いしたな・・・
考えたやつの頭の質を疑う
731ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:59
この番組自体は悪くない。
踏切問題などは早急に解決させなきゃならない問題。
732BROに送ったw:03/10/22 20:59
以上はフジの交通バラエティーなる番組内での発言です。この発言は、人種差別的であるでなく自転車乗りを馬鹿にした発言です、
そのうえ車道を走る自転車にクラクションを成らしたり走行を妨害するのは明確な道路交通法違反です。
この放送内容により当時のスポンサーであった日産は苦情が殺到し降りましたが、事も有ろうにこの番組をレギュラー化前回の放送では、
ヘルメットを被って自転車走行する安全意識の高い市民をエイリアンみたいだ!レース行け!レース!!等の言葉で散々バカにした挙げ句、かかる発言に対し何のフォローも有りませんでした。
 この番組に依る実害も既に出ています、静岡の小中学校では優れた機能面から穴空きのヘルメットを通学に推奨していますが、
これを着用する児童に対してエイリアンなるあだ名を付けいじめるとゆう事態が頻発しています。
 このような番組は即刻打ち切るべきだと思います。
良識有る検討、指導をよろしくお願いします。
日テレが夕方にやっている憤激レポートだっけか?基本的にあれのパクリだよね。
パクリというかきっかけというか
734ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:00
>>729
もうすこしちゃんとした切り口から追えば良い番組になったかもしれないね。
でも視聴率は最低だろうねww
735ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:02
だいたい今時今田を使う神経が信じられない。
>726

エセ市民団体っぽいね。
737ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:05
そんなことより、各新聞に投書したほうが良いのでは?
新聞の投書は10通以上きたらかなりの力を持つよ。

みんなで送ろうぜ。 
あのメンツとプロデューサーの腕程度では到底解決できない内容。
恥さらしも良いとこだよ。
>737
大手より地方紙の方が良さそうやね。
740732:03/10/22 21:09


おまいらもBROに送れ!!


741ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:17
静岡新聞・SBS静岡放送で取り上げてくれたら面白いだろうな(w

静岡じゃ静岡新聞取ってる家多いしね

SBSはTBS系列だし、のってくるかも
742ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:18
静岡のヤシがんばれ!
がんばれエイリアン!
743ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:46
エイリアンってヘルメット確かあったよねぇ。関係ないが。
744732:03/10/22 21:49
オレそれ使ってる・・・・・まじ
>>744
レース行け!レース!
746ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:19
nanu----
747ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:29
同じお笑いならおさるがいい。
自転車乗り。
まえに中野浩一と今中と一緒にレースに出てた。
>745
上の方にも番組内でのやり取りに「レース行け!レース!」
ってのが挙がってたけど

公道でめちゃめちゃ速いヤツを見て
「すごい!レースに出ろや!メチャ速いやん!」
って感じかと思うんだけど。

「びっくりした・すごい」っていう意味が含まれてそう。
749ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:32
そんな早いの?

750ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:34
>>748
んなワケねーだろ。
邪魔扱いしてるしな。レースじゃねえのに道路でてくんなボケって言いたいんだろ?
>750

789なんだけど、

どうだろう。
速い自転車に遭遇するのは稀だと思うけど。
752751:03/10/22 22:43
間違い。748でした。
753ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:51
一般人には、30Kmで速い自転車
一般人には、「30km走った」でキチガイ
755ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:00
一般人にはドロハン乗ってるだけでレーサー扱い
>>751
番組内で危ないとかエイリアンとか散々バカにしといてスゴイと思ってるわけないだろ
757ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:07
一般にはエイリアンメットしてるだけでプロ競輪選手
今田ってマジで痛い奴だな
いままでなんでこんな奴が芸人として残れたんだろうって不思議に思っていたけど
芸人としても人間としても終わってるな
つか、吉本ってこの程度のレベルなん?
つか、大阪人てこの程度の人種なん?
一緒くたにくくりたくはないけど、大多数の大阪人が吉本プッシュしていると思うと
大阪人=今田レベルって思ってしまう
大阪でスポーツサイクル乗っている奴らに同乗したくなるぜ
おまいらマジで殺されかねんぞ
今田をマスメディアから抹消したいなら日本人じゃなくて関西人が叩かないとだめだと思う
759ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:07
>>748
おめえ放送見たか?

車道で自転車がこんなじゃまくさいスピードで走るなやボケ
って意味に決まってんだろが。
明日のエイリアンは君だ!
761ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:08
テポドン落ちるなら大阪におながいします。
さいたまだけは止めてください。
762ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:09
ママチャリの値段を上げるか廃止すればいいんだよ。高くなれば放置自転車や
マナーを知らない中高生も減るだろうし。
763ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:09
>758
NOVAのCMでもやっているだろう?
日本人と関西人は区別されてるんだよ
764ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:09
今田って、バカ以前におもしろくない。
笑った事ほとんどねえし。
この放送見る前からつまんねえ奴だなーなんて思ってた。
スレとはあんまり関係無いけど

今日、ヘルメット被ったMTBの二人組にあいました。
両方外人でスーツ姿。おまけにリアキャリアの上にはカゴ+バッグ類
こっちはシティサイクル。

で、いきなり話しかけてきたかと思ったらキリスト教がどうたらこうたら・・・


ただ、ヘルメットに関心しただけの話。
>756
エイリアンには実際似てるとおもうけどなぁ。
車道を走る自転車も危ないし。(邪魔とかそういう事ではなくて)
767ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:13
歩道は歩行者が歩く場所だから、ママチャリは当然に車道走行となる。
時速20キロ以上の高速で走行する自転車にとっては、
時速12キロくらいで走るママチャリが邪魔に思えるだろうが、
無理に追い越しするのは、やってはならない。
自動車に煽られるのを嫌う自転車乗りなら当然、わかっていることだろうが。
768ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:14
吉本の奴らは人間として終わっている人間ばかりだからな
言うなれば人間のクズよ、クズ
常識的なことで叩かれても屁とも思ってないよ
芸人として終わっているということを強く意見した方が効くと思われ
769ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:16
N●VAだと、日本人・関西人・エイリアンってなっているから
エイリアンメットに対抗して関西人みたいな頭のダサイメットを開発すれば良い。
関西人の頭って、どっかの店頭で上下してるやつみたいな?
>>765
あれ、何で2人組みなんだろな・・・
772ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:18
大阪は朝鮮総連本部が有るから 絶対北朝鮮には攻撃されない

一種の人質だな
>>765
モルモン教はヘルメットかぶって自転車に乗って二人組で布教活動をするらしい。
774ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:22
>>773
俺も聞いた事あるけどそう決まってるみたいだね。
>765
モルモンだっけ?エホバ?忘れた。
776765:03/10/22 23:24
連日、このスレ見てたから
少し感動した。

宗教の勧誘の人ですら、安全に気をつけているんだ。と・・・しかも外人。

思い過ごしかもしれないけどね。
あ、無料で英会話を教えてるとも言っていた。
777ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:25
無料で英会話を教える代わりに多額のお布施を(ry
778ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:28
タダより高いものは無いって事か・・・w
>>766
車道を適切に走っていても危険なのは
自動車の方に問題がある。

>>767
二輪車同士なら無理しなくても追い越せる。

>>769
最近はエイリアンでなくフォリナーと呼ぶはず。
英会話といってもユタ弁だし
次回はサイクリストの格好で登場してほしいな。
782ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:36
逆に嫌味っぽいが(w
783ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:49
>>779
地球外生命体もフォリナーなのか
人権擁護団体が宇宙人の人権保護について叫び出したのかな
784今田:03/10/23 00:08
おいおいエイリアンどもかかってこいや!
俺はパンクラスでトレーニングつんでるから強いで!
ただし一人づつな。
> ただし一人づつな。

warata
結局、ヨタ話に...。
「エステー化学」の解答を待たねばならんのか?
>>767

よし!
ママチャリで車道を時速12キロで走っていいんだな。
おいそこのバス、無理な追い越しはするなよ!
クラクションも鳴らすんじゃねーぞ!
788ツール・ド・名無しさん:03/10/23 06:10
http://www.cbr.mlit.go.jp/meishi/aichi_road/aichi_road3.html
「愛知の道づくりへの提言(案)」には「自転車は歩道を走ることが基本_」と
書いてあった。(今の「愛知の道づくりへの提言」には書いていない)
車は自転車と歩行者に対して常にセーフティを選択すべき。
自転車は歩行者に対して常にセーフティを選択すべき。
サッカー日本代表某DFの様にヒールキックでバックパスみたいな
事は禁物。むかついても安全第一で。
歩行者は最低限信号を守る事と、歩道を長時間同じ位置で塞がない事。
それぞれあまり怒らず、相互理解の元でにこにこ笑え。

そんだけでずいぶん違う。
790ツール・ド・名無しさん:03/10/23 06:48
2003年10月13・20日分がここで叩かれる予定
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html
>790
俺、練馬区田柄在住で光が丘もテリトリーですが、
1000台放置は誇張じゃないですよ、IMAは。
実際、1本の立木の周りに何台止まっているか
数えてみた事あるけど、40台くらいあった。
止められる立木のポイントは数十あるし、
他にも駅沿いやミスド、ケンタ等の店沿いから
公園方面までずらり並んでるし、数千台いくよ。
実際、かなり邪魔で祭やイベントやるときは
スタッフは大変。

別に放置自転車について駆逐賛成右派じゃないし、
自分のチャリに張り紙されたらムカツクけどね(藁)
>787
 そういう車道作りを目指すべきだと思うな。
「歩道走行可」はあくまでも70年代の緊急措置だったはず。
叩くも叩かれるも、みな情報は自分の都合のいいように解釈、運用するという事ね。
>793
「法律」が良い例じゃん。
795ツール・ド・名無しさん:03/10/23 09:18
>>787
自転車通行可の歩道があれば極力そっちが望ましい。
4車線くらいの幹線道路などは歩道を自転車が走ることを想定されているようなので、
歩行者に気をつけて、歩道をゆっくり走ろう。

そうじゃない普通の道路(2車線+歩道付き、8メートル道路くらい?)だったら
時速12キロで車道を走るのは当然のこと。
白髪の老人などはさらにゆっくりした速さで車道を走っている。
>>795
> 時速12キロで車道を走るのは当然のこと。
> 白髪の老人などはさらにゆっくりした速さで車道を走っている。

ところでおまいら,ママチャリが 12km/h で走るってちゃんと自分で
計ったんだろうな?

誰かに情報操作されてないか?
40km出そうが50km出そうが勝手。
798ツール・ド・名無しさん:03/10/23 09:38
>>796
時速15キロで車道を走ってて、前を行くママチャリに追い付いたとき
そのペースに合わせて追従してたら、大抵の場合で12キロ前後だったよ。

>>797
歩道ではやらないでね。
799796:03/10/23 09:59
>>798

ふーん。俺の経験では

・狭くて段差のある歩道+老人  = 10km/h
・狭くて段差のある歩道+厨耕生 = 10〜20km/h 歩道と車道で併走あり
・広い歩道+老人  = 15km/h
・広い歩道+厨耕生         = 8〜25km/h over 併走あり
・生活道路車道 一般 = 12〜18km/h
・通勤通学時間どこでも リーマン = 15〜25 km/h over 逆送あり
・幹線道路車道           = ママチャリ大部分逆走のため計測できず
・オバチャン             = 0〜30km/h  コワイ

だけどな。
800あにす:03/10/23 10:26
ロードで幹線道路の車道をまたーり15km/h巡航する事もある漏れは間違ってません。
ママチャリで30キロのオバチャンは確かに恐そうだな
802ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:00
>>798
歩道は自転車で走らないでね
803ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:05
>>802
自転車通行可の歩道は走っても良いが
それでも30キロは出し過ぎだよ。
804ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:08
最近気付いたんだが、自転車板ってスポーツのカテゴリなんだ。
運輸交通板と同じ感覚でカキコしてたから噛み合わなかったのね
805車も自転車も乗る人:03/10/23 11:17
エステー化学から
返事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
内容きぼん
807車も自転車も乗る人:03/10/23 11:38
>>806
コピペは問題ありそうなので、内容を要約すると、

・指摘の番組について、不快な思いをされたことをお詫びします
・番組の内容についてはテレビ制作会社の著作となのでコメントは差し控えます
・次回の契約は行わない方向で検討いたします

↓ここは問題ないと思うのでコピペ↓
>このたびの貴重なご意見は、弊社の番組スポンサーとして、そのスポンサーイズムのあり方につきまして、
>熟考させて頂く機会となりましたことを御礼申し上げます。
>今後とも、エステー化学へのご支援を宜しくお願い申し上げます。

他にも細かく書いてあったのですが、現時点の契約に関する部分等あったので控えておきます。
きちんとした対応に関心しますた。
「トイレの消臭ポット」買わせていただきます(笑)

人見街道を時速12キロでマターリ流してみてえ!

http://www.kugayama.com/hondorifile/hondorifile3.htm
809ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:44
>>808
久我山駅の方から環八まで12km/hくらいで走ったことあるけど
あまり走りたくない道だね。
810ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:44
メインスポンサーおちた!!!!(;゚∀゚)=3
おいらも意見送ったよ。エステー化学って文字数多いと送れないのな。
ページには文字数制限ないのに。
>>809
道路に罪は無い。
車がいなくなればいいのサ。
812ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:54
富士街道は再開発で拡幅されたから大分走りやすくなったね
春日町方面は環八ができたし。
>>795

>普通の道路(2車線+歩道付き、8メートル道路くらい?)だったら
>時速12キロで車道を走るのは当然のこと。

本当だな?
青梅街道や甲州街道の新宿付近で実験してくれ。
814ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:56
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8984/bio/imada.html
今田耕司のプロフィール↑ 実家は寺なのにね
815ツール・ド・名無しさん:03/10/23 12:02
>>813
青梅街道は4車線以上あるでしょうに
(田無の方から先は2車線だが)
事あるごとに新宿付近でどうたらと言う香具師がいるな。
片道4車線?
>>816
オレも大阪は知らんから、新宿で言ってもらえるとありがたい
819ツール・ド・名無しさん:03/10/23 12:14
>>817
片道2車線の4車線道路
>>815
便乗質問でスマソ
青梅街道の田無から西って、車道をマターリ走れまつか?
多くの車は新青梅に行っちゃうから、まあマターリかな
>>821
サンクス!
いちど狭山湖まで往ってみたかったので
823ツール・ド・名無しさん:03/10/23 13:22
エステーも落ちたか。フジいよいよやばいな。
しかし、番組のコンセプトは良かっただけに残念だな。
824ツール・ド・名無しさん:03/10/23 13:23
次はどこですか?
私も送りたいです。
新宿付近で路駐の間を縫いながら走ってたら
案外12キロぐらいになっちゃうんじゃないか?
826ツール・ド・名無しさん:03/10/23 13:33
代わりのスポンサーが付くだけかも。
>>825
大ガード下は、30km/hでクルマの流れに乗れないと、
無理な追い越しされて怖いでつよ。
>・次回の契約は行わない方向で検討いたします

次回っていつの事だ?
1クールは決定!って事か?
>807
エステー化学が降りた事確認するまで買わない方が...。

確認できたら、年末の大掃除やメンテ道具は
エステー化学を考慮に入れようと思う。
>>819

路駐で事実上片道1車線だお。
831ツール・ド・名無しさん:03/10/23 16:53
あれ?JR西日本は提供してないってさ?
832ツール・ド・名無しさん:03/10/23 17:01
三菱と同じく、提供はしてないがスポットとして使われた ってことでしょ。
直接提供はしてないけど
間接的には¥が流れてるわけで...。

企業イメージを大事にする所なら
三菱のように流す時間や番組にも配慮するように局に要求するだろ
834ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:02
>>813
新潟県内のR116、直轄国道でトラックが80km/hで走っているのに2車線道路で歩道も
路側帯もないのだが、ママチャリは12km/hで走っている。
>>831
酉って京阪神アーバンネットワークをエイリアンメットの「俺鉄」自転車特急が原付以上の速度、
新快速並みのドアツードアタイムで走っているのが気にくわないからだろwwww
>ALL
もう、これ以上書き込みをするのは止めよう。。。
どうした。
クビにでもなったのか?
837ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:41
ふざけるな!!
打ち切りになってフジ 今田が頭を下げるまでするぞー


落城は近いぞ 皆ガンガレ!!


838ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:44
おおおおおおおぉぉぉぉぉぉ!!!!!!

がんがれええええええぇぇぇぇぇぇ!!!!!!
おーい,>>835 ちゃんと理由を説明しる!
840ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:09
番組は打ち切らないで欲しい。こういう趣旨の番組は大賛成だ。
司会者とゲストを代えて仕切りなおしてくれ。
>>840
まったくそうは思わない
やり直してどうにかなるレベルではない
もうこの局には交通関係の番組は
作っていただきたくない
842ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:17
フジがそんな脳みそを持ちあわせているわけが無い

そもそも、例の人種、ローディー差別発言に明確な謝罪が無いし

汚いうんこをこれ以上まき散らす暗いなら、さっさと打ち切れ!!
あるあるをやっているような局にちゃんとした番組を作る能力があると思うか?
844840:03/10/23 20:30
でも、「すみませんでした、番組打ち切ります」でいいの?それじゃ今までと
状況変わらないじゃん。
845ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:34
出来れば今田だけにダメージ与えたいな
846ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:35
どうせなら、局潰すまで頑張って下さい。
って勝手に潰れそうな局、相手にがんばってもしゃあないがなぁ。
847ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:37
今田氏はあれで良いんじゃないかな。
多くはないだろうけど一般のドライバーってあんな考えじゃねぇのかな。
だから暴言なり失言なり出たところで
「それは違うよ」って番組としてツッコミをいれられればマトモな交通安全番組に


なるか?
848ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:37
今田はただの駒。本当にダメージを与えなければならないのは彼の発言を
編集しなかった番組プロデューサだ。
849ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:39
民放が扱う自転車といえば、「駅前放置自転車」「歩道爆走自転車」この二つ以外には何もない。
しかも「現状」を垂れ流しするだけで「解決策」を全く放送しない。

数とスポンサーの操り人形でしかないんだよ。民放は。
850ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:40
>>847
俺もそう思ってた。今田の考え方はおそらく自転車に興味の無い人間の
一般的な意見なんだろう。彼の発言をその場で否定出来るゲストをそろえ
れば淡々と正論述べる番組よりも視聴者の印象に残る番組になると思う。
851ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:40
プロ痔ゅーさーの 名前キボンヌ

誰か調べて吊るしてくれ!
>>813
>>815
甲州街道なら調布付近でやってくれ
怖いぞ〜ww
福浦・新村・岡部・大沢 の4人
854ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:47
常識無い奴は、お笑い芸人でなくて、終わり芸人だ。
ツッコミサイドに常識無いとツッコミようが無いし
ボケも単なる萬年天然ボケのままでは、ただの素人以下
今田氏にも、良いパートナーいればいいんだが、彼はボケもツッコミも
出来るようでいて、出来てなく。
どちらも芸の粋には程遠いので、この際大阪戻って、
精進し出直して欲しいのだが、下手な喋りなら花子さんに
負けてるし。
855ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:49
番組の性質上、バカがいないと成り立たない。
しかし、バカの放言を放置したのがマチガイ。
WD40はエステー化学が売っている
857ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:52
おおさか戻ってコンでええ 地元ではカスイ芸人で通ってるしー
北朝○に拉致されて死ねば少しは社会のために成る
>>849
視野が狭いな.
http://www.tv-tokyo.co.jp/gabu/backnumber/vol46/index.html
別にこれが完璧な番組と主張するつもりもないが.
>>858
実物を見ないとマンセーできるかどうかわからんが
不治とは天と地の差があるな。
860ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:56
そういえばテレビ東京の大人のなんとかって番組にロードが出てくるよ!
WBS見てたら宣伝やってた、今日も宣伝するんじゃない?
>>849
 この番組の9月7日放送
 「油断は禁物 欠陥自転車に御用心」 のほうは見てました。
 
 問題提起をした後、街の人だけでなく、
 自転車屋等の専門科にも話を聞く、真面目な構成だった。

 JIS規格のブレーキテストはこうやっているとか、
 反射板、フレーム強度テスト等は見ていてなんかタメになったような気がするな。
なぜヒキタは自転車番組を作らないんだ。
>862

そうそう。

疋田氏なら面白い番組が出来そうな気がするけど、
結局、番組を潰すのにご執心の市民派2chねらの抗議に
やられて(´・ω・`)ショボーン な事に・・・
局に何言ってもダメっぽいから
来週、スポンサー確認して
そこの株オモチャにしてしまえ。
まずはメインスポンサーから。
865ツール・ド・名無しさん:03/10/24 08:46
↓ここのサイトの情報募集のところへ、車の対自転車のこととか、自転車道のこととか、
みんなで投稿すればいいのに。
http://www.fujitv.co.jp/kotsu/index2.html
この前番組で自転車は車道を走るものだと知ったのでそうしていたんですが
昨日私の横を通り過ぎる自動車に突然クラクションを鳴らされました。
驚いた私はハンドル操作を誤り、もう少しで転んでしまう所でした。
スピードもかなり出していた様ですし、
しかも私のすぐ横を抜いて行ったんです。もう怖くて怖くて…
車道を走る事は法律で決まっているのに何故こんな目に遭うのでしょうか。
私も番組を見なければこんな怖い思いをすることは無かったのに…
是非この番組でドライバーのマナーを糾弾して下さい。
そうでないと番組として不完全ではないでしょうか?
よろしくお願い致します。

いつから有ったんだ、このフジのページ?
>>867
いまのところ google にもかからんし,
>>865
はどうやって見つけたんだ?番組の中で告知でもしたんか?
>>865
なんで俺がネタを提供しなくちゃなんねぇんだよ?
>>868
ありゃ,今度はgoogle にかかった。なじぇ?

 なんか、番組関係者がコソコソしてる気配

872ツール・ド・名無しさん:03/10/24 09:50
>868
フジテレビのサイトに行けば普通に見つかると思う。
873868:03/10/24 10:12
>>872
一度目は「交通バラエティ 日本の歩き*方*」でやってたみたい。
スマス。
ここでだったらネタ出汁してやってもいいぞ。

番組で、「自転車の併走は罰金」とか言ってたけど厳密に言うと正しくない。

「併走可」の指定すれば併走できることに、法律上なってる。
通学/通勤時間どうせ自転車があふれるようなところは時間決めて併走指定しる。
トータルで交通量最大になるぞ。
875ツール・ド・名無しさん:03/10/24 10:23
番組のHPはどこの放送局でも大抵放送局のHPの番組表からリンク貼ってあるよ

ちなみに865の番組公式HPは1回目の放送の時には既に出来ていたよ。
8月の特番でフジに掲示板で講義して削除された香具師がいたよな。

https://wwws.fujitv.co.jp/safe/rights/index.html?1
を見ると、削除基準は、

>例外的に、内容の如何によって、公序良俗に反するあるいは
>反社会的であるなどホームページに載せるにふさわしくないと
>当方で判断した場合は、フジテレビの判断によりメッセージを削除させて
>頂く場合があります。

だってさ。フジは削除された内容を「反社会的」,「公序良俗に反した」と
判断したということだ。

そんなところにわざわざ書き込みに行くのは頭が春真っ盛り。
877ツール・ド・名無しさん:03/10/24 12:59
878ツール・ド・名無しさん:03/10/24 13:28
「自転車でスピードを出しているから車道を走ることになるのだ、飛ばす自転車はレース場だけで
走ってろ、公道には出てくるな、公道では自転車は歩道を徐行していればいい」という番組だろ
879ツール・ド・名無しさん:03/10/24 13:34
自転車乗り以外は大体そんな風に思ってそうだが…。
880ツール・ド・名無しさん:03/10/24 13:41
飛ばすといっても自動車が空いた道を飛ばすのよりずっと遅いんですがねぇ

「飛ばす自動車はサーキットだけで走ってろ、路駐させる自動車は家に置いて来い」
と言いたいですな。
881ツール・ド・名無しさん:03/10/24 13:43
>>878
「法律上、自転車は車道を走るものです。」
「車道でスピードを出す自転車はレース場へいってください。」
ということだから、
「自転車は歩道を走るな。ただし車道に出たら徐行のみ許す」
という番組でしょ?
882ツール・ド・名無しさん:03/10/24 13:45
>>881
自転車がノーヘルで車道を徐行する姿が今田の理想なんだろ。
死人続出だなw
>>881
「車道の右側通行も許す」
「無灯火はちょっとむかつくけどかまわない」
というのが抜けてる。
884883:03/10/24 14:05
>>883
まだまだあるなぁ

・自転車に乗るためにはバックしながら手信号を出せるぐらい練習しないとダメ。
・手信号さえすれば車道走ってOK。周囲の確認なんか不要。
・手信号さえすれば自動車に跳ね飛ばされてもOK。

とか
885ツール・ド・名無しさん:03/10/24 14:10
・警音器はみだりに使用せず、制動装置が故障した時に使うこと
ふっと思いついたんだが、おばチャリって雨降ってるときは90%雨傘差すし、
日傘さしてるやつもいるよな。

そんな猛者が、たかが右左折の手信号ごときで難しいとか出来ないとか言うかなぁ。

いわゆる や ら せ  ですか?
887ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:14
さすべぇバンザイ
888ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:31
次回の放送はプロデューサの思惑どおり自転車海苔のおかげで
視聴率がUPするわけだが。
来週はスポンサーが発表されるとこしか見ないんでねーの?
自転車乗りは。
ドコがスポンサー降りたか確認するみたいだし。

大体視聴率なんて視聴率調査の機械(ビ○オリサーチのやつ)が入っている家庭から
データ取ってるから、自転車乗りうんぬんは殆ど関係ないぬ。

よって888がいう視聴率UPはありえん。
890ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:51
いや、やはり放送内容は気になるだろ。とりあえず前回より
視聴率は確実にウプすると思われ。
891ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:52
スポンサーの数もUPしてたりして。
892USポスタル ◆Lance.J3TI :03/10/24 17:34
フジテレビも糞だけど、日本テレビもひどいことするなぁ、まったく。
そこまでして視聴率欲しいか。

http://www.asahi.com/culture/update/1024/003.html
>>892
うわっ、ひでーな。
不正をしてでも数字を上げたいなんて、
かの国の発想と同じじゃねーかYO!!
ビ○オリサーチの調査対象世帯数って、意外と少ないんよ。
ttp://www.videor.co.jp/rating/wh/03.htm
↑参照
母数が少ないから、不正すれば効くだろうな。
日テレはマシだと思っていたのに…
894ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:00
つまり、その気になれば視聴率も操作出来るわけだ。
つまり、その気になれば視聴率も下げられるわけだ
>>886
最初からやる気がない、やりたくない事は「できない」のだよ(ワラ